普通のいじめ

「ココが変だよ日本人」というテレビ番組でいじめについてやってたんですが、
いじめっ子がいじめられっ子にたいして、「こいつらはへんだ。だからいじめて
こいつらにそのことを教えてやってるんだ」というようなことをいっていた。
・・・なんだかなあ。
堂々といじめる側としてテレビにでて、罪悪感のかけらも見せないいじめっ子たちには
ただただ呆れるしかない。

この板はほとんどが部落問題についてですが（そのためにつくられたんでしょうが）、
ふつうの（？）いじめも、かなり人権に関わる問題と思います。
失礼な言い方かもしれませんが、部落の方は「俺は○○のもんだ」とかいって
逆差別をしたり、金銭的な援助もあるそうですね。
でも普通のいじめられっ子はそういった反撃（？）にもでられません。
ある意味部落の方達よりもつらい立場にあると思うんですが、
みなさんどう思われますか。
（私は部落差別を肯定しているわけではないです。誤解のないようにお願いします。）

わたしは小中高と１１年間苛められてきました
そして思ったことは「自業自得」です
苛められる人間はなにかしら他者とは「異質」です
良くも悪くも「その他大勢」でない人間はいじめの対象になりえます
目立たないようにすればすむのですから差別ほどではないかと

いじめられっこの中にも
いじめっこの中にも2種類いるよね

本当にいじめられてる子と
自分の中でいじめられてると思っている子

本当にいじめてること
ただいじめられっこの思い通りに動いてくれないだけの子

今日のいじめられっこは同情の余地無しだったな

２へ

オレもそう思った（自分の時も）

差別ほどではないって死んでる人もいるんだから。 自殺でも他殺でも。 私はいじめに近いものは受けたことがある。 苛められる側が「異質」でなくとも苛める側に気に入らないことがあるだけでいじめが生まれることもあると思う。

俺は顔が良くて妬まれてしまう。
普通に道歩いてるだけで睨み付けてくる奴がいる。正直うざい。
顔が良いのは生まれつきなんだからどうしようもないと思う。

いじめに関しては被害、加害、両方ともそこそこ体験がありますが、
結論から言えば虐められる側の責任なんて無いです。
標的は虐める側が好き勝手に決めるのだから。

勿論、一般的に標的になりがちなタイプというのもあるかも知れないが、
虐める側の頓智次第でどんなタイプでも標的に出来る。

喩えて言えば、御笑いに於けるツッコミの視点というか。

笑いのポイントさえ掴めれば、「いつもハキハキして元気なだけの野郎」
とか、「特徴の無い奴」とかでも囃し立てる理由に出来るし、囃し立てて
しまえば自動的に陰湿虐めに移行する奴も出てきてくれる。

日本の学校の道徳教育（特に小学校）ってさ，
「みんな仲良くしよう！」を理想として掲げてるじゃないですか？

むろん，仲良くできるにこしたことはないんだが，
でも，現実のコミュニティーの中では，どうしても相性の
合わない奴，はっきり言ってしまえば嫌いな奴ってのが
でてしまう．これはもう，人間の心理として，仕方がない．

本当は，現実として嫌いな奴が存在するという事実を踏まえて，
その嫌いな奴とでも，コミュニティー内で最低限必要な
付き合いができる処世術を提示すべきだと思うんだが，
馬鹿の一つ覚えで「みんな仲良く」と不可能な事を強要されるから，
そこで歪みが出てくる．
そんでもって，そこに嫌いな奴との間で力関係があって自分の方が
強ければ，（別にイジメそのものを擁護するわけではないが）
いじめたくなるというのは，人間の心理として，当然のような
気がする．

ま，もちろんこの辺の教育方針を変えたからといって，イジメが
すべて無くなるとは思えんが，少なくとも今の道徳教育が，
イジメを減らす観点からはむしろ逆効果なのではないかと思う，

追伸：
ちなみに，この「みんな仲良くしよう！」思想の根底にあるのは，
「ムラ型社会」であり，さらに言えば日本人の「単一民族幻想」
（皆同胞なんだから話し合えば理解できる？）まで行き着くような気がする．

>本当は，現実として嫌いな奴が存在するという事実を踏まえて，
>その嫌いな奴とでも，コミュニティー内で最低限必要な
>付き合いができる処世術を提示すべきだと思うんだが，
>馬鹿の一つ覚えで「みんな仲良く」と不可能な事を強要されるから，
>そこで歪みが出てくる．

同感であります。

同趣味の集まりでもない何十人が皆仲良く出来る訳無い。
社会教育として必要なのは仲良くさせようとする事では無く、
仲が悪くとも御互いの領域を侵犯しない術を学ばせる事なん
ですな。

気に入らない奴がいるくらいでいちいちキレたり暴力ふるった
りしている様では社会に出て通用しませんから。

いじめと言われるものもよく見れば暴行だったり窃盗だったり名誉毀損だったりと
犯罪要件を満たすものが多い。

こういった事を「いじめ」と称して済ませてしまう事に、昨今の少年による凶悪
犯罪に対する甘さと同根の問題があるね。

そうそう、「無視」をいじめに入れるのはおかしいよね
日本の教育ってやっぱどこかいかれてるよ

８や９が言いたいのは，「必要最低限の付き合いができること」であって，
「無視＝すべての付き合いをシャットアウトすること」ではないと思うが・・・

要は，日本的な「全てを相互依存しあうベタベタした友人づきあい」か，
「村八分な関係」しか考えられない奴多いけど，その中間があって
しかるべきではないかと・・・

相手がそこに存在しない様に振舞う、文字通りの「無視」 - 挨拶すら無し -
の場合、それがいじめかどうかは別にしても、社会に通用しない行為である
事には変わりない。

そういう短絡的なバカを早期に更正して社会に通用する人間にしていくのが
教育なのだから。

意味不明

８にまったく同感である。
相性の合わない人間、気の合わない人間がいて当然。そういった人間とは無理に仲良くする必要
は無いということを教えていかなければ。どうも日本人は他人のことを気にしすぎる。それゆえに少数派を認めないとゆう風潮が出てくる。
さらにいえば その人がどういう生き方をしていてもあなたがとやかく言う問題じゃないといういわゆる個人主義を定着させるべき。
集団の協調性を重要視する日本教育こそがいじめの根本の原因ということを早くきづけ！！！！！！！。

ちょっと気に入らないくらいで無視しまくってたら会社勤めだろうと自営業だろうと
通用しないだろうね。

通用しない？何の話をしてるの？

「みんな仲良くしましょう」ってのも、
ひどく精神主義的だよな。
「心頭滅却すれば火もまた涼し」
ってのと同じだよ。
火が涼しい？病院行ってこい！

人は気の合わない奴、虫の好かない奴いて当然、
ではそういった相手とはいかにあわせて行くべきか
ということが重要なのに。

テレビで報道するからイジメは増えるんだよ〜

＞本当は，現実として嫌いな奴が存在するという事実を踏まえて，
＞その嫌いな奴とでも，コミュニティー内で最低限必要な
＞付き合いができる処世術を提示すべきだと思うんだが，

小学校における「みんな仲良く」というのは、基本的にそういう意味だと思いますよ。

小学生がそんな処世術マスターできるか？
嫌いならケンカすりゃいいんだよ。
ケンカはだめ、処世術なし、だからいじめに走るんだよ。

つまり道徳教育無用論ですか？

社会に通用する大人にしていくのが教育だ、という話だから。

そうやって子供を特別扱いするから子供がつけあがる。

小学校で完全にマスターするとは思えなくとも、その幾許かは
マスターさせなければ。

大人としての責任を取る練習をさせていけば、次第に出来る様
になるものですよ。

と同時に、出来ない奴も出てくるので、そこで選別の機会も得
られる。

他人から相手にされないのはいじめじゃないよなぁ。
話したりする必要の無い奴って実際いるもの。
みんなと話すのってけっこう面倒だし。
友達が＋ならいじめは−で関わらないのは±０じゃない？

単に、「特に会話をしない」というのは虐めじゃないだろう。

虐めと見なし得る反社会的な「無視」とは、給食も配らないとか
の嫌がらせ行為だろう。

あいさつもしない　ってどこに住んでるのんだよ牛以外に友達いるか？

「そこに相手が居るのにあいさつもしない様な無視」という
話でしょ。相手が居ないからあいさつしないとかいう話では
無い。

せめて小学生水準以上の文章読解力は欲しいよな。

へえ、田舎じゃそうなんだ

せめて小学生水準以上の文章読解力は欲しいよな。

いろんなスレが煽りで潰れていくね…。

身体とか家柄とかさぁ、そういう本人の意思と関係ない
理由の虐めとそうでない物は同系に扱うべきでは無いと思う。

責任とは言わないまでも虐められるにはそれなりの理由がある。
それが自分ではどうしようも無い事なんであればそれは
虐める側に問題があると思うが、そうでないなら本人が
自覚するべきだし、アイデンティティとして確立出来ないなら
改善すべきである。だって学校ってそういう事教える所でしょ？
それに適応出来ないなら社会に出ても同じである。
介入でいじめが止まっても虐められる理由はほったらかしだ。

いま中学とかで問題になっている「いじめ」における「無視」
というのは、「あいさつをしない」程度のものとは到底思われませんが、
具体的にどのような「無視」があるのか、ちょっと例を紹介してください。

いじめ問題でいつも問題になるのは
「いじめる側が悪い」vs「いじめられる側が悪い」
の争いだね。

いじめる側の犯罪行為はいじめられる側の落ち度で正当化できないし
いじめられる側の不甲斐なさはいじめる側の罪状をあげつらっても解
決しない。

どっちにも各々個別の問題があるのだから、いじめっ子問題と
いじめれっこ問題とでスレッド分けたら？

はぁ？無視は無視だろ何妄想してんの

どっちかっていうと，「被害者に落ち度があって，いじめる」
というよりも，「嫌いな奴が居て，そいつをいじめたいから，そいつの
落ち度を探していじめる」場合が多いような気がするけど・・・

よくあるでしょ？同じ失敗しても，仲の良い奴が犯した失敗なら笑顔で許せて，
嫌いな奴の犯した失敗ならメチャクチャムカツイて罵倒するってのが・・・

それを考えたら，「いじめられる側に責任がある」って説はあやしいような
気がする．（誰にだって，落ち度や欠点はあるわけだし・・・）

見るからに気持ち悪いストーカーを無視してたら

いじめだっていわれた女の子

無視がイジメとして問題になる場合とは，
集団対１人の無視（クラス単位とか，仲良しグループ単位とかで一人を無視する）
もしくは権力者対弱者の無視（担任の先生が特定生徒を無視するとか）場合であって，
対等な立場の一対一で無視しても，それは単に「仲が悪い」だけな気がするなあ・・・

他数対1人であっても、その「無視」の内容が「特に会話をしない」程度の
ものであったとしたら、別に何も悪く無いでしょ。(誰が誰と会話しようが
それは各人の自由だから。)

ひょっとしたら、自称いじめられっ子が
「自分が教室のフリートークで天下とれなぁーい！！シクシク。これはイジメ」
と勝手な妄想ふくらませているだけかも知れない。

だから、33さんとかが、

>具体的にどのような「無視」があるのか、ちょっと例を紹介してください。

って聞いている訳ですね。
そこに反社会性や犯罪要件が見出せる様なものなのか否かを知るには、
人数だけでは情報不足。

＞反社会性
なんだそれ？

反社会性は関係無いにしても犯罪の一部を構成する場合は問題だね
未必の故意なんかはそれに該当するんじゃないかな

「無視」ってのを軽視してる人が多いような。
そりゃ一人二人が無視してようがどうってことは無いでしょうが。
ただ一言「おはよう」って言っても、誰一人こっちを見てもくれない
ような状況とか知ってるんでしょうか。
この程度なら、寂しいで済むかも知れませんが。
何を言っても、全員無視なんですよ。
仮に何かの委員になっていたとして（押し付けられがち）、ホーム
ルームで伝達しても無視です。
そして後から聞いてなかったと吊るし上げをされる。
これがイジメの無視です。
個対個での無視を、いじめとは言わないと思いますけどね。

大人の世界で「エライヒト」が何かと得してる。
悪事が露見しても、罪に問われない、少なくとも
皆が納得するような罰則が適用されない。
法律が正義を守るようになってない。
↑（これは極端な言い方だが）

子供から見れば「何だ、言い逃れできるんなら、
やったもん勝ちじゃん」である。
いじめが起こっても、大人の間でガチャガチャ
やってるから「悪いことだ」って思えないよな。

反社会的な行動を子供がやってたら学校としては見過ごせない
矯正対象だって事ではないでしょうか。

>何を言っても、全員無視なんですよ。
>仮に何かの委員になっていたとして（押し付けられがち）、ホーム
>ルームで伝達しても無視です。
>そして後から聞いてなかったと吊るし上げをされる。
>これがイジメの無視です。

吊るしあげられている時は相手にされている(=無視されてない)んですね。
うーん。よーわからん。

ちゃんと伝達しておいて後で聞いてないとか言われるのなら、
教師のいる前で伝達してみせるとかすれば済むことじゃない
のかな。

第一に「普通」と言う言葉が人間は好きだよな
自分自身を「普通の人」とよく言うのを耳にしないか？
「普通のサラリーマン」「普通の学生」「普通の主婦」
皆よく言うと思うし、私だって「普通の人」と言う時もある。
それは他人にどんな人？と聞かれて「普通の人です」と答える
のが一番相手に与える印象が無難で良いからだと思う。
「自分は平均的などこにでも居る人間です」と言う印象を
与える事で相手の共感を得る、ということだね。

この1が建てた「普通のいじめ」についてだけど
一般的にどこにでもあるイジメについて語ることと
部落差別についてのイジメは違うものであるという
認識の上に建てられている訳だ。これはど

（言わなくても解ると思うので以下略）

現場を見ないとニュアンスが伝わり辛いんですが…。
吊るし上げも無視されつつという感じです。
「○○係の人は〜」とやられ、反論は出来ません。
ちなみに先生なんかいても殆ど役に立ちませんでしたよ。
一応いれば反論くらいはさせてもらえるけど、誰も聞いてないし。
発言をなかったかのようにして続けられちゃいます。
そもそも先生がいる場で伝達しても大差ないし……。
吊るし上げどうのってのは毎回じゃないですしねえ。

まあ、これは昔の話だから…今良くなってるのか悪くなってるのかは
知らないですけど。
話題がズレてるようなのでsageます。

「無視」というのは，定義が難しい．
「殴った」とか「悪口を言った」とかいったような"積極的行為"
ではなく，本来するべきことをしない，"消極的行為"だからだ．

>本来するべきことをしない

会話は本来すべきことではない

ヒッキーが何を考えてるのかわからんが、世の中では雑談という潤滑油で動いているよ。

だから？あんまり頭の悪いカキコはやめてね（はあと

>ヒッキーが何を考えてるのかわからんが、世の中では雑談という潤滑油で動いているよ。

それはそれとしても、雑談を義務とまでは言えないでしょう。

>「○○係の人は〜」とやられ、反論は出来ません。
>ちなみに先生なんかいても殆ど役に立ちませんでしたよ。

>そもそも先生がいる場で伝達しても大差ないし……。

この2つを併せて考えると、教師の居る場で伝達した案件について、
後日のホームルームにて「聞いて無い」と言い出す者が出てきて、
その意見を当の教師が認めるという話でしょうか?

であるならば、教師をつるし上げれば済む事だと思うんだけど。
教育委員会沙汰にすれば教師なんて一発で消せるよ。しかもこれ
は合法だ。

違法行為で反撃しろとは言わないが、合法的な手段くらいは一通り
講じてから文句言えよな。何もしないで被害者ズラするからいじめ
られっこなんだよな。

いまのイジメは差別以上に明確な理由が希薄だから
比較にならないでしょう＞１

>52
そうやって先生も虐められていくわけか

生贄山羊（スケイプゴート）は他人の平和なんか祈らない。
その平和な場所には自分がいないから。
……だから子供が自殺しちゃうんだよ！！
あるいは自分以外の人を殺さないとやっていけなくなるんだ……。

イジメというけれど、暴力や恐喝ばかりですね。
イジメらしいイジメというか、顔面うんこ、人間便器
というようなイジメはないのでしょうか？

ウンコ?

僕の同級生の女の子は、毎日登校する度に
ウンコで歯磨きさせられてましたよ。
最初は犬のウンコだったけど、だんだんエスカレートしてきて
別のいじめられッコにさせた（それもみんなの前で）ヤツになった。
でもその女の子、毎日学校来てたぜ。

>58
まじかよ？

信じがたいでしょうけど、実話です。
まあ、本人もだいぶブッこわれてて、訴えるとか
登校拒否とか、そんなこと考えた事も無いだろうけど。
で、結局卒業するまで教師や親にはばれんかった（と思う）。
ウチはやることきつかったもんなあ。

わたしのガッコもひどかった。
かくいうわたしもイジメラレッコで、一番やきついてるのは
親友のおしっこを飲まされたこと。
教室で、いわゆる不良グループに囲まれて「お前便器な。」って
いわれて半裸にされて。で、仲がいいって知ってる友達呼んで
「お前しょんべん。」って。
その子の方が可愛そうだった。わたしはされるがままだから
泣きながら待ってるだけ。でも、同級生の、男子もいる中で
おしっこさせられるなんて、多分そっちのほうが辛いと思う。

でも、絶対にあいつらには逆らえなかった。
逆らって、死にかけた子が何人もいたから。
もう、ああゆうことはなくなって欲しい。

age

>61
そいつらの現況教えてください。

＞６３
あいつらの大半は普通の人間として暮らしてるみたいです。
でも、一番リーダー的存在の女は、たまたま事故で死にました。
ざまーみろ!っていうとこなのかも知れないけど、
そんなことはどうでも良くて、ただ忘れたい。

＞６１
ひどいやつもいるもんです。ところで、小学時代？中学？
まさ高校ってことはないよね。
私見ですが、いじめる人間ってストレスが溜まってるんですよね。
そういう連中って、差別を受けるような立場になかったですか？
貧乏とか成績不振とか、はたまた同和とか在日とか、やくざの子弟とか・・・。

俺は、小・中時代童話地区の奴に虐められたな。
やくざになった奴も多い。

＞６５
中学の時です。でもリーダー格の女は、別に差別を受けるような
境遇ではなかったと思います。むしろ一般的には金持ちの部類に入る
と思います。（お金は関係ないかもしれないけど･･･）
その他の連中も、特には何もないように見えましたが。

そんな人間？が日常的にいじめを繰り返す。
それが今の世の中なのかな、と今になっては冷静に考えるようになってしまいました。

５４００万円も奪うぐらいなら、口の中にうんこをするようないじめが
もっとあっていいはずではないかと思いますが、
意外に少ないようですね。

人を殺すぐらいなら、なんでうんこを使ったいじめをしないのだろうかと
いつも思います。

＞素朴な疑問
なんかウンコにこだわっとるな。
あんまりしねえのは自分も恥ずかしいからだろ?
堂々とやりゃァ、虐めがばれやすいしな。
だから５８の言ってる事は信じがたいな。
普通ばれるだろ、口がウンコ臭かったら。

なんかこのスレ、変な方に行ってるぞ、、、

でも、まじめな話、忘れるのって難しいでしょうね･･･。
だから「ざまーみろ!!!」でいいんですよ。
他のやつらも死ねっ、てわけじゃないけど
天罰が下ったのは間違いない。わたしはそう信じます。

ウンコを食べさせるとかって、どんな罪になるのかなあ?

＞７２
やっぱ、脅迫罪になるんじゃ？

それって、重いの?

健康な少年の快便なら犯罪になりません。

＞７５
ふざけてんじゃねぇよ。
てめーが食わされたらどーすんだ？

＞７２
良く分からんが強制何とか罪で慰謝料は請求できるだろう。
誰か法律知ってる人は?

スカトロマニアの妄想だったら泣けるが。

age

>>68
表に出ないけど沢山あると思うよ。と言うか知ってます。
小学校で机やランドセルの中にうんこ入れられたとか、
あと舐めさせられた所も見た。(壮絶だった）
流石に食っている所は見た事がない。まあ、表に出ないだけ。
番外で毒キノコ食わされて病院行った奴もいる。

＞良く分からんが強制何とか罪で慰謝料は請求できるだろう

ドキュンと言われたくなければ刑事訴訟と民事訴訟の違いは押さえておけ。
あと、刑法には目を通しておくように。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/keihou-1-sousoku.htm

>6７
その中学は大阪ですか？
最近本屋に並んでいる「だから、あなたも頑張って！」（かな？）極道の妻から弁護士になった人の話にも出てくるけど、
大阪の同和地区を持った学校のいじめはひどかったです。
同和地区とは書いてなかったけど、とても校舎がキレイとか本にはかいてたのでピンと来ました。ました。

そんなひどい事するなんて、関東では考えられません。どうですか？関西ですか？それとも東京ですか？

>小学校で机やランドセルの中にうんこ入れられたとか、
>あと舐めさせられた所も見た。(壮絶だった）

それは誰が出したかわからないうんこですか？

毒キノコは犯罪になります。

age

＞８１
関西ですが、大阪ではなく同和地区でもありませんでした。
あえて県名は出しませんが、高級住宅街といわれている地区と
ごく一般（表現が正しいか分かりませんが･･･）の地区とが混在してました。
＞８２
毒キノコでなければ犯罪にはならないのでしょうか?

age

あげ

age

そうなんですか！
同和とか在日とかははずれましたね。
でも関西は当たっていたでしょう。
普通というか、むしろ高級な地域だったんですか！

人間って平和時でも随分残酷になれるんですね。
どういう人間がそんなひどい事をするんでしょうか？
私は、その事に興味があります。

そいつら、成績はどうでしたか？

私の想像では、成績劣等 --＞　ストレス --＞　いじめ と言うのがあるんですが、どうでしたか、そいつら。

中学のとき弁当の時間にお茶なんか飲みませんでした。
みんなやかんにオシッコしていましたからね。
やかんからチョークが見つかるのはよくありました。

いじめといえば、あるヤツの弁当箱を２時間目の休み時間に
男子トイレの個室の和式大便器のそばに置いて（隠して）おくという
いたずらがありました。体育の時間の前で、
何人かがその弁当箱から数センチのところで
大便しまくっていました。
でもそいつは弁当を食べていました。

８９のカキコを見て反省しました。
これまでの私は以下に示す生命の実相から、差別を受けている
方々に対しての情けがなかったと思います。
【先天的な肉体的ハンデや家柄的ハンデを背負って生まれてくる者は
過去世で悪業を積んだ報いである。
物事には全て原因と結果があります。無から有は生じません。】
しかし、だからといってB地区の人を差別してしまえば、
今度は自分が悪業を積んでしまうわけです。未来にきっと、
自分も何らかの形で他人から虐げられるという報いがあるわけです。
私の家系は士農工商の士で、私は生まれも育ちも（地域的にも）
Ｂ＆Ｋ何れにも接する機会がありませんでした。
しかしそんなぬるま湯のなかで、このスレに出逢って
面白半分でＲＯＭってましたが、
89 名前： 三重県人 投稿日： 2000/08/24(木) 16:21
にあるような非人道的な行為が中学生レベルで行われているとは
正直、ショックでした。
今までの自分に対する自戒も込めてあんたら人間じゃない！！！
もう二度と来ません。私が立てたドキュンなスレももう見たくない。

＞１
「ココが変だよ日本人」あいつら逆にいじめに遭ってないか？

中一の頃、女子のいる前でパンツ脱がされて４階からズボンもろとも
投げ捨てられたことがある。
当時は屈辱で頭が真っ白だったが、それ以前に女子を含めた皆の
好奇溢れる嘲笑を思い出したら今でも手が震える・・・
泣きながらジャージ履いてパンツ取りに行ったあの屈辱、皆の態度は
一生忘れない。

わ、忘れないだけか・・・？

あげ

げ

つらかったね。

＞９２

復讐すべきだよ。
この場合何をやっても情状酌量がつくと思う。

＞９１
私がこのスレを立てた次の週の放送で、葬式ごっこをやっている太った女
の顔にモザイクがかかるようになっていましたね。その前まではモザイク
無しだったのに。

でも正直、「この女はブサイクで性格も悪いデブなのに、なんでいじめら
れないんだろう。コイツがいじめられればいいのに」とおもってしまった。
こう思うことからまた新たないじめが始まってしまうだろうか。

古い話ですいません。

おもしろいスレッドなのに下がっている

＞９２
可哀相。

私は、「イジメ」っていうか、根拠の無い悪口言われて、すごく惨めな
学生時代でした。
私立は親がダメって言うから、地元の公立に高校まで行ったから、結局
誰かが「あの子、こんな噂が・・・」って言えば、中学が別でも知られ
てしまう。
逃げるとか登校拒否を勧めるのではないが、環境を変えた方がいいで
しょうね。

なにごとにも　きを　つかわず
やられたら　やりかえせ

なんて　かんたん　なんだろう　　　　みつを

http://www.tk1.speed.co.jp/yuusaku/tomodachi/
こう言うのってなんだかなぇ〜。
いじめって、べつに入学した瞬間から始まるってわけじゃないんでしょ？
結局、いじめられるのには、なんらかの原因があるんじゃん？
あと、いじめられてるやつの被害妄想ってやつ。
だって、いきなり後ろからクラスメイトに蹴られたりとか、
死ねとか言われたら、いじめだと思ってるんでしょ？
あと、他力本願すぎ。自分のせいなんだから、自分でなんとかしろ。
ほんとに虐められたくなきゃ、学校いかないとか、いろいろあるじゃん。

何にも無いのに「死ね」「気持ち悪い」って言ってる奴、居たよ。
何となく、見た感じで「こいつは、適当にいじめられる」って思ったら
、ストレス発散に使ってるような気がするが。

虐められる側の原因を虐めでしか指摘できないようでは話になりませんな。
結局虐めは虐める側の自己満足にすぎない。

>＃加虐的な意識を促進するフェクターと抑制するフェクターが重要なポイント。
>問題はいじめる人間の数では無く、傍観者の数。
>いじめ、差別、が無くなることは無いが、
>それを増やすのも減らすのも、第三者次第。
>都市型の人間関係、社会の中で関係を遮断することは容認することと同じ

>>92
そういうときって、ズボンを投げ捨てた当人よりも、
むしろ周りで見てﾜﾗっている奴のほうがｸｽﾞだと思うのは
ｵﾚだけか、やっぱり。

弁当箱を便所の中におくっていうのは、
うちの学校でもあった・・

何だ、いじめられっこと傍観者の証言だけじゃない。
いじめっこの生々しい証言といまどうしているか聞きたいな。

俺、将来警官になってイジメしてるやつ半殺しにしたあげく、
院におくってあげるよん♪

私を、中学時代にイジメたリーダー格の女子は結婚して一女一男います。

最近、その女の子の方が幼稚園でイジメに遭い、家族は大変な模様。
友達がその子に会いに行ったところ、「なんでうちの子がイジメられるのか
分からない。あの子（いじめっ子）達は壊れている！」と、涙ながらに
語ったそうです。

ほ〜、そういうもんかいな。私は分かるぞ。おまえの子だからだ！・・・と、
言い切ってくれた友達に感謝。

いじめられる子よりもいじめる子のほうが、
人間としては格上。これだけは確かです。

自分も小学校の時はいじめられっ子だった
デブだったし(今も）、デブから来る運動音痴だったし、
そのくせ物知り(下手すると知ったか？）＋気取り屋（だったらしい）
だったし．．．自分で言うのも何だけど、苛められる要素は全てパー
フェクトに備わっていた、と思う。
苛められっ子は何かしら苛められる要素（隙？）みたいなものがある
ってのは確かに言えてる。人間って自分の事はいざ知らず、他人の欠
点を見つけるのはうまいからね。だから、付け入られる隙のある人間
ってのは、今昔、大人・子供を問わず苛められる危険性があると思う
（会社のリストラとか、政治家や芸能人のこき下ろしってのも他人の
私生活の隙を見つけてそこをちくちく突っ込むっていう点でいじめと
同根だよね）
　今になっていじめが問題化してきたのは（大人の世界でも、子供の
世界でも）いじめをやる事のの限度をとうに越えてしまっているから
じゃないのかなと感じる。
　いじめられている瞬間ってのは、救いの無い、閉塞した空間に自分が
追いつめられている訳で、追いつめられた限界点で救ってくれる人間が
いたら、すごく恩に感じるし、その人についていけば安心と考えるよう
になる。昔の番長や軍隊、会社学校の上下関係、任侠道の方々は、こう
した”絶望からの救い”によってうまく人心をコントロールし、統率を
取ってきた面が多分にあると思う。
　今の世間や学校でのいじめは逃げ道がない。叩かれる者は徹底的にプ
ライバシーを暴露され、家族を含めて路頭に迷い、自殺するか切れるま
でストレスのはけ口にされる。これって、この板で問題になっている
糾弾行為や報道被害と構造は全く同じだよね。やっぱこれって苛めてい
た立場の人間には分からないのかな？
　戦前や任侠道の世代が良いとは決して思わないけど、せめて裏道でい
いから逃げ道を作る余裕がないと、この先も世間のいじめによる問題は
深刻化しているんじゃないかな。
>>111
まぁ､多分煽りだろうけど､隙のある､愛嬌のある奴と
隙のない､八方美人な奴､人間としておまえどっちが
好きか？確かに格下かもしれんが、俺は前者の方が
すきだね

私は小学生の頃いじめられたことがある。
クラスのリーダー格の女の指示により、クラス中から無視されたの。
その頃の私は、大人しくて運動オンチで本好きの、まあ言わば「暗い子」。
でも仲良くしてた友達もたくさんいたし、誰もいなくなった教室とかで
（人目があるとその子がやばいからね）「私は○○ちゃんの味方だからね！」
なんて励まされることとかもあったんで、ウンチ食わされた、
なんつー非人間的ないじめよりはかなりましな部類だったと思う。

でも無視されてる時は正直辛かったし、学校行きたくなかったよ。
だから暴力が介在するいじめなんて、もっと死ぬほど辛いんだろうな、と思うよ。

ちなみに私をいじめてた女は、
わりと金持ち系でトレンドリーダー気取り（笑）の奴だったな。
性格は激悪。クラスの女子のほとんどがそいつを嫌ってるんだけど
なぜか権力があって、みんな従ってたって感じ。

体育の授業は辛かったな〜〜〜。特に球技とか、団体競技でポカをすると
すごいドンくさい人、という烙印を押されて級友に見下されるんだよね。
でも、社会人になって体育の授業がなくなってからは
自分に自信が持てるようになって、彼氏も出来たしおしゃれもするし
人並みに楽しい人生を歩んでるよ。

自分がある程度強い立場になって分かったのは、
おどおどしてたりどんくさいなーって感じる人間は、何も悪いことをしなくても
「ナンカムカツク」。
まあ、自分がいじめられたことがあるから、積極的に意地悪したりはしないし
仲良く接するけど、「あ〜この人いじめられるだろうな」ってオーラは
ビシバシ感じるよ。そして、昔の私もこういうオーラ出してたんだなー、と思う。
いじめられる方が悪い、とはもちろん言わないしいじめる奴は最悪だ！と思うけど
きっとこの世からはいじめは無くならない。
いじめられる人は、いじめる人の目に留まらないようにすればいいわけで
「他の人と同じ＝普通」っていうのがいじめられなくなるキーワードだと思う。
まあ、「普通」がいいのかどうかってことは置いといて。

なんか途中で論旨を見失いました・・・乱文失礼！

>113
あなたは自分の態度が知らず知らずの間に相手を傷つけているかもしれない
という可能性を顧みたことはありますか？
もしあなたが弱い立場の人を見て「ナンカムカツク」と思ったなら、たぶん
それは相手にも伝わっていると思ってください。それで相手がよけいにあなた
を怖がってしまえば、悪循環にはまりますね。
なんかあなたの文面を見てると、いじめられてる人を見たときに本当にその人
の心の痛みを感じているとは思えないのです。本当につらさが分かったら、
助けてあげたいと思うはずですから。
とはいってもそこまでの共感性を持ってくださいとお願いするのは現実的な
話ではないですけどね。こればっかりはセンスですから。
そんなことを少しでも心の片隅にとどめておいてくれればうれしいです。

それにしても人権版はＢ関係ばかりだな。
それ以外のももうちっとやれてんだ。ここはちがうようだが。
本題に入るか。

＞１１２

なかなか良い分析だ。
今はしったかでもないようだな。

前々から思っているのだが、ガキでいじめられるヤツは
殺られる前に殺ろうとは思わないのか？
何？真の問題解決にならないだと。
しった事か。
テメーの事も解決できない輩がカッコつけてんじゃねよ。
殺されるよりマシだと思っとけ。
すべて殺しで解決できるとは思わんが。程度にもよるしな。
だがここ見て正直驚いたが、
煽りでなく本当にクソ食わされているヤツが今でもいるとしたら
悪い事は言わない。食わしたヤツを暗殺しといたほうがいいぜ。
少年法もあるわけだしな。

＞115
ある意味それを実践しようとしてるのが、ここで問題になっ
てる「解同」「総連」「ユダヤ人ロビイスト」なんじゃないの。
いじめの被害者も圧力団体をつくるべきなのかな。

私も中学の時いじめにあってました。
女なんですけど
やっぱ、無視とかそーいうやつ
実際、女なんで、暴行とかそーいうのはないんだけど
無視されるのって、すっごくつらい。
これは、男にはわかんないと思う。
やっぱ、どこの学校にもリーダー格の奴がいると思うけど
私もそいつにいじめられた。
今でもすっごいくやしい。許せない。
親とかにも、いじめのこととか話すけど
そのいじめっこは、そいつが、小さい時に両親が離婚したんです。
だから、うちの母とかは、あのこは、小さい時そーいうことがあったんだから
大目に見てあげなさい。とか
いうけど、そーいうのは関係ないと思います。

＞邪悪様　僕もここに来る連中ってなぜそうもＢばっかって辟易する。


僕は文章を書くのが得意でないので上手に表現できないかもしれませんが、
その辺はご容赦ください。

さて本題に入ります。
僕自身の見解では、“いじめ”問題のひとつの大きな原因は、必要以上に腕力を否定することにあると考えています。
正義のための腕力を、すべて暴力という言葉で一括りにしてしまう風潮にあるのではないかと、考えています。

僕は幼い頃から特に父親から“弱いものいじめをする奴が一番、人間の屑だ”と育てられました。
そして“男は強くなければいけない”とも育てられました。（精神も肉体も)
漠然と抽象適にです。
“弱いものいじめをしているのを見たら、お前が助けなさい”と言われていました。
体も平均より小さく、気が弱かった子供の頃の僕には正直な話ものすごく負担でした。
でも父の教えは、“弱いものいじめ”ということに対してよい意味で、
心の根底の部分に嫌悪感を植え付けてくれたと、思っています。

おかげで人生の中で一度もとは言えませんが、ある程度ものごとの分別がつくようになってからは、
弱いものいじめはしたことが無いと自負しております。
僕の目の前で“弱いものいじめ”を見れば、止めさせました。
そしてそれが出来たのは、腕力にあるていど自信が持てるようになった
からということを否定できません。

腕力で解決することを否定する人は、偽善者だと思っています。
もちろん全てを腕力で解決しようと言っているわけではありません。
でもね、法律でさえも最終的には腕力を伴わなければ意味がないのです。
人間が生き物であるいじょう、生命を奪われるかもしれないということが、
根本的に本能的に一番怖いはずなのです。

とりあえず今回はこのへんにしておきます。
またレスします。

ウンコを使ったいじめは意外に少ないようですね。

age

あげ

わたしも中学の頃いじめにあいました。私は持病もあり体が弱く、小学生の時分から
満足に登校することができませんでした。うんこを食べさせられるほどのいじめでは
ありませんでしたが。私の場合、生来の性格もあってか黙っていることができず、
いじめの当事者達一人一人を血祭りにあげるべく、行動しました。彼らは集団で行動
しますので、なかなか一人になるチャンスがありません。それでも何とか機会をうかがい
一人になったところを襲いました。掃除用具室につれこみ、めちゃくちゃに殴り、蹴り、
髪をつかみ壁という壁にうちつけ、泣き喚かせました。私は今で言う切れた状態でした。
その後、当然学校で問題になり私は両親とともに学校に呼ばれましたが、原因が原因だけに
両成敗という事で、私の方が一方的に謝るという事態には至りませんでした。
私は全員に仕返しをしたかったのですが、結果的にそれを境に私に対するいじめはなくなり
ました。これも一つの解決法だと思います。

このスレは考えさせられまふ。よってあげましょう。

age

別に普通だと思うけど

臨床心理学の立場から言うと
長期の苛めはPTSDの原因になり得ると
学界でも認められている。
つまり戦争とか強姦による暴力と等価とも言える。
今、苛めを肯定し実践する子供達は人間を壊す行為に荷担していると
みなされてもやむを得ないね。

別に学界なんぞという象牙の塔を引き合いに出さなくても
個人的な経験からみんなわかるよね？

井上三太の「隣人13号」とか皆さん読んだことあります？

中学生にもなっていじめか‥‥。
日本人の精神年齢は年々下がっているのだろうか‥‥？

いじめは人権を侵害するものです。
よっていじめっこは死刑。

娘がイジメにあって仰天。６歳になったばかりですが、
根っこはこんなとこにあったんですかね。
娘は昨日、一回りからだの大きい女の子とモメて、相手に
「５発殴らせたら許すけど、やらせなかったらもっとやる」
と脅されて「じゃあ、ぶっていいよ」と認めて認めさせられ、
相手は数えながら２５回頭を殴り、泣いている娘に
「バーカ」と罵声を浴びせ、泣いている理由を聞いた子に
「Rが殴ったんだよ」と教えた別の子までブン殴った。
先生がその場にいなかったこと、泣いたことさえ知らなかったこと
がどうしようもない状況を作ってしまった。

何故か落ち込んで黙っていた娘から冗談半分で「私ってバカなんだよ」
とテレながら聞かされて激怒したのですが、保育園に話すと、
「今日、両者の話を聞いて仲直りさせました」ということでした。
両成敗なんですね。これが原因なのではないだろうか。
ケンカはケンカ。でもその後の暴力は絶対、心の冒涜。
「ぶってもいいよ」と言ったときの娘の気持ちを考えると
イジメじゃないかっ！と吼えたくなる。

精神年齢は日本人は低いんじゃない、島国の田舎くさいイジメ体質
が根本にある。田舎のウサ晴らしですよ。「今度、あいつ殴ろう」
って。

やりきれない話だ。

つらいよね、１２９

子供がイジメにあったとき親がしてやれることって何だろうね
子供にとって何がベストかを考えておく必要があるのかな？

ケツから直接うんこを食わせるようないじめがあってもおかしくないのに・・・・

１２９＞その幼稚園名、住所、担任、園長、の名前をイニシャル
でいいのでアップせよ。私がネットにて攻撃してやる。
加害者も小さな子供なのでその親に常識がないか、教育がないと
思われるので、加害者の名前は必要としない。

いじめ、カッコいい。

134＞！！！
こら！おんどれ！
３０年間捜しつづけてやっと見つけたぞ！
驚くんじゃねえ！
てめえのオヤジは実は俺のオヤジでもあるんじゃ！
４4年前、部落出身で職も無くギャンブルに明け暮れていた
てめえのオヤジはある一人の娼婦と恋に落ちた。
鮎子。それがその娼婦の名前であり、
俺のおふくろの名前でもある。
俺が６つの時、おふくろはてめえのオヤジを捜しに私を置いて
旅立ってしまった。
てめえオヤジの顔、右脇の下にホクロがあるやろ？
お願いや。会いたいとはいわないけどな
せめてこのひと言だけは言わせてくれ。

「あんちゃん！」

いじめをする子は一見人間に似ていますが実は人間ではありません。
谷津等は人格障害です。異常者です。人類の敵です。
いじめをする子は自衛隊に攻撃してもらうしかありません。
谷津等は生命力が普通の人間の倍強く、なかなか死にません。
いじめっこは死んでください。

いじめっこのおちんちん！>アゲアシ取りの既知害ドモに負けるな！

我々はこれからもあなたの意志、思想、心を支持していく！

おめーら＞いちいち、アゲアシ取ってゴタゴタほざくんじゃねぇ！

一事例、一文献としての紹介をして多面的な角度からみんなで考えてくれ！っていう

いじめっこのおちんちんのメッセージ、なぜ理解できないんだ！

http://www.asahi.com/1207/past/ppolitics07006.html

笹川国務相が「いじめなくならない」発言　後で釈明

　科学技術政策担当の笹川堯国務相は６日の記者会見で、いじめ問題に触れて、「いじめがなくなることは絶対ありえない。いじめを競争という言葉に置きかえてもいい。競争で生き抜いていくしかしょうがない。競争に勝っていけばいじめにあわない可能性も出る」などと語った。いじめられる側の責任を問題視する発言ともとられかねず、福田康夫官房長官は７日午前の会見で「誤解を受けるような発言は慎まなくてはいけないということかと思う」と述べた。

　笹川国務相は発言が波紋を呼んだことから、６日夜になって「いろいろな競争に負けない強じんな精神をもつことの重要性を強調した。いじめを容認したわけではない」と釈明した。７日、福田長官とも電話で話し、「決していじめを容認する趣旨ではない」などと釈明したという。

(12:38)

笹川発言についての意見
　確かに、いじめは無くならないという部分だけみれば、過激に思えるかもしれません。
しかし、この板にいらっしゃる方々なら実感がおありだとおもいますが、いじめという
問題を考える際、最も愚かしいのは、理想主義的に、他を理解する気持ちとか、違いを
認め合うという耳ざわりの良いお題目を唱える事ではないでしょうか？
よって、むしろ笹川氏のように、人間の負の部分を認めつつ、現実的な対処法を考えるほうが、
よほど有益なように思えます。
いたずらに揚げ足をとってさわぐマスコミのほうが、よほど害悪であると考えます。

身内の集まりで言うのならいい。
マスコミや内通者がいる場所で言ってはいけない。
それが自分のため。
多くの人はそのように処世している。