部落は解放に向かっている？

すでに「解放」された部落ってあるんですか？
部落の「解放」とは何か判断基準があるのでしょうか？
「解放」されたら同和団体は解散するの？
同和団体があるかぎり同和問題はありつづけ、
部落の「解放」は遠のくばかりのような気がします。

同和地区居住者、未指定地区居住者、周辺居住者、
同和団体構成員、同和問題を抱える自治体職員、学校の先生生徒保護者などなど、
みなさまの御考えは？

本当に解放されてしまったら、メシの食い上げになっちゃうだろ？
彼らは、実は部落がなくならないように保護運動を繰り広げて
いるんだよ。

＞２さん
そう思えますよね。

解同の人はどう考えているのでしょう。
まあ解同に限らず同和団体の方に発言求めます。
あと、うちの部落は解放に向かっているという居住者のかた
いませんかね？

>1

Ｑ、すでに「解放」された部落ってあるんですか？
Ａ、あります。

Ｑ、部落の「解放」とは何か判断基準があるのでしょうか？
Ａ、解同と全解連では違っています。それぞれのホームページをごらんください。

Ｑ、「解放」されたら同和団体は解散するの？
Ａ、解散した実例はあります。その地域の目標が達成したので解散したそうです。

Ｑ、同和団体があるかぎり同和問題はありつづけ、
　　部落の「解放」は遠のくばかりのような気がします。
Ａ、同感です。

＞もっこすさん
解放済み部落はあるんですか。
誰かが「解放済」って太鼓判押したんですか？
自治体が「解放」を認めて優遇措置を取りやめたとか？
それは怪童も認めてるのですか？

綱領さっき読んでみました。目がチカチカして大変でした。
怪童は
「我々は未来永劫部落民として生き、非部落民と我々との違いを認め合う
人権尊重社会を目指します」と言ってるんですよね。
要するに「解放する気はない」ってことですか。
全解連は
「部落と全国平均との格差が縮まり、差別者が白い目で見られるのが常識の社会になれば
部落解放は達成できた」とするんですよね？
数字的根拠は取りやすいけど意識はどうなのかな。
自治体がやってる人権意識調査みたいなのが判断の根拠になるの？
全解連も解放が済んだら解散するんですか？
食いっぱくれませんか？

？はてな？小僧ですいません。

>怪童は
>「我々は未来永劫部落民として生き、非部落民と我々
> の違いを認め合う 人権尊重社会を目指します」
> と言ってるんですよね

これってほんと？
ほんとだったらレッテルを貼られた被差別者がわざわざ
くそみたいなそんなものを背負おうとしていること？
うーん、なんか疲れてきた。

この話題は、雑誌『部落』に当の「部落」の元「同和団体」の方が書いてました。というか、座談会が何度か再録されています。１９７０年代のことですね。このころには、まだ、解同本部派でもない、かといって全解連でもないという解同支部がありました。そこの支部の判断です。現在の解同本部の本音はわかりませんが、あなたが綱領から読み取ったとおりではないでしょうか。
差別意識の問題ですが、口に出すとか書くとかの表現をしない限り、心の中はわかりません。一人一人を拷問にかけて白状させる戦前の治安維持法下の日本であれば可能でしょうが。
全解連の人たちが書いたものを読みますと、すでに解散以後のことに関心が移っているようです。財政のことは元々民間団体が始めた運動ですから、今のように国とか自治体が金を出す状態は、異常事態です。戦前から現在の全解連の委員長の中野初好さんの前まで、すべて同和団体の幹部は金持ちしかいませんでした。金がなければ活動なんかできないのが当たり前だったんですね。中野さんは筋金入りの貧乏人ですよ。

昨夜は飲み過ぎて、まだ世界は私を中心に回っています。まだまだ疑問はおありでしょうが、あとは今晩でも改めてお願いします。

>>6
「こげぱん」っていうキャラクターグッズのイラストに
｢こげてるからかたいしにがいよ。さあ食べろ」って言うセリフがあるんだけど、
そういう根性なんだろうね。
在日コリアンが、日本に帰化せずに、あえて外国人の身分で
いろんな公民権を要求しているのと一緒ですよ｡

あなたはまたこんな素晴らしいスレッド立ててしまいましたか。
本当にご苦労様です。
あなたのような尊敬される方のスレッドを拝めて私はとてもとても光栄です。
本当にあなたを尊敬しています。孫の代までこのことを伝えようとしています。
あなたが立てたスレッドを読むと心が晴ればれしてきて全身が洗われる思いでいっぱいです。
あなたの立てたスレッドに書き込むような素晴らしい方々がなぜ阿含の人達に呼ばれないのか不思議で仕方がありません。
本当に本当にあなたとスレッドに書き込んだ方々を尊敬しています。
くれぐれもお体には気をつけて私たちを見守っていて下さい。
本当に素晴らしいスレッドを拝ませていただき誠にありがとうございました。

質問は
＞解放済み部落はあるんですか。
＞誰かが「解放済」って太鼓判押したんですか？
＞自治体が「解放」を認めて優遇措置を取りやめたとか？
＞それは怪童も認めてるのですか？
？が三つ。一つぐらい答えてやれよ。
答えられければ「判りません」でいいでないの。
答えの例。
解放済み部落はOOにあります。
文部省が太鼓判を押します。
自治体は認めたが優遇措置を取りやめません。なぜなら…
解同は認めません。

知らない事は恥でない。殆どの人は知らない。
恥ずかしいのは知らないのに、知ったかすること。あるいはごまかすこと。

あなたはまたこんな素晴らしいスレッド立ててしまいましたか。
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あなたのような尊敬される方のスレッドを拝めて私はとてもとても光栄です。
本当にあなたを尊敬しています。孫の代までこのことを伝えようとしています。
あなたが立てたスレッドを読むと心が晴ればれしてきて全身が洗われる思いでいっぱいです。
あなたの立てたスレッドに書き込むような素晴らしい方々がなぜ阿含の人達に呼ばれないのか不思議で仕方がありません。
本当に本当にあなたとスレッドに書き込んだ方々を尊敬しています。
くれぐれもお体には気をつけて私たちを見守っていて下さい。
本当に素晴らしいスレッドを拝ませていただき誠にありがとうございました。

部落問題の捉え方によって全然違う。差別がある以上解放されたなんて言えない。
単なる生活上の格差の問題だと考える一部の人が、格差が無くなった、と（根拠もはっきりしていないのに)言って、だから差別はなくなったといっている。
何で解放なのか、全解連は「解決」と言っているが、そこに考え方が現れている。

部落は解放されてません！　そういうことになっています。
解放されちゃったら、利権がなくなってしまうだろう？
すこしは俺たちうまい汁を吸ってきた活動家のことも考えてくれよな。
まあ、俺たちは差別されてきたわけだし、これからもずうっと
甘い汁を吸う権利があるというわけだよ。これこそ人権擁護ってやつだね。
そこんとこ、よろしく。

解放されていないっていう状態ってどういった状態？
単に区画整理とかされていない地区は未解放ということ？

未開放部落というのは運動団体が作り出した用語で、これができる前までは特殊部落、特種部落などと呼ばれていました。最終的に被差別部落が考案され現在にいたったようです。

つまり部落差別は永久的に残ってよい、ということなのですか？
逆に言えば差別されなければ困るということですね。

差別なんかなくても「ある！」と言ってれば「ある」んだよ。
表面に出なくなってくると「陰湿化」してるとかテキトー言ってね。
家柄・血統なんか気にする人は いつだっているし、
そういう輩は永久に絶えないだろうよ。
同和団体にしてみりゃたいへん好都合な話で
大半の人が差別なんかしやしないのに「差別あり！」と騒げば行政を動かせる。
「同和」のレッテルを剥がすつもりなんてないの。
同和地区に指定された部落民はずっと部落民なわけ。
だから、同和のレッテル貼られるのを拒んでる部落もある。
部落解放っつうのは部落民の意識改革でもあるはずなんだが、
それは放置して被害者意識丸出しのまま、未解放であり続けるんだよ。
ああ いやだいやだ

しかし、それでも、部落は解放の方向に向かっている。一昨年、三大部落の一つ、神戸が対策事業を終了しました。そして、京都も来年度を持って対策事業を終了することを決定しています。後は、大阪ですが、ここも赤字をかかえている。すでに、１兆円を対策事業につぎ込んで、物的事業はやるところがない状態です。様子を見守っている他の地方自治体の方が大阪より先に対策事業を終了するかもしれません。

>三大部落の一つ、神戸が

what?

>19

震災の際の報道でも頻繁に出ていたぞ。
知識欠如の厨房さんは興味本位で来てもらいたくない。っていうかどっか逝け。

対策事業が完了したら、生活保護などの優遇措置もなくなるの？

＞２１
そういうことみたい。だから反対する人がいて進まないのが現実。

>京都も来年度を持って対策事業を終了することを決定しています
と云う事は、
「京都市の市バスの職員の給与は、大赤字にもかかわらず５０歳以上で
年収１０００万 円以上、また、定年間際だと１４００万円にも達します。」
も、改善されるのかな？払いすぎた給与の返還も含めて。
死人が多数出そうな気もするが。

>21
それは一般対策でしょ？
そんなのは残りますが、特別に同和団体の推薦がなくても、生活保護が受けられると言うことです。でも、最近の保護基準てむごいね。

>23
採用特別枠がなくなりますから、これからは普通の公務員待遇になるでしょう。

http://www.asahi-net.or.jp/~LS9R-SITU/tokubetu.html

この程度で差別球団闘争仕掛けられてもなあ
少し恐い。

部落解放という名目だけど、
解放の定義が曖昧すぎねえか？
日本国土の住民すべてから部落への差別意識が消えるまで
解放運動を続けるのか？
だとしたら どうやって調べる？？
もっこす氏等は経済格差の解消を解放と考えているのか？
格差が解消されても結婚差別なんかは残るんじゃねえか？
どうなっとるんだろ。。。。。。

>27
実は、１９８０年代には全国の中学生の間では、部落差別意識はなくなっていたそうだ。小学生の方はもっと以前からなかったという。うちの研究所系の教育研究団体が、調査とわからない形で、全国調査した結果だそうです。良くも悪くも、時代を伝承するのは子供たちですから、その当時以降の子供は、教えられない限り差別など知りません。そういう理由で、各地で同和教育やめる運動が広がっています。

公教育で教えなきゃ子供は差別を知らないのはわかる。
が、家で親や爺婆から教わってんじゃな。
いざ結婚となって親戚が言い出したりよ。
差別心が芽生えなければ 知識を得ても自由恋愛の末に自由に結婚するだろうが、
家意識の強い土地柄だと結婚差別は残ってしまうと思うのよ。

家で差別を教わるかもしれませんが、同時に学校では民主主義も教わります。いじめとか不公平な扱いとか、学校生活の中で体験した子供が、親や祖父母から差別的なことを教わっても、反発する方が多いのではないでしょうか？
ほかのスレッドを読んでいますと、そういった例があります。

差別を教える場所は、今だったら家庭よりもむしろ２ちゃんねるの人権板だろう。もっこすのようなイカサマ野郎が専門家づらして好い加減なイデオロギーを吹き込んでくれるしな。有名人の誰それが「戸籍を調べてみたら部落出身ということがわかった」なんていう余計なことも教えてくれるし（笑

>31
解同ですか？
中核派ですか？

うちも、「同和地区」に住んでみたいな
周りの奴ら煽ってあげる
「ザクとは違うのだよ、ザクとは！」
仲間＝集団だね、来るのは
かかって来なさい
世界的常識を教えて、あ・げ・る
カモーン
・・・
ま、差別して周りを見ないヒッキーどもには
うちの厨房ギジュツで十分
バーチャルじゃないよ
肉の関係で・・・

＞33
君は旧ザクだよ

＞30
そうなることを望んでいる。
来世紀半ばには昔話になってるといい。
怪童さんはその頃なにやってんだろ。

818 名前： もっこす 投稿日： 2000/01/17(月) 17:52
＞８１７
知ってるか？
世界有数の資産家の「部落」出身者もいたのを。とうとう経団連の会長
にはなれなかったが、そこの製品はあんたも使ってるし、そのうち皇室
とも親戚関係になるだろう。
超貧乏人の「一般人」と大富豪の「部落」出身者と、どっちと結婚したい？
--------------------------------------------------------------
835 名前： もっこす＞826 投稿日： 2000/01/20(木) 09:37
ヒントは十分すぎるぐらい与えたつもりです。これでわからないあなた
は、財界の事情をなんにも知らない一般ピープルですから、社畜として
生きてください。
-----------------------------------------------------------
結局、これは誰だったんですか？
10ヶ月考えたけど分りません。

部落解放研究全国集会始まる

　部落解放研究第３４回全国集会が１８日、鳥取県
米子市内で始まった。

　主催者のあいさつで、組坂繁之・部落解放同盟委
員長は法務省の人権擁護推進審議会が検討している
「独立した人権救済機関」にふれ、悪質な差別・扇
動に対しては「告発や勧告、罰則を課すような意見
を出していきたい」と述べた。

　部落差別問題に取り組む活動家や研究者、行政、
教育関係者など約１万人が集まり、「人権教育・啓
発法」の制定などを求め、２０日まで分科会討議な
どを続ける。

(19:20)

>３５　家　電　関　係

＞36・・・インターネットなどにより陰湿な差別が増えている・・・
と続いてましたよ。ここのことですな。
しかし、タブーのない議論の場なんて、ここぐらいしかないのが実情です。
何を言っても命まで取られることはないですから。
一般に、差別問題をかかわったら命かけるのと同義ですよね。
ここらへんもカイドウの皆さんにはご理解していただきたいと。

>35
その噂、私も聞いたことがあります。
それも、某上場企業の社長から直接。
都市伝説だと思ってたけど、もっこす氏が言及してるってことは事実か？
その社長の話だと、事業に成功したこの人は、莫大な手切れ金を払って
自分の出自と決別したとのこと。
ビジネス書籍を数多く出してる某出版社は、この話題の主の崇拝者が
つくってるんですよね、たしか。

＞３５、３９
まさか、松○幸○助？
ちょっと前にね、どこかのスレで言ってた人がいたんだけど、
誰も信じてなかった。

３５にかかれてるレスってもっこすの傲慢さが見えるな

まあ、彼も人間だからね。
偉そうなこと言っても、我々と大してかわらないってことじゃない？
差別をなくそうとする者は、常に、自分自身の差別意識を
顧みなくっちゃね。

もっこす氏はあちらこちらで特定の人物を部落民と認定しているが片方で次のようなことも言っている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
74 名前： もっこす 投稿日： 2000/02/18(金) 23:40
>72
質問がよくわかりません。公式な数字は政府文書に出ていますし、あなたが
「部落な方」と言った場合は、どの範囲までの人を「部落」とすればいいん
ですか？

1＠｀現在、地域改善事業対象地区にすんでいる人
2＠｀「１」を含めて、過去に部落にすんでいた人
3＠｀「１」「2]を含めてこれから部落にすむ人
4＠｀江戸時代からの由緒正しい「えた、ひにん」の子孫

尚、「4]の方は、あらゆる調査でも不明です。ほとんど
すべての「部落民」と言われる人は、明治以降に部落に
住み着いた人たちです。「４」の人を発見できたら、博士号
間違いなしです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
では、もっこす氏が「部落出身者」と言った場合どの範囲までの人を「部落」としているのか。
少なくとももっこす氏は博士号を修得していないので「4]ではない。
ところで松下幸之助氏の生まれは、
明治２７年１１月。和歌山県海草郡であることは間違いない。
とすると、松下幸之助氏の父以前は江戸時代からの由緒正しい「えた、ひにん」の子孫 となる。
松下氏が部落出身者かどうかは知らないが、自分（もっこす氏）で部落出身者の認定を散々行っていながら、他人の質問には矛盾一杯の発言をするのはどうかと思う。
『「4]の方は、あらゆる調査でも不明です。ほとんど すべての「部落民」と言われる人は、明治以降に部落に 住み着いた人たちです。』
いいかげんなこと言ってはいけないよ。
責任者（もっこす）呼んでこーーい。

>>43

もっこすの知識なるものがいかにいい加減なものか、ということだね。まあ、部落問題の研究者でもなんでもない単なる部落マニアが偉そうにあれこれ発言できるのも匿名掲示板ならではだろう。今となっては、もっこすの言説を真に受けている厨房も少ないだろうけど。

和歌山県海草郡って部落なの？

もっこすは勘違いしていると思うな。
もっこすには悲しいあこがれがあるんだね。
俺は財界のことの知っている、だから「財界の事情をなんにも知らない一般ピープルですから、社畜として生きてください。」
その主張は俺は嫌いだね。
社会主義、共産主義、色々な主張があるだろうが、もっこす氏の主張は同意できないね。

「一般ピープル」とか「社畜」とか、
言葉選べよって思う。

＞４６
監禁されて留年しなければ一流企業に入って社会の前線で活躍できたはず。
それがふとしたきっかけで、一流大学出て知的で何でも知っている自分が
社会の最下層で蠢いている。
そんな状況を作った街道は憎いがネットでしか憂さを晴らせない。
そんなもどかしさを何となく感じる。

>>48

もっこすって一流大学出身なのか？　社会の最下層で蠢いているのか？　詳しいことを知ってるなら教えてくれ。

もっこすさんって、一流大学出てるの？
「社会の最下層で」って、彼は今なにしてる人なの？

街道に都合の悪いスレはすぐもっこすの話題になるな┐(´ー`)г

普通のパンピーな会社員です。今から出勤します。

さて、
解放済み部落一覧なんて作ったら怒られるかな。
解放済みなら地名総監にならないと思うんですけど、
やっぱダメなんですか？

朝生で田原総一郎が部落差別なんてほとんどなくなっている。と言ってた。

>54
現在大阪地下鉄の車内では、「そういう差別は条例違反です。」
という広告がぶら下がってる・・・・。一番目立つところに。。。
そういう差別がなくなってたらそんな広告だすわけないでしょ？？

もっこすさんは名前を変えれば攻撃されなくなるのでは？
匿名なんだし・・・

いいんです。ほかのメンバーが攻撃されるのがふせげるでしょ？
だいたいがやね。攻撃しているのは、私の報告が都合の悪い連中だけだよ。解同とそのシンパってとこかな。

>53
以前にもほかのスレッドで書きましたが、部落差別というのは、地域の問題です。その地域で住民同士が納得した上で、特別扱いをやめたんですから、他人の我々がとやかく言う問題じゃありません。ここの板で不満が集中しているのは、特別扱いにたいしてです。それを放棄したひとを問題にする趣味のある人が、どのくらいいるのかな？

差別がだめだとかやめろとか世間は言ってるけど、もし自分の子供が部落の人間と結婚すると言えば、皆反対すると思う

>59
なにも部落出身に限らないのでは？
結婚話で揉めることなんて、ほとんどの家庭にあると思ふ。

あげ

＞５９
その通り
結婚レベルだったら個人の判断に任せるべし。

部落差別は、地域の問題ではありません。日本という国家、社会の問題です。
全解連は地域の問題といって、同和地区以外は関係ないようにいっています。
それが彼らが、部落問題は解決した、というときの手口、理論的前提です。
あくまでも地域問題。だが、少し考えたらわかるけど、民主主義社会というのは、地域のことを言うのではなく、
国家レベルの問題として、作られててきたのが歴史的事実だと気づきます。
差別のない社会＝民主主義社会とすると、地域で解決した、という論がと
ん出もないチン論だとわかる。わかりやすくいうと一人でも差別されている人がいれば
それは民主主義社会ではない。差別社会だ、ということ。だから、世界的にも、
今、マイノリティ問題として取り上げられている。人口の１％にも満たない数の人々の問題を
なぜ重視するのか、とりあげるのか。
その辺に、考える糸口がありそうだと思わない？
部落問題でいえば、これは立派な社会問題、国家的、問題だ。政治、経済の問題、暮らしの問題でもある。
全解連は、部落民がごく少数派であることをいいことに、問題をすり替えている。
同和地区が変わればそれで終わり、といいたいのだ。だが、差別するのは、地区外の人。
これははっきりしている。その差別する人のことはどうするのだ。ほっとくのか。
それでは、いつまでも差別する人は残り、差別も残る。だから、社会問題、だという立場で、
運動する必要もあるのだ。

＞一昨年、三大部落の一つ、神戸が対策事業を終了しました。そして、京都も来年度を持って対策事業を終了することを
決定しています。

事業が終了したら解放されたことになるのか？　神戸の部落の人たちは今解放されたとか、解決したとか感じているのかね。
当事者＝部落民のこと、考えが基準ではないのかね。自治体がどうしたかなんていうのは
ただの条件、部落対策の変更でしかないのよ。神戸市は事業を止めたけど、かわりに、
次は何をやるのかをおそらく考えているはず。部落対策は必要だから。それが、現実の
行政の姿。行政が部落は解放されていないことを一番よく知っているんだ。

>64 当事者＝部落民のこと、考えが基準ではないのかね。

「当事者＝部落民の考えが基準･･･」ですね。
そうすると やはり「差別あり」と言えば「あり」で、
「同和事業継続！」と言えば継続されるのが望ましいのですね？
いつまで部落民を「部落民」として固定する気ですか？

>65
揚げ足取りの上手な方が多いですね。さすが。
部落問題とは何か、地域問題だ、ということなのか、社会問題、というのか大きな違いがあるのですよ。
「部落民」として固定化、といいますが、その原因はじぎょうをようきゅうするぶらくみんにあるというけんかいにはさんせいできません。
なぜか、部落問題は、差別問題であり、部落民の問題ではなく、社会問題だからですよ。

>>66
日本語になってないぞ。
意味がわかったところだけ言及するが、
部落問題が部落民の問題ではないってのは信じがたい意見だね。
解放同盟のあり方がこれほど問題になっているのに。

彼らが悪いから差別されるっていってるんじゃないよ。
彼らを組織する方法論が間違っているっていってるの。
同和事業費を払ってるのは一般国民なんだぜ。
それを彼らだけが、それも一部上層者だけが
持っていってるところがおかしいっていってるの。
観念論でごまかさないでくれませんか？

＞67　観念論でごまかさないで
助成金や補助金のことを言っているのですか。それの使い方や必要性を検討しなければならないことは
もちろんです。一部幹部や地域ボスのようなものが私服を肥やすなどということが許されていいはずはありません。
しかし、それと、同和事業すべてを同一視するのは間違いです。さらに、同和事業を終結させれば、部落問題は
解決するなどというにいたっては論外です。
ついでに言っておきますが、部落民も税金は払っています。というか取られています。電車に乗れば乗車券を買います。これ当たり前。部落民を特別視しているようですが、そういう見方から差別が生まれるのですよ。

> 部落民を特別視しているようですが、そういう見方から差別が生まれるのですよ。

誰も特別視なんかしてませんよ。
「特別扱いしてはいけない」と言っているのです。

同和事業がどの程度であるべきかという点、
まったくゼロがいいと私は思いますが、
ある程度必要という立場も理解はできます。
しかし、現状では明確な逆差別でしょう。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mcfjoka/

部落民も税金は払っているというのも当たり前です。
しかし、それ以外の人も払っているでしょう？
それなのに同和対策費は部落民以外には落ちないのです。
一部の人のためだけにそれも不当な水準で税金を使うことは
明らかに憲法14条違反です。

リンクしたページは共産党系の全解連のページですが、
私は共産党支持でもなんでもない
保守政党支持者なので念のため。

同和取りすぎ論を最初に言い出したのは、だれでしょう。共産党です。20年ぐらい前になります。
ちょうどそのころ、政府も中曽根政権のときで、同和事業の見直しなどと言い出しています。これ、偶然の一致？？？？
ついでにいっておくと、共産党系の全解連も補助金をもらっています。彼らはもらうものはしっかりもらって、「同和行政の終結」などといっているのです。矛盾してませんか。
実際終結すると困る支部があっちこっちにあって、組織内部でもめてますよ。
でも共産党が強固に「終結」論を唱え、「取りすぎ」論を唱えるので仕方なくしたがっているのが現状ではないのでしょうかね。
保守党は賢く立ち回り、共産党に乗っかって自分の口は汚さないように巧みに立ち回っていますが、同類ですね。

話は変わりますが、税金の使い道を決めているのは、政府や自治体の役人です。本当に必要なところに使わずに、大企業やゼネコン、不況対策と称した資本の救済に湯水のように金をつぎ込んでいます。
他方では、介護保険制度を作って、保険料などとだまして新たな税金をがっぽり取っています。
こんな政治を見ると、同和対策事業にいくら金を使っているのかを問題にする前に、政府や自治体の国民ムシの政治を問題にするべきです。
そんなときに、同和事業だけに問題を絞ってくるというのは、部落の現状を知らない、差別の実態を知らないといいたい。部落にも金持ちはいますよ。でも自分の甲斐性です。
圧倒的多数は、中流以下です。とくに年金だけでかすかすの生活をしている老人世帯が増えてます。部落民のもらう年金などたかがしれてます。なぜか。
さべつによって、零細企業、中小企業に就職しているから。
要するに、部落民のために税金を使うことは、どんな理由があってもいけない、ということをいいたいのでしょうが、それは、無茶です。
それとも、もっと具体的に同和事業の何に税金を使うなというのか、言ってくれないと考えようがないでしょう。
ムードだけで、意見を言うのはやめた方がいいです。具体的問題、事実問題が重要でしょう。

>71
すごいね。なんでひとつの疑問を提示しただけで
他の問題まで言及しなければいけないといえるのか。
そのあげくが、「部落の現状を知らない、
差別の実態を知らないといいたい」という恣意的な決め付け。
＞要するに、部落民のために税金を使うことは、
＞どんな理由があってもいけない、ということをいいたいのでしょうが、
＞それは、無茶です。
これも、すごい。だれもあなたがいったようにそんな無茶苦茶な
こといっていない（一部の厨房の揚げ足を取りは勘弁ね。）
まあ、別に同和事業対策でどんだけ使われようが、必要なら
しょうがないと思うんだけど、なぜ同和なのか？
なぜ普通の人と同じような対策で講じられないのかを
疑問に思うんだけどね。
それに、確かに零細企業、中小企業に勤めていた人が多いかも
しれないけどそれは一般でもおなじでしょ。
大企業に勤めている人なんて何パーセント？
それに、公務員への優遇も度々聞くし、それは一概に言えないんじゃない？
おいおい、ということはムードだけで意見いってるのはそっちじゃない。
俺もムードだけで意見言ってるんだけどね（藁

全解連は政府の行った実態調査を元にして、「部落問題は解決しつつある」と言っています。
その結論には賛成しかねるけど、せめて、全解連ぐらい実体にこだわってみたら。

>>73なしさん
こだわれと言う実態にあなたがどれだけこだわっているのか
読んでいてもまったくわかりません。
知らないのに・・・と言っているあなたは何を知っているんでしょう。
実態にこだわれと言うのならあなた自身が資料を提示して
発言するべきでは？そうじゃないと何の説得力もありませんよ。
特にこの手の特別事業に関しては、
何故必要かまた一般の施策では何故対応できないかを
証明しなければ不必要と判断されても仕方がありません。
また部落民の固定化についてですが、部落民が要求するからではなく
制度自体が部落民であることを要求しているのです。
これは対象を部落民に特定している制度の問題であり
限界ではないでしょうか。

＞７４
まったく当然のご意見です。ほんとに。
一口に実態といっても、本がなんさつもかけるぐらいの問題です。よく言われるのは、数字にすることのできる実態です。
しかし、数字にならない実態もあることを忘れてはいけないと思います。文学的にしか言い表すことのできないような。たとえば、昔、岡林信康という歌手が「てがみ」という歌を歌っていました。結構受けてましたが、部落差別を歌ったものです。小説で有名なのは島崎の「破戒」ですが、これはくだらない。住井すゑの「橋のない川」は比較的よくかけてると思います。水平社運動を美化しすぎていますが。
答えにならなくてすいません。
よく、解同の活動家が「差別されたものにしか差別の痛みはわからない」といいますが、それは半分は真実ですが半分は間違いです。少なくとも私はそう思っています。
なぜか、彼らのいうとおりだとすれば、部落差別は永遠に理解されないし、解決もしないことになるからです。それでは運動をやる意味もありません。そういいたい気持ちもわかるのですが、やはり賛成はできません。
ついでだから、数字でわかる実態を少しあげます．
一番最近の全国調査は総務庁が行った９３年のものです。ちょうどバブルがはじけるころです。それをみると、下水道の普及率は同和地区＝28.2％に対し、関係市町村全体では45.9％です。高校進学率は同和地区＝91.2％、全国＝95.9％。短大・大学進学率は同和地区＝19.9％、全国＝31.6％です。有業者の年間収入を見ると（グラフで見たらはっきりしますが）同和地区は１００万円未満にピークがあり、
全国では２００〜２９９万円にピークがあります。つまり、全体として同和地区では低収入者がより多い傾向があるということです。（この項目を選んだのに特に意図はありません）
これだけでは何もわからないといわれそうですが、ほんの一端です。あしからず。

例えばだが、「ここに書かれているような事はない。同和対策の補助金の
使われ方はほとんど適正なものである」と思うか？
http://www.kamogawa.co.jp/terazono/mareed/m1.html

少なくともネットで得る情報から見る限り、同和対策を悪用した
不正行為、モノ取り主義あるいはおかしな選考採用の問題が少なか
らず存在し、多くの人がそれをおかしいと感じ、またそれらが原因
でまた新たな差別を生み出しているように見えるのだが・・

>こんな政治を見ると、同和対策事業にいくら金を使っているのかを問題に
>する前に、政府や自治体の国民ムシの政治を問題にするべきです。
「他にもっと悪い奴がいるんだから、この程度の悪は見逃せよ！」って
言ってるように見えるぞ。

　もちろん、本当に必要な部分に補助金を使うことに異論はない。
だが、国民の理解を得ながら同和対策を存続させたいのなら、おかしな
使い方に対してはなおさら厳しい目を向けなければならないんじゃないのか？
　解放同盟は下らない言葉狩りで糾弾するより、こういう不正行為こそ糾弾して
欲しいものだ。（本当に差別をなくしたいならね。）

＞話は変わりますが、税金の使い道を決めているのは、政府や自治体の役人です。
＞本当に必要なところに使わずに、大企業やゼネコン、
＞不況対策と称した資本の救済に湯水のように金をつぎ込んでいます。

ぼくはきょう万引きしましたが
おとなのなかには何億円もぬすんで捕まっていないひとがいるので
ぼくを捕まえるのはそのひとのあとでないとおかしいとおもいます


・・・・・・バカだろ、お前

>>77
激しく同意。
論点のすり替えもここまでくると困りもの。

>>77
まぁ、怒るな。教育を受けられなかったんだろう。
７１のいう差別とやらで。

思いこみ、思いこみ、自慢したいのかね。

＞＞７６　少なくともネットで得る情報から見る限り、、、、

どこのネットか教えて。少なくとも解同系じゃないのは想像つくけど。
寺園は何が目的なのかね。京都市は段階的に補助金をカットすると言っているのだから、それでいいんじゃないの。
裁判はじめた以上引っ込みがつかないのかなー。ようわからん。

>>75 「差別されたものにしか差別の痛みはわからない」
これは、解放同盟の人達も昔は言ってましたね。その頃は解放同盟と
共産党がいっしょに運動している頃ですね。当時の人に聞くと（当時は対象地区以外の人も同盟員になれたそうですが）
特に共産党員の人が社会党系の対象地区外の同盟員に対して
「脚を踏まれたことのない者が痛みはわからない」とよく言っていたと
聞いています。

＞81
ここ（笑）+リンク

>>82
でも、ここ15年は、解放同盟系の人がその言葉を使う傾向だね。

ほんとに解放同盟の人って教育差別受けてるのかな？
それとも、だれも注意できないからバカほどよく喋るのかな？

まわりには社長のカラオケにつきあわされる平社員みたいなのしかいなかったんだね
だからネットという反論される場所で少し発言すると脳の程度がばれちゃうんだね

教育差別ではありません。差別教育です。勝手に日本語を作るな。混乱するだけじゃ。日本人の日本語も乱れまくっているからしょうがないか。

みんなさー、ティムポが痛くない？

86は自分の脳にない単語は日本語ではないと思っているようです（ﾜﾗ

教育差別＝教育現場において受けるさまざまな差別、部落差別、障害者差別、など
差別教育＝文部省が行っている差別、選別を促進する教育行政、学校教育のこと
８５はどの意味で使ったのか不明。従っていっていることの意味も不明。解同に対する差別的反感があることだけがわかる。

単語って脳にあるの？？？

もちろん。単語を含め知識は脳にある。その他の身体部分にはない。
と俺の脳の中の知識が言っている。

スレと関係ないけど、
＞差別教育＝文部省が行っている差別、選別を促進する教育行政、学校教育のこと

差別と選別は 同じなんですか？

86には読解力がありませんでした。ちゃんちゃん

部落はどうのこうのという人。自分の頭で思い描いているのか、見たり聞いたりしたことを脚色しているのか、どっちかじゃないの。
部落も、部落差別も確かにあります。そして、部落問題と言うとき、実態も問題だけど、何よりも差別問題、人間あつかいされないと言う深刻な問題だと言うことです。
あんまり現実的には意味ないけど、日本国憲法では差別を禁止しています。だけど、取り締まる法律がないから、事実上野放しです。もし、部落解放運動がなかったら、もっと露骨で広範な差別が行われるでしょう。
だからといって、私は、差別を取り締まる法律を作れなどとは言わないし、考えもしません。誤解ないよう。キーワードはどんな部落解放運動をするのかです。

>27 だとしたら どうやって調べる？？
どうして調べるなんて発想が出てくるの。差別言動や行為がなくなればそれでおしまい。調べたりしないよ。だけど、４００年以上続いている差別だから、なくなったなと思ったら、ポットまた顔を出したりするかもしれない。そういうこともあると考えて身構えておく必要はあるだろうな。
調べるってことは思想調査をするってことになる。そんな発送は、部落解放運動にはない。全解連にはあるみたいだけど。彼らはよく、意識調査を問題にするからな。
ついでに次も関連して見とこう。
>28 うちの研究所系の教育研究団体が、調査とわからない形で、全国調査した結果だそうです。
「調査とわからない形で」思想調査ができることも驚きだが、全解連系の連中がそんな思想警察まがいのことをやっているなんてのはもっと驚きだな。彼らができるぐらいだから、文部省なんかは、教師や児童生徒の思想調査をばんばんやっているんだろう。そんな政府の支配する国に思想の自由なんてあるといえるのだろうか。空恐ろしくなるな。
全解連はそんなこと当たり前と思っているんだ。国民の思想調査は、思想統制の始まりだ。ナチスやスターリンのやったこと、天皇制国家の帝国主義がやったことを再び繰り返すなんてゆるせるか。全解連はそんなことにも無自覚なほど、思想的に堕落しているのだ。差別問題、部落問題を語る資格ない。

利権屋にはいわれたくないな。私に出した処刑宣告を撤回せよ。

いっとくが、解同みたいに、立場上知り得た情報をもとに、その個人を脅すような腐った団体とはつきあっていないのだ。解同のやっている悪行はまだあるから、あなたの対応に応じて、いくらでも出しますよ。

>>95
＞国民の思想調査は、思想統制の始まりだ。
＞ナチスやスターリンのやったこと、
＞天皇制国家の帝国主義がやったことを
＞再び繰り返すなんてゆるせるか。
＞全解連はそんなことにも無自覚なほど、
＞思想的に堕落しているのだ。
＞差別問題、部落問題を語る資格ない。

調査なんてただのアンケートじゃん。
調査と強制を混同する方がずれてると思うけど。
あなたは文句を言ってるだけで、
あなたのビジョンが全然ないんだよね。
問題は解放同盟の糾弾と称する暴力が
許されるかどうかであって、
全解連の悪口を言っても仕方ないだろ？

＞97　96

差別糾弾闘争は「天皇制ファシズムの転向の強要に通ずる」といったのは全解連ではなかったかね。国家がどのような形にせよ個人の思想を問題にし、調べ、果てはあらゆる手段で国家の都合のいいようなものに変えようとすることに全解連は賛成なのか。思想は命がけで守るものというのが正しいあり方だろう。しかし全解連は、国家ではなく自分たちがこっそり個人の思想を調べ自分の政策、理論、運動に利用するのはかまわないというのだ。矛盾してるというか、ご都合主義もいいところだ。
「糾弾と称する暴力」とは誰がいったのか知らないが、ご都合主義の全解連のいいいそうなことだ。糾弾と暴力がどう結びつくのか理論的に展開してみろ。解同憎しの感情論でしかないではないか。
抽象的に言えば、差別糾弾闘争とは、部落民の部落差別に対する怒りの表明であり、部落民の人間性の主張なのだよ。それを認めるのか認めないのか、はっきりいってみろ。全解連はそれを「天皇制ファシズムの特攻」といったのだぞ。それこそ、部落民の人間性の否定、罵倒ではないか。
次にはっきり言おう。話し合いか暴力かは手段の問題だ。どちらになるのかは誰もわからないし、決められないのだよ。どちらが先に手を出すのかもわからない。たとえば、「部落民は死ね」「皆殺しだ」などというやつには言葉が通用するのかね。説得できるというならやって見せてもらおうじゃないか。部落民はなぜ死ななければならないのだ。抑えがたい怒りと苦しみが噴出すのは当然だ。そんな差別者が「暴力反対」などと白々しく言うのは自己保身以外の何者でもない。
えらそうに説教とたれるなら、差別者はその差別思想を命がけで守ったらどうだ。どうせ、そんな根性もないだろうが。

いつだれに処刑宣告されたのだ？？？　　「部落民は死ね」といったことがあるのか？

＞９８
全解連の悪口？？？？　その程度の理解しかできないのかねー。君のビジョンを聞きたいね。

全解連みたいに、立場上知り得た情報をもとに、さらに脚色までして、何も知らない人を差別者に仕立てるような腐った団体とはつきあっていないのだ。

なしさんは部落解放同盟員なの？

>>101

同感だね。知りたいね。
解同の問題点には一言も言及せず、
全解連の問題だけ指摘してるしさ。

＞全解連の悪口？？？？　その程度の理解しかできないのかねー。
君ほど頭よくないからね。
もっとも君ほど独善的なこともいわないけどね。

＞君のビジョンを聞きたいね。
部落問題に関しては全解連の現在の方針に同感だね。
歴史的にどうかということを言っても意味がない。
今が大事だと思うからね。
で、あなたはどうすればいいと思ってるの？
全解連の悪口だけ並べて、
自分はなにも方法論がないの？

ああ、今のまま解放同盟のお偉いさんが
甘い汁を吸う仕組みがいいわけね。

で、なしさんに98でも訊いたけど、
答えてくれないんでもう一度。

なしさんは>>95で
＞全解連はそんなことにも無自覚なほど、
＞思想的に堕落しているのだ。
＞差別問題、部落問題を語る資格ない。
って言ってるけど、

１：あなたの言い分って、解同の方針
http://www.bll.gr.jp/
とまったく同じじゃん。
あなた解同か、その支援団体の人なの？

２：調査なんてただのアンケートじゃん。
調査と強制を混同する方がずれてると思うけど。

３：なしさんはどうやって部落を
解放するべきだと思うの？
全解連を批判して解同の力があがればいいの？

97もっこす>解同のやっている悪行はまだあるから、あなたの対応に応じて、いくらでも出しますよ。

勿体ぶらずにどんどん出せよ。「資料屋もっこす」の真価を見せてもらおうじゃないか。それとも「解同のやっている悪行はまだある」というのはただのハッタリか？

＞なしさん

　この件の発端は誤解を招く書き方をもっこすさんがしたためでしょう。
同授研の調査がそんなに説得力あるものとは私には思えません。
ただし、およそ部落内外を問わず部落差別を体感する機会が減ってきたということ、
かつて自殺者が多発した時代よりは認識も深まり、緊急性が低下してきたこと、
また、無前提に子どもに部落問題の云々を教えることが反省されるべきなのは
多くの人が肯くはずです。
　それから、あなたの言う事実にも誤りがあります。
あなたは全解連が調査をやりたがっているのだと言っているが、最近の問題研究所
などは部落が固定化されるから調査するなと言っているので、むしろ逆に、問題の検
証を放棄することになりかねない矛盾が生じているように思います。
それから、小笠原政子おばさんの例に明らかなように、出身宣言を励行しているのは
解同であって全解連ではありません。

＞１０２

　＞同感だね。知りたいね。
　＞解同の問題点には一言も言及せず、
　＞全解連の問題だけ指摘してるしさ。

　差別はおかしいという人間の「ビジョン」や「組織」なんかをいちいち追求されちゃあ、なかなか論議しづらいね。たとえば、「戦争反対」と言って、「どこの組織だ、じゃあどういうビジョンをもつのか」と追求されても、人間として当たり前の意見を言っているだけだから…。内容が問題なんじゃないの。それとも、そうやって、話題を切り縮めて「恫喝」してるの？
　それに、全解連の問題を指摘しているんだから、解同の問題を言及するとかしないとかは、別問題でしょう？　共産党の悪口を言っている人が、自民党の悪口を言わないからっておかしいと思う？関係ないんじゃないの？なんかきわめて意図的に、決めつけて論議をそらしているみたいで、気持ち悪いなあ。

解同のホームページで何がわかる。何にも書いてないじゃないか。
差別という言葉もほとんど使ってない。糾弾もない（言葉だけ）。人権、人権、人権よ。政府と同じことを言っている。
そんな解同と同じにするな。同じに見えるのは、あんたが全解連中毒にかかっているからじゃないの。

なしさんは部落解放同盟員なの？

解同にパージされています。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=960177839&ls=100
＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀.＠｀.＠｀.＠｀.＠｀

今時まじめに部落解放運動を考えたり、取り組んだりしようとすると、解同は時代が変わったのに何考え点だ、これからは人権の時代だ、いつまでも部落、部落といっていてはだめだ、といいます。

（１）部落解放同盟全国連合会（以下、全国連と略）は、「２ちゃんねる」をはじめとした、インターネット上での差別扇動を徹底糾弾する。
　今、ここに登場している差別者どもによって、何がおこなわれているのか。部落解放運動にたいする敵視と反感をむき出しにした、部落差別そのものの大規模な扇動である。しかも最近では、「部落探訪」「貧民窟観光」スレッドなど、差別され苦しんでいる部落民の現実や、生きている姿を「のぞき」の対象とし、部落差別をもて遊ぶものまでが作られている。その一つひとつが、部落民にとっては、見るに忍びない、堪え難いものばかりだ。
　差別によって、どれだけ多くの部落民の涙が流され、血がながされていることか。また、命が奪われていることか。本来ならば、こんな非人間的な部落差別にたいして、それをなくすために闘うのが人間として当然の行為ではないのか。しかし、部落差別に苦悶しながら必死で生きている部落民の姿が、揶揄の対象、「のぞき」の対象とされているのだ。
　しかも、そんな差別扇動が、「言論の自由」の名のもとに、過去に例をみない規模で行われている。なんというおぞましい現実だ。全国連は、これを断じて許さない。徹底的に糾弾し、一掃する。
（２）全国連による糾弾とは、スレッドの削除や議論を規制しろという要求ではない。
　この「２ちゃんねる」上でのひとつひとつの差別的主張を、そのひとつひとつを徹底的に批判し、部落差別と部落解放運動にかんする科学的で、正しい考え方を確立するたたかいである。だからこそ、われわれは、削除することには反対する。むしろ、どんどん、言いたいことを主張すべきであり、公然と論争すべきなのである。
「２ちゃんねる」上でも問選にされているように、部落解放同盟（本部派）は、スレッドの削除や、議論の規制の要求に終始している。なんとも情けない現実である。だがこの本部派の姿が、部落解放運動を代表するものなどではない。たしかに、「２ちゃんねる」上には、見るに耐えない主張があふれている。しかし、この見るに耐えない主張は、部落民と部落解放運動じしんの手で糾され、正しい主張によって駆逐され、置き換えられるべきではないのか。これが全国水平社いらいの部落解放運動の原点だったはずである。
　われわれは、「２ちゃんねる」上での数々の差別的主張が、いかにデタラメなのか、いかに非人問的な行為なのかを、すべての人々の注視のなかで、公然と、ひとつひとつていねいに、徹底的に暴き、そして裁き、二度と再び人々の前に登場することができないまでに、木っ端微塵に批判しつくすであろう。これが全国連による糾弾闘争のたたかい方である。
　ただし、「部落民は死ね」などの、非論理的で、自覚的な差別扇動を行なう者にたいする態度は別である。その主張じしんが、きわめて卑劣な、陰険な暴力であり、われわれは、そのような輩にたいしては、草の根をわけても捜し出し、かならずや、その卑劣な行為にふさわしい責任をとらせるであろう。
（３）われわれは、以上の立場から、「２ちゃんねる」の主催者である「ひろゆき」氏に申し入れる。
　「人権板」を勝手に閉鎖したり、そこでの発言を削除することはやめていただきたい。これまで、このサイト上で、どれほどの害毒が流されてきたことか。この害毒は、隠されるのではなく、すべての人々の目の前で洗い流され、焼きつくされなくてはならないのだ。だからこそ、その場を提供してきた者の責任において、最後までつきあっていただかなくてはならないのである。
　部落差別が当然だと思っている者も、部落解放運動をやめろと思っているものも、何の遠慮も必要ない、どんどん出てくればいい。この場で勝負しようではないか。
　これまでの過去ログを見ていると、解放同盟の関係者、元活動家と思われる人々、真面目に部落差別の撤廃を考える人々が、論戦を挑み、激しく弾劾している。どれほどの歯軋りする思い、悔しい思いをしてきたことか。こういう人々も何の遠慮も必要ない、どんどん参加し、差別主義者と徹底的にやりあい、彼らを完膚なきまでに論破しつくしてやろうではないか。
　全国連は、ここに、「２ちゃんねる」上の差別扇動にたいする糾弾闘争にたちあがる宣言を発するとともに、このたたかいへの部落大衆、労働者、市民の参加を心から呼び掛けるものである。

2000年11月3日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　部落解放同盟全国連合会

　このスレッドは、１の「すでに『解放』された部落ってあるんですか？」ではじまっているが、「解放された部落」だとか「解放されていない部落」などありえない。なぜなら、部落問題とは、今、この世の中にある“身分的差別”の問題だからである。
　部落問題とは、この高度に発展した資本主義の世の中でさえ、まるで封建時代のような身分的な差別が存在し、それらによって部落民は、人生のあらゆる場面や社会生活のすべてにおいて、差別され、迫害され、時には命まで奪われることである。身分的差別は、法で定められているわけではない。しかし、それは、裁判所などが部落民に不当な差別判決を下し、そういう考えが社会に蔓延していく。あるいは、警察が差別捜査をおこない、そういう考えが社会に蔓延していく。また、企業が部落民を就職差別し、社会に蔓延していくのである。したがって、身分的差別は、法や制度、政治、思想や文化、社会など、あらゆる組織や機会をとおして、部落民をガンジガラメに縛り付けていくものなのである。
　「差別はなくなりつつある」だとか「なくなった」だとかのデマを意識的に言っているやつらがいるが、全国どこの部落に行っても、いまだに「○○ちゃんが、結婚差別を受けて自殺した」「学校で『あんた部落民のくせにエラそうに』といわれた」とか言う話は絶えない。これが現実であり、この瞬間にも、世の中で起こっていることである。一体、どこの社会の「部落民」を指して、「部落差別はない」というのか。部落民とは、おまえたちの頭に中にある「想像上の人間」ではなく、現実に生き、存在している人間なのだ。皮膚を裂けば、赤い血が流れ、差別を受ければ心が傷つく、ごく当たり前の人間なのだ。
　部落解放運動とは、まさに、このような身分的差別の撤廃を求める運動であり、人間としての当然の平等を求めるものである。部落民を特別に扱うな、人間として扱えという運動なのだ。同和対策がどうとか言っている者たちよ、まずもってこの現存する部落差別にたいして、どういう態度をとるのか。「人権板」とはいうものの、その中身は、意図的に差別によって迫害され、命が奪われている現実を隠しているとしか思えない。
　“２ちゃんねる”が、「タブーのない議論のできる場」と、さも正当であるかのことを言っているが、しかし、「人権板」の巨大な「意義」は、部落の地名のバクロ＝部落民の排除であることは明白である。実際に、多くのスレッドで、ズラズラと地名がバクロされ、「部落探訪」スレッドのような実質上地名総監スレッドの発言数は、ダントツではないか。また、それぞれのスレッドで一時ハヤった「同和地区検索君（fusianasan）」では、一流企業から大学、行政、さまざまなプロバイダーから部落の地名を探そうと「検索」しようとした発言が、どれほどの数存在したか。全国でこれほど多くの人間が、差別の対象を探し出そうしている事実を知ったとき、まさに怒り心頭であった。しかし、それが現実なのである。
　われわれは、部落差別は絶対に許さない。とりわけ、「部落民は氏（死）ね」だとか「殺す」などを頂点とした部落民排除、襲撃の発言に対しては、心の底から怒りを感じる。そして、こうしたやつらによって、実際に全国の部落民が傷つけられている現実から、こういうやつらの発言を「削除」や「無視」によって曖昧にしたりなどしない。徹底的に糾弾するし、ネット上に姿を現さなければ、こちらからで向いていって糾弾をおこなう。
　そもそも、実際に生きている人間にたいして「死ね」など言う人間をなぜ無視することができるのか。本当に同じ赤い血が流れているのか。この場で発言しているものは、こうした人間無視の差別発言にたいして、どういう態度をとるのか。

>部落解放運動とは、まさに、このような身分的差別の撤廃を求める運動であり、
>人間としての当然の平等を求めるものである。
誰にどの様に求めるの？
例：　市役所に要望書を提出する。
で、その効果はありそう？

>114 「解放された部落」だとか「解放されていない部落」などありえない。な
ぜなら、部落問題とは、今、この世の中にある“身分的差別”の問題だからである。
うーん 解放同盟の御考えは承りました。
が、よく意味がわかりません。
身分的差別の問題だから解放済・未解放部落などありえない というのは解りません。
水平社以来の部落解放運動は部落を解放することを目的としているんですよね？？
じゃあ 解放の定義は？
その目的を達成した部落はあるのか、ないのか？と聞いてみたんですが、
ありえないと言われちゃうと 「解放する気あるんですか？」と言いたくなります。

部落差別など今すぐ根絶されたほうがいいに決まってます。
部落民は「部落民」として扱われず「人間」として扱われるべきです。
そのためにも 運動自体が一本化していない運動に対して
様様な立場・考えから意見を言い合うのは 良いことだと思います。

＞「人権板」の巨大な「意義」は、部落の地名のバクロ＝部落民の排除であることは明白である。

あなたの主張はそれとして認めますが
被害妄想丸出しで みっともないです。

なんかこう、、ズレてると思えるんですけど。
ちょっと煽り気味ですが 諸氏のご意見はいかに･･･

掲示板で意見を出し合うのは私も賛成です。
で、梅沢さんは「部落民とは、おまえたちの頭に中にある「想像上の人間」ではなく、現
実に生き、存在している人間なのだ」と言っているのですが、
　梅沢さんの部落は結婚差別をうけて自殺する人が絶えないのでしょうか？

　それと、私はバカなのでクリックしたように記憶しているのですが、「同和地区検索君
（fusianasan）」は「差別の対象を探し出そう」とするものだったのでしょうか？確かに差
別したいから場所を知りたいという人はいるだろうけど、検索したら差別なのかな？

>115
それは無理だと思います。全国連とは、１９８５年に解同から絶縁された中核派とそれに取り込まれた解同内の同調者が作った団体で、政府のヒヤリング団体でもないのです。地方自治体の中には相手にしているところもあるようですが、路線としては、最悪期の解同のやり方を化石のように踏襲しています。普通は、独立した団体になると名称を変えますが、「解同」の名称にこだわるのは「我こそは部落解放運動の正統なり」と思いたいのかもしれません。

＞最悪期の解同のやり方
いつのことですか。
全国連は、差別糾弾闘争を機軸とした３大闘争路線を基本としています。化石ではなく、旧来の解同のとりえなかった考え方と路線で戦ってきました。組織が小さいから知らない人が多いだけのことです。
特に糾弾闘争では狭山闘争を重視します。狭山の全国連といってもいい。国家権力（裁判所、警察、検察など）が３７年間にもわたり、部落民というだけの理由で石川和夫さんに殺人犯の濡れ衣を着せ続けるという権力犯罪であり、部落差別犯罪です。公権力が公然と部落差別をしているのです。それを知らないで、あるいは、無視して差別糾弾闘争は暴力だ止めるべきだなどというやつは権力、差別者擁護の立場だということをはっきりと自覚してもらわなければならない。
狭山闘争は今、第２次再審段階にあり、全国連は再審を開始させるために全力で闘います。楽手解、集会を積み上げ、要請行動を闘い、１００万人署名運動を行っています。
解同コンプレックスの抜けないもっこすの言うとおり、全国連は部落解放運動の正統派、本来あるべき解放運動の実現を目指しています。

>全国連　はじめさま
コンプレックスというか、暴力アレルギーです。狭山裁判といえば、裁判官を襲撃したこともありましたね。裁判官を暴力を使って言うことを聞かせようとするやり方を、あなた方追放された中核派は認めますか？

それと、私も狭山事件には応援していた時期があります。死刑から無期にひっくり返したあとまでですが。

石川一雄さんは無実です。
３７年前、埼玉県狭山市で女子高生誘拐殺人事件が起き、警察は、その犯人を５０人の警官で取り囲みながら取り逃がすという大失態を演じました。国民の非難の声が巻き起こり、国会でも追及されました。警察支配の危機、治安維持の危機に追い詰められた警察は、現場近くの部落に目をつけ、部落民から犯人を出すことにしたのです。連日２００年の刑事が一軒一軒、一人一人を調べ上げ、追いまわしました。
警察による部落の襲撃とも言える状況が作り出されたのです。それを見た人々は、伝統的差別感から「あそこに違いない」と考えたのです。警察による部落差別の扇動が行われたのです。マスコミまでがそれに載って差別報道しました。
警察は被害者宅の近くの部落民が経営する養豚場に目をつけました。その関係者（みな部落民）を片っ端から血液型、筆跡、アリバイを調べたのです。石川さんはそこで働いたことがあるので徹底的に調べられました。しかし、容疑は固まらず、あせった警察は、石川さんにアリバイがはっきりしないことだけをもって嫌疑をかけ、字のかけない石川さんに無理やり字を書かせて、石川さんの筆跡と脅迫状の筆跡が同じだとでっち上げ、逮捕を強行したのです。
取り調べと称して朝から夜中まで連日「殺したと言え」という強要、拷問的自白強制がおこなわれ、接見禁止で親兄弟はもちろん弁護士にすらろくにあわせず、孤立無援の状況においたのです。証拠は何もありません。警察は必死に自白をさせようとありとあらゆる手を使った。取調べで心身ともにへとへとになった石川さんに泣き落としをかけ、「兄貴をパクルぞ」と脅し、「殺したといえば１０年で出してやる。黙っていたらいつまでも出さない」と迫り、ついに石川さんにウソの「自白」をさせたのです。
警察は自分たちが考えたストーリーに沿ってでっち上げた「自白」にあわせて、「証拠」を捏造しました。
第１審では、石川さんは、「公判中は数を数えていればいい。間違いはない」といわれ、自分の裁判であるにもかかわらず関係ない場に置かれたのです。弁護側の反証、質問も受け付けない強権的訴訟指揮が行われわずか半年で判決＝死刑が言い渡されました。
死刑の判決を聞いた石川さんはそれでも「１０年で出られる」と思っていたのです。しかし、拘置所の同房の人に「そんなことはない、警察は信用できない」「裁判で決まったら終わりだ」と教えられ、初めて、自分がだまされていたこと、とんでもないわなにはまったことに気がついたのです。石川さんは大声で泣いたといいます。
第２審の冒頭で、石川さんは裁判長の制止を振り切ってきっぱりと「お手数をかけますが、私は善枝ちゃんを殺していません」と宣言しました。狭山闘争の始まりです。この瞬間から石川さんの今日までいたる闘いが始まったのです。
（詳しく知りたければ、全国連のパンフレットを読んで！！）

連日２００年は連日２００人の間違い
狭山事件の特徴は、部落差別犯罪、権力犯罪だということにあります。警察は、自分の失態を乗り切るために、徹底して部落差別を使い、差別操作を行った。そして、ついには、部落民からいけにえを出すという江戸時代と同じやり方で、石川さんをでっち上げ逮捕したのだ。石川さんは部落民だったから逮捕されたのだ。

>全国連　はじめさま
それで、あなた方中核派を追い出した解放同盟は、どの段階から、、狭山事件にかかわったのですか？

うーん これはマル中の本格的な登場ですね。
どうせ彼らは共産主義社会（日共のスターリン型ではない）になれば
部落問題が解決するという くだらないオチがつくんですが。
アカ系（全国連、怪童、日共）が集まって過去の反省会だなんて、
なんて不毛な。

狭山に焦点絞るなら別スレたてるべきでしょう。

狭山に触れることなく、態度をあいまいにして今日の部落差別問題、とりわけ国の部落差別政策の批判はできない。そして、この最大級の差別を踏まえることを認められないのなら、およそ部落差別について論じるなどということはできないはずだ。
部落問題において、国家権力、行政権力の果たしている役割の大きさを過小評価している人が多いようだが、だから差別者と対決することができないのだ。差別に負けている、差別発言、部落民への公然たる「殺戮」宣言を許してしまうことになるのだ。
狭山闘争は部落問題のあらゆる領域を考える（語る）ときの、試金石なのです。

石川さんの当面の無事は確保されたとして、
梅沢さんの部落では結婚差別による自殺者が続出しているらしい
ですが、それは大丈夫でしょうか？

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　解同全国連って何か存在自体ウザいよねぇ
　＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿_＿
　　　　　　　　　　　|/
　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　＿|＿＿＿＿|＿
　　　　 /ノ/ ノ ノ ＼ヽ
　　　　 |( |　∩　 ∩|)|
　　　　从ゝ＿ ▽＿☆ピピピッ
　　　　　 /　　／）__／）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 l　ヽ.（o｀ー’） ＜　　まったくでちゅね☆
　　　　　　ヽ/_)　⊃ ＠｀⊃　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/＿＿Ｕ＿Ｕ_ヽ
　　　　　 　 |＿|＿|
　　　　　　　|　 |_　|_
　　　　　　　|_＿_)＿)

解同は7０年の全国大会で組織的に狭山闘争に取り組むことを決めた。で、共産党系救援会はそれ以前から取り組んでいたとでも言いたいの。
７４年にわざわざ問う声明を出して、狭山闘争を止めたばかりか、狭山闘争は糾弾闘争だからとか、はては、「アリバイのない石川氏は犯人でないと言い切れない」などといって、冤罪ですらない一般刑事事件に過ぎないといったのはどういうことだ。石川さんが犯人だというのと同じことではないか。
差別裁判であること、権力犯罪であること、何よりも石川さんが無実であることを全面的に否定したのはお前たちではないか。裏切りを通り越して、完全な敵対行為だ。それを狭山闘争をやったと称するのは大嘘もいいこと。
今解同は、狭山闘争の幕引きをはかっている。裁判は弁護団任せで、支援運動を取り組む気など全然ない。部落大衆にとって狭山闘争はかけがえのないものであり、最大の糾弾闘争であり、差別を残す現況である国家権力との闘いなのだ。どうして，止めることなどできるだろう。全国連は，狭山闘争を国民的大運動にするために闘う。

昔のことは忘れちゃえよ。

>130
中核派が本気で石川氏のことを考えているとは信じられないが、彼の弁護はたった一人の弁護士が初めて、あなた方が使っている資料も、その方が集めたんじゃなかったかな？
他人のふんどしで相撲とってんじゃないか？

>130
７４年にわざわざ問う声明を出して、狭山闘争を止めたばかりか、
狭山闘争は糾弾闘争だからとか、はては、「アリバイのない石川
氏は犯人でないと言い切れない」などといって、冤罪ですらない
一般刑事事件に過ぎないといったのはどういうことだ。石川さん
が犯人だというのと同じことではないか。


　うぅ、それ、小学校の時の先生が、卒業後、＠おとな＠になった
俺に言っていた。なお、その先生は、マオイスト。

このスレには、
もっこす全解連、全国連、解同と３団体構成員が参加のようだが、
他の同和団体の方は推敲中か？
同和団体乱交スレにすれば「部落は解放に向かわない」で終わりそう。
んでも同和団体構成員だけになったら つまらんので、
やはり個人参加のツッコミ隊が不可欠。
問題意識は団体だけのものじゃないからね。
部落民の個人参加なんてのも オツだなあ。
セクト野郎どもから一線引いた部落民の声を聞いてみたいよ。

>>人間としての当然の平等を求めるものである。
>誰にどの様に求めるの？
>例：　市役所に要望書を提出する。
>で、その効果はありそう？

　部落差別の存在する社会に求めるんですよ。当然でしょ。
　市役所に、「部落差別をなくすように」などと要望して、
　何がかわるのか。「部落差別はいけない」などという
　看板が増えるだけで、何もかわらないでしょ。

上の書き込みは、115番さんへのレスね。

116（1）さんへ
　わたしたちは、部落差別の本質を身分的差別と捉えています。
つまり身分とは、ある地域で決まっているものではなく、時の
権力者によって定められているものなのです。したがって、
部分的に、解放されたり、解放されなかったりすることは、
あり得ないと言うことです。
　それと、「被害妄想丸出し」とはどういうことですか。是非
とも答えてください。

>117　寺田人面蘇人さんへ

>梅沢さんの部落は結婚差別をうけて自殺する人が絶えないのでしょうか？

　私は、「どこの部落に行っても」と書いたはずです。もちろん、私のいる
部落でもそうです。しかし、いろんな部落に行って、おおくの人たちに会い
ますが、差別をうけたという話でいっぱいです。
　もちろん、行ってすぐにそんな話をしてくれるわけではありません。部落
差別をうけると言うことは、それ自体で死ぬような苦しみなわけですから、
こちらがどういう考えをもっているかなど、一定程度人間的に信頼関係が成
り立たないとそんな話にはなりません。それほど、厳しいものなのです。

>それと、私はバカなのでクリックしたように記憶しているのですが、「同和地区検索君
>（fusianasan）」は「差別の対象を探し出そう」とするものだったのでしょうか？確かに差
> 別したいから場所を知りたいという人はいるだろうけど、検索したら差別なのかな？

　クリックするだけじゃないでしょ。「fusianasan」という覚えにくい文字列をわざわざ入力しな
いとダメでしょう。
　また、これをつかった人がどういう人かについては、いろんな人がいるでしょう。岡山の行政か
ら調べた人は、個人的関心からではなく、ひょっとすると岡山の解同から指摘されたから試したの
かもしれないし。しかし、おおくの人はそういう人ではないでしょう。部落が知りたいというのが
本音じゃないんですか？　知ってどうするんですか、そのことが問題なんですよ。
　検索することが差別じゃない。知りたければ、わたしたち全国連の集会やデモ、解同の集会やデ
モなどを観察すればいい。みんな自分の出身を染め抜いた黄色いゼッケンを誇らしくつけてますよ。
問題は、その地名を知って、どうするのかということです。それで部落民を排除するのか、どうな
のかということです。排除すると言うことであれば、同じ人間としてあつかえと怒る（糾弾）のは
当然でしょう。

>117　寺田人面蘇人さんへ

>梅沢さんの部落は結婚差別をうけて自殺する人が絶えないのでしょうか？

　私は、「どこの部落に行っても」と書いたはずです。もちろん、私のいる
部落でもそうです。しかし、いろんな部落に行って、おおくの人たちに会い
ますが、差別をうけたという話でいっぱいです。
　もちろん、行ってすぐにそんな話をしてくれるわけではありません。部落
差別をうけると言うことは、それ自体で死ぬような苦しみなわけですから、
こちらがどういう考えをもっているかなど、一定程度人間的に信頼関係が成
り立たないとそんな話にはなりません。それほど、厳しいものなのです。

>それと、私はバカなのでクリックしたように記憶しているのですが、「同和地区検索君
>（fusianasan）」は「差別の対象を探し出そう」とするものだったのでしょうか？確かに差
> 別したいから場所を知りたいという人はいるだろうけど、検索したら差別なのかな？

　クリックするだけじゃないでしょ。「fusianasan」という覚えにくい文字列をわざわざ入力しな
いとダメでしょう。
　また、これをつかった人がどういう人かについては、いろんな人がいるでしょう。岡山の行政か
ら調べた人は、個人的関心からではなく、ひょっとすると岡山の解同から指摘されたから試したの
かもしれないし。しかし、おおくの人はそういう人ではないでしょう。部落が知りたいというのが
本音じゃないんですか？　知ってどうするんですか、そのことが問題なんですよ。
　検索することが差別じゃない。知りたければ、わたしたち全国連の集会やデモ、解同の集会やデ
モなどを観察すればいい。みんな自分の出身を染め抜いた黄色いゼッケンを誇らしくつけてますよ。
問題は、その地名を知って、どうするのかということです。それで部落民を排除するのか、どうな
のかということです。排除すると言うことであれば、同じ人間としてあつかえと怒る（糾弾）のは
当然でしょう。

おっと、２重投稿になってしまった。申し訳ない。

＞梅沢さん
１さんは地域的な差異や個人の差があるはずだと考えて、それを問うているのだから「部
落差別の本質を身分的差別と捉えていますでは」オウムがえしになるでしょう、それが無
いならない。ない理由は……と答えるべきでしょう。

ちなみに、全解連は1985年に部落問題が解決された状態について、以下の４つの指標を
定めています。
１、部落の住宅・生活環境や生活実態にみられる低位性（周辺地域との間の格差）が是正
　　されること。
２、部落についての非科学的認識や偏見にもとづく差別的言動が、その地域社会において
　　受け容れられない状況がつくりだされること。
３、部落差別にかかわって、部落住民の生活態度や生活習慣にみられる問題状況が克服さ
　　れることこと。
４，部落内外を分け隔ててきた身分的障壁が取り払われ、生活のあらゆる分野で部落内外
　　の自由な社会な社会的交流が進展し、連帯・融合が実現すること。

１さんの関心には応えるかもしれません。私は具体的に指標を提出している点は評価され
るべきだと思います。ただし、自賛しこそすれ、１、を除いては客観的に証されていない
のが現状でしょう。

あと、結婚差別はあるとして、自殺者については私の知る範囲では近年殆どないです。
広島や長野で聞いたくらいかな。「全国どこでも」というのもよく判りません。弾劾調のレスはよいけど、意図的に曖昧な文言までを込めているところが気にかかったまでです。

>117　寺田人面蘇人さんへ
>それと、私はバカなのでクリックしたように記憶しているのですが、「同和地区検索君
>（fusianasan）」は「差別の対象を探し出そう」とするものだったのでしょうか？確かに差
> 別したいから場所を知りたいという人はいるだろうけど、検索したら差別なのかな？

おいおい、マジで言ってるのか？fusianasanは自分のIP晒すだけのいたずらだぞ。
各板でたとえば無修正画像が見れるとか書いてあって、多くの者がはめられている。
ちったあ、勉強しな。

ちったあ、勉強しな。

検索することが（直ちに）差別でないからそれでいいのです。

＞多くの者がはめられている。
その通りだけど、なんの反論にもなってないよ（笑）
もう一回自分の書いた文章を読み直したら？

ありゃ
ごめんなさい、訂正です。

＞１４１
４，部落内外を分け隔ててきた身分的障壁が取り払われ、生活のあらゆる分野で部落内外
　　の自由な社会的交流が進展し、連帯・融合が実現すること。

です。

>142
>おいおい、マジで言ってるのか？fusianasanは自分のIP晒すだけのいたずらだぞ。
>各板でたとえば無修正画像が見れるとか書いてあって、多くの者がはめられている。
>ちったあ、勉強しな。

確かにいたずらだけど、
この板におけるfusianasanは悪質だったぞ。
はめられたほうも責められても仕方ない内容だった。
それがわかって言ってるのか？

うん、検索くんは書き込む輩も、検索する輩もバカなので削除すべきだし、私個人は醜悪に感じます。
ただ、
「今住んでいる場所は同和地区ではないのだろうか？もしそうだとしたら就職差別を受けることになるのでは？
家を購入するがその地域が同和であっては困る。もしかしたら隣の〇〇さんは在日朝鮮人なのではないか？等々。」
　という意図で使ったかは定かでないし、私がみる限り、行政市や区とか検索できるはずもない条件が
投入されたから、その程度のものだということです。

訂正です
投入されたから＞投入されていたから

まるで部落問題の知らない私にとって、このスレの存在により、
現在の状況を知る上で結構勉強になります。

そこで、バカな私の質問にひとつ答えて欲しいのですが、
同和行政or事業の廃止を行った地区というのは、
どのような手段を経てその結果に至ったのでしょうか？
例えば住民投票等を行ったとか、もしくは地区内の重鎮達が
話し合って決めたとかになるのですか？
解放＆解決の定義付けは、どうやらその「手段」にキーポイントが
隠されていると思いますので。

＞１４１
全解連の破産した四つの指標論です。国民融合論は通用しなかった。２０世紀中に差別はなくならなかった。
「基本方針」では明らかに国民融合論を否定してはいないけれど，事実上否定しています。そういう言葉を使うのをやめようというのが全解連の今日の見解で，そうでないと，共同型住民運動に転換できないのでしょ。つまり国民融合を言いつづけることは差別があることを意味するから，部落解放運動は止められないのです。
自己矛盾に陥っているのが今の全解連の姿。組織的危機ですね。現実の社会に通用する理論がないのが最大のピンチ。

石川さんの精神鑑定を要求したり，有罪を前提とした控訴趣意書を書いたのは誰だ。そんなことをやっているから，裁判所に足元を見られたのだ。
解同系の弁護士も同じだが，核心点で警察や検察を追及しきれていない。構成裁判要求の立場からはできない。差別糾弾，権力犯罪を暴き出すという論陣を張らなければ真相を明らかにすることはできないし，石川さんの無罪を証明することもできない。
大体、筆跡問題の責め方がナンセンス。石川さんは書く能力がなかったのだから犯人ではないのは明白。そこを貴店に証明し，検察側鑑定など根も葉もないでたらめ，でっち上げだと暴かないといけない。
＞132
その弁護士がついに石川さんのアリバイを見つけられなかったから，冤罪ではないと日本共産党は宣言したんだよ。そして敵対に回った。
裁判に勝つために使える資料を使うのはあたりまえ。その資料は誰が集めたものであれ私物化されてはならないし，誰が使ってもいいのだ。それに，弁護士なら資料集めをするのはあたりまえで威張ることじゃない。裁判は公開されるべきで，密室で，弁護士と検察がやりあう場ではない。
さらに付け加えると，せっかく集めた資料を使い切れていないことを弁護団は反省すべきだ。決定的な証拠がいくつもある。それを裁判所にいかにして認めさせるかの勝負だ。裁判書は差別裁判たる所以だが，弁護側の証拠を証拠として認めることを一貫して拒否している。この壁をどうぶち破るのか。それは，支援運動，大衆的糾弾闘争の力しかない。
大野晋という人がいる。石川さんが脅迫状を各能力がなかったことを学問的に証明した。国語学者だ。
小名木武という人がいる。正直な農民だ。でっち上げられた殺害現場のすぐ横で農作業していたが，悲鳴など聞いていない。「自白」はうそだ，でっち上げられたものだということを証明している。
これらだけでも裁判のやり直し，有罪判決の撤回が必要だ。警察のでっち上げ，権力犯罪の実態が見事に暴きだされているではないか。
全国連は，必ず最新，無罪を勝ち取る。そのために必要なことは何でもやる。

>>152全国連　はじめさん
・・・色々な人から言われていると思うんですが
お行儀悪いですよ。あなたやあなたの所属する団体が
”狭山事件”を大きなトピックとみているのはわかりますが
それだけに別スレッドを立ててやるべきではありませんか？

１５３＞お行儀悪いですよ

悪いのは「お行儀」よりもむしろ「おつむ」の方だろう（笑

狭山事件ていつの話してるんですか？

＞梅沢さん
＞「被害妄想丸出し」とはどういうことですか。是非
とも答えてください。

煽りに反応していただいて恐縮です。
人権板の意義が地名の暴露、部落民の排除だと仰せですが、
今一度 すべてのスレッドを読んでみてください。
たしかに暴露的スレもありますね。
しかし 有意義なスレもありますよ〜。
その辺を分別して欲しかったのですが、
梅沢さん 熱く語っていらっしゃったので冷水をかけてみたのです。
たいへん怒っていると思われますので、ごめんなさい。

＞なしさん　（長文ゴメン）
　あなたのいう「現実の社会に通用」するかどうか判らないですが……

　職・住が分離する現代とはいえ、我々は一定の地域社会で暮らし、そこで
幸福を追求するのが普通でしょう。部落住民も同じであって、伝統的な部落
差別を被ったとは、すなわち職業や様々な習俗、結婚などが一定の地域社会
で営まれるなかで、人格を貶めるような暴力や、排除、忌避に住民が免れ難く
直面したのです。それ故に、例え東北、沖縄出身者でも部落に来住する限り部
落差別を被ったはずです。

ただし、地域的な多様性はあったとはいえ、かつて封建的身分制度は日本全
体を覆っており、近代では特殊部落として全国的一律に規格化されて旧賎民
集落が差別の対象とされたので（それから抜け落ちる集落もありますが）、
部落出身者はどこへ行っても差別される可能性があった。例えば、奈良の西光
万吉は東京で旧身分の暴露を怖れ、阪本清一郎は満州で「エッタ」という言葉
を聞き愕然としたのです。

　また、現代では例えば広島出身者が滋賀出身者と結婚を望んでも、部落出身が
判ると破談することがあるし、高度成長期に結婚差別、自殺が多発して、長野、
京都（だったかな）で文通―交際婚約破棄―自殺となったような例があるのは、
差別が地域社会を越えていることを証しています。

　しかし、仮にある人が海外に行けば部落差別の怖れは概ね解消されるでしょう
し（移住しろといっているのではない）、実際に人と対面して、暮らしを営む
基盤である地域社会はやはり軽視できません。地域で違法駐車をして周囲から
白眼視されれば、それをした者自身が暮らしにくくなり、逆に周囲が部落差別を
克服し障壁を廃すれば、部落内外住民ともに現実に暮らしやすくなることは多く
の人が認めるはずです。その意味で地域社会を視座において指標を具体化するこ
とに積極的意義があるのであって、これは国民融合であろうが、丹波式住民運動
であろうが関係ありません。

>151
おもしろいことをおっしゃいますね。それではお聞きしますが、「ドーン計画」というのをご存じでしょうか？
ご存じであれば、その評価をお聞きしたいのですが、い・か・が？

全解連内部でごちゃごちゃ論争するのは勝手だが、なぜ狭山闘争をムシするのか、また、出来るのか答えたらどうだ。今日の部落問題が、権力問題と密接にかかわっていることを示す狭山差別裁判をムシして、差別問題を語っているような気になっては困る。それは、間違いだ。
158の様な見解がでてくる背景には、明らかに全解連の国民融合論の破産がある。今時(本人は否定しているが)海外移住解放論がでてくるとは驚きだ。そこまで理論的に混乱してしまっているのだ。地域社会の問題としてではなく、国家社会、国家権力とその政策の問題として部落問題を捉え返すことの重要性を指摘しておく。部落問題は、残った、といえる側面と、支配階級によって残されたという側面とがあるのだ。

＞155

今狭山裁判は第２次再審を行って、争っています。狭山事件は過去の話ではなく今現在の話です。事件発生以来３７年間つづいている国家権力による差別犯罪の話です。

＞全国連　はじめさん

まず、一方的に組織に弁別されるいわれがないことを断っておきます。
上は「「解放」された部落ってあるんですか？ …」という１さん、なしさん、
梅沢さんのレスに関わって述べたまでです。
さて、私は狭山事件に暗いのですが、スレの趣旨に沿って狭山事件
が重要だと感じさせられる立論が先にはないし、ここでは狭山事件に距離
を感じるのが自然でしょう。
したがって、第一に狭山事件を説得的に語るスレをつくられることを提案します。
あるいは、組織として系統的に部落問題を論じるならばそこで扱う。
少なくとも、スレの話題として導入できる仕掛けがいるように感じました。

　それから私の感触からすると国家権力と部落問題との関係は
身分廃止令や同対法・事業の文脈で継続的に論議されているし、
こと歴史学では地主制支配や融和政策における国権の貫徹、国家制度
が問題とされており。あなたがたもその資産を受け継いでいる
はずです（水平社対融和主義というシェーマはそれそのものです）。
しかし、地域社会についてはその陰で成熟した論議ができなかった。
だからこそ、同和対策がなくなる際になって、地域的に差があることや
部落民なんて会ったこともないが誰？近所の地区は高級車が目につくが
事業はもう十分だろう、といった問いがむき出しで現れるのであって、
同和予算の使い方や効果が疑われるのも、地域で事業をすすめた経緯が
必ずしも明示されていないツケといえます。
　それを国権に対する自主的運動の成果だから手放せないのを理解しろ
では説明になりません。また、北海道では部落差別は当面の問題ではない
ままでしょうが、都府県山間に数十戸ある部落などではそこが「部落」で
あることは語り継がれうるし、日常生活で問題に直面する可能性は減って
も依然あるはずです。この点を踏まえずに、問題解決も差別の根強さをも
実感としてつかむことは望めないのではないですか。

1のレスに対して，狭山差別裁判という最大級の差別事件，差別犯罪が現在行われているのを見たら，「解放された部落があるのですか」などという問題の設定自身が間違っているということが言いたいことの核心です。
層であればあるほど狭山事件，裁判について知ってもらわなければならないのは当然の理です。唐突感を免れないのは，知らないこと，あるいは無視していたことの帰結であって，それを理由に狭山闘争に関してスポイルすることにはなりません。
＞「国権に対する自主的運動の成果だから手放せないのを理解しろでは説明になりません」
現在の同和対策，同和政策が，地域における闘いの成果としてある以上に，国策樹立運動として国レベルでの政策の確立を求める運動の成果としてのいわゆる同対審答申から始まったことを知っているでしょう。そして，今，地対協意見具申として出された国家政策における童話行政の方向が同和事業の打ち切りであること，それにそって各自治体レベルでの打ち切り攻撃が行われていることは明らかです。国家政策を問題にしないで，地域レベルの問題に置き換えてしまうことは，問題の解決にはつながらない。同和行政，同和事業によって何が実現されたのかを検討することはそれとして重要でしょうが，その結果から出てきたのが今日の打ち切り攻撃だという事実を知るべきです。具体的には総務庁の９３年実態調査を根拠としているのです。この実態調査はそれ自身として究明すべき問題をはらんでいます。が同時に，ある程度実態を明らかに模しているのです。明らかに仕切れたとはいえないし，満足できるものではないものですが，踏まえなければ国，行政とのかみ合った議論にはなりません。また，われわれが何を要求するのかを理解させることにもなりません。
要約すると，盛夏だから手放せないとだけ言っているのではない。現に必要とする現実が，実態があるから要求し主張しているのです。国家権力が一方で，差別犯罪を公然と行っているときに，他方で部落問題の解決の手段を講じるなどという矛盾した行動をとるわけはないということを見るべきだ。
地域ごとの格差があるのは事実であり，それをどうするのかは課題であることは確かです。

狭山差別裁判の強行ということを見ると，国家政策として差別政策を基本としていることがよくわかるということです。
そして，差別裁判は直ちに取り消させるべきだということです。二つにしして一つの問題です。

＞直ちに取り消させるべきだということです

どうやって？
最高裁が再審に応じないみたいだけど、じゃあどうするの？

＞163
お尋ねします。

＞地域社会についてはその陰で成熟した論議ができなかった。
論議ができてこなかった理由は何だ、とお考えですか。

＞だからこそ、同和対策がなくなる際になって、地域的に差があることや
＞部落民なんて会ったこともないが誰？近所の地区は高級車が目につくが
＞事業はもう十分だろう、といった問いがむき出しで現れるのであって、
＞同和予算の使い方や効果が疑われるのも、地域で事業をすすめた経緯が
＞必ずしも明示されていないツケといえます。

もう十分だろうと問うているのは誰だ、とお考えですか。
事業をすすめた経緯を明示してこなかったのは誰だ、とお考えですか。
その責任があった者が明示してこなかった理由は何だ、とお考えですか。
同和対策を今なくそうとしているのは誰だ、とお考えですか。
その者たちがなくそうとしている理由は何だ、とお考えですか。
そのツケを払わされようとしているのは誰だ、とお考えですか。

＞163
お尋ねします。

＞地域社会についてはその陰で成熟した論議ができなかった。
論議ができてこなかった理由は何だ、とお考えですか。

＞だからこそ、同和対策がなくなる際になって、地域的に差があることや
＞部落民なんて会ったこともないが誰？近所の地区は高級車が目につくが
＞事業はもう十分だろう、といった問いがむき出しで現れるのであって、
＞同和予算の使い方や効果が疑われるのも、地域で事業をすすめた経緯が
＞必ずしも明示されていないツケといえます。

もう十分だろうと問うているのは誰だ、とお考えですか。
事業をすすめた経緯を明示してこなかったのは誰だ、とお考えですか。
その責任があった者が明示してこなかった理由は何だ、とお考えですか。
同和対策を今なくそうとしているのは誰だ、とお考えですか。
その者たちがなくそうとしている理由は何だ、とお考えですか。
そのツケを払わされようとしているのは誰だ、とお考えですか。

ドゥーン計画
村上ショージのやつでしょ

狭山差別裁判として加えられている国家権力による重圧、暗雲は全ての部落大衆の上に重くのしかかっている。一日たりと心晴れた日などない。狭山闘争は、部落大衆にとって、この様な暗雲を吹き飛ばし、人間らしい心と生活を取り戻すための糾弾闘争なのだ。石川一雄さんは一身にぬれぎぬを着せられ、部落差別の生け贄にされ、３７年間殺人犯の汚名を着せられてきた。その苦しみと怒りを解き放って、今糾弾闘争の先頭に立っている。狭山闘争は、相手が国家権力だと言うだけでなく、差別裁判が行われてきたことを見ようとしない、あるいは、見て見ぬ振りをしている人々に、一緒に糾弾闘争に立ち上がろうという訴えでもあるのだ。差別との闘いに労働者人民が立ち上がったとき情勢は大きく動く。権力は追いつめられる。
狭山闘争の中に、部落解放闘争の縮図がある。これこそ部落解放闘争だといえるものが狭山闘争の中にある。だから、全ての人に狭山闘争への決起を訴えるのだ。

だからさぁ。
狭山闘争のスレッドを立てて、そこで意見の陳開なり議論をしたら。
あっちこっちで言われるだろ。スレッド立てろって。スレッドだけは立てたくありませんっていう、何かがあるの？

マナーも知らない知恵おくれ集団か？

もっこすいわく　「最悪期の解同」です。
共産党が解同に徹底的に追いつめられ、差別者集団としての正体が大衆的に暴き出され、次々と解同内からたたき出されたばかりか、労働者人民の中においても党の政治的権威が失墜してしまった時期。そして、共産党のもっとも嫌う糾弾闘争が狭山差別裁判糾弾闘争として大高揚し、数万の部落大衆が東京高裁に押し掛け、それに揺り動かされた総評などの労働者が一緒に糾弾闘争に立ち上がった時期。特別措置法の完全実施を要求し、次々と部落大衆の要求を実現し、また、部落大衆のなかに解同の組織を拡大していた時期。戦後解放運動の歴史の中でももっとも大衆的糾弾闘争が、部落解放運動が高揚した時期。
そのときに追い出された共産党員とシンパが７６年に全解連を結成して、何とか生き延びようとした時期。
全解連は、全国連が狭山闘争を軸に、糾弾闘争、要求闘争、階級的共同闘争の３大闘争を推進し、かつての、７０年代前半期の様な情勢が部落解放運動の中に荒々しくよみがえることをおそれているのだ。
全解連が、部落解放運動はもう終わりだ、と主張し、「共同型住民運動」なるものに転換しようというとき、全国連がじゃまなのだ。なぜなら、全国連こそが、部落解放運動の本来のあり方を体現し、差別攻撃の激化に対抗して立ち上がっているからだ。全解連は再び悪夢を見ることになるだろう。

>全国連　翔
　手分けしてレスするのは勝手ですが、
「初心者は、初心者です。しかし、意図的にやっています。
私たちは、独自のスレッドなどたてるつもりは、毛頭ありません」
では底が知れるのだから、まずはこれをネタだと否定するか弁明さ
れるべきで、さもなくば、それなりの話とするまでです。

さて、スレ趣旨や150さんの
「同和行政or事業の廃止を行った地区というのは、
どのような手段を経てその結果に至ったのでしょうか？ …
話し合って決めたとかになるのですか？」との関心を絡めて言えば
同和事業完了宣言を行った地区のノウハウや解同がよい或いは悪いと評
する地区を横断して客観的に比較検証する体勢が整っていないことを指摘
できます。
　ご存じのように政府調査は「同和対策の総合的長期計画を策定するため
の基礎的資料」として実施されますが、各指標の解釈は地区全体対地区
外全体で差があるか、対策を継続するか否か「だけ」に収斂しがちです。

　同一市町村内の部落間の差は一定の担当者が知っていても、ほとんど開示
されないし、地区の周辺は「部落」でなくとも低所得層の居住地であるケ
ースが少なくないが、それとの差も明されることは稀です。
また、運動のノウハウは党派が災いして地元では各団体相乗りして了解してい
ても、中央では没交渉で、解同内でさえ分裂するあり様ですから検証もならない。
　したがって、完了宣言した地域がもういいよって言っても、あなたがたは無
視、隣の市では静観、一般民はよく判らないと。一つにはこういう仕組みがある
でしょうね。　ではでは。

　同和の起源って江戸時代の制度までさかのぼるって習った
けど、それにしてもなぜ根拠がないのにここまで根強いのか
がわからない。同和差別って根拠がないんでしょう。その
根強さに疑問を感じる。

部落は全て解放しちゃっていいの？
解放したら解放運動を終わらせていいの？

まず、今だ一流企業は部落出身者を採用しません。
それは、部落出身者を全て記載した特殊部落地名総鑑と言う奴が
毎年発行されているからです。

そして、部落は地域を限定した差別であるという点。
これは、土地に愛着がある人間にとってこれほどつらい差別はないで
しょう・・・。そして、部落は必ずしも低湿地等の居住するのに
不便なところにあるわけではないわけです。この事から部落に
選ばれた地域というのは、適当である可能性が高いわけです。
しかし、実際に部落というブラックボックスを積極的に開けようと
いう学者はあまりいません。

部落出身者をすべて記載した地名総鑑が毎年発行されてるの？
それおかしくねえ？妄想だった利子ねえ？

＞１７８。確かに。

＞まず、今だ一流企業は部落出身者を採用しません。

この独断もむかつく。そんなに偏見をつくりたいのかね。
こういった針小棒大の表現が部落差別を複雑にしているし
たちのわるい偏見の助長だと思う。

ソースのない発言に過剰反応されてもね〜

＞１８０

ソースのない発言だからたちがわるいんだ

age.

＞１８１
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/timeisoukanjiken.htm
多分これの事じゃないの？

＞１７９
一流といわれる企業ほどどんなお客様にも完璧でないといけません。
そんな時、社員の血統に元犯罪者ややくざ、部落者がいる事は、
企業にとってマイナスになる事になります。それは、
「おたくの会社には、そんな屑の血統を雇う会社なの？」
っていう、お客様がいるからです。そして、タチの悪いお客様ほど
資産家であるという現実があります。

個人的にこの問題は、部落出身者から皇族を出せばいいんだと
思います。天皇陛下という事になると問題なんでしょうが、
皇族と婚姻を関係を結ぶ事で、
少なくともおおっぴらな差別は出来なくなると思うわけです。

部落差別の問題は、伝統的な差別なわけです。なわば、伝統的な権威
で、差別を消す方法が効果的だと考える訳なんですが・・。

>148　寺田人面蘇人さん

> うん、検索くんは書き込む輩も、検索する輩もバカなので削除すべきだし、私個人は醜悪に感じます。

　なぜ、あなたは「醜悪」に感じるのですか？　以下のような、あなたの発言から考
えると、「醜悪」を感じないのではないんじゃないですか。

> ただ、
> 「今住んでいる場所は同和地区ではないのだろうか？もしそうだとしたら就職差別を受けることになるのでは？
> 家を購入するがその地域が同和であっては困る。もしかしたら隣の〇〇さんは在日朝鮮人なのではないか？等々。」

　そりゃいろんな人がいるでしょう。しかし、江戸時代以来、連綿と差別を受
け続けてきた人間が、こういう形で、しかも大量に地名を知りたがる現実を見
て、衝撃を受け、怒る気持ちが分かりませんか？　自分たちが住んでいる地域
に対して、「自分が住んで、差別を受けると困る」といわれれば、やはり腹が
立つ。なぜ、いっしょに差別はおかしいと、声を上げないのか。

>156（1）さんへ

> 人権板の意義が地名の暴露、部落民の排除だと仰せですが、
> 今一度 すべてのスレッドを読んでみてください。
> たしかに暴露的スレもありますね。
> しかし 有意義なスレもありますよ〜。
> その辺を分別して欲しかったのですが、

　かなりのスレッドは読みました。しかし、どれも読んでいて腹の立つものば
かりで、差別への怒りが、普段の何十倍にもふくれあがりました。
　ところで、あなたは、「有意義」だといいますが、どういう論議や発言に有
意義さを感じたのでしょう。そして、その上で、このスレッドは、どういう意
図でたてられたのでしょうか。単なる「興味」で「解放された部落というのは、
どういうものなのかなどを知りたい」ということだったのでしょうか。

> 梅沢さん 熱く語っていらっしゃったので冷水をかけてみたのです。
> たいへん怒っていると思われますので、ごめんなさい。

　正直に語っていただいて、ホッといたしました。２ちゃんねらーのなかにも、
人間的な心を持つ人がいるんだなあというのが、正直な感想です。
　私は、大阪・東大阪を活動拠点にし、活動上、近隣県の部落には、よく行き
ます。おっちゃんやおばちゃん、子どもや青年たちともよく話したりします。
また、部落の住宅に、飛び込みで入ったりもします。しかし、そこでは、本当
に多くの部落差別を耳にします。その度ごとに、部落完全解放への決意を新た
にします。
　そういう気持ちに対して、「冷水」をぶっかけられれば、熱いマグマに水を
かけ、大爆発するように、怒りが沸騰します。

>157＠｀158　寺田人面蘇人さん

> 　しかし、仮にある人が海外に行けば部落差別の怖れは概ね解消されるでしょう
> し（移住しろといっているのではない）、実際に人と対面して、暮らしを営む
> 基盤である地域社会はやはり軽視できません。

　「仮に」の話だとしても、「海外移住論」は、戦前の「満蒙濃開拓」や北海
道移住論につながり、とんでもない話です。あなたの見識から、当然、こうい
うものが頭にあって出てきたのだと思いますが、どういう意図があるんですか？
　ただ、いいたい中身は、地域問題であるということなんでしょう。「実際に
人と対面して、暮らしを営む基盤である地域社会はやはり軽視できません」と
いう側面は、たしかに大きな問題としてあるでしょう。実際、周辺地域からの
日常的な差別は大きいですから。しかし、仮に「周囲が部落差別を克服し障壁
を廃すれば」、本当に部落差別はなくなるのか。
　あなたは、148で、被差別部落を知りたい理由として、「今住んでいる場所
は同和地区ではないのだろうか？もしそうだとしたら就職差別を受けることに
なるのでは？家を購入するがその地域が同和であっては困る。もしかしたら隣
の〇〇さんは在日朝鮮人なのではないか？等々。」を上げているが、こういう
理由だとすれば、ますます、それは、部落周辺住民の差別意識一般の問題では
なく、部落に住んでいるというだけで就職ができない、いや就職のみならず、
社会生活上さまざまな困難が待ち受けているという社会のあり方、天下国家の
あり方の問題になるんじゃないですか。
　だいたい、あなたのレスを読むと、部落差別を過去のものにしてしまっている。全
くとんでもない。「部落差別をトイレに閉じこめた」どころか、インターネットとい
う新たなメディアが登場したとたん、このザマではないか。きわめて悪質で、許しが
たい部落差別が横行しているではないか。われわれ全国連のもとにも、何とかしてく
れという部落民の怒りの声が寄せられているし、それは、われわれのみならず、解同
にも、いや全解連ですら、寄せられているだろう。だからこそ、全解連の中央も、こ
の「２ちゃんねる」人権板に注目せざる得なくなった。ただし、解同や全解連の基本
方針は、関係者に圧力をかけて削除するということであるのにたいして、われわれ全
国連は、断固糾弾に立ちあがると言うことである。
　話が、少しずれてしまったが、いずれにせよ、この人権板での部落差別に怒る部落
民は、所属する運動団体に関わらず、多数存在するのである。その人たちの思いをど
う受け取るつもりなのか。

>163
　 >　それから私の感触からすると国家権力と部落問題との関係は
　　　> 身分廃止令や同対法・事業の文脈で継続的に論議されているし、
　　　> こと歴史学では地主制支配や融和政策における国権の貫徹、国家制度
　　　> が問題とされており。

　寺田人面蘇人さん、「私の感触」なんて、曖昧なこと言わずに、もっと直截に言っ
たら？　あなたの部落問題に関する見識は、「感触」というレベルをはるかに越えて
いると思うが。
　まあ、それはともかく、部落問題は、「歴史学」上の問題では全くない。権力問題、
支配問題がなぜ、歴史学上の問題なのか。あなた、観念論者じゃないでしょ。こんな
ところでボカさないでよ。部落問題は、この瞬間にも存在する重大な社会問題なんで
すよ。分かっているでしょ。だからこそ、全解連だって「部落は解放されつつある」
といいながら、なかなか解散できない。じゃないの？
　部落差別は、あなたの言うような地域の問題でもなければ、歴史学上の問題でも何
でもない。今この社会にある身分的差別の問題である。
　身分的差別とは、封建時代の差別の残り物などでは全くない。この資本主義の世の
中でさえ、封建時代のような身分的な差別が存在し、部落民は、人生のあらゆる場面
において、社会生活をおこなっていく上でのすべてにおいて、差別され、迫害され、
時には命まで奪われていくことである。それは、法や制度（警察、裁判所、法務局な
どによる差別的扱い）、政治（政府、行政による差別政策）、思想や文化（マスコミ
や教育における差別）、社会（結婚や就職などの場面における差別）など、この世の
中のすべての社会機構を使って、部落民をがんじがらめに縛り付け、虫けら扱いする
仕組みなのである。したがって、放っておいて部落差別がなくなるものなどでは全く
ないのだ。これが部落差別の現実なのである。今、この瞬間にも、身分的な差別によ
って、まるで虫けらのような扱いを受けている人間がいるのである。この現実を「封
建時代の残り物」といえるのか。そんなもので部落民は、日々差別を受け、命まで奪
われているのか。そうではない。明らかに、国のイデオロギーや政策によって、身分
的差別がおこなわれているのである。国家権力は、最大の差別者なのだ。まさに、日
本の社会は、これらの政策によって始めて成立する社会であり、厳然たる階級社会な
のである。

>128
　>石川さんの当面の無事は確保されたとして

　とは、非常に許しがたい言辞です。石川さんは、「仮釈放」で身柄は獄外にあると
しても、本人の言うように「見えない手錠がついたまま」であり「いまなお「殺人犯」
の汚名が着せられたまま」であることは、言うまでもない。あなた、「仮釈放」とい
う状態が、どういう状態か知っているの？　日々権力から監視され、それは、鉄格子
があるかないかの違いだけで、「犯人」扱いそのものなんだよ。そのうえで、そうい
う状態を知らないとしても、そもそも、あなたは、無実の人間が逮捕され、その無実
が裁判の場で明らかにされていなくても、体さえ獄外にあればいいと言うんですか？
　そんなものは、人間の尊厳を全く無視したものだとは思わないのですか。
　だいたい、「当面の無事」などと、なぜそんな客観的な表現を取ることができるの
か、大いに疑問を感じる。ひとりの人間が、しかも部落に生まれたと言うだけで、殺
人犯にでっち上げられ、獄中32年間の苦闘、「仮釈放」後の苦闘が今なお続いている
という現実に、なぜそんな客観的な態度をとれるのか。

>174
　「底が知れる」って、あなた何考えているの。何の底が知れるの？　われわれは、
当初から、行政がやるような「部落差別はよくないよ」などという「啓蒙」活動をや
る意志などまったくない。それは、113で、すでに明らかにしているだろう。われわ
れは、糾弾するために登場しているのであって、あなたみたいに趣味的（でないなら、
この場で議論する理由をあかすべき）に登場しているのではない。それを鬼の首を取
ったみたいに、右翼連中といっしょに騒ぎ立ててるの？
　われわれは、ずっと主張しているように、部落民と部落解放運動に対しての敵視と
反感をむき出しにした、発言に対し、烈火のごとく怒り、この場に登場してきている。

おい、172よ。
　>知恵おくれ集団
　とはどういうことか。そういう言葉を平気で使うおまえは、何者だ。われわれを罵
倒する以前に、そういうおまえに非人間的な言動は全く許しておくことはできない。
一体どういうことなのか、きちっと登場してきて説明してもらおう。

>177
　おまえ、悪質やなあ。部落民の側に立っての発言のようで、しかし、解放運動を傷
つけるためにやっているだろう。何が、「一流企業は…採用しません」だ。何が「特
殊部落地名総鑑と言う奴が毎年発行されているから」だ。そして、極めつけには、
「この事から部落に選ばれた地域というのは、適当である可能性が高い」だと、「逆
差別」を煽っているんだろう。
　おまえ、こんなバレバレの作文を書いていないで、自分の言葉で、言いたいこと言
って来いよ。
　だいたい、おまえ、「地名総鑑」なんてこといっているが、知らないのか。98年に
アイビー、リックと言う興信所が、わかっているだけでも1600社もの会社から依頼を
受けて、部落民かどうかなどの身元調査をしていたのを。また、今年になってからも、
警視庁と神奈川県警の現職警官が、東京シークレット調査会という興信所に、警察が
管理する個人情報を売ってたのを。いや、警察が管理する情報のみならず、「捜査」
と偽って、個人の情報を現職警官が調査していた可能性もあるそうだ。興信所と警察
との関係は、以前から指摘され、容易に推測できたが、これほど大規模に明らかにさ
れたのは、決定的である。
　警察とは、国家権力そのものであり、人民の支配のために、直接的に暴力を行使で
きるという意味では、非常に重大な機関である。その警察が、身元調査に関与してい
た事実は、絶対に許すことができない重大な問題である。
　そのうえで、こんな作文に引っかかる者がいるというのも驚くなあ。（まあ、自作
自演である可能性も否定できないが…）

　とりわけ、179さん。

　> ＞まず、今だ一流企業は部落出身者を採用しません。
　>
　> この独断もむかつく。そんなに偏見をつくりたいのかね。
　> こういった針小棒大の表現が部落差別を複雑にしているし
　> たちのわるい偏見の助長だと思う。

　何で、「独断」だと思うわけ。そのうえで、98年に発覚した1600社もの会社による
部落民排除の身元調査事件をどう思う？　これは、事実であり、これが現実なんだよ。
あなた、そんな「偏見」もってないで、現実をもっと見るべき。もっと言うと、この
1600社の中には、部落差別はやりませんといっていた企業や行政の外郭団体が多数含
まれている。これらの企業が、口先では「差別反対」そして実際には、「就職差別」
をやっていたんだよ。しかも、支持する政党や親の職業などを調査し、ランクをつけ
ているんだが、部落民と分かった時点で調査は終了。その部落民が、自民党支持であ
ろうが、まさに「部落民」という理由だけで、就職差別している現実だろう。
　177自体は、非常に「たちのわるい」悪質な発言で、あなたのような発言を引き出
すものであるんだけど、しかし、就職をふくめ部落差別は現実に存在し、その陰で多
くの部落民が悔しい思いをしている。「偏見」では全くない。真実であり、現実その
ものだ。そして、問題は、あなた自身が、この社会を建設していくものとして、こう
した現実にどういう態度をとるのか。これは、非常に重要な問題である。

＞98年に発覚した1600社もの会社による
＞部落民排除の身元調査事件をどう思う？
これってほんと？
これを根拠にしているならこの事件の内容を
もっと詳しく教えて。

なんで、そんなことを「論理的に」証明しなければいかんのだ？
全国連が、世の中で、世間の人間に罵られる言葉そのままじゃないか。
君たちは、一般人の文章は読まないのかなー。それとも「どうせ差別者のいうこと」ですむのかなー

全国連の得意技。
他団体の誹謗・中傷。
自分の党の勢力拡大のためなら平気でうそをつく。
自分たちの主張は「一般的なこと」と言ってはばからない。
レッテルを貼るのが得意。
自分たちに批判的な者はすべて「差別」「差別者」のレッテルを貼る。
謀略とデマが好き。
自己レスがダイスキ。

＞梅沢＠全国連さん （長文ゴメン）

　まず、私が先にレスした時点で、他スレですが「名無し＠120」さんが「なし」さ
んに、当を得たコメントをされているので、引用させてください。

＞「まず第一に､私は全国連がこの２ｃｈ人権板に登場することを歓迎するものです。イ
ンターネットでの差別事件（地区割り出しや個人の特定)は確かに重大な問題であり､具体
的に被害者がいるということはけして看過できるものではありません。ただし、２ｃｈ自
体が差別助長を目的としてあるわけではありません。ある意味２ＣＨはインターネット内
の陰険さと本音主義、そしてネットコミュニケーションの可能性のすべてを象徴している
サイトです。建て前や解放運動内で所与となっていることを前提にして話しても埒があき
ません。むしろ解放運動の活動家が切り拓いてこなかったネット内文化にあなたが飛び込
んできたのですから､ネット内の暗黙の了解などをよく把握してくれることを願います。」

「全国連の組織的な意志が働いての参加なのか?単なる一関係者として気ままに書いてい
るのか?はっきりさせて欲しいです。組織として参戦しているのであれば､組織内のイデオ
ローグでしょうし､組織名もお持ちでしょうからそれを固定ハン(つまりハンドルネーム)
として書いていただきたい。そして、簡単に全国連の理論と活動をダイジェストで紹介し
てください。正直言って解放同盟中央本部自体よくわからないのに､中核派系といわれる
全国連はもっとわからない。まずはこの辺から情報開示して、論戦の端緒として欲しいで
す。」

　私も上と同意見であり、ネットで部落問題を議論することは誰もが初心者というなかで
手探りで可能性を求め、問題に直面しているのが私を含めての実状だと思います。
　特に、あなた達は「糾弾」を盛んに口にされるが、元来の差別糺弾は、対面的な人間関
係がまず以てあり「確認〜糾弾」というプロセスが踏まえられて、その人の実生活に沿っ
て事をフォローするというのが、例え形骸化せよ、定式であったのだから、電信上のやり
とりを一面識なしに「糾弾」と称して扱うことが、新局面の試みであるのはあなたも承知
しているでしょう。（私も単純に外部から掲示板を壊すのには反対です。）

　私が言いたいのは、それをやるならここにいる参加者と関係を築くためのいざないがあ
って然るべきだということです。私が見た限りでは、それこそ群衆に宣伝車で突っ込んで
きた感が拭えません。私も腹のたつレスがあれば、粗い書き込みをすることもありますが、
「スレを立てる気など毛頭ありません」では、私も含めてそれこそ「底が知れます」。
「とんでもない。「部落差別をトイレに閉じこめた」どころか、インターネットという新
たなメディアが登場したとたん、このザマではないか。きわめて悪質で、許しがたい部落
差別が横行している」と述べられるのだから、新手段が今までの部落差別ではない「差別」
を登場させている、と同時に、あなたと私の話も可能になっていることをあなたも自覚さ
れているでしょう。
　部落問題の最も困難な時期を闘ってこられた人々にはインターネットはおよそ別世界の
ものなのだから、あなた達だけでなく比較的若年層すべてにとっての試金石ではないしょ
うか。だからこそ…ということです。

＞梅沢＠全国連さん
申し訳ありません。

＞「この事から部落に選ばれた地域というのは、適当である可能性が高い」だと、
＞「逆 差別」を煽っているんだろう。
という事は、人が住み難い低湿地は、部落だという認識が
定着している事に関して疑問を覚えたためです。
http://www.kyoto-su.ac.jp/~nadamoto/work/199101.htm
という地理的側面でいうと法則づけがし難いわけで、それを適当でいわれなき
差別であると表現してしまいました。

自分的に部落差別を調べた時、全国的に部落差別が行われたのは、明治政府では
ないか？しかも、積極的に政府が差別を助長したのではないか？という事です。

牛を本格的に扱うようになったのは、明治時代からです。
http://www.pref.mie.jp/KOHO/kurashi/M3/no5/M3_04.htm
屠殺＝部落であるならば、（小林よしのり先生の本によれば・・。）
国が差別を推し進めたという事を隠すために
封建国家であった江戸時代からあったんだよといってるのではないか？と
思ってしまうわけです。

>>195さんへ
　>これって、ほんと？
　>これを根拠にしているならこの事件の内容を
　>もっと詳しく教えて。

　ええ、本当ですよ。すさまじい差別事件です。
　98年に発覚したことですが、大阪市内にある日本アイビー社（大阪本社）と子会社
のリックという興信所が、1400社（前回の書込の1600は、書き間違い。申し訳ありま
せん）におよぶ企業から、出身や家族のこと、思想、宗教、組合、支持政党などの調
査の依頼を受け、差別身元調査をおこなっていた事件。また、この日本アイビー社には、東京本社というのもあり、同様の調査をおこなって
いた。
　大阪府の指示に基づいて、会社側から提出されたのが、1400社におよぶ顧客企業の
リストと、部落差別の内容を具体的に書き込んだ履歴書であった。もちろん、会社側
から提出されたものであるので、実際はそれ以上である可能性も否定できないが、大
阪本社だけで、1400社（東京都内の企業232社含む）という数は、驚くべき数である。
　調査内容については、先に述べたことであるが、部落民と分かった時点で、履歴書
に「※」を付け、「評価」をつけずに調査を終えていた。どうやって調べていたかと
いうと、実際に履歴書の住所に行き、部落かどうかを調査し、また住民票の移動など
も調べていたのだ。履歴書には、「※」印のほかに、「会館（解放会館）のとなり」
「○○町の皮屋」などと書かれ、おまけに「証拠」が残らないように、「ストップ
ＦＡＸにもしないように！」などと、書かれてあった。かなり意識的で、組織的な差
別事件であった。
　また、他にも、選挙時に政党からどういう評価を受けているかとか、犯罪歴だとか、
とうてい民間では知る由もないようなものまで、記載されている。こうした身元調査
の方法について、東京・日本アイビー社の代表らは、「調査にあたっては、警察等の
関与があるかどうか、肯定も否定もできない」としている。しかし、この「正直」な
心情と、今年１０月警視庁と神奈川県警の現職警察官６人の書類送検にいたった「東
京シークレット調査会」事件とあわせてみると、警察の組織をあげての「協力」が手
に取るように見えてくる。「部落差別なんて、地区から出ていけばいいんじゃな
いか」という意見を聞くが、実際には、たとえ地区外に遠く離れて住んだとしても、
警察の「協力」により、身元調査がおこなわれ、どこまでも差別は追っかけてくるの
である。

(続き)実際に、私自身、こんな話を聞いたことがある。私の知り合いが、部落問題につい
て詳しいということで、実際に相談を受けたのだが、「自分は、○○の家柄といわれ
てきた。それがイヤで、故郷を離れ、引っ越しをしても、いつの間にか近所で話題に
なる。何度引っ越しても同じ。どうすればいいんだ」ということである。私は、その
話を相談を受けた人から聞いたとき、２つの衝撃を受けた。まず、何度引っ越しをし
ても、地域で噂されるという点である。つまり、明らかに誰かが調べ、噂を流してい
るのである。しかも、かなり執拗におこなっているのである。２点目に、運動に関わ
っている私でさえ、文献でしか見聞きしたことのない「被差別身分」（○○の部分）
でもって、今なお差別を受けている人間がいるという点である。身分的差別について、
何々系というような分類は、非常に醜悪なものを感じるが、現実に、こうしたものが
連綿とこの現代社会にも生きているのである。全く許しがたく、怒りを覚えた。
　話を元に戻すと、こうした引っ越しにたいして、一体誰が、そんなことをするのか、
そして、実際に誰ができるのかと言うことである。地域に新しく人が引っ越してくれ
ば、その人が誰か、それは気になるのはある種当たり前であろう。しかし、以前の住
所やその前の住所など誰が調べるのか。また、それらが、引っ越しする先々でおこな
われるのである。私は、ここに警察の関与を見る。実際にも、引っ越しがおこなわれ
ると、かならず警察官が訪ねてきて、「誰が住んでいるのか」と戸別訪問にくる、つ
まり、日常的に身元調査をしているのである。しかも、それは、地域の交番勤務の警
察官の重要な任務になっている。こうした内容を、地域に流せば、噂となって流れ、
興信所に流せば、結婚差別や就職差別に使われるのである。東京・アイビー社の社長
の言動や、東京シークレットの事件、あるいは興信所をレポートした書籍などを見る
と、真実といってもいいくらいの事実である。こうしたことだけでも、権力者によっ
て、部落差別が残され、つくられている現実をかいま見ることができる。

＞梅沢＠全国連さん （長文ゴメン、１さんや、スレのみなさんにもすみません。）
それから、
「差別はおかしいと、（なぜ）声を上げないのか」というのはもっともです。後悔する
ことも悔しい思いををすることもありますが、私も身の回りをそうできるよう悩んで生き
ています。言葉たらずは謝ります。先レスの要旨はあなたが承知しているはずで、ことに
あなたは地域を歩きまわられて実態をよく知られた方と見受けました。だから、先にみた
あなたがたの手はずに疑問もありますが、人ときちんと話せるよう、この場（参加する私
も含め）を批判する手がかりを私なりに考えたのが以下です。

　インターネット普及は両刃の刃で、部落問題をよく知るのにも、人を傷つけるのにも使
えることはもはや周知です。ところが、既存の運動はこの新手段を想定していないでしょ
う。私は人権板ができる少し前に２ちゃんねるを偶然目にして、固定ハン以前から時折チ
ェックしましたが、書き込みをみて考えとまどい、批判的レスもあるかと安堵もしました。
何よりデマが気になって、私も折々に書き込みました。また、沢山教えられもしました。
そしてこれらレスは例え一瞬でもここを見た人全てに態度決定を迫っていました。今もそ
うです、ROMする人は解同や法務局、運動家もそうならそれをも含めて、例外ないでし
ょう。黙っていても私に手段があるからです。ここには「差別」もある。

ただ、やはりここ全てが「差別」でないし、時間をおいて静かに考えると、私の触れた
部落差別では収まらないものも感じました。相手と一切面識がないということです。だか
ら、相手の意図は簡単には判らない。しかし、糺弾に説得力があるのはそれをこそ問題に
したからではないのですか？　また、部落問題が判らないとする人や真摯に学びたいとい
う人には得難い、通り一辺倒でない貴重な話も寄せられているように思います。特に「あ
なたは部落差別を体験したか」などは例えウソがあっても、従来は陰で語られこそすれ、
公には考えることすらできなかったのではないか。また、差別的書き込みに批判の言葉を
残していく人もいる。そうした人々がこもごもに集まっているのだから、それを一括りに
して断罪するのか、例えそうでも、何を、どのようにということはやっぱり大切で、慎重
に考えたいし、明らかにさせたい。もちろん、今まさに眼前の差別書き込みによる害があ
るのだから、この板に「差別」が集中している「だけ」が問題ならば即刻封鎖でしょう。
けれども、この板の背後では多くの人が悩んでいると考えたい。だからこそ、何とかでき
ないか。知恵を集められないかと問いたい。これが今の私の本心であり、それからしか始
まらないのではないかと思うのです。

age

＞梅沢＠全国連さん （長文ゴメン、１さんや、スレのみなさんにさらにすみません。）


それから、
　警察による部落差別の助長。説得的な論述で権力に着眼することの重要性に気づくこと
ができました。ただ、警察が組織的に関与しているか、また、噂がついてまわる近隣とは
どこか等の大切な関心点もありますが、今は措きます。
　が、以上を踏まえてなお、地域社会がもっと論議されてよいという私の主張に対して何
ら批判になっていないように思います。まず、あなたが既成党派のバイアスを捨てられる
よう期待します。国と地域が二項対立的でないことや、「放っておいて部落差別がなくな
る」などと述べているのでないことは先のレスをそのまま読めば明らかでしょう。あらた
めて述べます。

　敢えて旧いデータなのですが、1985年の政府調査には隣近所の交際の項目があります。
「かりに日ごろ親しくつきあっている隣近所の人に、なにかのことで、あなたが同和地区
の人であることがわかった場合、その人の態度はどうなると思いますか。」を地区住民に
問い。他方、「かりに、日ご親しくつきあっている隣近所の人が、なにかのことで、同和
地区の人であることがわかった場合、あなたはどうしますか。」と地区外住民に問うた。
その結果。

「これまでと同じように親しくつきあうと思う」と答えた地区住民は36.5パーセント
「これまでと同じように親しくつきあう」と答えた地区外住民が82.8パーセント。
母集団の違いもありますが、地区内に根づよい不信感があったのは確かで、それと対応す
る差別的実態があったことも想像がつきます。このようなドラスティックな断絶は部落問
題での重要な着目点で、暮らしやすさに密接にかかわっているはずです。しかし、地域社
会で地区内外とも解決を確かめ合っていくような自律的取り組みがどれ程できたか。当然
これは事業の進捗とも関わるし地域ごとの差もできてくるはずです。が、その取り組みも
検証も十分にされたとは思えない。というのが私が言いたい核心です。

　それから、どうしても海外移住策に結びつけたがるようで、また、そう発想されたいの
も解る。がしかし、これは20年も前に運動で批判し尽くされており、近隣を重視するた
め対比の意味でしかないのは前後から明らかでしょう。あなた方は解っているはずだが、
移住策批判の焦点は二つです。１．移住「させられる」理由など全くないこと。２．人口
流出に伴って相互扶助的な関係、「人間の温かみ」など部落内の積極面が奪われること。

　だが、70年以降、地区内の人口は流出傾向にあるのが一般的で、これは社会的流動性
の増大という日本全体としての条件と同時に地区住民の経済的地位の上昇、すなわち運動
と事業の成果である面が多分にあります。そして職・住の分離や、転出入が一般化し、地
区外に住むことは今日何ら不思議でない。そしてこれは、あなた自ら「周辺地域からの日
常的な差別は大きい」と肯かれた問題から少なくとも距離をとることを意味します。

　ただし、部落に対する伝統的忌避を一般的とする地域に転居したり、その住民と結婚を
しようとする場合、姓を手がかりにしたり、興信所への依頼などによる差別の愚挙が依然
ある。しかも、あなたが論証したように、雇用から排除する企業があり、警察が関与すれ
ばまさしく権力犯罪でしょう。私はこれを軽視するものでありません。

したがって、あなた方が部落差別から免れないという点を否定するのではない。しかし、
地区外に住まうことが一般的になれば、なおのこと、問題に直面しがちなのが地区および
周辺地域であることが注目点としてあって自然です。全国「どこでも」という言い方はこ
れに目をつむる恐れがあり、運動の成果をも否定しかねない趣を感じました。
以上、批判されたと思われる私のレスについて補っておきます。

age

私の父方は俗に言う「部落」出身者らしいです。
現在は差別を受けることもありません。関東出身で出自を紛らわせた
曾祖父の代から、差別を表だっては受けていないようです。
終戦直後から、東北のある県では市長を努めた大叔父もおります。
一部上場企業の重役を努める親類やいわゆる高級官僚と呼ばれる
親類もおります。私は普通のサラリーマンですがなんとか一部上場企業
にしがみついています。
ですが、このような「幸せ」は各「団体」のおかげとは思えません。
話にきく曾祖父は大変な努力をして子供達に教育を受けさせたそうです。
全て自分の努力と周囲がその出自を暴かなかった偶然の産物だと思います。

ですが曾祖父が「各団体」の活動がさかんな「関西」出身でしたら、
今の生活はないと思ってます。
理念として「誤魔化すな」は理解しますが、現実にはそのせいで
「解放」は永久に遅れるでしょう。

自分父方の経歴を知る以前にも「部落」出身の友人はおりました。
高校卒業までは転勤の関係で大阪におりましたが、私の通った
高校の学区内にも「地域」はあったようです。
出身が何処であれいい奴はいい奴であり嫌な奴は嫌な奴でした。
ですが、「部落」の方に「偏見」はもってます。環境が影響して
いるのかもしれませんが、粗暴な人が多いのは事実だとも思います。
ずっと、前に平均収入が今でも低いとあったようですが、
本当なのでしょうか？随分と派手な生活をされている家庭が多いように
私には思えました。

>>197　寺田人面蘇人さんへ
　少し、古くなりますが、あなたは他のスレッドでの「名無し＠120」さんのコメン
トに対し、「当を得たコメント」といっていますが、そのコメント中の「インターネ
ットでの差別事件（省略）は確かに重大な問題問題であり、具体的に被害者がいると
いうことはけして看過できるものではありません」ということに対しても、「当を得
た」と思っているのですか？
　また、198では、「ネットで部落問題を論議することは誰もが初心者」というが、
ネットであろうが、どんな手段であろうが、部落差別に対して、連綿と糾弾がおこな
われてきたし、おこなっていくんだということが重要でしょう。それは、相手が「人
間」だから、当然成立するのである。ただ、これまでと若干異なるのは、その「匿名
性」の問題だけである。しかし、「匿名」であろうが、「名無し」であろうが、その
本質は、部落差別なのであって、糾弾すべきなのである。そういう意味では、あなた
がいっている「今までの部落差別でない「差別」」だとは全く間違っている。まさに、
「具体的に被害者がいる」のであって、これまでとなんら変わらない。だいたい、ネ
ット上で流布されている部落民や解放運動に対する罵詈雑言だって、その内容は、な
んら目新しいものではなく、使い古されてきたものばかりだろう。そんな、「ネット」
だとか「新手段」だとかという問題ではない。現実の部落差別の問題なのだ。

（続き）次に、「元来の差別糺弾」などというが、そんなものはそもそもあり得ないでしょ
う。解同本部が、かってに決めたものならあるかもしれないが、部落民が差別に対し
て怒るのに、なぜ「定式」なるものが必要なのか。「定式」どおりでないと、部落民
は、自らの人間性すら守ることもできないのか。そのうえで、解同は、「糾弾できる
のは部落民だけ」という「定式」をもっているようだが、全国連は違う。部落民であ
ろうが、そうでなかろうが、自らの良心に従い、見過ごすことができない部落差別に
は、誰もが糾弾していくべきであると考えている。なぜ、自らの良心に従って糾弾し
ていくときに、解同の定めたものにしたがっていく必要があるのか。
　寺田人面蘇人さん、そのうえで、あなたがその「定式」なるものにしたがって、対
面的な人間関係が必要だと考えるなら、いつでもお会いしますよ。私たちは、立場も
組織も公表しているのであって、逃げも隠れもしません。その気があるなら、ぜひと
も連絡を取ってきてください。
　http://www.zenkokuren.org/の解同全国連のサイトに連絡先を記載してあります。
お手紙ください。

＞梅沢＠全国連さん （長文ゴメン)

　くり返しますが、私は組織を問うているのではない。それはむしろあなたのように思えます。「具体
的に被害者がいるということはけして看過できるものではありません」は全く同意です。さらに、「「匿
名」であろうが、「名無し」であろうが、その本質は、部落差別」も慎重ながら肯きます。だが、この
場所の可能性についてあなた達と考えが違ったのでしょう。積極面の捉え方が違うようです（あなた達
は解っていると思うのですが）。

　ここにある「差別」は今、我々社会にあり、陰の差別や疑問が顕現したと私は考えます。従来、ほと
んどの差別は人に直接教えられた、少なくとも私はそうです。が、そうでないものもあった。落書きに
切り札はなく、相手不詳没交渉のまま。しかも、その批判に対して「たがが落書き」という言葉さえ向
けられた。ところが、ネットは自分の態度を示し皆が見る機会もつくった。そしてこの場所は、むき出
しの差別の直下に批判がある。そのように管理者さんをはじめ皆が創っているのを感じます。依然とし
て問題あるが、地下サイトには批判などない。ここが閉鎖されれば次々と移るだけでむしろ被害は広が
るように思います。ここで皆で考える他にはないのではないか。

　だからこそ、あなた達も批判を尽くす場としてここを定めたのではないのですか？

　しかも、公で話すこと難しいため押し込めてきた「地名は何故明らかにしてだめなの？」など自然で、
避けるべきでない問いが多くの人々に考えられている。地名書き込みは地下では防ぐことが難しいでし
ょうがここでは、ともかくも話になる。閉鎖ではそれまでではないか。それを解ってあなたがたは来た
と思った。ところが、手はずは…というのは前に述べた通りです。別スレでは懇切に応対されているよ
うなのでよいと思います。まず、そこに私は注目したいと思います。

>>202　寺田人面蘇人さん
　すばやいレスどうも。211にお答えするまえに、申し訳ありませんが、もう一言だ
け。でも、211にも関連すると思います。
　「後悔することも悔しい思いをすることもありますが、…悩んで生きています」と
は、まさに全国の部落民も同じ気持ちですよ。一口に「糾弾」というが、部落民にと
っても、そうでないものにとっても、なかなかできるものではない。そこには、大変
なカベがある。他スレで「名無し＠10」さんが、「差別発言を耳にしても、ほとんど
の人は個人では糾弾なんか出来ないんです。素性がバレやしないかと思って。それだ
けダメージを与えるものが差別発言なんですよ」といっているが、まさにそうでしょ
う。
　それは、「インターネット普及は両刃の刃」であるとか否かでなく、まさに部落差
別問題なんですよ。だって、そうでしょう。部落差別を煽った本があるとして、その
本や筆者、出版社を糾弾するのに、「活版印刷の発明は両刃の刃」なんていってもま
ったく無意味。なぜなら、インターネットや一時問題になったパケット通信などの問
題ではなく、社会の問題であり、人間の問題だからでしょう。だから、われわれは、
「削除」や「封鎖」などを問題にはしない。いや、むしろぎゃくに、そんなことでご
まかすのではなくて、部落民と解放運動に対するあらゆる悪罵や誤謬に対し、徹底的
に論議していくといっている。あくまでも、部落民や部落解放運動にたいして、悪罵
を投げかける連中やそういう人間が存在している社会を問題にしている。まさに、あ
なたのいう、この板やスレッドを見た人たちの「態度決定」が問題なんですよ。われ
われの糾弾をひっさげた登場にたいして、「ルール」だとか「経過」などをいう人た
ちがいるが、全国の部落民が怒り、われわれが登場してこざるをえないものにしたの
は一体誰なんだ。部落民が心を痛め、怒りを覚えない、いやもっといえば、部落民や
在日、あるいは多くの被差別民衆もともに参加していけるようなものにすべきじゃな
かったのか。そのような「ルール」や「経過」をつくるべきであった。しかし、残念
ながら、圧倒的にそういう「態度決定」なされなかった。いや、本当に残念だ。

議論なんてしてねーじゃん

全国連は荒らすだけ

本当にそうだね。自分の言葉に酔ってるだけ。所詮 一方側の
視点でしか見られないんだから、誰も相手にされないんだよ。

絶対に風化させてはいけない事件だと思います。
まずはこの恐ろしい事件の詳細を見てください。↓
http://www2.odn.ne.jp/~kijin/main/shonen/02concrete/02shousai.html
当時の犯人は一人を除いてもう全員出所してきており、その内の一人
は「もう終わった事だ」と述べております。一方被害者の母親は裁判
でこの事実を知るなり失神し、それから精神病院に通院し、まだ回復
していないとのことです。
何ら落ち度のない被害者の､いろんな可能性に満ちた未来を残虐な
仕打ちで奪った奴らに、幸せな人生を送る権利があると思いますか？
関連サイト、スレッド↓
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~FL5K-OOT/pan9805.htm
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=967735141
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=972344686&ls=50
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=973610560&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=971964385
最後に・・私は自分の身が大切なので大きなリスクを負うような行動
を起こす事は出来ませんが、この事件を、ネット上での貼り込みを通
してより多くの人に考えさせる事ぐらいは出来ます。私と同様にこの
事件を見て、怒りを感じた人は、私の書きこみをコピーし、人の目に
付くような場所に貼り付けて下さい。少年犯罪の非情さをもう一度
考える機会になるよう願っております。

>215
スレッド違いだと思いますが？

そういえば１９日の
THE・サンデーで長野県庁の職員が部落って言ってたのをテロップでは集落って直してた。
例のダム問題で。

>>211　寺田人面蘇人さん
　211でのあなたの発言は、全面的に賛成です。「宣言」にあるように私たちも当初
からそのつもりです。ただ、あなたの過去の発言（>>148）で「検索くんは書き込む
輩も、検索する輩もバカなので削除すべきだし、私個人は醜悪に感じます。」とさも
「削除すればよい」という感じがあったので、そのように対応してきました。私たち
は、あくまでも「２ちゃんねる」という巨大掲示板群をとおして、あらゆる社会的な
ものが噴出している現実こそ、重要であると考えています。
　そのうえで、なぜ話がすれ違うのか。それは、まさに「人生の光と熱」を願う気持
ちの問題だと思います。水平社宣言にもあるように、「人の世の冷たさが、どんなに
冷たいか、人間を勦る（滅ぼすという意）ことが何であるかをよく知っている吾々は、
心から人生の熱と光を願求礼賛」するものであって、それは行政がやるような「啓発」
や「啓蒙」などという「生やさしいもの」ではとうていありえません。それは、やは
り「糾弾」であるのです。しかし、同時にそれはきわめて人間的なものでもあります。
202であなたもいっておられるように、「糾弾」というのは、そんな簡単にできるも
のではありませんし、受ける方も簡単に割り切って引き受けられるものではありませ
ん。それは、厳しくもしかしきわめて人間的で生々しいものだからです。

（続き）したがって私たちは、あなたがいう「『地名は何故明らかにしてだめなの？』など
自然で、避けるべきでない問い」に対しても、部落解放運動の立場からきちっと議論
していくつもりです。ただ、趣味的な論議や「啓発」や「啓蒙」としての論議ではあ
りません。あくまでも、そういうものがいかに部落民を傷つけ排除していくものなの
かという怒りをとおして、まさに糾弾としておこなっていくということなのです。
　次に、「組織」の問題ですが、あなたの考えが非常に全解連に近い（部落解放につ
いての論議は、また後ほど。このスレの趣旨からしても重要なテーマでしょう）。そ
して、そのうえで、私たちは、部落の解放は部落解放運動という部落民の団結をとお
してしかなされないと考えるのであって、運動団体の路線や方針というのは非常に重
要であると考えています。したがって、中心的には運動団体の路線や方針を持ち出し
てきての批判にならざる得ない側面があります。このことについて気を悪くなされて
いるなら申し訳ないのですが、その点を理解していただきたいと考えています。もっ
とも、私たち以外に、団体の代表として登場してきている人は存在しないようなので、
運動団体の考え方の違いを真っ向から議論することもできないのですが…。
　ネット上での部落差別について、国の監視や介入によるものではなくて、あなたを
含めた部落差別は絶対に許せないという人たちによる「可能性」をぜひとも追求して
いきましょう。

あげ。

殺されてーか、こらぁ！

>>221

あげあらし？？

上等だー！やんのか、こらぁ！

今からお前ん家行くぞ！
パンツ脱いでベッドで待ってろよ！

おぅ、お前はスキンとローションちゃんともってこいや、こらぁ！

浣腸すんぞ、こらぁ！

おちんちーん

って似せ物です

落ち着いたところで、部落は解放に向かってるの？

向かっているとは言えないように思います。

もう２年ほど様子を見てね。国は終了してるが、地方が解同の顔色をうかがって、事業終結を打ち出せないところがたくさんあるんだ。２００２年が分かれ目だな。

むずかしいな

このスレッドには、現在書き込みがなくなり、事実上終結した格好になってしまった。
後半では、「部落差別とはなにか」をめぐって、「寺田人面蘇人」氏とのやりとりをはじめとして、かなり真剣な議論が行なわれはじめていただけに、非常に残念に思う。しかし、これは、このスレッドでの論議が、部落差別の現実とその根拠にたいする真剣な議論にうつり、当初の「同和対策事業をやめれば部落は解放される」と主張する、部落解放運動にたいして反感をあおる目的をもって意図的に参戦してきたものたちが、事実上論戦に加われなくなり、撤退したことを意味している。
とくに「もっこす」氏は、全国連の参戦に関する他のスレッドでもそうだが、いったん全国連が参戦し、部落差別とその解放にかかわる真剣な議論が始まるや、とたんに「全国連は中核だ」などの無内容な文句をならべて議論を妨害し、混乱させようとする意図を丸出しにした対応に変わっている。ついに馬脚をあらわしたと言うべきか、そもそも、彼の論拠が、まともな論争には耐えられない程度のものにしかすぎなかったと言うべきか、いずれにせよ、その破産は明白となった。
しかし、他方で、「部落民の判別」や、「平穏なに市民生活を送るために知っておきたい」など、いくつもの悪質きわまりないスレッドが２ちやんねる上に立ち上がっている。
部落差別の扇動と部落解放運動にたいする反感を組織するための「自由なやりとり」を求めて、「腐れ厨房」をはじめとした連中がそれらに集まっているのだ。だが、差別を煽る「自由な天地」などは、たとえインターネット上といえどもどこにも存在しない。全国連は、こうした悪質きわまりないスレッドにつぎつぎと登場し、そのデマゴギーをひとつひとつ暴き、差別主義者どもを完全に追放するまでたたかう決意である。

じゃ、内ゲバで鍛えたお得意の粛清でもするんですか？

粛清じゃなく、徹底糾弾よ。全解連や差別者が一番嫌うやつ。

＞全解連や差別者が一番嫌うやつ。

カラスは黒い　　　　　　　糾弾は差別者に対して行う攻撃である
カラスは鳥である　　　　　人は攻撃される事を嫌う
ゆえに黒いモノは鳥である　ゆえに糾弾を嫌うものは差別者である


・・・すばらしい知性ですね（ﾜﾗ

差別って何も「部落」だけに限ったことじゃないと思う。
すべての人間に差別はついてまわる。
それは性格的なものや外見や考え方や表現手段などによる
ものだ。
差別されてない人間なんて存在しないのだ。

ずっと静観してましたが 完全に止まってしまいましたね。
このスレッドを立てたのは、
解放運動が部落解放を目的とするからには
水平社以来の運動の成果があるだろうから その成果を運動家、個人、部落の人等に、
様様な立場から論じてもらいたかったから。
さらに、解放が済んだ例や 解放の目安をお聞きしたかったからであります。
もっこす全解連、全国連の諸氏以外の運動体の発言がなかったことを
残念に思います。
また、全国連諸氏がのっけから２Ch＝差別者の集まりと断じて
攻撃されたことは 差別者を追放したとは考えられず
ただ一時黙らせただけにすぎないと思いますので、
今後の議論の在り方を 再考されてはいかがかと愚考します。
差別者というより「アンチ同和団体」な人が多いように思いますけど。

寺田人面蘇人さんはじめ 個人参加の方々の果敢な発言も多く
部落問題に対する意識は運動家だけのものではありえないことを
実感させられました。
インターネットならではの議論があったことを嬉しく思います。

今後の解放運動において235さんが書かれていることは
極めて重要と考えます。
「部落」が地域問題でなく社会問題と御考えなら
部落解放に止まらず 差別撤廃運動として闘われることを希望します。
今のままでは 「アンチ同和団体」は消えないのでは？
私もアンチですが。

私の同和団体の印象は
最近 とみに廃れている大学内での革マル系自治会に似ていて
多数の学生からそっぽ向かれて それでもアジ演やってるような、
時勢から大きく取り残された人々のような感じです。
学生運動盛んな時代と同じ言葉を発し 手段を繰り返す彼らに
首をかしげてしまうのです。
「糾弾」「闘争」などの言葉に「引いてしまう」人が多いことを
よく解ってほしいものです。
右翼の街宣が全く受容されないのと似ていると思います。

私は個人として 家族や友人知人に差別発言する者あらば
その偏見や誤解を解くために 話をしていくつもりです。

で、「部落は解放に向っているか？」
向っているけど まだ遠いのかな。
何をもって解放とするかは 立場によって異なるようですから。

だらだらと失礼しました

問題提起の仕方がよくなかったようですね。
レスの名前も誤解されやすいものでした。だから議論があなたの考えた，期待した方向には行かなかったのだと思います。
それにしてもなぜ，アンチ同和団体なのですか。

問題提起の仕方がよくなかったようですね。
レスの名前も誤解されやすいものでした。だから議論があなたの考えた，期待した方向には行かなかったのだと思います。
それにしてもなぜ，アンチ同和団体なのですか。

問題提起の仕方がよくなかったようですね。
レスの名前も誤解されやすいものでした。だから議論があなたの考えた，期待した方向には行かなかったのだと思います。
それにしてもなぜ，アンチ同和団体なのですか。

失礼　ブラウザーの調子が悪いので。

時勢に取り残されたといいますが，その時勢の風は差別を肯定するほうへ向いていると感じているのは私だけでしょうか。

そうだよ。わかってるじゃん？

解同等の過度の利権追及のおかげでいままでが異常だったのでしょう
それが出来なくなりつつあって部落差別を利用して利権をむさぼる連中が焦っているだけの話では。

利権屋だけの問題ではないのでは。
＞２４２
全解連は差別はなくなっているといっているが，違うのか。風向きは関係ないのか。

もっこすを見ていると、議論の内容の正誤、当否ではなく組織闘争になってるな。
誰かも言ってたけど「あいつは〇〇〇だから」で価値判断してるんだね。

>244
風向きが悪かろうと歴史は手順を間違えないよ。運動団体というのは常に研究をして運動の方向を知っておかないと、全国連みたいに化石になる。研究団体を作らなかったのは、部落解放とは別の目的があなたがたにはあったからだろうけどね。

これはあげておく。中核派の嘘を暴くために。

>関係者各位へ
協力よろしく。

童話組織が解体すれば自然に解放されるって

確かに、「部落怖い｣→「かかわりたくない」って
モロ運動体の影響だもんね。
運動体はいまでは副作用の方が異常に大きい。

全国連manse

お互いの歩み寄りがあれば改善されると思う。
部落出身の人もそうじゃない人も「その人自身」が良ければそれでいい
わけで....。結局はそういう事だと思うけど？

これはあげておく。もっこすの嘘を暴くために。

>関係者各位へ
協力よろしく。

＞２４７　もっこす
　関係者各位ってダレ？

＞２４７　もっこす
OK！局部可動式のやつね。

定期上げ

この言いぐさはなんだ？
解放の展望もない運動団体なんて最低だぞ。
http://www.zenkokuren.org/118/sinbun118-1.htm

>257
具体的に言いなさい。返事のしようがないです。

　＞もっこす
　勝利宣言されちゃったんだねぇ・・・・・どうする？

議論なんてしてねーじゃん

全国連は荒らすだけ

部落問題が解決された４つの指標（全解連）
　1.部落が生活環境や労働、教育などで周辺地域との格差が是正されること
　2.部落問題にたいする非科学的な認識や偏見にもとづく言動がその地域社会で
　　うけ入れられない状況がつくりだされること
　3.部落差別にかかわって、部落住民の生活態度・習慣にみられる歴史的後進性
　　が克服されること
　4.地域社会での自由な社会的交流が進展し、連帯・融合が実現すること

＞２５７
もっこすさんは悪くないよ。がんばってね。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/7540/index.html

部落差別を無くそう会。第二水平社

＞257
何をいいたいのかわかるようにレスしなさい。あんたと同じ共産党や全解連にしかわからないこともあるんだから。
ほんとに、不親切なのか、やる気が無いのか、どっちなのですかね。

>264
同和問題の基礎知識さへないあんたがたが論争するとか糾弾するってのが間違ってる。相手が納得しないんじゃ糾弾効果なんてないんだぞ。わかってんのか？

上げだ

>265
資料を捏造するあんたが論争するとか糾弾するってのが間違ってる。相手が納得しないんじゃ論争効果なんてないんだぞ。わかってんのか？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=974903598&ls=50

中塚明著『歴史の偽造をただす』戦史から消された日本軍の「朝鮮王宮占領」
高文研、定価、本体価格１８００円＋税、１９９７年１１月２０日発行
↑これのどこに「韓国は戦勝国」なんて書いてあるんだ？
論争以前の大嘘こいたろ、お前。

＞244　全解連は差別はなくなっているといっているが，違うのか。風向きは関係ないのか。

　特別対策の終結の方向を打ち出す自治体も増加してきています。
　この一年間では、たとえば、京都府で「二〇〇一年度終結を確認」しています。
　山口県では、部落問題対策審議会「答申」で、「経過措置は一日も早い問題の解決を図る」「一般対策への移行」「最長五年間の経過措置となるが最終的には一般行政へ移行する」と発表しています。
　岡山県では「残務処理期限内にすべて終結」させるとしています。
　滋賀県では、一九九九年三月末をもって「雇用開発センター」を廃止しました。
　名古屋市では、「事業の見直し改善」を明らかにしています。
　京都市教育委員会は、「同和地区児童・生徒を対象にした特別対策は平成十三年度をもってすべて終結する」としています。
　岡山市では、市長が「事業の完了を、広く市民に」知らせることを約束しています。
　徳島県鳴門市議会は「同和行政のすみやかな一般への移行」を採択しています。
　全国で、同和地区や住民に特別な対策事業をする必要性がなくなったということです。
　http://member.nifty.ne.jp/ZENKAIREN/02-8.html

行政は、差別がなくなっているといわないと、同和事業を辞められないので、
実態に関係なく、差別なくなった論をいっています。法がなくなることによって
同和行政は完全にリストラの対象になっています。それでいいのかどうかは別問題ですが。