障害者の人権問題をマジメに論議する。

障害者と言えば
・身体／知的／聴覚／言語／性同一と大きく分けてこの５つから分類になります
さて、ここで問題なのは彼らに市民権や人権が公共の場においても人権が確立されず
そういった状況を行政が改善もせず野放し状態にあることです
最近では民間で一部カバーできようになり、イイ感じです

【差別】を助長する気は毛頭ございません
障害者の人権問題をマジメに論議してはどうでしょうか

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=963567040
ここ読んでみてよ｡

性同一障害って障害者なの？

あげ

あげ

たとえば具体的な例とかは、あるんでしょうか？＞１

視覚障害も入れて欲しい。

視覚障害は？

7とかぶった・・・（笑）
ちなみに自分は軽度の聴覚障害者です。
手帳もらえる程じゃないけど、補聴器ないと会話は無理。

＞９
軽度ではないのでは？

自分程度は「軽度」なんですよ＞10
まだ耳穴式で足りてるし。結構基準が厳しいんです。
補聴器にも色々レベルがあって、ぱっと見補聴器してるとわからない
程度（耳穴式〜耳かけ式）くらいでは軽度〜中の下です。
中度が耳かけ式の高度なもの〜胸ポケットタイプでないとダメな人。
高度はどんな補聴器でも、「声がしている」以上の情報が解らない、
もしくは完全に聞えないレベルです。
軽度〜中度用の耳穴式や耳かけ式も、電話はハウリングがキツくて
ちょっと大変なんですけどね・・・。電池代も高いし。

>8
難聴の人がいましたか。僕も難聴なんです。
6級の障害者手帳を持ってます。

日常生活で何が困るって、自分が難聴であることを
説明しなければならないことですね。
「難聴には『感音性難聴』と『伝音性難聴』の２種類があって･･･」
ってところから話さないといけない。毎度毎度。
普通の人は、難聴というのは単に音が小さく聞こえるだけだと
思ってる人がほとんどですからね（それが伝音性難聴）、
これだと補聴器で音を大きくしてやればいいんですけど、
感音性難聴のばあい（私のはこれ）、内耳や聴神経がやられてますから
音自体が歪んで聞こえるんですよね。
つまり、人の話し声は音としては聞こえるけど、
何を言ってるのかよく解らないのですよね。
また、ピアノなんかも左耳の方が半音高く聞えますし。
補聴器をつけても、役に立たない場面が多いですね、歪んだ音が大きくなるだけで。
乱暴なたとえをすると、「色盲は眼鏡で調整できない」のと同じですね。
仮に補聴器が有効な場合でも、松葉杖の人が健常者と同じようには
走り回ったりできないのと同様、100％健常者と同じように聞えるわけでは
ないんです。
もっとも、いくら説明しても結局は
「努力が足りない」「怠けているだけだ」「ゴチャゴチャ抜かすな、うるさい」
などと言われてしまうのがオチなんですけどね。
ちなみに、以前２ちゃんねるで
「愛と努力と希望があれば障害なんて克服できる」
などと逆に説教されてしまったこともあります（苦笑）。
そんなもんで聞えるようになったら耳鼻科は要らない。

中度難聴のようですね。大変だと思います。
自分も感音性難聴です。神経性難聴って言われたけど。
乳児の頃高熱で聴覚神経をやられたんです。
音はすれどもわからないと言うのは本当にそうです。
話し掛けられたらそっちを見て、相手の口元を凝視するハメに(^^;
幸い割と単純な聴覚パターンなので、補聴器でもかなり役に立ちます。
高音域がごっそり抜けてるのを補強するタイプのもので。
しかし電池代もバカにならない・・・週に5〜600円とは言え、決して
なくならない費用ですから。

差別としては、やはり就職が大きいかな。
あとは、仕方ないとは思うけれどうざったがられる事は多いですね。
どうしても聞き返しが多いから。
コミュニケーションに差し障りがあるから、営業とかは無理だし。
内勤でも結構落されますよねえ・・・。

もし仮に遺伝子解読が完了して、胎児の時点で欠陥がわかった場合に堕胎するのは差別というのでしょうか？
可能性が半々くらいならまだしも、１００％障害がでますといわれた時に・・・どうしよう。

それは永遠のテーマかも知れない。
その時の社会情勢や未来の社会、自分達の考え方や経済力を見詰めて
悩むしかない。
障害があるから不幸になる、とは言えないし。
障害がなかったら幸せになれる訳でもないから。
生まれても絶対数年以内に死ぬんだったら、私は堕胎すると思う。
障害が残っても生き残るなら…今はまだ答が出せない。
それに障害の程度にもよるかな。

確かその手のテーマで書かれた本があるよ。
SFチックなので、遺伝子選別&遺伝子操作を行った結果としてごく
一部の裕福層の人間とそうでない人間の間で遺伝子差が広がって、
配合出来なくなってしまうというネタだった。
これはこれで怖いと思う。

あげ

障害は障害でも障害レースは平地のレースと比べ差別されている。

そりゃ区別だって

ノーマライゼーションって何？

網をくぐったり平均台の上を通ったりする
障害物競争じゃなくて、
目隠し＋白杖でゴールへ走る障害物競争とか
耳栓して行うイントロ当てクイズとか
利き手をテープでぐるぐる巻きにしての
割り箸豆つまみ競争とか
口をガムテープで塞いでの借り物競争とかは
やっぱマズイんでしょうか？

じゃあ，手を使うと反則になるサッカーは？
あれは手の不自由な人に対して不快感を与えているのでは？（笑）

ま，それは冗談としても，数年前にも電話機のＴＶＣＭで，
袋詰めにされた状況で所ジョージがしゃべるというシーンが
問題になって打ち切られたりと神経質な傾向あるけど，
本当に問題なんですかねえ？

２０が挙げてる「目隠し＋杖の障害物競走」なんて，実際にやったら
健常者はオロオロして，普段から慣れてる視覚障害者はササッと１位で
ゴールしそうで，ノーマライゼーションの観点からは逆に面白いと
思うんだけどねえ・・・（それとも，逆差別？：笑）

障害者に対して感じる感情について。

自分と違うものに対して恐怖とか違和感を覚えるのは、生き物として当然だと思うんですよ。
わたし、ガイジンだって恐いと思ったことあるし。
だから、カラダのどこかが欠けてるとかっていうのも、ものすごく恐いんです。
このまえ、ニュースでうまれつき両腕のない人のことやってました。
なんでも足でできちゃうんですって。お料理もすごく得意で、足で作ってる。

わたし、腕がないのはわかっていながら、でも、「足で作ったものなんか食べたくない」
と思いました。
この感覚は、差別なのですか？非難されるべきものなのですか？

全然。

障害者の方であっても、男女別なく性的欲求はあると聞いたのですが
わたしは、特に、女性の方で男性に抱かれたいと思っておられる方を
さがしています。希望者と連絡しあう方法ありますか

男性で性的欲求を処理するためにAVに出たって話はあるよ。
バクシーシ山下監督の作品なんだけど、ビデ倫にひっかかって
販売できなかったらしい。女性は・・・知らんなあ。

２４時間テレビの松井のシーンをアップしてくれよ。

俺の考えをマジメに述べる。できればレスしてくれ。
知的障害者は"動物"と同じだ。
人間の形をしてるだけだ。
どこからが人間でどこからが動物か・・・
これを区別するのはやはり知的レベルでだろう。
したがって、知的障害者に人権はないはずだ。
動物に人権を与えるのと同じ事なのだから。
虐待していい、と言う事を言ってるのではなく、
人権は与えるべきではない、と言う事を言っているのだ。

だが、知的レベルも程度が様様でどこまでが正常でどこまでが遅滞
かなんて早々判別つくものではないでしょう。
軽度の知的障害とただのドキュソとの区別はどうつけます？
他にもＬＤや自閉症は判断に困るとおもいます。
ただ、妊娠早期の段階の遺伝子診断で異常が分かったら
産まないで上げた方がいいのにと思います｡

＞２８
＞軽度の知的障害とただのドキュソとの区別はどうつけます？
おいらがボランティア活動していたときに、軽度の知的障害者のお手伝いしてたんだけど、
あいつら面白かったぞ。結構笑わかせてもらった。
別に貶してるわけではなく、あいつらも人間だからなあ、感情がホント豊かなんだ。
怒ると拗ねるし、こっちがミスると突っ込んでくるし、
ま、知的障害者だから本人達は不幸だなんて思わないことだわ。

ただ、ドキュソは実例をすぐにあげられるぞ。・・・なあ、２７
こいつこそ人権いらねーよ。（ｗ

小学生の頃ダウン症の子がいてねー。みんなで「ギョロメッコ」って
いじめたんだー。そしたら涙を流したのー。無言でー。みんな急に悲し
くなって、「ごめんねーユカちゃああん。」って大泣きしたら、無言の
ままみんなの手をぎゅっと握ってきたんだー。かわいかった。

かわいい?でも結婚したくはないだろう?
つーか補助金がばがばとられてるんだぜ。ぶち殺せや。
あいつら福祉を食い物にするゴミに使われるだけの存在だ。
抹殺せよ。補助金減らせ!なぁ、よしゅあぁさんや?

＿
　　　　　　　　∧ ∧　　　　　　　　　　／
　　　シコ　　(　ﾟДﾟ)　　　　　／|　　＜　畸形のチンコ
　　　　　　／　　　　＼　　／／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　｜|　　ﾟ　ﾟ　　 ／⊂//
　　　　　　＼＼＿ 　／⊂//
　　　　　　 　＼＿⊃／
　　　　　　（　　／／　|
　　　　　　　|　|○○＼＼
　　　　　　　|　|　　　 　＼＼
　　　　　　　| /　　　　　　 | |
　　　　　　//　　　　　　　 | |
　　　　　//　　　　　　　　 U
　　　　　U

＞３２
　どうせおまえなんか税金なんて消費税ぐらいしか払ってねえだろ。そういうやつに限ってこういうけちくせえこと言うんだぜ。逝け！

>34
妄想はやめろや。

以前TVで、脳性麻痺の車椅子の男性が、普通の女性と
できちゃった結婚してた。
言葉も話せず、（機械でコミュニケーションとってた）自分では
ほとんど何もできないので、役所に家事のボランティアをもっと
よこせと要求してた。
子供つくる位なら自分でやればと思う私って意地悪ですか？

んーーーーー・・。
障害者は子供なんかつくっちゃいけないとおもうよ。

ＪＲ東日本の人間としてＪＲ西日本の便所の汚さに驚くばかり

税金使うなとか言ってる君らも金欲しいなら障害者になれば？
「うまいことやってるな」と言うのなら自分達も同じように
恩恵にあずかれば良いと思うぞ、俺が手伝ってあげるよ
車でうまいこと半身不随になるように轢いてあげるよん♪

>税金使うなとか言ってる君らも金欲しいなら障害者になれば？

意味不明。日本語読めないの？

はあ？ボランティアってかいてるでしょうが。

脳性麻痺同士の夫婦もそんなこといってたけど、
小さな子供が親の手伝い（というか何でも）やらされてて、
かわいそうだし、子供が欲しくてもやはり自分の状況を考慮する
べきなんじゃないかなと思った。

41＞

意味不明？
お前みたいな馬鹿宛てに書いたわけじゃないよ、自意識過剰だ。

42＞

＞はあ？ボランティアってかいてるでしょうが。

ぐはは！君こんな事を書いてなかったか？

＞役所に家事のボランティアをもっとよこせと要求してた。

役所に頼んだ時点ですでに税金使ってることになるんだよ
税金で雇われた人間を使ってるんだからね、君みたいに
頭が悪い人間は差別的な人間になるというのがこれで
解るってもんさね。うふふ。

部落の人を見ても実際なにも感じないけど(当然か)
ダウンその他障害者見ると、どうしてもこう「平静を装いつつ
怖いもの見たさ視線」になってしまうよ。
こんなボクは差別主義者？

44>

自分で考えろ

＞44
差別主義者っつーか、誰もがそう思うもんだよ。
思ってるのに"いいこと"をする人を偽善者って言うんだよ♪

46＞
偽善でも良いことをすることには変わり無いよね。
君みたいのをヒネクレ者と言うんだよね。

＞偽善でも良いことをすることには変わり無いよね。
ほかに目的がなければ偽善とはいわんだろう
裏があるから偽善なのさ

出産時に重度障害児だと分かったら「残念ですが死産でした」と言って
処理する医師は偽善者だと思いますか？

>48
そんなに潔癖症になる必要も無いと思います。
助かっている人は大勢いますよ。
偽善だと疑うのは自分のする事にに対してだけで良いのでは？

49＞
それは偽善者じゃなくて犯罪者と言います。

障害者に人権はない、殺せ！って言ってる人たちって、
絶〜〜〜〜〜〜対に自分は障害者にはならないと思ってるんだろうな。
あ、そうか、障害者になったら殺してもらえるから、もし将来障害者に
なったら、どうぞ殺してくださいって言いたいのか。
ま、どっちにせよ親の金でネットやってるバカ厨房たちばっかだろうけどね。

＞５２
俺はいつも持論としてそう主張しているが、
経済的にも自立しているぞ。くだらん決め付けはやめれ。

もし障害者になったら自殺するよ。あたりまえじゃん。
ましてそれが精神的なものならなおさら。家族にも
そのように普段からそう宣言している。もし自殺する
能力すら欠けてたら殺してくれともね。

おまえうざいよ。氏になよ。

じゃ奥さんや子供が障害者になったら、殺すんだね。
普段から、｢もしおまえらがカタワになったら、殺すから
そのつもりでいろよ」って言ってるのかい。
どうぞ御勝手に。

>53
貴方の親族でも死んだ方が良いと思えるのかしら？
もし能力が劣る＝死ぬべきだとしたら、今なぜあなた生きているの？
落ち着いてものを言わなきゃいけませんよ。

十分落ち着いてるわい。
自分のひとつの判断基準としては、人格（この定義はさておき）
を失った状態でまで生きていこうとは思わん。
人格を備えてこそ人間だと思ってるからな。
そんな状態でも生きたいという奴の気持ちも理解できん。
５４や５５は自分が極度の白痴にあってもなお生きていたいのか？
この手の議論でふたことめには「もし子供が」とかいって感情論
に訴えることしかできない厨房が多い。
たまにはもっとましなこといえ。

>53
>経済的にも自立しているぞ。
誰のおかげで自立できたの？
彼方だって少しは社会の恩恵にさずっかっているはず。
彼方の周りでは経済的にも自立することが自慢かも知れないね。
自信があるなら掲示板にタイトル出せば？

＞５７
いいかげんに頭悪いレスはやめてくれ。
経済的に自立ってのは５２の「親の金でネット云々」
って部分への反論だろ。的外れな揚げ足とりはみっともないな。
しかもおまえの言ってることって全然俺の言ったことと脈絡
ないじゃん。国語も理解できないドキュンは身障者に認定だな。

あなたはすでに重度の精神障害者です。

>58
そんなに頭にくるなら自分自信の発言も気を遣ったらどうでしょうか？
あなたが謝罪するなら私も喜んであなたに謝ります。
このレスに腹を立てて掲示板に非常識な事だけは書かないで下さいね。

五体不満足でも五体満足でも本人がよけりゃいいんじゃないの？
ちがうんかいな。
2ちゃんは
馬鹿でも朝鮮人でも部落民でも片親でも移民でも
素人童貞でも裏日本出身でも北関東でも佐渡島でも
引き篭もりでも厨房でもドキュンでも
好きなこといえるわけだよ。
クソデブブス背中ニキビだらけのセイウチみたいなうすら馬鹿ビジュアル女でも
好きなこといいやがってそりゃもうおそらくこの板は２ちゃんの中でも
一番クソ板なわけかもしんねーけども。
そりゃ確かに正月から今年前半にかけての勢いはなくなったわな。
最大のヒーローバスジャッカー谷口以後、キレキャラでいけばいいと
思ってるリアル厨房がのしてきて、それで夏休み突入したら
このザマだもんな。ヘタレリーマンを親に持つ腐れ引き篭もりが
腐れ量販ＰＣ買ってもらっちゃって「えへへへ！おれネットの王者！」
ぐらいの大きな勘違いしたりして「逝ってよし！」とか「＞ぷっ」とか
生意気にいっちゃってるわけだろ？
「これいいネタでいけんなあ、おい」とか思ってもリアル馬鹿厨房が
うぜえレスしやがって。
死ね氏ね死ね市ね氏ね氏ねﾔｰｰ!!!

61＞

いいねぇその切れ具合、充分に笑わせていただきました。うはは。

＞腐れ量販ＰＣ買ってもらっちゃって
＞「えへへへ！おれネットの王者！」
＞ぐらいの大きな勘違いしたりして
＞「逝ってよし！」とか「＞ぷっ」とか
＞生意気にいっちゃってるわけだろ？

ヒッキーよ、自分の生態を明かしてどうする。

自分勝手、自分本位、自己中心的、自己中、現実逃避、自己陶酔、
自己満足、傍若無人、厚顔無恥、我田引水、不倶戴天、豚に真珠、
猫に小判、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、
やりたい放題、無法者、幼稚、稚拙、浅はか、愚か、愚劣、ガキ、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性、ゴミ、カス、
クズ、チリゴミ、ゴミクズ、ポンコツ、ガラクタ、トンチキ、ドキュン、不良、
やくざ、ろくでなし、文盲、チンピラ、ボンクラ、穀潰し、迷惑、邪魔者、
除け者、村八分、社会のダニ、人間のクズ、面汚し、恥さらし、無駄、
怠惰、怠け者、環境破壊、人殺し、殺人者、暴走族、犯罪者、極悪人、
極道息子、道楽息子、放蕩息子、甘ったれ、いきがるな、ふざけるな、
いい加減にしろ、調子に乗るな、死ね、くたばれ、消えろ、失せろ、
消滅しろ、絶滅しろ、滅びろ、永遠に滅せ、気化しろ、蒸発しろ、
あの世へ逝け、地獄へ堕ちろ、潰れろ、木っ端微塵になれ、小間切れになれ、
ミンチになれ、断末魔の用意でもしておけ、地獄で念仏でも唱えてろ、
穴ぐらでおとなしくケツの穴でも舐めてろ、他人の迷惑を一切考えないバカ、
大バカ、バカ野郎、バカスケ、ウジ虫、ゴキブリ、ドブネズミ、蠅、蚊、
ボウフラ、ダニ、ノミ、シラミ、寄生虫、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、
悪霊、悪魔、鬼、悪鬼、鬼畜、畜生、鬼畜生、ケダモノ、邪道、外道、非道、
愚者、下郎、下衆野郎、腐れ外道、腐れ下郎、糞虫野郎、害虫、ファッキン、
変態、変質者、変人、奇人、クレイジー、キチガイ、かたわ、人格障害、
行動障害、性格障害、情緒障害、幼稚、稚拙、ゲームのやりすぎ、
漫画の読み過ぎ、現実と虚構の区別がつかなくなっている、バカ、アホ、
トンマ、マヌケ、ボケ、痴呆、白痴、無能、無脳、クソバカ、クソボケ、
アホンダラ、ノロマ、グズ、愚鈍、クソガキ、ジャリガキ、デタラメ、インチキ、
イカサマ、二枚舌、下手くそ、粗大ゴミ、汚物、糞尿、公害、害悪、
害毒、害虫、毒物、汚染物質、発ガン物質、劣等種族、下等生物、単細胞、
愚直、鉄砲玉、チンピラ、おざなり、適当、いい加減、せこい、えぐい、
ずるい、卑怯、卑劣、チンカス、包茎、短小、早漏、貧乏、ハゲ
部落、穢多、非人、よつ、不可触民、賤民、乞食、下層階級、貧乏人、
貧乏神、疫病神、怨霊、悪霊、死霊、死神、水子、無縁仏、悪夢、
地縛霊、浮遊霊、色情狂、朝鮮人、鮮人、チョン、毛唐、害人、野蛮人、
サル、エテ公、原人、猿人、原始人、土人、邪宗、カルト集団、魔物、
バケモノ、怪物 、クソガキ、寄生虫、下衆野郎、浅はか、愚か、

やれやれ。
でも、スレの趣旨からすると、
64のような精神○○者のことも「マジメに議論
する」必要があるの？
でも誰もやらないよね。

おもろい

65のカタブツが。

>>53
賛成する。俺も人格を失ってまで生きたいとは思わない。
俺は極度の精神障害に陥ったり、ボケてどーしょもなくなったら
いっそその時は死を選びたい。
それが自分にも周りにも良いだろう、と思っている。
だが問題は、そういう状況に陥った時、自殺できるかどうかだ。
ボケたり、精神障害になったら、自殺するという選択肢すら浮かんでこないのだろう
俺は真剣にそう思っている。意味が分からないヤツハシネ

もちろんオレは脳死状態、植物状態になっても死を選ぶ
生命体として当然だと思うが。

こんな風に、自分の事だけ考えて、
それを、こともなげに一般化できる人って、
幸せだね。

意味が分からないヤツハシネ

生命体として当然だと思うが。

６８＞

＞俺は極度の精神障害に陥ったり、
＞ボケてどーしょもなくなったら
＞いっそその時は死を選びたい。

だから君の言ってることは
あくまでも「そうなったら」という今の希望でしか
無いわけであって今いる精神障害者やボケ老人や
知的障害者や身体障害者に対して

「俺はこう思うから将来障害が出たらそうする」
「だから今障害があるお前等は今死んどけ」

という５３みたいな強制は出来ないし発言もするべきじゃない
将来障害者になる確証もないしまた考えが変わらないとも
限らないからね。ってゆうか自分達だけで勝手に思っててくれ。

やだね

生命体として当然だと思うが。

重度の障害を持って周りに迷惑をかけて生きても
それは幸せじゃないとおもうんだけど

だからさ、それは君の幸せであって、
ほかの人にはまた別の幸せがあるんだよ。
君は自分の幸せを求め、ほかの人もまた然り。
それを押し付けてはいけないね、ってこと。

脳死したら生きていたくない方へ。
ドナー登録してください。私は、腎臓以外はすべて提供に○してます。

＞もっこす
してるよ。
っつーかさ、一番いいのは脳死とか植物状態、精神障害になったら
自ら死を選ぶかどうかの意思表示カードを作ることだよな。
今のドナーカードみたいに。
周りに迷惑かけてまで生きたくない人は「死」に○を。
意識なくとも悪あがきしたいって人は「生」に○を。
もうアメリカかどっかじゃ実施されてるんだっけ？

お前が一番迷惑かけているの解らないの？

＞80
は？意味不明

＞80
そういう推測意見は説得力ないよ？
現に98は自分の意見主張してるだけじゃんか。
それとも68の日常を知ってるんですか？馬鹿ですか？

>82
申し訳ありません。
あなたの言う通りです。
私の身内に障害を持つ人が居ます。
一生懸命生きている彼のことを思うと、つい感情的になってしまいました。
ここは匿名で自分の意見を自由に主張できる場所でしたね。
それでも100％素直に68の方に謝罪出来ないのも本音です。

>73＠｀77
なんだよ、それ。
価値観は人それぞれだから押し付けんな、なんて言うんなら
２ｃｈなんてくるなよ。価値観を押し付けあってるから２ｃｈ
は盛り上がってるんだろが。

泥沼と化してる側面もあるがな。

>53
大変興味深いご意見ですね。
傷ついておられる方もいらっしゃる様ですが、彼方のような率直な意見も
必要だと思います。
断片的な意見で勝手に推測するのは申し訳無いので。
今までのあなたのレスの番号を教えて下さい。
53=○=○って感じで。

84＞

＞価値観は人それぞれだから押し付けんな、なんて言うんなら
＞２ｃｈなんてくるなよ。価値観を押し付けあってるから２ｃｈ
＞は盛り上がってるんだろが。

なんだ？自分で書いてることが解ってるのかねこの頭悪いコちゃんは。
７３、７７はまさに「自分の価値観を主張」をしてるんだよ
てめぇが言う「２ｃｈの盛り上げ」に充分対応してるだろうが
てめぇの文が一番サムいのくらい気が付けっての。

68≠53
マジ。

>87
それは「ポリシーの無いの」が「ポリシーです」
って言ってるようなものと同じでは。

89＞
それも自分の価値観だろ？なにが変？

>86
５３で初めてレスして、以降全て53と名前欄に記入してる。

>87=90
お前ごときに頭悪いなど言われる覚えは無い。
89の指摘のとおり、おまえは単なる言葉遊びしてるだけ。
命題の循環って知ってる？論理学を一から学びなさい。
あ、どうせドキュン大だろうし、まず秋山仁の高校生向き
参考書あたりの方がわかりやすいかもな。くくく。

>お前ごときに頭悪いなど言われる覚えは無い。

いや、俺が思うに頭悪いんじゃなくて性格の病気だと思うぞ
早いところ病院に行って社会復帰したほうが良いと思われる。

＞９２
病院で治せるのは精神の病気です性格は治せません
反社会性のある性格は死なないと完治は無理でしょう

一人オカシイのがいるな（藁

「２ｃｈの盛り上げ」なんて我々にはどうでもいいこと。

知的障害女性に堕胎処置　妊娠６カ月、促進剤使い　嬰児は「死亡」扱い
http://asyura.com/sora/bd10/msg/214.html

精神障害者には選挙権を与えるべきではないと思う。

夫を精神障害者に認定してもらいたがっている奥さんもいるよ。
どういう感覚なんだろうね。仕事してんのに。

>男児に対する保護責任者遺棄致死罪や殺人罪に抵触する可能
性もあるとしている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

とうぜん殺人罪に問われる。

性格は遺伝するそうです。氏んで＞性格の悪い人

>>100
嘘だろ（藁

>100
うそつきの１００も死んで。

障害者の人権をマジメに論議する気があるなら、他板でやって下さいよ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=967444436

メンタルヘルスの板だね。まあこっちの板にも必要だろ。
人権板なんだから。

本来ならこの板でやるべきだろう。
違うか？

＞１０１，１０２
自分で調べてから書け。厨房め。
http://web1.tinet-i.ne.jp/user/k-kimura/komoku151.htm
http://www.yomiuri.co.jp/life/medical/97120801.htm
http://www.ethics.bun.kyoto-u.ac.jp/~kishida/note/galton.html
http://www.pluto.dti.ne.jp/~ohto/sunday/sun97/sun971028.html

海外の双子の研究では、性格傾向の五〇％が遺伝によって決まることが
報告されている。
50％ってところが微妙だね。

人権板なのに部落スレッドしかないぞ（ﾜﾗ

天才は隔世遺伝する（ｳｿ

そういえば、やたら、学者とか文化人が出る家系ってあるな。あれも遺伝か。

『天才の心理学』という本があります。
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/33/X/3365810.html

ひょっとして身障の方？

111です。

＞112

僕はその本を読んで、差別するということも、
何が何でも絶対に正しいと肯定するのは難しいかな、
と、そんな感想を持ちました。

平等にしようとしても、そのことが返ってお互いの足の引っ張り合いに
なったりする可能性だってあると思うからです。

日本社会って集団として一致団結していく、同化圧力の強い社会だと思います。
このことが、良質の労働力を生み経済の高度成長とかの成功要因だったと思いますが、
逆に、バブル崩壊現象では、みんなして財テクに走ってしまうという、悪い面として
でてきてしまったんだと思います。

また、こうした同化圧力が強いと
「出る杭は打たれる］、秀でた才能を評価しようという動きが働きにくい。
ノーベル賞とかを受賞するような人が、日本では、育ちにくいといったことが
よくいわれますよね。

「差別はいけない」
ということは一概には断言しにくい部分があると思うのです。
肯定できる「差別」とできない「差別」とがあるような気がしたのでした。

つんぼ・めくらは国の恥

国民はその能力に応じた教育を受ける権利を保障する。憲法の一節である。この「能力に応じた」部分を省いて拡大解釈をする白痴が後を断たない。「アー、ウー」しか喋れない重度の障害児を普通学校に通わせるといって聞かない馬鹿親。車椅子で普通高校に通わせろと言う馬鹿もいる。全盲で東大に合格した者もいた。東大は、我が国教育のまさに最高学府であって、マッサージ師の養成所ではない。全盲が東大で学んだことを卒業後活かせるのか。税金でまかなわれた最高の教育を受けたものは、卒業後に納税者である国民にその恩恵を還元する義務がある。全盲者にそれができるのであろうか。
重度の障害児を普通校に通わせたいという親は、すなわｍｷ別者ではなくなるという狂気に支配された考えだ。高齢化社会を迎える我が国で出生率が低下しているのは大問題だ。少ない出生率でこれからの社会を支えなければならない。そのためには健康な国民の誕生が大前提である。これ以上、社会の負担になる障害児を増やしてはならない。税率が８０パーセントを超える北欧のような超過保護福祉政策を望むなら別だが。

>>115
氏ね！！

おまえもな

>>115
＞マッサージ師の養成所ではない。
「按摩」って差別用語らしいけど、今でも按摩師→盲なのかな？

福祉系の学生や講師とかが、知恵遅れの奴に敬語使う人っているみたいだけど、
ヴァッカじゃねーのか？って思う。よそよそしいのとか白々しいのを本能で感じる
のが知恵遅れの連中なのによ。ワザと敬語使ってんのかな？(ﾜﾗ

知恵遅れは人間ちゃうねん。

＞１１５
一般生徒の人権はないのでしょうか？授業中、平気で脱糞し
わーわー喚く事によって、一般生徒にとってマイナスになってしま
わないかと思います。

>>115

非生産的なカタワは逝って良し！！

age

ところで精神病ってどっから？

>税金でまかなわれた最高の教育を受けたものは、
>卒業後に納税者である国民にその恩恵を還元する義務がある。
以外は大体合っている。
ただ、
＞これ以上、社会の負担になる障害児を増やしてはならない。
は間違い。結局はその国のＤＮＰと税率と税の使途によって自ずから障害児の対人口比が決まることであって、直接、障害児数の制限を目標にするのは間違い。

身障はウザイ
公費の無駄

>>115
ホークング博士は重度の障害だが、人類に貢献してるぞ。
それより、コンビに前にたむろす偏差値30以下のサルどものほうが
よほど有害なので、奴ら遺伝子の自殺スイッチが早くONになって欲しい。

>127
ホークング博士でなくてホーキング博士です

身障より知恵遅れのほうがｳｻﾞｲとおもう。

１２６へ
おまえも　いつか歳取ればそれだけで弱者になるのだよ。
誰でも事故で明日から身障者と呼ばれることを忘れるなよ。
おまえには　自身が当事者になるまで他人の哀しみなど解るまい。
だが　その時は手遅れだって事を覚えておけ。
それと　１２９　こういうつまらない事しか書けぬおまえの存在が
そもそも知恵遅れ以下だ。詩ね

130は身障を擁護して知恵遅れを貶めている

ってことは129と同一人物。でなければたまたま同レベルってことか

とにかくたくさんの税金がかれらにつぎこまれているのはなっとくいかんなあ

個人的には身体障害者でむちゃくちゃむかつく奴いたから税金払うのむかつく まあいろんな奴がいて当然で身体障害者＝ピュア(藁 とはおもってなかったけどさんざん苦労かけといて捨てぜりふつき(障害者だから愛に飢えてるとでも思った？ だから可愛くねえ！ しかもあいつ働いてるし年金でてるし貢がせるし最低

　 ∧＿∧　ﾌｰ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀） y━~~ ＜ 　　>>126&>>129…逝ってよし！
　（　　　　／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

とにかく俺が払った税金や社会保険料が奴らに使われてると思うと嫌
あれは俺の金だ！

カタワでも頭いい奴とかは生産性あるので生かしておくべき。
俺たちもそうなるかもしれないし。
でも知的障害者はキモイし非生産的なのでおとなしく死んでくれ。

>>136
君は子供だな‥‥。

>でも知的障害者はキモイし非生産的なのでおとなしく死んでくれ。

障害者と接する事により、豊かな人間性を育み、
人として成長できると言う事に気が付かないのかい？

>>132
障害を負うのは、確率の問題なんですよ。
あなたの代わりにそうなったんだから、
社会全体で支えるのは、あたりまえです。

＞あなたの代わりにそうなったんだから、
主張のベクトルは正しくても論理破綻した発言はマイナス以外の何物でも無いな

俺はバカだからうまく書けないが
地震や噴火の被災者の映像を見て
かわいそうだなって思ったりする
だけど自分じゃなくてよかったと思う
障害者を見て引いちゃうこともあるけど
同じ人間だって思うこともある
心の中は何も違わないのかな
話をすると分かり合えるかな
笑いあったりするのかな
よくわからないんだけど・・・

138のが福祉の最大の根拠だろうなー。
要するに自分が障害負っても助けてもらえるように
元気なうちに障害者を助けるってことでしょ。

知的障害者はいじめて楽しむくらいしか使い道がない。
馬鹿はパシリにはなるけど。

>>137はネタじゃないならヤフーいけ。
　　　それかシネ

>>142
このクソガキャー！！！！
ブチ殺すどー！！！！！！

>>142
勝手に自分を2chのスタンダードにしないでね。
非っ常に迷惑です。

人権の問題から離れるけど、こんなページもある。

TRONイネーブルウェアの情報
http://tron.um.u-tokyo.ac.jp/TRON/EnableWare/

障害者の一生って楽しいのかな？

ふん。人は年をとれば誰でも障害者に成るんだよね。障害者を差別してもいいなどと書いている人は、日記に今の言葉を書いておきなさい。そして、それをもし８０までくらい生きていたら、悔悟の涙と共に読みたまえ。もっとも白内障とか緑内障で目が不自由でなければの話だが。

ﾊﾝｾﾝ氏病でーす

特別招待講演 「共生」の思想とテクノロジーの未来
福島　智 金沢大学教育学部
http://tron.um.u-tokyo.ac.jp/TRON/EnableWare/990615/special.html

誰もが人間らしい生活をなんてキレイ事はもうよそうよ。
弱肉強食の世の中ジャン、やっぱ。

障害者を一斉処理して負担を少なく

>>150
そんなこといっちゃぁダメジャン。

>>150
>>151
落ち着いて考えてください。
あなた達は一生、健康に生きるかもしれないけど
明日どうなるかはわからないんですよ。

　やっぱ自分が「差別される側」に廻った時のこと考えないと。オイラもＭで
あることカミングアウトするまで差別される痛み、ってわかんなかったけどね。

Ｍへの差別ってキツイだろ。がんばれよ。

いまではむしろ、Ｍであることを誇りに思っています。

明日どうにかなった時は１５３みたいなのが助けてくれるだろ。

>>146
しかし、現実は、障害がないからといって、一生が楽しいとは限らないわけだし・・
障害の有無と人生が楽しいかどうかは、直接関係のないことだと私は思うけれど・・
障害のために自分のやりたい事がやれないってことはあるかもしれないけれど・・
それは、例えば、Ｊリーガーになりたいのに運動能力が足りないってことと変わらないんじゃないの？

人は皆、自己実現のための制約を持っていて・・
その中で頑張っているからこそ楽しいんじゃないのかなあ？

差別意識を持ちながらもいい事をするのはべつにいいひとです
いい事に見えて実はよくないことをするのが偽善者

>150

「適者生存」、「弱肉強食」ということばが。よく社会的文脈で使われます。
一見、このことばが、進化論などによって科学的に証明された事実であると、
無批判に受け止められているからだと思います。

　しかし、必ずしも、そうとは言い切れないみたいです。端的にいうと、
「適者生存」「弱肉強食」ということは、つまるところ「獲得形質」に
よって生き残れるというニュアンスがあるといういう点て。

　もしそうであるならば、「文明」もまた「獲得形質」、つまり後天的
な要素だといえます。

「障害者」「健常者」という分け方は、あくまで、その当時の社会にお
ける価値観、状況によって分類される概念であって、その基準は、時代
時代によって変動するのだと思うのです。ならば、その基準を変えてい
ける可能性もあるということになりませんか。

実際、過去にも例えば「結核」という病気は、抗生物質が発見される
までは「不治の病」でした。結核患者を持った家族は、差別を受けたと
聞きます。、

しかし「抗生物質の発見」という「獲得形質」のおかげでこの病気への
恐怖は乗り越えることができるようになったのでした。

こうした事実からすると、バリアフリーが実現していけば、「障害者」
とされている人も、いずれ「障害者」ではなくなる時がくるかもしれ
ないといえるのでは。

遺伝性の病気も、将来的には「遺伝子治療」によって、克服される時
がくるかもしれません。

ただ、老化、病気、障害といった肉体的制約は、全てなくせるかどう
か分からないですけど。

交通事故で、数ヶ月入院、数ヶ月だが車椅子経験あり、退院後も足に装具を
数ヶ月つけてた（今もちょい後遺症あり）
　ほんとう、人事だと思ってたけど、もうちょい運が悪ければ死んでたかも
皆も、多少でも体の不自由な経験をすれば、結構切実に考えられると思うよ。
マジで（＾＿＾；なんつうか、理屈じゃ考えられない部分もあるわな。

知的障害についての書き込みも読みましたが、
自分の家族が事故やなんかで意識不明の時、意思の疎通が出来ない
からって、人権が無いとか、思えるか？普通（＾＿＾；

自分でなくても、知り合いや家族が障害を持ったり、病気になったり
死んだりの経験をした事があるまで、分からない人はわからない
のかもしれない。身の周り、あるいは自分が経験した時の絶望感
と、希望みたいな気持ち。分かる人間でありたいよね。
　税金やなんかの問題じゃぁないんだよ。生命としての危機みたいな
、理屈じゃない部分てあると思うよ。

どうしても嫌な人もいるのはわかる。
だけどよ。何度も書いてるが、理屈じゃねーんだよ。当人や
周りの関係者は生命ってーのをリアルに感じるんだよ。
　なんつうか、絶望感の中で見つけた希望の嬉しさ、ての？
言葉じゃ説明できんわな。（＾＾；
　

とにかく、想像もつかない事が日常で起こるんだぜ。
もう、普段思ってた事なんか、ぶっとんじゃうぜ！
意思疎通カード？ただの紙切れじゃん。そんなんじゃないんだ
現実に直面する問題は（笑
　すまんちょい興奮気味でかきこんじまった（＾＿＾；

天才とAS
――この紙一重のものたち――
http://www.asahi-net.or.jp/~fe3s-mrkm/as-genius.htm

なんつうか、病気になったら、健康保険証もって医者に行くのと同じだよ。
大体、皆病院で生まれてきてるし、赤ちゃんの頃、予防接種も受けてる
わけだ。　そういうのと同じ制度じゃないか？　税金は必要なら使おうぜ！
ケチくせー事いうなよ（＾＿＾；
　自分はこういう障害者への色んな制度は批判しないね。
いつ、自分がそうなるかも知れないので、そういう時があったら、有りがたく
利用させてもらうよ。大体、当人や家族がちゃんと税金払ってるんだから、
そこらの生命保険で、なんで死んだり怪我や病気した人しか金貰えないんだ？
と、言ってる様なもんだぞ！　

障害って、様は病気や怪我や薬なんかの事故とかでなるじゃん？
病気や怪我した人は人権無くなっちまうんかい？？

上、自分レス。（＾＾；
上の様に考えると、結局治療や介護に金が掛かる・・
　様は金次第ってことか・・ちょい寂しい現実だね（；＿；

さらに自分レス、
　悲しい現実はあるが、逆に金さえあればほぼ解決するとも言えるね。
　頑張ってお金持ちになるしか！

金だよ！音竹がうらやましいぜ！
あの本て日記に毛が生えてるぐらいじゃないか
過半数は同情だよな

基地外だけはなんとかしてくれ。この間殺されそうになった。

日本文化に根付いた偏見と誤解の歴史
http://www02.so-net.ne.jp/~bunretu/main.html#contents_3

私自身、事件後、いくつかの専門書を読むまで、以下のような偏見を持っていました。

・分裂病は少数の人間の病気である
・分裂病は治らない
・分裂病は凶暴性を発揮する危険な病気である
・分裂病にかかった人は危険を回避するため病院に収容しておくのが本人のためになる
・分裂病は、性格に問題のある人がかかる。また、家族にも責任がある。

事実は、以下のようなものです。

・分裂病の発病率はどの国でも0.7%から0.9%である。１００人に一人が発病する。
・７０％の高率で、分裂病の症状は薬により抑えられる。
　但し、ストレスや断薬による再発率は50%を越える。
・分裂病者の犯罪率に比べ、マスコミの一面記事になる率は、一般の１００倍以上高い。しか
　 も、殺人事件をおこした人間の６６％は、治療をうけていない。多くの人は、入院を投獄と思っ
ている。分裂病者の自殺率は１０〜１３％と一般の１０倍以上である。かつて、ライシャワー大
使の刺傷事件をおこした沼津出身の青年も、永く幽閉された上、自殺しました。

・日本の過半数を占める閉鎖病棟は客観的には監獄のような生活しかできない。
　施設の立派な病院ほど、分裂病者を排除しようとします。理由は、病院のイメージを損ない、儲けも少ないからです。満
　 足な治療をしようにも保険点数が低すぎてスシずめ人員不足であり、それどころか、1984年大量殺人をした宇都宮病院
　や、1994年拉致監禁の越川記念病院など悪徳病院の血生臭い歴史が有る。


・分裂病は性格異常と明確に異なった脳の病気である。
　妻は、自称鬱病を８年以上言っていました。しかし、事故前の一週間は、明らかに異なりました。幻聴ではないかとしき
　 りに尋ね、盗聴されていると訴えました。見た者しか分からない明らかな変化は、後に、書物にある記述と驚くべき一致を
　みました。このようなことは、脳内の特定個所に、特定の物質の作用があるとしか考えられません。いろんな音が聞こえる
　のが事実だとか、盗聴が無いことを説得すると、その時は納得するのですが、すぐに訴え始めるのは、本当に感覚があ
　るからだと後で知りました。ストレスが発症のきっかけになるのは事実です。しかし、問題は、心のありようではなく、脳の
　機能にあるのです。もし、あなたに、日頃の漠然とした不安が、現実の映像と声になって頻繁に現れたら、、、。あなたは、
　それでも第３者の声に従うでしょうか？


このような誤謬は今でも根強い考えます。根幹には、多くの人にとって無関係と思わせるよう、
病理を理解したように報道して誤謬を助長するマスコミと、病者の監禁政策に慣れきった歴史
的風土があります。

程度により、周りがちゃん気をつけてあげる事は必要かな？

税金は俺の金だが、他の人の金でもある。と、いうか、払った時点で
あんたの金ではない。みみっちい事いうなよ（＾＾；＞税金どうの言ってるひと

シンショウってなにがたのしくていきてるの？

>176
あんたこそ、いったい何が楽しくて生きてるの？(~_~;)

>176
　何が楽しくて生きているのかを、シンショウかどうかで区別することが
そもそもおかしいんじゃ？
　だけど私は176のような意見を「間違っている」で終わらせるのも違うと思ういます。
何が正しいのかが明確でないのに、「それは違う」ということばかりが
叫ばれている気がします。それは単なる口ゲンカの延長ではないでしょうか
障害者の人権を肯定する人にすら、差別の問題は統一されていないと思います。


　障害者に対して差別を持っていないと言う人は、オタクっぽいとか
キモい（？）と言うことに関してはどうなんでしょう。
　私は、小太りでめがねかけて、お洒落ではない格好をし、秋葉原を一人出歩いている
男性を見たら、「オタクだ」と勝手に思います。当然コレも差別でしょ？
これは否定されないんでしょうか？彼らは自分が悪いんですか？

だいじょぶ、３０代くらいになると、体の衰えとか感じてきて
みんなやさしくなるよ。
いきがってるのは１０代、２０代のうちだけさ

＞１７９
　＞＞私は、小太りでめがねかけて、お洒落ではない格好をし、秋葉原を一人出歩いている
男性を見たら、「オタクだ」と勝手に思います。当然コレも差別でしょ？
　思うだけなら差別ではありません。しかし、それを口に出した時点で差別は始まります。
　ですから、まず「何故そう思ったのか？」を考えてみてください。そして、本当にその考えは
正しいかどうか自分の中でディベートしてみて下さい。おそらく、「差別は良くない」という結論
になると思います。でも、何となく割りきれない気分が残るでしょう？それこそが差別の本質で
あり根絶できない原因だと私は思います。

障がい者という表記にしましょう。
害は不快なイメージを与える漢字です。

>181

もともとの日本語での漢字表記は、「障害者」でなく「障碍者」
だったらしいですね。「障碍者」の読みも「しょうがいしゃ」

「障害」という表記が広まるきっかけになったのは、「碍」と
いう漢字が、当用漢字から外れたから、その替わりの当て字と
して「害」があてはめられたかららしい。

　元々の表記だった「障碍」というのは、「感覚にさまたげが
ある」という意味。
　「目が見えづらい」とか「耳が遠い」とか「歩きにくい」
とか、いう意味ね。
「障碍者」の意味は、そういう「感覚にさまたげのある人」って
意味だった。

　だから本来の表記の意味では、妨げられている感覚を補助してあげれば、
「障碍」はなくなるって感じの意味になる。

日本人の半分は知能指数が100以下である。
ということはさっき乗ったタクシーの運転手も、あのコンビニの店員も知能指数が100以下の可能性が1/2である。
んーん。そうだったのか。
知能指数が100以下を馬鹿と定義するなら、世の中馬鹿がうじゃうじゃいるんだな。
以上、自分でディベートしてみました。
ここまで、当たっています？

知能指数とか言い出しやがってお前障害児だろ。

>184
知能指数って琴線に触れた？

ばーか。お前は窓口業務しか見たことないんだろうが。
あれは一番楽な仕事なんだよ。

ダム工事を２０年放置するのも、クソ民間企業に金ばら撒きたくないからだろ。

国の借金はお前らのために金ばら撒いてるのが原因なんだからな。

公務員は給料もらいすぎだって？
民間企業が給料安すぎるだけだろ。

公務員の人件費なんて、民間に金ばら撒くための公共事業費に比べたらどれだけ小さいかわかってるのか？

障害者に人権などない！そこらの犬といっしょだ

>187
人権派の自作自演と認定してよろしいか？

186は誰に言ってるんだ？
レス違い？

公共の場で被害をもたらす障害者は周りの人間が管理しろ。
犬のほうがまだマシ。
施設の連中も奴らの擁護ばっかりするな。はっきり言って施設の職員は
何もわかっていない。

障害者はなりたくてなったんじゃないだろ？え？

障害者になりたいけどなれない

いまNHK教育に白目剥いた奴が出てる。

まぁ、交通ルールとかの弱者保護みたいなもんだよ。

足一本でも怪我してみりゃ大変さがわかるだろうよ

うだうだケチくせー事言ってる奴に限って、いざ自分が
そうなった時に医者に泣きついたり、オタオタするんだろうなぁ。

しかし、他人への思いやりが欠如してる若者って最近増えてませんか？
切れてる１７歳というのは、特定の若者だけではないようですね・・

その原因を考えたんだけれど、それは単に社会や教育や家庭の問題ではなくて・・
脳の運動を司る部位の障害があると運動障害になるように・・
脳の情緒を司る部位に障害があるんじゃないだろうかと・・

例えば、幼児期に環境ホルモンを大量に摂取したた影響で・・
ある種の脳内伝達物質の代謝異常が広がっているきているとか・・

あるいは、ある時期、乳幼児の間でエイズのような新種のウイルスが密かに広がって・・
死に至ることはないが、脳内に入りこんで少しづつ性格異常を引き起こしているとか・・

いろいろＳＦ的なことまで考えてしまう今日この頃です。(~_~;)

障害者＝不良品種、故障品だろ
あ、故障品だったらパーツ取りに使えるからいいか(笑)
淘汰されるべきなんだよ。

>198
てめえが氏ね。社会のクズが。

普通故障品は捨てるのが流儀だけどなんかおかしいね。
人権ていうんですか、くだらないね。

>200

どうも君の方が重大な故障を抱えているようだ。

だって障害者って実際ウザイじゃん。気持ち悪いし
なんか世の中の役にたってる？

みんな！頭が故障している奴を排除してはいけないよ！
彼らも人間なんだよ！

おいこら！
あんたら偽善者だね！

＞200
じんじろげさん、捨てるだなんて言っちゃ駄目だよ
資源は有効活用しなきゃ(笑)
ヤフオクなんかでジャンク品でも数百円の値段は付くんだからさ

おい、障害者見てるか？
せめて人様の役にたちたかったら臓器提供カードくらいは持ってろよ
それくらいしか役に（再利用か）たたないんだから(笑)

俺はよく障害者センターに観察にいくよ
なんか自分より劣っている人間見たら安心するんだ

>204＠｀205
朝早くからご苦労様です（笑）
しかし、こんな時間に、こんな書き込みしてる君らって・・
いったいどんな生活をしてるんだろう？心配になるよ。

観察？・・・＞206

本当にあなたより、劣っているのですか？
書きこみをみていると、あなたより劣っている人が
いるとは、にわかには信じられませんが。＞２０６

ばあか！俺は地方公務員だ
お前と一緒にするな　＞209

＞２０６＝２１０
　地方公務員だと何なの？

障害者よりは上ってことだよ　＞211

うちの事務所にもいるよ
障害者の清掃員が　若いんだか年取ってんだか
わかんないのが３匹　にやにやしてキモいったらありゃしない

そういうのは確かにキモイな　＞213

＞２０６
　そりゃ初耳だったよ公僕くん

こないだそいつらが雑巾落としたんだよ
んで指摘してやったら何をかん違いしたか
毎朝俺にあいさつするんだぜ　勘弁してくれよ
周りの目もあるしはずかしいったらありゃしない

障害者でもあいさつぐらいするだろ

>207
普通の会社員さ。土曜の休みの夜なんて勿体無くて寝てられないさ

あぼーん

>218

随分欲求不満たまってるみたいですね・・

＞２１８
　勿体無くて寝てられなくて２ｃｈに書き込みですか・・・・。

>210
うちのアパートの隣人は身障者で国家公務員です。
もしかして、名刺折り曲げたことありますか？

障害者は甘えすぎ

だいじょうぶ、金あれば健常者を雇えるよ。

とにかく、知恵を絞って金を作りだせ！
金で解決する。とにかく、どんな制度も利用しまくれ！

>221

２ちゃんねるは、２１８の生甲斐です(~_~;)たぶん

ここに出入りしているみなさんへ
もし、自分のとなりにいる大事な大事な人、家族や友達、恋人が
「障害」者であったり、「障害」者になったりしたと考えてみて
下さい。その人や、いまこれをみている「障害」者の方がどんな
気持ちをするでしょうか？

そんなまじめなやつがこんなところくるとはおもえません

No.13310:愛Rさん、アミーゴさんへ

愛Rさん、アミーゴさん、こんばんわ！その節はレスありがとうございました！あの後、O/Hして頂いたショップのかたにサーモのチェックをしてもらいましたが、サーモには異常がなくファンのカップリングに少しガタがあるものの影響は無いということですが、結局症状は変わらず治りませんでした。とても悲しいです。他のショップにも行ってちょっと見てもらったのですがどうもこのまま走るのには良い状態ではなさそうです。僕は、機械に弱いので何がなんだか分からずですが、ラジエーターが原因というよりはどうもエンジンのエア噛みがありそうだというのでO/Hしてもらったショップにもう１度見てもらったほうが良いでしょうと言われました。今はとてもブルーです。また、レスをくださった愛Rさんとアミーゴさんに良い報告ができなくて申し訳ありません気持ちです。また車の症状に改善が見えたらメッセージしたいと思ってます。そして、何か分からないことがあった時はメッセージを書き込むと思いますのでその時は是非またレスをよろしくお願いします。本当にありがとうございました！

レスを付ける 白い１８０ 2000/11/26 (Sun) 22:48


サーモを交換する際、ジグル弁はちゃんと上にしましたか？　これが下になっていると、ブロック側のエアが抜け難いですよ。
あと、インテークに冷却水が回っている関係で、インテーク周辺にエア抜き用のメクラボルトがあると思います。
そこから、冷却水のエアを抜いて下さい（実作業としては、スポイトなどで冷却水を注入）。
これで、エンジン側のエア噛みは解消できるはずです。
ダメ元でやってみて下さい。

圭坊 2000/11/26 (Sun) 23:16ご提案

め○ら〜という表記は避けて・・・ブラインド〜にしませんか・・・。

きょうはお休み 2000/11/27 (Mon) 8:57いやぁ、わたし、「佐武と市」も、「ジャングル大帝」も、「旧作ルパン三世」も、「ちびくろサンボ」も大好きなんですよ。

言葉狩りで差別はなくならないと思っています・・・圭坊 2000/11/27 (Mon) 20:14同じく「ジャングル大帝」好きです♪

千葉人に博多弁はなかなか通じなかった＠サウザンド 2000/11/27 (Mon) 23:26


http://www.netlaputa.ne.jp/~june/bbs86/data/qanda.html
（＃13310です）
をご覧になってください。
わざわざ面白がってたくさん羅列する奴もいるんですね。
ゆるせませんねぇ、普通の板でですよ…。

>229

なぜここに？

＞230
メクラボルトと言葉狩りで差別ってことでは？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

大丈夫、オトタケ君はここ見てる誰よりも金持ちだと思うよ。（たぶん
ついでに、社会的地位や名声も私達より上だ。

うんこもらしても、優しく拭いてくれる人が沢山彼の周りにいるよ。

オトタケ君はもう、有名人で、著名人としても歴史に残る人物です。
完全に私達は負けています（＾＾；

２２７さん、心配しなくて大丈夫です。人間なら生きていれば
必ず、悲しい出来事に遭遇するはずです。そんな時、悲しみプラス
罪悪感に苦しめられるでしょう・・たぶん（＾＾；

両親のシモの世話、愛する人の介護など、長寿の日本では避けられ
ません。そうなる前に自分が死んでしまうというのも、それはそれで
悲しいよね。

眼鏡かけてる、コンタクトレンズしてる人も障害者じゃないのか？
そう言われれば、人の気持ちもわかるんじゃないか？？

上、すまん、ちょっと言いすぎた（＾＾；

しかし、障害者問題語る上で、
１、染色体以上等の原因による先天的な障害者（ダウン症、サリドマイドなど）
２、出産時の事故による障害者（脳性麻痺ＣＰなど）
３、事故、病気による障害者（頚椎損傷、失明など）
４、老人性の障害者（リウマチ、痴呆症など）
色々な分類法があるでしょうが、ざっと分けただけでもこれだけ違いがあります。

１または２による障害者を「きもい」という意見に対して、
おまえらだって３になるかもしれない・・という意見や、
おまえらのとうちゃんかーちゃんも、もうすぐ４になるかぞ
といった反論はナンセンスです。

そちもどっちで、何もわかってないとかな？！

あぼーん

２４１は難しい言葉（脳性麻痺ＣＰ）とか知っててやけに詳しいな。
普通、医学関係者や縁の無い人はそういう言葉しらんぞ
凄いそういう事勉強してるいい人じゃん。

でも、人の気持ちに話題がずれてる中、そういうのが分からない
ってのは、一番大事な部分は勉強してなかったみたいとかな？！

すまん、ちと煽りすぎた。（＾＾；
でも、字間違ってるぞ

なんか、熱くなってしまって申し訳無い
んで、自分なりに結論をだして見た。

　今の自分には関係ないや。
　無理にこちらから係わり合う事もないや。
　皆も、関係なければ無関心の方がいいんじゃないか？
　役人や医者や当事者やボランティアの問題じゃん。
　いろいろ大変そうだから、そっとしといてあげようよ。

つう事になりました（＾＾；　寝るっス。　んじゃ！

きょうのニュースでやってたけど、
中国で２３年間植物状態だったじいさんが
奇跡的に目を醒ましたそうです。
感動的でした。

障害者の人権なんかよりカネの方が大事だという、そこのあなた
ぜひ、以下の番組を見てみましょう。今晩９時からです。

http://www.nhk.or.jp/special/top.html
ハイテクが支える私の人生
〜アメリカ・障害者政策の大転換〜

急速な進歩を遂げるITやロボット技術が今、アメリカの障害を持つ人たちの暮らしを大きく変え始めている。
人工知能を搭載した義足や、脳の信号を感知して動く義手も開発された。また全く身体を動かせなくなったALSの患者が、目で見るだけで電子機器のスイッチが入る視線入力装置を使い、コミュニケーションを取り、職場に復帰することができるようになった。
ばく大な費用がかかるこうしたハイテクの開発を後押ししているのが、アメリカ政府である。「リハビリ法」「ADA法」など、企業に障害者向けの機器やソフトを開発することを義務づけた法律を次々に整備しているのである。そのねらいは、4000万人を超える障害者を税金の受益者から納税者に転換することである。
テクノロジーの力を得て、彼らが職業に就けるようになれば、ハイテク開発の投資費用の数倍もの税収が得られるという。
番組では、ハイテクの最前線を追いながら、弱者救済から経済効果による社会全体の利益へと、障害に対する考えかたを大きく転換させたアメリカ社会の動きを見つめていく。

248です。
http://www.nhk.or.jp/special/top.htmlですが、
すみません。フレームなので直接のURLは参照できませんでした。
上記URLの「放送予定」のところをクリックしてみてください。
よろしく

金がなきゃ、その義足とか使えないんじゃないかな？
ちなみに、人権だけでも生きてくのは辛いんじゃないかな？
歯医者で安く詰め物できるみたいな感覚で、例えば貸し出しみたいな
感じでもいいんで安くそういうテクノロジーが使えるといいね。

あんまり違和感のないデザインで作って欲しいよね。
怪我で足に装具をはめてた時期があったんだけど、油ぎれで
歩くとカチャカチャ音するし、金属部分剥き出しデザインだったんで、
子供にロボットだー！とか言われた事あります（＾＾；

この前、ＮＨＫでパラリンピックの走り高跳びに出た人の
ドキュメント番組をやってたけれど、その人は、
金属足のままで単パンはいて、普通に街を歩いてましたよ。
少しも恥ずかしい事ではないと思うけれど・・

近所のスーパーの駐車場に、障害者用の駐車場が2台分あるんだけど、
車がとまっているのを見たことない

そこは混んでて、路駐も多く、店員が取り締まりに気づくと
マイクに飛んでって店内放送するくらい（笑

治安はあんまりよくなくて、2分でチャリを盗まれたことがあるし、
マナーも最悪、歩道はﾀﾊﾞｺの吸殻やレシートでいっぱいです。

小さなことだけど、そのスーパーの障害者用駐車場は、
もう古くて、ペイントが剥がれて汚くなっちゃってるんだけど
支持されてる。私は何となくそのスーパーに好感を持っています。

たぶん多くの人が、ニコニコして生きている方が
若干の金があるよりうれしいとおもっているようだから、
なんというか、合格です

ただ、役所は民意が商売に反映される構造じゃないから、
決め事でいろいろ決めなきゃいけないから大変だけど。

子供の頃ダウン症の人を見て、独特の目が気持ち悪いと思ったので
友達にそういいました。後になって、ダウン症やその目が生理的におこる
構造について知った時に、なんとも申し訳ない気分になりました。
全くボウヤだった。

多分、社会的に情報が増えれば理解しあえるでしょう。
インターネット頑張れ（ｗ
あとパラリンピックはオリンピックの前にやった方がいいと思う

＞２５３　切り身さん
　えぇ話やのぅ：：

14 名前：名無しバカ一代投稿日：2000/12/11(月) 15:30
>>http://homepage1.nifty.com/donpi/
ここのＫ−１ＤＩＳＫというＨＰの管理人さんが
>>http://homepage1.nifty.com/donpi/jmax2000k.html
のコラムで、攻めないキックボクサーを「手も足もでない乙武くん状態」
と評しています。これは明らかな差別です。誰か注意して下さい。
私がいくら抗議のメールを送っても、「あれくらいは洒落の範疇です」
と言って、取り合ってくれません。

つんぼ

＞２５５
確かに差別だろうが、それにもまして表現に品がない。
信じ難い。

>>255
最悪・・・。
そこのＢＢＳでも注意されてるが、最初のうちは抗議文は削除してたらしい。
指摘されて怒った管理人は格闘技板に現れて荒らしまくる始末。
格闘技ファンやそっち系のマスコミにも有名な人物らしく、
あのサイトを訪れる人も相当多いので「乙武くん問題」は今や有名。
差別発言はやめろとの意見に対する返事は「この偽善者」だそうだ。

しかし、お金目当で
乙武君と結婚する女って
ほんとうにいるのだろうか？

いるよ。今あいつが付き合ってる女はみんな毎回７〜10万円ずつ貰ってるらしい

でも乙武くんてチンポコあるの？

短いけどあるらしい。それより彼は舌技が凄いらしい、、、。あぁ、濡れ、、、

キモ

江戸川乱歩の小説を思い出してしまった

248です。
番組についての問い合わせメモのページができていました。

http://www.nhk.or.jp/special/libraly/00/l0012/l1210s.html

＜出演者＞　番組出演順

問い合わせメモ

タビー・ピッツさん（６０歳）
ジョージア州アシュバーン在住
這いの姿勢しかとれないが、電動担架で移動

フレッド・フェイさん（５６歳）
マサチューセッツ州ボストン在住
仰向けのまま動けないがインターネットで株取引

ジョー・マーチンさん（６０歳）
ノースカロライナ州シャーロット在住
６年前からＡＬＳ（筋萎縮性側索硬化症）視線だけで入力できるコンピュータ「アイゲイズ」で、バンクオブアメリカ役員の仕事を続ける

ケン・フェンスタマーカーさん（５４歳）
カンザス州メアリーズビル在住
１１年前電力会社勤務中に感電事故で両腕を切断
現在、右手マニュアル義手、左手電動義手の両腕義手で生活

トレーシー・エバンスさん（３３歳）
カリフォルニア州サンフランシスコ在住
生まれつき全盲。証券会社チャールズ・シュワブ社に勤務して５人の娘を育てる。
仕事にはスピーチシンセサイザーと点字デイスプレイを駆使

ＪＢ・ギャランさん（２７歳）
１１年前高校時代の水泳飛び込みで首の骨を折る。電動車いすと「ヘッドトラッカ
ー」を駆使して、インターネットコンサルテイング会社「サピエント」に勤務

＜紹介した技術＞

アイゲイズシステム
LC Technologies＠｀Inc. 9455 Silver King Court Fairfax＠｀Virginia22031-4713 USA
http://www.eyegaze.com

義手（ボストンエルボー）
Liberty Technology　　71 Frankland Road Hopkinton＠｀MA 01748
http://www.libertytechnology-com


＜ジョー・マーチンさんの著書＞ 『与えられし日々』
翻訳は出ていません。原題と出版社は以下の通りです。
Joe Martin & Ross Yocky "On Any Given Day"
John F Blair＠｀Publisher 1406 Plaza Drive Winston-Salem＠｀North Carolina 27103
http://www.blairpub.com


アイゲイズシステムは、湾岸戦争とかで戦闘ヘリに導入された照準スコープ
の軍事技術の転用だと番組で紹介されていました。

265です。

>義手（ボストンエルボー）
>Liberty Technology　　71 Frankland Road Hopkinton＠｀MA 01748
>http://www.libertytechnology-com

とＮＨＫのページにありましたが、このURLではつながらないようです。
以下のURLでつながります。
http://www.libertymutual.com/libertytechnology/index.html

265です。

ご参考までに、アメリカの障害者に関する法律の日本語訳です

ＡＤＡ（障害を持ったアメリカ人法）における雇用
http://www.ad.wakwak.com/~ein/ada/

ａｇｅ

精神科に入院歴があるのと刑務所に入所歴があるのとどっちが恥ずかしいと思いますか？
病名や犯罪名はとりあえずおいといて一般的に。

わたしだったら「刑務所入所歴」を取るな。
精神病患者は、万が一犯罪を犯したとしても罪に問われないという点で、
超法規的存在。一方、犯罪者は一応、法の枠組みに沿って生きている人。
社会の中でどちらが受け入れられるかは明白。

うつ病で１回入院したことがあるというのもそんなに恥ずかしいことでしょうか？
私はたいしたことではないと思うのですが。