もっこす死刑論

死刑の賛否を考えるスレッドより（800を越えている為）
「もっこす死刑廃止論」を発表するスレッドを立てました。
それでは、もっこすさんよろしくお願い致します。

803 名前：もっこすの死刑廃止論投稿日：2001/04/02(月) 01:25
待たせしました。>　待ってた人たち。

それは一本の電話から始まった。「もっこすしゃん、元気か？」「時間はあるな。（暇だろう）」
「はい、なんもしてませんから」
　当時、私は大学の卒業だけを待っていた。母は、その前年の大晦日に急逝していた。母のためにすべての活動から手を引いて、卒業だけを目指したのだが、その母が死んだのでは、すべてが無駄だった。
　母の勤めていた会社から出た退職金は、やっと中古の軽乗用車が買えるくらいの金額にしかならなかった。その軽乗用車で私は遊びまくっていた。従兄弟の子どもたちを遊園地に連れて行ったり、ドライブに出かけたりと時間をもてあましていた。そんな私の生活を見透かすように、その電話はかかってきた。国民救援会熊本県本部からだった。
　なんでも、ある冤罪事件の原告団のオルグさんを県内各地の団体に連れて行ってほしいという依頼だった。
　数日後、県本部の前で待ち合わせた。その人は、初老の痩せ形の人だった。いくつかの団体を一緒に回る内にお互いにうち解けてきた。その方がいうには、その人が自白したために、仲間も逮捕され、２０数年間裁判をすることになったという。死刑から有期刑に、そして、今は最高裁判決に向けての闘いの最中だという。泣きながら「私が自白したばかりに....　。」と話すのだった。
　このときの「自白」がどんな状況で行われたかは、その後数々の冤罪事件を調べてみてわかったが、長い拘禁と精神的な拷問の結果からくるものであった。私も、解放研から度々監禁されているのでそれに近い精神状態はわかるが、彼らの受けた拘禁生活は、一ヶ月二ヶ月という長いものである。私のは、最長でも１２時間かそこらだった。そのくらいでも、監禁というのは異常体験である。普通の生活をしている人にとっては、絶対に経験しない体験である。その普通の人が、突然逮捕され、数ヶ月にわたって警察に責められる。自分は何もしていないといっても、それを無視しておまえが犯人だとやられるわけである。
戦後しばらく多発した冤罪事件は、簡単に言えば、冷戦時代の副産物であった。

ここに主な冤罪事件があるので参照してほしい。
http://www.bekkoame.ne.jp/~m_m_m_/enzai_1.html

自白に追い込まれ、その自白から証拠が捜される。そういうパターンを見て取れるだろう。弁護士団体が拘禁二法の廃止を運動しているのは、それが冤罪の温床になっているからだ。だが、冤罪はそれだけで作られはしない。警察の体質そのものにも問題がある。次回は、それを警察の歴史と組織から見てみる。警察幹部の証言付きで。
つづく。

・私の死刑反対論は、この国の警察の構造とか国の構造が関連します。もちろん、構造的に冤罪を生み出すことにもふれなければなりませんので、冤罪論抜きで語れといわれても困ります。それでもよければ、書きますよ。
・オリジナルですよ。NIFTYでもまだ本格的に死刑制度廃止論を披露したことはないんですから。
・読んでもらう相手が素人だからこそ、詳しくしないとね。おそらく、この板の、それも歴史に詳しい人でも、体験しないと理解できないこともあるんだから。
・長年鬱々と胸に抱えてきたことを文章にしたら、怨念混じりとは恐ろしいもので、だんだん長くなってきたのだ。なるべく早く完成させるから、ごめんね。
・パクれるほど、一般的なら日本にはとっくに革命が起こってるよ。それほど、ここで展開されている冤罪論や死刑廃止論、死刑擁護論とは、前提が違います。
・だめ！
これは、常識に挑戦して書いてるんだからね。常識が常識なら、世間には事件は起こらないんだよ。

・ところで、その「日本の黒い夏」では警察の捜査方法について
批判的に描かれているように思えたのですが
私は一概に警察ばかりが悪い訳じゃない様に思います。
なんて言ったらいいのかなあ。困ったなあ・・・・う〜ん。
（ちょっと待って。考えまとめてみます）ーーーなも
・その「困ったなあ」を解き明かすのが、お待ちかねの「もっこすの死刑廃止論」です。覚悟してまて。

・違うな。事例ではなく、歴史だね。おそらく、ショックを受けるのは、なもさんのように身近に警察官の身内を持つ人だろうね。映画「日本の黒い夏　冤罪」では深く追求されなかった、できなかった部分だから。
・二週間で、もう音をあげるんですか？
たった一回の自白で、２０年間の裁判闘争をしなければならなくなった人を知っています。死刑判決か有期刑にそして、全員の無罪。
命の問題を扱うと言いながら、ずいぶん気が短いんですね。
オリジナルの場合はこんなペースで書いてきました。ただ、死刑問題については、まったくの書き下ろしです。お涙ちょうだいと言うより、モダンホラー系ですね。読む人によっては、背筋が寒くなるでしょう。
・長いファイルですが、一気に読める内容に仕上げます。これまで私がかいたもので難解と言われたものはありません。最終的にはだれでもが犯罪者にされる恐怖を味わっていただきます。

・「事件」は結果です。結果を生み出すシステムを解説したものが今書いている「もっこすの死刑廃止論」です。
・書いてる途中で気がついたのですが、警察にも問題があるが、裁判そのものにも問題があるんです。これも、冤罪を生み出すシステムの一部ですから、付け加えることにしました
・もちろん警察の構造に重点を置いてます。おそらく、この２ちゃんねるやインターネットのアングラ系サイトでも、それに言及しているところはないんで、初耳だという方が多数でしょうね。
・そうですね。度々「警察の構造」と書いてきても気づいた人がいないんですから、ちょっとだけ書きますか。
世界の警察を見ますと、きちんと分業ができていますが、日本の警察は、すべてを「警察」と一括りでやっている点です。これは戦後の特徴ですから、警察の歴史から書いておかなくては読者は理解できません。それにつけても、日本の闇は深い。

>>3-5
あらあら、さっそく・・・・（笑）

いまのうちからそんなに書き込んだら、もっこすさん来なくなっちゃうよ。
もう少し待って本人が出てきたら、ゆっくりゆっくり攻めて差し上げましょうか。

＞なもさん
今日より、女王さまとお呼びします。

もっこすさんの「もっこすの死刑廃止論」には驚きましたね。
さすが、もっこすさんというか期待を裏切らないですね。
「小出しにはできない。それなら問うが、あなたはどれくらい警察というものを制度を信用していますか？」
が、「もっこすの死刑廃止論」では「つづく」だって。
いやー、まんまの人ですね。

＞戦後しばらく多発した冤罪事件は、簡単に言えば、冷戦時代の副産物であった。
これかなあ、「常識への挑戦」って。
冷戦が終わった現在は冤罪事件はなくなるのか。

　山本周五郎というよりは、まさに井上ひさしセンセ並みの
執筆ペースじゃございませんか（遅筆＆蕎麦屋の出前ってことね）。
　悲惨なはずの話を書いても、妙に軽妙な味わいがあるところが、
もっこすさんならではですね。お母様が他界されたショックで学問を
放り出して「遊びまくっていた」というのが、お酒やバクチではなくて
遊園地通いだったというところに哀愁を感じます。悪いことは出来ない方なんですね。
　次章も頑張ってください（それとも今回のは予告編で、次からが本編ですか？）。

最近のもっこすはお涙頂戴に走ってるから嫌いさ。

＞９
さすがに今は昔ほどの冤罪はほとんどないでしょ。
・・・・と、いいたいところだけど、松本サリン事件があったしねえ。

早く続きをくれ。＞もっこすさん

三文小説の続きはまだﾃﾞﾁｭｶ？＞もっこす

神戸あたりにラーメン屋「もっこす」っていうのがあって、
私、その店のファンなんだけど、もっこす氏のせいで
イメージダウンしちまったよ！！！

もっこすの名言「韓国は戦勝国！！」スレッド

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=984142955

げ

しかし、ふと思ったんだけどさ、
>>2
もっこすさんが大学を卒業する頃って、
まだマイカーは学生にはかなりの贅沢品と違ったっけ？

これくらいの時代（厳密には、１９７０年頃）に、保育園で怪我をした私、
先生達が車持っていないんで、本当につまらん怪我なのに
救急車に乗って病院へいった事アリ。（今思うとナサケネー！）

もしかして、結構なボンと違う？＞もっこすさん

もっこすさん、続きはまだですか？
ひょっとしたら時間をかけているのは「小説的な書き方」にその時間を割いているわけではないでしょうね！？
だとしたらあなたの執筆の方法は根本的に間違っていますよ。
今あなたに求められているのは「芸術的な文章」ではなくて「論文」です。
時間を割くべきなのは「厳密な論証」と「論文らしい精緻な構成」ではないですか？
ただでさえあなたの主張は穴だらけで、しかも自分で反論さえも出来ないのですから
せめて何らかの説得力を持った文章が書けるように努力すべきではないのですか？
あなたは根本的にずれています。
無駄に凝ろうとするから三文小説とも論述ともつかない中途半端な愚作しか出来ないのです。
悔しいですか？だったら皆を黙らせるような立派な文章を作って見せなさい。

「覚悟してまて」「プリンターを用意して待て」といわれたので、プリンターを用意して覚悟して待っていたんですけど、このプリンターは何に使うのですか？
あのもっこすさんの日記をプリントアウトするんですか？
一画面で全部、読めるんだけど、プリントアウトしました。
やっぱり「退職金は、やっと中古の軽乗用車が買えるくらいの金額」だったとか、「従兄弟の子どもたちを遊園地に連れて行った」とかの日記なんですけど。

あげといてやるから、さっさと書け。＞もっこす

それは一本のカキコから始まった。「もっこすしゃん、反論は？」「続きはまだ？（暇なくせに）」
「はい、なんもしてませんから」

あげといてあげよう

どう考えても、もっこすとなもって不倫関係にあるみたいだ。淫な関係だな。キショクワル

おもしろい？
全然、おもしろくない。シャレもひねりもない。

＞２３に激しく同意。

『初めて明かされる『韓国は戦勝国』！！２』での要望によりカキコ。
お待ちかね「もこっこすの死刑廃止論」は「　母の勤めていた会社から出た退職金」の話、「従兄弟の子どもたちを遊園地」へ行った話等を除いた、「死刑廃止論」「冤罪」について関係するであろう文章にのみをまとめると以下のレスになる。
『私が大学を卒業する直前のある日、電話があり、ある冤罪事件の原告団のオルグさんを県内各地の団体に連れて行ってほしいという依頼があった。私は承諾した。数日後、初老の人に合い話を聞くと「自分が、自白したために、仲間も逮捕され、２０数年間裁判をすることになった。死刑から有期刑に、そして、今は最高裁判決に向けての闘いの最中だ」という。
「自白」は長い拘禁と精神的な拷問の結果からくるものだ。弁護士団体が拘禁二法の廃止を運動しているのは、それが冤罪の温床になっているからだ。
戦後しばらく多発した冤罪事件は、簡単に言えば、冷戦時代の副産物であった。』
これだけの話です。
では問題点。
=====================================================================
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=972478356&st=71&to=71&nofirst=true
71 名前：もっこす投稿日：2000/11/03(金) 21:55
>67＠｀69＠｀70
あのさ、君たちは裁判とか告訴の意味知っていますか？
わかりやすい例で行くと、あなたが誰かからセクハラをしたと告訴されたとします。見に覚えがないので、逆に、誣告罪で告訴します。裁判が進行して、あなたの嘘がばれました。裁判を続けるとやばいので、示談を申しいれますがだめでした。どっかで聞いたような例ですが、相手が告訴を取り下げたらあなたはどんな評価を、この被告に下しますか？

刑事裁判、民事裁判、告訴の取り下げ、原告、被告、被告人の区別ができてなかったんだよね。
同じ混乱（というか常識の逸脱）が今回もある。
『ある冤罪事件の原告団のオルグさん』とは何か？
刑事事件に原告はいない。強いて言えば、訴えた検察が民事でいう原告に相当する。ところがこのオルグさんは、明らかに被告人の一人か証人の一人なわけで、辻褄がまったく合わない。

次に、この話はもっこす氏が大学を卒業する直前だから1977年前後のことで、この事件でもっこす氏の文章から判ることは。
・裁判が２０数年間続いている（従って、事件は1957年以前）
・未だ（当時）、最高裁判決がでていない。最高裁判決まで２０数年かかった。
・一審は死刑。二審は有期刑だった。
これに該当する裁判って何？

『戦後しばらく多発した冤罪事件は、簡単に言えば、冷戦時代の副産物であった』
これは正しく「常識への挑戦」ですね。
冷戦と冤罪の関係が証明できたら、これは一大社会学論文の完成ですね。
風ふけば桶屋が儲かるらしいけど、その伝でいっても無理なのではないですか？
冷戦は世界の運命を決める冷徹な軍事バランスの結果、起こった事柄ですが、それをさらっと常套句のように日本の冤罪事件に結びつける感覚が理解できません。
これを説明するには「米ソの冷戦によって、Aになった。AによってBになった。Bによって（中略）Zになった。Zによって冤罪事件がおこった」を説明しなければなりません。
もっこすさん、できます？

たった、あれだけの文章でこれだけの「間違い」をするもっこす氏は何者？

「冷戦と冤罪」ってまさか「日本の黒い霧」的な結論じゃあねだろうなあ？
だとしたら「常識に挑戦」は誇大広告だよね？

全部同意します。
おっしゃる通りだと思います。
でも、それを今言っちゃうと・・（ア、俺なんでもっこすに気使ってんだ？）
これで、続きはなくなったな・・。

つまらないな

＞ア、俺なんでもっこすに気使ってんだ？
これ、笑った。
あまりの馬鹿らしさに、みんながもっこすに気を使ってるよね。
でも、よく考えると「異常な価値観をもち、異常な経験を自称する、文章力のない中年男」でないかな？

>>31ははっはさん
　まさにおっしゃる通りなんですが何故か支持する人がいたり
するのが人権板最大の謎ですな。一度でいいからもっこすの
人権論を聞いてみたいもんです。けして公表はしないでしょう
けど・・・・・。

＞もっこすさん
＞長いファイルですが、一気に読める内容に仕上げます
一気に読めません。

『ある冤罪事件の原告団のオルグさん』
そんな奴はいないね。民事での国家賠償請求の原告団のことか？

代行してスレ立てたけど
とてもじゃないが、たとえもっこすさん復活してもカキコできんじゃん。

＞もっこすさん
ここじゃなくていいよ。別のスレでも立ててちょ・・・・。

>>35 なもさん
なんで？
本人（もっこすさん）が書いた「もっこすの死刑廃止論」に疑問を呈したらいけないの？
それって、教育的配慮ですか？
小学生でないもっこすさんが、自信を持って書いた論文に質疑するのは当然ではないですか。
そのことが、もっこすさんにとっても「もっこすの死刑廃止論」を書く上で手助けになるはずですよ。
「読者の疑問」ですから。「もっこすは馬鹿、アホ」のたぐいの中傷？ではなく、あくまでも「もっこすの死刑廃止論」の中身に対する疑問ですから。
あまり、もっこすさんに気を使って「こんな事を質問したら、また、それを理由にもっこすさんが逃げるのでは」と心配するのは、大人（46歳？）に対して失礼なのでは？

＞３６
＞もういいかさん
もっこすさんは、小心者と言うか、卑怯者と言うか、
こういう雰囲気になるともう出てこなくなります。
そうでなければ、もう既に残りも（執筆プランによるとまだまだある）アップしているはず。
叩かれるのが嫌で逃げているんだと、私は見ています。
（↑プライド高いくせに、自信タップリにひけらかした果てはお粗末。へこんで消える。
いつものパターン。ああ、いい加減にして・・・・）

>>なもさん
お花見お疲れさまでした。ウチの近所はそろそろ桜おわりです。
今年はもうできないかもなあ・・・
遅レス、横スレでスマソ。

俺はちなみに自営業者でハイシーズンが終わり今ヒマなのです。
忙しい時は人様の２倍３倍働いているので、
皆さん、俺のことを社会不適合者と思わないで下さい。

カッコつけて出ていったくせにすぐに舞い戻ってきて照れ臭いです。
自分としては死刑肯定の立場はもう固まったと思ったもので・・・
しかしこのスレは面白過ぎです。もうしばらく居させてね。

こういう世間話をしてるとき、彼は現れるんじゃないかなあ、
前もドジョウ踊りの話のときだったし・・・

>>37なもさん
　そんなにまでして「もっこす死刑論」読みたいですか？なんか最近のなもさん痛々しい
です。
　前からそうだったんでしょうけどもっこすの共産党臭さが最近鼻について仕方ありません。彼
にしてみればここに集う皆さんは「無知蒙昧な愚衆」で本人は「それを啓蒙する前衛としての知
的エリート」ぐらいに思っているのではないかと私は考えてます。おまけに彼は自分の悪口は全
然見えない代りに好意的な意見は意見は百万倍ぐらいに受け取る特技を持っているようだから
なもさんに対してあんな失礼なことが言えるんだと思います。

＞37さん
そうですか。なんか私はもっこすさんを買かぶりし過ぎたようですね。
でも、「執筆プラン」そのものがでっち上げとは考えられないのですか？
元々、そんな文章は用意してなかった。あれば出すでしょ。
「5時間待て」で書いた文章がアレで、それ以後（日曜の夜）から書いていないんですよ。
「執筆プラン」と「下書き執筆実績」は違う、というたぐいのはなしではないですか？
で、次は以前の「なもさんの許可がないから書けない」と同じく「ここじゃなくていいよ。別のスレでも立ててちょ・・・・」を理由にしそう。
間違いないのは、
黙って、このまま逃げるか、人のせい「あいつがこう言ったから」を理由に執筆打ちきりにするか、どちらかですよ。

>>38 人権屋きらいさん
自営されてるんですか、結構大変そうですね。「社会不適合」なんてとんでもない！
私の一族は、もともと自営というか第１次産業労働者なんで
そんな事ちっとも気にしませんよ。誇りを持って下さい。

>>39 ちゃまさん
＞そんなにまでして「もっこす死刑論」読みたいですか？なんか最近のなもさん
＞痛々しいです。
そうですか？そう見えますか？
私には、もっこすさんが痛々しく見えてしまうんですが。それでつい・・・・。
なんだか、彼のいいところを見たいばかりに、こんな事してるんでしょうかねえ。
・・・・最近私もようわからんようになってきました。＞もっこすさん

＞なもさん border氏が任侠の人だとカキコがあったけど、眉つばだよね？もっこす氏と同じだって、どうなのかな。

＞４２さん
＞ border氏が任侠の人だとカキコがあったけど
きっと、「所属団体」とかいう言葉からの誤解じゃないかと思います。
＞もっこす氏と同じだって、
もっこすさんの正体はさすがに私もさっぱりわかりません。
いったい、何者なんだろなー。（すかさず「馬鹿者」というレスがつくだろな・・・・）

＞なもさん もっこすさんはまた逃げたのですか？ なもさんに心配ばかりかけて、ダメな人ですね。 borderさんも一緒なのですが、謎があるとダメなのでしょうか？

私は４月１日の夜に●●派に捕まってあぼーんされました。
したがって他のスレに書いているのはすべてニセ者です。
これからは差別のない天国から皆様のご意見をROMしたいと思います。
さらば我が青春の2ch。〜もっこすより

あのさ、ここで名無しさんで私をパッシングしている人を「日本の黒い夏」の刑事として見れば、私もっこすが犯人にされる河野さんになる。名無しさんが「警官」を名乗ったら、そのまんま冤罪の構図だね。なにそろ「医者」をなのって、私を精神病患者にしかけた人もいるくらいだからな。

もっこすさん、つづくの先は？

＞名無しさんが「警官」を名乗ったら、そのまんま冤罪の構図だね
そんな薄っぺらい構図なんだ。

>>47
なもさんに渡したプランよりも、大幅に加筆します。どうやら、公表されている警察の組織もよくしらん人がいるみたいだからね。

公表されている警察の組織もよくしらん人がいても。
加筆もしなくていい。
小出しはなんで？
一気に読めるんじゃないの？

>>50
あほか、君は。
出だしでこれだけ、あげあしを狙ってくるんだ。一気に出すよ。

あほじゃないけど『ある冤罪事件の原告団のオルグさん』のこと？
当然の疑問じゃないの？普通。
一気にいつ出すの？

その冤罪事件ってなんですか？

>>52
その人が「事件」の事務局も兼ねてたよ。

冤罪事件という刑事事件に原告団なんてないじゃない。

＞もっこすさんは警視庁についても、詳しいのですか？家族にも言えない仕事や居場所さえ教えない方がいるのですが…

最高裁判決まで、20数年かかった冤罪事件とは何ですか？

はい、だんまり＞もっこす大明神
まぁあんだけのカキコであそこまで穴があるというのもある意味貴重かも。
でももっこすさんの場合何を書いても揚げ足を取られるから仕方ないのかな。
自業自得なんだけれどね。

＞冤罪事件という刑事事件に原告団なんてないじゃない。
支援団体と言い換えれば単なる言葉使いの間違いで済む
未だに冤罪が晴れていないと書いていなければ民事賠償請求の原告団と言い換えて
逃げる事も出来たのに詰めが甘いですね。

＞最高裁判決まで、20数年かかった冤罪事件とは何ですか？
これは結構あるでしょ？もっこすの為に調べる気にはなれないけど。

さあ、もっこす頑張れ！

＞未だに冤罪が晴れていないと書いていなければ民事賠償請求の原告団と言い換えて
それは、無理っしょ。
最高裁判決以前に民事（国家）賠償請求の原告団はできなし。

これは陰謀です！
本来「もっこすの死刑論」とすべきタイトルが「もっこす死刑論」
といったもっこすへの加害を示唆した内容であることからも容易に
想像できます。
それでスレの流れも文字通り、もっこす叩きという「もっこす死刑論」
になっていることからもアンチもっこすによる陰謀スレだといった
推測を確信するに至ることが不自然ではないと解るでしょう？

＞未だに冤罪が晴れていないと書いていなければ
＝冤罪が晴れたと書けば（最高裁、再審等で冤罪が晴れた）
民事請求権ありです！

あなたももっこす暗殺弾の一員、中核派か教会の人ですか？
軽蔑します！

ここでromしているもっこす論争集団の皆さん！
私と共に立ち上がって、もっこす団長に難癖をつけている
反革命分子を論破しましょう！

>>2
＞死刑から有期刑に、そして、今は最高裁判決に向けての闘いの最中だという。
と原告団のオルグさんが言ったんだって・・・

636 名前：もっこす投稿日：2001/03/22(木) 23:53
５つや６つ書いたくらいで、飛ばすというほどじゃないよ。今、なもさんご依頼の「もっこすの死刑廃止論」、略してもっこす死刑論」に取り組んでるんで、その反動さ。気にするなよ。ノイローゼと思われるよ。
ちなみに、人権板では、これを、もっこす中毒症というらしい

小説の続きまだか〜？

ほんとにイイワケだけは達者じゃの〜

一気に出すとか加筆してるとか修正しとるとか、えんえん
言い続けて、結局なにも発表しないに１００００００もっこす

「もっこすの死刑廃止論」、略して「もっこす死刑論」って言ってるね。

「間違えた、原告団なんてなかった」の一言が言えんのか。
そりゃ、しんどいわ。

＞６４
あなたは過激派の人ですか？
火炎瓶の臭いがプンプンします！
例え私を論破したとしても私は論客集団の露払いにしか過ぎません！
ボスキャラもっこすを筆頭に小ボス、中堅キャラ、ショッカーと
もっこすの死刑論を擁護する人間が沢山いますよ。
もっこす論客集団を舐めて貰っては困りますね！

攻撃ポイント１　オフ会攻撃
　　ポイント２　マシン壊れた攻撃
　　ポイント３　住所ばらすぞ攻撃
そして最終攻撃。。。
　　ポイント１０００　これは恐ろしくて言えません

あなたに此ほど相手を唸らせる攻撃出来ますか？
出来ないでしょう？
フッフフ・・・・

その論客集団ってネットやニフのどこで最強論議をしているのでしょう？
見に行きたいので教えてください。

＞もっこす応援団さん
オフ会攻撃・マシン壊れた攻撃・住所ばらすぞ攻撃・・・
できません。

　

もっこすは、またもや
「公表されている警察の組織もよくしらん人がいるみたいだから」とか
「大幅に加筆します」
「一気に出す」
とかの新たな理由で再延長か。
で、いつ出すの？　の質問には一目散で遁走・・
救いがありません。

>>2があまりのデタラメだったんで、なかったことにしたいんだろう。
まあ、わかるけどね。
たった、あれだけの文章でこれ程、穴があったら修正もできないもんな。
しっかし、スキルが低いと大変だな。

新聞見たらさ、死刑が２件確定してやがんの。
ﾍﾟｯﾄ屋と新聞配達。ザマミロって感じかな。うん。
司法もさっさとぶっ殺しちまえば良いんだよね。こんな鬼畜どもは。
死刑囚の身内が多いに悲しむ様が想像できて気分爽快！いいねぇ。
まぁ、こいつら刑務所の中で「ぁぁん、明日死刑かなぁ、、」とかって
毎日ハラハラすんだろうね。馬鹿が。
あれでしょ？絞首刑執行直後って鼻水、よだれ、クソ、精液とか
垂れ流しなんでしょ。きったねぇったらありゃしねえよ。
あ、今回は女も死刑になるんだよね。じゃあ愛液がたれてくんのかな。（笑）
でも、生理があがったようなババアの体液なんて誰も見たくねーよ。
今日はそんなこんなでとても気分が良いので彼女に福でも買ってあげよう。

あ、あと極低脳死刑反対派猿とクルクルパー人権派弁護死でこれ見てる人、貴様ら
くやしかったら死刑執行止めてりろや。ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜か！
何とか言えぉら！

くだらんコピペやめろ。

春休み・・・。

>>69
「中核派、解同決め付け攻撃」が抜けております。
>>70
もっこす大明神の脳の中です。

しかし「もっこす応援団」さんは往時の私を思い出させますな。
文章力は格段に応援団さんのほうがうまいけど。

＞もっこすさん
1977年頃
・裁判が２０数年間続いている（従って、事件は1957年以前）
・未だ（当時）、最高裁判決がでていない。最高裁判決まで２０数年かかった。
・一審は死刑。二審は有期刑だった。

これに該当する裁判って何？
こんな事件はない。どういうこと？
もっこすさん、事件名または事件の概要を教えてください。
そんな事件ないんですけど。
この>>2と同じ事件を指しているか不明ですが「死刑の賛否」スレで「たった一回の自白で、２０年間の裁判闘争をしなければならなくなった人を知っています。死刑判決か有期刑にそして、全員の無罪。」と記述していますが、もし同じ事件ならますます？該当する事件は存在しない。どうなってるの？

>>72さん
＞「大幅に加筆します」
当たり！
メールにそのような内容がありました。（あの「日記」を晒す前ですが）

・・・・しばらくは、直接もっこすさんとレスのやり取りしたくない心境です。
今夜も夕べみたいに（もっこす出現時間前に）早く寝ます。
ああ、もう嫌だ・・・・。

疲れてるせいか、昨日もっこすさんがいたレスを読んでいませんでした。
さっき、気づいたので８０のレスは取り消します。

それに該当する事件を探したけど、やっぱないね。
もっこすのでっち上げらしい。

ないよ。
戦後の「冤罪事件かつ、一時でも死刑判決を含む」での起訴→最高裁判決までの期間。
1.免田事件　→1949⇒1951　6年
2.財田川事件→1950⇒1957　7年
3.島田事件　→1954⇒1960　6年
4.松山事件　→1955⇒1960　5年

◇主な戦後の長期裁判（最高裁調べ、判決確定分）◇
　事件名　　　　　　　　　起訴から確定まで　　　
宮原操車場事件　　　　　　２４年７カ月
東大ポポロ劇団事件　　　　２１年　　　　　
連続ピストル射殺事件　　　２０年１０カ月　
辰野署爆破未遂事件　　　　２０年６カ月
メーデー事件　　　　　　　２０年５カ月　　
派出所襲撃などの高田事件　２０年４カ月

以上、死刑求刑にあらず。

やっぱり、でっち上げと違う？

その続きをはよかけや。
まだ、条件があるんか？

こうなると、主義主張の違いではなく、事実認識の違い、もしくは嘘か嘘でないかの違いになるな。
それで、もっこす嘘ついたろ。
そうでないと言うなら、お前のウソを列挙するぞ。

もっこす、おわりだね。

>>87
でも何食わぬ顔してシレっとまた脳内の資料をもとに
新事実を書く。
もっこすとはそんな男です。

でも、これだけ「死刑廃止論」はかかない。
書いた「序章」は穴だらけ。
約束、事前の偉そうな宣言とは違う。
もう、書けないのでは？

いちお、ageとくね。よいしょっと！

>>89
普通はそうなのでしょうが、
何しろもっこす大明神ですよ、お相手は。

しかし書けもしないのになんであんな大法螺を吹くんだろうね。
まぁもっこす大明神の場合何を書いても叩かれるんだろうけど。

まともなことを書いてれば、
けっこうちゃんと読んでる人、いると思うけどな。
かくいう俺もその一人だけど。
レスをつけないってことは、
読んでないってこととイコールじゃないんだよ。
最近の人権板、なんか低調だね。

もっこす、書けないならそう宣言しようよ。
せっかくの議論が、もっこすの「書くぞ、書くぞ、すごいぞ」の煽りと中途半端なレスで止まってるんですけど。
何が目的なんだ？

「ある冤罪事件の原告団のオルグさん」がいる冤罪事件とはな・ん・で・す・か？
実在する冤罪事件で・す・か？

今後もっこすは以前のようには出没しません。出没は激減しますよ。
もっこすはある大きな判断をし手掛けてるものに没頭しています。
死刑論とは関係ありません。　ヒントはもっこすの年齢と活動内容です。
洞察力のない方が多くてびっくりです。

それって何？

＞洞察力のない方が多くてびっくりです。

悪かったな。

もっこすに頼まれた？
もっこすだったりして。布石？

　もっこすさんの死刑廃止論の連載を楽しみに待っておりましたが、
それがより有効に活かされる場を選んで発表されてはいかがかと思うにいたりました。
ここで発表されても真面目に耳を傾ける人は少ないようですし、
もっこすさんが何を書いても（あるいは書かなくても）
偏執的にもっこすさんをバッシングする不毛な方々が多いようなので、
もっこすさんも嫌な思いをされるだけではないかと思います。

もっこす関係者（あえてそう言わせて貰います）の活動ご苦労様です。
自作自演も大変でしょうが、せいぜい頑張ってください。

>偏執的にもっこすさんをバッシングする不毛な方々が多いようなので
>>98
素人目に見ると、貴方のほうが偏執的にもっこす氏を擁護しているように思いますが？

ここを読んでみて思ったこと。
叩いている人も擁護している人も、
要するに「もっこす」をネタに盛り上がってるわけですね。
人権問題を議論することなんか二の次。
そういうスレがいくつもありますね。荒らしロビー？

もっこすをバッシングするとか、擁護するとかの問題ではなく、ここは「死刑賛否スレ」から派生してスレだから、もっこすが「すごい『もっこす死刑論』を書く」「小出しにはしない」「一気に書く」と再三、宣言している以上「まだか」「はやくしてくれ」というのは当然だろう。

>>99さん
>ここで発表されても真面目に耳を傾ける人は少ないようですし、
「冤罪事件の原告団のオルグさんがいうには『自分が自白したために、仲間も逮捕され、２０数年間裁判をすることになった。死刑から有期刑に、そして、今は最高裁判決に向けての闘いの最中だ。』とのことだ」
こういう文章に対し、「冤罪事件の原告団」とは何か？
最高裁まで20数年かかった、死刑が絡む冤罪事件の名前はなんだ？
と、質問するのは当然でしょう。（もし、疑問に感じないのならもっこすの文章を読んでいないことになる）
99さんにとって上の文章は不可解ではありませんか？
上の文章を不可解に思い質問するのは「偏執的にもっこすさんをバッシングする」ことですか？
なぜ、もっこすは以上の疑問に答えないのでしょう。
例えば「これは民事の冤罪事件だ。だから原告団がいる」とか、「この事件は昭和●●年に発生した、□□事件だ」と示せばいいだけではないですか。
99さんにはこうした事が理解できますか？

＞ここで発表されても真面目に耳を傾ける人は少ないようですし、
真面目に耳を傾けて、上の疑問がでないのは不思議です。
99さんは当然、真面目に耳を傾けておられるのでしょうからこういう疑問をお持ちでしょう。
あるいは、もうお調べがついて「冤罪事件の原告団」の意味とか、この冤罪事件名をご存知なのかもしれません。
それなら、ご教授ください。

35 名前：失敗したなあ・・・・。投稿日：2001/04/04(水) 13:38
代行してスレ立てたけど
とてもじゃないが、たとえもっこすさん復活してもカキコできんじゃん。

＞もっこすさん
ここじゃなくていいよ。別のスレでも立ててちょ・・・・。

みんな気つかってるね。
もっこすさんは発表するための条件が多いからな。
その上、都合で条件が追加されるし。

　もっこすがちっとも現われないようなんでこの辺でちょっと気分を変えて
もっこすが何を言いたいか考えて見ましょう。

　今まで「小出しにはしない」と言いながらコチョコチョ書いていたものなどから
考えると彼は「司法権力はシステムとして冤罪を生むように出来ている。よって
死刑反対」と言いたいようです。
　まず前段について言えば左翼系の人なら良く言いそうな理論で珍しくもなんと
もありません。結論部分にしても前スレで色々と言及されており、それだけでは
到底死刑廃止論の根拠となり得ないです。
　要するにこの論法で彼の言う通り今まで誰も書いたことのないものになるとす
れば
　（１）　前段部分について誰も言及しなかった新事実を提示する
　（２）　あるいは冤罪を産むシステムについて新理論を発表する
ぐらいしかないと思います。

　さあ、皆さんの予想はいかに？

おひさしぶりです。
今朝、貴方のところにメールを入れたのですが
届きましたか？教えて下さい。
今106のメアドみたら、以前のレスのメアドと違ってるので確認の為。

＞１０７さん
　届いてました。アドレス違ってました？そういやこないだメルマ申し込んだ時はco.jpにした
ような記憶が・・・・・汗　でも両方届いてるんだよな

＞１０６ちゃまさん
ごめんなさい。メールのお返事頂いてたのに気がつきませんでした。
どうもありがとうございました。

確かに、もっこす氏は自分の論文を
「パクれるほど、(自分の説が皆の説と同じように）一般的なら日本にはとっくに革命が起こってるよ」
「それほど、ここで展開されている冤罪論や死刑廃止論、死刑擁護論とは、前提が違います」
「これは、常識に挑戦して書いてるんだからね」
等と非常にユニークな説であることを再三言っております。
同時に、「（冤罪事件を）生み出すシステムを解説したものが今書いている「もっこすの死刑廃止論」です」と明言していますから、何らかの「この国の警察の構造とか国の構造が関連」したシステムについての説明には間違いないでしょう。
普通は警察が制度的に冤罪を生む、危険性があるっていう話は『代用監獄』『弁護士との接見制限』のことを想像しますが、もっこす氏は、明確に「違うな」と否定しています。
その上でヒントとして
「度々『警察の構造』と書いてきても気づいた人がいないんですから、ちょっとだけ書きますか」として
「世界の警察を見ますと、きちんと分業ができていますが、日本の警察は、すべてを「警察」と一括りでやっている点です」
としています。
ですがこれは、普通は「外国とは違い、日本では同一人物が初動捜査、裏づけをする本格捜査、そして最後に取り調べを行うため、前段階へのチェック機能が働かない。」ということを指すのでしょうが、これは余りにも一般的な冤罪発生のシステムの一つですので、到底、ユニークな説とは言えません。
そうすると、もっこす氏のはかなり常識に挑戦した「死刑廃止論」なのでしょうが、想像もつきません。

本当にもっこすは常識に挑戦した「死刑廃止論」を持っていたのかな？

>>49
>なもさんに渡したプランよりも、大幅に加筆します。
>どうやら、公表されている警察の組織もよくしらん人がいるみたいだからね。

どうして、公表されている警察の組織もよくしらん人がいるみたい、とおもったんだろう。
そんなレスどこにもないのに・・・。
仮にいてもいいじゃない。どうしても説明したければ「公表されている警察の組織」のアドレスを貼ればおわりじゃない。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h11/h11index08.html
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h11/h110801.html

バカが見るぅぅぅぅぅぅぅうううううう。　えへ

http://homepage1.nifty.com/kitanomakoto/chichimomi.JPG
「ノッてきたネ〜!!」と、マネージャーを追い出して、
言葉巧みに湯けむり旅情に酔わせ、湯あたり刑事をも
彷彿する勢いで露天風呂に連れ込み、半起ち粗品状態で
「二プレス貼るな！」と、怒鳴ったかどうかは知りませんが、
ボインをムギュッと素手で測定したら（超羨ましいぃ〜!!）

>>112は警察白書だったよ。

　ぃやぁ橋本どんどん太ってるなぁ・・・・・。それは措いておくとして
もっこすさん続きはまだですか？早く発表してくれないとみんなで
あ〜でもないこ〜でもないって言ってるうちに言いたいこと言われ
ちゃうかもしれないですよ？

＞ちゃまさん
だいぶネタバレしてきたりして・・・・＞執筆プラン

早くしないと、パクリ呼ばわりされちゃうよー。＞もっこすさん

もっこすさんの前宣伝のにぎやかさって
小さい子がちょっとした事（鉄棒など）ができるようになると
「ママ、見て、見て！」って鼻高々に騒ぐのと似てません？
４０台後半のおじさんなんだけど、若くしてお母さんが亡くなっているから
なもさんをはじめ、みんなに甘えたいという気持ちが彼のどこかにあるのでは？

>>118さん
　う〜んちょっと違うような・・・・・。少なくとも子供の場合ちょっとした事が
できるようになったから鼻高々な訳で、彼の場合前振りだけは威勢が良
くて肝心の理論が今まで示された事がないんですよねぇ。
　もうこうなってくると見世物小屋の口上と同じで口上だけで満足した方が
いいのかもしれません。そう考えると「もっこすという生き方」も無形文化財
なのかもしれんですな。
くると

＞１１８さん
という事は、やっぱり
うちの息子（５才）とたいして変わらんのね。

・・・・おい、早く嫁もらってそっちに甘えてくれ。＞もっこすさん
（実家の隣の女性、確か今でも独身だったはずだけどな・・・・。）

40代後半なんか・・・
アイタタタタタタタ

白蘭花さんって良い名前ですね、なんかイエライシャ−ンという感じで
山口淑子みたいに美人そう…
でも男性だったりして。

もっこすは無形文化財というよりは天然記念物でしょう。

良いスレだ。　わしは考えさせられる。
このスレの別名は『ババアをカマってババアの思う壺』なのか？

しかし、気付い居ても誰も何も言わずに敢えて参加してあげている。
素晴らしく主婦に優しく、そして良い人達の集まりだろうか。
挨拶もありマナーも良い。何より主婦を一人の人間として認めている。
道理で居心地が良さそうである。　本人もさぞかし生きてる励みに
なっているのではないか。　きっと『私は忙しい』を自認し、それを
家族や他人に公言しているだろう。　それを冷やかに受け取られても
良いのだ。　２ｃｈはいつでも待っている！！！！

夫婦間の会話も少なく世間から取り残された主婦の姿が手に取るように
感じられた。　『私は社会へ参加したい、より高度な会話がしたい。
主人が相手にしてくれない。不倫は自信がない。趣味はお金と時間がかかる。』
　　　　　　　
　　　　　　　　　そんなあなたにぴったりではないか！
　　　　　　　　　　ゴーマンかまして、よかですか？
　　　　　　　　　　自分の妻をもっと大事にしろ！！！
　　　　　　　　　　　　人間として尊重してやれ！

＞124
つまんないね。

＞１２４はコピペだもん。

　１２４のコピペ、出だしの「ババアをかまってババアの思う壺」というところだけ不覚にも思わず笑ってしまいました。
なもさん、ゴメン。まあ私（紅はこべ）もババアだから自分のことを含めて笑ったんだけどね。
目標とする「図太く楽しいババア像（田中眞紀子、白洲正子など）」を思い起こさせるキャッチコピーに思えたので。
もちろん、その後に続く文章は前回真面目に読んで腹がたったので今回は無視ね。
ババア同士がんばりましょう。

>>122
ありがと。
美人かどうかはヒミツだ・・・

さんにん

　最高裁判決までの時間　判決　　　　　　　 組合関係
免田事件　　3年（1951）　　　　　死刑⇒棄却⇒棄却　　なし
財田川事件　7年（1957）　　　　　死刑⇒棄却⇒棄却　　なし
島田事件　　6年（1960）　　　　　死刑⇒棄却⇒棄却　　なし
松山事件　　5年（1960）　　　　　死刑⇒棄却⇒棄却　　なし
幸浦事件　 10年（1959）　　　　　死刑⇒棄却⇒無罪　　なし
松川事件　 12年（1961）　　　　　死刑⇒無期⇒無罪　　あり
二俣事件 6年（1956）　　　　　死刑⇒無期⇒無罪　　なし
木間ヶ瀬事件11年（1961）　　　　 死刑⇒無罪　　　　　　　なし
八海事件 8年（1959）　　　　　死刑⇒棄却⇒無罪⇒死刑⇒無罪　＊1
仁保事件　 16年（1972）　　　　　死刑⇒無期⇒無罪　　なし
山中事件　 18年（1990）　　　　　死刑⇒棄却⇒棄却　　なし

これが全ての死刑犯罪の冤罪事件です。

もっこすさんの言う例はありません。
釈明を求めます。あなたの「もっこすの死刑廃止論」の第一便についてです。

＊1
1951. 1.24---Ｈさん夫妻殺害される
1.28---稲田実さん・松崎孝義さん・久永隆一さん逮捕される
1.29---阿藤周平さん逮捕される
2.15---強盗殺人で起訴
1952. 6. 2---第一審判決（山口地裁）･･･ 有罪（以下詳細下記）
1953. 9.18---控訴審判決（広島高裁）･･･ 有罪
1957.10.15---上告審判決（最高裁） ･･･ 高裁へ差し戻し
1959. 9.23---差戻審判決（広島高裁） ･･･ 無罪
1962. 5.19---第２次上告審判決（最高裁） ･･･ 高裁へ差し戻し
1965. 8.30---第２次差戻審判決（広島高裁）･･･ 有罪

＞もっこすさんの言う例はありません。
これ、イタイですね。
なんとなく判るんですが、公三さんはもっこすさんを嫌ってません？
もし、そうならどうして？

おいおい、もっこす。
そんな、冤罪事件ないらしいぞ。
あるのか？
あるなら明記しろよ。簡単だろ。できない？
また、大嘘ついたろ。
これから、今までの大嘘に目をつぶって、綺麗事いうんだろ。逐一、俺は議論するぞ。
俺の主張に議論するならいつでもＯ．Ｋよ。
さあ、いこうかぁ！！

これ、けっこうイタイかも

＞レッドカードさん
ま、ま、興奮せずに。

あいたたたたたたたた…もっこす大明神、さすがとしか…
なんでそんな嘘ついちゃったのかね。
恐らく…
１「俺だけ死刑論を発表していない。ここでカッコつけないと」と思う。
２　そこで「俺はすごいぞ」とあおりまくる。
３　でも月並みな結論しか思いつかない。
４「よし、ここは俺様が冤罪事件にかかわった話をして、読者の興味を引き付けよう」と思う。
５　でも冤罪事件なんかかかわっていないし、よく知らない
６「いいや、どうせばれないだろう」と思い、脳の中の冤罪事件を三文小説風に仕立てる
７　そんな甘くなく、ボコボコにされ現在に至る。

もっこすさん、今「リセット宣言」すれば、多分ここの住人はなかったことにしてくれると思うので、やってみたら？

>>135
そんなのみんなわかってんじゃないの？　なんか頭悪そ

>>136
ああそうだな。俺は頭が悪いよ。お前よりはいいとは思うがなクズ。

＞１３７
小倉ネオさん
スレ違いですが、名古屋オフのお返事お待ちしています。

確かに文章の内容も見た目も頭わるそうだぞ

>>136 >>139
叩く方がよっぽど頭悪そうに見えますよ。やめなさい。

>>140
小倉の行為は叩きじゃない訳？
これって差別？

>>141
差別心があるの知らなかったの？　化けの皮はとっくに剥がれてるよ

コテハン同士の叩きは、匿名の叩きとは後の尾の引き方が違うでしょ？
小倉を叩くなら、コテハン化すれば？
それで初めて同じ土俵に立てるってもんよ。

>>143
ひとこと言うためにＨＮ化しなくちゃいけないの？
それと１４０と１４１はどう解釈すれば言い訳？

１４０については、なもさん的にはこう言うしかないんじゃないの？
１４１は、前半は同意します。後半の持っていき方はあｍり上手じゃない。

ところで小倉さんってどうしてもっこすを嫌うの？
俺も別ＨＮでもっこすをぱろった三文ネタを結構書くけど何だかんだ
言って憎悪感迄はないよ。

>>145
>１４０については、なもさん的にはこう言うしかないんじゃないの？
これ説明になってないじゃない？　正論って事？

愛だろ、愛。憎しみでここまで執着は出来ない筈だよ。

つまり、日ごろまったりしてるなもさんと小倉さんの間柄では、
「もっこす叩きをやめろ」なんて指図しにくいでしょ？
１４０では、匿名による叩き（コテハンにとっては卑怯に見えるのかも
しれない）を揶揄することによって、「叩きはやめれ」っていうメッセ
ージを、間接的に小倉さんにも送っていると受け取ることもできる。
なもさんは、匿名を差別してるのではなく、相手によって効果的な対処
の仕方を変えてるんだと思う。バランス感覚あると思うけどな。

もっこすへのアピールage！

>>149
単なるなれ合い固定の身内びいき。
善意の解釈も悪くないけどちょっと無理があると思うよ。
大体叩きコテハンを叩くななんて言ったところで説得力なんかないでしょ。

説明は付きませんか？　差別の言葉を使ったのは分かり易いと
思っただけ。　ＨＮ使ってる人はキズを残さないほうがいいのでは？
本人が「間違ってた」と言えば済むでしょ。　それを認められない
なら他の人も見ているわけだし、自分がやりにくくなるだけなんじゃないの？
質問したのも相手に答えるチャンスを与えてるつもりなんだけど
こちらが勝手に解釈させてもらっていいのかな？

ははは、失礼しました。
説得力ないっすね。

誰に対するレス？

140 名前：なも 投稿日：2001/04/14(土) 22:15
>>136 >>139
叩く方がよっぽど頭悪そうに見えますよ。やめなさい。

これどうしますか？　このまま時間を無駄にします？
何を目指してＨＮをハッテルのか知りませんがまさかアウトローに
なりたい訳ではないでしょう。　人権板に居る以上この件は自分を
成長させる事と考えられないですか？　こちらは譲歩してますよ。

>>144
叩くというか、一言いいたいのならHN使うくらいの覚悟は要ると思います。
叩いた後は、しばらくその話題についての発言が続く(荒れる)可能性が高いので。
いいっぱなしで逃げられてもねぇ。

でも私は、いくら匿名掲示板だからって知らない人にいきなり｢頭悪そう｣
なんてどうやっても書けませんけどね。恐ろしくって。

>>156
匿名掲示板のＨＮなんてたいして意味がないと思うよ。
使い捨て放題でしょ。覚悟も何もなし。
コテハンにしてもは使いたい人間が使ってるだけだし。
2chでＨＮを使うのは自由だけど、
それを他人に要求するのはナンセンスだと思うな。

>>156
これはコテハンを使わず頭悪そうと言ったから理不尽な事を言われる
のも当然と言いたいのですか？

>叩くというか、一言いいたいのならHN使うくらいの覚悟は要ると思います。

これを言うならまずＨＮをハル人が覚悟するべきなんでは？
発言に意義を唱える人も居るだろうし、正論でなければ叩かれる。
まして現状は正論と言える内容であっても煽りがあるでしょう。
だから使わない人も居るだろうし。　そもそもＨＮを使うルールは存在しない。
それは自分の選択肢なのでは？

>でも私は、いくら匿名掲示板だからって知らない人にいきなり｢頭悪そう｣
>なんてどうやっても書けませんけどね。恐ろしくって。
恐ろしい人言わなければいいのでは？　これは言っても構わないと自分
で判断した上で言いましたけど。　そしてそれに対する反論としては
同じような発言を受けたでしょう。　いいですか言ってるのはその後の事
です。

140 名前：なも 投稿日：2001/04/14(土) 22:15
>>136 >>139
叩く方がよっぽど頭悪そうに見えますよ。やめなさい。

この人も俺に対して言ってるんです。
あなたの言う事はこれに矛盾するでしょう。

それに今は堂々と待って居るのはこちらの方で
言いっぱなしは＞１４０です。
ですからその本人の反論を待ってるのですが？
勿論、本人の都合で説明を避けるのは結構ですよ。
そもそもコテハンがそれではと思いますけど。

一言、「間違っていた」とは言えないんですか？
謝罪しろとも言っていないし、勿論差別者としての
烙印を押すつもりありませんけど。
たった一言、言ってまたがんばってもらえればそのうち
自分を取り返せるでしょう？

奇麗事を言うようですけどコテハンがそれでは

>>158さん
もしかして「なも」さんのレスを待っていらっしゃるのでしょうか？
彼女は主婦だから、もう寝てしまったと思いますよ。
通常でしたら朝７時過ぎには書き込みしてますから、
お返事いただけるのは早くても明日の朝ではないでしょうか？

>>159
おたくコテハンなんですよね？
これ別に文句ではないですけど。
心配してもらってるならば、どうも
一週間旅行に行ってもらっても
別に構いませんが。
今日は主婦だから、寝てしまったのなら
俺に言いっぱなしと言った人は一言
言って下さい。　こちらも都合がない
訳ではない中起きてたもんで。

残念ながら、わたしはコテハンではありません。
「ななし」になったり、レス番号にしたり、レスの冒頭語句を
ＨＮ欄に入れたりして書き込みしてます。
関係ない者が立ち入ってごめんなさいね。ヒマなもので。
ところで、「いいっぱなし」というのは
>>156「えへ。」さんのレスのことを指しているのでしょうか？
もしそうなら、僭越ながら、あれは貴方のことではなく一般論として
書いたことだと思いますけど。

>>135->>161
　そもそもコテハンで無責任な発言を繰返してたのはもっこすな訳でしょ？質問しても
ちっとも答えないし。お互い顔が見えないから売り言葉に買言葉でヒートアップする事
も多いでしょうが、「一般社会でやっちゃいけない事はネット上でもやっちゃいけない」
と考えて論争すべきだと思います。

＞そもそもコテハンで無責任な発言を繰返してたのはもっこすな訳でしょ？

そのとおりです。でも、某コテハンによるもっこす追及の仕方は
尋常ではないと思います。質問しても答えない、だからとことん付けまわして
追及を続ける．．．。わたし個人は、あまりに稚拙な行為だと感じるのですが、
ちゃまさんは、これを「議論」だとお考えですか？
また、このような追及の方法で、求める質問の答えがもっこす氏から
返ってくると本気でお考えなのでしょうか？
「相手がこう出てきたから、自分もこうしてやるんだ。」では、
子供のけんかレベルだと思いますが。

当社，発売予定の『もっこす韓国戦勝国論』、『もっこす死刑論』は筆者の脳内暴発により急遽発売中止になりました。
スタッフ一同謹んでお詫び申し上げます。
なお、もっこすシリーズとして『もっこす体操』『もっこすフェロモン』『もっこす
コテハン論』『余はいかにしてもっこすとなりしか』『もっこす映画論』『もっこす村から』『もっこす峠』を予定しています。

どうぞご期待ください！！

>>162
「もっこす勝ち負け判定会」とかいうふざけたＨＮを使って、
もっこすを弄していたくせに今ではそんなことは忘れたように
高説の掲げてる奴を知ってるがどう思う？
これもとことんつけてまわって叩いた方がいいのかな？

おはようございます。（>>159さんの言う通り寝てました。ちょっとナーバスな気分だったので）
私の発言についていろいろあったようですね。
私自身としてはそれほど深い意味はないつもりでしたが
もしそんなに気にされた様でしたら、あやまります。ごめんなさい。

>>136 >>139の書き込みに「頭悪そう」なんて言葉があったものだから
「そんな言い方はないでしょ」と言う気持ちはありました。
小倉ネオさんは別スレッドで、「もっこすストーカー」呼ばわりされて
気にされていたようだったので（一度はっきり辞めましたから↑）
だから、>>165さんのような発言は、できれば控えて頂きたいと思います。
どこかのスレッドで小倉さんはっきり「やめる」と発言しましたから。

（でも確かに最近またちょっと復活してきたかな？＞小倉さんのストーカー行為）
もうしつこいのはやめようね。↑小倉さん

>>166
もっこす勝ち負け判定会は小倉ネオじゃなくてちゃま

小倉ネオさんの痛いところは、自分のしてることが解ってないとこ。
どうして自分が批判されてるのか全然解ってないんだもの。
だいたい「ストーカー」呼ばわりされて出てきた言葉が
『「もっこストーカー」に改名しようかな』でしょ？
とほほ．．．

>>166
やってりゃ世話ない。
本人が止めないんだから言われるのも当たり前。
大体コテハン張ってる以上過去を引っ張り出されるのは当然でしょ。
でなきゃもっこすもこんなに叩かれたりしないし。

>>166
それで充分です。場合によってはあっさり発言を撤回する清らかさも
いいと思いますよ。　その方が自然体で楽しめると思うけど。
小倉さんも今までの調子で構わないと思いますけどね。
バカだなぁと思ったらまた言いますよ。そしたら言い返されて終わり。

もっこすの事はよく知りません。　一度なんだこの偏った考えの発言は
と思った程度です。　もっこすを批判するなら反面教師として考えて
もらいたいところですが、デタラメやればブーイングも２ｃｈではアリですよ。

ところどころで、援護してくれた方へ
本人の性格だと「俺は正論を言っただけ」でしょうけど感謝！
２ｃｈに相応しくないコメントでアシカラズ。　「なんだこれから始まるかと
思ったのに〜根性なし」等煽りもどうぞ
それでは、関係者のみなさんご迷惑をかけましたが手打ちとなりました。

　　　　　　　　　さぁ〜ガンガンやりましょう！

>>170
終わるならそれはそれで悪くなし。

僕の書いてたのは、一般論というかただの感想です。
僕は2時は寝ています。お肌のため(なんちって)。

>>172
えへさんにしてみれば、とばっちりですよね。
ここで序でに言っときます。
なもさんとかコテハンの人って正統派と勝手に思ってたから
そりゃないでしょ？　そんな連中なのかよと思っちゃっただけなんです。
※切れちゃった訳じゃないし、正義感振りかざしたつもりではないです。
今思うとみんなにどう対応していいのかわからなくさせちゃったみたいで
水面下に変な奴が潜ってるからうっかり発言できないとか思わないで
下さい。　右翼も左翼も同和もやくざも宗教も団体とか関係ないし
会社じゃトラブった事もないですから。　そう言うことで
まだＨＮハル度胸がないんですけどスレで会ったら声かけますよ

摩擦はちんぽの母

結局、もっこすの死刑廃止論にでてくる死刑判決が出た冤罪事件とはなんだったのかな？
この答えはもっこすさんしか知らないわけで、どうして答えないのかな。
簡単で当然な質問だから、まさか「もっこす叩き」にならんでしょ。

guest guest

>>174
出だしに書いたのは、私の体験であり記憶ですから、記憶違いというのもあるでしょう。だから、NIFTYとかに書くとか、本にして出版するとかの時は、改めて調べ直すことになります。それに、私が案内した人は、幽霊でも幻でもありません。護論をとん挫させるテクニックに、延々と質問を繰り返したり、匙末節にこだわったりするというのがあります。論争上の千日手ですね。そんなのに係わっていたら話は進みませんので、先に行きます。

>>165さん
　確かに「もっこす勝ち負け判定会」なるHNでしつこく絡んでいたのは私です。その件については
反省しております。関係者の皆さんごめんなさい。とことん叩きたいんだったらどうぞ。「若気の至
りでした」としか答えられませんが・・・・。

>>163さん
　おっしゃることは判るんですが小倉ネオさんの気持ちも判るんですよね。どうももっこす氏を相手にしてる
とついムキになってしまう部分が自分でもあるもんで。もっこす氏の問題提起は結構興味深いとは思うん
でできればちゃんと議論してみたいんですがいつもあの調子なもんでついカッとなってしまって。今後はな
るべく冷静になりたいと思いますんでひとつよしなに、ってことで。

>>176
＞私の体験であり記憶ですから、記憶違いというのもあるでしょう
あるよね。それで、あの「冤罪事件」は記憶違いの間違いなの？
そんな「冤罪事件」はなかった、ってこと？
それなら、訂正すれば済むはずだろ。

＞護論をとん挫させるテクニックに、延々と質問を繰り返したり、匙末節にこだわったりするというのがあります
そうですか。それで「その冤罪事件とは何？」と質問することが「にこだわる。護論をとん挫させるテクニック」に該当するのか？
「冤罪による死刑廃止論」における冤罪事件の存在の有無が匙末節とはならんでしょ。重要な事例でしょ。

＞論争上の千日手ですね
千日手とは延々と応酬し合うことで、一方的にする同じ質問に対し答えずにいることは千日手とは言わない。

＞そんなのに係わっていたら話は進みませんので、先に行きます。
全然質問にも答えずに係わってもいないじゃない。もちろん、あれ以後「つづき」も書いていないし、話も進まず、先にも全く行ってないじゃない。
「護論(?)をとん挫」しているのは質問者がいるからか？
違うだろ。
もう一度聞くけど、あの「冤罪事件」は記憶違いの間違いなの？

>>178
もぅ一度って、あんた誰よ？
たくさん名無しさんがいるんで、自分だけは特定の名無しさんだと主張しても、それは通りません。

>>179もっこすさん
　名無しさんではお気に召さないようなので質問します。
　
　　記憶違いとは「冤罪事件そのもの」ですか？それとも冤罪事件はあったけど、細部について
　は間違いがあるかもしれない、って事ですか？

もう一度とは>>178の2行目「あの「冤罪事件」は記憶違いの間違いなの？」を指している。
従って、「自分だけは特定の名無しさんだと主張」してません。完全な誤読です。
それでは、理解いただけたところで肝心な質問に戻ります。
あの「冤罪事件」は記憶違いの間違いなの？

はいもっこすの負け〜

＞もっこす
「冤罪事件」はあった、のならどんな冤罪事件？
>>130の中にある？　なければ事件の大雑把な内容を教えてください。自分で調べます。
少なくとも「当時、調べたが小さな事件だったな」はあり得ないよ。死刑判決が無罪になった冤罪事件なんだから。

もっこすの嘘って分り易いね。
そこを質問されるとトタンに逃げるから見分けが簡単。

普通の質問「その冤罪事件はどんな事件？」が、もっこすには
>>176
・護論をとん挫させるテクニック
・匙末節にこだわったりする
・論争上の千日手
・そんなのに係わっていたら話は進みません
になちゃうんだ。
普通に「それは●●事件といって、こういう事件ですよ」とはならないんだ。
いつも身構えて、俺を落とし入れようしているのでは、中核か、解同の手先か、陰謀か、としか考えられないのか。
不幸な奴。

意味なくもっこす上げ

意味なくもっこす上げ　

もっこす、冤罪事件そのものをでっち上げてどうするんだよ。

>>188
それじゃ、あたしゃ誰を案内したんだ？
幻じゃないぞ。

>>189
その冤罪事件のオルグさんは、なんの冤罪事件のオルグさんなの？
あんたが案内したんだろ。
他の人に「あたしの案内した人は誰だ？」って聞いても判るわけないだろ。大丈夫か？
ゆっくり、落ちついて考えろ。
あなたが案内した冤罪事件のオルグは、どういう冤罪事件のオルグだったか？

>>190
京都で会おうね。はあと。

どういう冤罪事件だったか。
この一点には絶対に答えられないんだろ。
なぜか。そんな冤罪事件ないからだろ。でっち上げだろ。

霊魂だったのかもよ。もっこすさん霊感強そうだし。

>ほぼ書き上がってますが、少し考えたい部分が出てきましたので、
>そこを詰めています。(4/11)

>結論は出たから仕上げに入る。(4/13)
できあがりましたか？

>>191
何故「京都で会おう」なのですか？
別にここで発表してもいいではないですか。
そもそもここで発表したのですから、
当然疑問点はここで解決するのがスジなのでは？
私の目からはいつもの「争点逸らし」「時間の引き延ばし」にしか
見えませんが？

アホ喪っ子酢はまだ生きとったのか（藁