東京の部落

関東では関西よりは差別意識はないですが､残念ながら
あるところにはあります。
そこでまじめに東京の部落について皆さんで考えましょう。
差別する人はなぜするのか？
差別されたらどのような処置をとるべきか？
などです。

あれ？
前の削除されちゃったの？

南千住の荒川沿い
品川駅東口方面
江東区潮見

そうなの？

＞品川駅東口方面
ト畜場があるだけで関係ないと思いますです。昔は海だたでしょし。
品川はゼームス坂を下りながら右手です。スーパー三越かなんかの向かいを降りたとこあたりだと思いますです。

>4
でもさ、今はその地区って、外見からはわからないんじゃないの？
もしかして、わかるの？
それと、あなたは、何でそういう場所を知ってるの？

でもさ冷静に考えて東京に部落なんかないよね。

koutou-ku higasi-sumida nannte moro B jan!

＞６さんへ
東京でも１９６０年代半ばくらいまでは"部落は存在"していました
(旧部落地域の強制移転、震災などで新しく出来たものもあります)
しかしその後、行政サイドでの"同和指定地区"はなくなったようです
今だ、事業費が計上されている地区は某墨田や某荒川などですが
何故行政側が同和地区指定を止めた理由の本音はわかりません
「ＴＯＫＹＯは、部落などないクリーンな首都、都市」を
作り上げたかったんでしょうかね？

部落者と貧乏人の違いは何？
ただ貧乏人の集まりが部落なんじゃないの？
新宿の地下道のダンボールだって集落成してんだから
部落じゃん。

＞４さんへ
ゼームス坂…あそこを通るバスでよく大井町まで逝っていました
確かに坂下方面に「暗げな」家が密集しているところもあります
ここは、品川宿の非人頭が国道や鉄道を開通するに伴い
移転して形成された部落と記憶しています
でも、言われなければ知らなければ"それとわからない場所"と思います
４さんは、そこへ訪ねて見られましたか？まあ、ごく普通の印象でしたよ

国立市でどこかある？

南品川４・５丁目ですか？２年ほどアパート借りて住んでましたが
良い町でしたよ。

もうそう言う見方自体やめなさいよ。

都営住宅って…

喜多見なんか成金の豪邸とほったて小屋が隣り合わせにあって
びっくりしたけどな

>>7
逝ってきました。確かにモロでした。
あ○川と、旧○か川と、とおりの少ない幅広の道で仕切られた場所でした。
皮工場、油工場、鉄工所なんかの古〜い建物が並んでいたけど、
普通の住宅も結構ありましたね。
でも、知らない人にはわからないでしょう。
東京の下町のひとつ、としか見られないと思います。
これで建物が新しければ、全然違和感無くなるでしょう。

>>7
>koutou-ku higasi-sumida nannte moro B jan!

>>16
江東区東墨田?
東墨田は墨田区だろ!

16のヤツはどこへ行ってきたんだろう?
江東区の東墨田ってどこにあるんだよ?
妄想の世界に逝って来たんじゃねぇーだろうな。

＞ただ貧乏人の集まりが部落なんじゃないの？
＞新宿の地下道のダンボールだって集落成してんだから
＞部落じゃん。

血筋が違いますです。新宿のダンボル乞食さんは過去にはちゃんと仕事をし納税して日本人としての責務を果たしてきた人もいると思いますです。ゴロツキだたとしてもその親や祖父は全うだたかもです。
でもＢは大正時代から世間を恨み様々な暴力事件を起こし犯罪の温床になりながらも祖父の代から日本を食い物にしてしてきた人達です。
ダンボル乞食は自らの失敗や怠惰を自分で責任をとってるぶんＢよりはフェアです。Ｂは身分でメシが食えますし。

>ダンボル乞食は自らの失敗や怠惰を自分で責任をとってるぶんBよりはフェアです。
乞食がいると臭いんです。
においに対しても責任をとって欲しいものです。

＞１３
ユーミンになにか恨みでもあるのか？
その辺りは残念ながら違うよ
かつて八王子では一番華やいでた場所だった
的はずれもいいところ！

>>17
もちろん、k東区は間違い、S田区が正解なんていうことはわかっておりまっせ。

おりまっせ

中学の時そこがB地区だと知らずに行った事がある。
大きな皮工場が不気味に建ち、そこから強烈な匂いを
発していた。壁が壊されトイレが剥き出しの家が
あったりして、街の雰囲気が異様だった。
私と友達は恐くなり途中で引き返した思い出がある。
そこがB地区だと知ったのはごく最近の事。
差別の話は今まで聞いた事がないので多分無いと思う。

中央線の快速に乗ってると中野と吉祥寺の間あたりって同じような家がとても多いのですが。あれってアレですか。

それってただの高度成長期の遺産、都市型安普請住宅なんじゃない?
どれのこと言ってるのかよくわからないけど・・・

>24
いや違うと思いますよ。近くの出身ですけれど、そういった話は一切聞いたことは
ないです、ハイ。

２４は皮肉だろ？
まあ実際、線路沿いに同じ屋根の色で同じ様な広さの
建売っぽい住宅が並ぶ一角ありますが（藁
閑静な住宅街ですね。

中央線はもともとなんにもないところにまっすぐ作った線路だから
少ないんじゃないかな。むしろ甲州街道&京王線だろう。

東京はやっぱ川沿いですね。
Ｓ田川沿い、Ａ川沿いは多いようですね、クサチューさん。

東京都台東区今戸一〜二丁目
東京都墨田区東墨田二〜三丁目（木下川）
東京都新宿区新宿四丁目
東京都新宿区若葉（鮫ヶ橋）
東京都品川区南品川（ゼームス坂）
東京都練馬区練馬四丁目
東京都杉並区上荻
東京都世田谷区南烏山四丁目
東京都足立区本木一丁目
東京都国立市谷保（谷保天満宮周辺）
東京都八王子市泉町

東京都町田市金森

日本人の被差別部落にはさほど嫌悪感ないが、在日部落
は許せない。
五反田の東口。在日部落発見。地元では有名だと思うが。
駅から見て、国道１号線の右側の一角が在日でいっぱい。
風俗街のド真中の中華料理店いったら、全員が在日。そ
れを知らずに、入ってしまった。店員の会話（？）聴い
てすぐ気づいたので、何も注文せず脱出。店は、某ハン
バーグ屋の向かいの側にある。後で，そのことを知人に
話した。その店には１番から５番までの定食があるらし
い。知人は３番食って、腹壊したといってた。在日の店
は命がけだとなぁ。

天野光博死ね

>>24
高円寺に到着する手前に平屋の密集地はあるけど、関係なさげっぽい

押上や向島にもあるとか言うのをどっかで読んだけど
本当？
今戸は現在それらしい雰囲気は全く感じられません。

>31
ちーがーうー

＞３５さんへ
　 今戸は現在それらしい雰囲気は全く感じられません。
そおっかなー？
解放書店(２階が解放会館)へ逝ったときに今戸界隈を散策しましたが
結構街中に皮革屋さん・靴屋さん結構有って(手描きの看板すご〜！)
時々ラバーゴム接着剤の匂いが漂っていましたよ
確かに街並みはまぁ普通で、ゴミ１つなかったけどやたら静かでした

部落地区であろうとあるまいと、東京２３区に土地付き一戸建てを買うのは大変ですよ。

＞３７
全くって言うのはちょっと言いすぎだったかな。
私は今戸にある某高校に通っていたけど
確かに靴屋さんなんかがたくさんありますね。
でも普通の下町って感じしかしなかったなー。
それって某墨田の方を見ちゃってるせいかも
しれないけどね。
７さんや１６さんが言ってる様にあそこは
もろだから。
ただ私が行ったのは１５年も前の事なので
最近は雰囲気も多少変わってきてるのかも。
あの強烈な匂いも（くさやみたいな匂い）
風に乗って漂って来ることが無くなったし
最近その地区にある清掃工場に温水プール
が出来たみたい。（しかも流れるプールっぽいぞ）

横浜市ではどこか知りませんか？

>>40 寿町

＞１
関東で起こった差別って例えばどんな事があるの？
狭山事件は有名だけど。

>41 寿町はドヤ 勉強しろ！

神奈川は非人系部落が多いようなきがするのですが、穢多系の由緒正しい
雰囲気ありまくりなところを探訪してみたいです〜。

長者町

>>39
その高校って弾ちゃんちのすぐそば?

東西線南砂町の西口を出たあたりは違うのかな？
手入れの行き届かない市営住宅が乱立していて、
窓際には某政党のポスターがベタベタ貼られ
あんなに住宅は多いはずなのに、
昼間もあまり人を見かけない。
単なる市営住宅の集合かも知れないけど。

>>44
磯子区のＭ町なんてどう？有名だけど。

南砂は違いますよ。貧○窟っぽいけど。
これでも昔よりきれいになりました。西葛西より治安もいいしね。
再開発でもっときれいになるでしょう。

ぐるんぼうん！

>>49
47です。
ありがとうございます。
やっぱり雰囲気だけでｂの判断は
できない訳ですね。
ただ、夜の一人歩きはまじで恐いですが。

＞４６
３９です。
その高校は、隅田川のすぐ近くにあり
だ円形の７階建ての校舎で結構目立ちます。
ところで「弾ちゃん」ってなに？

江戸川区にはありませんか？

>南砂は違いますよ。貧○窟っぽいけど

４丁目はズバリじゃないのかい？

>弾ちゃん

江戸時代の非人頭の大元締め
非人組織の全国本部長っていう感じ

>>52
商業高校?だとしたらぴったりなんだけど。

弾ちゃんって江戸時代の有名なひと。
弾左右衛門って言ったかな?

>>55
穢多頭じゃなかった?

弾ちゃんってそう言う意味だったんですか。
てっきりダンボールのテントに住んでいる
おっさんたちの事かと思っちゃいました。
５２さんが言いう様にズバリ商業高校なんですが
弾ちゃんちってどの辺にあったんですか？

非人頭は「車善七」。>>55

>>54
南砂４丁目界隈に児童館発見。
やっぱりですか？

>>60
はぁ？
関東じゃアテにならないよそれ。

都内って新興住宅地、普通の住宅街にも児童館ありますよ。
渋谷にもあるし。図書館とかが入ってます
児童館がｂと関係あるなんて２ちゃんで初めて知りました。
地方によっては関係あるんですか？

>>53
江戸川区の臨海の方や中央区の月島や佃など
東京湾を埋めたてて土地を増やした地域は
ｂと関係なくても地盤、悪いですよ。
戦前、海だったような所、液状化現象とか。
お台場の方もつい１０年くらい前までは更地
だったのにビックリです。話題ズレ。ｽﾏｿ

>>58
ちょうどその高校のあたりらしいよ。結構でかい屋敷だったらしい。
向かいの寺が菩提寺なんだって。

>48
地図見てみました。S神社の界隈でしょうか？

age

>64
横浜横須賀道路沿い。行ってみたら報告されたし。

足立区のコンクリ事件があったあの辺アヤシイ？

だから南砂は関係ないんだってば。新しくＢ作らないで〜。
ここら辺でも東墨田や荒川８丁目あたりは有名だけど。

>>62
童話事業の場合もある、勿論全部がそうではない。

荒川８丁目もそうなんだー。
あの辺ってどんな感じなの？

東京の被差別部落　著者本田豊
一般の図書館にも多分あります。
これには部落の特定方法が余すことなく書かれていますけど
これの関西バージョンが出ることは未来永劫無いんでしょう。
地域の温度差を感じさせられた著作物でした。

>>7
>>16

今、東墨●に来てみてるんだが・・・全然フツウじゃんよ。
どこらへんがBなんだ？
古い建物も多少はあるが、立派な家もあるし。
確かに、都立皮革技術研究所なんていうのはあったけどな。

どこら辺がスゴイんだが教えれ。
しばらくここにいるから。

ここに一戸建が買えるんなら迷わず住むね。俺は。

>72 中ボスさんへ
あんたは偉い！
もうしばらく現地レポートしてね。

＞＞７２
匂いはどうですか？臭くないですか？

いや、匂いなどは全然・・・。
まぁ、工場が多いんで、ある程度は匂いはしたけどね。
全くフツウの・・・というか、東京の下町ってこんなカンジだと思う。
周囲の街の方がよっぽど貧民家みたいなのがあってソレっぽかった。

で、そのまま「今戸」の方に走って来てみた。
ここも別にフツウだなぁ。
皮革屋は確かに多いけど。
児童館ってのもあった。

ちゅうか、ここ、隣がすぐ浅草やん。(´Д｀;)
我等サラリン稼業じゃ、こんなとこには一生一戸建なんて買えないわ。
住めるもんなら住みたいわ。
上野までチャリンコで行けるぢゃんよ。

いや、有名人もっこすさんにレス貰えるとは・・・光栄。

あ、モロに地名書いちゃってるぢゃん・・・鬱だ氏脳。

記念に靴でも買って買えるか。

私もちょっと前に東墨●に行きました。
その時は、ちょっと臭ってました。
でも東京ですからね。地方のいわゆるそういう所の雰囲気は
あまり感じられませんでしたけど。
ただ、そういう所で車で事故っちゃうと後が何かと大変かも
しれませんので、気を付けて下さいね。

解放会館があった。

あと風呂屋があったから入って帰ろうかと思ったが、なんだ・・・高いぢゃん。
安いんなら記念に入って帰ろうと思ったが、残念だ。
ここがホントに披差別されてる地区なのか？
誰かもっとモロなところ教えれ。
つまらん。

やっぱし、もうそんなところはないのか・・・。

了解。気を付けます。

ここにあるあのキレイなマンションの一室をタダで譲ってくれるなら、俺は何の問題もなくここに住むね。

＞中ボス
今日はたまたま臭わなかっただけだろう。
凄いときは手広駅で電車のドアが開いただけで（以下自粛）。

＞中ボス
町並みがきれいなのは、行政が特に力を入れて道路作ったり
工場を買い上げて新しい施設を作ってるからです。
風の強い日は、Ｋ糸町の方まで臭いがやってきますよ。
でも、取った動物の脂って今はどんな事に使われてるんでしょうか。

＞中ボス殿
土日は休みだから、におわないでしょう。
平日ならびに夜中に逝ってみることをお勧めします。

>>30

オウムが南烏山にアジトをかまえたけど、それは関係ないよね。
と、いうより反社会的な思想があるとはいえ、宗教という理由
だけでは、オウムは差別されすぎ。

サリン等で亡くなった人には申し訳ないけど。

＞中ボス
俺も今日そっち方面に用事があったので、ついでに見に行きました。
すぐに帰ったので、あまり発見はなかったけど、
町工場が多いし、町並みもそれなりに雰囲気が出てたと思う。
確かに、においはしなかったですね。
中ボスさんとバッティングした可能性あるけど、インテ？
違ってたらゴメン。

う・・・やっぱしそうでしたか・・・。>>87 duchesseさん
俺の方もなんとなく分かったのです。

・・・とか書いちゃうとマズそうだな。。。

あれがそれらしい雰囲気なのかぁ・・・。
ちょっと過剰な期待し過ぎてたのかな。

匂いは町工場があるところであれば、Bに限らずするんじゃないかな。
俺は反差別主義でもないし、かといって差別主義でもないけど、Bだから特別に
匂いがするっていう訳でもないんじゃないかな。

>>84さん

その辺は一応知ってはいます。
ただ、>>7さんや>>16さんが「モロ」と言っておられたので・・・。

今日の結論

Bという括りで考えずに、単に皮革工場などが多い地域・・・と考えたい。
遊んでいる子供達、歩いていた老人・・・住んでいる人達も穏やかそうで良さげなカンジだったし、
決して悪い雰囲気の街ではなかった。
今さらこの地区を差別というのも・・・と思った。


あ、けど、やっぱしもっとスゴイのが見たいので、情報求む。
こんなんを想像してたんで。↓

>>23さん

>大きな皮工場が不気味に建ち、そこから強烈な匂いを
>発していた。壁が壊されトイレが剥き出しの家が
>あったりして、街の雰囲気が異様だった。

２３です。
１５年前に某墨田に行った時は本当にショックを受けました。
あの頃の匂いは半端じゃなく「どうしてここの人たちは
こんな所で暮らしていけるのだろ」と思っていました。
大人になりあそこの人達がそこでで暮らさなくては
いけなかった理由を知ってさらにショックを受けました。
でも今はだいぶ改善されてる様ですね。
今度私も久しぶりに行ってみようと思っています。

首都高の横羽線っていうの？
あそこのＡ野だかＮ麦、Ｋ安辺りを通ると空気が臭いんですけど、
あれって一体？
セメント工場や鉄工所があるから？

キリンのビール工場があるから。

ビール工場のにおいは嗅ぐだけでおなかが減るぞ。酒饅頭のにおいなんだもん。

同意！

「東京の部落」っていう本で、新宿４丁目はＢとずばり書いてあり、
　(昔、Ｂの人達が木賃宿をやっていて、そのなごりが・・・とか書いて
った)本のとおり、安ビジネスホテル街でした。でもちょっとゴミゴミ
してて、タイムズスクエアがすぐそばにあるとはとても思えない静か
なところだたかな。昔の写真がみたい。
　あと、よく言われる四谷の若葉は、学習院のそばのことですか？？

＞９５
四谷に学習院あったか？
よく地図見てみ。
ちなみに情痴大学側じゃないぞ。

初等科あるよ。

そうです！初等科。あの辺って坂道多くてごちゃごちゃしてたけど。

若葉の鯛焼き屋さん、おいしいって評判ですよ。
私は餡が駄目だから１回しか食べたこと無いけれど。
もっこすさんに食べさせてあげたい…。

>99
しっぽまであんこが詰まったやつね。あれって技術的に高度なんだよね。しっぽのくびれにあんこを入れすぎると千切れるの。

聖蹟桜ヶ丘の川崎街道沿いにも怪しい一画が・・・
何か知らない？

>91
大黒町に食肉市場があるだろ！

ここに引っ越す前の場所がまだ判明しないんだけどどこだろ？

昔の黒澤作品の「ドデスカデデン」って映画の舞台ってどの辺りなんだろう？
ゴミに囲まれてるところを見ると江東区辺りだと思うのだが･･･
知ってる方がいたら教えて。

ごめん、誤字った。
「どですかででん」⇒「どですかでん」

23さん、了解です。
15年も前のお話でしたか・・・。

＞中ボス
期待させてごめんね。

＠川向こう在住・・・

被差別ラップでＧＯ！！
♪　士農工商　えた　非人　犬捕り　かわや　よつ　同和　Ｏｈ　Ｙｅａｈ！

障害者、先天と後天はどっちが格上？？

>>101
それっていつも工事中の辺？

「東京の部落」って本は私も見たが、私の出身地である板橋区Ｍ野町も部落
と書いてあった。そんなはなし聞いたことないぞ！

東京は、大阪と違って入れ替わりが激しい町です。月に２５％の移動があります。そんな町でいつまで部落が存在するかな？

＞１１０
もっこすさん、それって３月の転勤・入学シーズンに限っての話では？
それとも毎月、じゃなくて毎年でしょうか？
だって毎月４人に１人が引越ししていたら、大変なことになると思うのだけど。

>111
東京で営業職についていたらわかる数字だよ。たいへんなんです。東京で顧客獲得は。

もっこすさん、月に25％が移動すると、一年連続して移動しない人は全体の何％になりますか？
答え：
0.75∧12＝0.75*0.75*0.75*0.75*0.75*0.75*0.75
　　　　*0.75*0.75*0.75*0.75*0.75＝0.03167
3.17％の人が東京で１年間移動しない。
残り、97％の人は１年以内に移動する。

ばか？

＞もっこす
＞東京で営業職についていたらわかる数字だよ。たいへんなんです。東京で顧客獲得は。

東京で営業職についている人は沢山いるよ。その人達は「たいへんなんです。東京で顧客獲得は」には同意するかもしれないけど、「東京で営業職についていたらわかる数字だよ」なんて、「月に２５％の移動があります」と思っている東京の営業職はいない。
全国の営業職と同じく、東京の営業職もバカや無知、妄想家では勤まりませんので・・・

>112
本当に病気なのですか？

十条がＢと人から聞いたことありますが、本当ですか？

>>116
東十条は恐い場所というのを
十条に住む友人から聞いたことならあるけど。

東○田行ったよ。
清掃工場近くに社会福祉会館があり
その玄関前に正確な文句は忘れたが
「国民的課題である同和問題を理解し差別をなくそう」
との看板がデカデカとあり。
（車からも見えるデカさ）
国民的課題ってのがスゴイね。
歩いて見た雰囲気は工場の密集した下町って感じ。

>>115さん
>>112の
もっこすさんは論理と数字に滅法、弱いんです。

私も毎月２５％が引っ越しているというのは東京に住んでいるものとして
ちょっと賛成できないんですが（３月は別。この時期は大変）、
同じ人が何らかの理由で年に３度も４度も住居を変えているケースが
多いとすれば、２５とまではいかなくても結構な数値になるのかもしれないと思います。

でもまさか、もっこすさん高校生のプチ家出も計算に組み込んでないでしょうね。
もっこすさん妙に若い世代のことに詳しいからなあ…。

書いてて、けっこう苦しいでしょ。
無理しない方がいいですよ。

めちゃくちゃだね。

まず賃貸利用者のみを母集団（100％）とすると、月移動率はせいぜい月４％。
（賃貸期間は通常２年（２４ヶ月）だから、毎月
平均して全賃貸利用者の４％強が契約期間の終了を迎える。（100％÷24）
それらの人々全てが別の賃貸物件に移動するものと仮定）

人口移動の激しい東京都内でも、多少の補正要素を加味しても、月７〜８％
ってところでは。

さらに言うと、２３区外はもとより、２３区内にも持ち家を持っている人も
居るわけで、彼らについては殆ど移動しないと考えて良いのだから、
これらの人を母集団に加えれば、結局数％レベルに下がると考えるのが妥当。

ちなみに、月２％とすれば、×１２ヶ月で、年２４％となるから、年単位では
ほぼ４人に一人が移動している計算になるね。

もっこすさんは「月」を「年」と間違っただけじゃないかな。
すぐに修正すれば、皆さんに突っ込まれなくて済んだと思うよ。

神戸の部落はどこなんだろ？リンクしてほしい

＞１２３さん
　もっこすの辞書に「間違い」とか「謝罪」はありません。たまにコテハン以外で
口汚く罵ったりはするそうですが。

>48 66 M町ってどこよ？　そんなとこ地図にないよ。

ええと、品＊の有名なところにいってきたけど、全然たいしたこと無いじゃん。
墓のあたりに少々のせまくて寂れている家があるだけだった。
駅前にもあるけど、東京の人はこの程度で驚くのかな？
大阪、京都のは知らないけど、そこまで大規模じゃなくても西日本の田舎出身
だったらよほどの極楽とんぼで無い限りある程度の知識はあるし、そうでなくと
も寂れた感じの家や集合住宅なんてのは至る所にあるから全然驚かないんじゃ？

でも、地方都市しゅっしんですから東京にも部落があることは驚きでした。

↑そこほんとにＢ地区だったの？ここで書かれてるのって範囲が広くて絞り込めない
んだけど、どうやってわかってそこにたどりつけたの？？

>>126
磯子区のＭ町に該当するところ：丸山　峰町 森 森が丘

＞１２３
私も、もっこすさんは月と年を間違えたんだと思ったのだけど
東京で営業職やってる人の間では常識、と返されちゃったので
なにか根拠があるのではないかと思ったんです（東京の特定の自治体の統計とか。たとえば諸島部など）

まあ私は、もっこすさんには「なごみキャラ」としての癒し効果以外には
求めていないから、統計や論拠の不確かさは全然気にならないんだけど。
それに私が「ハムスターみたいで可愛い」など失礼なことを書いたときも
怒らなかったもっこすさんには器の大きさを感じています。

もっこすさん早くでてこーい。

江東区の枝川あたりはかなり危険らしい。

＞131
枝川は、いわゆるK地区です。

隣保館があるところは必ず周辺にB地区があるということなのですか。
誰か教えてください。

>120
私が担当していたのは、練馬区と保谷市を一部含む地域で、やたらとアパートやマンションが多いとこでした。もう２２年も前になりますね。ああ、なにもかもがなつかしい。あのキャベツ畑はまだあるだろうか？

５年ほど前に、練馬区に足を踏み入れたけれど（後にも先にもそのときだけ）
畑の中にマンションがぽつんぽつんと建っている感じでしたよ。
それで、風が吹くたびに砂がまきあがって目に入るので痛かったです。

>>110
>東京は、大阪と違って入れ替わりが激しい町です。月に２５％の移動があります
これ、本当ですか？

少なくとも、南大泉町とかその周辺はそうでした。保谷東町にはいると、住宅地で人口の移動はほとんどありませんでしたね。今はどうか知りませんが。

三宅島なんて１００％移動しちゃったよ。かわいそうだね。

>138
ところが、島の野良猫たちは置き去りになってます。猫関係の雑誌では取り上げられていますが、聞くところでは、調査船が接岸するのをまってエサをねだっているとか。船に飛び移れずに、海に落ちてそのまま浮かんでこない猫も多数いるそうです。

すると、「東京は」ではなく「南大泉町とかその周辺は、月に２５％の移動があります」ってことですか？
それにしても、南大泉町はすごいですね。毎月、町民の1/4が入れ替わるのですか。すさまじいですね。

ははは、あれで、東京にめげましたもん。あたしは。

南大泉町っていったいどんな人が住んでるんですか？

＞１４２さん
１９７９年ごろといったら、畑だったところにマンションだのが
乱立しはじめたころじゃないのかな。
それなら移動が激しい（主に、流入）のも分からないでもないです。

いくら移動が激しいからって「町民人口の1/4」が、毎月、移動します？

>もっこす

ひさしぶり。
ちょっと考えてみろよ。引っ越しなんて２０万ぐらいはかかるぜ。
１／４の家が毎月引っ越してるってことは、
世帯平均で５万円を毎月引っ越しに使うってことだ。
そんな馬鹿なことあるわけないじゃん。
だったら、ドコモだトヨタだ松下だなんて会社をさしおいて
引っ越しのサカイとかアート引っ越しセンターとかが
大差で所得上位を独占してるよ。

いいかげん、間違いを認めろよ。
１／４が毎年引っ越すっていうのなら、
学生とか若い人の街ならありうることだが、
あんたが間違いを認めないのは
同じ共産党支持者としてすごく残念だ。

ダイレクトメール業者に以前聞いたとき、
転居先不明での返送率は毎年４％だって。
つきましては、もっこすは間違っている。

それも違うと思うが・・・

べつにもっこすの意見が間違いでもなんでもいいじゃん。そんなの追求してもおもしろくもなんともない

もっこすの意見が間違いなら、別にどーってことないけど、もし本当だったらすごいことだよ。
「東京の1/4が毎月移動する」
「ある町の町民の1/4が毎月移動する」
なんて、すごくない？
もし、本当だったらおもしろくない？

四分の一も動いてくれたら助かるよ。

>>132
昔、「日暮里」〜浅草六丁目〜「枝川」〜晴海埠頭間の都バスがあった。
もし今でも運行してたら、
「大韓航空」のラッピングバスでも走りそうだ。

枝川には日本人が入ってはいけない店があるらしい・だけどﾀｸｼｰ運転手だけは食事に来ていいと言う店もあるんだって

東墨・の事を普通の町並みじゃんって言ってた人がいるけど、あれのどこが普通なのか和歌蘭、かなり異様だや

だほ

きる

堀切はどーなのよ

゛

ばか

え○の部落、非○の部落、その生き物たちと人類の間にいる階級って有ったと思うんだけど、、、どなたか御存知？

で、そういうのを含めると結構都心にもそのような地域有りますよね。中には再開発で、名残がみじんもなくなっているところもあるけど、それ以外だと今でも見た目は綺麗そう、もしくは普通に近いようになったけど、「もの悲しい」空気、「重い」空気の漂ってますよね。今戸とかゼームス坂あたりが良い例だよね。

そこで質問です、御存知の方、教えてください。
１．現在、港区ギロッポンの再開発を受けているところ、昔は日ヶ窪といわれていたところ、団地もあったけど、それ以外の建物も結構、、、土地の雰囲気も。
２．港区赤○２丁目の旧黒田邸跡地の周り。
３．港区西○布２丁目７から１５あたりも昔は汚いところだった。
４．その延長線上で、順○女子のうらあたりも同上。
５．ちょっと前まで「新広尾町」と呼ばれていた港区南○布１丁目の７、２丁目の　　６，７とかを含む○川沿岸（モロ沿岸ね）。渋○川沿いってのもそんな感じね。
６．港区元○布２丁目１１番のあたりに神社と小さな公園があるけどそのすぐそばの崖の下に長屋とそこに通じる人一人分ぐらいの狭い路地がある。
７．港区○輪３丁目２１、すなわち、プリンスホテルから階段を下ったとこあたり。
８．渋○の並○橋周辺。
９．渋○の方の駒○一丁目の一部。
１０．大田区新蒲○一丁目
１１．大田区大○東の一部。
１２．新宿区荒○町ってどうなの？
１３．新宿区北○宿３丁目は？
１４．足立区綾○のあたりってなかったっけ？
１５．ついでに葛飾区水○周辺は？金○は？
１６．湾岸域の鮫○駅周辺は？
１７．今はＡＮＡホテルとかになっている、「谷町」の再開発前は？
１８．港区のＮＨＫのある愛○山トンネルのあたり。あるでしょ？それっぽい建物。
１９．東京拘置所のあたりはないの？
２０．墨田区曳○駅のあたりは？
２１．隅田川沿岸の話題になっている地域周辺で比較的新しい団地などが立ち並んでいるところは？


いろいろ無知でごめんなさい。Ｂなのか単に貧○屈なのか、単に、雰囲気の問題なのか、気のせいなのか、思いこみなのか、先入観による錯覚なのか、区別が付かないので、教えてください。

リクエストには全然応えてないが、港区には妙な所が色々あるね。
仕事柄、新橋から品川に車で行くことが多いんだが、田町駅直前
の所に、突如出現する巨大な都営住宅（かな？）。汚らしい布団
が沢山干してるね。田町を通り過ぎて、高輪に向かう間の右側の
風景も、妙にショボイなあ。悲しい過去が詰まっていそう。

うるさいな、お前達。
私が脳の中の資料に基づいてはじき出したデータによると
確かに人口の２５％が引っ越すんだ。
文句を言うな。
韓国は戦勝国だ！

ほわいとぺにす。なかなか詳しいなおぬし

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日本の町という町全部が小さく汚い貧民屈です。日本の家はウサギ小屋
だと書かれていたのは旧ヨーロッパ共同体EC(今でいうEU)の秘密文書
の中です。どこそこの場所が部落だの汚いのと日本人の我々が言って
差別したって目くそが鼻くそを笑ってるようなもんですよ。
いいかげん差別やめてグローバルな人間になったらどう？

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こいつホントにバカだな。いいかげん気が付けよ！

俺はこのソネット野郎みたいなバカが一番差別したくなるね！

スラムが見たいんだったら、横○のコト○キ町に逝ったら？

>>116

十條ではないが、王子に隣保館があるね

>>167
グローバルな人間って、ヨーロッパ（やアメリカ）の立場に立って、
有色人種を差別する人間のことなのか？

＞いいかげん差別やめてグローバルな人間になったらどう？
お前だろ、それは。

あげ足とり

１０年以上前、墨●区八●３丁目の会社に通っていたことがあった。
週に何回か、街を強烈な匂いが漂い気分が悪くなった。
あの辺りを自転車で走っていたが、なかなか趣のある街だった。
Ｂかどうかはともかく、ああいう雰囲気好きだなー。

港区●麻布の首都高速高架沿い白●側一帯もかなりの貧民屈です。
川に沿ってボロ家屋が並んでます。魚●坂●あたりまでヤバヤバです。
地元っ子が多いとこではあるんですが・・・・

>>all
お前ら非魔陣だなあ。
そんなにＢ三田家りゃ、京都・大阪に来い。
目が飛び出すほどびっくりするぞ。実際、おれがそうだった

>>160
ＮＥＣ前のアレは都営住宅。
単に他のところより年季が入っているだけと思われ。
品川駅港南口，水産大前の都営住宅はもっと年季が入っている。
>>176
あの程度で貧民窟なら足立区のほとんどが貧民窟になってしまうと思われ。
>>177の言うように一度本物のＢを見た方がいいと思われ。

へービーなタイトルですね。ここは。
もっこすさん、私もガキの頃の２０年以上前、南大泉にすんでいたことが
ありましたが、月に２５％の移動ていうのは多すぎるでしょう、
これは元練馬区南大泉の住人として、言っておきます。元のお隣さんや
同級生も今でもいっぱい住んでいますよ。（笑

台東区鳥越の「おかず通り」商店街周辺

道は狭く､奥へ入るとトタン住宅ばかり
仕事も皮革加工関係の地場産業ばかり
住民も　似たようなＢ系ばかり

>177
不思議・・・
そういう地区の人（例えば大阪で）は現代では補助金もらったりしてるそうだが、それでどうしてボロ屋に住んでるの？

部落も非部落も所詮は黄色人種。

>>182
あーよかったね。
君は白人様なのね？
それとも織原君？

あーたしかに目糞鼻糞レベルだね。
イェローモンキーの足の引っ張り合い。

楽園だね

「おかず通り」ではなく「おかず横丁」だろ

浦安周辺でＢありますか？

＞187
行徳の旧江戸側沿いを原木方向に歩いてみよう

>>181
補助金をもらっていても、就職にありつけなきゃ、稼ぎはしれてるでしょ。
補助金をもらっていない人もいる。つうか、最近はそれなりの公営住宅に住んでる人が多いけどね。
でも、狭い範囲のＢ地区だとそういう公営住宅が建たないところもある。
ＢよりもＫ地区はほんと悲惨。
　と言っても私はこんな言われなき差別は大反対。
実際、結婚を前提に妊娠したのに、相手の親にＢであることを突き止められて、婚約破棄・堕胎というようなことが今でも起こっている。悲しいことだし、怒りが込み上げることだと思わんか。
だから、興味本位の詮索はもうやめよう。

部落なんて、人の心の中にあるんだョ・・・・

部落出身を理由に人を差別することは許されるべきでない。が、水平社の精神を見失って犯罪組織と化した解同の関係者を避けることは差別でなく、自衛権の行使と言うべきだ。

お前ら他にいくとこないからここでこんなバカなこと書いてるんだろ？
まちBBSの東京２３区に来て同じようなこと書いて見ろ、
警告されるならまだしも、即刻削除で報告もなしだぞ、
ＩＤわかってるから、管理人が出てきて叱るし、スレのタイトルが下品って
だけでスレごと削除もありだぞ、お前らなんか糞みたいなあつかいされて個人情報さらされて
終いだ、バーカ、いつまでもここで遊んでろ！

そいえば、四谷の駿台予備校のあるあたりってどーなんでしょね。
うひひ。

部落とか人種とかの先天的なことでの差別はいけないでしょ。
でも学歴とか、本人の努力しだいではそうにもなることでの
差別はあってもいいんじゃん。

東京都町田市にもある？

やけに同じ苗字が多い所ってどうなんですか？
つい最近引っ越した所、なんでこんなに同じ苗字の人ばっかりなの？って感じてます
田舎ならまだわかるんですが、東京都内でこのような場所って不思議です。

足立の綾瀬はちがうよ。
以前も書いてた人いたけど。
綾瀬は昔、一面田んぼで、そういう事実は歴史的にもないんだって。

>197
しかし、綾瀬がたーとーえーﾌﾞﾗｸじゃなかとたとしても、
何故そんな噂（ｷｬｯｷｬｯ）がながされるんだろね？ふ・し・ぎ

ウチの会社に最近本籍を世○谷（詳細不明）→東墨○に移して、
都営に住んでる人がいるのですが、これってやっぱり…

大井競馬場厩舎のすぐそばにある団地ってあの匂いに耐えられるの？
ボクは絶対いやだけどなー。

>>196
都内でも古くからの人が多い所ではごく普通のことかと思われ。
ましてや三多摩ならあって当然。

>>195
実は、公営住宅（特に川沿い、崖下など）の半分くらい？が、元Ｂ地区。
但し今は、かなり混住が進み、同和関係者以外の住民が大多数になっている。
そこの新住民たちも、引っ越してきたので、もちろん知らない。

その地区の周辺に住む旧住民の年輩者（７０才以上）に聞くとわかる。

＞１９９
それって墨田の間違えじゃないの？
最近新しく都営が建てられたけど
そこに引っ越して来たのでは？

ちなみに墨田はＢではないです。
あと曳舟駅周辺も違います。＞１５９

東京の青梅はどうよ？

用事があって、ここでもよく話題にのぼる区に行った。
住宅がひしめく中を通る道路は細く、車一台分がせいぜいという感じだった。
結構普通の住宅・工場ばかりだったが、中にはボロ屋＆廃墟もあり。
しかし驚くほどのものではなかった。皮を扱う工場の前は少々匂った。
最も驚いたのは、外国人労働者が多かったこと。こちらをジロジロと見るので
少し怖かった。住民は多いはずなのに町全体に活気がなく、静かだった。
道路には轢かれた猫の死体が放置してあり、それが町のムードをさらに
荒涼とさせていた。

>205
道が狭いみたいですね。その地区？
それじゃ、はずれです。今年の１月２２日に総務省地域改善対策室が都道府県総務日懲戒気をやりました。そのとき配布された文書には、市町村道の整備率は同和地区の方が１７％も上回っているという資料が出されていますからね。

あら、誤変換だ。「都道府県総務部長会議」だな。

新宿区若葉？ホント？
オレこの町のすぐ裏に20年住んでるけど、全然知らなかったよ。

大きな道路ができるのって良いことなんですか？
なんだかダンプカーとか大型トラックがたくさん走って煙を撒き散らしそう…。
東京では大型道路近隣の居住環境ってあまり良くなさそうですよ。

墨田に住んでおります。区内の図書館にはB地区関連書籍が多く、地名も堂々と出ております。確か木下川周辺やh-fUNE周辺がそれです。以上に家賃安いし・・・。
江東は枝川当たりに、人権啓発ポスターが貼ってあります。

江戸川は聞いたことがありませんが、新たになぎさニュータウンをＢ地区に指定しましょう！業者テスト不正流用の裏口入学や、違法駐車全国ワースト１、阪神大震災時の火事場泥棒全国第一号・・・。
こいつらこそＢ地区指定が必要だ。当然、同和事業費はビタ一門出さぬ！クソ団地野郎は全員餓死させましょう！

>209
広い道ができるのは、そこに住んでいる人にとっては迷惑ですが、産業の発展ということを考えれば、いいことです。総務省地域改善対策室が都道府県総務部長会議（１月２２日）と企画担当課長会議（１月２６日）で配布した文書では、同和地区だったところも人口移動が激しく限定した施策を続けることは事実上困難と書いてあります。地域が変わることによって、部落が消滅していっております。

なぜになぎさニュータウン？個人的恨みでもあるのかな？
それなら西葛西駅周辺のドキュン若者をどうにかしてほしいです。

お前らまだやってんのか、馬鹿。つうかこの板全体。
もし自分の町や隣町がＢだったら引っ越すのか。そんなことないだろ、愛着あるはずだろ。
俺が今住んでる近くにＢ地区あるよ。空き地だらけで確かに異様だが、住んでる人は何も変わりないよ。圧力団体の話も聞いたことないぜ。
むしろ、潜在意識で差別されて悲しい思いをしながら暮らしている人たちが実際にいるんだよ。
ＢとかＫとかよりも、自分の部屋の隣にキティが住んでるほうがよっぽど問題だろ。
もうヤメレ

東京で柄の悪いところを教えて下さい。

千代田区霞ヶ関２の１

それって、国会議事堂ではないでしょうか？

もしも、東京に住むとなった場合、
「ここだけはやめた方がいいんじゃないの？」と
いうようなところを教えて下さいませ。
知人がいうところでは、青梅とか、三鷹とかが
やばいというのですが。

泪橋
南千住
鶯谷
西日暮里
青砥
三河島
町屋
亀戸
新小岩
千住大橋
北千住
小岩
日暮里

いいやつだ、きみは。

>206
大きな道路はありました。住宅の間を縫うように通る細い道路を抜けると
突然現れます。そのような大きな道路は結構多かったです。
細い道路と大きい道路の違いが激しすぎ。

ここでよく上がるリストに書いてあるところの近所を昨日通りました。
確かに、その一角の近辺だけ土地が低く、周りの普通の住宅と明らかに違う
木造の家が何件か目に付きました。
近所の中学校の近くにはドキュソがたまっておりました。

部落じゃないけど、最近コマーシャルで頻繁に宣伝しているＶ−ＴＯＷＥＲのすぐ近くって
屠殺場があるんだけど、臭くないのかね。

http://www.v-tower.com/

>>２２１
大学の時屠殺場の前のテニスコートでたまにテニスしてました。
夏はくさかったけど冬はそんなでもなかったです。それよりも
なぜかカラスが多くて、狂ったようにギャアギャア鳴いてて
うるさかったです。

確かに西葛西駅前の連中も邪魔。もう10年もあのままになっている。K察曰く「国際問題になるのが恐い」ということで放置状態！

なぎさニュータウン？個人的恨みではないが、とにかく許せん！小学校から塾・塾・塾！挙げ句の果てに専門学校しか行けぬアホ。バカ親の見栄の張り合い・・・。裏口入学！教師にお歳暮！
奴等のやっていることは、人間のクズの総カタログのようなものだ！

北区滝野川
豊島区池袋本町・上池袋

>>223
何で国際問題になるの？

たむろしてる奴らって中国残留邦人の3世だっけ?

そんなに見たけれゃ、関原に行けよ
まぁー、てめーらみたいなオタクどもが
うろうろしてたら、カツアゲされるのが
オチだろーよ

足立区花畑八丁目は？

>>221
品川インターシティがついたてになってくれているのだ。

千代田線乃○坂駅の北の方ってどう？
十数年以上前の話だが、同じ地名が付いているとは思えないほど
青○一丁目駅前に比べて雰囲気が……。

ということです。因みにオタクでもあるようです。カツアゲ経験も
豊富なようですね。

何の根拠があって、これだけの地名を出したんだ？
お前はいったい誰だ？
ここいらすべてに行ったことあんのか？
お前はどこに住んでいるのだ？
頼むから教えてくれ、
答えられないのなら、2度と書き込むな。

練馬駅の北口周辺は？

練馬なら豊玉中三丁目のあたりは？
平屋の都営住宅が建ち並んでていかにもといった感じだったんだけど

豊島園方面に向かって土地がどんどん低くなっていく…。

http://www.fnn-news.com/　　やっぱり山谷はね

町田に谷戸という地名があります。他の地区でも○○谷戸という地名はＢだと聞きますが
本当ですか？
また、なぜそう言えるのですか？

>>237
「谷戸」の付く地名に同和地域がいくつかあるのかもしれませんが、
「谷戸」は、谷間という意味の一般名詞で、
「大字」とかとおなじで、特に同和地域を意味しているわけではありません。

>>237
町田の「谷戸」は238さんの言う通りの意味でしかありません。
もしＢが在るならば、そこは古街道沿いか古城が近くにあるかです。
昭和の前期の資料によると町田には３箇所在ったと書いてありましたが
いずれも１０世帯５０人以下の小規模な村だったようです。
それも人口の増加と共に融和が急速に進み現在では確認する事すら不可能です。

殿ヶ谷戸って場所あるよ

王貞治氏は現役時代、ファーストミットが古くなっても修理して大切に使ったそうです。
「新品はゴワゴワして、手になじむまでとても時間がかかるから」だそうです。
先日、「荒川の部落史」という本を読みました。革製品には多くの作業工程が必要なことや、
過酷な労働条件を知りました。この本に書かれていたのですが、王貞治氏のお父さんは一時期、
木下川地区の皮革工場で働いていたそうです。
もしかしたら、ミットを大切に使っていた話と皮革工場で働いていた話は無関係かもしれません。
しかし、私は今まで以上に王貞治氏のファンになりました。
ちなみに長島は現役時代、１シーズンに何度もグラブを新調したそうです。

>ちなみに長島は現役時代、１シーズンに何度もグラブを新調したそうです。
sorede?

豊島園付近ってなにかあったんですか？
友人がそのふきんにすんでいけど、寺が多い以外に変わったことはない
みたいだけど・・

>>241
要するに貴方は熱狂的なダイエーファンでアンチジャイアンツである事を
遠回しに言ってるだけなのでは・・・（藁

スレ違いだとは思いますが、自分の人権意識を確かめたくて
カキコしちゃいます。　今まで差別行為をした覚えはありません。
意識の方は自分でも、よくわかりません。　（東京出身）
よく結婚問題で部落出身の人が自殺と書いてあり、本当にあるなら
気の毒ですが、どうしてそれを差別だと糾弾するのか、わかりません。
結婚については、どんな理不尽な理由にせよ、相手が嫌だと言われれば
それまでで、相手の勝手だし例え婚約を破棄してもかまわないと思います。
勿論、社会的責任が発生するなら慰謝料なのか、違約金なのか知りませんが
その義務を負うのは当然だと思います。
自分がその立場だったら、やっぱり残念には思いますが結婚については
両親が太ってる、貧乏、ガンで早死にする家系等、
新たな情報によって、価値観や感情が変わる人も当然居るでしょう？

そこでどうして相手と結婚をしない理由について、『部落だから×』
がいけないのか、誰か説明してもらえませんか？
（憲法で決まってるみたいですけど...結婚については本人同士の
問題で、どんな理由でキャンセルしてもいい気がしてならない。）

ここで聞けば？

http://www.tcup3.com/301/fuchimoto.html?

最近似たような質問あって、管理人が答えていたぞ。
確か、行動に出たらそれは差別だとか・・・・で糾弾の対象だそうです。


でも、結婚くらいで

削除人にはやはりIPまるみえの模様。
カキコにいちいちＩＰが記録されます。
黒ムツ騒動で、警察から怒られてシステムが変わったみたい。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=984224667

>>223
確かに西葛西駅前の連中も邪魔。もう10年もあのままになっている。
K察曰く「国際問題になるのが恐い」ということで放置状態！

何の事？詳しい説明きぼ〜ん

板橋はどうですか？
板橋出身板橋在中なので気になります。

大谷口の日大病院の下から川越街道の近くまでが
昔ゴミ捨て場でそうだったらしい
但し、聞いた話なのでどの位の信憑性があるか自分でも
わからないので注意して下さい

>>248
チン走だん「怒羅権（どらごん）」
江戸川区界隈の都営住宅に棲みついた中国残留孤児の
ガキあるいは孫らが日本で落ちこぼれた挙句結成。

＞２４９名無しさん
　今の本町の辺りは有名な貧民窟で大量の胎児殺害事件があった
事で有名です。私も36年間板橋で生まれ育ってますが特にそのテの
問題があるという話はあまり訊きません。気にしないのが1番だと思い
ます。
　それはそうと板橋なら24日のオフはどうでしょう？

＞２４３
白山神社があるかな？

>>248
中国残留邦人の3世だからでしょ。

板橋本町付近（旧中山道付近か？）は有名な貧民窟だったというのか！
聞いたこともないぞ！（怒）

練馬４丁目では？エターナルの心のよりどころ、白山神社有るし

豊島園の辺はもろそうだよ。本にも出てます。

>>251>>254
ありがと。理解できました

でも３世って事は戦後すぐ、５０年位前からいるって事だろ。
５０年前、あの辺に住んでいたのはごくわずかな人です

>259 あほ! 残留孤児の3世だ｡

>>259 あなたはただの厨房ですね｡

>>255さん
　不愉快な思いさせてしまったのならすんません。ちゃんとソース調べて
来ます。　

ある程度基本的なことを知ってから､この板に書き込みましょう

>>255さん
　これです。
http://www.ne.jp/asahi/bodhipress/way/next/crime2.html

レスしてくれた方、ありがとうございました。
うーん、やっぱりあるんですね。そういう話は聞いたことなかったんですが。
区立小学校に通いましたが、教育なんかもまったくなかったし･･･

そういえばオフあるのですね。興味はあるんですが、家をあけられないので行けそうにないです。

わかりました。私も怒ったりしてすみません。

>>253＠｀256＠｀257氏へ

ご指摘ありがとう御座いました。
大学の友人がそこの出身です。実家はトイレの清掃・修理工だそうです。
もしかするとそうなのかなと思っていましたが・・。
人格的には問題無い人なのでこれまでどおりに接するつもりです。
本人は全く知らないみたいですね。東京の方では差別がそれほど厳しくないから
寝た子を起こさない主義の方が成功するのではないでしょうか。

赤線・青線地区について知りたい。鳩の街、東京パレス？（精工舎？）、新宿ゴールデン街、立川・・・

小村井

六郷

>>262その他
板橋の志村は昭和までの東京最大の｢バタヤ｣部落だったそうです
しかしこれがBかどうかはわかりません。
板橋は農家以外は貧民窟であることは確かですが。

元国会議員（落選中）の○谷○はバタヤの親分て聞いたことあるけど本当かな？

｢バタヤ｣って何よ?

古品回収

ここ
http://www.mica-ml.co.jp

>>275
土地の事？　　人の事？

>>271 板橋は農家以外は貧民窟

必ずしもそうとは言い切れない。常盤台あたりは完全に高級住宅地だぜ。中台サンシティの高層住宅群も。

>77
恥ずかしいから、止めてくれ
前野町、宮本町、双葉町行ったら古い汚い小さいジャン
「でもその中にも大きい家もあるよ」って行ってるようなもの

スラムなり」って、小板橋次郎って人の本に板橋の「いわのさか」て
貧民窟で育った思い出話が語られてる。でも今のどこかはわかんない。

>>278
だから常盤台と中台サンシティは、と言ってるだろう。日本語読めないのか？

>280
おまえ頭悪いな？
足立にもいい所あるぞと威張ってるヴァカに聞こえる
のニュアンス判かる？

　まあ板橋なんて江戸の外れの宿場町だった訳で何があろうと
不思議はない。都心部に比べりゃ地価も安いが物価も安い。３７
年生活してるから愛着はあるが過去がどうだったかはあんまり気
にしてない。鳥越からこっちへ越してきた下駄屋を祖父に持つ由緒
正しい賎民子孫疑惑はあっても別に差別はされとらんし仕事でも何
の不自由もない。そんなもんだろネイティブ東京人なんて。

http://bananamoon.hoops.ne.jp/link.htm
http://bananamoon.hoops.ne.jp/

荒らし依頼

rr

　　　　　　このスレは初書き込みだが
＞２７７　　なにも最近のことを言っているのではないでしょ。江戸時代
　　　　　　より前のこと。常盤台は東武が昭和初期に板橋の田園調布と
　　　　　　して分譲し、サンシテイーは昭和５０年代以降でしょ。

　　　　　　ところでサンシテｲは出来た頃はちょっとした高級マンショ
　　　　　　ン群の雰囲気だったが、２０年以上過ぎた今ではただの中古
　　　　　　マンション群だなあ。

現在は　サンシティ＝高島平団地みたいなもんでしょ。

>>285　常盤台は何も無い原っぱを東武が開発し、分譲したもの。

個人的に常盤台一丁目、二丁目は確かにいい所だとは思う。
ただ場所がやはり、板橋区なのが痛い。
確かに東武が田園調布をモデルに開発した場所だが
それは、前野町等に新たに転入を考えてる人のみであって
東京都民相手に言ってしまえば、やはり反発買うでしょ。

>>288 意味不明です。
＞前野町等に新たに転入を考えてる人のみであって
　　　　　　　　　　↓
　 前野町等（板橋の他地域）から新たに転入を考えてる人のみであって

　　ではないでしょうか？

＞２８５さん
　オフ来てくださいな

ｗｅｓｔ村山に小さい頃住んでいたが別に何とも想はなかった
小学校の授業でそんな話もでていたが、自分たちが
その出身かどうか知ってか知らずか気にしなかったし
そうかも知れない自分にたいし別に何とも想わないし苦労もなかった
自分は幸せなのか、不幸せなのかよく分からないが出身地
の歴史ぐらい知っておきたい。詳しい地理名なんかどうでもいいから
正しいこと教えて、人に迷惑かけないように。

>291
誰に注文付けてんの？
２ＣＨでは情報提供する側の正しさを求めるより
情報を受ける側が正しいか正しくないかを判断する
努力・能力が大事な事では？

Ｂ　は分かったのですが
Ｋ　ってなんでしょうか？

>>291

山形の方ですか？
出身地の歴史ぐらい知っておきたいですね！

>>152
東墨☆のどこら辺が異様だか教えれ。

>>278

何がハズカシイんだから分からねぇ（w

＞２９６
前後のレスを良く読め！
わかんなかったら、小学国語やり直せ。

あら乾く珠姫稲荷神社付近。
保育園にもの凄い鉄格子がはまっているし
（外で寝ているたくさんのおじさんが入ってきちゃうのか？）
あの辺の雰囲気ってなんともいえない。
俺は嫌いじゃないけどね。

ppp

?

ぎゃは！怒ってるよ！

大田区西六郷に
白山神社
あるよ

「泉」「四谷」という地名がセットになっている所がＢだろうと、
八王子に昔から住む老人が言ってました。
国立のほうにもそういう箇所が。

あらら

>>303
八王子の「泉」は、戦後の命名。旧称は「福岡」
低湿地で泉が多い地区なのでそういうなまえになったらしい。
続きは、
東京都の多摩地区スレッドへ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=984292115&ls=50

中野新橋って昔色町だったの？

足立住民だけど、地元じゃ昔ならともかく、今は部落なんて無いよ。
Ωや喪家のほうが身近で厄介です。あいつら何とかしてほしい。

そうだね。料亭があったらしい。いまは面影もないけどね。

創価学会による"反社会的活動"や"人権侵害行為"によって、被害を受けてきた人々が、創価学会の恐ろしい実態を広く世間に訴え、同じく学会の被害に苦しむ人々を救済しよう、との志によって「創価学会による被害者の会」を結成しました。
この「自由の砦」は「被害者の会」のホームページです。
支持政党や思想の違い等を超え、創価学会問題を直視してください。

http://www.toride.org

　　　　


9 名前： 投票率の向上を！ 投稿日： 2001/03/25

9 名前：１投稿日：2001/02/08(木) 01:27
部落者と貧乏人の違いは何？
ただ貧乏人の集まりが部落なんじゃないの？
新宿の地下道のダンボールだって集落成してんだから
部落じゃん。


また、自分で質問してスレ引っ張ってますね。
他の板でもそうでしたね。
自作自演でしょうね。

>>310

＞１　は、差別を広めたいだけみたい…

Ｂそのものよりも創価学会が多い地域には絶対住みたくない。
足立区、江戸川区、墨田区とか。

guest guest

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興味深いのでアゲ

創価は江東区の毛利あたりに多い。それこそ団地一棟が全部それだったりする。奴らは「看護学校に行くように」と指令を受けているらしい。
理由？「死にかかったジジイ・ババア共に一筆書かせて、財産を寄進させるのが容易」だかららしい。

>>312
>>316

信濃町近辺もすごいよ。

きょう八王子市内を車で通った。
赤黄青の三色旗の多いこと…

金のうんこって、八王子にもあるんですか(あのビール会社、八王子に工場でもあるんですかね）？

三色旗、最初にみたとき（信濃町近辺で）派手なのでびっくりしました。
世間知らずに育ってしまったので、てっきりあれは中南米の国旗で、
日系南米人コミュニティがあるのかと思っていました。
国旗だと思っている方、ほかにもいらっしゃるかも…。

馬喰町ってどう？
名前はおどろおどろしいけど

>>319
ただのハンドルネームです。

ところでうちの大学で、入試当日の朝、
三色旗をふって応援してた集団がいたことも思い出した。

江東区の〇巳団地ってどうよ？

おまえんち

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=4649&key=984256910

ここのスレの数人が今夜新宿で本気で喧嘩しようとしています、
あなたもぜひ参戦してください

>>324
好きにしてください。

結果報告だけは忘れないでね。

白山神社があるところは部落ってホント？
確かに変な人が多い。

さげ

三色旗ってなんですか？

三色旗＞創価の旗。
http://www.sokagakkai.or.jp/html6/Syoukai/Data/_frame.html

三色旗が増えると八王子の財政が潤うのでしょうか？

東墨●の近所に住んでます。
先日その周辺を散歩しましたが日曜だったせいか匂いはあまりしませんでした。
それよりも烏がいっぱいいたのにおどろきました。
頭上を旋回してると襲われるかと思うくらいに怖いです･･･
その近所に２０数年住んでるダンナは「昔よりも舗装されてきれいになった」と言ってました。
すぐそばの小学校に通ってたころはむちゃくちゃ臭かったそうです。

南烏山４丁目って普通の住宅街みたいだけど
全然異質な雰囲気はなかった

>>332 san
甲州街道ぞいにあるでしょ　公団住宅
わしあそこの近所にすんでんの
夏なんてだぼだぼのトランクス一丁で
散歩しているおやじいるは
夜になると団地の窓からへんな話し声
聞こえてくるし
あんましいい目でみてないんです
＜すくなくとも近所からは＞
一日通して人通りすくないし
気がつかないかも

あと同じ甲州街道沿いでは
東京都国●市谷●に親戚が住んでて
●保天満宮のちかく
ちかくにラブＨあるけど
ひでーとこっていうこと
＜これは有名な話だね＞

白山神社の近くに住んでるけどまわりはマンションと普通の住宅街だよ。
２３区内でそんな町並みが残っているのってほとんどないんじゃ・・。

>>126
>>129
峰だね。
あの山奥に市バスが走っているのは、この問題と関連があるのかな？

>>335
そのまんまの記事があるよ。
しかも市の。
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouhou/604/001-5.html

http://www.heartful.ne.jp/ypage/r_ikoi/12.html

>>337
残念。東京では、Ｂと公共施設の関連性は薄いので関係ないよ。

>>338
そうかなー。
ここの過去レスを見たりすると、
結構、当たってるところもあると思うけど。。
ただ、勿論全部じゃない。夢の島とかは当然違うし。。
また、このリストにはない地区も、当然あるしね。

今や、Bの方がお金持ちになってたり。
鬱だ氏脳。

＞３４０
昔もＢのほうが裕福だったそうだよ。
ビンボー人の農民達は「自分の身分の方が高い」というつまらんプライドだけで
自己満足させられてたんだよ。支配者にね。

>>337
全部見たけど99％無関係。
東では意味なし。

新潟市在住の２０歳です。話の流れと違って悪いんだけど、
白山神社のことがやたら出てきますよね。でも、新潟市では
白山神社といえば市の中心地にある市民が一番慣れ親しんでいる
神社だったりするんですけど・・。白山様とかいってみんな初詣
行くし、隣には市役所や公会堂があったり。家は白山神社から
歩いて１０分くらいのところにあるマンションなんですけど、
このあたりはウオーターフロントとかいって信濃川沿いに
ぞくぞくマンション立ってたりする。新潟市自体が信濃川と関屋
分水路、阿賀野川などに囲まれた場所なので、新潟市民はオール
部落民になっちまいますです。多分新潟で「部落」って言っても
誰も反応しないと思うしね。（部落＝山間の村だと思っている
人多し）
関西のひと達、そのあたりの意識のギャップを認識しないとえらい
ことになるですよ。

先祖がエタ非人の人をﾌﾞﾗｸﾐﾝというのですよ。

南千住八丁目（汐入）の事詳しく知ってる方おしえてください。

いま再開発していて、幕張みたいな感じのきれいな新興住宅地になってるよ。
奥の中学校とか有る辺りは、ちょい不気味だけどね。

＞２７０
今度、大田区の六郷付近に転居するんですが､
ここのことなんですか？

＞３４６
そうですよねー。ずっと以前地図でみて「なんだこの陸の孤島は！」と思い、ある日通りがかりに車でいってみたら新興住宅地が立ち並んでたちょっと奥にぽつんとひとつ独自の区画を発見。。
でもあそこって駅とか隣町に徒歩で行くのってちょっと大変なくらい隔離された感じに地理になってませんか？町並みも少しチガウ感じがして、面白い風景ダナーとは思ったのですが、フっと「ひょっとして＿？？」と思いずっと疑問だったのです。

みなみせんじゅ
荒川生協病院の病院史にものスゴイことが記載されている

とりあえず、足立、荒川、台東、江戸川区はヤバイよ。

南千住のあそこを良く知ってるなぁ。　あそこって係わり合いがないと
気が付かないと思うけど。　地元の人なのかな。
初めて行った時は、こんな所に住宅地が何故？衝撃だった。
ちなみに三河島で商売やってる知人が住んでます。
家賃激安。

＞３５１
その住んでる人普通の人？

>352
全然、普通の性格の人です。
聞いてる意味が部落の事だったら、ＹＥＳです。　

よくテレビ番組で（特にＮＨＫ）、
社会的弱者、被差別者のドキュメンタリー番組がありますが、
被差別部落の番組は見たことがありません。
ニュースの特集でも見たことがないし。
最近、被差別部落を取り上げた番組ってありましたか？
ＮＨＫが深夜に１９６０年代、７０年代のドキュメンタリーを
再放送していますが、そこにも現れないし。
テレビ局は意図的に取り上げないのか、
それとももう取り上げる意義を見出していないのか、
どうなんでしょう？

15458452154

>>354
　昨日は食肉業に従事する青年のドキュンメタリーやってましたね。その人の名字がそれっぽかった。同和地区がどうのという話はなかったけど。

墨○区向島は子持ちの女性には住みよいという話を聞いたんですが、
（遅くまでやっている託児所が多いらしい）　怖いですね。
よく、用事があって新宿西口を出て７丁目方面に行くのですが、
近くに問題な地区とかあるんでしょうか？

>>354
いや、俺は見た、たしかNHKで。記憶がたしかではないが
放送は80年代後半だったような気がする。
まだ若い１０代くらいの被差別者自身にインタビューのような
こともやっていた、もちろんモザイクや声も変えてなくて。

今でも覚えているのは「差別なんか全然気にせん、そのこと（部落）
を知って友達やめるやつは、その程度の奴としか思わんし・・・」

って感じで、同和のことを全く知らない俺は、当時なんのことなのか
よくわからなかった。

が、今思えば、同和問題をあつかった番組だったんだと思う。

南カラスやまに、昔から住んでる地元の人にきいたら、ここはBじゃないよ、って。４丁目の住人

東京より埼玉が、部落多い。

Ａ立区舎○に行った。閑静な住宅街なのだが、何か変なんだ。
家は車庫付きなんだけど、４軒に１軒くらいは、おいてある車がタクシーなんだ。
都営住宅には○○党のポスターがベタベタ貼ってあった。
Ａ立区入○九丁目には食肉加工工場があった。豚肉の塊がぶら下がっていた。
Ａ立区花○八丁目に行った。都営住宅の１階にはボロボロの店舗があり、ホルモン屋
なんかがあった。

オメーら部落を勘違いしてる。
部落って元は集落の別名で差別でもなんでもねーよ。

紙小木は違うと思う。他の町の様子とまったく同じ。
出入りの多いところだから、昔から住んでる人なんているのかな。

今日仕事で日野市万○寺方面に逝ってきた。
Ｂ開放とでかでかと書いてある街宣車が駐車場に停まってた。
この辺浅川の近くだし、道はめちゃくちゃ入り組んでた。
中央道の高架下はとくにひどく、やっぱりＢかなとおもった。

万○寺辺りってなんであんなに飛び地になってるのか疑問。
どぶ川も入り組んでるし。

日野市の話題は「東京の多摩地区」スレにお願いします>>366-367

あ、その街宣車モノレールから見えた。
やっぱりあの周辺はそうだったのか

>>369
　街宣車使ってるような団体はほぼ間違いなくエセですよ。

>>370
エセでもそこがＢ地区なのは間違いない。
解同はあの連中を野放しにしているのも間違いない。

百○園はどうなんだ？教習所のあたりはかなり匂うんだが・・・

いいぞ。バッティングセンターでどれだけ金をつぎ込んだか。

あと、高幡の万願寺か。たしかに昔は部落うんぬんのポスターが
張ってあったが、別に気にするまでもなかった。
でもなぜか覚えてるんだな。

>>373
いいか、どうかなんて聞いてないざます。
あまりにもぼろいアパートが沢山あるよなあの辺。

今日はあしたのジョーで有名な泪橋付近を探索してみた。
有名な墨田区八○に得意先があるのでその帰りに寄ってみた。
ここは異臭立ち込める正真正銘のＢなんだけどね。

酸やは始めて行くんでちょっとどきどきしちゃった。
玉姫後援周辺は真昼間から壊れたおっちゃんが多くてびっくり!!!
でもここはＢではなく、唯の貧民街何だよね?

http://www.wnn.or.jp　ここ見れば東京に部落があったことは明確です
当たり前だけど

376＞ごめんごめんアドレス間違えたhttp://www.wnn.or.jp/wnn-h/hiroba_b/b_hiroba.html
感想お願いします

東京の部落ってどこですか。
実は私東京の小岩生まれなんです。
まさか部落という事はありませんか。
それから江東区・江戸川区・足立区（北　住）の事も
もしも知っていたら教えてください。

>>378
小岩って．．．
モロじゃん。モロモロ。チーン。合掌

>>357
なにが怖いの？
向島の近くに住んでるけどべつに怖い所じゃないよ。
そもそも向島ってＢなの？聞いたことないけど。
だいぶ前に汐入と東墨田に行ったころがあるけど
どちらも怖いと言うより静かで寂しい感じの所だったな。
向島は全然そういう雰囲気じゃないけどね。

訂正
”行ったころある”じゃなくて”行ったことある”
のまちがえ。

小岩は原則として違うよ。
田んぼがあるでしょ？米のとれる土地だし、地主もいっぱいいるでしょ
葛飾区とか足立区、ついでに荒川区とか墨田区とか、
江戸の鬼門方向の田んぼもできない土地とは違う
（私はべつに小岩在住ではない）

>>３８２
江東区になると貧民街やバタヤ部落はあったようですが
江戸川区は原則ふつうの農村です

小岩は朝鮮部落がありました。終戦から２０年以上は無法地帯で
地元の人は絶対に立ち入らない。帰って来れなくなるそうで。
警察もそこだけは行かなかったという位です。それと小岩のガラの悪さは
全国から破門になった流れ者のヤクザが集まるからだそうです。

>>382＠｀383
>原則として　←　変な表現

　じゃあ、原則からはずれた、B地区もあるってことね。

部落とか、いろいろと差別している奴って、鬼畜といっしょ。そういうことでしか、自分の
存在を認められないくず日本人。最近、夫の３歳の連れ子を、虐待
死させた山田一家とおなじ鬼畜！

>>384
たしかに戦後の朝鮮部落はあるかも知れないし、
今でも貧乏人は沢山住んでるし、
乞食部落、廃品回収、それに江戸川の橋の下に住んでる人もいたはず。
それでも本来の土地柄はふつうの百姓系のはずです。
これは378の家がいつから小岩にあるかで決まるな。
戦後になってからだったらよくて貧乏人。それ以前なら無罪（震災後もOK）。

>>３８４続き
＞全国から破門になった流れ者のヤクザが集まるからだそうです。
そういえば、明石家さんまも女と逃げて破門になったとき
新小岩か小岩に住んでたって言ってたね

>>387
立石って何区だ？　確か部落あるハズだぞ

>>385
そうなんです、原則としてなんです。
戦後は384さんも言うようにいろいろですから。
（各種貧民がいて流れ者Bももちろんいるだろうから
＝ただし流れ者Bは普通の貧乏人と同じで、
地盤と組織がなければたいしてこわくはないでしょ）

>>389
立石は葛飾区です。
たしかにあります。
昔は京成電車から立看板も見えた。（降りて調査したことはない）

多摩湖の東から下に行って新青梅街道を越えたあたりに平屋の連結した長屋？のよ
うな同じような家（独立した平屋や２階建てもあったような）がたくさん並んでた
のを偶然通った時見たのですが、
あれは市営住宅とかアパートとかなのでしょうか？
道を間違えてＵターンするために脇道に入ったらそこにもたくさんありました。
僕はここで言われてるような問題は今までほとんど知らずにいて、この掲示板を見
て衝撃を受けたのですが、偶然見たこの場所が気になってしまいました。
この掲示板を見てなければ特に気にならなかったと思うのですが・・・あ〜あ・・
住んでる方すいません。

ちなみに東大和市です。

>>393
もうちょっと詳しく建物の外観を説明してよ

>>394
う〜ん、塀はなくて、車は結構止まっていて、洗濯物はたくさん家の前
に干してあって、中には仮設住宅のような作りの建物もあって、物とか
木とかで雑然としていて、長屋？と長屋の間の通路は車１台は通れる位
あって、でも住民以外は入れない感じで、
中には部分的に仮設のような部屋を増築？してあって、１つ１つは
１ルームの平屋を５部屋位合体させたような感じですね。
似たような長屋？がたくさんあるので公営の住宅だと思うので
何でもない家だと思うんですけど・・・

>>378
北千住は宿場町。
足立区にある企業といえば、
　　スタンダード靴工場
　　日本臓器食品株式会社などなど

たぶんそれは村山団地だと思う。東京オリンピックのときのホームレス
収容施設であったらしい。住民の一部に通称「団地ーズ」（藁）というのがいて
よそもんが間違えて団地の中に入ると、通行料を取るらしい。
最近では、調子に乗って、東大和警察署の前でも平気でやってるらしい。
警察も見てみぬフリ。

アメリカ人だけど、日本人全員臭いね。

>>270.302.347

六郷はＢじゃないよ。
大昔の古地図を小学校のとき見たけど一面梨畑。
地主は過去の農家ばかり。
その名残が六郷のとんび凧。小動物や鳥が逃げるように作成。
農村の知恵が今では伝統工芸として残ってます。
農村であった事の証明になるかな？
私自身２７年住んでるけど昔から住んでる祖父や曽祖父にも聞いたことが無いよ。
小作農はたくさんいたかもね。

西六郷の白山神社周辺は大地主の持ち物。
こぎれいな一戸建てが並んでます。
白山神社の近所には少年少女合唱団で有名な西六郷小学校があります。
ちなみにそばに六郷神社という大きな神社があって、源頼朝ゆかり。

何か質問や調べものがあったらすぐ行くよ。なんかある？

ジブラルタル海峡にＵボートが沈んでいるらしいのだが潜って見てきてくれねえか？

>>395
そこは部落じゃないよ。

＞３９５
平屋住宅が密集してるとこがBってわけじゃないよ。
市営、都営住宅で古い団地はそうだから。

＞400
六郷にＵボートがあったら行く。

>>399
筏道ってわかります？

筏道って何？

羽田空港に行くとき、浜松町からモノレールでいくのだが、その途中の天王州愛瑠
までの区間で、高層ビル群の間に貧民住宅らしきものが点在しているが、あれは
どうか？

大田区関連で質問です：
南千住の小塚原刑場は今の山谷へんの人が処理したのでしょうが
鈴ヶ森の刑場のめんどうはどこの人が見てたの？

埼京線赤羽〜新宿間の川越寄り先頭車両はＢ
そこだけ異常に人が密集しているし、
明らかに通勤とは別の目的で乗っている無業の奴らが大勢いる。
それもいつもの決まった柄悪顔
あそこはまともな女性が立ち入れる環境ではない。
但し、時間の関係上やむを得ず乗っている通勤者もいるので混住率は高いだろう。
ＪＲ東日本はいっこうに解放する気配なし。

あそこって未だに下水整備されてないでしょ？

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削除日時：2016-07-03 11:05:03
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ｳﾑ・・・指定口座に振込みが確認され次第仕事に取り掛かる。

アンタの人生に何が起こった！？

南池袋の３丁目もそうだよ。
立ち退きをせかされてる家が現にたくさんある。

>>410
ちょっとまずいでしょ！これは

マジカルバナナ

「差別する奴」といったら「殺してもいい奴」

蜂王子は伊豆美団地以外にもあるのですか？