☆★☆21世紀COEプログラム審査結果発表☆★☆

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1Nanashi_et_al.
世界的研究教育拠点の形成のための重点的支援
21世紀COEプログラムの審査結果が発表されましたが、
とことん議論しよっか!
日本学術振興会HP
http://www.jsps.go.jp/j-21coe/index.html
2Nanashi_et_al.:02/10/03 23:17
<丶`∀´> がんがれ
3Nanashi_et_al.:02/10/03 23:18
青学と名城も入っていたが、
研究室単位ならともかく専攻単位ではどうなんだろう。。。
4Nanashi_et_al.:02/10/03 23:21
なんで亜細亜大が入ってねーんだ?
不公平だ。承服できん。
5Nanashi_et_al.:02/10/03 23:23
ナノ材料系多くない?
農工大・東工大・早大・名大・名城大・立命館
時代はナノなのかな?
65:02/10/03 23:26
北大・東北大もか。
7Nanashi_et_al.:02/10/03 23:30
ライプニッツの時代から、ナノスケールだろ?
何をいまさら。
8Nanashi_et_al.:02/10/03 23:55
文系の研究に億単位の金つぎ込むのか?
くだらないねえ。
9Nanashi_et_al.:02/10/03 23:57
今までの科研費と変わらないんじゃ?

大学ではなくて研究者で選んでるんだから
今までと何の変わりも無い。
10Nanashi_et_al.:02/10/04 00:10
反応見てると何も分からん厨房ばかりやなー。
11Nanashi_et_al.:02/10/04 00:45
まぁ例えば名城なんて飯島先生が一人で全部持っていくの、見え見えだね。
飯島一人が二億もって行って、んでTEMでも買って。

そうすると他には金回ってこないことになるが。
12Nanashi_et_al.:02/10/04 00:49
COEはお金配るのが目的じゃなくて、各大学から出てくる申請書
を独法化後の処遇を決めるための資料として集めるのが目的。
出せないところは確実に冷や飯食わされるから、出さざるを得な
い。
13Nanashi_et_al.:02/10/04 00:51
COEって5億だっけ?
研究科で5億もらってもなぁー
500億とか言えんのかね、まったく。
14Nanashi_et_al.:02/10/04 00:54
>12
どうもここは、ほんとに厨房バカリみたいですので、放置して
「高等教育」スレに移った方が良いと思いません?
15Nanashi_et_al.:02/10/04 01:42
旧帝優先の出来レースですな。
16Nanashi_et_al.:02/10/04 01:47
厨房って・・・何?
17Nanashi_et_al.:02/10/04 01:51
これって、「人文科学」は史学や文学など文学部系の内容で、
経済学や法学系はどこにも見当たらない(学際にほんのわずか
あるくらい?)なんだけど、経済・法学部系は21世紀の大学
には不要ってこと?
18Nanashi_et_al.:02/10/04 01:58
まだ最初の発表だからでしょ。
しかも経済・法学は人文科学じゃなくて社会科学だし。
19Nanashi_et_al.:02/10/04 01:59
理科大はないの?
20Nanashi_et_al.:02/10/04 01:59
電通大もないの・・・」
21Nanashi_et_al.:02/10/04 02:02
>15
ウ゛ァカだね君は。
私立、痴呆への思いやりレースと言ってほしい。
専攻単位で出せるんだから、出来レース無しで
ガチンコやったら灯台、鏡台、飯台で7割ぐらいでしょ。
まあ、これすら取れなかったとこは、
お前ら研究やらなくていいよってことだね。

22Nanashi_et_al.:02/10/04 02:07
>>18
ああ、なるほど。
ということは、来年度も新分野を増設して新規採択するってことか・・。
ならば、今回落ちたところもまだチャンスがあるってことになるのかな?
23Nanashi_et_al.:02/10/04 02:10
アッフォーに金は出ない。
24Nanashi_et_al.:02/10/04 02:30
なんか採択内容より一喜一憂している大学側の反応のほうがおもしろかった
うちの大学はいっこもとれなくてしょげてました。
25Nanashi_et_al.:02/10/04 02:35
あはは
26Nanashi_et_al.:02/10/04 03:36
おいおい
理科大や電通大では
まともな研究できんだろ。
頭ないんだから
27Nanashi_et_al.:02/10/04 03:52
理科大って何ですか?
そんなとこで研究できるんですか?
28Nanashi_et_al.:02/10/04 03:55
どこの研究室が応募したかって分かる?
かな〜り、知りたい。
29Nanashi_et_al.:02/10/04 04:44
まあ、世間の評価とだいたい一致してんじゃない。
30Nanashi_et_al.:02/10/04 04:56
奈良先端が2件。頑張ってるね。
北陸先端は焦ってるかな?
31Nanashi_et_al.:02/10/04 05:42
COEの結果が発表された。
理系主体だが人文科学も混じっているので分かりにくい。

理系分野の序列は下記の通り
2件以上の大学で丁度ベスト10、16校だ。
審査委員は意識したのかもしれない。
早計立は理系に限れば順位を下げる。

理系分野採択2件以上の大学

 順位
 1 東大8  京大8
 3 阪大6  名大6
 5 東北大4 東工大4
 7 九大3  北大3 慶應3
10 横国2  筑波2 農工2 早稲田2 立命2 豊橋科大2 奈良先端2
32Nanashi_et_al.:02/10/04 05:43
首都圏理系の序列

順位
1 東大8
2 東工大4
3 慶應3
4 横国2  筑波2 農工2 早稲田2
33Nanashi_et_al.:02/10/04 06:02
しかしこれって、まだCOEの半分でしかないんだよね。
ちなみに残っている分野は、
医学系、数学・物理学・地球科学、機械・土木・建築・そのほかの工学、社会科学、新領域・その他
の5分野。
34Nanashi_et_al.:02/10/04 07:17
今日の朝刊から,日経産業新聞は採択された113のテーマについて詳細に紹介してゆくらしいぞ
35Nanashi_et_al.:02/10/04 08:00
>>11
飯島だけじゃなくって、赤崎もかんでるらしいけど。
まあ何にしても私学は実働できるスターをどれだけ揃えられるかで決まるよ。
36Nanashi_et_al.:02/10/04 08:59
>>32
大学の規模を無視したランキングだな。
37Nanashi_et_al.:02/10/04 09:18
えっ規模って学生教職員の数のこと?
38Nanashi_et_al.:02/10/04 09:27
>>36
アフォ発見
39Nanashi_et_al.:02/10/04 11:39
来年の医学系が楽しみだな。
ただでさえ権力争いの絶えない連中だし。
40Nanashi_et_al.:02/10/04 11:56
教官あたりだと、京大の勝ち

名   採択数  教官一人当たりの%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
京 都  11  0.600
東京工   4  0.560
名古屋   7  0.556
大 阪   7  0.473
早稲田   5  0.461
慶 応   5  0.443
立命館   3  0.431
東 京  11  0.396
東 北   5  0.327
九 州   4  0.282
北海道   4  0.272
筑 波   3  0.207
41Nanashi_et_al.:02/10/04 13:41
教官ががんばったところで
おまえが勝ったわけではない!!
実力は自分で証明するものだよ
42Nanashi_et_al.:02/10/04 14:23
博士まで行かない学生にはあんまり関係ないかな。
就職実績の方が大事。
43Nanashi_et_al.:02/10/04 14:28
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45理科大の危機:02/10/04 16:13
文系はいらないよな
46Nanashi_et_al.:02/10/04 16:34
>>42
そういう学生が研究の邪魔になる。
47Nanashi_et_al.:02/10/04 19:02
これって要するに選ばれなかった大学は、
研究じゃなく教育だけに専念しとけってこと?
48Nanashi_et_al.:02/10/04 20:16
どこの大学がどれだけ応募したのか。
そういうデータは公表されていないのかな。
49Nanashi_et_al.:02/10/04 20:28
>>48
たいていの大学は応募してるはず。
50Nanashi_et_al.:02/10/04 20:48
>>47
教育が出来てないから研究も大したことないものになってしまう。
大学としてもっと自分らを見直せってことだろ。
51理科大:02/10/04 20:49
理科大って文系の落ちこぼれが行くところでしょ。
52Nanashi_et_al.:02/10/04 20:52
> たいていの大学は応募してるはず。

各大学が何件くらい出したのかな。
53Nanashi_et_al.:02/10/04 21:06
国立大だと
生命科学 申請66(43) 採択21(16)
化学、材料科学 申請54(44) 採択18(12)
電気電子 49(41) 採択15(12)
※()内は大学数
場所によっては4件とか申請するんだろうね。
今出てる結果だけだと全体の申請数が464件で大学数では163校だそうです。
54あるケミストさん:02/10/04 21:34
理科大が廃校になるんだってね。
55あるケミストさん:02/10/04 21:51
COE選定は、学歴序列ではなくて、研究機関の選定なんですよ。
COEに選ばれなかった大学に研究能力は完全にゼロだということを、
日本政府が絶対的に保証したわけです。
まあ、研究能力が完全に全くゼロでも、教育はできるでしょ。
選外の大学教員は頑張ってね。ま、キミらの身分は予備校講師と同等になったわけだけど。
56Nanashi_et_al.:02/10/04 22:02
予備校なんかもこれに感応して序列をつけ直すだろうな。
数年して受験偏差値がこれに従う、と言う事になりますな。
57あるケミストさん:02/10/04 22:09
>>56
選外になった大学を薦めたりしたら訴訟沙汰になりまっせ。
勘違いしてる香具師が多いようだが、COEは「研究プロジェクト」
の選定ではなくて、厳然たる「大学の格付け」。
これはCOEの元名が「TOP30大学」であることからも明らか。
一件もCOEに選ばれなかった大学に「大学」を名乗る資格が
完全に全く無いことを文部省が絶対的に保証したわけだ。
58Nanashi_et_al.:02/10/04 22:14
評価基準が分からん・・といってる奴はいってよし
59Nanashi_et_al.:02/10/04 22:15
まぁそゆことだな。
大学も学生数が減ってきて生き残り戦争が始まったわけだ。
たしかに、何の成果も出せない大学にわざわざカネをかけるよりは
成果を出せる大学に資金を集中したほうがいいよな。
そうでなきゃ研究費豊富な海外の大学に勝てん。
60Nanashi_et_al.:02/10/04 22:16
漏れた所は退場ってこと?
61Nanashi_et_al.:02/10/04 22:16
だろうね
62Nanashi_et_al.:02/10/04 22:17
平等教育終焉
63Nanashi_et_al.:02/10/04 22:18
日本的協賛主義の終焉
64Nanashi_et_al.:02/10/04 22:18
千○大一つもまだ採択されてないよね?
65Nanashi_et_al.:02/10/04 22:20
日本のお国柄ってのがありますからなあ。

御上の与えた印籠がないものには民草にも権威が感じられないんですな。
「トップ30」が批判されて、薄めて「COE」にしたわけですが、もちろん行く先は
今までは非公式であった大学の序列の公的な認知、ってことになりますな。

無論今回のはこれだけではなく、大学間の教官の移動(引き抜き)の促進、
中級大学の一分野への特化等等いろいろあるでしょうが、子供を大学に送る
一般庶民にとっては序列の公認と言う事につきますな。
66Nanashi_et_al.:02/10/04 22:20
ちなみに慶応は採択率が100%(5採択/5申請)
採択件数も大事だが、重視する研究の方向性を明確にするのも大事だよな。
67あるケミストさん:02/10/04 22:20
文部省としても、今回選外になった大学が
多額の研究費を集めたりしたら面子にかかわる。
選外大学に研究費が行くことは絶対に阻止するだろう。
68Nanashi_et_al.:02/10/04 22:21
予算配分を決めるのがどの大学かと言えば
69Nanashi_et_al.:02/10/04 22:22
採択された大学の研究所整備と
選外大学の研究所整備の5年後の差は・・・・
(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
70Nanashi_et_al.:02/10/04 22:26
名城大ってうまくやったな。
来年早速受験生殺到か?
71Nanashi_et_al.:02/10/04 22:32
文科省が理科大潰しを決断したのが興味深いね。
あそこの学長は歴代、文部省の指示で決まっていたんだが。
「もういらない」という判断をしたのは、立地条件か?
石原都知事の環境政策と理科大の立地は相反するからなあ。
72Nanashi_et_al.:02/10/04 22:33
かもしれんさね。

江崎さんの発言力は絶大だ
73Nanashi_et_al.:02/10/04 22:36
>>71

来年,理学でも取れなきゃ本物だけど
1年後か...長いな
2chで1年間ヒキコモーリとするか
74Nanashi_et_al.:02/10/04 22:36
M山排除なんだろ
75Nanashi_et_al.:02/10/04 23:35
しかしCOE採択されても、末端の人間まで潤うのかな?
例えば校費では出せない院生の学会旅費まで出せるのかな?
潤うのが一部の人間だけだったらあんまうれしくないな。
76Nanashi_et_al.:02/10/04 23:37
国立で1件も採択されてないところはウンコですな。
77Nanashi_et_al.:02/10/04 23:40
>>76
はげどう
78Nanashi_et_al.:02/10/05 00:53
採択数/申請数
東大 11/19
京大 11/15
北大 4/8
農工大 2/6
岩手大 0/2
理科大 0/3
一橋大 0/4
千葉大 0/5
79Nanashi_et_al.:02/10/05 00:56
>>78
一橋に哀愁を感じる・・・・w
兼松講堂が美しいだけに・・
80Nanashi_et_al.:02/10/05 01:34
      教員数(講師以上)COE採択件数COE採択率(%)

奈良先端     97          2       2.062
東京外語     148          2       1.351
豊橋技術科学  157          2       1.274
名古屋      791          7       0.885
京都       1310         11       0.840
東京工業     497          4       0.805
東京       1466         11       0.750
東京農工     279          2       0.717
大阪       1125          7       0.622
東北        939          5       0.532
早稲田       994          5       0.503
慶応       1051          5       0.476
立命館      638          3       0.470
北海道      1037          4        0.386
九州       1446          4        0.277
筑波       1384          3        0.217
広島        971         2        0.206

81Nanashi_et_al.:02/10/05 01:37
広島はガムバッてるようですね。
そういえば新潟どうしました?
新潟もないですね?
こりゃたいへんだ?
82Nanashi_et_al.:02/10/05 01:42
>>55,>>57
「完全に全く」って何ですか?頭痛で頭が痛いって言ってるのと同じことですよ?

政府が認定した研究は、これから世界最高水準のものにしていく(そのための
拠点にする)ことが目標であって、「認定されなかったから評価されなかった、
というような問題では決してない。数も限られている。」(東大院工学研究科
科長談)

今回のプロジェクトが、格付けの意味合いを持つということは否めないが、
さきの書き込みのような短絡的で愚かな発言は慎みたまえ。大学に失礼。
83Nanashi_et_al.:02/10/05 02:09
大学の序列がどうのって、教育ヲタ、受験ヲタばかりですね。
COEに選ばれた研究機関にいるタイプの人は>82で初めて出たみたいですね。
84Nanashi_et_al.:02/10/05 02:33
>>70
>>名城大ってうまくやったな。

野依氏もノーベル賞もらえなかったら、名城にくることが内定してたらしい。
今は客員教授だけど。
私学は商売上手なところが生き残るさ。
85Nanashi_et_al.:02/10/05 02:36
むしろ>>82は世間知らず。研究者かもしれんが下っ端だな。
今後の研究助成獲得において、この格付けの持つ意味は重いぞ。
86Nanashi_et_al.:02/10/05 03:40
5年後を楽しみにしています
87Nanashi_et_al.:02/10/05 03:51
今回は社会科学や医学、物理と地球科学などの分野は対象外ですよ〜。
88Nanashi_et_al.:02/10/05 11:34
来年の選定に向けてボーダー大学間で教官の引抜きはじまる?
89Nanashi_et_al.:02/10/05 12:23
>>88
引き抜こうと思っても自分より出来る教官は取りたくないので
結局は意味が無いという罠。
90Nanashi_et_al.:02/10/05 13:59
>>89
それは現状のぬるま湯のままがイイというヤシの希望的観測。
上位地方大、上位私大ですでに学長権限、部局長権限強化の動きあり。
抵抗も強いが、守旧派を潰して有為の人材集めたとこが勝ち組。
見本は「名城大」。
他にも「合津大」「芝浦工大」「埼玉=群馬大」「高知工科大」等改革派
優位の大学が有望か。
91Nanashi_et_al.:02/10/05 14:05
肝心の東大をはじめとする旧帝では、
完全にそういう流れで進めることは不可能。
92Nanashi_et_al.:02/10/05 14:12
名城大は良い大学っぽいね。
赤崎先生なら、自分でも聞いたことがあるよ。
93Nanashi_et_al.:02/10/05 14:21
宮廷は慣性が強く動き出し遅いので、たしかに大きくは変わらんだろうね。

まあ東大京大等宮廷は、クズはあんまりおらんし、人材は十分だから
金をふやす、そして助教授、助手といった現場の人間に権限を与える、
って方向に小改革すればそれで十分かもね。
94Nanashi_et_al.:02/10/05 14:49
>>93
邨先棡繧定ヲ九※繧よ立蟶晏、ァ邉サ荳贋ス阪′霑ス隱阪&繧後◆縺�縺代□繧阪?
荳ュ菴堺ク倶ス阪?ッ縺翫∪縺代〒縲√∪縺ゅ?ッ縺」縺阪j縺?縺」縺ヲ縺ゥ縺?縺ァ繧ゅ>縺?縲?
縺薙l縺九i譌ァ蟶晏、ァ邉サ縺ョ驥咲せ蛻?驥弱?ョ遐皮ゥカ雋サ繧貞、ァ蟷?縺ォ蠅励d縺呎凾縺ォ
蝨ー譁ケ螟ァ縺ェ繧薙°縺後御ク榊?ャ蟷ウ縺�縲阪▲縺ヲ鬨偵$縺ョ繧呈悴辟カ縺ォ謚シ縺輔∴繧峨l繧九?
縺薙l縺檎オ仙アCOE縺ョ蜚ッ荳縺ョ螳滄圀荳翫?ョ蛻ゥ轤ケ縲?
95Nanashi_et_al.:02/10/05 14:51
結果を見ても旧帝大系上位が追認されただけ。
中位下位はおまけで、まあはっきりいってど
うでもいい。これから旧帝大系の重点分野の
研究費を大幅に増やす時に地方大なんかが「
不公平だ」って騒ぐのを未然に押さえられる、
これが結局COEの唯一の実際上の利点。
96Nanashi_et_al.:02/10/05 17:06
92 フランクリンメダル2002の赤碕氏を引き抜いた名状は立派。赤碕氏の母校電通大はチャンスを逃したね。明暗くっきり
97Nanashi_et_al.:02/10/05 17:07
2ちゃんねるのコテハンが記念カキコするスレ
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=532&KEY=1033804474&LAST=100

皆さん記念カキコおねがいしまーす
98Nanashi_et_al.:02/10/05 18:14
>>92
電通大出身は、飯島氏。
赤崎氏は京大出身で、名大経由で名城に来たんだよ。
今後、不遇をかこっている実力派の引き抜きが盛んになると悪寒。
99奈々氏@でんぱ板:02/10/05 18:21
ワシの大学もひとつもらってたけど、これもらうと5億円入るの?
すごくない?
なんかの資料で見たけどウチ年間研究費3億だった気がするんだが・・。
100Nanashi_et_al.:02/10/05 18:31
ちょっとした装置買って、ポスドク雇ったらそれで予算オシマイ?
101京大生命:02/10/05 18:32
京都大学生命科学研究科では
21世紀COEのようなはした金を各研究が使うということはせず、
この資金を原資として優秀な大学院生に給与を払う予定です。
102Nanashi_et_al.:02/10/05 18:51
ポス毒って普通の国立大学なら
どこでもなれるの?
103奈々氏@でんぱ板:02/10/05 18:52
>>101
マヂカヨ!!
104Nanashi_et_al.:02/10/05 19:14
COEの金は「何かを買う」金ではなく,
ポスドク雇ったり,旅費に使うって聞いた.
105Nanashi_et_al.:02/10/05 19:36
当然、この中からノーベル賞受賞者が出るということですよね?>COE
106Nanashi_et_al.:02/10/05 20:31
ノーベル賞は、COEあってもなくても、これからもちょくちょく日本から出るよ。
107Nanashi_et_al.:02/10/05 20:48
審査機関たった2,3ヶ月だと。
108Nanashi_et_al.:02/10/05 20:50
>>107
もっと長くしたところで、大勢に影響なかったと思われ
109Nanashi_et_al.:02/10/05 20:59
K畿大とかT海大とかエッ? って大学名もチラホラ。
今まで無条件に見下してたけど本当は凄い人たちなのかしらん?
110Nanashi_et_al.:02/10/05 21:53
>>109
無条件に見下していたというアンタの学歴はなんなの?
111Nanashi_et_al.:02/10/05 21:54
東海ー>黒kawa 学長の政治力
112Nanashi_et_al.:02/10/05 21:54
そもそも大学の学生の質と教員(研究者)の質は別のものだと思うが。
113Nanashi_et_al.:02/10/05 21:59
>>112
分かってると思うが,どれだけ教員が凄くても
ちゃんと体を動かせる学生が居ないと良い研究結果は生まれない。
“体を動かせる”というのを=健康,体力有り
だとか勘違いすんなよ(w
114Nanashi_et_al.:02/10/05 22:06
会次大凄い教官そろえてるが、当初学生がdqn過ぎたね。
教官の業績は急降下。
最近は学生の質も良くなって回復中と言う話だ。
でもCOE間に合わなかったみたいね(涙
115あるケミストさん:02/10/06 00:17
上智>>>理科大

が確定してしまった。
116Nanashi_et_al.:02/10/06 00:23
理科大は来年があるよ
117Nanashi_et_al.:02/10/06 00:25
合図はオレが-B1の時から期待してたのだが・・・
118Nanashi_et_al. :02/10/06 00:30
>>116
学長変えない限りは絶対不可能。
理科大は4〜5年で倒産だね。
119Nanashi_et_al.:02/10/06 00:33
合図は情報1本だからもう来年はだめでしょ。
ひと事ながら残念。
120Nanashi_et_al.:02/10/06 01:24
新潟大なんかも大変なんじゃねえか?
広島ははいったのに。

新潟のやつに会うといつも「準帝大としての広島と新潟がどうたら」
っていつも口癖のようにいってたからなあ。

これで危機感が出て「日本海大学連合」が一挙にすすむかもな。
121Nanashi_et_al.:02/10/06 01:27
>>118
学長かえるんじゃない?
いずれにしても、今後理科大で「戦犯探し」が始まりそうですね。
122Nanashi_et_al.:02/10/06 05:51
新大は教育の方だけに専念すると先日宣言したそうな。
123Nanashi_et_al.:02/10/06 06:24
なぜこの二つは準帝大なの?
124Nanashi_et_al.:02/10/06 07:52
わからん。
新大て、国内最初の脳関連研究所設置した所だっけ?
125Nanashi_et_al.:02/10/06 08:50
ってか、たった五億か、、、
126Nanashi_et_al.:02/10/06 11:03
世界最高水準の大学づくりプログラム
−国公私「トップ30」−

11東大,京大
7 阪大、名大
5 東北,早稲田,慶応
4 東工、北海道,九州
3 筑波,立命館
2 奈良先端,横国,豊橋技術,広島,東京農工
1 帯広畜産,秋田,群馬,神戸,熊本,宮崎医科,姫路工,北里,
  東海,日大,近畿,長岡技術,信州,名古屋工業,青学,中央,
  名城,お茶ノ水,大阪市立,国学院,法政,金沢,岐阜,鳥取,
  愛媛,佐賀,長崎,静岡県立,大阪府立,上智,玉川,愛知

http://www.jsps.go.jp/j-21coe/
127Nanashi_et_al.:02/10/06 11:07
なぜ新潟大が準帝大?
128Nanashi_et_al.:02/10/06 11:46
「準帝大」ってどういう定義?、すくなくても旧帝大ではないんでしょ?
しかし、辛うじて母校も入った…ホッ
129Nanashi_et_al.:02/10/06 11:52
俺は私大から国立ロンダ組だが、両方入った。
奇蹟だ(w。
130Nanashi_et_al.:02/10/06 13:21
おまいら頭脳の質低いな
院生にもなってまだ受験競争から頭切り替わらんみたいだな
ロンダじゃしょうがねーか
131Nanashi_et_al.:02/10/06 14:38
要するに

軽自動車とフェラーリを競争させてフェラーリが速いから
もっとお金をあげましょう。

ってことでしょ。
132慶應理工情報工学科:02/10/06 16:28
五億でガタガタ騒ぐんじゃねーバカども
133Nanashi_et_al.:02/10/06 17:01
旧帝、旧六、新八。
134Nanashi_et_al.:02/10/06 17:06
今日からここは厨房専用すスレになりました
135Nanashi_et_al.:02/10/07 00:05
結果的にかなり私学に配慮してるよな。
その辺がいかにも日本的。
136奈良先は:02/10/07 00:21
実質情報系だけの大学院なのでこの採択率はけっこうすごい。
ただ知名度はほぼなし
137Nanashi_et_al.:02/10/07 00:21
>>135
はあ?
あんた算数もできないの?
ぜーんぜん配慮なんかない訳ですが。
あったらどうして理科大が落ちて島根大なんかが入ってんのよ?
138Nanashi_et_al.:02/10/07 00:36
>>135
中卒塗装工さんですか?
>>136
奈良先デカした!
北陸先もうだめぽ。
>>137
理科大関係者デスカ?
理科大もうだめぽ。逝って良し。
139Nanashi_et_al.:02/10/07 00:38
理科大は権力争いがねぇ。
140Nanashi_et_al.:02/10/07 00:43
理科大は隣の法政大との吸収合併が決まりますた。
141Nanashi_et_al.:02/10/07 00:48
奈良先は関西ではそこそこ知名度アルよ。
でも京大、阪大のまねしてたら生き残れないアルよ。
142Nanashi_et_al.:02/10/07 00:49
NAISTは不滅です。合併?ありえませんな。
143楠は残った:02/10/07 01:05
熊大発生医学研究センターは、京大再生研を
押しのけてCOEに選ばれました。やはり若くて
優秀なスタッフがそろっている点が評価されたので
しょうか。再生医学、発生医学を志す若人よ、
熊本に集結せよ!
144Nanashi_et_al.:02/10/07 01:45
熊本マンセー!
>やはり若くて優秀なスタッフ
これですね。

阪大からロンダしていいですか?
いやマジで。
145143:02/10/07 02:43
是非受験してください。修士は終わりましたが、
博士課程はまだ空きがあります。

熊大医学系は生き残りに必死なのでどんどんよい
方向に向かっていくと思います。期待してください。
146Nanashi_et_al.:02/10/07 09:22
「複合領域」ってアフォ大大量に選ばれてるな。
こいつら逝って良し。
147Nanashi_et_al.:02/10/07 09:26
>>146

目の付け所も大切です。
東大と同じ分野でやっても勝てないが、
東大なんかがやらないニッチを狙うって、結構ありなんじゃないの?

それから、COEに選ばれた教員はDQN大でも優秀です。
尤も、その教員は帝大出身の場合が多いが・・・
148Nanashi_et_al.:02/10/07 13:19
>>146
「何を研究するか?」も重要な研究能力。
メジャー分野でも、2番手で満足するような奴は要らない、ということ。
2番手分野が多いと科研費多くて、研究強いように思えるけど、
政府的にはそれは要らない不良債権である、と判断したわけでしょ。
149Nanashi_et_al.:02/10/07 16:05
でも、これでCOEに選ばれた研究室に学生が殺到するかもしれんが、
そういう研究室って、学生をひとつの「実験マシーン」として使うところが
ほとんどだよなー。
それで、実験に失敗して他の人の足を引っ張ったりすると、ボスから
「明日からこなくていい」
とか言われて、学生は半泣き状態に・・・。

そういう意味からすると、研究は論文の引用回数などである程度の数値化は可能だけど、
教育の格付けは難しいよなぁ〜。
150Nanashi_et_al.:02/10/07 16:49
今回は「研究拠点」としての選別だからなー。
教育を受けたければ別の専攻科なり大学にどうぞ、ってことだろう。
学生の方も、ちゃんと理解してないじゃないの。
151Nanashi_et_al.:02/10/07 18:47
うちの専攻は選ばれましたが、教育にも力を入れてますよ。少なくとも教官の意識や
制度としては。教官の選考でも、教育面も重視して選んでるし。
でも、いまいち学生に伝わってないのが悲しいけど。もっと頑張らんとなぁ。
152Nanashi_et_al.:02/10/07 21:47
>>151
自分の周りの学生はCOEについて何にも知らなかった。
新聞すら読んでないということらしい・・
153Nanashi_et_al.:02/10/08 01:41
>>152
心配すんなって。COE選定後何年かで学生の質が急激に上昇。
今みたいなDQN学生は、微笑ましい昔語りになるって!

つーか、俺はそれだけを望みにしてココでガムバっているわけだ。
154135:02/10/08 01:54
>>137

>あんた算数もできないの?
>ぜーんぜん配慮なんかない訳ですが。


表面的な数しか見えてないとは理系失格だな(藁

せめてがくしんのHPにでも逝って、自分の関連してる分野だけでも
いいから分野毎に選ばれたとこを見てみな。

表面的には専攻単位だけと、実質的にはもうちと広いグループで出し
てるケースも多いとその辺の内部事情も知ってるんだろうな!
155Nanashi_et_al.:02/10/08 01:58
粘着亀レスカコワルイ
156Nanashi_et_al.:02/10/08 02:31
>>155 お前もいちいちカコワルイな
157あるケミストさん:02/10/08 10:53
>>153
>COE選定後何年かで学生の質が急激に上昇。

まあ、COE選外になった大学の学生の質が暴落することは確実だわな。
158Nanashi_et_al.:02/10/08 11:16
COE選外になった大学のステータスは落ちるわね。
政府による実質的な退場勧告かもな。
159Nanashi_et_al.:02/10/08 11:37
学生の質よりも教官の質に変化があるのでは?
引き抜き、移籍など人材の流動化がお上の狙いだからね。
160Nanashi_et_al.:02/10/08 11:43
技術は陳腐化するのが速いから

結局時代についていけない教官はやめてって事
頭も固くなってるしね。
161Nanashi_et_al.:02/10/08 11:53
鳥取大学乾燥地研究センター
http://www.alrc.tottori-u.ac.jp/report00/116kenkyugyoseki.pdf
162Nanashi_et_al.:02/10/08 14:01
実績の今までないやつがいくら申請書で夢を並べ立てたとしても
そいつが実際に計画通りことを進められる可能性は少ない。
163Nanashi_et_al.:02/10/08 14:02
新聞社はしょーもないことを書くな
164Nanashi_et_al.:02/10/08 16:26
>>161
信じられないぐらいクソな実績なのですが?
これでCOE?オンリーワン?
165Nanashi_et_al.:02/10/08 19:57
>>164
COEに洩れたからってやっかむのはよせよ。
166Nanashi_et_al.:02/10/08 20:08
学際や新領域に環境科学は有利だつーことですな。
167Nanashi_et_al.:02/10/08 20:12
東大の新領域が入っていないのは何でなのだろうか
ぜんぜん新領域じゃねえ
ちなみに俺は東大新領域(W


内部?とかいう下衆な突っ込みはよせよ
168Nanashi_et_al.:02/10/08 20:14
>>165
漏れないよ(プッ
169Nanashi_et_al.:02/10/08 20:18
>>168
( ´_ゝ`)フーン
170Nanashi_et_al.:02/10/08 20:25
>>161をよく見ろ。

砂漠化の研究とか逝って、日本人で査読付き国際誌の1stとってるのは
研究所全体で3報程度しかないんだぞ。

こんなクソ研究機関に、年間1億5千万もつぎ込む神経が解らない。
171Nanashi_et_al.:02/10/08 20:32
それならば、なぜ選ばれたので?
政治力でつか?
172Nanashi_et_al.:02/10/08 20:36
鳥大乾燥地研から日本人が国際誌に発信した
砂漠化関係の1st論文@2001年

PLANTA MED 1.831
PLANT SOIL 1.218
ADV WATER RESOUR 1.024

東大教授なら、1人でこのぐらいの業績は出すだろうな。

乾燥地研はオンリーワンの機関だから、
業績が酷くてもケツを叩かれないのだ。
173Nanashi_et_al.:02/10/08 20:39
このスレもあんまり盛り上がらないね。
COEなんてどうでもいいのかな。
174Nanashi_et_al.:02/10/08 20:41
COEが本当のところ何を目論み、どのような結末をもたらすかについて、
不透明だからね。
175Nanashi_et_al.:02/10/08 21:20
>>172
誰もやらないようなところに目をつけたってことでいいじゃん
176Nanashi_et_al.:02/10/08 21:24
砂丘のおかげですね。
177Nanashi_et_al.:02/10/08 21:43
>>175
京大の東南アジア・アフリカ研究センターとか
筑波大の乾燥地工学研究室とか
静岡大の乾燥地実験施設とか
国立環境研とか

鳥大がまだ「砂丘研」を名乗ってた頃から
砂漠化の研究をしていた人たちはたくさんいるんだよ。

とくに問題なのは、砂漠化の研究をしても
日本語で論文を書いたりして、情報発信を世界にしていないから
ただのオナニー研究に終わってる。

砂漠関連の国際誌として代表的なのは、
Journal of arid environments
Arid land research & management
の2誌だけど(他にまともな雑誌がない)
鳥大の図書館にはこの雑誌を置いてすら居ないし、
論文も発表していない。
すなわち、「砂漠化研究」に特化した業績を挙げていない
と言われても仕方がない。
178Nanashi_et_al.:02/10/08 21:48
細かいことだが、京大の地域研で沙漠化の研究していた人なんていたっけか?
179Nanashi_et_al.:02/10/08 21:55
普通に乾燥地の研究してると思うけど。
>京大東南アジア研究センター

http://www.cseas.kyoto-u.ac.jp/research/act_01_ja.htm
180Nanashi_et_al.:02/10/08 22:03
ああなるほど、社会系のアプローチとしてか・・。
Thank you.
181Nanashi_et_al.:02/10/09 00:37
理系的なアプローチもあるよ。
農学部とかからも人を入れてるから。
182180:02/10/09 00:49
たしかに農学部出身者は多いけど(作物学、水文学、熱林などの先生方がい
らっしゃいますね)、やっていることは社会系と思われ。
(俺は伝統農耕技術や森林産物の研究などは理系的アプローチとは思っていない。
ちなみに悪い意味では全然なく。)
183Nanashi_et_al.:02/10/09 02:52
まあ鳥取は多かった公共事業も大幅カットだし、
COEの一つくらいいいじゃん。アメリカで言う
Affirmative Actionということで。
名城大、玉川大も同様。
184Nanashi_et_al.:02/10/09 04:02
名城といえば、槌田敦・・・商学部だけど。
185Nanashi_et_al.:02/10/10 19:10
>>96
>>98
飯島氏も名城にいるよね。フランクリンメダルは飯島氏。
名城大って、すごいスカウトマンがいるんですね。
186Nanashi_et_al.:02/10/10 22:01
>>185
名城大は名古屋大の定年教授を引き抜きやすい環境にある。
名古屋地区で多少まともな私立理系はここしかない、たかが知れてるレベルだが。
名古屋を離れたくない名古屋大定年教授は名城大にくる。
赤崎氏や、結局名古屋大に残ったが野依氏も名城大に行く予定であった。
187Nanashi_et_al.:02/10/10 22:04
なるへそ。
じゃあ名古屋の弟分として発展する可能性は
あるわけだな。
188Nanashi_et_al. :02/10/13 01:54
野依、小林・益川、赤崎氏(?)は京大だっけ?
名大と京大ってなんかルートがあるの?
189Nanashi_et_al.:02/10/13 01:59
赤崎さんは京大出身だけど、民間企業経由で名大だよ。
たしか神戸工業->松下->名大->名城大。
190Nanashi_et_al.:02/10/13 02:41
小林・益川は名大じゃ?
191Nanashi_et_al. :02/10/13 03:45
>>190
名古屋ですた。すまそ。
192Nanashi_et_al.:02/10/13 07:42
>>186
名城大のあの正門の坂道は名大教授からは「定年坂」と呼ばれている。
名大工学部の教授は結構狙っているよね、名城大でのリスタート。
193Nanashi_et_al. :02/10/13 23:41
COEキタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!!!!
194Nanashi_et_al.:02/10/14 16:44
もっとマイナーな大学も選べよ!
195Nanashi_et_al.:02/10/14 16:59
COE大学
196Nanashi_et_al.:02/11/23 04:22
東大に次ぐ東京の大学といわれる都立大学が入っていないのは、納得がいかない。
197Nanashi_et_al.:03/01/03 17:33
都立はほんと建築しか有名じゃないと思う、けど生物化学や文学系全然じゃん。
だから100%来年は選ばれるハズだよ。
198Nanashi_et_al.:03/01/05 02:51
147
199Nanashi_et_al.:03/01/05 02:58
>>196
titech.
200Nanashi_et_al.:03/01/05 12:49
COEって何年間隔でやるの?これ一回だけじゃないでしょ?
201Nanashi_et_al.:03/01/05 19:02
>>200
5年だったような気がする。
今、院にいるなら終わりってこと。
202Nanashi_et_al.:03/01/05 19:43


今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

203Nanashi_et_al.:03/01/08 18:57
うちの研究科はCOEあたったんだけど、何故かうちの講座は
仲間に入れてもらえんかった(同じ研究分野なのに!)
研究はあきらめてこれからは教育に走るみたい。
204Nanashi_et_al.:03/01/08 19:46
ここからのお金がもらえることになりますた。今度あんこう鍋食べに逝きます。
205Nanashi_et_al.:03/01/08 21:04
ご老体は教育にハゲメ。
206山崎渉:03/01/11 21:59
(^^)
207山崎渉:03/01/17 04:30
(^^)
208Nanashi_et_al.:03/01/25 01:05
日経に書いてあったんだけど、COE選ばれたとこの院生は
給料もらえるそうですね。
実際にもらってる方とかいます?
209Nanashi_et_al.:03/01/25 01:31

 >>208
月、8万ほどもらってます。もう最高よ
210Nanashi_et_al.:03/01/25 01:33
俺、11万
211Nanashi_et_al.:03/01/25 01:48
一応母校の愛知のT大学もあるなぁ。
212Nanashi_et_al. :03/01/25 03:08
>>208
それってドクター以上?
213Nanashi_et_al.:03/01/25 09:41
日経には修士、博士の学生がつき2〜10マソもらう
とかいてあったよ。
214Nanashi_et_al.:03/01/25 09:44
俺はDだがもらってない...
ただし別ので4マソ+3マソぐらい
これでCOEもらえたら奨学金なしで15マソか〜...
215世直し一揆:03/01/25 10:47
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)
216Nanashi_et_al.:03/01/25 19:46
テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに,税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です
217Nanashi_et_al.:03/01/25 19:48
ねーねー、うちの学科基本的に研究に金いらないんだけど・・・
なんか一億くらい予算もらったらしいよ。もったいない。
218218:03/01/29 22:57
じゃあ奈良先端でも金もらえるのかね?
行きたくなってきた・・・
219Nanashi_et_al.:03/01/29 23:02
>>218
COEに選ばれている研究室ならもらえるかも知れない。
220Nanashi_et_al.:03/01/30 21:16
>>219

PDを増員させそうな予感
221Nanashi_et_al.:03/01/30 22:14
>>220
ああ。奈良先端ならそれはありうるね。
222山崎渉:03/03/13 14:22
(^^)
223山崎渉:03/04/17 09:40
(^^)
224山崎渉:03/05/22 00:23
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
225山崎渉:03/05/28 14:30
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
226Nanashi_et_al.:03/07/15 11:27
今年の採択結果いつわかるの?もう面接終わったでしょ?
227山崎 渉:03/07/15 12:44

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
229山崎 渉
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン