なんでそんなに研究職なりたいの？

営業や公僕の人間とＲ＆Ｄの人間って何か根本的な違いがあるような気がして
ならないな．

ほとんどがセックスと排泄に関係する芸なんだな。

>>404
昔なんかの記事で見たけど、
その根本的な違いとは概して先天的、人格的要素だと思う。つまり
エリート営業マンみたいなメトロセクシャルは人間的、セックス的強者勝者で
Ｒ＆Ｄの人間や教師みたいのは社会的、セックス的弱者敗者である点な希ガス。
もちろん例外のフォローも書いてあったけど、なんか凄く納得できた覚えがある。

共通の違いは親の方針

R&Dでもコミュニケーション能力とプレゼン能力がないと生きていけない。
人付き合いのできない研究者は一生下っ端、ってかポスドクとしてもいらない。

だから、客相手に媚売ってへらへらするのが苦手ってことだよ。
俺ら、客が「いらねー」って言ったら「あーそうですか」って引き下がるやつが多いだろ。

助成公募で、藻前の研究ｲﾗﾈーっていわれて、ああそうですか、とはひきさがれないだろ？

>>410
普通引き下がらないけど，
それは「客」に「こびへつらう」のとはちがうだろうよ．
>>409がいってるのはお客様の犬になるような下賎な商売だろ．

人にモノを提供していく仕事にも意義なりがあるのに
そうやって客にこびへつらうとしか言えない感性に問題があるなむしろ

意義はあるだろうが、俺が達成したい意義とは方向性が違うし、やれと言われても
やりたくない以前に多分できないだろうけど、まあお互いがんばろうとなぜ言えんかね。
犬扱いするとはね・・・

結論>>409は研究者にも営業にも向かない、何をやっても三流以下。

決して大手とは言えない製薬で研究所勤めして気がつけばそろそろ結婚でもしようかという歳になったけど
営業職を下賎と言えるほど研究開発職って高尚な商売かな？

>>411は「ﾊｧ?何様のつもりだ」とみんなに突っ込んでほしい真性Ｍと見た。
助成公募でもおまいの研究意味なし価値なし金出す気なしと言われるのが嬉しいらしい。

大学の基礎研究は需要に先立って行うもの。
そして、何が必要なのかについても、研究者がある程度想定できなければならない。
客がどう騒ごうとも変なものは作らない（特に軍事利用には反対する権利がある）。

客に欲しいと言われたら、儲けるために何でも作る連中とは違う業種だよ。

>>417
儲けるために行っていないっていうけど、いい成果は意外と企業から引き合いがあるよ。
まぁ、大学は教育をするところだということを忘れないでくれよ。

なんで研究職に就きたいかって？
引き返せないからだよ。６年間も９年間も専門科目勉強してきて
いまさら引き返せますか？

引き返すと考えずに、転進と考えればよいのです。
敗戦と考えずに、終戦と考えればよいのです。
それだけのことで、万世の太平は拓かれるのですよ。

>>415
営業職が>>403に書いてあることを本当にやってるなら下賎だとは思うが。

そうするといままで勉強してきた人生を否定される感じがする
まあ、そう考えることも可能だけど・・・・・・素直になれない

>>403
6段より5段の方が難しそうだけど。

　　　 　 ＿＿＿_
|.._ 　| 　 //.￣￣￣,｀
| ' l　| 　 ||　｀ﾞ｀ ﾞ｀｀　　　
| : l=.| 　 ||　　
|...｣　| 　 || /　∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿　| 　 |/.　（　・∀・）＜　研究さえできればいいんだ
l文|. |　 / 　 （ 建前 ） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣　| ./　　 人　ヽﾉ
| 　　|/　　　し（＿_）
|　　/　　 　|　　　　ヽ
|.　/　　 .　 |　　 　 　 ヽ
. 　 　 　 　 |　　　　　　 ヽ
　　　　 　 (￣￣￣）本音ヽ　( ＼
　　　　 　 ヽ ￣￣ 　./ ヽ　ヽ,>　 )
　　　　　 　 ミ'　 　 　|∩|　　｀ ／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 |　　　　(~●~)　 彡　　 ＜　職ネーヨ、やばいクマー！！
　　　　 　 　 ヽ　　○　　　○ | 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 |＼　　　　 　ノ　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　 　 ∪￣￣￣∪

　　　 　 ＿＿＿_
|.._ 　| 　 //.￣￣￣,｀
| ' l　| 　 ||　｀ﾞ｀ ﾞ｀｀　　　
| : l=.| 　 ||　　
|...｣　| 　 || /　∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿　| 　 |/.　（　・∀・）＜　雑用でもなんでもやるから雇ってよ。
l文|. |　 / 　 （ 建前 ） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣　| ./　　 人　ヽﾉ
| 　　|/　　　し（＿_）
|　　/　　 　|　　　　ヽ
|.　/　　 .　 |　　 　 　 ヽ
. 　 　 　 　 |　　　　　　 ヽ
　　　　 　 (￣￣￣）本音ヽ　( ＼
　　　　 　 ヽ ￣￣ 　./ ヽ　ヽ,>　 )
　　　　　 　 ミ'　 　 　|∩|　　｀ ／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 |　　　　(~●~)　 彡　　 ＜　入っちまえば、自分の好きな研究しかやらんクマー！！
　　　　 　 　 ヽ　　○　　　○ | 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 |＼　　　　 　ノ　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　 　 ∪￣￣￣∪

研究者が雑用で現実逃避するようになったら、研究職の意味がなくなる。

研究者だからといって雑用をやらない奴は一生ポスドク。

雑用しかできない自称研究者は全員リストラ。

>>428
雑用やってくれるんならいていいよｗ
ってか、雑用やらない、研究の方向性も意味不明なポスドクは早くさってくれ。ｗ

>>429
キミはリストラ筆頭候補だなｗｗｗｗｗｗ

>>430
研究者が研究ができるのは当たり前、それ以外にも雑務ができないと人材として勤まらない。
そんなこともわからないようだとリストラ以前に、余剰博士で職にあぶれちゃうよ。

(文系)
商社ﾏﾝ･証券ﾏﾝ･都銀ﾏﾝ･保険総合職･ﾒｰｶｰ総合職の採用者はほぼ１００％大卒｡
数名の本部を除いては､殆んど９５％は○○営業部に配属だよ｡

内務業務は､殆んどパン職正社員のグループ長を中心に嘱託社員､派遣社員､ﾊﾟｰﾄ社員で
まかなわれている｡
もっと言うならば､内務業務部門なんてコスト削減から､アウトソーシングされている｡

親が教授で俺も継ぐものと思い込んでたから
つい

>>431
世の中にはノーベル賞級の研究者も、ガキの使い級の自称研究者も居るわけで、
「研究者が研究ができるのは当たり前」というのは、研究に対する理想がないことの表明としか受け取れない。

世の中では、研究者なんてどうでもいいんです

>>422
堪え難きを堪え、忍び難きを忍ぶのです。

>>425
入ってしまって自分が雑用しかできんことに気づいた

>>434
どうも気を悪くしたか？
研究に対する理想やら夢だって研究者なら当たり前のようにもっていると思っていた。
藻前の研究環境やら周りの人材が激しく良くないんじゃないか？

まあ漏れのところも、最近ポスドクが多量に入ってきて環境悪化が激しいわけだが。

>>438
おまえの目的はなんだ？

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　ノーベル賞獲るクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

狙って取れれば苦労ないが・・・・

漏れの研究室には、雑用しかできないポスドクがいる。
教授の言うことには、犬のように従うが、学生の指導力ナシ。
研究成果ナシ。
　こんな研究者要らんぞ。ポスドクをもっと淘汰すべき。

その雑用の処理の恩恵を受けているのは誰だ？

いや、雑用専用ポスドクなら問題ない。
常勤ポストになれないだけだ。
常勤へのふるいとして機能していれば、ポスドクの制度として健全だ。

超一流企業から大学にくる教授って給料さがってないの？？

下がる人が多いみたいよ。
でも、研究の一線から後退すると、管理職として別の才能を求められるし、
超一流企業の場合、関連会社に島流しになる恐れもあり、確実に研究を進められる大学に移るのはかなりの安全策。

・会社の理解があり、研究を続けられる
・研究所のマネージメントを仕事にする
・関連会社で親会社とのコネを武器に受注活動に専念する

これに比べると、ずっとよいと思いませんか？

あー、ちょっと間違えました。
一番上のケースが期待できなくなった場合の話です。

科学技術人材の活動実態に関する日米比較分析
〜博士号取得者のキャリアパス〜
http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/rep092j/pdf/rep092j.pdf

別に研究職になりたいわけじゃないんだけど、他にできることがないから・・・

>>448
研究だけじゃ食っていけない気もするが。
一生研究できるワケじゃないんだし。
「研究＋α」の「α」が重要だと思う。

最後はいかに他人を丸め込めるかだよ．

説得したり丸め込んだりする以前に、動かしがたい事実を作り上げるのが科学者というもの。

捏造

朝日