「■■■沖縄人は差別すべきか?★★★part2

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1グレイト@うちなんちゅ
1000超えましたので新たにスレ建てました。

過去スレ「■■■沖縄人は差別すべきか?★★★」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=974369410
2つーか:2001/03/04(日) 23:35
サンクスです、俺からは何故かスレ立てられないんで>>1
3世界@名無史さん:2001/03/05(月) 11:47
                独立宣言書
本日平成13年3月5日を以って沖縄県は日本国より分離独立を宣言します。
                                
4ぱりぱりマン:2001/03/05(月) 20:44
>>2
そんなにこのスレが楽しいの?
5んー:2001/03/05(月) 22:56
これを見ている沖縄の人はどう思うか・・・・・・
6>3 まじばな:2001/03/06(火) 12:15
ちょっと待ってよ〜
分離独立する前に東北のどこかに逃げてくよ。
地元の人間だけど沖縄嫌い
24歳だけど今だ反日感情強いし、、
文化がまるで違う
マスコミの沖縄ひいきにはトホホだよ
7東北人:2001/03/06(火) 21:15
勤勉でまともな奴なら歓迎するぜ!
だけど寄生虫野郎は勘弁ね。
87は自分のことを:2001/03/07(水) 04:48
いってはいかんなあ。
9>7:2001/03/07(水) 13:32
そこんとこは大丈夫!
院も視野に入れて取り組んでるし。
愛国心は沖縄の奴らには負けません!
軍事基地促進計画に一票!
10ななしのドン:2001/03/07(水) 17:08
また沖縄県が県民所得で最下位になりましたね。
どうにかならないものかと 思うのですが・・・・・
11   :2001/03/07(水) 17:08
日本から分離独立したら沖縄の最大の産業は米軍基地になっちゃうね。
無援助状態で沖縄経済が成り立つわけないし、結局基地の島沖縄は
変わらないのでR
12   :2001/03/07(水) 17:09
日本から分離独立したら沖縄の最大の産業は米軍基地になっちゃうね。
無援助状態で沖縄経済が成り立つわけないし、結局基地の島沖縄は
変わらないのでR
13>10:2001/03/08(木) 03:26
またって毎年の事じゃないの?
自活能力が根本的に欠如しているから、どうにもならないでしょ?
46位との差は所得の数倍以上の格差があるでしょう。
149です:2001/03/08(木) 13:42
皆さんキツイなぁ〜
確かに未開の土地でな〜んでも最下位ですよ
他の沖縄人と違い経済の自立へ!なんて到底思いませんけどね(笑)
夢遊病じゃあるまいし無理な話です
でもね、ココ住んでみて下さいよ。地獄ですよ
流刑場に近いね
15関東の田舎者さん:2001/03/08(木) 21:53
>>14
地獄って?
具体的にはどんな所がですかね?
もし良かったら教えてください!
16つーか:2001/03/08(木) 23:43
建国と同時にシナの属国になり、島津の琉球征伐以後は二重奴隷王朝を
維持、維新後は日本領として一等国民の気分を味わい、敗戦後は$の
経済力を背景とした援助で復興、ベトナム以後、アメリカが斜陽化
してからは日本の補助金、産業誘致、結構時宜に適った正しい選択を
しているんじゃないですかね?
思ったよりも沖縄の人って賢いのかも知れない。
17幕末の頃:2001/03/08(木) 23:52
外人が書いた世界一周記みたいなのがいくつかあるけど
その頃の沖縄の住民って世界一みじめだって書いてあるね
もっとも李朝が鎖国してたんで、李朝に行ってりゃそっちが
当然世界一みじめな国民が住む国になったんだろうけど。
18つーか:2001/03/08(木) 23:55
>>17
欧米人の東アジア旅行記ってほぼ例外なく日本を好意的に書いていますね。
日本をシナ、半島、琉球と同格のthat位に考えて来日したので、相対的に
日本が良く見えたのかも知れませんけどね(爆
19つーか:2001/03/09(金) 00:28
クサチュスレで俺の話題に終始している豚野郎君、こちらでやりましょう。
20つーか:2001/03/09(金) 00:31
>>沖縄掲示板で露呈しているけどな
>を指して「お下品ですよ」と指摘した以外に、読み方があります?

電波フィルターを通して思考したら無限の読み方があるのでしょう(爆
俺の様なマイナー固定が別スレで差し障りのない発言した程度で
ノーミソが沸騰する様な御仁なのですから・・・・
21東京で働く沖縄人:2001/03/10(土) 10:49
いろいろな掲示板で沖縄人、在日韓国・朝鮮人、アイヌ人、
被差別部落民に関する差別問題が論議されている。
そこで、気になるところは、それぞれの被差別者たちは
お互いをどう思っているのか?ということです。

沖縄人はアイヌ人に親近感をいだいているようです。

在日韓国・朝鮮人に対しては本土並み?に蔑視する人が
多いようです。

被差別部落民に対する意識はどうなのでしょう?
同じ差別される者同士の親近感があるのだろうか?
それとも沖縄人差別は部落差別ほどひどくなくてよかった
と思っているのだろうか?
それとも部落差別の存在そのものを知らないのだろうか?

被差別部落民の意識はどうなのだろうか?
やっぱり沖縄人は差別する対象なのか?
それとも非部落民ということで差別する側と
みなされるのだろうか?

今まで、沖縄人対本土人、部落民対非部落民などの論争は
たくさん読んできたが、沖縄人と部落民との関係については
読んだことがない。沖縄人でも、本土人、部落民でも
韓国人・朝鮮人でもいいから、いろいろご意見を伺いたいと
思います。

22ちゃま:2001/03/10(土) 13:12
>21東京で働く沖縄人さん
 本当ならそうした不当に差別されるマイノリティが一致団結
してことにあたるのが一番なんでしょうけど現実としてはそう
なってないですよね。結局人間は「自分より下の存在がいる」
と考えないと安心できない動物なのかもしれません。
23sage:2001/03/10(土) 13:38
>沖縄人差別

そんなもんが存在すんの?

まず沖縄とそれ以外の対立を煽って誰が得をするのか考えてみましょう

24つーか:2001/03/11(日) 01:25
>沖縄人はアイヌ人に親近感をいだいているようです。
アイヌが迷惑するでしょう?
>在日韓国・朝鮮人に対しては本土並み?に蔑視する人が 多いようです。
元祖のスレでは本土以上に蔑視している輩がいましたね(爆
>沖縄人差別 そんなもんが存在すんの?
基本的には存在しないと考えます。
>まず沖縄とそれ以外の対立を煽って誰が得をするのか考えてみましょう
反日日本人と独立する気も無いのに補助金を当てにする○○どもですか?
25ぐもも:2001/03/11(日) 03:16
このスレッドの存在自体を許さない。どうせそこいらの絶対弱者エタ公が、他に差別するものが見当たらないからやってるんだろうな。
26沖縄人:2001/03/11(日) 06:18
沖縄の女です〜差別される側って凄くやだよ。
みんなも少しは差別的な目でみられたことあるでしょ?
そーいうの何気にやちゃうんだよね。自分ではわかってなくても!
それされるとやな気持ちになるんだよ。
悲しいな&#133
27東京で働く沖縄人:2001/03/11(日) 10:48
>21
>沖縄人はアイヌ人に親近感をいだいているようです。
>24
>アイヌが迷惑するでしょう?

アイヌ人の方、迷惑ですか?沖縄人から親近感をいだかれるのがいやですか?
在日韓国・朝鮮人の方に質問です。沖縄人から親近感を持たれるのは迷惑ですか?
被差別部落民の方に質問です。沖縄人から親近感を持たれるのは迷惑ですか?
私は無知や差別意識よりはずっといいとおもうのですが。
2チャンネルでは
「なんとなくアイヌ人、在日韓国・朝鮮人、被差別部落民、沖縄人が好きになれない人」が
多いようですが、
私は「なんとなくアイヌ人、在日韓国・朝鮮人、被差別部落民に親近感」をいだいています。
これは「根拠もなく」「いわれもない」感情なので、もし、「あなたは
認識不足だ」とか「これらの人々は100%悪い」ということでしたら、
ご意見ください。

「私のしっている○○○の○○○は悪いやつだった」レベルの話は問題外ですけどね。

>23
>まず沖縄とそれ以外の対立を煽って誰が得をするのか考えてみましょう
それ以外というのは、本土人、アイヌ人、在日韓国・朝鮮人、被差別部落民という
ことでしょうか?
対立を煽るつもりではなく、対立意識が存在するのかどうか、対立意識が
あるのならどのように解決すべきか、ご意見を募っています。
28アイヌだが:2001/03/11(日) 15:40
普通の常識人であるならば、沖縄人だろうが在日だろうが好意を寄せていたければ
嬉しいし、有り難いですよ。
しかしながら現実性も無いのに分離独立を煽ったり、敵対感情を誘発させる意図で
活動しているような○○は願い下げですな!
私は基本的に日本国及び日本人か好きですし、反日主義者では有りませんのでね。
(石原慎太郎も好きだぜ)
29つーか:2001/03/12(月) 06:30
>沖縄人から親近感を持たれるのは迷惑ですか?
>私は無知や差別意識よりはずっといいとおもうのですが。
沖縄人が彼らに対してどれだけ知っているのか疑問、後で「なんとなく」
と注記しているのは矛盾だね。

>現実性も無いのに分離独立を煽ったり、敵対感情を誘発させる意図で
>活動しているような○○は願い下げですな!
こーいった感情に乗せられやすいのが沖縄人、ところでユーカラって何ですか?
30#:2001/03/12(月) 20:43
age
31東京で働く沖縄人:2001/03/12(月) 21:54
>27
>私は「なんとなくアイヌ人、在日韓国・朝鮮人、被差別部落民に親近感」をいだいています。
>29
>沖縄人が彼らに対してどれだけ知っているのか疑問

そうですね。私もそれが知りたくて掲示板にいろいろ書きました。

>後で「なんとなく」 と注記しているのは矛盾だね。

私もアイヌ人,被差別部落民,在日韓国・朝鮮人に関する知識は多くはありません。

<アイヌ人に興味を持ったきっかけ>
1970年代初頭のテレビドラマ「お荷物小荷物」です。

<在日韓国・朝鮮人に興味をもったきっかけ>
高校一年(1978年)の時,学校の演劇鑑賞でみた演劇「人類館」。
劇中に「沖縄人と朝鮮人お断り」の看板登場。

<被差別部落に興味を持ったきっかけ>
高校時代の友人が岡林信康の「手紙」をしょっちゅう歌っていた。

いろいろなきっかけで日本のマイノリティーに興味をもち,書物を
読み漁り,妙な知識だけが増えたようです。
弱点といえば,被差別部落民,アイヌ人,在日韓国・朝鮮人と差別問題について
語り合ったことがないことです。

被差別部落民はアイヌ人,在日韓国・朝鮮人,沖縄人をどう思っているのか?
アイヌ人は被差別部落民,在日韓国・朝鮮人,沖縄人をどう思っているのか?
在日韓国・朝鮮人はアイヌ人,被差別部落民,沖縄人をどう思っているのか?
沖縄人は在日韓国・朝鮮人,アイヌ人,被差別部落民をどう思っているのか?
それが知りたくて,掲示板に書きました。

ぜひ,率直なご意見をお願いします。
32つーか:2001/03/14(水) 23:26
>>31に質問
1部落、アイヌ、在日、沖縄を併記しているけど、それはどういった意図で併記したの?

2沖縄ってやっぱり異民族なの?

3現状に於いて沖縄人は被差別民なの?

とりあえず、上記3つに対して答えを貰わないと前提条件が無いんで真摯なレス
出来ないなあ。
わりーけど。
33つーか:2001/03/14(水) 23:28
32への補足、返答するんなら、自分の考えなのか、どこかから拾って
きた考えなのか明記してくれたら有り難いね。
34な〜なし〜:2001/03/14(水) 23:32
ていうかさ、そもそも差別すべきか?ってなによ。
35な〜なし〜:2001/03/14(水) 23:39
OK今日からLet's差別、ってそりゃないだろ。
36国際板で:2001/03/15(木) 06:48
http://yasai.2ch.net/kokusai/index2.html#1

ここに沖縄問題は移っているらしい。
沖縄人の書きこみウザイ。

37東京で働く沖縄人:2001/03/18(日) 15:17
>32-つーか
>>31に質問
>1部落、アイヌ、在日、沖縄を併記しているけど、それはどういった意図で併記したの?

差別問題は他にもいろいろな種類があるけど、文化的に特徴のある集団として併記しました。

>2沖縄ってやっぱり異民族なの?

私もわかりません。もし、同民族だとすると

被差別部落民・沖縄人 >> 同国籍・同民族
アイヌ人       >> 同国籍・異民族
在日韓国・朝鮮人   >> 異国籍・異民族
というように分類できます。

もし、異民族だと
被差別部落民     >> 同国籍・同民族
アイヌ人・沖縄人   >> 同国籍・異民族
在日韓国・朝鮮人   >> 異国籍・異民族
というように分類できます。

どこがどう違えば民族が違うことになるのかよくわかりません。
しいて言えば、沖縄人、本土人、その他の外国人が
「沖縄人は日本人とは別の民族だ」とみんなが考えれば異民族になるし、
「沖縄人は日本人とは同じ民族だ」とみんなが考えれば同民族になるのでは?
ただ、「同民族の差別はゆるされないが異民族なら許される」事はないと考えます。

>3現状に於いて沖縄人は被差別民なの?

私自身は差別された覚えがありません。

就職差別について
沖縄の大学にも本土企業の求人が数多くくるので、
就職差別はないのかな?と楽観的に考えています。
高卒者の求人に関しては、学校の就職担当がずさんなため、いいかげんな職場
(例えば労働条件が話しと違う)を紹介される可能性が高いという噂である。
つまり、本土では就職担当が職場の労働条件を確認し、いいかげんな企業については
断るのだが、沖縄ではチェックがあまいということである。
これは沖縄の高校が頑張れば解決する問題である。もちろん、就職する高校生も
自分で企業の調査をするべきである。

入居差別について
私は職場の世話した住居に住んでいるので、自分で不動産屋で住居を探したことが
ありません。だから差別されるかどうかはわかりません。ただ、自分の姉や妹などは
東京でアパートなどを借りた経験がありますが、差別されたとは聞いていません。

結婚差別
私は沖縄人と結婚しています。もし、結婚したい相手が本土人だったら
どうなったかはわかりません。ただ、親類には本土人の男性と結婚した女性は
数多くおり、みなうまくいっているようです。本土人に結婚差別されたという話は
聞いたことはありません。

しかし、職場関係の人で沖縄の苗字らしいのに「自分は沖縄出身でない」と言う人が
います。彼が沖縄出身かどうか真相はわかりませんが、沖縄人どうしの会話では、
「彼は沖縄人であることを隠している」と噂されています。

沖縄で生まれて本土に渡ってきたばかりの人は、自分が沖縄人であることを隠す習慣はないし、
隠しようにも隠せるものではないのですが、2世、3世の中には隠している人が多いという話をよく聞く。
もしかしたら、沖縄から渡ってきたばかりの人は差別されないけど、本土の生活の長い人は厳しい差別を
受けているのかな?と勘ぐりたくなる。

できれば、「昔は差別もあったんだよ」という老人の苦労話で終わってほしい。

38大阪人:2001/04/04(水) 21:30
沖縄の人ってBとは本質が違うし別に問題ないと思うがなぁ。
ていうか、沖縄がどうのって言ってるのは99%が田舎モン
で構成されてる東京野郎じゃねぇの?


39名無し:2001/04/04(水) 22:18
>>38
確かに99%が地方出身者かもしれないが、
東京在住は全員田舎者と思っているのが気に入らないな…
40父が沖縄:2001/04/04(水) 23:47
横浜(沖縄の人が多い区)の某不動産屋は沖縄の人はお断り。名称:ナ○ス
知り合いが断られた。
うちのダンナは私の親が沖縄だと知ると「家系が汚れる」と言った。
身近に差別を感じた。
結婚するまでそんなこと思ったこともなかったし、知らなかった。
それからは親のことは話さないようにしている。
41名無しさん@:2001/04/06(金) 21:38
なんで日本語が通じるのか不思議。
42東京都で働く沖縄人:2001/04/06(金) 21:59
>40
>うちのダンナは私の親が沖縄だと知ると「家系が汚れる」と言った。
> 身近に差別を感じた。

ダンナの親でなく、ダンナ本人が「家系が汚れる」と言ったんですか?
なんでそんな人と結婚したんですか?
親が差別意識を持っていたという話はよく耳にするけど、
結婚する当事者がそんな意識だと終わりだと思うのですけど。

>横浜(沖縄の人が多い区)の某不動産屋は沖縄の人はお断り。名称:ナ○ス
>知り合いが断られた。

別に名称を隠す必要はないのでは?
犯罪者に人権はないと思います。
日本では取りしまる具体的な法律はないか、軽い罪なのかも知れないけど、
外国では重い犯罪とみなすところもあると思います。

沖縄県内のテレビ番組で、「沖縄出身の方 入店お断りします」の張り紙を出した
横浜市神奈川区のスナックが実名で放送されていました。

差別は犯罪であり、悪質な差別者は実名を出しても当然だと考えてます。

部落の地名を暴露する悪質な人も2chに多いようですが、企業、個人問わず、
対抗措置として、「差別者」の実名をがんがん暴露しましょう!

43中部人:2001/04/06(金) 23:31
沖縄の人が差別されてるなんて、この板に来て初めて知った。
>>42の怒りも解からないではないが、
最後の3行はちょっと過激ね。コワッ
44東京都で働く沖縄人:2001/04/07(土) 18:18
>43
>>42の怒りも解からないではないが、
>最後の3行はちょっと過激ね。コワッ

差別者実名暴露はちょっと過激だったかもしれません。
でも、沖縄人の身内の間で、差別をする人の多い地区などの情報を共有するくらいは
許されるのでは?差別者の少ない地区と多い地区とでは、心構えをかえて対処できるし。

45名無しさん@1周年:2001/04/07(土) 18:33
>>40
アホちゃうか。
46東京都で働く沖縄人:2001/04/08(日) 14:03
>40
>横浜(沖縄の人が多い区)の某不動産屋は沖縄の人はお断り。名称:ナ○ス
>知り合いが断られた。
>うちのダンナは私の親が沖縄だと知ると「家系が汚れる」と言った。

>45
>>40
>アホちゃうか。

そうですね。不動産屋と40のダンナはアホそのものですね。
47名無しさん:2001/04/08(日) 22:43
沖縄がなんで差別されるの?
全然わからん。
48名無しさん@公演中:2001/04/08(日) 23:45
沖縄が差別と言うより、沖縄県内同士の方がいがみ合ってるような。
前に会った沖縄の人は宮古島差別主義者だった・・別に変わらないのに。
皆がそうでないとは思うけど、程度低いのね。それから沖縄を見る眼が変わった

49:2001/04/09(月) 03:23
東京は地方出身者が集まる街、
だからこそ地方出身者にとって居心地がいいと思う。
異質なものを受け入れる器がこの街にはあるんですよね。
それが東京の活力源じゃないかなぁ。
沖縄出身者も東京では別に出自で蔑視されるということは
あまりないんでは?
50:2001/04/09(月) 04:03
そういえば、知り合いに一人沖縄出身の女の子がいます。
ものすごーく大人しくて、いつもうつむいてる感じ。
こっちが話し掛けないと何も話してくれない子。

わたしもこのスレ読むまで、沖縄の人が差別されてるなんて
知らなかったのだけど、沖縄の方は、「内地では差別される」
という意識をあたりまえに持っているのでしょうか?
51沖縄:2001/04/09(月) 04:04
観光にはいい
52うただ:2001/04/09(月) 04:39
>50そりゃないでしょ ただ単にその子がおとなしい(暗い?)だけ
自分の友達の沖縄の子なんかよくしゃべるしみんな超かわいいんだけど
今頃差別なんていったら笑われるよおじさん(笑)アムロやマックスに解散しちゃった
スピードなんか憧れだったし
53福岡人:2001/04/10(火) 16:25
>>47
同意。なんで?
別になんとも思わないけど。憧れの気持ちさえあるよ。
54一市民:2001/04/11(水) 05:15
43の方に激しく同感。あらゆる差別は憲法違反です。即刻、法務省人権擁護局
に通報しましょう。差別を増長する書き込みをしている人は、それにより、この
ような掲示板が非合法化され、結局は自分の首を締めることに気付いていない。
「沖縄に憧れ」云々もおかしい。沖縄は特別視すべきじゃんい。ほかのタレント
を、出身地でカテゴライズしないでしょ?
55福岡人:2001/04/11(水) 05:23
あったかい南の島の綺麗な景色の土地で憧れるって言いたかったんだけど、
言葉が足りなかったね。
で、そこに住んでる人達が羨ましい、の感覚。
56>54さん:2001/04/11(水) 05:26
憧れるのは個人の自由じゃない。
発言を規制されるのは仕方ないけど、心の中でどう思うかまで
とやかく言われたくないよ。

ちなみに、芸人は「大阪」、演歌は「東北」、フォークは「九州」と
実質的にカテゴライズされてるよ。
57>54:2001/04/11(水) 08:59
>「沖縄に憧れ」云々もおかしい。沖縄は特別視すべきじゃんい。
「沖縄に憧れ」云々を特別視するあなたがおかしい。
「東京に憧れ」てもおかしいと思わないんでしょう?
あなたの心の中には、沖縄に憧れるはずがないという醜い差別感が
潜んでいます。
> ほかのタレントを、出身地でカテゴライズしないでしょ?
博多出身タレント&ミュージシャンというカテゴリーもあるよ。
タモリ、チェッカーズ、etc
56さんの言う通り、大阪芸人というカテゴリーもある。
沖縄だけ、カテゴライズすることを差別だと感じるのは、あなた自身が
醜い沖縄差別者だからです。

反省すべし。これ以上差別を助長する書き込みをすれば、
法務省に通報すします。
5854:2001/04/11(水) 13:24
どんどん曲解されていくな。法務省に通報?どーぞどーぞ。論理のすりかえだ。
反省しろだ?ふざけたこと抜かすな。醜い差別心だと?足を踏まれた痛みは踏
まれなきゃ分からんねぇんだよ。
59続き:2001/04/11(水) 13:30
大阪っていえば芸人?博多ならロッカーとミュージシャン?そんなふう
に出身地でカテゴライズすること自体、地域差別の根なんだよ。俺の
文章のどこに差別助長がある?早く法務省に通報しろ。
60>54:2001/04/11(水) 13:48
真の差別者は差別しているという自覚を持たない
という典型だね。君。
61宮古出身者:2001/04/11(水) 15:10
>>48
おじいやおばあの世代はどうか知りませんが、最近の若い世代は
そんなこと気にもしてません。
とゆうか、「宮古差別?そこまで嫌われるってのもある意味すげえな。」
って感じで笑い飛ばしております。
たまにオトーリとか強要するやつはどうかとおもうが。
6254:2001/04/11(水) 20:26
>60 社会と隔絶された生活と無知、独善は恐いねぇ、君。もうちょっとお利口になってから
じゃないと、相手に議論なんて吹っかけちゃ行けないよ。どこの団体にも所属してい
ないだろうから、許すが、もう黙れ。家から出ろ。その後で能書き言え。以下はお
節介。「国語の勉強、中2レベルからやり直せ」。えせ人権派の60君、金払って
汗流して差別撤廃に動いている大人を本気で怒らせるなよ。
6354:2001/04/11(水) 20:29
>60 一部誤変換があった。お前が粘着質だから、わざわざ訂正する。
何でもいいから反論しろ。その時点で本気になってやるから
64名無しさん:2001/04/11(水) 20:35
ねえ、感情的になってもろくな議論にならないよ。
感情に来る言葉をやたら吐くのも感心しないよ。
だいたい沖縄の人が差別されるとかされないとか、このスレ見て
初めて知ったよ。若い世代から見たら謎でしかないんだけど。
古い世代の人達はあれこれうるさかったのかしら?
自分の地域以外の人を排除する「よそもの」意識も、若い世代より
相当高いでしょうしね。
65>54:2001/04/11(水) 21:23
う〜ん、大人らしい反応だねぇ。
差別された者にしか差別の痛みはわからないという独善に陥ってる
のは、君の方だろう。
差別される側に立ったことがあるから、差別撤廃の為に働いたことが
あるから、何を言っても許されるってわけじゃないよ。
文句があるなら、57で提示した疑問に答えてごらんよ。

1)東京に憧れるなら、不思議に思わないくせに、なぜ沖縄に憧れることが
  差別につながるのか。
2)タレントが出身地でカテゴライズされることは沖縄に限らない。
  大阪出身芸人というカテゴリーが大阪差別につながるなんて、
  誰も考えていないのに、沖縄出身を特別視するのはなぜか。
  (これについては>>59で大阪芸人も大阪差別につながると述べてる
  のかな?だったらそんなこと考えてるのは差別好きの君だけだと
  言っておくよ)

頭に血を上らせて取り乱すだけが能じゃないだろ?
冷静に考えてみたら? 自省するチャンスだと思うよ。
66あきれ:2001/04/12(木) 22:04
>65 クールを装えば賢く見えると思っているんだろう?IQ低い質問だ。
答えてやるよ。1=お前、ここの表題見ていっているのか?ここの表題を見
た上で書くから指弾しているんだよ。2=実際の大阪出身者と付き合いある
か?ないんだろうな。パソコンぐらいが友達なんだろう。大阪出身者はすぐ
にお笑いや吉本に結びつけられるのを好んじゃいないんだよ。つまり地域で
人をくくることが間違いなんだよ。どーでもいいけど、もっとちゃんとした
文章書けよ。日記ならいいけれど、こっちに質問してんだからさ。
67アイヌ:2001/04/12(木) 22:49
あんた達、馬鹿ですか?
沖縄人と本土人は殆ど外見上の差は無いし、大体同じ文化意識の持ち主同士でしょ!

そんなんで差別しあってどうするんですか?
6857:2001/04/12(木) 23:16
>>66
行きがかり上一応解説しておくね。
質問1については>>53の文章が元になってるわけだが、これは>>47つまり「なぜ沖縄を差別するのかわからない」に同意を示した上で「憧れる」と書いている。
つまり、表題に反対の意志表示なわけだ。
それに対して「表題が沖縄人差別を助長しているから」という理由で差別的とするのは間違い。
質問2俺自身関西出身だから大阪人の知り合いも多い。「大阪人だからお笑い」と思われれば確かに嫌だろうが、お笑い芸人のなかに「大阪出身」というカテゴリーがあることは誰しも認めるし、このカテゴリーが演芸の分野におけるある種のテイストを代表していることも確かだ。
そういう意味で「沖縄出身歌手」というカテゴリーが存在する。確かに、沖縄出身だから「歌と踊りがうまいはずだ。」とやれば差別的(というか失礼)だが、誰もそんなこと言ってるわけじゃない。
まとめれば、「大阪だからお笑い」「沖縄だから歌と踊りがうまい」という短絡的思考と、芸能人を出身地でカテゴライズすることは別。
というわけです。
69通りがかり:2001/04/14(土) 22:51
>68 病院にちゃんといってる?
70つーか:2001/04/14(土) 23:34
沖縄人禁止の店って、今まで沖縄の客に相当酷い目に遭わされたんじゃないの?
単なる差別意識だけで入店禁止の張り紙をする程、沖縄差別は酷くないでしょ?
北海道のロシア人入店拒否は賛否両論あるけど店側にもそれなりの理由はあったやん。
71東京都で働く沖縄人:2001/04/15(日) 08:59
>70
>沖縄人禁止の店って、今まで沖縄の客に相当酷い目に遭わされたんじゃないの?

1987年秋に琉球放送のRBCジャーナルで取り上げられていました。
その背景は沖縄出身のがらの悪い労働者があばれたり、さわいだりするのが
原因だったとされています。また、番組の論調も「本土の沖縄差別告発」というより
「本土で非常識なことをやる沖縄人がいると、沖縄人全員が迷惑するから、
これから本土に行く人はえりをただそう」ということでした。
似たようなことは小学校の頃から言われつづけました。
本土ではバス停で順番を守るとか、赤信号で渡らないとか、ゴミをちらかさないとか。

話が脱線してしまいました。

次の論法について考えてみてください。

(1)沖縄人のAさんは乱暴者です。

(2)Bさんは沖縄人です。

(3)よってBさんは乱暴者です。

(4)沖縄人は乱暴だから「沖縄人お断り」

変なことに気づきましたか?
では、もうひとつ。

(1)日本人のCさんはフランス人の女性を殺害し、肉をたべました。

(2)Dさんは日本人です。

(3)Dさんも女性を殺害し、肉を食べるかもしれません。

(4)日本人は危険だから「日本人お断り」

>単なる差別意識だけで入店禁止の張り紙をする程、沖縄差別は酷くないでしょ?

入店禁止の張り紙をすること自体が、むごい沖縄差別だと思います。
はりがみだすなら「店内で騒ぐ人、他のお客様に迷惑をかける人は退去ねがいます」
で十分なのでは?
ある人がその店に抗議にいったところ、「いえいえ、沖縄の人すべてを拒否しているわけでは
ありません。あなたのようにきちんとネクタイをされているような人はOKです」
といわれたそうだ。これには笑ってしまった。
それなら「沖縄出身の方入店お断り(ネクタイ着用の方は可)」にすれば?

ところで、「部落出身の方お断り」という張り紙があったら部落民の人ならどうしますか?


72大阪人=38:2001/04/15(日) 18:22
>>71
うーん。結局のところ店側はそういう理論になっていくんだよな。
あと、大阪≒芸人って話があったが、それらはたぶん大阪人は他の地域逝ったときの反応で自覚していると思う。
それゆえに全国展開した芸人でたまに「こいつを野放しにするのは大阪の恥や。早よ滅びてくれ」(たとえばD/Tとか)と言い合っているのがいたりする。
そう思うのが「本土に行く人はえりをただそう」に近いんでしょうか?

うまく文にしにくい。スマソ。
73ちゃま
>>71東京都で働く沖縄人さん
 うちの近所には何故か沖縄女性がママさんやってるスナックが多いんで良く行くんですが
酒癖の悪い客が沖縄の人には多い、と言ってました。まあ人口の比率から言えば沖縄の人
以外で酒癖の悪い人のほうが多いとは思いますが。同郷のよしみ、みたいな意識があるせい
かもしれない、とそのママさんは言ってました。
 店としても営業権があるのでトラブルを起こしそうな客を回避するのもある程度仕方ないと思います。
 あと、フランス人云々は飛躍し過ぎだと思います。