戸籍でわかるの？部落

よく身元調査みたいので自分が部落ってわかっちゃって就職とか結婚がだめになる例があるらしいけど、それってその人の戸籍かなんかにでっかい字で「部落」かなんか書いてあるの？いったいどうやってわかるんだろ？そういう人達は自分の出身を隠して何もないかのように生きていけないの？とてもナゾです。誰か教えて。

勉強するべし

年鑑に出てますよ。

崇仁への誘い

日本三大部落の一つ京都の崇仁地区の地図です
http://map.yahoo.co.jp/cgi/m?no=1061978500188650028

近代都市なのに市立浴場があります．
http://www.city.kyoto.jp/somu/bunsyo/REIDT/REI/00000627.HTML

嵩仁協議会です．
http://www.suzin.com/

部落と聞いてワクワクする方は一度訪れてみてはどうですか？

■宗教が果たした役割

　今日、いずれの宗教においても「万民平等」をうたっている。人々はこの平等思想に基づいて、自分自身は人を差別していないと思っている。もし差別される対象があるとすれば、それは差別される側のほうが悪いのだと彼らは考える。ここに差別問題の難しさが存在している。なぜなら彼らには、差別の現実と本質が見えていないからだ。

　一方で、差別されている側と積極的に関わっている人達がいる。多くの場合彼らは救われた側から救われない側を同情するという、無意識にせよ上から下を見る視線である。そのため彼らの活動は、差別される側の依存心を増長し、主体性を失わせる結果となり、部落民自身の自立を阻害してきた面がある。

　もちろん宗教者たちは懸命に支援してきた。問題は、そのなかに部落民を「引き上げる」という意識があったことだ。普通の人々が暮らす社会に彼らを組み入れようという態度であり、この運動は部落民が主体ではなかった。

　部落の起源は徳川時代の身分制度にさかのぼる。下克上を許さない社会を作り上げることが幕府の安泰につながるため、士農工商が定められたが、実際は農民が一番下位の存在であった。農民たちの不満を振り替えるための存在が部落民であり、当時幕府はこれを「穢多」と「非人」に分け、相対立させる政策を取っている。

　1971年（明治４年）、明治政府は「解放令」を布告し、徳川時代から連綿と続いてきたこの身分制度に終止符を打った。しかし、行政上の配慮がともなっていなかったため、差別は相変わらず温存されてゆく。

　部落民の自主解放をうたった水平社が設立されたのは、1922年３月３日だった。水平社の活動は、戦中戦後を経て部落解放同盟へと受け継がれてゆく。こうした活動が実り、同和対策事業特別措置法などが成立したのは１９６９年のことである。

　今日、日本では部落民に対する差別が消滅したことになっている。とんでもない誤解である。日本人の深層心理には部落民を含めた少数者に対する差別意識相変わらず現存しているからだ。

　もちろんこれは、ごく一部の「エセ同和」活動によって、差別の本質がゆがめられたこととも関係してこよう。しかし、解放同盟や在日コリアンの運動体が、普通の人々が暮らす社会から「過激な運動」と捉えられたのはなぜか。これについて日本人はまったく理解していない。それほど我々は、差別を差別だと意識せずにいる。

　無意識の差別意識が我々に深く刻まれているのはなぜか。この根本原因をたどると、政策上の身分制度を助長してきた存在に行き当たった。宗教である。

■　カーストを克服した原始宗教の変質

　ゴータマ・シッダルタ（釈迦）の哲学は、カースト制度を合理化したヒンドゥーを克服したものであった。原始仏教は「業の思想」「輪廻の思想」を打ち砕き、真の平等をうたったものである。

　ところが、６世紀以降日本に伝来してのち、仏教は再びヒンドゥの思想をまとうようになる。ここに古代天皇制の位階制が結合して、身分差別が定着していく。仏教は鎮護国家の宗教として体制に迎合しなければ維持できない側面があったからだ。

　たしかに長い歴史のなかでは、一向一揆など政権に対抗する動きも起きている。だが、徳川時代の長期政権のなかで、次第に宗教は政治の道具として立場を固定してゆく。部落民の墓石や過去帳にあった「革男」「革尼」「畜男」からは、「万民平等」を忘れ体制に迎合した宗教の姿が見える。

　こうしたことは仏教に限ったことではない。神道においても同様だった。不浄を嫌い清める伝統を持つ神道もまた「不浄の民」として部落民を差別したため、非差別者は、収穫を祝う神の祝福を得ることが出来なかった。氏子の加入をこばみ祭りに参加させないなどハレの日をともに祝うことは許されなかった。天皇制を支える柱の役割を担った神社神道もまた、差別を助長したといっても過言ではない。

　現在の宗教は、いずれも体制に迎合した安定派の名残りである。体制に逆らう宗教は国家から潰されてきたからだ。宗教者に担わされた役目は民衆支配の役割を務めることである。

　民衆救済を訴えた浄土真宗や日蓮宗上も、社会体制に組み込まれていく過程でこのような役目を担うようになっていった。天皇を頂点にしたピラミッド型のムラ社会で、身分を固定し体制維持を正当化するのに役立ったのがヒンドゥの「業」と「輪廻」思想である。

　しかもここには、被差別者を「天皇の赤子」として観念的に救い上げるための道具が隠されている。被差別者の不満をそらせ、良民にしておくための仕掛けといってよい。

　私が言及したいのは、この思想こそが部落民にとどまらず、アイヌや在日韓国・朝鮮人差別、沖縄問題、そしてアジアに対する排外主義を生み出したことだ。日本人がこれらの苦しみに鈍感であり、見て見ぬ振りをするのは元をたどればこの点に行き着く。

　我々に求められているのは、歴史の負の部分を払拭し、一人一人の生き方を尊重できる社会を築くことではないだろうか。（ジャーナリスト・鈴木雅子）

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！
特に全国民の５％しかいないＡＡ型は偏固で神経質。

>>3-4
あんた、誰？

京都に住んでるもっこすさん

>1
分かるよ
ちょっと大変だけど
戸籍をたどっていくと部落民の場合は
明治の時に「新平民」という記述が出てくる
また、そこまでいかなくても
部落出身者なら必ずその親、爺さん、そのまた爺さん・・・の
現住所が部落にあるはずだから
これでわかるよ。

京都　５５歳

>>10
＞「新平民」という記述が出てくる

あんた、バカ？

>12
無学者がきたな。

部落民は明治まで人間として扱われていなかったから
戸籍そのものがないんだよ。
だから新たに戸籍を作った。
その時に都合上、平民あつかいをしたために
新平民と記述されたんだよ。

>>1
戸籍ではわからない事例も多数存在します。私がそれですね。父方は武士の家系、母の父が鹿児島から養子に入った人で、子どもが６人できた時点で部落出身とわかりました。ですが、現在では祖父の出が部落であったかどうか確認できません。祖父の村は米軍の爆撃で焼失し書類も焼けているためです。戦後、同和対策事業が始まってから、同和会が「部落」を復活させて、自治体独自の同和対策事業を行わせたそうですが、国は認めていません。
こういった事例は、意外と多いようです。子どもが知らないケースもありますし、たまたま自分のルーツを調べたら、ご先祖が賎民だったということもあります。一口に、賎民といっても、三十数種類あり、その周縁も含めたら相当の数になります。いま、賎民階級の名前を全部知っている人など学者レベルでしかいないでしょう。あまり気にしないでね。

人別帖は、　弾左衛門の方とかにもありました。しかし、無告の民と言って、届けなかった連中がいっぱいいたんです。そうした人々は、それ以前賎民として扱われていても、必ずしも(全部じゃないが)明治以降の部落民として扱われなかったんだ。少し大雑把な言い方ですが。東日本は、大体からして｢俘囚｣の地。

>>13
やっぱりあんた、バカ？
突っ込みどころ満載だが、
＞部落民は明治まで人間として扱われていなかったから
＞戸籍そのものがないんだよ。
おいおい、明治維新以前は武士も百姓も「戸籍」なんてないぜ。
あんたの言ってる「戸籍」って何？
ちゃんと説明してくれる？

かなり興味深い内容でおもしろいのですが、
士農工商に含まれない人種は
全て新平民とされたはずですから
部落民 = 定着
という意味なら理解できますが
差別階級という意味では
絶対に逃れることはできないと思いますよ。
それくらい身分差別というのは
(江戸時代の流れですから)
厳しかったと思います。

「新平民」というのは制度的な用語ではなく、
たとえばこの板で言うところのＢとかＫと同じドキュソ民衆レベルでの俗称・蔑称。
つまり、維新後に最初に戸籍作ったとき、賤民も原則「平民」に編入されてる。
少なくとも、明治政府が「新平民」という制度作れなんて指令出したことはない。
もちろん、中央集権体制が未完成な時代だから、表記の統一などは不徹底であったかもしれない。
それでも「新平民」てのはあまり聞いたことないな。
上杉聡さんの本読むと、なんでも職業記載する欄があり、それで知られてしまうことが多かったとか。

>16
お前部落だろ
バカでしつこいから
兵農分離の時代から
人間は厳しい身分規制
例えば武士と農民との結婚の禁止などがおこなわれている
わけだな。
戸籍 = いわゆる人別帳のことだ
お前はここから去れ

＞１６
明治時代に部落民なんて言っても通じないよとか言い出しそ

たぶんこのスターリンとかいう（名前からして）ドキュソは
近世の人別帳と戸籍をごっちゃにしているのだろう。
ちなみに人別帳も賤民はちゃんと記載されている。
なぜなら人別帳は幕藩権力が民衆を支配するための道具だから。
支配の対象という点では、一般の百姓・賤民の区別はない。
賤民の場合、直接にそれを統括するのはえた頭・非人頭であるが。
いずれにせよ、人別帳などがなければ、漂白民などと同じになってしまい、
その近世の歴史を知ることができない。
大阪南王子村の奥田家文書、埼玉吉見村の鈴木家文書などは人別帳も含め、
大変分厚い資料で、貴重な歴史財産になっているのだよ。
暇があるなら、ちゃんと勉強しなさい。

>>19
やっぱりな。
人別帳と戸籍を混同しているということは
近代の国民国家の意味をまったく理解していないということだな。
ところで逆に聞きたいが、近世の人別帳には武士階級は登録されていないぞ。
おまえの定義だと、武士階級は「人間扱い」されていないということになるが、
これはどういうことだ？

>21
もうバカすぎて話にもならないが
えた = 定住
非人 = 非定住よって漂白民 (すなわち支配不可能なこじき、罪人)

もうひとつ
>20
>少なくとも、明治政府が「新平民」という制度作れなんて指令出したことはない。
もちろん、中央集権体制が未完成な時代だから、表記の統一などは不徹底であったか
もしれない。
これは正しいんだけど
えた、非人 新平民
アイヌ　土人
という記載は実際にあったんだよ。

>22
ちょっと書き方が悪かったかもしれない。
人別帳は支配階級が被支配階級を分類するためのものだから
支配階級の記載はない

>>23
＞非人 = 非定住よって漂白民 (すなわち支配不可能なこじき、罪人)

やっぱりな。
非人と野非人の区別すらついてないようだな。
定住して賤民の支配体系に組み込まれてなかったら、
「非人頭」車善七なんて人は存在しないよ。
どっちにしろ、ボキャブラリーの貧困さから、キミのレベルは
だいたいわかったから、いいかげん撤退したら？
奥田家文書や鈴木家文書だって、今初めて聞いて知ったんだろ？

>奥田家文書や鈴木家文書だって、今初めて聞いて知ったんだろ？
これは確かに読んでない
ただし君の言う非人の意味は狭すぎる。
非人という階級には厳密には10〜20くらいの階級が
存在する。現時点で分かってない部分も多い。
これら全てを統括するのは不可能だと思うよ。
ちょっと違うがサンカなんていうのもそうじゃない ?
サンカは非人ではないが

>>26
岩波新書に奥田家文書を使って執筆されたものがあります。一度よんでね。

おれは歴史学には関心はあるが、電波系の民俗学などには関心がない。
だから、具体的な史料で存在が確かめられないサンカなどには関心がない。
そもそもサンカは賤民とは別次元の存在。
したがって
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

いや、スターリンとはドキュソではあるが、言い得て妙な名だね。
＞それくらい身分差別というのは
＞(江戸時代の流れですから)
＞厳しかったと思います。
＞兵農分離の時代から
＞人間は厳しい身分規制
＞例えば武士と農民との結婚の禁止などがおこなわれている
＞わけだな。

なんて言っているけど、武士と農民と結婚しようなどという
発想自体がおこらなかったのが前近代なの。また、それが
できないことが厳しい身分差別＝不当だなどとは、考えられ
なかった。民衆に不当と考えられたら支配が貫徹したことに
ならんだろうが。それは、穢多にしろ、武士にしろ一緒。
それができるようになるのは近代以降なの。
スターリンの言いようは、部落民＝新平民＝賎民
みんな被支配階級で被差別者→かわいそう　という思考回路
だな、それをやっていたのが、若き日のもっこす氏とそれに
対する解同さえをも含む左翼歴史学者のみなさん。

この名前はあくまでも皮肉のつもり
他のスレッドも見てね

パソコンの中で争うなよ。
こんな時間は、クラブ行ったほうが楽しいよ。
ＤＡＮＣＥ！ＤＡＮＣＥ！

クラブからのアクセスですか？
うらやましい！

京都19歳

？

？

戸籍に新平民などの書きこみはないが、住んでる地域はわかる。
興信所の場合、あと先祖の職業を調べていく。

あぼーん

なるほどっ。住んでる地域でわかると言うのは理解できるけど、でも、そこから脱出（つまりお引っ越し）したら？それとも部落エリアから脱出するのって仲間うちで御法度なのかなあ？あとからみんなが「この裏切り者〜！」みたいに追いかけてくる？それとも、とにかく部落の人たちどうしでかたまって暮らすのが一番！とか思ってるから他の地域から出ることが出来ない？でもたとえば保守的な小さい町で、住民たちがみんな互いのことを知り尽くしているようなコワイ田舎みたいなとこならわかるけど、東京みたくどこの馬の骨かもわからないような人たちがあちこちから集まって来てるようなとこだったら、まぎれて自分の身分を隠すことはけっこう出来ちゃうかもね。まあ、言われるように、興信所とか使われたらしょうがないのでしょう。興信所、おそるべし。

戸籍からわかる場合は結構あります。
なぜわかるかは教えられないけど。
遺産分割とかで戸籍を遡って行くと偶然わかったりして、ちょっとショック。

あ

もっこすは知識は豊富だがそれを使いこなせないバカ。こういうの高校のときも
いたな。英単語は知ってるくせに全然問題解けないバカ。

＞戸籍をたどっていくと

戸籍をたどるって具体的にどうするの？

＞部落民の場合は
＞明治の時に「新平民」という記述が出てくる

そんな記述のものがまだ現存してるの？

>>42
それはちょっと言えんなあ。

>>42
現存現存してるよ。

どこに？
まさか役所とかにはないよね？

役所にあります。

Ｂ地区に新居を建て、そこに本籍を移しました。
東京では多い例だと思いますが、
そういう場合はどうなんでしょう？

どうも壬申戸籍と一般の戸籍をごっちゃにしてる厨房が
いるみたいだな。

マジ、問題にならんの？
解同とかそっちを問題にすればいいのに。

>>47
ネタでしょ？
Ｂ地区に引越しなんて極少数だろうから。

今の住所がＡ地区だろうとＢ地区だろうと、「明治の時に「新平民」という記述が出てくる」戸籍とは関係ありません。

どうせネタだろうが、47はおそらく戸籍と住民票の区別もつかない厨房だろう。

戸籍って見たことがないからいまいちわかんないだけど
夫婦と子単位でできてくんだよね。

父→祖父→曽祖父→１→２→３・・・
ってのを辿ることとができるということは
例えば夫婦と子がいないため
便宜性のないはずの３の戸籍がいまでもどこかの役所で
現存しているということでいいのかな。

>>52

結婚や転居等にともない、本籍地を移す事は都会ではよくある事では？
本籍地がある地域と現在住んでいる地域が異なると、戸籍謄本とかを
取るのにめんどくさいからね。

特に家を購入したり建てたりするのにローンを組む時、謄本の提出を
求められる事があったりするから、自分が現在住んでいる市町村で
住民票のようにすぐに入手できるほうが便利だ。

>>54
家買うのに戸籍謄本なんていらないよー
実際、戸籍謄本必要な機会なんて一生の中でも１、２回の話だよ。

>>53

新しく戸籍が出来るのは、主に結婚によってだけれど、新しい戸籍には
それまで自分が入っていた戸籍を記載する。

多くの場合、それまで入っていた戸籍というのは父親（あるいは母親）
の戸籍。そして、その戸籍にも、父親が婚姻前に入っていた戸籍が
記載されているはず。基本的に本籍地＋戸籍筆頭者名という形で元の
戸籍が記載されている。

なので、その本籍地を辿っていく事は可能。

>>55=50

じゃあ、売る場合は？

俺はローン組む時、銀行に謄本出した記憶があるぞ。
売って買った（建てた）のだけどね。

>>57
いらないっつーの。
冷静に考えれば知らなくても検討つくっしょ。
戸籍謄本をなんで出さなきゃいけないの？
人権蹂躙じゃんか。
思いあたるとすれば親の連帯保証でもあったんじゃないの？
家買うのに親に世話になってまで買う人のこと忘れてたよ。

>>58

でも、結局、出したのは事実なわけで、こういうパターンも決して
俺一人ではないはず。

俺の場合他にも、結婚したての頃、女房の車の名義変更で謄本だか抄本
だかどっちかを陸運局に出した事あるし、パスポートとか、覚えている
だけでも１、２回以上は戸籍謄本（又は抄本）を取っているよ。

ありがとうございます。

もう少し質問いいですか？
辿ることが可能なのは分かりました。
ただ、例えば、５６さんの
＞父親が婚姻前に入っていた戸籍が記載されているはず
の例に当てはめると
その祖父の次の曽祖父の代の夫婦もしくは子が生きていない場合の
戸籍が現存しているかどうかはどうでしょうか？

＞戸籍をたどっていくと部落民の場合は
＞明治の時に「新平民」という記述が出てくる
＞また、そこまでいかなくても
＞部落出身者なら必ずその親、爺さん、そのまた爺さん・・・の
＞現住所が部落にあるはずだから
＞これでわかるよ。

上記の具体性はどうでようか？

>>47　東京では多い例だと思いますが、
>>59　俺一人ではないはず。

いやはや、なんとも極端な話で．．．　

>>61=50

ちなみに俺は47とは別人だけど、俺の親戚で、実際に本籍を新潟から
横浜に移した人間を知っている。理由は不便だから。

>>62
絡むね。どうせふて腐れていなくなっちゃうんだろうけど。

>>47　東京では多い例だと思いますが、→Ｂ地区に新居を建て、そこに本籍を移しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>>59　俺一人ではないはず。 ←でも、結局、出したのは事実なわけで、こういうパターンも決して

に対してなんでこうなるの？　おせーて！
　　　　　　　　　↓
>ちなみに俺は47とは別人だけど、俺の親戚で、実際に本籍を新潟から
>横浜に移した人間を知っている。理由は不便だから。

ひょっとしたら、戸籍を移動するのは珍しくないって言いたい？
会話から吹っ飛んでなーい？　戸籍を移動するのは珍しいとか耳打ちされた？
耳打ちされた会話はこっちは聞こえないよー

６０
補足
＞新しい戸籍にはそれまで自分が入っていた戸籍を記載する。
ということが 本籍地は変わらず戸籍筆頭者名だけを自分にし
新しい戸籍となるということでは決してないですよね。
つまり、新しい戸籍をつくるということは
「新しい本籍地と戸籍筆頭者」が書かれて
おまけみたいなもので直前の「過去の本籍地と戸籍筆頭者名」が
書かれてるでいいんでしょうか？

>>60

詳しくは知らないけど、確か「除籍謄本」っていうのがあったと思った。

例えば、父親が死んでしまっても、母親が生きていれば、その母親が
入っている戸籍（＝父親の戸籍）は存在する。
その戸籍に母親以外、生存者で入っている人がいない場合、母親が死ぬ
とその戸籍は除籍になる。（・・・はず。うる覚え。）

で、以前、その戸籍に入っていた人で、今は別の戸籍に入っている人、
つまり子供などは、その除籍の謄本を取る事自体は出来る。孫でも
直系なら取れるはず。
除籍謄本は保管期間（確か８０年）を過ぎると廃棄されるので、除籍
になってから８０年以内なら謄本も取れると思う。

部落地域や部落出身者を検索できるサイトが新しくなりました。
SSL(https)で通信内容が保護されているので会社・学校からのアクセスでも心配ありません。
ただし、かなり危険な内容なので普通にリンクを張ることはできません。

アクセス方法
１．書き込みの "名前の欄" に「https://mokorikomo.2ch.net/」と入れる。
２．"E-mail欄" は何も書かないでください。
３．"本文"に仮USER名を生成する為"在住都道府県名と年齢"を入れて書込みボタンを押します。
４．タイトルが「地域情報（極秘データ館＠SSL）」に変わればばOK。
　　同時ログイン数が50人程度なので、つながらない場合は通常の2chにフォワードされます。

　（注意）
　　　制限のため、上記のように２ちゃんねるの書き込みでしかアクセスできません。
　　　名前はブラウザに入力する時と同じで、半角英数字で入力しないとダメです。
　　　テスト運用中で非常につながりにくいので何度か試してダメなら日を改めてください。

　（便利な技）
　　　名前欄にURLを入力する際、ブラウザがIE4以上なら
　　　https://mokorikomo.2ch.net/大阪
　　　等のように「/地域名」とするとダイレクトに見たい地域を呼び出し可能です。

>>64
役所に電話一本するのはダメなの？なんちって

>>63=50

>ひょっとしたら、戸籍を移動するのは珍しくないって言いたい？

うん。その通り。本籍地を変える人と変えない人では後者のほうが多いだろうけど・・・。

で、>>47が書いてたみたいに、自分が家建てたり買ったりした所が旧被差別地区
だった・・・・というケース、多いと想定される。
そういう人々が、そこに本籍を移すのも決して少なくないと思うが？

>>68
声無き声が聞こえちゃったのね。
家買ったらそこに本籍写すのは自然だろうね。
でも旧被差別地区に引っ越す人は多くはないと思うぞ。

新平民だとか職業だとか書いてる戸籍なんて
役所には置いてねえよ。

ふぁー雨の日はねむい。

ありがとうございます。
８０年、長いような・・・

>>72
部落出身だった祖父が、母の実家に養子に入ったのが８０年以上前の話。その祖父の部落も、米軍の空襲で焼失し、親族も死に、戸籍などの書類も焼けたみたいです。だから、いまでは、どんな調査機関も、私の血縁に部落出身者がいたことを調べることはできません。明治初年からの１３０年間にかけて多くの若者が部落を捨てました。いまでは、社会の第一線で活躍している一族も多くいます。
がんばってください。

まず自分の親の謄本を取り、そこから祖父母、祖々父母、祖々々父母
と遡って除籍謄本を取ることにより、自分の出自が判ります。
役所が遠方の場合は切手付き返信封筒、為替同封して（全国共通￥７５０）、
直系続柄、取得目的、現住所等を署名捺印したメモ書きを付ければ
ＯＫです。
取得目的を家計図作成とすると駄目な役場あり、要注意です。
（無難な例は祖々々父、母名と本籍地の確認の為）
先祖が編戸受けているのが前提ですが、江戸時代後期の先祖迄は辿れました。

あくまでも自己責任でお願いします。

東京都35才

あぼーん

>>74
これさあ、実際にやるとなると金も時間もかかって結構大変だと思うよ。
うちは親戚にリタイアしたじいさんで一生懸命やった人がいて、
立派な系図が完成した。
ついでに傍系も判明するので、遠い親戚に著名人がいるのが
わかったりして面白いけどね。

あぼーん

戸籍には新平民なんか書いてないよ。
戸籍は本人か代理人じゃなければ取れねえよ。
以前は弁護士や司法書士がよく興信所と組んで、取りに行ったが、
今では発覚した時点で処分されるので誰もしない。

>>16
>>21
>>22
>>79

壬申戸籍を知らんのか？勉強しなさい。無知って怖いねぇ・・・

>>80
とても詳しそうで賢そうな方なので質問します。
私が参照したのは、部落史研究家として有名な上杉聡さんの「部落史がわかる」（三一書房、1997年）
という本ですが、それによると、壬申戸籍でも「新平民」とかそのものずばり
部落民を明示するような記述はない、ただしそれでも部落民であることがわかるような
「仕組み」がいくつかあるというようなことが書いてありますね。
その「仕組み」とは何ですか？お答え下さい。
それから「壬申戸籍」は現在では閲覧できません。
閲覧できたのはいつ頃までですか？これもお答え下さい。
（あなた自身が見たことあるなら、詳しく内容についてお聞かせ下さい）
ではよろしく。

>>81
壬申戸籍の右下に「丁」と赤字で書いてある

>>80
壬申戸籍と普通の戸籍の違いを知らんのか？勉強しなさい。無知って怖いねぇ・・・
キャハハハハハ

60年代半ばぐらいまでは、閲覧の機会はあったと思う。
九州などでは焼却されたかな？それから、大部分は法務省預かりだと
思います。

>>83
んじゃ、違いを説明してくれない？

>>80
隠れてないで出て来いよ

★ 裏2チャンネルの裏情報を見る方法は ★

１．書き込みの名前の欄に 「 http://mokorikomomanko.2ch.net/ 」 と入れます。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、「自分のe-mail」を入れます。
３．本文にＩＤとパスワードの 「 名前　年齢　」 を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが 「 ようこそ　裏２ちゃんねるへ(藁 」 に変わればばＯＫです。
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦して下さい。
　　うまく繋がると、目的のページが表示されます。
６．家庭の電話回線の場合、サーバートラフィックの都合上、繋がりにくい事もございますが、
　　皆様のPCには、支障ありません。回線品質の問題です。
( 注意！）全て半角で入力して下さい！
　　　 ２３：００〜０３：００の間はアクセスが集中する為、繋がり難いです！
　　　　　http://mokorikomomanko.2ch.net/ ←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも、
　　　　「鯖が見つかりません」又は、「Not Found」になります。
入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

9 名前：もっこす 投稿日：2001/04/29(日) 07:07 ID:???
>>9
当事者がお人形のような人ですから困難もある見たいです。

へえ、凶惨党の操り人形のくせに、こんな生意気言えるのね。アホくさ。
おまえはどこまで差別主義者に荷担するの？

>>9
あの事件は、自白が大きな比重を占めていてね、
その謎を解明するために自白研究会もできていま
す。ただ、当事者がお人形のような人ですから困
難もある見たいです。

凶惨党教条主義のテメエに言われたかぁないよ。しかし、坊主にくけりゃ
って言うが、解放同盟憎さに凝り固まって、狭山事件でここまで言うかい。
テメエこそサイテーのクズだよ！！
産経、保守、右翼、勝共と共闘しているテメエは人間のツラしているか？

大阪 31　

>>81
「仕組み」は確かにありますが、どんなものかは言えません。
もし、あなたが自分の戸籍を遡っていって、その「仕組み」に
出会ったときは、「あれ？」と思うのでわかると思います。

大阪２０

>>91
だから、壬申戸籍だけは閲覧不可だって。
何度言ったらわかるんかね。

>>93
だからね〜、閲覧可能な戸籍にも問題があんのよ。
それを悪用して恐喝したやつとかもいるの。

だから、どこに問題があるんだよ？
職業とか書いてあんのか？新平民だったかな？

本籍地で推測する以外ないだろうな。

special

>>81
仕組み？なんで私が答えにゃならんのだ？わかんね。自分で調べなよ。
ところでだ、壬申戸籍は１９６８年まで閲覧可能だったが、ずばり「新平民」と
記述したものもあったのだよ？その他、職業、家族構成、犯歴等。知らんのかね？
>>83
違いくらい知ってますよ？それが何か？あなた妄想蚊？大丈夫ですか？
>>86
誰が隠れてるって？あなたも妄想蚊？なんか妄想蚊が多いね（藁

>>98
わーい、人権板に新たなスター、壬申戸籍オタクくんの誕生だあ。
みんな末永くよろしくね。

８０が役所で戸籍に関わる仕事していたら
見ることはできるでしょう。
でも見られるは旧戸籍法で作られたものまでのはず。
あと、戸籍謄抄本は誰でも請求できる。（戸籍法１０条）
まぁ、正当な理由でないと発行できないけどね。

>>80
その書き方だと、あんたも現物見たことないんだろ。
どっかの部落関係本の受け売りなんだろうから、
そんな偉そうな口叩いてもらっても困るんだがな（藁。
つーか、ネットやってる世代で壬申戸籍見たってやつは
ほとんどいないと思うが。

80ではありませんが、
さすがに壬申戸籍は見た事ありませんが、問題のある戸籍は見た事あります。
もう100年もすれば人の目に触れなくなると思う。
閲覧の必要性がなくなるからね。

もっこすは見たことあるかも。だって爺ぃだから
１９６８年より前に役場に閲覧請求してるかも。

>>103
やっぱり勘違いしてるやつがいるな。
壬申戸籍は行政文書じゃなくて、「史料」として保存されてたんだよ。
もともと役所なんかには置いてないよ。

山梨って部落あるの？

あぼーん

kanagawa 25

これはデマか？
http://www.wnn.or.jp/wnn-h/tisiki/tisiki22.html

壬申戸籍

　1871年(明治4年)、太政官布告でいわゆる「解放令」をだしました。これによ

り賎民身分は、法律・制度のうえではなくなりました。しかし、それは単に蔑称

を廃止し、身分と職業が平民なみにあつかわれることを宣言したにとどまるもので、

被差別部落の人々が実質的に差別と貧困から解放される政策を伴ったものではな

かったです。

　1872年(明治5年)わが国で最初の近代的な戸籍といわれ

る「壬申戸籍」がつくられました。この戸籍には、旧身分

や職業、壇那寺、犯罪歴や病歴などのほか、家柄を示す族

称欄が設けられ、中には「新平民」などとかかれているもの

もありました。戸籍法では、従前戸籍の公開が原則とされていたので、この「壬

申戸籍」は1968年(昭和43年)包装封印されて厳重に保管されるまで、他人の戸籍

簿を閲覧したり、戸籍謄(抄)本を取るなど、結婚や就職の際の身元調査に悪用さ

れました。

あぼーん

>>79
戸籍法読みな！
戸籍は誰でも取れるよ。
制限されてるのは、除籍の方だな。直系の親族・弁護士、司法書士等の八業種
官公吏が職務上必要とする場合のみ。あと相続人を特定するために傍系の戸籍を
取ることが認められている。なおこの中で利害関係者というのがあるが、これは
法定相続人のことで、いわゆる債権者等は含まれない。

あぼーん

>>111
誰でもできるのは発行ではなく請求。
役所側で不当と判断されたときは拒むことができるんだよ。
戸籍法１０条に書いてあるからよく読んだ方がいいよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

大阪　２３才

大阪　２３才

大阪　２３才

大阪　２３才

大阪　２３才

静岡 ２１

東京都４５歳

うそ〜

あぼーん

あぼーん

東京２０

東京２０

東京２０

東京２０

東京２０

静岡　２１

静岡　２１j09hg1ia

あぼーん

あぼーん

同じものを其処ここに貼るな。氏ねや、ボケ。

部落民は就職できません。おねがいですから死んでください。
邪魔です，臭いです，性犯罪者の癖になんで生きてるんですか？

たとえば、同和地区に引越しするとするでしょ？
その土地で、未婚で子供を生むと、
その子供はどうなるんですか？？
血のルーツで母親の戸籍のみで、みるのですか？

>>139
結局は血筋が基本だから母親が同和地区出身者でなければ
違うという解釈でいいと思うよ。

>>139
戸籍上、父親が認知してなければ、違うと解釈されると思うけど。
実際の父親のルーツはどうなんだ？
他人からみて、っていうのと生物学的事実は違うと思うので。

そんなことどうでもいいよ。
あんたらだけでやってろ。ぷ
┏━━━━━━━━━┓
┃（'Д'）y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶 ┃
┃[email protected] ┃
┗━━━━━━━━━┛
http://all.at/bit

あぼーん

本掲示板について、削除されることを要望します。
私は被差別部落問題について、被差別の立場にあります。 当該項は明らかに、被
差別の 立場にある人間の精神と生命を脅かす内容です。 表現の自由を超えた、度
のすぎ るものです。ブラックユーモアとも考えられません。 現実的に多発する部
落差別事象を誘導するものであります。 遠慮なく言わせて頂ければ、差別を扇動
する内 容でもあります。 速やかに提供者と協議し、削除されることを要望します。
又、削除にあたってはその経緯及び理由を添えられることを要望します。 提供者
の合意が得られない場合におりても、主催者としてご判断を頂きたいと存じます。
尚、当該メールについて公開されることを拒むものではありません。
30分以内に回答なき場合は、然るべく処置します。

50
toukyou

>>144
コピペじゃあ誰も納得しないよ。
つうか、やるならさっさとやれよ。根性無し。

件　　名 ：web1100
差出人 ：mugicha
送信日時 ：2001/05/24 15:06

--------------------------------------------------------------------------------


> ２ちゃんねるに傾注するようは馬鹿に対して忠告や抗議というものは全くの無駄です。
>
> 中には貴方の個人情報を基に攻撃したりする者もおるかも知れませんが、所詮バーチャルの世界。接点は最も近くて電話くらいなものでしょう。
> そう、生身の人間と面と向かえないような連中の集いです。
> 直接やってきて、取って食うような事はありません。
>
> まずは無視してみる事です。飽き性の根性無しばかりですので、すぐに話題も消え去るでしょう。


┐(´ー｀)┌


┏━━━━━━━━━┓
┃（'Д'）y ─┛~~　┃
┃むぎ茶　　　　　　┃
┃[email protected]　　┃
┗━━━━━━━━━┛
むぎちゃんねる
http://aho0baka.virtualave.net/bbs/bbs.cgi
ﾒｲﾘﾝｸﾞﾘｽﾄ
http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=bitvalley

だ、か、ら、ただの電話で済むと思ったら
大間違いだよん。

あぼーん

あぼーん

tokyo 25

tokyo 25

なおみは部落民か？

被差別部落を執拗に攻撃する方々へ、あなた方が人を差別することで精神の安定を図らざるを得ないほどの実は被差別の状態にあることを心より心配しております。そしてそんなあなた方も差別をされない社会をつくっていきたいと思います。これをご覧になっているみなさん、ともに頑張りましょう。

>>154
まあがんばれば。

池附殺人犯がすんでる箕面の瀬川五丁目って違う？

元々住んでたところに、戦争のどさくさにまぎれて、それ系の人が流入。
でもって、その後、その人達が居着いてしまい、結果、その地区が同和
地区に指定されたとしたら、元々住んでる人はどうなるの？家はもろにそ
れに当てはまるんだけど…。

出身の兵庫県の市は川沿いにＢが多い。
ちなみに事件のあった池田市と出身の市を隔てるのが
その川。皮革産業の発達した地域だ。
池田市も現場近くにＢを抱えている。
瀬川はわからない。
隣町と同じお花の名前のつく町名（随分前なので合併などあって現在
の町と一致するかは疑問）の人が戦前にＢ解放の運動に参加いていた
資料はある。
更に近隣の主食となる植物の名前がつく地名が古い資料で一部がＢとの
記載がある。

一昨年からこの近辺では小・中・高校を問わず、
学校への放火事件が頻発していた。
関連は不明だが、学校を舞台にした事件の予兆は
あったような気もする。

あげ

ヽ ♪刺しちゃうぞォ〜〜♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿∩
ｌ 」 ∧＿∧　　　　　　　　　∩＿∩ 　　　　　　　　　　　　∩＿∩ 　　 　（ ´Д⊂ヽｲﾔｰ
‖（　 ﾟ∀ﾟ ）　ｶﾞｵｰ！　　（ ´Д⊂ヽﾏﾏｰ 　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｳｸﾞｩ⊂　　　　ノ
⊂　　　　 つ　　　　　　　⊂　　　ノ 　　　∩＿∩　　　⊂　　　　ノ 　　 　人　 Ｙ
　人　 Ｙ　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　（ ´Д⊂ヽｳﾜｱﾝ人　 Ｙ　　　 　　し （＿）
　し（＿）　　　　　.∩＿∩し （＿） 　　⊂　　　　ノ　　　　し （＿）　　∩＿∩
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｾﾝｾｰｲ 　　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽﾔﾀﾞｰ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ 　　　　　　　し （＿） ∩＿∩　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　∩＿∩　　　　　（ ´Д⊂ヽｼﾇｳ 　　人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿） 　　（ ´Д⊂ヽﾀｽｹﾃ⊂　　　　ノ　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）


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　∩＿∩ ＿ 　　　　　　　　　　　∩＿∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌヽ
（｡Д｡⊂　　 `つ　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ 　 　　　　　　　　　　　　　　　ｌ 」 ∧＿∧
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　　　　　　　　⊂ｌ:;:;:;;⊂　⌒⊃　　 　　　　　　　　　　（｡Д｡⊂　　 `つ 　　 ⊂　　　　　）
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age

あぼーん

　 さて、差別戒名とは、普通一般的には、戒名として使われない文字が被差別民衆に限ってつけられ事実をいう。
そのつけ方は実に巧妙で、

畜の隠し字（玄・田）、
栴陀羅（人間外の人間）、
異体文宇、
画抜き、
創字、
あて字などが、
目じるしとしてつけられ、特に被差別部落民については、

「革」「僕」「屠」

などと、生前の職業を表したと思われる差別戒名が数多く刻まれていた。
　特に長野県では差別戒名の種類が多く、

「畜」「賤」「ト」「草」「朴」「僕」「非」「革」「鞍」「似」「皮」「栴陀羅」
「婢」「隷」

などの文字が使われ、なかには

「穢」

という字の入った墓石もあり、

「庭男」

と書かれた戒名もあった。
　 「革」
については「皮多」という身分とかかわりがあり、革をあつかった仕事に従事していた人のものと思われている。
　このような 差別戒（法）名を定式化し、その後の手引書の元になったのが、中世に書かれた
『貞観政要格式目』
で、ここには中世の被差別身分の人びとへの差別戒（法）名のつけ方について詳細に言及されている。
　言うまでもなく、近世の幕藩体制によって全国に敷かれた寺檀制度の下でも、
「畜」「奴」「僕」
など、死後においても被差男別部落の人びとを侮辱し、冒涜する文字を戒（法）名につける行為が平然と、いずれの宗派においてもおこなわれいた。
各宗派では、
置字、院号、道号、戒名、位号の順
（浄土真宗では、置字、法名のみ）で戒名をつけるのが通常であったが、例えば、
部落外は「四字戒名」
であるのに被差別部落には
「二字戒名」
をつけてた。また、字画の少ない戒名をつけたり、一見して部落の人だとわかる文宇を 刻んだりもしていた。

　以下は近世における主な差別戒名である。
「雪道禅畜門」（延宝時代・１６７３年〜１６８１年）
「道秋禅畜男」（元緑時代・１６８８年〜１７０４年）
「轉透屠女」「宗達革門」「智梅草尼」（１７１８（正徳８）年）
「卜生非男」（１７４３（寛保３）年）
「秋林屠士」（１７７９（安永８）年）
「基圓屠女」（１７８９（寛政元）年）
「奥身ト女」（１７９９年（寛政11）年）
「朴道僕男」（１８０６年（文化２）年）
「早耽○○賎女」（１８０９（文化１年）
「勝香鞁男」（１８１５年（文化11）年）
「栴陀羅男」（１８２８年（文政11）年）
「幻露非女」（１８４１（天保２）年）

法務省に壬生戸籍って保存してあるんだよね〜・・なんでそんなもんとっとくんだろ？
破棄しちゃったらいいやん

部落について基礎から学べるサイト教えてけれ

静岡２７

静岡２７

相続関係の証明のためでしょう。
曾祖父より上の相続を行うために必要となる可能性がある。

と、徳川さんて、おいおい

>>169
徳川っていうＢはいるよ。
当然将軍家とは縁も所縁もない。名字が持てるようになったとき
権力者にあやかりたいと付けたもの、または関西の場合は豊臣秀吉
の敵として嫌われていたためＢに敢えて付けた。

豊〜、秀〜が関西のＢ姓に多いのは豊臣秀吉への憧れだが、さすがに
豊臣は畏れ多いので使われない。

あぼーん

質問なんですが大阪の平◯区の瓜◯はＢなんですか？

大阪東住吉区住道矢田はＢなのですか？

　しかし、部落の人が此れほど差別されるのは過去に何か
悪いことでもしたんですか？

>>174
今やってる事が怖いのよ。　だから関わるのを避けたい。
Ｂ解放同盟って知らない？

２ちゃんにも良心があるのか。
誰も１の質問に決定的な回答をしていませんね。
安心しました。

戸籍で出身地わかっても同和と誰が断定できるんだ?
法律でどこそコノ地区は同和と決まってるのか?
出身地で同和とか言うのはあいまいだろう.
役所に聞いて補助金とかもらってたら同和かも?

ちなみに長屋とか文化住宅にすんでる人は同和じゃありません。
ココの人間汚い家にすんでると同和と思ってます.
違うので勘違いは止めるように。

とりあえず高卒以下はＢって事でいいか？

あぼーん

あぼーん

で、なんで髪型の話なの？

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/6586/gouman.html

あぼーん

あぼーん

＜＜１６２さん
その性は　在の性ですよ　

あぼーん

あぼーん

>>186

あらし　　だぁ〜！！！

あぼーん

kakotyouを見るまでも無く、１０％の日本人が被差別です。それが左翼活動
と結ばれ離れたのは７０年安保です。だから、底は狭いのです。ここらへんの
自由への長いインチキ臭い道を余儀なくされたヒッピーは、馬鹿です。
２，３０代の人は、被差別よりも、この国の行方を論じてください。
もともと寄り合い所帯の島国なのですから、もっと磊落に、もっと自由に、
もっとハッキリとモノを述べて下さい。時には残された感情として近世、
近代までも持ちこまれた些細な身分差別なぞｐ、蹴散らかしてください。
卑弥呼のお願いです。

おっしこ、したい！

↑
自分のスレあるんだから、そこでのたまいなさい！

おしっこしたい！！！マジ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

病気やな

一度B地区に住民票移したら
本籍等がリセットされるって本当か

ウソです。

コピペ部落民必死（ｗ
自分の言葉で書けないやつは来るな。うざい。
無視して進めましょう

>>561 名前：https://h028.n068.nhk.or.jp.2ch.net/ 投稿日：2001/06/19(火) 00:29 ID:0Vklm/R2
>>高知県高知市本町１−１−１　30才　男
あらあら、またNHKだってよ....

>>203
こう思ってるだろ。

どうして、皆はコピペ荒らしをしないんだろう。こんなに楽しいのに。
そうか、やり方をしらないんだ。だからやらないんだ。
俺って頭イイ。

間違えとる。

戸籍が気になる奴は役所行って原戸籍もらってこい。

あぼーん

あぼーん

部落地域って隠してるのかなぁ？
だって公営住宅とか、りんぽかんとか公営浴場があったら
まるわかりじゃん！
まあ隠すよりいいと思うけど。

そのへんがよくわからない

http://www1.ocn.ne.jp/~k-shibu/ima-mukashi.htm

あぼーん

あぼーん

戸籍より態度でわかる人もいるんじゃない？

部落の人って、江戸時代には苗字や家紋をもっていたのですか？
戸籍みると本当にわかるの？

>214
>部落の人って、江戸時代には苗字や家紋をもっていたのですか？
ありません

＞２１５
そうですか。
わたしの祖父がこの版にでている地区あたりの出身なので。
江戸後期のご先祖様のお墓には家紋と苗字が○○氏と自慢するようにたっていたし、
おじいさんが家柄自慢するのになー、と思ってました。

つうか。。。

ROMされている方にちょっとお願いしたいのですが、もしよろしければ、一言だけでも
よろしので、何か投稿していただけないでしょうか。『Kenです、掲示板見てます。』
みたいな感じで。いったいどれくらいのROMの方々がおられるのか、ちょっと気になる
ものですから。よろしく。

>>214
っていうか、武士以外は名字なんてなかったんじゃない？
明治時代に全員に名字が使えたと思ったけど。

群馬県高崎市上並榎町　47　N.Y．

Kenです、掲示板見てます。

あぼーん

kende~su

＞２１９
どうなんでしょうか？
わたしは実際に私の高祖父の父のお墓（江戸後期建立）に何回かおまいりしたことがあります。
細かい文字は風雨にさらされて読めないのですが名字が○○氏、高祖父の父の本名、家紋はでっかくほってありました。

5

農家でも隠し苗字ってあったんじゃないの？

toukyou 27

>>106 じゃあオイラはどうすればいい？

＞２２６
お墓にでっかく彫ってあっても隠し名字っていうの？

>>1
オマエ、部落だろ!!!

名字を使ってる人は結構いたよ。墓石にも刻むし。
公にゆるされたと言うか、義務づけられてなかったって言うだけ。

家紋ってどうなの？
Ｂの人にも家紋ってあるのかなぁ？

up

up

あぼーん

あぼーん

除籍謄本＋附票
理由：不動産の相続登記に必要。休眠抵当抹消に必要だと言われた。とか？

家紋ありますよ。大抵はポピュラーな。じゃなきゃ喪服作れんもんな。
後になって与えられたもんでしょうが。
親の親の出身地がそうで、自分の親が結婚とか養子になったのを期に戸籍移してれば、戸籍
上は抹殺されてます？まー、でも親の親の出身だったらちょっと調べたら一発かな。

天皇と同じ家紋と言ってる人がいるのですが、
天皇と同じ家紋の家系なんてあるのでしょうか？
また、天皇と同じ家紋のＢの人っているのでしょうか？

http://www.chuo-school.ac/

東京都　34才

東京都　99才

あぼーん

＞戸籍でわかるの？部落
さあ？
わかるんでない？
ﾊｧ　ﾊｧ。

あぼーん

あぼーん

解放会館があるところって部落地区なんですか？
学生の時、近くに住んでいましたが古くさい集合住宅がある以外、
特に何も感じなかったのですが？？

>>239
天皇家の家紋ですが、菊花紋はヨーロッパではロータスと言います。
紋章学では、ギリシャローマにさかのぼります。
ヨーロッパの古代史を研究していると、よくこの紋章を見かけます。

>>239
ここのサイトが詳しいようです。参考にしてください。

http://www.ani.gn.to/new_page_7.htm

あぼーん

あぼーん

岐阜県19歳

あぼーん

┐(´ー｀)┌

依頼心のない賢いご先祖さんは、明治解放令のときに、部落を出ている。
わたしは謄本をとりまくったが、結果わかったことは、転籍の繰り返し
であったこと。壬申戸籍と５年戸籍のおりに、工夫を施しておけば出自
はわからないはずだ。しかし、気付く子孫もいる。そういう子孫は、が
いして差別主義者となる。わたしの親がそうだ。謄本に基づいて質問を
していったら、「もうそういうことは止めて」といい、「いまどき部落
なんて無い」と激しく否定しだした。親の心は常時孤独であったろうし、
田舎の先祖の墓にも行けない。

江戸末期より同化は進行しているので、僅か２％強の家系の人々の問題に
ついてガタガタ言うな！　だから関西は沈下する一方なんだ。
むしろ、Ｂの血が全く入ってない日本人を探すほうが難しいよ。
地対法も来年で打ちきられるし、あとは子供の喧嘩でもしてろ！
それから、帰る国のない在日朝鮮人を叩くな！　ほっとけばいいのだ。
そんなことより、鬼畜世界との戦いの将来について論じあいたいね。

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

部落問題なんぞで気をそらすんじゃないよ！
国民同士を内紛させたるするこの風土、誰が助長支援してるんだよ！

>256
まだ言ってるよ

在住都道府県名と年齢

役所行って戸籍を出させるとくれるよ。
ぜ〜んぶくれって言うの。
で、明治時代の初期の頃のが出てくるから、それを見るとわかる。
うちの親戚の場合一つは『士族』って書かれてて、違う親戚は、
『平民』ってハンコがバ〜ンと押されてたって笑ってたよ。

愛媛29歳

埼玉県　26歳　男

手書きばればれフシアナさん。

hon 20

あぼーん

既出スレを読んでいるが、戸籍では分からないようだ。
もちろん、長年にわたり、同じ地域で（移転もあったろうが）
集団部落を形成している者で、部落産業に従事し、なおかつ補助金を
受けている戸は、差別を嘆くより、向上心をもって、個の確立をなさない限り、
部落差別以外の差別問題においても社会の底辺と見なされてもしょうがない。
反論があれば下さい。

>>261
いったい何時の？？
壬申戸籍かい？？

現在、原戸や除籍上にでてるとたら
明らかにおかしいね。

>>268
激しく同意です。
もし戸籍請求してそのような記載があるのであれば、
管轄法務局等に訴えるべきですね。
私も >>261 は嘘ではないかと思っています。

でも、田舎の方の役場とかでは、あるみたいなんですよね…

うーむ。私の取寄せた戸籍も明治初期だけど、明かに削除の形跡があった。
しかし、１ヶ所だけ削除漏れがあった。身分が書いてあった。
死亡してたり、嫁いだ人、分家した人って、除籍されていてバッテンされてるよね？
跡取と思われる養嗣子は明治中期の生れと記載があったけど、除籍の跡がない。
基本的な質問だけど、死亡した戸主の戸籍ってどうなっているのですか？
区役所に聞いたら一枚ぺラの謄本であるとのこと。とすると、養嗣子は死亡してる
ってことなの？

眠い。深く眠りたい。さよならーーー

hirakata17

京都37

kyoto 37

福岡県　２６歳

okayama28

無知ですいません。教えてください。
Ｂの人が昔何をして、そして現在何をしてるから嫌われているのですか？
初心者ですいません。
教えてください。

apo

uudｖｉｂ；ｘｏ＿＋Ｎ＊Ｍ｝＋

age

明治の中期のものであれば地元の人に聞けば分かるでしょうね。普通。

35

東京都35才

tokyo 52

埼玉県３５歳

今、取れる戸籍は「明治３１年式戸籍」くらいが限界でしょうね。
　※明治31年に制定された民法（旧民法）で、「家制度」が制定され、人の身分関
　係に関しても詳細な規定を設けられることになったので、それらの事項を登録で
　きるようにするために、戸籍は内容が変わりました。「家」が戸籍編成の単位で
　す。この戸籍の大きな特徴は、戸籍簿の他に「身分登記簿」制度を設けたことで
　す。身分関係の届出や報告はすべてこの「身分登記簿」に記載されるようになっ
　たのです。そしてそれらの事項を戸籍簿に書き写すという手間のかかる制度だっ
　た為、大正３年戸籍法によって「身分登記簿」は姿を消す運命になったわけです。

�@明治５年式戸籍
（「戸籍法」明治４年４月４日大政官布告第170号・明治５年２月１日施行）
　日本で最初に全国統一様式の戸籍ができたのが、この「明治５年式戸籍」
です。この戸籍は実施の年が壬申の年だったので、一般に「壬申戸籍」（じ
んしんこせき）といわれています。戸籍の編成単位は「戸」で、本籍は住所
地とされ、身分登録とともに住所登録という性格もあったので、現在の住民
票の役割もはたしていたようです。

�A明治１９年式戸籍
（「戸籍取扱手続」明治19年10月16日内務省令第22号、「戸籍登記書式等」
同日内務省訓令第20号）戸籍様式、戸籍制度の改革により・・・本籍の表示
は住所とするという点は明治５年式戸籍と同じですが、屋敷番制度ではなく
地番制度が採用されました。そして、除籍制度が設けられたのがこの戸籍か
らです。（それまでは除籍という概念がなかった！）

�B明治３１年式戸籍

�C大正４年式戸籍
（「戸籍法改正法律」大正3年3月30日法律第26号・「戸籍法施行細則」大正
3年10月3日司法省訓令第7号、施行大正4年1月1日）「身分登録簿」を廃止し
たことによって、記載内容が詳細になったのがこの戸籍です。それまでの明
治31年式戸籍は改製することなくその効力が認められました。でも、まだ混
在していた「明治19年式戸籍」はこの「大正4年式戸籍」に改製すべきと決
められたものの、その改製作業が行われないままになったものたくさんあっ
たようです。

�D昭和２３年式戸籍
（「戸籍法を改正する法律」昭和22年12月22日法律第224号・「戸籍法施行
規則」昭和22年12月29日司法省令第94号、施行・昭和23年1月1日）これが
現在の戸籍です。昭和23年といっても、それまでの戸籍が実際に改製され
たのは昭和32年頃です。

�E平成〜住民基本台帳制へ（PC処理化）

改製と言っても、士族とか平民はそのままで○○は２線引きや塗りつぶしでした。
ＰＣ化されましたが、原本はどうだか？
まぁ、我々が焼却しても、既に業者が情報は握っているし。（情報は金になりますから）

追伸
族の箇所は未記入もありました。書かないと言う逆説的な表現で！

テスト 32

TEST 33

知ってる人がいた！
投稿者: t_rismo 2001年9月12日 午前12時32分
メッセージ: 32 / 2617
これです。先ほど、yahooの掲示板に出てました。日本時間の５時でっせ。コピっておきました。

↓コレ。

174 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:17 ID:gZsL0PH.
今夜、映画なんかよりもっと面白いことが起こるよ。
お楽しみに・・・（ワラ

175 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:20 ID:bda779K6
>174
なになにおせーておせーて！！

176 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:21 ID:gZsL0PH.
>175
ビル、飛行機とだけ言っておくよ・・・(ワラ

--------------------------------------------------------------------------------

あっしの戸籍謄本は塗りつぶしもあったし、武士某というのも
残っておったぞい。

私の祖父と祖母のお墓に行った時はビックリした！
戒名が祖父→武〜士　祖母→良〜女　最初と最後の文字です。
なんか良い戒名すぎてひいた。なんかわざとらしいような・・・。
どう思う？

オカヤマ２０歳

昔の戸籍には犯罪歴も記載されていたので、祖父母は戸籍を取ることや
とられることを嫌がるみたい。

神奈川２４歳

>>297
手書やめれ。

＞５
素朴な疑問。１９７１年って明治じゃないよね？だって私、
昭和生まれなんだものぉ。

>>299
またこりゃスパンが長いねえ。

≫299
ネタにつっこんじゃだーめ

我々ＢＢＢテレビの取材班は、日本人が何故このように差別を愛好するのかという
疑問を解決するため、かれらの故郷である過密した島国に向かった。
｢これが先進国？　ハイテク化されただけのスラムも同然だな」
思わず口に出てしまった言葉を同行するアフリカ人に偏見だと咎められた。

小人が住むような小さな家々と狭苦しい道、持ち物だけは高価でも品性いやしい住人たち、
そして彼らは、行動的で体格のいい我々ガイジンを妬むように見つめている。
週末ごとのパーティー、プールのある邸宅、何週間ものバカンスを当たり前に思う
我々は、はじめて見る日本の惨状を前に呆然と佇むほかなかった。

マッチ箱のような一戸建てに居たのは猿のような顔の老婆一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢同胞が申し訳ありません｣と何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて日本人を許そうと思った。
百年働きづめでも解消できない、欧米人への劣等感に原因があったのだ。
我々は、整形美女の芸者から貰った猫の皮の楽器を手に、
打ちひしがれながら豊かな故国へと帰路についたのである。

神奈川県 59 I.K

ご先祖様がﾄﾞｷｭｿの人は大変だなぁ・・・

304 ｵﾏｴﾓﾅｰ

一部の怪童過激派はタリバンと似てないか？
共鳴できる部分があるのに、心底オカシナ部分があるところ。

人権板の住人はタリバンと似てないか？
共鳴できる部分がどこにもなく、心底オカシナ部分があるところ。

アメリカはＢ（ユダヤ）に牛耳られた弱肉強食世界。
アメリカとユダヤＢは、世界の嫌われ者。
だから、支援しようなんて思う国連は馬鹿。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　人権板　　　 　　　　 Λ_Λ　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
　　　　　　　　　　||　中毒患者　　　　＼　(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

千葉　２０歳

千葉県 20 I.K

大阪府25歳

アメリカはＢ（ユダヤ）に牛耳られた弱肉強食世界。
アメリカとユダヤＢは、世界の嫌われ者。
だから、支援しようなんて思う国連は馬鹿。


そうか、Ｂはアメリカへ移住して鍛え直してもらいなさい。
いい人は別よ。

福岡県24歳

福岡県　24歳

色が違うって聞いた事あるんですが？

どうなんでしょ

chiba30

ウラにいけん。

茨城２９歳

検索できないんですけど・・・。
やり方間違っているのかなあ？

皮革業でYAHOO使って検索してみ。

無知ですみません。
３２１なんですけど、
皮革業と部落って関係があるのですか？

岐阜県　１７

大阪

大阪26

>>4見て思ったけど、部落の奴らは人間じゃない！！
ただの「たかり」野郎の集まり！！
まさに、エタ・ヒニン。糞以下の社会のヘドロ！！
早く氏ね！！！！！！！！！！

崇仁部落は「たかり」の糞人間以下（エタ・ヒニン）！！
皆部落のぶたには気をつけよう
＜＜４

福岡県25

田北とゆう苗字は部落ですか？

千葉県26

千葉26

jL2Hggs千葉26

千葉県25

HjMyrNjw千葉25

ibaraki55

あぼーん

>>337
うそー！繋がったよ！ありがとう！感動した！

ハズカシ。自作自演・・・。

>>337

すごい！！
でもコレって問題にならないの？
こんなすごいＢ画像初めて見た！！

兵庫

兵庫 buraku search

buraku search岡山県

なんでここはこんなにひっかかる奴が多いんだ？
馬鹿なのか？

全くえったの嫌がらせはワンパターンだな。（ｹﾞﾗ

buraku search chiba

buraku search 大阪府

先祖が分からないヤツはＢ

部落っていやだなぁ

お前らも煽ってないで、戸籍取り寄せて自分の出自を確認したほうがいいかもよ。
ひょっとして・・・・

bddd 埼玉県

じゃかしいわい。ぶた野朗、この差別主義者。死にさらせ。

>>337 は同和地区のエタ・ヒニンで、学歴・教養・常識・金・社会的地位・
　　　金・人脈　なーーんにもないエタ（豚以下）なので、皆無視しましょう。
　　　Ｂ地区の人間に人権はないので、皆焼き殺しましょう。
　　　（Ｂの奴は人じゃないので、殺しても大丈夫です）

＞353
はい、はい、病院行きましょうね。

どうにかならんのか、これじゃあまるでガキのケンカだよ。
良識ある一般地区の差別者さんがた、エッタの馬鹿馬鹿しい
幼稚なペースにはまっちゃいけませんよ。

＞355
次は、君が病院に行きましょう。

buraku searchｲﾊﾞﾗｷｹﾝ

>>354は部落のエタです。牛刀で殺される！！！！！！

＞358
はい、はい、病院帰りましょうね。

>>359はエッタタタタタターーーーーー

長州力のいえ、
近くいった。すげえ・・・

ﾋﾛｼﾏｹﾝ

buraku search okinawa

buraku search千葉県

buraku search 東京都

　　 _＿＿ ∧w∧ 　∬　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＠′　　　(　 ﾟДﾟ）⊃旦　　＜部落サーチ
　U U￣￣ U 　　　　　　　　＼＿＿＿＿

buraku search 大阪

長崎　２５

buraku search
栃木県

愛知　22

buraku　search　千葉県

buraku　search　kanagawa

burakusearch広島

東京都30才

ひっかかる数ほど差別がある

ＢＵＲＡＫＵ　ＳＥＡＲＣＨ　東京　広島

東京23歳

赤字で書いてあるんだよ。

>>337

いいかげんにしろＹＯ！
せっかく今までこっそり隠しサイト見てたのに、公表したらたくさんの厨房が来るだろ！
有名になると問題視されるからいいかげん貼るのﾔﾒﾚ！

＞376
buraku searchi　は半角でないと見れません。

でました部落バカのみえみえで浅はかな誘導作戦

しかも、３７９と３８０のカキコが同一人物だし。
３７９では厨房がくるから見るなといってるのに、
３８０では見方を説明している。ところから、
思いっきり矛盾を感じる。
血の濃いエッタが考え付きそうな誘い方。

tokyo30

おいエッタやり方が卑怯なんだよ！
こんなことしかできんのか？

東京

>>337さん
貴方のような方が居るから差別はなくならないのです。
他の方々も良心に従い、部落地域を調べるような行為はくれぐれも慎んでください！！

>>386
同意。

buraku searc茨城

お前等、いい年してアホやってんなよ〜（藁）

>>337早く削除されないかな。なんと言われようが差別反対です。

「地名の書き込みは禁止」というルールが守られていても>>337のような書き込みで、
結局は被差別部落の地域がわかってしまいます。

書き込む人はもちろん、それを見て実行してしまう人も卑怯だと思います。

>390
あのねー、337とかがよくカキコしてる「裏2ch」ってのは
部落の地域がわかるものでもなんでもないの。
388のカキコみたいに、自分のＩＰがさらされるだけ。

こういう場の雰囲気や流れも読めない人が
こんなところに来てマジレスつけちゃだめ。

buraku search siga

埼玉県　３５

buraku searchchiba

ちなみにＩＰトラップは削除対象外ですよ。>>390
それに部落地域が分かるわけ無いでしょ。
純情というかなんというか・・・お子様多すぎ。
もっと２ちゃんのあちこち読んでよみんな。
つーか人権板しか見ないなんて恐すぎ。

osaka

fusianasan.2ch.net/

ここまでふしあな晒しちゃんが多いと、むしろネタ臭を感じる…
あるいは最初にふしあなに嵌った奴が匂いを薄めるために
乱発させてるとかね。
晒した奴を追っかけ続けるほど、Ｂの変人も暇でもないんじゃない？

長野　buraku search

初めてココにきたけど。
みんなよくしってるね。
自分は部落出身らしいです。
高校の時に親から聞きました。
なのに全然この手のことはわかりません。
なぜなら、そんな事意識しないで生きてきたから。
朝鮮とか部落とか厨房の時話題になったけど、
結局人間は育った環境で性格も左右されるとおもうよ。
良いと言ったり悪いと言ったり、結局、個人の個人の行いから評価されるんじゃないかな…。
全部のレスを読んでないから、場違いな事いってたらごめんなさい。

では、みなさん、差別がなくなるように、がんばりましょう。

saitama 66

>>400
ええ奴やあんた。
親が部落のぬるま湯につからずにいたから
君がいるんや。

以後、厨房専用の部落地区検索スレとなりました。

「あの地域はＢなの？」「もしかして私ってＢ？」・・・なーんて人はぜひご利用ください。
サーチの仕方は
>>337をご覧ください。

厨房専用です。いいかげんくだらない事してることに気づきましょう。

↑４０３
嘘。サーチなんてできません。部落民が考えたＩＰ提示の
罠です。おきをつけて

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　>>404　ネタにマジレスするな。ヴォケ！
（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
｜ ｜　|
（_＿）＿）

↑ネタバレ穢多オオアセリ！

エタとか部落とか、もっと話すことないのかい。
いいかげん、あきてきたぞ。

じゃあ、カエレ！

burakusearch神奈川

禿げしく放置。
ひっかかるやつは勝手に引っかかれ。

晒しあげ

田北とゆう苗字は部落ですか？

明治の戸籍が取れない人は１００％部落民です。

>413

根拠は？学術的に気になるので。

よく、「〜ってＢなの？」って言う問いに対して「自分で調べろ！」ってレスする人がいるけど、
どうやれば調べられるの？

どこで調べるの？

>>415
それもあちこちのスレに書いてあるんだが・・・
どなたか親切さん、お願いします。

buraku search

長野県

埼玉県burakusearch

部落民の場合、明治期の戸籍は処分されているケースが多いが
もし明治期の戸籍が取れた場合、本籍地を確認する。
本籍地だけで華士族・平民の別が分る。
本籍地人別帳のようなのが家にあるので、分らない人いたら
あなたの身分を教えてあげる。

>>419
全国のがあるのか？

マジで教えてくれ。まずどうすればいい？

>>421
↓ここにメールすると教えてくれるよ。
　メールにはあなたの住所と知りたい理由を忘れずに書いてください。

アドレス：[email protected] <[email protected]>

あぼーん

>422↑

このメアドBの連中の引っ掛けなので注意！！
本当に根性悪いの丸出しやがな

>423↑

このURLもまたBのひっかけ注意！
金集めたり脅すことには能があるのね

苗字「田北」、福井県に奴におったな。
Bかどうかは把握しとらんがな

>戸籍でわかるの？部落
同和部落の近くに住んでたら
親や先祖の職業、住んでるとこ聞かんでも
苗字と顔立ちで分かるつーの！
大阪府民は興信所要らず（ｗ

でました部落バカのみえみえで浅はかな誘導作戦
しかも、３７９と３８０のカキコが同一人物だし。
３７９では厨房がくるから見るなといってるのに、
３８０では見方を説明している。ところから、
思いっきり矛盾を感じる。
血の濃いエッタが考え付きそうな誘い方。

やっべー、送っちゃったよ。何をされるか、おーこわ

近所の人の御葬式の時に知り合いのかいどうの人がビラ配りにきてたそうな。
B出身ていうだけで不当に差別うけることもあるし、できれば隠しておきたいのが本音だったろうに、
引っ越し先までおいかけてきて宣伝されて、ちょっと気の毒だと思いました。
差別がそもそもおかしいっていう主張もわかるが、
たとえば、あらぬ噂をたてられていじめられてた人が、新しい土地にいってしきりなおしで問題なく暮らすっていうのは
よくあることだと思うんだけど、それすら許されないのはどうなんだろうね。
こんなまじレスおかしい？

>>430
街道ってそんなに暇なんだ。
ま、差別を自ら作り続けないと
生きていけないからねぇ。

この男だれか　いじめて　最低おとこ　誰かお願いします
いやがらせして　復讐して
神戸市東灘区御影石町2丁目11の16の102
西田耕造　s44.9.1
09050532509　レイプされた
私は、だまされた　男まえだが、ゆるせない
皆さん、たすけてください。

>>430
前、同和地区の人は引っ越しても、引越し先の近所に知れ渡るから、
差別はなかなかなくならないとかいう解同の人の記述を読んで、
なんで知れ渡るんだろう、近所のひともそんな暇な奴おるんかと
一人で突っ込んでたけど、
原因は>>430それね。
笑えるけど、
もう、解同はいいかげんにして欲しいね。

福岡　19

>>432
警察逝けよひらがな多い馬鹿女
ってネタだろうけど

ｂｕｒａｋｕ　ｓｅａｒｃｈ　長崎県

仮面ライダー部落

buraku search ｷｮｳﾄ

>>432
レイプだと思うからいけないんです。
プレイだと思えばいいんです。

昔の戸籍で名欄の下に「○感」と書いてあるのって何?

あぼーん

buraku search　埼玉県

buraku search 東京都

>441部落ら

血の濃いエッタが考え付きそうな誘い方。

>439
（・∀・） ｲｲ! ﾜﾗﾀ!

shumai 19

ほんま、アホ多いな。
中には「ＯＯ市はＢですか？」とくる。
市まるごと地区なんて市はないんじゃ！
おちょくっとんかい。
その程度の認識の奴に地名とか教えるのもまたアホじゃ。
ちゃんと世に役立とうと学術的に地名をみるんなら
まだしも、こういう奴には絶対教えん。
ゆうとくけどな、俺は社会党でも共産党でもないぞ。
街道にも全開にもいかんところはあると思てる地区
外の人間や。

>>432
もっと詳細を教えてくれなくちゃ!

>>447
初心者にはそれすらも分からん人がいるんだよ。
ガラ悪いなあ・・・・

大阪

buraku search　兵庫県

k2wx43 佐賀県

千葉１６歳

buraku search　大阪

あふぇ

ドイツ　バイエルン地方

アフガニスタン　カンダハル

パキスタン　イスラマバード

>456->457

くだらんと思いつつワラテしまった。

buraku search osaka

buraku search 大阪府

さげ

buraku search 福島

buraku search 北海道

>460､461
あーあ、会社がばれたぞ。新宿にある外資系。（ﾜﾗ

今から２０数年前に発刊された「全国Ｂ名鑑」は、
戸籍でＢ地区の出身者かどうかが分かるすぐれものだった。
大学や企業が購入し、入学、入社の時のふるい落としに
使用しようとしていたが、存在が表面化してしまい、糾弾され、
今では幻の本と言われています。ほんとの話なので、探してみれば？

言葉尻を捉えて、二言目には、「差別だ」「人権侵害だ」とかぬかすボケ。
人を差別してる癖に、差別してる自覚が無い偽善者にこーゆー奴が多い。
さらに、お人好しが、こーゆー奴の意見を聞くと、言葉を自己検閲するように
なり、何でもない言葉がタブー化されてゆき、最悪の場合、差別用語化してしまう。
本当に差別を無くしたければ、こーゆー無自覚差別主義者の人権馬鹿を
葬らなければならないのだあぁぁ。

buraku search oosaka

buraku search　奈良

burakusearch 千葉

sage

buraku search　大阪府

buraku search oosaka

sage

他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のを表示することはできます。
名前欄に「fusianasan」「mokorikomo」といれるだけです。
一部の掲示板ではメール欄に「0（半角のゼロ）」をいれてもメールリンクで表示されます。

buraku seach hyougo

buraku search osaka

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/13 02:19 ID:.LxUJ0bI
近所の人の御葬式の時に知り合いのかいどうの人がビラ配りにきてたそうな。
B出身ていうだけで不当に差別うけることもあるし、できれば隠しておきたいのが本音だったろうに、
引っ越し先までおいかけてきて宣伝されて、ちょっと気の毒だと思いました。
差別がそもそもおかしいっていう主張もわかるが、
たとえば、あらぬ噂をたてられていじめられてた人が、新しい土地にいってしきりなおしで問題なく暮らすっていうのは
よくあることだと思うんだけど、それすら許されないのはどうなんだろうね。
こんなまじレスおかしい？

真面目なご意見ですね！

現在の戸籍では示されておりませんが、昔の戸籍では明示してありました。

身分で＜新平民＞となっている家は、被差別民です。

その他、お墓を見ると、それなりの戒名となっている人もありますね！

京都２０

埼玉県　26歳

buraku seach
hyogo

静岡県

a

静岡県

大阪

ディオン込みこみプラン

buraku search 埼玉県

https://mokorikomo.2ch.net/

http://fusianasan.2ch.net/

戸籍で未解放部落はわかる場合もあります。
部落解放運動の結果、昭和１６年に削除されましたが、それまで戸籍には、「華族」「士族」「平民」「新平民」と書かれていました。
「新平民」と書かれていたら、いわゆる部落です。
昭和１６年に、古い戸籍までさかのぼって、これらの記述は削除されました。戸籍簿の原簿に、ナイフで穴をあけて切り取ったのです。
したがって古い除籍謄本を取ると、白い空白部分が写ります。
ここが２文字分ではなく３文字分あいていたら、部落の可能性があります。

大阪

http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

buraku search 福岡

maru

buraku seach 福島

buraku search奈良

buraku search 奈良

東京都33

kenone 31

buraku search 広島

buraku search 東京都

東京都２０

Domain Information:
a. [Domain Name] RBENCKISER.CO.JP
g. [Organization] Reckitt Benckiser Japan Ltd.
l. [Organization Type] Company
m. [Administrative Contact] FK489JP
n. [Technical Contact] FK489JP
p. [Name Server] ns-tka01.ocn.ad.jp
p. [Name Server] ns-osa01.ocn.ad.jp
y. [Reply Mail]
[State] Connected (2002/03/31)
[Registered Date] 2000/10/20
[Connected Date] 2000/10/25
[Last Update] 2000/10/25 12:04:09 (JST)
[email protected]

Reckitt Benckiser Japan
COSMO Shinjuku Gyoen Building
4F 1-1-7 Shinjuku, Shinjuku-ku
Tokyo 160-0022
Japan
Tel: +81 3 3350 0705
Fax: +81 3 3350 0706

に　２２

MORISHIMA　35歳　

>>466
でもさあ、「ここが"部落”だ」とその本に書かれている場所に、なにも知らない人が引っ越してきて、そこを本籍地にしてしまったらどうなるの？
昔「部落」と言われていた場所でも、今では居住者も入れ替わってずいぶん変わっている場所もあるからなあ。

よくわからんが、なぜここはIP晒しもんだらけなんだ？

田中 ３１歳

東京都　２８歳

38

埼玉市は？

戸籍再製のバイトをしたことがあるけど、明治１９年式以降で「新平民」なんて書いて
あるのは見たことない。
明治５年式には「元穢多」なんて書いてあったりしたが。

>>514
そのかわり、名前の上が穴だらけだったでしょう。
昭和１６年に、族称の書いてある部分を切り取ったのです。

ぷりぷり県　３５歳

>>515
穴というより、修正液みたいなので消してあるだけだった。
だから裏から見ると何が書いてあるか分かったyo。

>>517
え、そうだったの？
穴をあけたから謄本では白く写るのかと思っていた。
ホワイトで塗り消していたのか。知らなかった・・・。

>>だから裏から見ると何が書いてあるか分かったyo。
それじゃあそこには「華族」「士族」「平民」「新平民」と書いてあったはずでしょう。

本籍地なんて自由に変えれるだろ
本籍を皇居にしている人もいるくらい

>>519
変えても除籍簿は残っている。

戸籍が修正液なんぞで・・・？
ウソもほどほどにしとけや。

＞520
履歴が残らないくらい移動させればわからなくなる。
もしくは親から分籍して移動させる。

aida michiko
30

toukyouto

国家試験を受ける時って戸籍抄本が必要なんだけど、
これも何か関係あるのかな？

神奈川20

buraku search東京

住民票（本籍の出てる）と、苗字で、ほとんど分かりますよ！！

おとうさん・おかあさんや昔の人が（家族）差別（在日・部落）してたら
貴方の家はB・Kではないでしょうネ！
どうでしょうか？皆様方〜お願いウチは違うと言ってええええええ

>>521
嘘だと思うなら昔の除籍謄本取ってみな。(終戦前に編製されたもの)
身分事項欄の氏名の前とかに、不自然な空白がｲﾊﾟｰｲあるから。

もしかしたら、ロシア貴族の末裔という人もいるかも。
日本に亡命してきた人も多いし、歴史的には日本は多くの亡命貴族を受け入れてきた国ですからね。

岩手県　65

福岡県　10歳

>>529
一般的には逆でしょう？
関西でも、常識的にはＢでもＫでもどうでもよい話。
むしろ「しいたげられてきたから」と同情するのが普通でしょう。
それをあえて悪く言うのは、「何かあるな」と思うのが妥当。
差別がつらいから家系図買って、戸籍移して、Ｂであること隠してって。
街道の利権も、自民党その他に比べれば桁が違う子供みたいなもの。

思い出した。
中学の時、ある日突然Ｋの差別語を大声で連呼するクラスの友人がいた。
どうも変で、うざったかったから、問いつめたら、
Ｂであることがわかったからだった。
街道ではなかったようだ。
劣等感コンプレックスの裏返しだよな。

>>535
その劣等感はどこで培ったのかあと
純粋に思う。
親？回り？自分で気付いて？

>>530
その空白が３文字分だったら「新平民」です。

東京都　３１歳

東京都　３歳

んで要するにこのスレの結論として、

１．本籍地の場所ではわからない。
２．先祖の除籍簿の、名前の上の空白の文字数でわかる。

ってことでいいのかな？

本籍地の番地でばれた人がいる。

>>541
どこが部落の番地なのか知っている人じゃないと見抜けないね。
しかし、結婚等を機によそから引っ越してきて、知らずにそこを本籍地にしてしまう人はいないのだろうか？

＞５４２
結婚後の本籍は知らずに移しちゃったらどうしようもないけど、
何代も前から住んでる場所で、普通なら付けないような番号（って言えば解るよね？）
がついてたらやっぱりそうなんじゃないかなあ？

>>536
元々人を小馬鹿にしたようなところがあるやつだったけど、
「人から馬鹿にされたくない」って思いに対する
内面的な過剰防衛反応だったんじゃないか？
おかげで、知られたくなかったことがバレちゃったわけだけど。

>>542
補足です。
地名総監（部落の住所リスト）と本籍地を照らし合わせると
わかるという場合もある。
ただし、地名総監が正しいとは限らない。
本籍地がＢにあるからと逝って、Ｂ民とは限らない。

住所で分かるよ！
町会の地図＝小学校区がそのまま部落だったりするから
行政が管理しやすいようにしてんだろ？
ヒドイことするねえ（ｗ

住民票がそこにあるからって、Ｂ民とはかぎらんだろ？

それと、女系（母方）がＢ民でも除籍簿でわかるのか？

>546
うちのだんなの実家のそば、同じ町内に一部Ｂがあるんだけど
そこの地区の子だけは校区もお祭りも別だよ。マジで。

同和住宅なんか造ってあとから合併して来たそいつらのせいで、
もとからの住人までＢと勘違いされることも多いし
（家の場所を説明すればＢじゃないことはすぐにわかってもらえるが）
Ｂだと思われて縁談がポシャッた知人も現実にある。

そういう迷惑をこうむってることを考えると
もとからの住人が、Ｂと校区が一緒になることを絶対拒否し続けてるのも
わかるような気がする。

>>548
>>Ｂだと思われて縁談がポシャッた知人も現実にある。

それはひどい・・・
きちんと説明して、わかってもらえなかったのだろうか？

>>548
なんて言うか、救いようの無い話ですね。
同時に、重要な話しだと思います。
相手方は、Bだ、となった所で思考が停止したのでしょうか。

>549､550
先方が興信所を使ったところ、そこがヘボ興信所だったようで
調査結果を見て「○○町は全部Ｂ」と信じてしまったらしい。
話をききつけた、町内会のしかるべき立場の人まで出動して
町内会の地図なんかを見せて「この人の家は断じてＢじゃない」と説明に行きましたが
先方はすでにとりつくしまもなかったそうです。

こちらの話に聞く耳も持たず、興信所の調査結果を鵜呑みにするような家、
しかも結構長期間付き合っていて、こちらの住まいの地域のことなどは承知のはずなのに
親の言いなりになってかばってもくれなかった、ということでご当人が冷めてしまったようです。
あっさり縁談は取りやめにして、その後間もなく知り合った他の人と
幸せな結婚をしています。（これがまだ救いです）

「断わった相手方」は、いまだに独身のままだそうです。
相変わらずヘボ興信所を使い続けてるんでしょうかね。（ﾜﾗ

>>551
どっちが男でどっちが女か知らないが、親の言いなりに断るなんて、なさけないヤツだなあ。
一時は結婚を前提につきあい始めたのだから、親愛の情はあったはずだろう。
どうして相手を信じてやらずに、ヘボ興信所を信じるんだろ。
そんなヤツは一生独身でいろ！！

>>551
その後、幸せな結婚を成された様でよかったです。
相手の方は、これからも自分の選んだ人を信用することなく行くのでしょうか？
そうだとしたら、これもこれで不幸なことですね。

部落差別が激しいことの理由に、こうした、｢非部落民である自分｣も不利益を被り得る
という事があるのでしょうか？

部落地区の人だからと言って
必ず部落の人だとは限らない．．．．
と解連のホームページに載っていたが？
本当なの？

>>551
興信所で部落かどうかは調べる事が出来るの？
興信所はそんな事はしないと聞いた事があるが？

Ｂの人と結婚したらどうなるの？
結婚した人いるの？

Bが誰だか、どこに行けば会えるのかわからん。中学のとき、授業で習ったとおもうんだが、友人同士で、得た・避妊と面白半分で叫んでいたら先生に注意された記憶があるよ。それは部落民がいたということなのか？

>>557
高校の時だけどオイラも部落･えた･否認．．．
と叫んだら先生に注意された
おそらく、部落民が多かったんだろう

琵琶湖　湖畔にもあるよね
西岸の国民宿舎のある近くが異様だったよ

山口県　西部に詳しい方教えて下さい。
豊北町という場所ですがＢ地区はありますか？
どう調べても分らないのです。

>>554
大阪の飛鳥地区は一般市営住宅になったらしいから、
一般人もいるかも

漏れは北海道生まれ北海道育ちなんだけど、
やっぱ北海道って在日の方やＢ地区出身の方
の末裔が多いのですか？

誰か教えてage

age

1950年（S25）頃のことですが、俺の母親（当時鹿児島在住）が高校進学か何かに必要で
戸籍（謄本か抄本か聞かなかった）を取り寄せたら「族称（？）」が
書いてあってﾋﾞｸｰﾘしたと言っておりました。
ちなみに本籍地は東京都（23区内）です。

＞５６５
いまの戸籍は昭和３３年ごろに改製されたものです。（電算化
されているものを除く）
昔の除籍などには「平民」などと平気で書いてあります。

蛇足ながら、
その本籍地のある区は戦後すぐに周辺の区と合併して
新たな区になっているようですが母親の取り寄せた時点では
まだ旧区名での記載だったそうです。

>>11
IDﾁｪｯｸ

>>6

>>66

>>163

kanagawa 35

ん？

突然のメール大変失礼致します。
ご不要の節は削除お願い致します。ご迷惑の方には深くお詫び致します。

当方は各種ビジネスを研究・実践致しております。
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ありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　
長崎市上戸町１−７−３
　ビジネス研究（ｓｋｙｎａｃ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　[email protected]

兵庫県　３０歳

５４３さん教えてください。
普通では付けない番地ってどのような番号なの？

永山は網走番外地出身だとゆうことを苦にしていた。
だがそれをもって犯罪を起こす動機にはつながらない。

沖縄３８

>>576
４番地

明治期の戸籍が取れない人はＢです。

明石市

神奈川県55

大阪23

士農工商の呼称は江戸時代に実用されていなかったと
ある本で読んだんですが本当でしょうか。
士農工商は「歴史学用語」であり、江戸時代以降の学者が
作ったものであると。

どなたかご存知のかたいますか？

現実的には「兵農」と称したほうがいい。
町民は今でもそうだが、既得利権を得ていた。
被差別民と今では御大層にに言うが、
かなりの富をもつ家もあった。
農民、士族の中には、貧するものが多かった。
しかし、四民の思想が唯一の寄る辺となったのだろう。
苦界に落ちた士族の娘も明治には多くいた。
格好が悪いと「ジャパユキ」さんとか。
維新で何が変わり、何が行き詰まったか？
戦後（WW2）で何が変わり、何が行き詰まったか？
グロバーで何が変わり、何が行き詰まったか？
それを一つひとつ検証し、明日に繋げたいですー。

>>584
気になって調べてみたのですが、「士農工商」は中国の言葉のようです。
紀元前６５０年頃の「管子」に記載があるそうです。
また、江戸期の書物の中にも「士農工商」の記載がきちんとあるそうですよ。

上杉聰著「部落史がわかる」三一書房　第一部「士農工商穢多非人への疑問」より

>>586
こんばんは。
では、いろいろな説があるという事でしょうか。
私が読んだ本では江戸時代では、農＝百姓　工商＝町民　と呼ばれており
身分制度は概念として存在していたものの、明確に士農工商という
言葉で呼ばれていはいなかった、と言うものです。
士農工商はゴロが良く覚えやすいため、広まったものの
実際の所、江戸時代に実用はされていなかった、というのです。
ちょっとびっくりしたもので、お尋ねしました。
ありがとうございました。

>>587
どうもです。
なるほど、確かに一般庶民は使わなかったのでしょうね。
江戸において工商は一般に町民と呼ばれていた。
賛成ですね。

あと、農＝百姓ですが神奈川大学の網野善彦先生は疑問をお持ちのようです。
詳しくは網野善彦著「続・日本の歴史をよみなおす」に記載されているのですが、
支配階級の「農は国の基本」という建前の元に回船問屋や金融業を営んでいた
能登の時国家も農地を持っていたために人別帳の上では百姓として扱われていたそうです。
今、読んでいて面白いのでついでに紹介させてください。

神奈川県
26歳

福岡

船田陽子　２７

自分の戸籍調べられているかどうか知りたいね。

>>592
同感です。
本人以外が戸籍を取る時には、本人の意思かどうか確認する、とか、調べた人の身分証の記録を取って、
後日本人に連絡、とか、やりようはあると思うんですけど。
他人の戸籍を取れる人って、限られているんですし。

でも自分のとる時本人確認されたっけか？

さあ？きちんと確認しなかったような…。
田舎で、窓口の人と知り合いだったからかな、と思っていたのですが。
でも、個人情報なんですから、チェックは厳しくして欲しいです。

生活水準を上げようと補助したりしている一方で、同和団体の暴走は放置したり、指定地区を調べる手段は残したり、
行政は本当にこの問題に対して取り組む気があるのか、と疑ってしまいます。
実は温存したいんじゃないか、と思ってしまうこともありますし。そこにどんなメリットがあるのかわかりませんが。
それとも、金さえ出せば良いと持っているのかな？補助が問題になっても続けるって言う事は。

あぼーん

私も565さんのお母さんと同じで高校進学の時、戸籍謄本を学校に提出しました
（ちなみに私も鹿児島出身です）
でも
>実際、戸籍謄本必要な機会なんて一生の中でも１、２回の話だよ。
を読んでると？？？　どう言う事かな？
クラスメイトにＢの人がいたかどうか未だに解らないけど
万が一Ｂの子だったら戸籍謄本を提出したくないと思うのだけど・・・

東京都
32

buraku search 兵庫県

buraku search
今日と

fukuokaken

>597
私は都内在住ですが、やはり高校進学の時に戸籍謄本出しましたよ。
「義務教育が終わってる年齢かを確認する」意味だと思います。

buraku search 大阪

就職の時に提出したぜ。

福岡県

buraku search fukuoka

別に、戸籍謄本が必要な理由がわかっていて、その事で不利に扱われない、
悪用されないと言う保証があれば、僕は気にしません。僕の田舎も気にしない人が大半だと思います。

具体的に言うと、進学なら、選考後、理由が説明されれば、ですかね。選考前は抵抗があります。
後は、個人情報の保護規約があるかどうか、とか、信用の置けるところか、とか。
理由もなく、ただ、出せ、とだけ言われれば、警戒しますし、その事で不都合が生じれば、しかるべき手段をとります。
（糾弾じゃないですよ、行政機関や弁護士に相談すると言う事です。人によっては糾弾もあるかもしれないですが。）

おれは就職後の書類手続きのときに提出したYO！

>>608
その段階なら、普通にだすと思います。会社も、これから社員になる人間の戸籍を悪用する事は無いでしょうから。
それで問題が起きれば、それはその時対処すべき事ですし。
気にする人は気にするかもしれませんが、敢えて自分の可能性を狭める事も無いですからね。

って言うか、会社に資料請求する時に実家の住所かいてるんですけどね。（当方３回）
電話番号も、家業の事務所と兼用だから、かかって来ればわかる人にはわかるでしょうし。
というように危機感の無い僕が、ここでこんな事を言っても仕方ないでしょけど、
個人情報を要求する時は、その理由も明らかにして下さい。普通はすると思いますけど。
僕達からすれば、その情報をどう使われるのか、と言うのは、死活問題になります。
単純に、ＤＭウザーとかそう言うレベルでいやがるわけではないので。
少なくとも、理由を聞けば教えて欲しいです。こんなつまらない事で揉めるのも馬鹿らしいですから。

池田事件で、詫間が転籍をして離婚の過去を隠していたと聞いたが、
彼はＢ出身でしょう？逝っちゃった風情の父親は共産党だったし。
で、まさかマスコミが「Ｂであることを隠す為、転籍し」とは
言わないよね。
執着していた前妻が、勝手に子供をおろしてしまったことに激怒ってのも
Ｂと気付いて、Ｂの子なんて産めないってことだったんだろうと。
転籍すると、何が変わって何が隠せるの？

兵庫県26歳

Ｂの人と結婚しました。

buraku search大阪

buraku search長野県

buraku search大阪

佐賀県佐賀市17歳　ヒヒヒヒヒ…

東京都　２６

在住都道府県名と年齢

東京都　21

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

長野４９

戦前は、部落民は「新平民」として、戸籍に記載されていたらしく、それで判別できた。

今は、判別などできません。

過去を消します。消しごむオアキの世界やネ。
どないしても追求する人は探し出すやろけど。
本籍地三回変えたらとりあえずは門地は消える。
その途中で養子繰り返したら調べるほうと根比べ。

父親は本籍六回変えていて土地相続する時、時間が掛かった。
それぞれの籍地に結婚して子供居てないか照会掛けるらしい。

本籍から断定はできないが、推測はできるよね
司法書士や弁護士の良いアルバイトになります

ほれ、これで満足か？
「ドキュメント被差別部落　繁栄の時代を支えて」
http://blhrri.org/blhrri/keihatsu/video/video_03.htm

この国には戸籍疎開してなかった自治体が県庁所在地で２つは
あるんだぜ。三重県津市と長崎市だよ。焼失証明を渡される。

大阪市　27歳

神奈川３４

神奈川女３３

神奈川

東京

神奈川県

福岡の部落情報教えて

富山県の藤内だが何か？

>633
福岡スレへ逝け。

りか　２４

長崎 39歳

sage

滋賀県　２９歳

茨城　５０歳

http://mokorikomomanko.2ch.net/

茨城　５０歳

茨城　５０歳

滋賀県　２９歳

ｼｶﾞ 29

東京都　25

岡山 29

tokyo 30

明治期の戸籍で本籍地が士町なら武家
まあお前らは所詮一般庶民だがな・・
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3891/itiran.html

庶民で充分だよ・・・・

庶民と思ってて実はＢだったなんて例がかなりあるよ

明治期の戸籍で本籍地が士町なら武家っていうけど、
壬申戸籍は明治5年でしょ？　その前に幕末でカオス状態。
むしろ、明治戸籍ではわからないのでは？
特に士族は公職追放とかあったしさ。

普通は、家系図と家紋を眺めりゃわかるだろうが！
御家取り潰しで嘆いているのもいるけどさ





農民の子孫で安堵しているヤツがいれば、
そいつの心情の狭さのほうを嘆くべき

肥後の士族で幕末に長崎の島原へ移り、そこで寺子屋の師匠をして生きる。
庄屋の娘と結婚して土着というのが俺の先祖。

家系図と家紋は当てにならないわよ。
武家の家紋として重用された「鷹の羽」なんて腐るほどあるしね。

test

戸籍の欄外に番号がついていることがあります。
下一桁の数字によって実は深い意味があるのです。

>>1
簡単明瞭だよ
明治期の戸籍が今取れない人はＢ

>>658
どこにいけば、とれるの？

burakusearch oosaka

kobayashi 33

kanagawa 34

nagano21

>>659
士族＆平民ならその当時の本籍地の管轄役所で取れる（郵送も可）

身元調査って・・
どうして・・
それで、、部落ってわかるの？？
戸籍って・・本人じゃなくても、とれるっけ？？

>>665
原戸籍を取り寄せてどんな系統かまで全部調べまっせ。

２月２４日に京都市国際交流会館に田中洸人氏が来ます。
http://www.astroarts.co.jp/news/2002/02/01lecture/index-j.shtml
http://nara.cool.ne.jp/mituto

玄田　牛一って・・・

神奈川30

鳥取21

鳥取21

けっこう明治の戸籍が無い家多いみたいだね。
それってヤバいでしょ（笑。

大阪42歳

奈良40

奈良40

手書きでよくやるなあ・・・
恥ずかしいよ。

兵庫県３４

hyogo34

小学校5〜6年（だったと思う）
の道徳の教科書に
新平民の事書いてるよ。

付け足し
内容は戸籍等（教育費や税金）で友達がＢだと解っても
”苛めや差別をしないように”
とか言う内容だった。
”戸籍には新平民と書いてある”
とも言っていた。

子供心にその事自体差別なのでは？
と思ってたよ。

hirosima 20

dskfds dkfdf

kyoto 33

条例だから何やってもいいってもんじゃない。 市として建築確認まで
出しておいて「市長が代わったから」「条例でボツ」はないだろう。だ
いたい、国Ｏはアカかぶれの市民ヤクザが多い土地なのさ。公共工事で
すら、ちょっとした事で苦情を入れやがる。 こいつらは「自分達が正し
いのだから何をやってもいいのだ」と、過激派やオウムのような無法集
団。 新しいエタヒニンヤクザチョンの、自称知識人の屁理屈野郎の部
落が国Ｏ市って地域なんだよ。 いま、Ｏ立の１つの真理に達した！！
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013243300/
民主主義　＝　地域住民エゴ。このスローガンのもと、住民（ただし
一部地域と一部団体関係者） の意見をＯ立はなんでもきいてくれま
す。

nara 30

ねえねえ、名前欄の太字のURLって
手書じゃん。
なにやってんの？
初心者がそれ見ただけで引っかからないと思うよ・・

このレス見てて不安になって戸籍を遡り始めた。
自分には腹違いの兄弟がいるが、親父の謄本を取り寄せたところ、何度も転籍してる。
次はジイサマの番だが、もし先祖がＢだったら・・・かなり落ち込むだろうな。

>>687
気持ちわかるわ〜。自分は産まれも育ちも北海道で、
「ＢとかＫとか全く関係ないし〜」と、ずーーっと思ってたんだけど、
人権板に出入りするようになって、それなりに知識付いてきて、
ふと我に返ると、自分の血筋に不安が・・・・
父方の親戚はみんな大阪にいるし、何よりも苗字がちょっと・・・
ま、実際どうなのかはわかってないんだけど、
ずっと傍観者の意識で読んでた書き込みの数々が、
一瞬で「差別される側」の意識に変わった時はドキッとしたよ。

たまにちゃんとした大学出て、人物も申し分ないのに大したことない
会社に勤めてる人なんてビンゴ率高いね！
あと、自分がいい大学出て、イケてるのに何故か受ける会社全滅で
ろくな会社はいれない人って、自分が実はＢだって知らなかったりしてね。

人権問題まともに考えよう。　　部落の地区を掘り出してどうすんのさ
解放運動ってやつはそれらの地区、人　　全て無くす為平等に人権を守られる為に
生まれたのさ、「人の世に熱あれ」こんな熱い思いで生まれたのが解放運動だよ
痛みを感じる人間になれよ・・・

chiba 35

東京２０歳

>>690
それが今では腐りきってるのよ。

大阪

y

福岡22

はじめてここ来たんですが、部落ってなんなんですか？
ほんとにわかりません。
誰か教えてください。

歴史的に差別されてきた人達のことを言います。

なんで差別されてるんですか？？

すいません。質問スレがありました。ごめんちゃい。

由来は色々あるそうです。
でも有名なのは江戸幕府が、政策的に百姓の不満の矛先を
向けさせるために「えた・非人」などの被差別民をつくった
と言われています。
でも、この板を読むと簡単にそうだと言い切れないようです。

大阪市　２３歳

平壌市　６０歳

大阪　30

長野　２６

長野　　２６

原戸籍謄本って知ってますか？
見たことある人、何書いてるかおしえて

原戸籍とは戦後になって戸籍法が改正される前の戸籍です。戦前の戸籍には
いろいろと差別的な記載がなされていました。例えば、士族、平民等の記載
もありましたが現在は全て抹消されて、原戸籍を見ても全く分からないよう
になっています。
このような戸籍をなぜ保管しておく必要があるかというと、相続の時に必要
なります。
離婚歴があれば、前の奥さんとの間に子供がいるかもしれませんし、法定相
続人がどこかにいるかもしれないので、その有無を調べないといけません。
原戸籍と除籍は、確か本人および直系の親族以外は取得することができず
不正に取得すると、５年（？）の懲役です。
姉が夫の原戸籍を、取りにいったときに何に使うのか役所で根掘り葉掘り、
聞かれたそうです。
結構自分のでも取るの面倒そう。

>>693 世の中色々な人がいるんよ、腐りきった人もいる。が、まじめに考えて
いる人もいる。しかし、この解放運動は国が多額の税金を投入して運動団体が
変な方向にむいてしまっていることも事実だと思う。それはそれとして別立てで
考えてもいいだろう。過去の歴史を見る事も大事だが未来を見ていくほうがもっと
素敵なんじゃないかな。私はそう思う。

山田花梨　２２歳

誰か詳しい人教えてチョーダイ！
ジイサマの除籍謄本申請を郵便で請求する時に先祖の調査って書いたら、戸主がヒイジイサマの改正原戸籍ってのを送ってきてくれた。
ヒイジイサマの出生は安政○年○月○日になっていて、前戸主にも名前が書いてある。
しかし、明治39年他県から転籍。ネットで調べたら、当時の住所までたどりつけない。その当時の近所の役場までいつか行って調べるつもりだが、80年たったら戸籍は破棄されてしまうと何かで見た。
破棄されていたらどうすればよいのか、本当に教えていただきたい！

神奈川　34

神奈川　34

>>711
諦める

千葉　30

>>711 現在は部落民であると言う証拠なんて在りませんョ。今は自由と民主主義
の時代で個人が尊重され階級のない時代です。そんな馬鹿な事に頭と時間を費やすのは
やめることです。

>711
地名が変わっていたり、合併や廃村等もあるので、役所に聞きなされ。

>716
それは個人の自由。
階級はあるだろ、なに書いてんの？

>>718
階級ってなに？じゃー役所に行って聞いてごらん　
この土地が、この村が、部落だよ
なんていいっこない

寺の過去帳見せてくださいって頼むか。
保存のいい寺だったら、「よくもこんな時代まで」というくらい
残していると聞いたけどほんとなの？

>>719
目に見えるものだけ信じてろよ、お前は。

いつまでも昔の亡霊に右往左往しても意味がないってことさ。部落が何で悪い、
目に見えない部落って　いったいなんじゃ　　　こんなことだけほじくるなんて
ナンセンスだね　　部落を語るとき必ず江戸時代から語るが江戸時代は表面化
したのさ、それを固定化した　時の権力者にとって都合のいい事だった。
要するに最下層の人々を置くことによって、動かぬ階級を作って民を統治した事
位ご存知でしょう。　　いわば部落の方々は被害者かもしれない。　　　

長島根県　126才

教徒府　2才

安達区　○人　85才

↑
いいの?
これ。

足立区の舎人でしょ。

東京都　２１

toukyou21

今の時代でも部落差別はあるの？

壬申戸籍を見れば、あなたの先祖が何者だったかなのか白黒はっきりするYO。

明治の戸籍も無いような家は小作人かＢだろう。

おかんがじいさんの遺産のことで
取り寄せた戸籍があったけど・・・
安政までで、それから昔は書いてなかった。
ガリ版ぽい戸籍だったけど。
もう一回ちゃんと見てみよう・・・

>727
足立区って、東京にはＢはないのでは？
そう聞いているがどうなんですかね。

北海道　39

TEST 48

北海道　４８

VlA+N9Mv

壬申戸籍と言うのは見ることはできません。
各市町村の役所にもありません。法務省に引き上げられ、それが仮に法務省
のどこかに資料としてあるとしても見ることは到底不可能でしょう。
ちなみに古い戸籍であろうが新しいものであろうが謄本には平民、士族とかいう
族称は記載されておりません。
これは間違いありません。
現憲法がそのような戸籍謄本の発行を許す筈がないからであります。
古い戸籍には族称の記載がありましたが今は抹消されて、見ることは不可能であり
ます。
役所で戸籍に関わる仕事をしていてもその部分は抹消されているので見ることは不
可能です。
以上

斉藤武１８

名前　年齢

aaa bbb

かながわ３１

かながわ３１

burakusearch広島

お前等はどうせ百姓

基本的な質問なんですけど、戸籍謄本って現在すんでいる自治体で取れるの？

とれますよ

>747
本籍地のある自治体です。

自分も家系図作ろうと思っているんですが、家系図作成ソフト「家康」？
高すぎ。フリーでないんでしょうか。

戸籍謄本・抄本の郵便による請求

戸籍謄本や抄本を郵便で請求する方法について、ご案内します。
申請は便せん等に必要事項を記入し、送付先を書いた返信用封筒及び送料・
手数料を同封して市役所市民課または各出張所まで郵送してください。

次に、申請書の書き方を、ご説明します。
戸籍謄本や抄本を請求する時は、まず、ご本人の住所・氏名・戸籍筆頭者と
の続柄・電話番号を書き、次に必要な戸籍の本籍・筆頭者名・必要な枚数・
使用目的のほか、抄本の場合は、必要な人の名前も書いてください。
手数料は、１通４５０円です。
除籍・改製原戸籍についても請求方法は同じですが、手数料は１通７５０円
になります。手数料は、郵便局の定額小為替でお願いします。

※　請求時、使用目的を家系図作成とすると断わられた自治体がありました。

>>751
ありがとうございます。
使用目的は何と書いたらとおりやすいでしょうか？

部落民だと戸籍は保管してないから、その場合はどんな使用目的を言っても
なんらかんら理由つけられて断られるよ。

断られたら部落の可能性アリってことですか・・・

>>751
ひょっとして興信所ってそうやって調べるのれすか？

>>752
そうだな、ひ祖父（母）名の再確認とかがいいんじゃない？

>>754
ウチの実家の場合、隣町にやんごと無き地区が隣接していたからナーバス
だった様。上のやり方で無事交付された。

>>755
興信所じゃないので知らないよ。戸籍法によると不正手段による謄本交付・
取得は罰則があるので気を付けよう。

自分の親の戸籍→祖父母除籍簿→ひ祖父母・・・・と遡っていくと、先祖が
編戸を受けているのが前提だけど、ウチの場合は嘉永（江戸時代末期）迄遡れた。
遠隔地の場合は、インターネットタウンページで役場を探すと便利でしょう。

http://itp.ne.jp/
キーワード　→　市区町村機関
地域　　→　　（例）横浜市

定額小為替は郵便局で買えます。
あと、参考までに戸籍法のURLを案内しておきます。
ttp://www.lec-jp.com/law/houritsu/k_52.html

>>756
ありがたや　ありがたや

>>756
レスありがとうございます。人権板住人としては、必須の経験として、
いずれやってみます。心身ともに絶好調の時でないと、ちょっと恐い気もしますが。

詳しい人がいるようなので便乗質問させていただきます

祖父（故人）の除籍謄本を郵送で請求しようと思うのですが
祖父は本籍地と現住所が違うまま亡くなりました。
この場合どちらの住所で除籍謄本を請求すればよいのでしょうか？
（ちなみに本籍地も住所も調査済みです）

>759
本籍地だよ

>>752
僕の場合は「先祖の調査、個人的に使用」と書いて、自分から祖父までちゃんと繋がってるとわかるように、謄本を添付しました。

話変わるけど、地名総監て企業とか興信所で今でも使っているの？
誰か教えて！

>>762
使っているだろうけど、使っていないというアリバイづくりのため
人事部長にBを据える企業も少なく無いよ。
その御陰で、会社がダメになっているような気がしないでもないが。

冷静に考えてください

差別云々のアリバイ(?)づくりのために
人事部長を意図的にBにする企業があると思いますか？
もう少し現実味のある情報をください

企業は知らないけど、興信所では結婚相手の身元調査等で今でも使ってるらしい。

あぼーん

またあほーんかよ（ｗ

>>766
つながりませんでしたが・・・

＞削除人
おつかれさま〜♪

>765
推定伝聞よりも現場サイドの断定口調が欲しいかも･･･
いや、その先に何かを期待しているわけではないが。

>>753 754 なんで〜　日本国籍のある人はみんな戸籍があるよ〜　なんで戸籍保管
してないのよ〜。
まじでいってんの？それに戸籍ではそういう差別に関する事は分かんないの。
興信所も罰せられるよ、差別の目的で戸籍をとると。目をさましましょうね。
それともこのスレってネタ？みんなマジなの？
マジで差別してんの？

静岡　30

.

>>770
明治時代の話と思われ

俺んちは豊臣秀吉の名将蜂須賀家の流れを汲む名家の
武士らしい。　ばあちゃんはそう言うが、　蜂須賀小六って
ただの野武士いや、山賊じゃん！

父方は６代前、母方は５代前まで遡れなかったということは･･･
傍系図は１２０人突破だが起源がわからない･･･
つまりこれは･･･

江戸時代末期の先祖の生年月日が記載されている謄本は何年戸籍？
戸主が死んで80年経過したら戸籍追及は無理って本当？
もしそうであれば、早く申請しないと駄目だぞ。

777げっと

探偵が調査できると聞いたことある。
探偵は役所の職員と特別な関係で、
一般人が見れない情報も見れる、と思ってた。

この板に今日初めて来ました　とても全部読む気はしないですけど
７７８の質問は昔の話ですけど明治時代（多分）人間平等宣言（多分）
のような物の法律改定が有り役所に戸籍の破棄を命令したが役所は破棄せずに
隠し持っていて、それが日本中に残っているのが現状です（多分）
それから戸籍調査専門の人たちが追跡調査をして現在にいたるっと思う
だから別に探偵は役所に聞かずともその道専門の探偵に依頼して調べている
みたいですよ　　　　　既出ならすいません

ということは
その道の探偵所に行くとＢなのかＫなのか分かるって事ですか？
その道の探偵所ってどうやって探すんだろう･･･

>>776
91年前の除籍謄本は取り寄せ可能か、愛○県○宮市にTELしたら、
いかにも役所の職員ってカンジのババアに冷ーたく、「80年経ってるから出す事はできません」って言われた。

781の口調や声質、会話の内容に依存するので断言はできないが
便箋に丁寧な文章を書いて郵送で問い合わせれば
80年以上経った除籍謄本の調査も対応していただけます。

電話での問い合わせは漠然とした一般論でしか対応しないのが通常。
接触方法をアレンジすべし。


「80年経ってるから出す事はできません」
↑在庫確認できただけでも進展アリだと思われる

偉そうな発言、スマン

>>782
アドバイスありがたき幸せ。
戸籍係りにTELを回してもらい、「お忙しいところスミマセンが･･･」とまあ丁重に、しかし、こちらの名は名乗らずに質問してみた。
超丁重な文書で再挑戦してみるぞ！

全くよくわからないんですが、
父方の先祖に限りの問題なんですか？
例えば
母がBだったとか（結婚したらBでなくなるのか？）
それはないにしても
母の父の母の母がBだったとか、
父の母の母の母がBだったとか、
考えたらB確率ってみんなスゴイと思うけど。

質問です。
学校などで、「部落の人だから」ということでいじめられてる人を
見たことある人いますか？

>>785
ありません。
逆に部落だからといって、好き勝手してるのなら見たことあります。

>>785
Ｂじゃないけど在日の子が1人で
「私が韓国人だからって馬鹿にしてるやろ」と言って
1人でキレてました。
みんな引いてましたよ。
別に誰も差別してないのに。
仲良かったのに、急に変わった。
結局、精神病院通いでした。（実話）

>>785 俺も見たことありません。まあ家は1970年代後半に出来た
ニュータウンってこともあるのですが…
ちなみに神戸に住んでますが部落の場所も知りません。
ないんじゃないかな。部落って。あるんですかね？神戸に。

つーか東京出身の俺っちはＢ差別云々は２ｃｈを見るまで知らんかった
少なくとも小学校〜大学まで仲間の話題に上がったことはない

このスレは各自、自己責任で先祖の戸籍／除籍簿を取って、御先祖様の
江戸末期の本籍地と戸主の名前を確認する啓蒙スレに変更されました。
（６世代前まで欠けること無く遡れれば全部で６２人迄判ります。）

結果はどうあれ先祖は大事にしましょうね。

ん？
そうなの？
もっと視野を広くしようゼ！

>784
その確立はかなり低いと思います
昔の人は子供の結婚相手の素性を探偵に依頼して調べますから
現在結婚適齢期の人たちもご両親が内緒で調べると思います
Ｂの人達を嫌っている人達は身内に入り込むのを凄く嫌いますから
身内に入り込んだ場合は一切関係を禁止にします。家に上げる事も
孫が出来ても触る事もしません。
その事で苦労した人達は沢山居ますから、例え長男でも嫁がＢならば
家を出され絶縁です。当然将来は墓も別々にします。
身近に部落が無い地域の人達にとっては信じられない光景でしょうが
近くにあるとよく聞く話です。だからＢの人達は血が濃く天才か馬鹿
もしくは美人かブスなど両極端になる傾向が強いです
芸能人の人達に美人が多いのはそのような理由だと思います

↑そうだったんだ！
確かにウチのオヤジも、昔田舎でご近所さんがＢを嫁にするとかしないとかで、その地区全体で密かに大問題に発展したらしいことを聞いた事がある。
それにしても、先祖がＢかどうかはともかくとして、先祖の調査は結構おもしろい！時間はかかりそうだけども、今ハマってます。

近所にあるらしいっす。おいら横浜だけど。
京都とか奈良とかってすごいんでしょ？
うち母ちゃんも部落の人知ってたよ。
んで戦後間もないころのお役所って試験さえよければ誰でも入れたから
部落民とか、あと沖縄出身の人とかはみんな役所に入ったっすよ。
身分かくしてさ・・・。沖縄の人も当時は差別されてたから・・・。
当時役所なんて最低な役職だったわけ、だから結構今の中央なんか
もと部落民なんて人多いんじゃない？
あのさ、結構注意して町を歩いてみ？そういう名残は東京でも見れるから。

デフォルメさんが多いなぁ

転籍ってどうすればいいのですか?
何か条件のようなものがあねのでしょうか?本籍地が
B地区に隣接している為、少し将来的に心配なので、
現住所に籍を変えたいのですが、籍を帰るってのは
結婚、養子以外し無理なのでしょうか?

あと、転籍した記録は戸籍謄本、戸籍抄本に記載
されるのですか?

京都や、奈良にBが多いのは昔都だったからですよ。あんたたち部落の起源って
ご存知ですか？多分知らないとおもうよ「部落の起源２」をみてごらん

旧被差別民で、転籍した人を責めるのはよしてください。
誰かに迷惑をかけたのですか？！

東京都　31

>>798
かけてたらどうする？

検証不能な仮定で盛り上がりたいの？

Ｂのキーワードに、ポットン便所ってカキコがどっかにありましたが、
私の幼少の頃の記憶で、父方の田舎（会津若松）に行った時の実家がそうだったんですよ・・・。
おまけに叔母の家もそうだった・・・。
今は誰も住んでいないですし、当時その一帯は萌え物件というわけでもなかったですが。
叔母一族などは山林（といっても二束三文でしょうが）などを所有し、ビクーリするような
豪邸でしたが。
自分達の世代で幼少期にポットン便所だとカナーリヤバい気がしますが、
よく考えると、父方の実家がそうだったという・・・。
質問です。ポットン便所はいつまでならセーフで、いつまでならアウトですか？

汲み取り式にもメリットがあるんだから
世代に関係なく今でも使えばいいんじゃない？
て言うか板スレ違いだからsageるね

ウォシュレットが断然いいと思います。

７５０くらいから後しか読んでないから重複してたらスマソ

地名の後に「甲・乙・丙」なんかついてりゃたいていソレだ

>>805
まじ？それじゃ、Ｂって凄く多いね。

>>805
会津若松ってＢ多産地区ですか？

同和地区
http://ime.nu/members.tripod.co.jp/trotzdem/data.htm

>>808
うわぁ、凄い。納得の数字。素敵なページ紹介頂き、ありがとうございました。
会津若松は福島なんですが、資料にないんですねぇ。

福島県耶麻郡西会津町群岡字下野尻
この後に甲乙丙のうち一字、その後は番地のみ。Ｂ決定ですか？
またこの地区のＢの由来はどんなものなのでしょう？
私自身、エッタと非人の区別ができないのですが、ここのＢはどっちですか？

https://mokorikomo.2ch.net/

ぶらくちゃん
どうわちゃん

＜＜＜＜＜ 阪神大震災は笑えた！ ＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
坂東孝信は朝鮮人の部落民だぜ。
坂東孝信の手足をもぎ取ってなぶり殺せ。
気持ちの良い夕刻でした。
まだ死なねえのかよ。

親戚の家に、昭和30年代の戸籍謄本があったよ。
「士族」って書いてたョ！マジで（ｗ

けど、今の戸籍謄本にはもう記載されてないんだよな。
戸籍地で疑われるんなら、俺結構ヤバイよ。間違えられそうな所だから。


つうか、こんな戸籍謄本を大事に持っていた親戚って、差別意識が（以下略

戸籍謄本の保管は差別云々ではなく子孫への情報提供だと思われ〜
キーワード「士族」に優越感や差別意識を感じるキミが（以下略

はわい100歳

よかったねー、士族で、ほんと。
妬んでる人はほっとこうね。

弾左衛門の戸籍にも士族と書いてあったと思うよ。
幕末には士分に取り上げられているから。

74 ：恋人は名無しさん ：02/03/08 20:05
>>68
＞＞それに関西でなくてもＢは沢山あります。本籍を調べれば役所にある
＞＞「ブラック・リスト」ですぐにわかりますよ。

＞こんな事はありません､念のため。

↑こんな事はありますよ。私の町はＢの町ですから役所のＢ対策室で聞けますし
図書館にも「ブラック・リスト」あらため［Ｂ年鑑」ですぐにわかります。
普通の町では目にしないと思いますが・・・需要は高いです。


75 ：恋人は名無しさん ：02/03/08 20:18
>>74
役所の同和対策事業ならある程度判りますが指定地域に入ってないところも
たくさんあります。また役所にB対策室なんていうものは絶対にありません。
年鑑については図書館にあるはずがありません｡20年位前の話ですか？お幾つですか？

本当に出自を隠したいのなら本籍を変えちゃいますからなかなか判りにくいですが
それでも判る人には大体は判ります。
あなたがどんな町に住んでいるかは勝手ですが知識は間違っています。


76 ：恋人は名無しさん ：02/03/08 20:53
>>75
あなたが無知なのは仕方が無いと思います。しかし何の知識も無いですね？
人権板で勉強したほうが良いと思われ・・・お幾つですか？

まぁ普通の町の図書館にそんな物があると大問題ですが私の町には特別に
そのコーナーが大きく設けられていて閲覧できます。
ここの町には無くてはならない物でしょうから・・・

対策室もまず普通の所にはないでしょうね。


あなたがどんな町に住んでいるかは勝手ですが知識は間違っています。

無知ほど怖いものは無いですよ！

親戚んちのだろ。
お前んちのには新○民てかいてあるんじゃねぇの？

>>818
どっからもって来たの？
全部おかしいが。

>>820
カップル板ですｗ

>>821
だれが部落民として助成を受けているかは名簿が役所か、地域の担当役員のところにあるはずですが、そんなもん誰も見せてくれません。
地名総監の下になった調査資料は以前は流通していましたから、どこかの大学に資料としてはあるはずです。
でも、事件以後は管理に気をつけていると思いますよ。
図書館で同和問題のコーナーがあるところもありますが、たいていは解同系の本しか置いてありませんね。

>>822
どもども･･･
初めて聞いた事なので今日､一日この板を見ていましたが､それでもまだよく解かんなかった。
で､結局､他人が普通に役所で調べても､ほぼ判らないという事でよろしいですか？

>>823
興信所などが調べるときは、司法資格のある人間に依頼するそうです。
弁護士とか司法書士ですね。
金がかかりますよ。
人件費と日当、旅費などね。
あたしの場合は、爺ちゃんが鹿児島の部落ですから、私の戸籍をとり、さらに移動前の戸籍を２度くらいとり、そこから爺ちゃんの戸籍までたどり着くわけですから、５０万はかかると計算できます。
そこまでして、調べようとするには相当の根拠と財力が必要です。

>>824
ふ〜ん､そうなんだ。有難う。
たまにはカップル板にも来て下さいｗ

>>796
Ｂ隣接地区から転籍すると、あらぬ疑いがかかること多し。

誰が他人の戸籍を調べてあらぬ疑いをかけるんだ？
しかも「多し」ときたもんだ

>>827
このヴォケェ〜
興信所が結婚とか就職で調べたら転籍がわかって、原籍がＢ地区や隣接地区なら
あらぬ疑いがかかることは少なからずあるだろうが。
この同和野郎が！！

大阪　３５歳

東京から1年位前に関東のある都市に引っ越してきました。
あまり部落とか気にならなかったのですが、家から２００ｍ先
位に白山神社が在りました。もしやココは部落かと思いましたが
町内の友達やその他の町内の友人に聞いても、知らないとか聞いたこと
ないとか言います。よくよく調べてみると、隣の町内に解同の事務所
がありました。隣保館もまた別の町内にあります。住んでいる町内
は至って平穏です。部落のことを知っている人があまりいないようです。
でも、気になりだしたら止まらないので図書館で歴史などを調べてみると
明治初期に400人程度（多いなぁ）のエタが居たと書いてありました。しかし、そう言う
人たちの子孫だとか、今現在、差別を受けている人は居ないようですし、
見受けられません。昔から結婚なども他の町内の人や別の都市の人ともし
ているようです。もっと調べてみるとこの町内から大勢の人が明治中期に
別の所に移って新しい町内を創っているようです。そこは今でもちょっと
さびれた町内です。そこに隣保館があります。被差別民が強制移動とかさ
せられていることってあるのでしょうかね。混在が進んでいるようでまっ
たくわかりません。

うちにも壬申戸籍の写しは残っています
先祖の出生日などに「廿」とあるのですが
これは１０日？それとも２０日？
命日を知りたいのでご存じの方教えてください

廿【とどろき】
�@一般町民と区別するために穢多非人の戒名や人別帖で記号として用いられた忌（いみ）文字。
�A牛を屠殺する職業についている人。
《参考》牛の頭を象った形に由来する

>>833
説明不足で申し訳ありません
壬申戸籍には平民と書かれています

私が知りたいのは日付欄に書かれた「廿」の使い方です

例）明治元年七月廿六日
が１６日なのか２６日なのか知りたいわけです

明治元年に壬申戸籍は無い
というツッコミはナシですよ（ｗ

自己レスです。廿＝２０でした
[[解決]]

>>835
834はＢの子孫の新平民だと思われ

>>828
そうですよね〜。

全国の経営者＆人事担当者の皆様へ

帝京大学をレイプで退学処分になった

　　　　　　　岡田晋平
　　　　　　　駒橋英樹
　　　　　　　鈴木晋士
　　　　　　　芝崎拓明
　　　　　　　大久保順平

が転職してきたら．．．．分かってますよね！
たった一人の社員の不祥事で会社が傾くことも．．．

この男を許すな！レイプ男のくせに４００万円ＧＥＴ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1014856201/

＜社会＞フジテレビ２審も敗訴＝帝京大ラグビー部レイプ事件報道で
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014799646/

＜社会＞帝京大の介護士が女子中学生をレイプ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015349628/


【国際】女児を30分にわたり車内で乱暴の男逮捕
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015589761/

▲旭川女子中学生校内集団レイプ事件▼
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1015791972/

【帝京大】寄付金疑惑で補助金支給を保留 私立振興共済事業団 2/1
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012568823/

＜医療ミス＞無理な出産で重い障害　帝京大相手に訴え
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011033328/

帝京大学ラグビー部
http://homepage2.nifty.com/TeikyoRedWing/FrameIndex.htm

【社会】少女連続強姦容疑の被告に無期懲役を求刑　仙台地裁
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015249728/



性犯罪者の再犯率は非常に高い。
自分の彼女や奥さん、娘を守りましょうYO！
　　

＜＜＜＜＜ 阪神大震災は笑えた！ ＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
坂東孝信は朝鮮人の部落民だぜ。
坂東孝信の手足をもぎ取ってなぶり殺せ。
気持ちの良い夕刻でした。
まだ死なねえのかよ。


ぎゃっははっはは

インターネットで検索できる地名辞典ない？
できれば明治時代のやつ

途中読まずにｶｷｺ。

仕事柄、多く見受けられますな、ウチも元を辿れば賎民の出だしね。
もし解ってもBだから×といった事はしないけど。
むしろ入られちゃ困る身分のコ（お察しください）が自覚無く
面接に来ちゃったりする方が困り者。

833から推測するとあなたの先祖は牛だったと思われ…。

ん？ただの略字だぞ

>>844
それ以外に深い意味があるのだよ・・・

さて、差別戒名とは、普通一般的には、戒名として使われない文字が被差別民衆に限ってつけられ事実をいう。
そのつけ方は実に巧妙で、
畜の隠し字（玄・田）、
栴陀羅（人間外の人間）、
異体文宇、
画抜き、
創字、
あて字などが、目じるしとしてつけられ、特に被差別部落民については、
「革」「僕」「屠」
などと、生前の職業を表したと思われる差別戒名が数多く刻まれていた。
特に長野県では差別戒名の種類が多く、
「畜」「賤」「ト」「草」「朴」「僕」「非」「革」「鞍」「似」「皮」「栴陀羅」
「婢」「隷」
などの文字が使われ、なかには
「穢」
という字の入った墓石もあり、
「庭男」
と書かれた戒名もあった。

　以下は近世における主な差別戒名である。
「雪道禅畜門」（延宝時代・１６７３年〜１６８１年）
「道秋禅畜男」（元緑時代・１６８８年〜１７０４年）
「轉透屠女」「宗達革門」「智梅草尼」（１７１８（正徳８）年）
「卜生非男」（１７４３（寛保３）年）
「秋林屠士」（１７７９（安永８）年）
「基圓屠女」（１７８９（寛政元）年）
「奥身ト女」（１７９９年（寛政11）年）
「朴道僕男」（１８０６年（文化２）年）
「早耽○○賎女」（１８０９（文化１年）
「勝香鞁男」（１８１５年（文化11）年）
「栴陀羅男」（１８２８年（文政11）年）
「幻露非女」（１８４１（天保２）年）

姫路

旧加賀藩士族の二男、東京華族長女など戸籍にも
日付で「廿」が使われている事実で反証できると思います

無理矢理スレッドの主旨に当てはめたい気持ちもわかりますけど
前後の情報を把握した上で客観的な意見が欲しいなぁ
いきなり差別戒名も持ち出すあたり・・・

横須賀市２３才

秋田県４０才

うちはずっと平民だけど明治前半は廿ばっかり（ｗ

大阪

うちは全部修正液で消されてた

千葉県３５歳

うちの明治の改正原の二はは貮だった。

昭和２０年代でも普通に使われてるので普通だと思う(東北の平民)

しかし明治初期の除籍謄本って字が読みにくいねえ
役所の担当者もさあ、コピーするとき濃度とか気にして欲しいよ
ただコピーして郵送すれば済むってモンじゃないでしょう
と無駄に愚痴ってみる

850を超えたところで集計に入ります

現在、役所で入手できる明治時代の戸籍で
修正液等で消された部分にある身分に関わる文字列は
「華族」「士族」「平民」「新平民」だけである

ファイナルアンサー？

大阪府　３１才

大阪３１歳

戸主は、修正液等で消された部分にある身分が、２文字見当。
だけど、墨で塗りつぶしたものもあったし、士族との表記もあったりで、
滅茶苦茶だね、うちは。明治以前にも、しっかり苗字があったことに
は感動した（後から書き足して申告したのかな？）
農地解放以前で小作が多かったと思うけど、その場合、明治初期の本籍地
はどうなるの？（借地＝小作地でもいいのかな？）

非人の場合は、出自が侍って人もいたという記録があるから、苗字があってもおかしくないよ。

失業保険を自己都合で辞めて貰う時にわかっちゃわない？
特定地区の人は別の手続するからね。

ご本人様が特定地区の出身者であることを明示し
なおかつ国に認められた特別な権利を行使しない限り
他の誰かと異なる手続きをすることはありません

どうあがいても母方の祖父の戸籍が昭和で止まっている。
役所は焼失したというが、行政書士に聞いたら、「そういったことは絶対にない」
という。明治時代に生まれた祖父の出生地や当時の住所（本籍地）が分からない
のだ。やはり？？？　行政書士に依頼してもう3ヶ月、音信も無くなった。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015105819/l50

母の父なら直系尊属だから行政書士に頼む必要ないと思うけどなあ
役所が焼失の事実を文書にして証明してもらえば？
あなたには請求する権利があります

こういう例を出すのは不適切かもしれませんが、
残酷にも無戸籍者は昭和初期にも多数存在したのは確かです。
「東京の下層社会」紀田順一郎　著（ちくま学芸文庫）
が詳しいです。

そういう私共の御先祖の除籍簿には「私生児」とはっきり書かれて
おりまして、眩暈を起こしました。
子供の頃、総本家の墓参りに逝った際、よそよそしいというか、我々
一族を見る眼がやや妙だったというのが、除籍簿を取寄せてから
よ〜く判りました。（藁

>>862
>非人の場合は、出自が侍って人もいたという記録があるから、
穢多に苗字はありえないのですね。
元侍の非人って、謀反に失敗とか、農民の味方とか、実は立派な人も多いですか？
あるいは、歴史上のそういう人、明智光秀とか大石蔵のすけとか、一族郎党ポアされ
てるのかも知れないのですが、残党はＢとなるのですか？

＞明治以前にも、しっかり苗字があったことに
＞は感動した（後から書き足して申告したのかな？）

ってことは、明治以前の百姓の戸籍謄本には苗字はないの？

『穢多は血筋とされていたため、久離は認められない事になっていた。
ただ和泉国泉郡南王子村では、久離の願いを受け入れた記録が残っ
ている。』と辞書に書いてあったけど、和泉国泉郡南王子村ってどこよ？

転籍に関しては、敢えて意見しません。
お許し下さい。
転籍した記録は新しく出来る戸籍を見ても、
転籍前の戸籍（転籍と同時に除籍となります。）をみても
記載されてますので解ります。
戸籍抄本は戸籍に記載されている方の内、
特定の方に対する記載を謄写する作業ですので、
該当される方の抄本でしたら、記載事項として載っているのでは？

転籍後、戸籍を管理する自治体が
平成６年法務省令第５１号附則第２条第１項による改製をおこなうと
現在の戸籍謄本から転籍の事実が消えてしまう
もちろん改製原戸籍には残るのだが（ｗ

部落出身者苗字リスト
http://ime.nu/www.watch.impress.co.jp/internet/www/column/security/0307.htm

で、そこを見るとIP抜かれる・・・と（ｗ

>>874
んな訳はない・・・と（ｗ

転籍してる人の実態を調べたいんだけど
どうしたらいいんだろうなぁ？

他人の情報を役所で調べるのは無理です

私は転籍していますが何を知りたいのですか？

大阪市２５歳

大阪府　21歳

キターーーーーーーーーー
NHKみる

http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1017479180/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

さすが、絶妙のタイミングですね。このタイミングでのその書き込みが
どれだけ自爆行為かわかってるんでしょうか。さすがです。

>>882
えっどういう事？

どうして、戸籍を調べてまで出身地を知ろうとするのですか？
それを知ってあなたは一体、どうするのですか？
戸籍はその人のプライバシーです。
人の一生を管理するものです。
他人が割って入れるようなものではありません。
あなた方のようにそれをおもしろがって、悪用しようとする人がいるから
今、見直されつつあるのです。

出目金さん

頑張ってください。応援しています。健康に気をつけつつ。ね！

私の彼の父親の実家は、食肉業を明治から営んでいるそうです。

彼の父親は、Ｂ出身者と考えてよいのですか？

>884
私は部落差別はしませんけど
調べる理由は部落出身か判断するためでしょう

他人を差別しない限り、知識欲を満たすのは自由です
わざわざ部落観を統一する必要もないでしょう

私は他人の戸籍には興味ありませんが
将来の家族や同僚の事前調査に使う人がいるのは事実です

このスレッドの誰が面白がって悪用したのかわかりません
具体的な発言ナンバーを紹介していただけると今後の参考になります

感情的な文章ではなにも解決しません。誰も説得できません
もう少し論理的な提案や指摘があるとベターだと思います

出目金に無理な注文するな（ｗ
あーゆーツッコミの余地を残すのがダンディズムらしいぞ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■
部落地域や部落出身者を検索できるサイト
■■■■■■■■■■■■■■■■■■

SSL(https)で通信内容が保護されているので会社・学校からのアクセスでも心配ありません。
ただし、かなり危険な内容なので普通にリンクを張ることはできません。

■アクセス方法
１．書き込みの 「名前」の欄 に「https://mokorikomo.2ch.net/」と入れる。
２．「E-mail欄」に は何も書かないでください。
３．「本文」にユーザIDを生成する為に「自分の郵便番号」と年齢を全角で入れ書込みボタン
　　を押します。
　　（例）１２３−４５６８　２０歳　

※郵便番号はパソコンのIPアドレスとともにセキュリティ情報と使用されるために、他人による
ユーザIDの不正使用を防ぎます。
郵便番号が間違っている場合にはユーザ登録ができません。

４．タイトルが「地域情報／極秘データ館・Ｖｅｒ.2.03」に変わればばOK。（2002/4/14現在）
　　同時ログイン数が50人程度なので、つながらない場合は通常の2chの画面に戻ります。

　（注意）
　　　制限のため、上記のように２ちゃんねるの書き込みでしかアクセスできません。
　　　名前はブラウザに入力する時と同じで、半角英数字で入力しないとダメです。
　　　テスト運用中で非常につながりにくいので何度か試してダメなら日を改めてください。

　（便利な技）
　　　名前欄にURLを入力する際、ブラウザがIE4以上なら
　　　https://mokorikomo.2ch.net/大阪
　　　等のように「/地域名」とするとダイレクトに見たい地域を呼び出し可能です。

親切な説明ありがとうございます

おかげさまで会社のＩＰが筒抜けとなり解雇されました

もともと部落枠で入社したので自業自得でしょうか

ここはＩＰを晒すイタい厨房が集うスレですか？

集うて言うかキミ(889)だけだろ。

はずれ。なんでもあり住人だよん。
それに俺はＩＰ外しの技なぞしらぬわ。

そういえば、「二重カキコですか？」と聞かれたときに自分のＩＰがモロ表示されたな。
アレは意外とショックでかい。
大体自分のスレで連続レスできぬというのは納得できーん！
なんとかしろやゴルァ！

スレ関連の話題なら、さわり程度なら。もう遙か昔の話だが。
１つだけ言えるのは、戸籍なんて見ても面白くも何ともないということだ。


ヤクザげとー

？

結構面白いよ。結婚と誕生の間隔とか、婚期とかいろいろ

結婚を期に大田区西六郷の賃貸マンションに住み本籍を構えました。
その後横浜に家を購入し落ち着いたので本籍を移そうと考えています。
なんかスレ読んでると、心配になってきました。自分はいいんですけど、
子供たちがいわれのない差別をうけたりしたらと思うと..。
どうすりゃいいんですかね？
ちなみに、戸籍を移した場合、妻や私の「もともとの本籍地」は、
（つまり結婚前の本籍地）は表示されるのでしょうか？
であれば溜飲が下がるのですが...。
詳しい方、教えてください。
結構切実な問題だったりします。

>>896
転籍しても、元々の本籍地は記載されると何かで読んだ記憶がありますが。
なので、Bの人が転籍を繰り返しても、結局Bと判明してしまうと・・・

>>896
転籍しても、元々の本籍地は記載されると何かで読んだ記憶がありますが。
なので、Bの人が転籍を繰り返しても、結局Bと判明してしまうと・・・

ＰＣ処理化されているので前戸籍しか出ません。
尚、戸籍を辿ることは本人、その直系しか許されません。

900 get

>>896
戸籍謄本見りゃわかるだろ。

元の本籍はＸか［変更]となって残って記載されるよ。

　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎ 　　

転籍したって、ドコドコの誰々の長男として出生。何月何日○○市長受付
とかは残るでしょ。東京や大阪に出てくる若者が結婚してそこに住めば、
殆どの奴がそこに戸籍を創るでしょ。引越しすりゃ、転籍もするだろうし、
ちょっと知識のある学生なら成人した時に分籍してるだろうし。どっちにしろ
、出生地とか親の名前とかは残るでしょ。

・調査不足の憶測発言
・意味不明の拡大解釈

だから人権板はおもしろい

東京都

東京

戸籍があるというのが問題なのではなく、出身地で人を判断しようと言うのが
問題だと思いませんか？
戸籍をなくせば出身がわからなくなるから部落差別はなくなると考える人もいます。
しかし、その考えでいくのなら差別がある度に何かをなくしていかなければならないことに
なります。
そうじゃなくて、なにがあってもそれで人を判断しないという目を持ってほしいのです。
それはこれから生じてくるであろういろいろな差別に対処するためです。
差別をなくすというのは人の固定観念や悪い習わしなどを払拭して、人を見た目や憶測から判断
しないということなのかもしれませんね。

>人を見た目や憶測から判断 しないということなのかもしれませんね。

こんなことが世間一般的に浸透したなら、
人は好感を得る為に身なりを整えたりする心がけもいらないし、
愛想笑いなんかの必要もなく、仏頂面してても良いわけだ。

皆さんありがとうございます。
こんなことを心配してしまう自分もイヤなんですが、
そういう調査をするヒトってやっぱりいるんですよね...。

ムスメのこととなると、超心配性なんです...。
トホホ...。

>>899
そうなの？
母方の先祖の戸籍は取れないの？

母親が自分の実家を辿ることは出来ないの？
あくまで直系にあたる兄弟に頼まないと無理？

同和はだいたい公立小学校の出身校で分かるようになってるYO!
行政もイキ（ｗ
いやいや、ヒドイことするねえ。。。

８３３−０００１　２０歳

５３８−００３１　２０歳　

４３８−００８５　２０歳

ここは部落差別の是非を議論するスレッドではありません

「戸籍でわかるの？部落」です

複数のスレッドで同じような議論をしないでください

迷惑です

http://www.excite.co.jp/bbs/personal/ma/thread?t=6581

>>911
貴方の母親だって直系でしょ。

どーすんの？
ずーっと板残すの？

306-0515　２２歳

３０６−０５１５　２２才

北海道２８

790-0962 40歳

なんでこんなに mokorikomo が多いの？

ところで、最近、過去のご先祖様が知りたくて、戸籍をずっと
取っていっています。
何か発見があれば、ご報告するです。

123-4567 35才

230-0011 27歳

埼玉県27歳

３０６−０５１５　２０歳

千葉県25

わかるのでござる。でもそれは今では封印されてみることができないので
地名総監事件や興信所がはやり人権条例ができ、似非同和が成立するわけだ。

大阪人を見たらBかKと思え！かー！？

７３２−００５３　３０歳

香川県　38

595-0051 29才

574-0011　28才　

５７４−００１１　２８歳

５７４−００１１　２８歳

270-2213 27

仕事開始なんだけど
2002年5月7日(火)
雨駄目。
やる気無し。
まぁ、特に仕事が立て込んでる訳ではないし。

明日は朝から野暮用があるので一日有給を取ることに。

と言う訳で今日は書くこと無し…。
あ、違った。そうそうスーツができあがって取りに行ったのだ。
これがねぇ、もう笑えるスーツなんですよ。
でも説明が難しいなぁ。
写真でも撮って公開しようかなぁ。

熊本県２０歳

kumamoto 20

熊本　２０

埼玉３３

埼玉　３３

こうゆう人が詐欺商法に容易くひっかかるんだね。（ｗ

27

猛威足ろう２３

本籍地の住所でわかる、という場合はあるのでしょうが
「身分事項欄」は殆どひとつの漏れなく消去されています。
よほどずぼらな自治体でない限り、平民だろうが、華族だろうが、
ホワイト修正液で消去済み。それをプリントして渡してくれても
透けて見えることはない筈です。

消去された文字数で分かる、という方がおられましたが、明治戸籍は
和紙に筆＋墨で手書きの文書です。字の大きさも統一されてませんから
何文字消しているか分からない場合も沢山あります。身分や職業の
書かれる部分が身分事項欄以外だと、消去された文字数が何となく推測
出来る場合もあるかもしれません。しかしそこに職業名が記載されて
いる場合もありますから、2文字、3文字、4文字、と何となく消さ
れた文字数をカウント出来ても、文字数だけでは特定はできません。
見たことのある3文字では「小作農」「商店主」などの記載です。

愛知県20歳

おお、すげー。
何気にこのスレ約一年前に立てられたやつじゃん。

>>950
珍しくも無い。

私の好きな埼玉の町：
本庄市小島←なぜか「こじま」じゃないんだよね。「おじま」と読む。

>>952
ほうほう。

戸籍とか住民票っていってるけど。　個人でお金かけずに他人の住民票を見る方法って
ある？

鎌倉に住んでいます。職業がら鎌倉市全域すべてわかりますが、
それらしいところがないようにおもえます。
学校でも教えませんし。
鎌倉にもあるのかな？教えてください。
Kがかたまって住んでいるところはあるけど、Bがいまいちです。

tokyo28

このスレ、実名いっぱいです
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017586531/l50

兵庫県35歳

兵庫　35

＜＜＜＜＜ 阪神大震災は笑えた！ ＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だぜ。
坂東孝信の手足をもぎ取ってなぶり殺せ。
気持ちの良い夕刻でした。
まだ死なねえのかよ。

>>948
>消去された文字数で分かる、という方がおられましたが、明治戸籍は
>和紙に筆＋墨で手書きの文書です。字の大きさも統一されてませんから
>何文字消しているか分からない場合も沢山あります。

こないだ、明治16年に高祖父が隠居した後からの謄本取り寄せて実感した。確かに一理ある。
我の場合、結局それが手に入る一番古い謄本だけど、それからだと身分の判定はできない。
もっとも、抜けている部分はすべて3文字はどうやっても入らなさそうだ。
（明治以前、わりと大きい商家だったのは知ってるので、あとのことはどうでもいいや）
大家族だったらしく当時の戸主の祖父から甥、孫まで入っている超大作だったので、
結構、楽しめた。ちなみに、我は、’墓に誰が入っているか確認したいため’といって取り寄せた。
実際、祖父はもう他界していて、本当によく分からんかったので、助かった。

>>961
948です。きっときちっとした字を書くお役人が継続して書いた
戸籍だったんでしょう。書く人の性格や癖によって文字数は特定
できたり出来なかったりしますが、確かに抜けている部分が
狭い場合はそこに3文字以上は入らないだろうなどの推測は
可能ですね。

「大正８年以前の除籍簿は保存期間経過の為廃棄したことを証明する」
以上が東海地区某市役所のツレナイ証明書の文言でした。
改正原では判りませんね。一応曽祖父の出生は江戸末期の年号、家督相続は明治３年と書いてありますが、肝心なことが判らない。
行き詰まってしまった。
ところでＰａｒｔ�U作るの？

http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/

>>963
廃棄した、といいつつ廃棄されてない自治体もあるんじゃないかと
邪推したくなりますが、そういう自治体では仕方ないでしょう。
除籍簿をほじくり出すのも役所によっては大変ですからね。
特に大きな市では余計でしょう。地方の小さな村なんかだと
分かりませんが。

大阪　２０

大阪　３０

nissho
west
river

在住都道府県名と年齢

あと３０

苗字とかで騒いでいるけど、
明治・江戸時代のご先祖の名前が平吉とか丑松なんていうのはどうなの？
反対に長左衛門とか禄之助などというのはどうなの？
教えて。

解るでしょう　戸籍で

うんこちんちん

戸籍ではわからないですよ。
明治６−９年あたりは、地租改正もあったので分家
が多く発生したんじゃないの？　その後、改正一揆とか不況で
土地の地券を売って、土地を離れる者が大変多かったそうだから。

ガンバレガンバレ　クエン酸

新平民とか記載された壬申戸籍（それ移行も残ったそうだが）は
ごく一部でしょ？　そんなことより、一番問題だったのは病歴や
犯罪歴が戸主のもと、全員記載されたことじゃないの？当時はさ。

新平民って？　彼らは人種が違うの？

あと２２だからダベリでいこうね。
新平民って、新札みたいな意味じゃないかと思う。

天ちゃんの国家になったドサクサの時代だからさ、
天ちゃんの赤子として新しく認知された人達のことだよ。
お百姓の中には、「あんまり変わりばえがしないねえ、明治って。
こんなのなら徳さんの世の中の方が良かったべ」とか言っていたらしいよ。

公地公民　大宝律令　に戻ったわけ

今も不況だけど、今と失業率が同じぐらいの酷い不況が昭和初期
にあったわけ。そのときは、都市部落の人達の仕事は日雇いが主で、
その失業率は５０％に及んだそうよ。その時代から戦争へと向かって
いったのだけど、不況と共に色んな無産者たちの運動が派手に展開
されたのね。地主が土地を所有していたから、お百姓の半数は小作
になっていた。部落産業は生活の変容で需要がなくなってきた。
例えば草履とかね。本当に貧困だったわけ、殆どの国民がね。
軍需費も膨大だったけど、一番費用がかかったのは教員の給与だった。
教員は高給だったし、政府は国民全員就学を国是にしていたから、
どうしても教員が必要だった。当時の教員というのは県や国が給与
支払っていなかったので市町村は膨大な赤字を抱えていたわけ。
お百姓と部落と車夫などの生活困窮者が一緒になって運動し、教員
の給与値下げ闘争を行ったりしているの。教員としては大変な
問題よね。「橋のない川」などの作品に登場する優しい女性教師って
そういう立場にあったわけ（だから優しいのかもしれないけど…）
私見だけど、教師が高級の、せめて職人並の半減させたら、就学率
は上がったと思うよ。だけど、えらッそうだよね、教師って昔から。
教師と医者と坊主にはろくな者がいない。これは昔からの言い伝え。

>教師と医者と坊主にはろくな者がいない。これは昔からの言い伝え

なかなかいいこと書いてると思ったけど、最後の落ちで台無しだな。
昔からの言い伝えかも知れないけど、今はそれどころじゃないのが多すぎて
あまり目立たなくなってるって事を言って欲しかったね。

当時の無産者運動の中枢は水平社だった。差別糾弾も行われていたけど、
一番の問題は生活苦だったわけ。解放令に反対して一揆さえ起こした
お百姓も小作になったり、米価の変動、インフレのせいで本百姓も貧乏。
食えなくなると差別なんてしてられないっていうのが本質かもね。
しかし、水平社の方々は殺人などを起こしているので、印象は悪かった
みたい。だけど、飢餓で死ぬ人もいた時代、その犯罪性はそんなに
問われなかった。政府は反乱、労働争議などでテンテコマイ。そこで、
治安維持に努めるようになった。勿論、戦争が経済力をつける方法で
あった時代なので、戦争に反対する運動家は憲兵や特攻に逮捕され
リンチをうけたらしい。労働争議の多くはそのパワーで多くの労働者
が勝ったようだ。一方、部落産業は政府の保護下になり、それなりの
成果もあったようだ。水平社が怖いというイメージはこの頃強かった
みたいで、戦後もそのイメージは拭いきれなかったようね。農地を
持たない部落の人、職人の部落の人は、戦後、またも生活苦に喘いだ。
そしてその生活保障が終えた現代でも、つまり生活苦がなくなっても
部落は残ってしまった。これは行政、教師などの不始末だろうと思う。
また戦争しなくちゃ、と思っている人も多く出てきた。不況だからね。
そうすると、堂堂巡りで部落問題が浮上する。
確かに、私が子供の頃なんて、差別はなかったに等しい。というか
子供に差別感はない。親の言うことだって聞かないもの、普通。
部落の友達がだんだん離れていったのは、部落の子供達が思春期になり
自ら離れていったような気がする。私は気の毒だなーと思ったね。
で、利権屋さんとなったごく一部の部落の人達は、どこの社会にも
いる、やはり一握りの悪党だと思う。だから私は差別なんかしない。
どうして差別されるようになったかについては興味があるけど。
トラウマを持った部落民の人達のこと考えると、どうして接してい
いか分からないので、あまり深いお話ができないね。

971−983は百済です。ネーム書くの忘れてた。

赤穂浪士の話。当時は浅野藩江戸屋敷に向けて町民が一揆を起こしたが、
奉行所は知らん顔をした。何故って？　どう見たって、浅野家は嫌われ者
だったからそれを反対の話にしたのは作家のせい。
水平社も新撰組のように語り伝えられたら良かったのに。
実際、新撰組はテロリスト・壬生の狼として、京都の町民に毛嫌いされて
いたものね。水平社の宣言もおかしい。「我々は誇りある…」なんて
フレーズが拙い。それでは自らの異民族性を吐露しているように聞こえる。
今でも誤解する人もいたりするんだから。
文献によると、融和事業の時代のネ。部落民は自らの先祖を異民族と唱え
一般人との融和を嫌がったらしい。ここらへんの事情は本で読んでね。
それから、戦後の問題として、一番悪いのはアメリカじゃない？
どなたかがカプランの著作を引用されていたけど、実際、ＧＨＱは
日本の身分制度の残滓を利用したというのは事実っぽい。ヤクザもしかり。
個人的な私服を肥やすのが好きなアメリカ軍人ウィロビーなんか、戦争
に荷担した粋のいい若者をキャノン機関に登用したり、やみ物資を部落民
で多くを構成する組や街商に回し、上納させていたりしたんだからね。
で、身内から「あなたはさすがにユンカー気取りだね」と皮肉られても
知らん振りのマッカッサー。マッカッサーも大統領選ばかり気にしていた
輩だからしょうがないけどね。

paxcil

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　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：105420人　発行日：2002/05/020

どもども、ちょっぴりワキガのひろゆきですー。
いやぁ、もうすぐですねー、谷澤動物病院の裁判の判決ですー。。。

おいらはいつものとおり、
「投稿者がわからないので勝手に削除は出来ない」
「勝手に削除したら投稿者に訴えられてしまうかも知れないから削除は出来ない」
との主張を繰り返してきたんですけど、裁判官てば実に冷ややかな目でおいらを見るんですよー。。。
その上、
「削除出来ないんじゃなくてするつもりがないんじゃないですか？」
「悪質な書き込みをむしろ売り物にしてるんじゃないですか？」
「発信者を特定出来るようにようにしてから屁理屈を語ったらどうですか？」
なんて嘲りの笑みを浮かべながら言うんですよー。。。
本当に憎らしい奴ですー、、うぅうぅ、、

ところで、谷澤動物病院てば、おいらのことを訴えてから客が２割も減ってしまったそうですー。。。
おいらのことを訴えると被害が余計に拡大するってことですね。。。えへへ。。。

んじゃ！

百済、物知りだな。もっと、真実を語ってくれ。

70年代の学生運動は経験してないからよくは分かんないけど、
先輩達は解放同盟とかお好きだったようだ。
エセ革命家の多かった時代、エセ同和も増殖する機会を得たなんて
いうロジックがオカシイね。牧師の子、岡林信康は逃げてしまったね、
結局。

出入り禁止って言われても、もうお終いだからいいでしょ？

百済、出入り禁止の意味がわからないが？

osaka21

今、小林よしのりが叩かれたりしてるけど、この人って、いったい
なんなの？　罪深いと思うよ。誰だって、禁忌とされる同和を扱えば
売れるなんてわかっているもん。改宗した坊主みたいな人ね。

昭和40年代、1970年年代は、一番就職差別を受けた人達は
新興宗教とされた創価学会員と共産党員だった。左翼とかサヨなんて
実際、僅かな人達であった。学生運動を起こしたエセ革命家が残した
ものは時代回帰であったのだとさえ思う。三里塚闘争とか色んな所に
出没したエセ活動家達。彼らが部落民と手を繋がなかったらね…

最後に。ヤクザは最低です。なぜなら、人間を麻薬覚醒剤漬けにして
儲けているからです。組の看板を掲げているだけでも閉業に追い込む
べきです。部落民がそこへ集中すれば、部落に対する偏見を助長する
し。そもそもどうして日本人はヤクザを美化したりするのか？　この
不思議な民族・日本人はヤクザより性質が悪い。

人権板に来ないって事か？私は百済を支持する。

サンキュー！

日本のマフィアが、この国を治めているからだ。百済。悲しい事だけどね。光では闇には勝てないよ、百済。あなたの様な人はここに残れ。いや、残って欲しい。

それにしても、出入り禁止の意味がわからないし、誰にもそんな権利はないはず。
どういう経過かさっぱりわからない。誰かレス希望。

同和はクズです。

百済。もどって来いよな。約束ね。

私が百済を除名処分とした！詳しくは過去ログ参照の事。百済よ
お前には此処に出入りするなと、はっきり申し渡した筈だ。
此処ももうすぐ新スレに切り替わる。改めて申し渡す。
お前は除名処分となった。二度と出入りしてはならぬ。
最後通告だぞ、百済よ。

1000get

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。