1 :
パンパン:
私は若いためか朝鮮人に対せる差別意識はほとんどない。
なぜ、朝鮮人をあんなにも執拗に差別するのか、私のじーちゃんも
私ら兄弟が喧嘩をすると『朝鮮人みたいなことするんじゃない』
といいました。私は差別意識がまったくなかったためにこの発言には
純粋に疑問をもった。このスレッドでは朝鮮に対する差別意識の
真髄を語ってもらいたい。荒しは全然いりません。
2 :
名無し:2001/03/25(日) 08:03
何回か嫌な思いをすれば、朝鮮人に限らず嫌なイメージが
作り上げられるでしょ? そのじいさん存命だったら
聞いてみりゃいいじゃん。
3 :
フランス人もドイツ人を嫌ってるぜ:2001/03/25(日) 08:15
もっともらしい理由をつけるなら、日本人と行動様式が違うからでしょうな。
日本人なら恥と考えてやらないようなことをやる。
もちろん逆(彼らが絶対しないことを我々はやる)もあるわけだが。
しかし逆は我々には見えないからね。
というわけで「朝鮮人は、、、」となるわけさ。
1は在日朝鮮人(特に多住地域の)とつきあいあるかい?
つきあってみればわかるよ。
もちろん「彼らには彼らの倫理があるんだから、我々の倫理観で測ってはいけない」
というのが、教科書的正解だ。
しかし、文化とは、人間をある型に抑圧することでもあるから、
その抑圧から外れた人間を蔑視するのを避けるのは難しいね。
でも、キムチは美味しいからやっぱり好きです。
意見有難う御座います。私は基本的に人生経験が足りないということを
改めて認識しました。そうなんですね、朝鮮人と日本人は倫理感が
違うということなんですね。そのために対立、差別、が起こると…
倫理感が違う者どうしはやはり一緒に生活することは難しいことなんでしょう。
それでも、差別は解決しなければいけない問題だと思います。
どうなんでしょうかね、
6 :
名無し:2001/03/25(日) 10:28
その朝鮮人で差別に困ってる人の話聞かないから
関係ないあなたが心配する事ないんじゃい?
って言うか、朝鮮人の場合は逆差別なんじゃないの。
じいさんに聞いてみれば、いいじゃないよ。
多分そんな事より、自分の心配しろって言われるよ。
7 :
名無しさん:2001/03/25(日) 10:42
1の内容の何が「差別根性」なのか分かりません。
その話で、君のじーちゃんが
「アメリカ人みたいなことをするな!」
って言ったら、君は「アメリカ人は差別されてる」って思うの?
要は君の頭の中に「朝鮮人は差別されてかわいそう」って
インプットされてるんだよね。ただそれだけ。
で、君は韓国朝鮮人のことについて何を知ってるかっていうと
「かわいそう」以外に何も知らないように見えるんだけど?
事実を知らないのに「差別されてる」?それはおかしいよ。
とりあえず何か事例をあげてよ。「差別」の。
8 :
名無しさん:2001/03/25(日) 10:52
差別の事例。
■格闘派・前田日明(高日明)(リングスの代表)
中学3年の時に、親族訪問で韓国に初めて行った。在米韓国人には英語で対応する税関職員が、在日同
胞の自分には韓国語で質問を浴びせ、言葉がわからないと「親はどういう教育をしてきたのか」となじった。
韓国に対する思いが急速に冷めた一瞬だ。高校生の時には、父の兄に当たる伯父が北韓に帰って行った。
祖国建設のため」と希望に燃えた帰還だったが、いまだに行方が知れない。
韓国では在日をパンチョッパリと差別する人がいる。北韓では帰還同胞が殺されたり、
収容所送りになっている。中朝国境では生きるために物乞いをする子どもたちが、
弾圧されている。それに対して「在日は怒りの声と救援の手を差し伸べないのか」。
9 :
名無しさん:2001/03/25(日) 10:57
差別の事例。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~law/43246459/index.html ある時こんな経験をしました。それはある在日団体の支部でのこと、
初対面の人達(中年以上の年齢でした)と喫茶店にいくと彼等は
開口一番「それにしても相変わらず済州島はだめだなぁ。とにかく
クズしかいない。あんな馬鹿達と同じ韓国人といわれたくない」
という旨の発言をしたのです。その後僕が済州島人であるとわかり
バツが悪そうにしていましたが、何という人たちでしょうか。
彼らも口先だけは一丁前で「在日韓国人に平等を!」などといっていますが、
自分が更なる弱者(マイノリティ)を差別しておきながらとんでもないことです。
また、結婚でもこの差別は続きます。「済州島人だから」という信じられない理由で
破局を迎えたカップルはかなり多いのです。そして、見合いでも「済州島人以外」
という条件をよく耳にします。
10 :
名無し:2001/03/25(日) 10:57
>8
ハぁ? 韓国人同士の話って事?
11 :
名無しさん:2001/03/25(日) 11:00
差別の事例。
http://www.rekishi-jidai.com/korea/tsurai_8.html 「在日だから?」
「はい」
なんでなの?
いや、「日本人だからダメ」というのであればよくわかるんですよね。
「日本人野郎{ウェーノム}なんかに、かわいい娘をやれるもんか!」
っていうのであればね。
だけど、A君は在日韓国人。日本に住んではいるけれど、国籍はピュアな韓国人なんですよね。
なんでダメなの?
首をひねるわたしにA君が教えてくれたショッキングな事実。
「韓国では、「在日は出自が悪い」といわれているんです。元来身分が低い連中なんだというんです」
はあ? 身分?
「むかし、日本に渡ったひとたちは、食い詰めていったわけですよね。強制連行にしても、良い家の子供はうまくやって逃げて、貧しい家
の人間だけが連れていかれたんだというわけです」
12 :
1:2001/03/25(日) 11:17
>>6 その朝鮮人で差別に困ってる人の話聞かないから
関係ないあなたが心配する事ないんじゃい?
そんなことはないですよ。確かに私は直接関わりがないかもしれません
しかし、民族どうしの対立これは日本という国が存在し、その他
の国が存在している限り尽きずどうしても起こりうる問題です。
そして、私は日本人なのですから。
13 :
1:2001/03/25(日) 11:23
>>7 確かに私の文ではよくわからないかもしれません。
私がいいたいはよく2チャンネルでもつかわれますが
なにかあるとチョンチョン言ってみたりすることです。
朝鮮差別についてムチな私にしてみれば(かわいそう)と
言うよりもなぜここまで執拗に軽蔑する必要があるのか、
ただ、疑問なのです。
14 :
6:2001/03/25(日) 11:27
>12
その差別がよくわかってない人が『差別はいけない』って
言う気持ちがわかんないなぁ〜 勿論常識で良くないのは
当たり前だけど、そのわかってないのに、問題提議するのは何故?
15 :
1:2001/03/25(日) 11:37
>>14 『差別はいけない』ってことは常識では(今まで受けた教育)
よくわかります。だから、なぜ執拗にやるものかと疑問に
思ったためです。なぜ、必然の差別意識以上の行動をとるのか
ということです。
16 :
名無し:2001/03/25(日) 11:37
差別って言うのは、弱者だと問題になるんであって
朝鮮の人は強いんだから、君がそんなに心配しなくていいよ。
例えばアメ公って呼んだって虐めとか差別って言うのは
聞かないでしょ。 それとも正義感に目覚めた年頃なの?
俺にも、そういう社会の変な部分が気になった時期があったけどさ
17 :
バカチョンカメラ:2001/03/25(日) 11:41
糸目が嫌。
18 :
名無しさん:2001/03/25(日) 12:03
>>13 差別されてもいない癖に「差別だ!差別!」といってるところ。
自分に都合の悪いときには「差別だ!」というところ。
自分のことは棚に上げ、他人の粗を探し、文句言うところ。
ちなみに反日韓国人のことね。普通の人も多い。
韓国人が静かに生きてるわけじゃないよ。執拗に日本を攻撃してる。
君が知らないだけ。何も。
なんか韓国人の在日差別の事例があるけど、半島の韓国人がなんて言ってるか知ってる?
「日本は在日同胞への差別を即座にやめろ!!!」
在日の映画監督が韓国でインタビュー受けたとき、
「日本で差別受けたことありますか?」って聞かれて
「そんなことは無かった」というと、その韓国人インタビューアーは
納得できないという感じだった。
自分らのこと棚に上げてなにいってんだかというかんじだ。
19 :
名無しさん:2001/03/25(日) 12:11
1君は「朝鮮人」って言葉使ってるけど
韓国人は
「日本人はCHO-SEN-JINという植民地時代の名称で我々を呼び
差別している!!」って言って日本人を攻撃するよ。
その癖「朝鮮(Choson)日報」を読んでる。わけわからん。
20 :
エセやろう:2001/03/25(日) 12:34
>>1 君は「エセ同和」や「逆差別」を知ってます?
もしかして世の中は純粋に「部落差別」を
やっていると思ってます?
「なぜ執拗に朝鮮人を蔑視するのか?」
この考え方から君はこの問題に関して
何も知らないのだろうと思う。
なんでもかんでも「差別」などというのは
やめたほうがいい。
韓国では執拗に日本を蔑視しています。
しかし君はそれが「差別」だと感じないでしょう。
なぜだろう?
それは君が「朝鮮人は弱いものだ」と思っているから。
平等に見てないんだよ。
21 :
名無し:2001/03/25(日) 12:36
みなさんもう1を相手にしないで下さい!
よくわかんないヤツです。 真面目に答えるだけアホになります。
はーい
>1
まず、「嫌う」ことと、「差別」することは、別である
ということを認識しないと話しにならないね。
朝鮮人が日本人に比べて劣っている、と本気で思っている人なんて、
今、ほとんど居ないでしょう。
能力差なんて、所詮、個人によることくらい、みんなわかってる。
でも、朝鮮人が大嫌いな日本人はたくさんいる。
それは、奴らの、日本人に対する言動が許せないから。
24 :
爺:2001/03/25(日) 14:06
25 :
そうかな?:2001/03/25(日) 14:14
文化背景云々を抜きにして、
日本以外のアジア人を全て蔑視する風潮はあると思うんですよ。
ただただ下に見ていると言う感じで。
26 :
1:2001/03/25(日) 14:16
>>20 韓国では執拗に日本を蔑視しています。
しかし君はそれが「差別」だと感じないでしょう。
なぜだろう? それは君が「朝鮮人は弱いものだ」
と思っているから。 平等に見てないんだよ。
韓国では日本のことを日本以上に蔑視していることは
しっていますし、韓国にいって差別をうければ
差別だと感じますけど、差別を感じない人なんているんですか?
まぁ、日本で差別されても同じことですけど
私は「朝鮮人は弱いものだ」なんて思ってないですよ。
なんでそんなこと思う必要があるんですか。
平等に見てないと言うが、私は無知故に先入観はないと思いますけど。
というより平等とはなんのことなのでしょうか、動物学者
でもないのに客観的に双方を見つめることなどできるものではない。
立場としては、双方の一方であるからお互いの立場を尊重する以外
道はないと思われますが、どうなんでしょうか。
無知といっても直接関係を持ったことがないというだけで、
知識は多少持っておりますが。
27 :
名無し:2001/03/25(日) 14:22
>>26 そんだけ分かってれば、なぜ日本人が韓国人を嫌うか分かると思うけど?
で、何がいいたいの?
で、だれが差別されてるんだっけ?君の話じゃ。
29 :
1:2001/03/25(日) 14:32
>>18 確かに韓国側の言いがかりとも言えるしつこい日本に
対する反感意識、韓国の戦後の教育がおかしくとも
倫理的でないにしろ、日本と韓国の民族が平和に過ごすため
には、韓国側を跳ね返すのでなく、互いが歩み寄る
努力をするべきでしょう。結果論を言えば、いずれは
お互い和解することになるはずなんです。50年100年かかるかは
わからないしかし、なくなるそれは、時がお互いを許すのか
それとも、互いに歩みよるのかどちらかと思いますが
今、差別意識剥き出しでお互いが接するのは愚かではないかと
思うのです。まぁ、現実を見ろと言われるとは思いますが。
30 :
1:2001/03/25(日) 14:42
>>16 これまた私は違うと思うんですけどね。強い相手を差別しても
問題にならないと言うことですが、そんなことはない
所詮表面的なことなんでしょう、
それに、弱いものを無条件に苛める差別する奴なんて教育をうけていれ
ば(うけてなくても)たいしていないでしょう。そんなに欲求不満って
人もいないと思うし。
>>29 すみませんが「互いに」なんてことを前提に話をしないで下さい。
向こうにその気が無いんだから。
それと「差別」という単語を気安く使わないで下さい。
「嫌い」と「差別」を勘違いしないで下さい。
エセがはびこります。
32 :
名無し:2001/03/25(日) 14:45
ですからみなさん1の事は、ほうって置いて下さい。
本人が『実被害がない・知らないない』と言ってるのに
こんなに問題意識を持つ訳がありません。
腹に一物隠して、きっと舌を出してニヤけてるハズです。
くれぐれも引っかからないで下さい。
33 :
1:2001/03/25(日) 14:56
>>31 前提?お互いが平和に在ると言うことが結果、目指すところではないのですか、
勿論、平和といってもおたがい国としては削りあってるわけですし、
それがとーぜんなのですが、民族が無意味に傷つけあうことはない
人間が生きてる以上愚行でしょう、
向こうがその気がないと言うのも、理解できないところがある、
決して全てではないでしょう、みなが感情にとらわれているわけではない
諦めるというか投げやるというのかそれはありえない、事実、存在
する問題は解決するしかない。
『嫌い』と『差別』みなさんはどちらなんですか?
34 :
1:2001/03/25(日) 15:02
>>28 で、何がいいたいの?
で、だれが差別されてるんだっけ?君の話じゃ。
だから、差別が実際起きてるわけでしょう、
差別は受けないと語ってはいけないのですか、
疑問に思うこともあるでしょう、特別なものではなく
自分の世界にあることでしょう、
差別を受けた者が『お前なんかにわかるかよ』
といわれて引き下がれるようなものではないでしょう、
35 :
1:2001/03/25(日) 15:07
>>27 このような削りあいは愚かですよね、間違いなく
まぁ、少なくとも日本にも韓国を否定するところがあるわけですし、
いちいち、韓国側の言い分に耳を傾けてもしかたがないことはある。
36 :
1:2001/03/25(日) 15:14
嫌いと差別が違う言葉と言うぐらいわかりますけども、
嫌いと言うのが徹底した排除、軽蔑、差別に変わることもありえるし、
また、逆もありえるのか、
37 :
名無し:2001/03/25(日) 15:18
顔が変だからだろ
嫌われるのは
ですからみなさん1の事は、ほうって置いて下さい。
本人が『実被害がない・知らないない』と言ってるのに
こんなに問題意識を持つ訳がありません。
腹に一物隠して、きっと舌を出してニヤけてるハズです。
くれぐれも引っかからないで下さい。
はっきり言って基地外です。
39 :
しん:2001/03/25(日) 18:45
子供のころは在日の人がほとんどいない地域で育ったので
差別意識はまったくなかったのですが
東京に来て、在日の一家と関わることがあり、
その人たちのお金の亡者っぷりや
ひどい嘘をつくこと、身内以外は全員金づると思っているような行動を
目の当たりにして、正直なところ
「朝鮮人って嫌」
と思うようになりました。
でもその後、他の在日の人と知り合う機会があって
その人はとてもいい人だったので
今は、在日ではなく、
最初に会ったあの在日一家が異常だったんだ。と考えています。
40 :
ROK:2001/03/25(日) 20:23
頬骨age
41 :
ニダー:2001/03/26(月) 01:18
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < いいから土下座して
( ) │ カネ払え
| | | \__________
〈_フ__フ
42 :
名無しさん@:2001/03/26(月) 05:33
このスレって面白いね、最初みんな1がただのドキュソだと思って
ないがしろに叩いてやったら実は自分らよりかしこいってことにきずいてさ
なにも言えないでやんの、ははは、見ものですなぁ。
43 :
?:2001/03/26(月) 05:42
飽きられて放置されてるのでは?
44 :
>42:2001/03/26(月) 07:10
どうした?目が真っ赤だぞ
45 :
名無しさん@:2001/03/26(月) 08:59
>43 あら、そうなの。ここの人は飽きたら無視するんですね(w
>44 なんで俺が泣く意味あんだよ、まさか俺を1とでも思って勘違いしてんのかよ(w
46 :
浜のアンコ:2001/03/26(月) 10:32
日本人の度量の無さが原因だろ?
島国で国交が少なかったから
それとどこの国も身分制度を取り入れてる国は非差別階級を設けてるからな
そこで一時的にしろ戦争で勝った国を見下すのは仕方ないかも知れないな
だから戦争で負けた白人には強烈な劣等感を持ってるんだろうな
>頭デッカチのガキども
ともかく半島の人間と仕事してみろ。身にしみてわかる。
48 :
:2001/03/26(月) 11:13
>日本人の度量の無さが原因だろ?
へぇ、ぜひ度量のある国を紹介して欲しいね
49 :
そんなもん:2001/03/26(月) 11:49
嫌いでいいんですよ。
就職とか、アパート入居とかで差別さえしなけりゃね。
隣の国同士、仲がいいなんてありえません。フランス人はドイツ人を嫌ってる様に。
日本人が朝鮮人を嫌うことを問題視するのは、それは日本と韓国/朝鮮の国力に差
があるから問題に思えてくるわけ。
対等な国力だったら問題ないわけでしょ。つまり、1は韓国/朝鮮を見下してるってこと。
50 :
名無し:2001/03/26(月) 11:59
見た限りだと1が突出して頭がいい。
みんな頑張れ。
51 :
名無し:2001/03/26(月) 13:18
見た限りだと50が突出して頭が悪い。
その50に見込まれた1は可哀想。
52 :
ところで1って逃げたの?:2001/03/26(月) 13:21
嫌悪感と不当な差別は別。
好き嫌いは好き嫌い。変えようがない。
しかし、不当な差別はダメ。これは教育で変えられる。
これが答え。簡単だろ?>1
53 :
ところで、:2001/03/26(月) 13:41
韓国籍の在日の人って18歳すぎたら兵役で本国に帰るんですか?
54 :
1:2001/03/26(月) 13:57
確かに日本で生活している以上日本の考え方が常識でもしかしたら朝鮮の人
が非常識に思えることも多々あるかと思われる、これは多少はしかたのないこと
とも思える、しかし、朝鮮の人達とは元来それほどまでに酷い人達なのですか?
国民気質が日本人に嫌われるわけですか?そこは考える必要があると思う、
そこで、私は疑問も同じに持つことになります、韓国人にも礼儀正しく、
他人にたいし思いやりがあり、先入観にとらわれず自分の気持ちを通す人間
が存在するということです、彼らはどうでしょう、朝鮮の人に対し反感を
抱いている人が彼らを知った時、今までの考えを改めると思われますが
そうなると、一番上で述べたようにただの国どうしの文化の違いではまとめられるもの
ではないということになります、そう考えれば希望は多少たりとも見えてくるのでは
ないかと思われますが、
55 :
わからんの〜:2001/03/26(月) 14:00
ざっと読んだ感じ、特別1が賢いとは思わないんだけど。
ただ1を差別者だと決めつけて、議論を終らせようとする頭の固いオバカさんはいるねぇ。
56 :
しかし:2001/03/26(月) 14:02
1のHN,パンパンって売春婦の隠語だよね?
だったら、何とは言わないけど、ふ〜ん。
57 :
1:2001/03/26(月) 14:08
>>52 貴方の言う好き嫌いとはどこから来ているのか?
人どうしが生きている以上好き嫌いが発生するのは必死、
当たり前のことだ、しかしその判断を下す時とき人は
自分の価値で判断すると思われるそのときに間違った判断
をしてないだろうか、嫌なものは嫌だと終わらせていいものなのか
全然簡単ではないですね、はっきり言って、
私はそうじゃないと思うのだが、それと差別は全くの別ものなのでしょうか
58 :
1:2001/03/26(月) 14:15
>>49 過去の文を読んでいただくといい
>>55 別に堅いなんて思わないしなにかを誇る気持ちもこれっぽちもない、
>>56 これも面白い、私がHNの意味を知っていて書き込んだかは
不明でもしかするとただ、『パンパン』と書き込んだのかもしれない
なかなか難しい問題、まぁ、今は関係のないことにしときましょう
60 :
名無し :2001/03/26(月) 15:07
ハッキリ言ってチョンコは生理的に大嫌い
日本の粗大ゴミ
日本経済の足をひっぱているのはチョンだ
日本嫌いならでてけよ、でてくきもねえくせしてうだうだ日本の
悪口いってんじゃねえよ
この劣等民族が!
61 :
1:2001/03/26(月) 15:20
>>59 資料有難う御座います、しかし、『朝鮮の正体』という本
を読んだことがあるのですが確かに朝鮮、金正日はもう
どうしようもない実体であることをしりましした、
このように日本を不当な資金源にすようとする北朝鮮に対しては
断固たる態度をもって接するる必要があります。
その反面、北の人達を同情する気持ちも多少あります。
まぁ、北朝鮮という国自体国際社会の中では異常な存在
なのですからちょっと異質の問題かもしれません、
■ ■ ■ ■ ■ ■ 1 は ネ タ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
そうじゃなかったら「朝鮮人」なんて書くか? あんなHN使うか?
たぶん自作自演もやってる。 よって
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ F I N ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
63 :
1:2001/03/26(月) 15:23
>>60は私が全てのレスに対して返答をすることをいいことに
むちゃくちゃな事を言っています、全く考えるに値しない人です、残念ながら、
64 :
1:2001/03/26(月) 15:35
>>62 朝鮮人と言う言葉が差別用語だということははじめて知った
ホントかどうかはよくわからんが、HNのことだが、これも
不覚ながら知らなかった、自作自演なんて面倒なことは
私はやらない、それに結構たくさんの人が書き込んでくれた
と思うからそんな事実はない、ネタならこんなに一生懸命
書き込むことはない。(と言うよりちゃんと話会いになってるではありませんか)
65 :
虎:2001/03/26(月) 22:08
>>25 まったくその通り。韓国人に関してはどっちもどっちという
感じもするが、東南アジアの人々なんかは日本で不当に
蔑視されていると思います。これはバナナといわれる日本人
の傾向に起因するのではないでしょうか。
自分たちを西洋の側に置いて他のアジア人を見下して
プライドを保とうとする(白人相手には引け目を感じるので)。
アジア人差別をする人こそ白人コンプレックスが強いような
気がします。
66 :
:2001/03/26(月) 23:35
バナナって呼ばれてるのはフィリピン人。それを日本のサヨクが嬉しそうに日本だと宣伝しただけ
朝鮮ネタを話したければハングル板に行けばいい。
あそこは反韓国だが資料だけは揃ってる。
あおりを無視する理性があればここよりも向こうの方が実になるよ
68 :
名無し:2001/03/27(火) 00:14
>67
あんたは1が気に食わないみたいだね(ワラ
69 :
52:2001/03/27(火) 01:53
>>57 (1)
好き嫌いがないわけないね?人間なんだから。
特にある文化圏における価値観、道徳観に関しては、ある種の抑圧によって
その文化の人となるわけさ。
例えば病院職員の間では「韓国人/朝鮮人は我慢が足りず、痛みの訴えがおおげさ」
と言われている。
ある程度は我慢して「大丈夫です」というのが、日本人。
少しでも異常があれば過剰に訴えるのが韓国人/朝鮮人。
ある程度は我慢することに、人間としての美しさを認める日本人としては
そういう韓国人/朝鮮人がその面において軽蔑の対象になるのは当然の事。
それに関して良いとか悪いとか判定しても、偽善者の所行に過ぎないと思うが。
不当な差別というのは、それとは全く別。
仕事の能力があれば、会社に採用する。家賃支払い能力があれば、部屋を貸す。
目的に添えば、人種、国籍によって差別するべきではない。
「不当な差別をしない」ということと「個人的には嫌い」を両立させるのが
多人種社会だ。アメリカに住んでる時そう感じたがね。
70 :
age:2001/03/27(火) 01:55
アメリカのレストランじゃ、白人の客と黒人&黄色人種の客と皿やカップが別々に保管されてるよ。俺が皿洗いのバイトしてたとき、客の色見て皿出してたし。
コピペうぜー
所詮白人から見れば有色人種はみんな一緒だろ理論は日本人には(そして、知性ある人間には)通じませんよ
73 :
1:2001/03/27(火) 02:59
>69 レス読ませてもらいました、好き嫌いと差別の違いが良くわかり
ました、「不当な差別をしない」と「個人的には嫌い」が両立された
世界なんですね、しかしそれで生活している人達は不満はないのかと
疑問に思います、近年、人権が尊重され目に見える差別は少なくなって
いる様ですが、まだまだ根強く差別したい気持ちは存在すると思う、
「アメリカンヒストリーX」という映画にアメリカ社会が浮き彫りに
なっていたように思う、映画の中にも出てきたのですが、
違う人種どうしの中で共通の意思が生まれるということは可能な
ことだと思う、ただし、難しい、貴方が述べたように価値観や
道徳は違うし、だから警戒心も持つし、お互いが侵略されまい
と必死になって時にはヒステリーになったりもする、
そこでなにがお互いが近ずけるのか?それともそれ以上近ずく必要はないのか?
そこらへんは難しいただたんに互いに認め合えと言ってもどうしようもない
ものがある、はぁ、やっと壁にぶち当たることができました、貴方のレスのおかげです、
ああ、だからいろんな学問が存在するのだなと思いました、
私の力ではここまでだと言うことがわかりました、人種関係をより良い方向に導くには
いろんな分野を勉強する必要があると感じました、出直すしかないですね、
74 :
名無しさん@:2001/03/27(火) 03:03
age
レスありがとう。最後にとりとめもない個人的なことを。
別の道徳観を持つ人間/社会に対して、この「嫌い」という感情が生じる
のは当然で、逆に嫌わないようにするということは、すなわち他文化人
を人間扱いしないということだと思う。
例えば、在日の多い地域で仕事をしてた時、俺は「彼らは別の道徳で
生きてるんだから、自分の基準で測って嫌ってはいけない」と考えていた。
でも後でその間違いに気付いた。
ある日俺は、ある在日の青年にひどい目にあわされた。
しかし、その時その青年に対してなんの怒りも湧かなかった。
「在日なんだからしょうがない」と思っただけ。
一緒に居た別の在日の女性が、その青年に対して怒りをあらわにしている
のを見て「ああ、俺は怒ってしかるべき不当なことをされたんだ」
とようやく気付いた。
自分としては「在日を差別しない良心的な」人間のつもりでいたが、要は
「在日を自分と同じ人間として扱わない」という傲慢な人間だったわけ。
それから、好き嫌いに関しては、別の道徳観を持つ人間に対しても、
ストレートに感じるようにしようと思った。在日も自分の基準に照らして
好きなところは好き。嫌いなところは嫌い。
それ以上の存在になんてなれないし、なろうとするのは傲慢だと思う。
その後しばらくアメリカで過ごしたが、ユダヤ人、プロテスタント、カソリック、
黒人、黄色人種、それぞれが他グループの悪口を言うのを何度もみた。
ある価値を信ずることは、その価値を軽視する人間を嫌うこととセットなんだ。
「価値を信ずること」が大切なら、「その価値から外れた人間を嫌うこと」も
同じくらい大切なことなんだよ。
でも、社会的事柄に関しては、能力以外で差別はしない。それは徹底している。
前にも書いたが「嫌い」と「不当な差別をしない」がある程度うまく両立している。
多人種、多文化の社会(日本もこれからどんどんそうなって行くだろうが)では
これらを両立させることが必要。そして両立させるのは別に難しくないと思う。
そこに住む人が幸せかどうか、一度暮らして感じてみてはどうだろうか。
すいません。1年以上前から2ちゃんねらーの、在日です。
今までは在日に対する煽りとかに対してはROMのみだったの
ですが、このスレそのものの方向性に興味があってカキコ
させて頂きました。
私のように民族学校とも縁がなく(親が嫌っていた)
辛いものを食べるとハラを壊す在日にとっては、
例えば「日韓共同でも韓日でも、別にどっちでも
いいじゃねーか」ぐらいの問題なんですよね。だから、
韓国の反日教育や(若い世代は、それに対して逆に
「恐い」と言ってる人も多いようです)日本に対して
執拗に「過去が」「賠償が」とか言ってるのを見ると、
なんだかなーと思ってしまうのも事実で。
日本人に色々な思想の人がいるのが当たり前のように、
在日にも色々な思想の人間がいて当たり前なんですよ。
ただ、どうしても派手に「反日」を掲げている方が
目立つから、そーいう風に捉えられちゃうんだろうなと
いう気はします。なので正直言って私自身、韓国の反日
思想に迷惑しています。
77 :
1:2001/03/27(火) 04:35
>75 つくずく自分の考えていた社会と違うというを今になってしりました、
なんせまだ社会に直接出たこともないもので、勉強になります、
レスあり難し、
>76 いろんな立場の人がいるんですね、改めて実感しました、
78 :
浜のアンコ:2001/03/27(火) 17:50
すっごいマトモなスレになったなあ2CHでは珍しいなー
社会ってのはいろんな人間がいろんな思惑を持って生きてるからねー
ぱっと見だけではよく分からない。
いろんな人間を知れば知るほど自分の無知さを知らされるし。
どこまでこの気持ちを持ち続けることができるか、この気持ちを
無くして上から物を見るようになったらそれで精神的な成長は止まる
俺は一生持ち続けたいもんだなあ。
79 :
ああ:2001/03/29(木) 01:31
瞬間湯沸し器age すぐ、汚い言葉を吐きながら怒り狂う。
周りは意外と冷めるよなあ。
80 :
同じく:2001/03/29(木) 05:31
在日2チャンネラですが、76さんと同様に考えています。
正直、韓国に対しての愛国心なんて持っていませんし持てというのが無茶な話。
言葉も話せないし、文化も知らない。それなのに国籍は韓国という状態。
森総理が何やら帰化が簡単になる法案を提出していたという話を聞いてから
アンチ森をやめたほどです。(w
私は20代前半なのですが、同世代の人は皆同じ様なことを考えているのでは?
支離滅裂ですがこのスレをみて何か書いておきたかったもんで、とりあえずsageときます。
81 :
:2001/03/29(木) 06:02
ホント、終戦時から日本に住んでいる人、およびその家族、子孫に
ついては、帰化を簡単にすればいいのにと思います。
あと、嫌韓感情。
年寄りはいざ知らず、若い日本人にとっては韓国人(および日本人)
の反日的言動が原因の大半を占めると思います。
76さんや80さんのような人の存在は、嫌韓感情減らすことに絶対繋がる。
マスコミには出にくいけど、こういう声をきけるのはネットならでは
ですね。
82 :
浜のアンコ:2001/03/29(木) 11:09
韓国ではいまだに反日感情って根強いからねえ
韓国へ旅行したら道端で爺さんが大声でなじってくるし
あんましへんなとこへ迷い込むとやっぱし日本人はやばいらしいし
でもそれも時代の流れとともに押し流されつつある
新しい時代は国の枠組みがさらにあいまいになるだろうから
過渡的なもんでしょうけども
83 :
よ:2001/03/29(木) 13:52
レスを見て、1がつまらないことがよくわかった。
放置が一番。
>82
確かに。私、友人とソウルに旅行に行った時丁度3.1事件(?)
のあった日で、道歩いてたらジジイにものすごい形相で
「イルボン!」って叫ばれた。内心「オイオイ(;´Д`)」って
思ったけど、一緒にいた友人(日本人)はマジでびびってた。
でも、蓮実重彦も先日言ってたけど、確かに「起きたこと」
は「起きたこと」として、認識しておくことは大事だと思う。
だけど、「過去」とか「補償」じゃなくて「これから」が
大事なんじゃないかな。それが歴史を作っていくことだと
思うんだよ。いつまでも過去のしがらみに囚われたままじゃ、
過去の人間が築いてきたものに負けてる気がする。
あー久々に2ちゃんでマジレスしちまった。鬱だ。
同感です。
86 :
私も:2001/03/30(金) 04:58
同感。
87 :
コンプレックス:2001/03/30(金) 06:27
じゃないの
特に在日の人たち優秀なようなきがする。
88 :
いや:2001/03/30(金) 06:46
ドキュソも多いっすよ。
そのあたり(ドキュソ率)は日本人とかわらんと思う。
89 :
:2001/03/30(金) 12:18
>>87 みたいなことを平然と言う厚顔無恥さは世界一
それは日本人も真似すべき
戦え、絶対に退くな!!
90 :
浜のアンコ:2001/03/30(金) 13:47
毒素日本人サンプル・・・
以前NHKで腐った(発酵系)食べ物の特集をやってたんだけど
日本の鮒寿司対ヨーロッパのブルーチーズをやってたんだわ
遠く離れた国同士なのに似たような食べ物があるもんだーってね
途中は普通の内容だったけど最後にお互いの食べ物を試食したときに
日本人のオヤジはブルーチーズを ダメだこんな物全く食べれない と
酷評、かたやあちらの方は鮒寿司を 面白いね風味が似てるよこれはこれで
美味しいよ と評価。単純にこの事例だけでどうこういうのは危険だけど
日本人の視野のせまさがよく現れてる。NHKの人もわざとこういう編集に
したのかもしらんが一般社会でもこういう状況には出会すな
91 :
(・・):2001/03/31(土) 00:53
>89 何と戦うの?
在日問題の解決方法として帰化手続きの簡素化がよくあげられますが、
それと同時に2重国籍を認めることも必要かと思います。
一気に解決は無理です。50年かかったことはこれから50年
100年かけてしまったことは100年近くかかってしまいます。
早期に手を打ってください。
92 :
>91:2001/03/31(土) 02:44
> 在日問題の解決方法として帰化手続きの簡素化がよくあげられますが、
> それと同時に2重国籍を認めることも必要かと思います。
帰化手続きの簡素化だけでよいと思います。
選択するのは大変だろうけど、やっぱ自分で選択しなきゃね。
こればっかりは。
93 :
>90:2001/03/31(土) 02:50
> 単純にこの事例だけでどうこういうのは危険だけど
> 日本人の視野のせまさがよく現れてる。
そんなあほな。
日本人程多くの国の食べ物を受け入れてきた人種ってないと思うけど。
腐臭珍味系は例外中の例外だから、それをもって何か言うのはおかしいね。
94 :
(・・):2001/03/31(土) 03:18
>91
本来はあなたのおっしゃる通りかと、、、
しかし現実として現在までの在日をとりまく諸問題を
解決するための期間として、最低でも一世代分以上の二重国籍時代は
必要かと。
極めて主観でしかないが、最良の方法と思っております。
95 :
ええ:2001/03/31(土) 03:21
全くの主観ですね
96 :
(・・):2001/03/31(土) 03:46
94は>92です。失礼。
帰化手続きの簡素化だけだと日本国籍拾得者は極端に増える可能性は少なく
現状とさほど変わらないかと、、
二重国籍制をとれば最終的に今の在日のような存在はいなくなるのでは。
単純な帰化は流れからいっても一定数以上はでません。
いわゆる同化政策ではうまくいかないとおもいます。
まぁ、民族性もあるからね。
97 :
>96:2001/03/31(土) 05:16
> 帰化手続きの簡素化だけだと日本国籍拾得者は極端に増える可能性は少なく
これは「日本国籍取得」=「一族親戚関係からの離脱」って
ことになるからでしょうか。
心情的には理解しますが、国籍の選択はやはり覚悟して自分の責任で
一つに選択するしかないと思うのです。
在日を日本に同化させることを最終解決とするなら一時的二重国籍も
ありでしょうが、私はそれが「解決策」だとも思わないのです。
日本で韓国人、朝鮮人として生きて行くことを彼らが選択するなら
それはそれで、その意志を尊重すべきだと思う。
ただ、現状は帰化にかなりの労力を要する様ですから、それは改善
すべきですね。
もう一つ。日本に帰化した人間を、自分達の社会から出て行った者と
考えないように、彼ら自身も変わる必要があると思います。
98 :
:2001/03/31(土) 05:47
>民族性もあるからね。
そんなくだらん理由は本国で吠えてください
>89 何と戦うの?
反日の人間全て。
100 :
99:2001/03/31(土) 07:40
とりあえず韓国の捏造した歴史を日本に押し付けようとする
韓国人のうち、狂った人々だな(全部とはいわないよ)
韓国人だって自国政府がキチガイじみてることを自覚してるマトモな人もいるからね
101 :
名無しさん@1周年:2001/03/31(土) 12:28
僕も、在日から帰化した者ですが、こことか、ハングル板とか悲しくなりました。
でも本音だと思い、よく読んで見るうち、なかには参考になる意見も多く勉強にもなります。
僕自身、妻も日本人ですし、友人等は在日、日本人半々ですが、特別 価値観などに
違いもなく平和に暮らしてきました。
年輩の親戚なんか、たまに「日本人は・・・」とかたまに言う人もいますが、
それも特別:反日:とかではなく、大阪人が「東京のもんは・・」なんていう程度の感じです。
妻の実家とも、みんな仲良くやっています。(その親戚も含んで)
ここでたまに見る極端な人々(日韓ともに)とも、一度会ってみたいともおもいますが(ちょっとこわいけど)
やはり会わない方がいいとも、おもいます。
僕は、周りの人間に恵まれてたのでしょう。
一度、在日の人々と構えないで付き合ってみてください。(こう言う話題なしで)
きっとうまくやれるはずだと、信じています。
乱文失礼しました。
102 :
>97:2001/03/31(土) 12:35
よりよい解決策があれば是非聞きたいです。
韓国、朝鮮系日本人というものが日本において成り立つようになれば
それでうまくいくと思います。
しかし、昔からの流れがあり帰化=同化と言う政策をとってきたのは
事実なので、ハイ簡単にしましたよ、では元々帰化申請しようと
思っていた人達にしかアピールしないということです。
日本の移民政策の真価をとわれるときかな。
他国籍のまま権利を認めると言う方法もわるいとはいいきれないが、
なかなか納得しないひとたちがいるもので、、。
103 :
>97つづき:2001/03/31(土) 12:58
>「日本国籍取得」=「一族親戚関係からの離脱」って
ことになるからでしょうか。
その様な人もいるかもしれませんが、と言うよりは在日の人は
自分の中で何度か帰化を考えたことのあるひとが多いと言うこと
です。もうすでに選択をしてきたと言うことです。
現在10代の人たちはまだ悩んでいたりするかもしれないですが。
帰化申請は昔から出来たわけですし。
単一民族国家としての限界がきてるんじゃないかと思います。
ここはひとつ思い切った政策をしてもらいたいです。
匿名板とはいえひどい書き込みおおいからね。
すでにかなりの権利が認められているでしょう。>在日
恐い人は少ないと思いますよ。
煽り・ブラックユーモア・2ちゃん
の理由で恐く感じるだけだと思います。
>>101さん
在日の方の苦悩
小・中学生ぐらいで自分が朝鮮人だと知る。
→思春期の為非行に走る。→帰化しようとしても
昔の犯罪を理由に許可が下りない。
直接本人に聞きました。心は日本人と言ってました。
106 :
:2001/03/31(土) 16:41
>昔の犯罪を理由に許可が下りない。
日本生まれなら、20才で国籍選べるだろ?
107 :
やっぱだめかな:2001/03/31(土) 23:44
106のような間違いはしかたないとしても、
98のようなレスがつくとちょっとしんどくなるので、このへんに
しときます。
>106 日本は出生地主義ではないです。詳細は自分でしらべてね。
>98 オレは在日の話してんの
それと99さんよ、頭だいじょうぶかな。
108 :
そんなことより:2001/04/01(日) 00:42
日本のウェブサイトでリロードしまくってる半島人の頭はだいじょうぶなのか?
109 :
浜のアンコ:2001/04/01(日) 02:01
>93
遅れレスすまそー。ちょっと俺の言いたいこととズレてるよ
俺の言いたいのは相手の文化を客観的に評価することが出来るか?ってこと
相手の立場を尊重する姿勢が足りないような気がするのよな、日本人って
民族性なのかもしらんけどな
もしかしたら島国で異文化との交流が陸続きの国々に比べて少なかったのが
原因なんじゃないかとか結構いろいろ考えるよ
110 :
:2001/04/01(日) 02:41
>日本人って民族性なのかもしらんけどな
知らんのなら言うなや
111 :
チョン死ね。:2001/04/01(日) 03:06
目白通り沿い連続強姦事件
強姦19件自供のチョン逮捕
新宿、豊島両区の目白通り沿いなどで、一昨年七月以降、相次いでいた連続強姦事件で、警視庁捜査一課と目白署は二十一日、強盗と強姦の疑いで韓国籍で住所、職業不詳、宋治悦被告(三二)=窃盗、住居侵入罪で起訴済み=を逮捕した。
調べによると、宋容疑者は昨年四月五日午前一時ごろ、東京都豊島区で三十五歳の女性宅に侵入し、果物ナイフを突き付けて「殺すぞ」などと脅したうえ、粘着テープで手足を縛り、女性の下着で目隠しし、現金など三万円相当を奪ったうえ、強姦した疑い。
宋容疑者は先月十六日、文京区の男性方に侵入し、ノートパソコンを盗むなどの窃盗と住居侵入容疑で逮捕されていたが、これまでに目白通り沿いの十九件の強姦、強盗事件(被害総額四百七十万円相当)と窃盗約四十件を自供しているという。
美少女連続強姦事件
女子小学生を強姦しようとしたチョン逮捕
横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査1課と磯子署は17日、同市磯子区森1、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者(37)を強姦未遂の疑いで逮捕した。
調べでは、ペ容疑者は今年3月14日午後2時半ごろ、同市磯子区内のマンション前を通りかかった小学5年生(11)の少女に「○○ちゃん知っているか。一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。
同市内では昨年1月から今月にかけて小学3年生から中学2年生の少女に対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計14件起きており、県警は手口などが似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。
チョン、強姦魔日本に上陸し主婦70人を連続強姦
夫が出勤した後の民家を狙って空き巣に入り、妻らに見つかると強姦を繰り返したとして、大阪府警捜査三課と羽曳野署などは十八日までに、窃盗の疑いで韓国籍の住所不定、無職金允植容疑者(43)を逮捕した。
金容疑者は盗みなど70件以上の余罪を供述しているほか@`韓国内での強姦事件で警察当局から指名手配されており、府警は逃亡目的で来日し@`犯行を繰り返していたと見て調べている。
昨年一月頃から大阪市南東部や東大阪市、堺市などで空き巣や居直り強盗、強姦などが続発。被害総額は約九十件、約四千二百万円相当にのぼり、金容疑者はうち七十〜八十件分の犯行を自供。盗みに入った民家で女性に見つかると強姦していたという。
金容疑者は韓国で強姦事件を起こし、韓国の警察当局に指名手配される直前の平成十年九月、観光ビザで来日したあと、不法滞在。
チョンが140人を強姦
「ガキの使い」語り140人強姦 芸能人の名をエサに女子高生釣る
テレビ局関係者を名乗り、女子高生を乱暴したとして、警視庁上野署は24日まで に、強姦の疑いで、住所不定、無職李昇一容疑者(36)を逮捕した。
同容疑者 は「約3年前から同じ手口で140人の女性を犯した」と供述しており、同署が裏付 けを進めている。
調べによると、李容疑者は昨年10月2日夕、台東区上野の路上で、女子高生(1 7)に「わたしはテレビ局の関係者だが、番組の打ち上げをするので、かわいい子を 探している」と声を掛け、カラオケボックスで強い酒を飲ませた上で、ホテルに連れ込み強姦した疑い。
女性2人を監禁暴行。
チョン大生ら3人逮捕。
新潟東署は3日までに、略取,監禁、婦女暴行の疑いで、いずれも朝鮮民主主義人民共和国・北朝鮮国籍の朝鮮大学校4年生崔智栄(21)、金乗實(21)と無職少年A(19)の3人を逮捕した。
調べでは3容疑者は3月28日、新潟市竜が島一の新潟西港南埠頭で、乗用車で休んでいた、新潟市アルバイト店員B子さん(18)の顔や腕を木刀やこぶしで殴り軽傷を負わせた。
さらにB子さんと同乗していた同市、専門学校生C子さんを車外に引きずりだし、3容疑者の車に無理やり監禁した。北浦安田町まで車を走らせ、同日午前9時に新潟市内の路上で解放するまで、車内などで代わる代わる乱暴した。
112 :
気になったので:2001/04/01(日) 03:22
>111 おまえじゃまくさいぞ、自分の意見とかいえや。
>110 知らないでいってるわけではないでしょう。
一般的に日本のひとは排他的じゃないかということを
やわらかくのべてるのではないですか。
113 :
挑戦人は嫌いじゃない:2001/04/01(日) 03:30
「在日」チョンが嫌いなだけです。
理由はいっぱいあるので省略。
三国人を好きな日本人がいたら、逆にお目にかかりたい。
114 :
>113 そうね:2001/04/01(日) 03:41
在日を嫌いな日本人がいても別に不思議には思わないけど、
嫌いじゃないひとのほうが多いんじゃないの。
まあ、在日と知らないで仲良くなり、好むようになったら
自分をどう総括するの。
>一般的に日本のひとは排他的じゃないかということを
>やわらかくのべてるのではないですか。
はぁ?論証無しで印象操作をする朝日新聞用語を使うアホを
やわらかく批判してるんだろ。
2ちゃんねらー的に発言すんなら『低脳シね』かな。
116 :
>114:2001/04/01(日) 03:45
そうだな、在日に興味のある日本人を探す方が難しい。
よって俺も113は無理があると思う。
117 :
:2001/04/01(日) 03:48
タイトルは 根拠 の間違いじゃねえか?
118 :
>117:2001/04/01(日) 03:50
一応意味は通るだろう。魂からの叫びって事で許してやれや
119 :
はは:2001/04/01(日) 03:53
まあまあ、おこりなさんな。112だけど。朝日新聞用語とか
いうなよ、はずかしいぞ。
120 :
116:2001/04/01(日) 03:57
と思ったが116も正しくないな
1.嫌い
2.興味ない=嫌いじゃ無い=好きじゃ無い
3.好き
だから・・・113は嫌いサイドへの誘導詭弁。114は好きサイドヘの誘導を行う詭弁
116は
「在日」チョンが嫌いなだけです。
理由はいっぱいあるので省略。
三国人を「嫌いじゃない」日本人がいたら、逆にお目にかかりたい。
114は
在日を嫌いな日本人がいても別に不思議には思わないけど、
「好きな」ひとのほうが多いんじゃないの。
と直せば双方が信用に値しないことが分かる。
121 :
120:2001/04/01(日) 03:58
チッ失敗。116は→113はに訂正
122 :
民族浄化は世界の常識:2001/04/01(日) 04:01
みんなやってるじゃん、ユーゴでも、アフリカでも。
やっぱり単一民族国家がいいよ、おれたちは。
123 :
114:2001/04/01(日) 04:06
>120 日本においてよくあるケースとして言っただけで
好きサイドへの誘導はないです。興味あるのは仲良くなってから
在日とわかった場合の113の対処法です。
124 :
120>123:2001/04/01(日) 04:14
そういう台詞は、"よくある"の論証をしてから言え、
さらに114の前段2行と後段2行には関連がないと判断したから116は存在するわけで
関連があるなら前段自体の存在理由をまず述べろよ
つまり『「好きな」ひとのほうが多いんじゃないの。』としなかった理由の説明だな。
125 :
>122:2001/04/01(日) 04:19
個人の意見としてはどう思おうと自由ですが、
おれたちは、というのはチョットですね。
自分の弱さを露呈してしまってるです。ハイ
126 :
>124:2001/04/01(日) 04:41
一部の在日に詳しい人達以外は、名前や民族性の強い人たち以外の
在日のひとを見分けるのは難しいです。日本人は同じ地域、同じ
仕事その他諸々だが、何かを共有したりすると仲良くなったり
します。だから嫌いじゃない人がおおくなります。したがって
下の行の疑問につながります。
完全に在日とわかればこのようなことはいいません。
チョット話がそれますが、在日のひとからみれば差別するひと
しないひと、がわかってしまっていることがあります。
これ以上の説明は124さんには必要ないでしょう。
ということで113の答えがききたいですね。
127 :
97:2001/04/01(日) 10:03
>>102-103
> 韓国、朝鮮系日本人というものが日本において成り立つようになれば
> それでうまくいくと思います。
それが成り立つかどうかは、韓国、朝鮮系日本人次第だと思いますが。100%ね。
日本に帰化した後も、韓国、朝鮮系であることを大切にし、その文化を守りたいなら、
そうすれば良いと思います。すばらしいことですよね。
> 昔からの流れがあり帰化=同化と言う政策をとってきたのは
> 事実なので、ハイ簡単にしましたよ、では元々帰化申請しようと
> 思っていた人達にしかアピールしないということです。
> 日本の移民政策の真価をとわれるときかな。
同化政策という言葉を時々聞きますが、これは日本政府のofficialな言葉ですか?
日本政府としては、在日韓国、朝鮮人を単なる外国人として扱ってきただけで、
彼らをどう扱うべきか、特別な政策を持っていなかったでしょう。
しかし、在日韓国、朝鮮人は、戦前の日本の政策が産んだ存在ですから、特別に
帰化を簡単にする必要があると私は思います。
「元々帰化申請しようと思っていた人達にアピール」すれば十分です。
本当は日本国籍をとりたいんだけど、障害があってできないという人が、簡単に
帰化出来るようにした方がいい。
反対に帰化しないで、韓国、朝鮮人として日本で生活をする人がいてもいいと思います。
帰化しないという選択をした人に対して、帰化するように誘導すべきだと
あなたが考えているなら、それは間違いだと思います。一個の人間の選択を尊重すべきです。
> 単一民族国家としての限界がきてるんじゃないかと思います。
これは、その通りですね。韓国、朝鮮人とうまく共存できる、多様性を持った国家に
なってほしいものです。
128 :
93:2001/04/01(日) 10:19
>>109 > 俺の言いたいのは相手の文化を客観的に評価することが出来るか?ってこと
味覚なんて主観でしかないと思うが。
> 相手の立場を尊重する姿勢が足りないような気がするのよな、日本人って
> 民族性なのかもしらんけどな
> もしかしたら島国で異文化との交流が陸続きの国々に比べて少なかったのが
> 原因なんじゃないかとか結構いろいろ考えるよ
そういう君は異文化との交流をしてるの?
「日本人は、、」って軽々しく言う人間に限って、日本しか知らないんだよね。
129 :
日本陣:2001/04/01(日) 11:57
キムチがうまいから許す>朝鮮人
130 :
とう:2001/04/01(日) 14:47
うちのひいおじいちゃんが朝鮮で学校の校長先生
やってて、戦争が始まってから日本に帰ってきた。
うちの朝鮮人に対する差別意識はひいおじいちゃんの
代から脈々と受け継がれている気がする、、、。
しかも、うちは愛媛県出身。なにか関係あるのかな?
131 :
なん:2001/04/01(日) 14:53
>130
全く関係ありません。
132 :
:2001/04/01(日) 15:59
>>129 解ってないねぇ、、、
朝鮮キムチなんて不味くて食えないよ。
日本のキムチ?は旨いけどね。
133 :
:2001/04/01(日) 16:11
>>132 わかってないね〜
どれが美味かは好みじゃん
私はスーパーの金魚印が好み
134 :
:2001/04/01(日) 16:19
135 :
>127:2001/04/01(日) 16:52
ほぼ、同意見です。二重国籍および帰化簡素化じたい
在日の存在に不満をもっているひたたちに、こうしたら悪質な
言い分がなくなるのではという現状打破的意見の一つでしかないです。そもそも多民族国家のほうがおもしろいし、人類の歴史は混血
のくりかえしです。
一応ほそくしておきますが、韓国・朝鮮系日本人の一般化というこ
とについては、帰化の簡素化にもつながりますが、本名で帰化でき
るとか(一部実績があるけどね)日本だけに帰属意識を求めない
などの配慮は必要かと。
同化政策と言うことばは、政府オフィシャルではないと思いますが
一般的にこれで意味が通じるのと意味に相違がないと思い使わせ
ていただきました。
これも日本政府の認める帰化のありかたしだいですね。
どちらにしても他国籍を認め、アジア発最先進国として進化
してほしいですね。
\いろんな人が使う掲示板だから、意見や考え方の/
\相違があるのは仕方ないけど、だからこそ /
\マターリすることが大切だと思うんだ。 /
∧_∧ ∩_∩ ∩_∩ ∧_∧
(・∀・ )(´∀` )(・∀・ )( ´∀`)
|  ̄| ̄ ̄U| ̄U ̄U ̄U| ̄U ̄U| ̄U ̄U ̄|\
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137 :
名無し:2001/04/02(月) 17:56
糞チョンコ、よく昔集団で周囲の学校の生徒を暴行してた
捕まると被害者ズラして・・
やりたい放題、俺の友人もイキナリ殴られた
「てめえの眼鏡がきにくわねえ」
と言う理不尽な理由で
みんな朝鮮高校の怖さ近くに居たら知ってるよね
138 :
名無しさん@_@:2001/04/02(月) 18:42
139 :
ななし:2001/04/02(月) 19:13
夫婦別姓は重要な問題じゃない?
140 :
名無しさん@1周年:2001/04/02(月) 20:26
老人がもってる朝鮮人蔑視感はいわれのない物じゃないよ。
戦前、終戦直後と朝鮮人がやってきたことからすればある意味
当然だと思う。
そもそも撤廃されなくてはならないのは社会上、制度上の差別であって、
一人の人間が人生の中で得た経験によって好悪の感情を抱くのは差別
でもなんでもないでしょう。もちろん、先入観を持たないで人を見るように
教育することは大切だけど。
戦後の日本の社会では「嫌い」という意思表示をするだけで、「良識的」な人に
差別だと糾弾されるようになってしまったからねえ。
1のように差別撤廃だの和解だの美しい言葉を軽々しく使う奴には虫酸が走るよ。
141 :
金優作:2001/04/02(月) 20:44
目の細い奴はチョーセン人
チョーセン人は目が細いからすぐ分かる
142 :
タイムショック:2001/04/02(月) 21:30
143 :
朝鮮と韓国は同じだ!:2001/04/02(月) 21:53
何で最近韓国ばかり持て囃されるんだ!朝鮮と韓国は同じだ!
『韓国はカッコイイい』とか『味方』とか言われているなだが朝鮮は『汚い』とか『臭い』とか何でマイナスイメージだけなんだ!
お前ら朝鮮の本当の意味を解ってるのか!お前ら漢字読めんのか!
俺は誰が何と言えども朝鮮、朝鮮語、朝鮮人と言う言葉を誇りを持って守り続けるぞ!
144 :
>140:2001/04/02(月) 22:24
差別が存在するから逆差別が存在する可能性がでてくる。
差別をなくせば逆差別はただの差別でしかなくなる。
勿論、好き嫌いだけならさほど問題はない。差別することに問題 があります。勘違いしてはいけないのは、嫌いということを表現するときに差別をしてしまうことがあるということでしょう。
言うまでもないが、嫌いと言う理由で差別することは×である。
つまり差別しなければよいだけである。
145 :
浜のアンコ:2001/04/03(火) 11:55
>128 遅レスだけど
そう言う理論展開は百も承知、だいたい俺はそう言うことを言ってる自分が
嫌だしな、友達が同じ事を言ったら俺も同じ事を思うよ(稿
そもそも俺は国内専門(特に北海道)の旅人だから海外旅行はあんまりしない
しかし国内を南から北へ行ったり来たりしてるだけでいろんな文化に出会うからな
外国人も結構来てるし特に北海道(他は滞在費が高くてダメらしい)は欧米系が多い
旅してても全ての物を否定してる奴よりは何にでも興味を持ってワクワクしながら
旅してる奴のほうが楽しそうだ。これは人生にも当てはまると思うが?
146 :
名無しさん:2001/04/03(火) 15:08
このスレのチョンコはハングル板でも同じ意見言えるのか?
>146
そういうお前も名無しの傘かぶってんじゃねーよ卑怯者。
コテハン使ってみろ春房。宿題終わったのか?
148 :
101ですが・・・:2001/04/03(火) 18:11
2・3日振りに、来て見たのですが、やはり何を言っても無駄な人には無駄ですね・・・。
一体、何をされて此処まで悪意ある発言ができるんでしょうか。
せめて、自分の周りだけでも良識ある人達と、やって行こうと思います。
もう二度と来ませんので、レス無用です。
149 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/03(火) 22:24
>101
おいおい、君はほんとに在日韓国系かい?
僕は以前不動産会社にいたことがあるけど、仕事上だが
生まれて初めて在日韓国人という人達に会うようになったんだ。
感じたことは、概して在日韓国系は日本人に物凄い対抗意識を
もってるってこと。日本人の業者が使わないような悪質な手を使っ
てでも儲けようとしてくる業者を、後で調べると在日系のことが
多かったよ。ヤクザ絡みになったりするから手を引いたことが
あったり、とにかく仕事がやりずらかったよ。
150 :
>146:2001/04/03(火) 22:25
まあ放置しといてもいいんだけど、このスレに一度以上書き込んだ者として
言わせていただく。
韓国・朝鮮の人だろうと日本の人だろうと、どの板に書き込もうと本人の
勝手です。いまんとこ、個人的にはハングル板には書く気がしないな。
別に意見を言おうと思えば場違いでない限りどこでも言えるけど、好みは
あるからね。オレはオマエみたいのがいるとガックリくんのよ。
まず、オマエの意見いってみれや。
気が向いたらレスしてやるよ。
151 :
76:2001/04/04(水) 00:40
101はがっかりしているようですが、まあここが2chということを
考えると、私はそこまで落ちこんだりはしませんが・・・。
>149
どういうところで働いていたのかは私にはわかりませんが、
確かに対抗意識を燃やしているケース、悪質な輩もいること
でしょう。でも、全ての在日がそうであるワケではないと、
私は思ってます。「まず相手」を見てから判断して欲しい
なと、微力ながら願ってます。人は国籍や出自ではなく、
その人間自身の価値観が、自分自身を築いていける生物
だと、私は思っていますから。
>146
基本的にあなたのようなレスにレスを付ける価値すら
ないとは思ってますが・・・。
どこに書こうが勝手という、150に私も同意します。
そんなことより、ここで語られてきたことに対する意見を、
自分の言葉で書くぐらいのことはして欲しいと思います。
152 :
76:2001/04/04(水) 00:44
すいません。偉そうなことを書いておきながら訂正です。
>その人間自身の価値観が、自分自身を築いていける生物
↓
>その人間自身の価値観で、
ですね。
俺だせーな・・・。鬱死。
153 :
浜のアンコ:2001/04/04(水) 10:48
ああー101君
ここは無記名の場所だからどうしても目を覆いたくなるような意見が多数出てくる
のは仕方がないことなんだよ。日本の陰の部分、膿を見てると思って読むべし
友達と上手くやっていけないネットジャンキーの厚生施設だしな(藁
154 :
:2001/04/04(水) 11:59
> 2・3日振りに、来て見たのですが、やはり何を言っても無駄な人には無駄ですね・・・。
> 一体、何をされて此処まで悪意ある発言ができるんでしょうか。
> せめて、自分の周りだけでも良識ある人達と、やって行こうと思います。
> もう二度と来ませんので、レス無用です。
最高に笑えました。じゃあ韓国人とは話しても無駄って事ですね。
まさに天に唾するとはこのことですね。
>まず、俺が本物だとことわっておく、今TVに水野真紀でてる。
>
>kazumi=AMI/TLE=WELOVEMCだって? 本当に馬鹿だな、本当に
>呆れるよ。kazumi≠AMI/TLE≠WELOVEMCだよ、これは真実だよ。
>まず、WELOVEMCは俺の友達だよ、で幕府に入ろうって誘ったん
>だよ。kazumiは知り合いでもないし、同一人物でもない。
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!
156 :
太い鮮人:2001/04/05(木) 07:01
戦後史研究の最先端認識とされていることだけしたためておきます。
ま、最近めきめき明らかになっていることなので、まとまった形で
研究書が読める=史実と認定されるのは数年先に可能でしょうが。
「同化政策」は日本のオフィシャルな政策です。
敗戦直後「国体護持」にとってvitalな問題でした。
植民地帝国から単一民族国民国家へと、国民形成をやりなおさなければ、
国体は護持できませんでした。「国体」って何ナノかだれも合意していなかったのに。
だからだらか「移民は認めない」と法で明言したうえで、一律、入管行政で排除し、
旧植民地人だけは無視か特例扱いで自然消滅をねらったわけです。
帰化要件には「帰属意識」以上に「忠誠」を要求しましたし、
厳密な忠誠検査を行いつづけてきました。北朝鮮並みに。
だから民族名での帰化なんかながらくナンセンスだったわけです。
たぶん「在日であること」とは今後「反日本帝国主義」
であることと同義になるでしょう。それ以外には意味がない。
在日が在日でありつづけることは日本が帝国主義的な傾向を残している
ことの鏡に映った姿です。日本の民主化にともなって在日は姿を消します。
現在の在日は、日本の圧力に対する「対抗」として存在しているだけです。
「差別好き」ってのは世界中どこにでも一定割合いる
可哀相な人なので反応しなくていいでしょ。どこへ行ってもカスクズ扱いされてんだから。
こういうヤツがつい口をすべらせた瞬間に、狂った黒人に撃ち殺されたり
怒りに我を忘れた朝鮮人によって鼻の穴に割り箸をつっこまれても、
同情する日本人はいません。ってことを在日の多くは経験的に知っています。
157 :
>156:2001/04/05(木) 07:16
>たぶん「在日であること」とは今後「反日本帝国主義」
>であることと同義になるでしょう。それ以外には意味がない。
>在日が在日でありつづけることは日本が帝国主義的な傾向を残している
>ことの鏡に映った姿です。日本の民主化にともなって在日は姿を消します。
>現在の在日は、日本の圧力に対する「対抗」として存在しているだけです。
あなたが反帝国主義を表明するのは自由ですが、この文章は他の在日にとって
迷惑です。
日本の政策に文句を言うときに、在日を代表しているようなポーズを
とらないでください。
158 :
:2001/04/05(木) 07:23
>こういうヤツがつい口をすべらせた瞬間に、狂った黒人に撃ち殺されたり
まさにロスで起こりましたね。
159 :
Miss名無しさん:2001/04/05(木) 07:34
プロジェクトK・K・K〜差別者たち〜投稿日:2001/04/05(木) 05:47
インターネットに溢れる罵倒と差別の言葉の数々・・・
厨房、ドキュン、ヒッキー、コヴァ・・・
だが、実社会では虐げられた立場にある彼らにとって、その言葉の多くは、自分たちの身に直接跳ね返るものだった。
そこで、新たな差別を模索する人々は、ハングル板を根城に、歴史の闇に埋もれていた死語を現代に甦らせた。
「チョン」
これこそまさしく、日本人でありさえすれば、必ず我が身を安全圏に置くことのできる、禁断の差別語であった。
しかし、西暦2000年秋、ヒロヒトのハングル板荒らしとともに、彼らが謳歌した春は終わりを告げる。
ハングル板難民たちは、新たな生存圏を切り開くべく、他の板への転進を図った。
これは、速報板に「チョン」スレを常駐させることに全精力を傾けた差別者たちの、血と汗と忍耐の物語である。
プロジェクトK・K・K〜差別者たち〜
第一回「徹底的に差別せよ」〜座敷牢から発信された日韓戦争〜
なぜ「チョン」を使われるのか考えないで使った人を蔑むだけ。
典型的なチョンですね。
161 :
大阪の女の子から聞いた:2001/04/05(木) 09:11
在日が多い地域だから、反差別人権教育が盛んだったそうだ。
在日の先生が熱心に侵略、差別の歴史を教えたそうだが、
その子の感想は一言
「そんなに日本が嫌やったら帰れっちゅーねん」
まあ、人間そんなもんです。
162 :
>156,157:2001/04/05(木) 20:30
反帝国主義は在日に限らずでは。一部の人を除いて。
>>157 別に代表して書いていないが?
そんな文言がどこにあるのか?
記述に徹していると思うが?
他に「在日であることの根拠」として
未来永劫に渡って機能するであろうことがあれば
教えてもらいたいが?
何が迷惑だかわからんことが、
迷惑だったとしても知ったことか。
もちろん、ちゃんと説明されれば話は別で、
謝る用意も土下座する用意もあるのだが、
考えてもいないことを「ポーズ」と決めつけられてもねえ。
164 :
終了:2001/04/08(日) 05:03
これで完結でよろしいかな、レイシストの反論も無いことだし。
165 :
終了: