2 :
Nanashi_et_al.:02/10/11 13:06
柴田っち、立場ないよね。(w
3 :
Nanashi_et_al.:02/10/11 13:06
オラ、棒ナスなんていらないだべ。
>>1のモノが欲しいけんよ。
4 :
Nanashi_et_al.:02/10/11 13:24
>>1 確かにこういうのを美徳のようにメディアが扱ってたりするからな。
でもさあ、特別ボーナスなんかもらっちゃったら、急に友人・親戚が増えないかな。
宝くじ当たると知り合い増えるって言うじゃない。
貧乏をアピールしたかったのかもよ。サラリーマンは家計も大変よね。
6 :
Nanashi_et_al.:02/10/11 15:11
日本人は謙虚な態度をよしとするからね。
田中さんはもっとアピールしてもいいと思う。
7 :
Nanashi_et_al.:02/10/11 15:19
研究ができて愛する家族がいてさらに最高の名誉まで手にした。
今の彼にとっては十分なんだろうか…
これで金をよこせって言い出したら、かえって評判を落とすという単純な理由をオモワレ。
名誉は金で買えないんだから、名誉と金を比例させて考えるのも、ちょっと。
>>5 ノーベル賞とって有名人になっちゃったんだから、もう親戚ふえまっくってそう。
10 :
Nanashi_et_al.:02/10/11 19:50
ノーベル賞なんてのも馬ヤラシクはあるが、
へたに有名人になってしまうのも考えものだね。
11 :
Nanashi_et_al.:02/10/11 20:21
12 :
Nanashi_et_al.:02/10/11 20:28
てっきり、博士号取って大学の教官に収まるかと思いきや、
本人は全く取る気ないらしいじゃん。
。。。まさか定年までシマヅに居る気じゃあ。。。
ただの特許でもめてる中村修二の立場がないよな。
15 :
Nanashi_et_al.:02/10/11 21:20
お母さんは早くに亡くなられたとかで、結構複雑な
家庭だったんですね。
今のお母さんは、本当は叔母さんとか。
苦労人なのかな。
しかしこれで中村修二が悪者にされるのもかわいそうだ。
17 :
Nanashi_et_al.:02/10/11 21:59
>>15 そうみたいね。頭突きの兄貴は本当は従兄弟らしい。
19 :
Nanashi_et_al.:02/10/11 22:33
我が父は島津製作所で田中氏の上司です。
父も多くの特許で島津に貢献していますが、手当てはごくわずかです。
理系は自分の仕事に対して「正当な給料が得られない」といい、
文系は「理系は人付き合いもそこそこに自分の好きなことに没頭している」
という目で見、両者、不満が残る。
私も、どんなに給料よくても事務作業なんて仕事へのプライドを捨てるようなことはしたくない。
素直に感謝して相応の金を払えばもっと金づるになるのに。
文系って理系コンプレックス強いあげくに、そういう仕打ちをする。
アフォとしかいいようがないね。
>>1 正直なところ自分も彼と同じように、所謂”搾取されてもいい”と考える人間だった。
でも、それを許容していると誰も成り手がいなくなってしまうことに気が付いた。
自分は優秀でない人間だと思っていたし、今もそう思うが
後ろを振り返ると酷い状況になっている。
日本はもって20年かも知れない。。。
21 :
Nanashi_et_al.:02/10/12 01:20
中村がまずいのは特許料でもめていることでなく、
教育とか文化などエンジニアリングと無関係な領域にまで口を出すようになったこと。
22 :
Nanashi_et_al.:02/10/12 01:39
「企業研究者としては非難されるかもしれないが、今でも
私は特許をとることに対して積極的ではない。特許をとる
よりも仕事が面白いかどうかが重要で、面白い研究が続
けられることに満足している」
「幸い八五年に会社が特許を出願して成立していたので
先にやったという証になり(今回の受賞の)役に立った。
だが、質量分析に関する特許を全て押さえていたら、こ
んなに普及しなかったのではないか。同様の研究をして
いた大学の研究者が成果を公開し、誰でも使えるように
したのでこれだけ広まったのだと思う」
「製薬会社の場合、新しい成果が出ても長い間、マル秘
扱いで対外的に発表できない。この点を改善できれば日
本の研究が先進的なことを示せるだろう。製薬会社の研
究者が、自分の成果を後から研究した別の研究者に発
表され、非常に苦い思いをしたという話を聞いたことがあ
る」
日経新聞11/10/2002
23 :
Nanashi_et_al.:02/10/12 01:46
まさに研究者の鑑みたいな人だね。
でも実際、成果に相応しい報酬を受け取ってもいい。
っていうか受け取ってほしい。あの人にはそれだけの金銭的価値がある。
で、それをどう使うかは田中さんの好きなようにすればいい。
生活を変えたくないのなら、貯蓄だとか寄付にまわしていいと思う。
シマズの査定はあてにならないと考えるヤシは漏れだけか?
基本的に会社で一人勝ちはあり得ない。
会社の予算とか機材とか使っているんだから。
一人勝ちしたいなら会社なんか入らず、自分で一からやることです。
田中氏の特別昇進も特別ボーナスもいらないという姿勢は当然。
中村氏はちょっとワガママ。
26 :
Nanashi_et_al.:02/10/12 02:32
金よりもよい労働環境が与えてもらえればそれで満足なんじゃない?
企業も金ばかりじゃなくそういうことも考えて欲しい
27 :
Nanashi_et_al.:02/10/12 03:18
>>25 今回のこと、しまずにとってはかなりの宣伝効果はあったことだよ。
それも企業イメージプラスの効果は計り知れない。
そんなことにボーナスを出そうとする姿勢は経営者として当然だよ。
だから、受け取ったらいいと思うね。
お金のことは曖昧化して、謙遜するのは日本の社会で重要視されて
いるけど、ここはしっかりしておく必要があるだろうね。
中村さんの場合わがままだとは思わないよ。技術者が立ち上がる
のは彼自身の利益にもなるが、技術者の利益にもなるよ。
今回の話題は、田中さんが普通に管理職になっていて、研究から
足を洗ってる状態なら、もっとすごいインパクトを世界に与えただろ
うね。ノーベル賞をもらう人に研究をさせないところって何って感じで(w
28 :
Nanashi_et_al.:02/10/12 03:26
>>25 それで数マソ円出せば充分ってか?
会社の予算とか機材とそれを使う人材の両方が無きゃ発明はあり得ないだろ
アホか
30 :
Nanashi_et_al.:02/10/15 12:40
>>1 激しく同意!
そんな態度だから理系が文系になめられる。
搾取もされているが、非常識だとかキモイとかやられたい放題。
31 :
Nanashi_et_al.:02/10/15 12:53
>>19 >理系は人付き合いもそこそこに
研究が仕事なんだから別にいいじゃん。
何で文系のバカ騒ぎに付き合わなくてはならん。
32 :
Nanashi_et_al.:02/10/15 15:19
そのバカに養ってもらってるわけですが。
飼い主には尻尾を振っとけよ。
33 :
Nanashi_et_al.:02/10/15 15:22
(゚Д゚)ハァ?
⊂(゚∀゚)⊃バァ!
35 :
Nanashi_et_al.:02/10/15 16:10
36 :
Nanashi_et_al.:02/10/15 16:31
ソニーは、最早大企業病にかかってしまったようだ。うわべだけの人間を採用して
満足しているようだな。今の学生は、面接の勉強もしっかりしているし、うぬぼれた
ソニーの面接官を欺くことなど朝飯前だよ。結果、演技と口先だけの人間しか集まら
なくなったのさ。今は、かえって、残り物のほうに、福が多いのに。
37 :
Nanashi_et_al.:02/10/15 16:41
リストラ研究員-----明日からどうして食べていったらよいか。
今からじゃノーベル賞は間に合わないし、自殺するしかないかな。
北朝鮮工作員------拉致されたい希望者は、今月末までに、柏崎海岸に集合してください。
但し、10名限定、早い者勝ちです。全員招待所で優雅な生活を保証します。
38 :
Nanashi_et_al.:02/10/15 22:49
結局、1000万貰うそうな。
通常の報奨金100万の10倍だって。
って、通常の報奨金が安すぎ。
ノーベル賞を貰う前に業績を評価しなかったことも疑問。
4階級特進で、研究も自由に出来る役職「フェロー」になるそうな。
39 :
Nanashi_et_al.:02/10/15 23:08
それよりも田中氏が欲しいのは研究所だろうと思う。
あと、自分の好きなことが精一杯出来る環境(設備・資金・労働条件等)
でも研究所の所長とかになると政治的な側面が面倒なんじゃないか?
41 :
Nanashi_et_al.:02/10/15 23:47
おい!田中 てめーが代表で理系の待遇を考えなければ駄目だろ?
1000万で納得してんじゃネーよ。
中村の方が遥かに俺らの事、考えてくれてるよ。
>>40 そうだと思う。田中氏は所長でなくても良い。誰か別の政治力・人脈を持つ者
が所長であった方が良いんだろう。
>>41 研究者にキチンと「見返り」は必要だな。ほんとに。
社会が科学を重視する雰囲気ではないから、理系が軽く見られるのだろう。
この国は資源も無く、金融も不安な国だと言うのに。
工業力・技術力を磨かないと、どんどんダメになる気がする。
43 :
Nanashi_et_al.:02/10/16 00:32
医者や官僚がエライなんて日本の伝統を崩せ
>中村の方が遥かに俺らの事、考えてくれてるよ。
いや、あれはただ金が欲しいだけw
46 :
Nanashi_et_al.:02/10/16 01:30
技術者は経営者じゃないので上に立たなくてもいい。
上に立つ者が偉いという考え方が良くない。
47 :
Nakamura_et_al.:02/10/16 01:39
48 :
Nanashi_et_al.:02/10/20 00:30
まぁ。名選手は名監督にはなりえん。つーことですな。
49 :
Nanashi_et_al.:02/11/04 02:14
50 :
Nanashi_et_al.:02/11/04 11:21
上に立てなくてもいいけど
成果に対する正当な報酬は欲しい
確かに、文系が理系よりも偉いというのは解せんな。
文系ってシステムとシステムを結びつける糊とか潤滑油みたいなものだろ。
本質じゃないよな?
52 :
Nanashi_et_al.:02/11/04 21:49
国内の技術者を(保護産業からみたら)安くこき使い、若い才能は老人技術者につぶさせ、搾取する。
万一、外国に認められてしまったら、そこそこの報酬を、という勢力からみたら、非常に都合のいい存在。
外国の方から先に認められてしまって、立つ瀬無しの国内支配勢力からみれば、”技術バカ御し易し”という
ところ。 都合のいい存在を演じた彼への褒章は当然。
(田中氏の偉業自体にケチをつけるつもりは毛頭無し。念のため。)
53 :
Nanashi_et_al.:02/11/07 18:25
田中さんも最近調子に乗ってるからね。
54 :
Nanashi_et_al.:02/11/07 19:45
ノーベル賞をとったら調子に乗るのが普通であろう。
55 :
Nanashi_et_al.:02/11/07 21:40
俺も田中さん見て結構癒される方だけど、確かに1で言う通り
正当な報酬は要求して欲しいな。技術者の立場を主張して欲しい。
しかし、田中さん「私より努力している人はたくさんいるので、
きっちり評価するシステムを…」という発言を度々しているが
行動と伴ってないんじゃ…
…まぁ、そんなの田中さんの自由だけど。
56 :
Nanashi_et_al.:02/11/08 09:15
アフォが多いなこのスレ。
中村さんは2chでグダグダ言ってる落ちこぼれエンジニアを
癒すためにいるんじゃないんだってことに早く気付け!
おまえら人をうらやんだり妬んだりする暇あったらなんか
特許取れ、ゴルア!
57 :
Nanashi_et_al.:02/11/11 16:59
59 :
Nanashi_et_al.:02/11/11 17:14
>>57 中村修二(カルフォルニア大学サンタバーバラ校教授)
青色ダイオード発明者
60 :
もうひとつの偉業:02/11/17 09:11
出るくいを叩き合って全体レベルを下げていく悪平等大国 日本にあって、
嫉妬・羨望の矢面に立たずに栄誉を受けるのは難しいことだが、その理想
的な手法を発明した田中さんはえらい!
61 :
Nanashi_et_al.:02/11/17 13:58
>>51 システムとシステムがくっつきあってシステムが出来ているのだと思うが
62 :
Nanashi_et_al.:02/11/17 16:47
正当な対価を受けとってほしい。
お金を受けとるのは悪いこっちゃないから。
池波正太郎の小説にもその主張はさりげなく(しつっこく)出てくるけどね。
63 :
Nanashi_et_al.:02/12/30 06:27
しかしねぇ〜、
一億二億の仕事を取ってくる
営業マンにいちいち報酬なんか払ってないでしょ。
技術者だから特別扱いって言うのは
勘違いなんじゃないの?
会社の金と設備を使って、
会社に利益をもたらすために研究するのが
技術者の仕事なんだから。
趣味の発明家の「一発一億」と
一緒にしちゃいかんよ。
(^^)
(^^)
(^^)
(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
71 :
Nanashi_et_al.:03/06/11 17:46
親が子供にさせたい職業と、子供がなりたい職業が
両方とも研究者・技術者が一番でしたよ
おいっ ひろゆきが騙されてるぞ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1053664843/l50 1 :名無しさん? :03/05/23 13:40 ID:???
_____
///////////ヽ,,
f メー-----ー弋メヽ
ト| ___ ____ ____ .|ミミ| _________________________
ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ| /おやおや、このような手に引っかかるとはいかがなものか。
f|.-=・=H-=・=~iー6}リ < これはまことに由々しき事態であり、ぞっとしない。
'ヒ______ノハ、_____ノ !!| | 本来ならば、この場で怒鳴りつける所であるが
f _, ,ム、、_ ./ \ヤング諸君にもそもそと苦言を呈するにとどめておく。
ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\,____// /~丶_
人,_____/ / \
/|_/又 \ /
311 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/06/11 01:59 ID:???
騙されちゃった...
312 :名無しさん? :03/06/11 2:06 ID:KvRq+T4B
ひろゆきキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
晒しage
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
76 :
Nanashi_et_al.:04/03/03 23:07
77 :
Nanashi_et_al.:04/03/04 22:43
きもいんだよ。お前みたいなのがいるから理系の待遇がこんななんだよ。
そんな作業員やりたきゃ工事現場でバイトでもしてろ。
と、言ってやりたい。
78 :
Nanashi_et_al.:04/03/31 13:13
噂の真相の特別号読みました?
79 :
Nanashi_et_al.:04/03/31 13:37
80 :
Nanashi_et_al.:04/04/01 16:17
>>79 漏れは
>>78ではないが、「『いい人』のイメージが強い某ノーベル賞
受賞者に、幼女に対するわいせつ行為で逮捕だか補導だかの過去
がある」という噂が書いてあった
81 :
Nanashi_et_al.:04/04/01 16:49
昔の横浜のプロ野球選手と同じですか?
まあ事実かどうか調べれば分かるだろう。
名誉毀損で訴えられるのとちゃう?
82 :
Nanashi_et_al.:04/08/02 17:33
83 :
Nanashi_et_al.:04/08/25 23:58
金には魔力がある。金はあればあるほどいいとはいえない。
金を持つことによって失うものもある。
特別ボーナスを貰わないことで得られる物>>>>特別ボーナス
と判断したんでしょ
ある意味経済的な思考
85 :
Nanashi_et_al. :04/08/26 23:54
俺も、給料良くても、流れ作業や人に言われたことだけをこなす仕事は、嫌だな
>>84 処世に疎い田中さんにはそういう世間ずれした計算高さはないでしょ。
あの人は、当時一緒に協力して仕事をしていた研究仲間の中で、自分
だけが特別ボーナスをもらうのは気が引けたんだと思うよ。
たぶん田中さんは本当に報道されるのが嫌いなんだ。
だからそのことで報償をもらうのは田中さん自身のポリシーに反することなんだ。
つまり田中さんの中の人も大変だってことだ。
もちろん田中さんの田の人も大変だぞ。
88 :
Nanashi_et_al.:04/12/31 02:23:47
>87 ?
89 :
Nanashi_et_al.:05/03/12 16:34:08
引きこもり田中キモスwwwwwwwwwwwwwwww
90 :
Nanashi_et_al.:
特別ボーナスで買えない、高い装置買ってほしいんじゃ?