部落解放同盟が原因で京都の財政はぼろぼろです

京都市交通局は赤字なのに
解放同盟の優遇政策で就職した市バスの運転手は年収１０００万
しかもクビにならないのをいいことに、横柄な態度（お年寄りにまで、、）
さらにこの団体は、助成金を不正受給しています。
京都市の問題についてはここにいろいろ書いてあります。
http://www.kamogawa.co.jp/terazono/index.html
公共工事の利権で大儲け、この団体はいったいなに？
この人達のＨＰ凄く威圧的！気持ち悪いです
http://www2.odn.ne.jp/aab50710/
さらにここに自分たちが何の援助も受けていないように
http://www2.odn.ne.jp/aab50710/７ページ/りべるてきょうと.htm
行政も、誰の手も借りずに、六区の支部員・兄弟姉妹の力で建てた、リベルテきょうと！！（笑）

訂正↓
助成金の不正受給や公共工事の利権がらみで得たお金で作りました

反論は？

このＨＰ速攻で閉鎖されてやがんの。
よっぽど、都合の悪い事のってたんだな（爆

スキー研修にまでかね出す必要あるのか？
穀潰しは死んでね

差別問題ってループじゃん？
自分で作っちゃったお荷物かかえてぼろぼろ？
自分達が作った差別で、自分達が被害被ってんでしょ。（笑）
ただ解散だの解放がどーのだのやる前に、建設的な意見出しあって
責任の期限とか差別撤廃強化とか、前向きに対処したらどう？
穀潰しもどうかと思うが、時代錯誤な差別もどうかと思うね。
まぁ、頑張ってくれ。千年王都。わたしらには関係ないね。
とりあえずこーいうのは、寺社仏閣の観光版じゃなく、ただの近畿版
でやってくれ。うざい。

でも、この板は、関西板やちく裏から部落ネタを排除するために
できたみたいもんだから。

京都市職員試験に落ちたバカ、差別落書きはやめなさい。

部落はいいね。
試験なんてあってないようなものだからな。

いいな〜
おれも部落に生まれたかったなあ

そりゃ暴論じゃないのかい？（苦笑）
どっちかっていえば、ちく裏や関西版でやるべきもんだろ。
ここは、寺社仏閣観光スレッドだぞ。
こここそ、場所違いだろうに。
どーせなら、閉じ込めとくために、京都独立地方版でも作っといて
もらえないかね・・。観光客としては、呆れてものもいえんのだが。
便所の落書きばっかなのは。（言っとくが、どっちの味方でも
ないからな。差別派も、差別派を必要異常に馬鹿呼ばわりするヤツ
もみんな同類だ）

Yahoo行け。

ここは２ちゃんねる

あんたらこそYahoo行け。
いって訴えられてこい（笑）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.b0.0b.835562&topicid=225m00&msgid=8a6v7a$r1$4@m00.yahoo.co.jp

ここは２ちゃんねる。
ほのぼのしたい人は、やふーへ行きましょう。

私の以前務めてた会社の社長は解同にかなり
顔のきく人物で、もちろん出身者。会社の
主な役職はもちろん親族、出身者で締められ
大半の社員の住所はとある特定の地域に固まってました。

前々回の選挙のときも、休日を利用させられて
社員総出で（もちろん関係のない人もね）
応援演説を聞きに行かされました（もちろん
解同が絡んでいる）、あの異様な光景は多分
私が棺桶の中に入るまで忘れないでしょう。

その後、皆さんがご存知の通りあの漫才師みたいな
市長、桝本頼兼君が誕生しました。もちろん
私の務めていた会社も市の関係するの契約がたくさん
とれたりして安泰となった訳です。

こんな話はたくさんあるのですがこれくらいにしておきます。

でもこんな話どこの会社でもあるよね。
みんな普段は気さくでいい人ばかりだけど
部落出身者というだけでかなりの色眼鏡を
かけて見られるんだね。たしかにガラの
悪い人は多いけど・・・

これもあげ〜

つうかよ、弱者権力ってあるよな。
まあ、悪いとは言わんがね。けけ。

少数派が、多数派を牛耳る。悪しき民主主義ここにあり。

京都は寒すぎる。

やっぱ千年も都会だったところは根が深いね。
俺は東京だけどこういうの見ると、かなわねーって感じ。

＞弱者権力ってあるよな
そうだよね。これは障害者問題にも言えることだよね。

こういうことがあるなんて．．．もう解同が信じられない！
あるサイトからです。↓
解放同盟各支部の「学習会」事業助成を名目に補助金が出されているが，
その行き先がことごとく日本各地の有名温泉街だったのだ。この問題に
ついて市議会で市側を追及した同党の山本正志議員によると，
1996年度ではたとえば，
・Ａ支部学習会（7/14〜15）：行き先＝石川・加賀温泉，助成額＝150万円
・Ｂ支部一泊学習会（11/14〜15）：長野・昼神温泉，155万円
・Ｃ支部学習会（12/5〜6）：島根・玉造温泉，205万円
・Ｄ支部学習会（3/5〜6）：石川・和倉温泉，220万円
1997年度ではたとえば，
・久世支部学習会（6/21〜22）：和倉温泉，100万円
・錦林支部学習会（6/21〜22）：加賀温泉，80万円
・田中支部親子水泳学習会（8/1〜2）：芦原温泉，120万円
・辰巳支部学習会（12/14〜15）：和倉温泉，90万円
・改進支部学習会（3/15）：玉造温泉，180万円
　わたしが情報公開条例で得たべつの資料と照合すると，96年度分の支部名は，
Ａ＝改進支部，Ｂ＝田中支部，Ｃ＝千本支部，Ｄ＝辰巳支部であることが
確認できる。その他，支部婦人部，青年部の学習・研修会，あるいは
支部定期大会の名目でも多額の補助金が出ているが，その行き先の多くは
やはり温泉地なのである。
　解放同盟千本支部には「学習会」「文化事業」を名目に97年度だけで，
700万円以上もの補助金が支出されていることもわかった。また，
各「学習会」には「情報収集」目的に同和対策室や隣保館の職員が公費で
随行していることも明らかになっている。
　留意しなければならないのは，運動団体支部への補助金はこれの年度
だけに限って支出されているわけではなく，20数年にわたって続けられて
いるということだ。こんな実態では，京都市としてはどんなことがあっても
公開できないわけである。

京都の市バスの運転手にヘンな奴が多い理由はこれだったのか！

うんうん、京都市バスかなりやばいドライバーたまにいる。あれは他県を遥かにしのぐ。
著しくサービス精神の欠如したおっさんとか。
停留所について一つ質問しただけで
「じゃまするなバカ」とか言ったり、もうこわいの何の…。
やくざかとおもったもんだ。
観光で来た人があんな扱いを受けたら…って考えないのかね…。
乗車賃も利用者多いのに高いような気がするし。
せめて研修ちゃんとしてくれ。
全体的に殿様商売なんだよな〜。京都って。

トピに関係なくってすいません。失礼します。

age

このたび、市バスの乗務員に、とりあえず、覚醒剤だけは、辞める
よう、指導いたします。

ＬＳＤで運転されるよりは覚醒剤のほうが良いと思う。

どうせ覚醒剤やるなら、24時間バスを走らせてほしい。

市バスの運ちゃん親切だったけどなぁ。
その後にのった京阪バスの運ちゃんは最悪だったが（憎）
南禅寺と東山で2度にわけて人力車にのったが、
片方の兄ちゃんは親切で、もう片方は商売っけ丸出しでなんだかうんざりした。
人それぞれだね。
つんけんしてるって聞いたけど、他の観光地とかわらないよ。京都。
少なくとも山口の某路線の運転手みたいにバスでドリフトきめてくれたり
しないし（あれは恐ろしい）
（静岡や群馬、長野にも多いんだよな・・バスドリ運ちゃん・・）
まぁ財政云々はよそから見てりゃどうでもいいので、
皆さんで前向きに解決なさるといいでしょう。京都の方々。
早く同郷者揉めがなくなるといいですねぇ。平和が一番でしょ。

なんだか、京都はぁゃιぃ匂いが・・・

魔都という言葉がピッタリ

この手のスレはあやしい匂いがするが
風光明美ないい町だと思うけど？全体的に

あんたのすんどるとこに、「鶴屋吉信」がおまっせ。

鶴屋吉信って何？

和菓子屋

穀潰しちゃんの実態が出るよ
http://news.yahoo.co.jp/headlines/kyt/000601/knk/10310000_kytnws011.html


部落民のたかりが京都を住みにくくしているんだよ
ちゃんと働け（民間企業で）

　掲示板の存在及び記載内容は，明らかに人権を侵害するものであり，
部落差別を助長するものです。掲示板の中には，差別を否定する内容も存在していますが，
当該掲示板の存在自体が，さらに差別的な記述を誘発するおそれがあるため，直ちに全文
削除するとともに，関連アクセスログを保存されるよう要請します。
　なお，部分的な差別記述が行なわれている掲示板も確認しておりますが，当該部分を特
定の上，後日，削除要請を行います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福山市同和対策部啓発課

解同批判と部落差別の区別ができない馬鹿はひっこんでろ！

福山市氏ねマジで

同和行政に積極的なところは同和問題が多いことと、そこの出身者が
行政に入って同和行政を行っていることが多い。京都もいい例。
　同和地区の採用枠とか堅持する前にもっとやることあるんじゃない？

同和行政って、本当に生活困っている人への援助よりも税金のがれの
ヤー公とかドキュンのために利用されているだけじゃないの？
　いままで当然の様にむさぼっていたものが取り上げられると
分かったとたん差別だなんだと噛み付いて、、、。
　京都市もそう言う奴等がドキュン枠で採用されるから（こういう制度事態が
差別とは思わんのか？当事者達は？）いまだに続いている。
　京都も、福山も煙たがる前にそう言う奴等をいぶり出したほうが
いいんじゃないの？どうせ、数は少ないんだから？

福山市は同和利権団体と癒着している模様。

利権にむさぼる田舎都市（京都もじゃ）に乾杯！！
戦後５０年たつのに朝鮮人問題も解決できないし、
同和問題もこのままじゃあねえ。
　差別反対団体も自分の腹の毒を排除してから物言うべきじゃあないの？

すげえ、高圧的。
一方的に命令している。

福山がウザいのでage

団体自体本気で差別をなくそうと考えていないし、騒ぐことで
自分達の立場を保持したいだけ。
　こう言うこと言われて頭に来るんだったら一般の人にわかる様に
説明して協力してもらえばいい。
　それが出来ないのは、逆差別うんぬんよりも、本気で解決されると
困るから。浮かず沈まず、騒いでいればいいんだし。
　どう考えても弱者の味方になってるとは思えない。
　中身をきれいにしてから騒いでください。

なんか福山市のイメージ、とっても悪くなってきたんですが、、、。

しかも公的な機関の対応だと思ったら呆れ返って物も言えないね。
全体の代弁をすべき公的機関が利権団体の奴隷に成り下がっているの？
すげえがっかり。

公務員には「憲法尊重擁護義務」があるよね･･･
憲法には、表現の自由があるよね･･･
表現の自由への制約手段は、判例学説とも、選びうる
最小限じゃないといけなかったよね･･･

該当意見でなく掲示板ごと消せって言ってるよね･･･

なんで福山市は深夜に書きこむんだろう

福山市、とうとう本性あらわしおったな

test

解同と部落出身者の関係は、農協と農民との関係に似ている。
どちらも前者は後者を食い物にしており、前者の存在により後者の問題が解決されない。
前者は後者の代弁をするふりをして、実際には独自の権力を振り回している。

別板から出張。
俺福山の出身なんだけどさ、凄いよ部落。助成金で建てた豪邸が
ずらり。すこしでも都合の悪いことがあるとすぐ警察や役所に
怒鳴り込んでくるので、市職員や近隣住民はびくびくモノです。
ちなみにうちの親父は、部落民の嫌がらせで職を失いました。

＞５３
アパートはともかく、税金で豪邸は出来ないでしょ？

福山市は超獣ベロクロンにぶっつぶされればよかったんだ。

＞５５
故郷はウルトラマンＡるに守ってもらいました。

＞５４
豪邸というのはちょっと表現が過ぎたか。昨日はちょっと酔ってたんで。
一般的サラリーマンの一戸建てよりもずっと豪奢な、くらいです。

うちの親父の職場は、いわゆる部落の中を通って通勤する場所にあったの
ですが、ある日そこの住民が怒鳴り込んできました。
「お前のところの部下は住民に挨拶しないのか。俺らが被差別民部落と
しってるから挨拶しないように指導しているんだろ」と。
もちろん濡れ衣、単なる言いがかりです。知らない人にすすんで挨拶
しなきゃならん決まりなんぞありません。
結局会社が示談金を払ったらしくて話は終了、親父はクビになりました。

もう済んだことだし、どうでもいいけど、そういうこともあるんだと
知ってもらいたくて書いてます。
こういう話がある以上、俺は「なんか違うぞ」と思うのです。


ちなみになんか「罠がはってある」とか「摘発」とかいう話があるらしい
ので(笑)、親父の話は身元がバレないよう、ちょっと一部脚色してあります。
なんか２ちゃんねるも地に落ちたね・・・

某市の場合、市道の電柱にくくりつけてある「差別をなくそう・・」
という看板のほとんどは違法掲示物だ。道路管理者が撤去を命じると、
差別だー。行政による差別だー。と大騒ぎする。しかも同じ市の同和
対策部署までが、「違法なのは分かるが、差別解消が目的であり、
間違ったことをしているわけではないので大目に見てやれよ(恫喝)」
と、たわけたことをぬかす。これらの看板は同和団体の勢力誇示のため
だけでなく、役所に対する「ひっかけ（罠、挑発）」の意味もある。
もちろん、県庁相手にこんな言いがかりは通用するわけもなく県道
には違法掲示物はない。あってもすぐ撤去される。

「うらをとってある」発言のみにしましょうね。
「人から聞いた］や一部の表面的な事象をもって「全体化」した意見は
偏見を助長するばかりでなく、そうした発言をなくしていくために
また「対策事業」が必要になってしまう。
たとえば５７の話しが事実であり、納得いかないのであればしかるべき
法的手段に訴えるべきである。
「そんなことしたら・・・」というのは「差別がなくならないのは部落の責任」と
差別責任転嫁論を常套とする差別者のたわごとと同等になりますぞ。
だだだ氏が「差別はなくしたいが、その責任は単に部落外のみにあるのではなく
行政を含めさまざまな要因がある」とお考えなら「遠吠え」にならぬよう
アクション、アクション。

＞たとえば５７の話しが事実であり、納得いかないのであればしかるべき
＞法的手段に訴えるべきである。

あんたは私刑には反対なのか？

＞５９
「私刑」とはおそらく「糾弾会」を指して言ってるのだろうけど
差別に対する報復的行為としてしか意味を持たないような内容の
糾弾には反対。
過去には、差別解消への力を持ち得ないそういった糾弾もあったのかもしれない。
しかし、現在の糾弾会は「私刑」的内容を一切排除し、「学習会」として行われている。
わたしが出席した糾弾会もそうであったし、見聞きするものは全てそうである。
「私刑」と批判をなされる糾弾を行って誰が一番損をするかは同盟自信が一番知ってるし
危惧してるよ。
「過去の一部」を恒久的全体的ものであるかのごとくに言いつらう「差別キャンペーン」に
のられませぬよう・・・

＞のぶさんへ
貴方が言うように、糾弾会が紳士的で学習会的なものになっているなら、広島の校長先生の自殺から一年も経たないうちに、三重県の校長先生が自殺するんですか？
やはり、解同中央の指導は解同内では無力になっているということでしょうか？

＞「学習会」として行われている。
政治家の学習会は学習会として機能してるかな？
してはいないな。つまり名前は関係ないということだ

オウム真理教が学習会開きましたといってもだれもが資金集めだと思うだろう
同じことではないのか？

age

じゃあ　とりあえず糾弾会を撲滅してくれ。

でなきゃ恐くて警察にも行けない。

実際　警察に言ったこともあるが、
「俺達2人に1人は前科者だから警察なんか恐くない」って
すごまれてビビッたこともある。

もっこすさんに質問。
１、広島世羅高校石川校長自殺と糾弾会の関係は？
２、三重県松坂商業高校校長自殺にからみ、予定されていない第二回糾弾会を
　　捏造し「糾弾が校長を自殺に追いやった」と発表したのはどこの団体？
　　また、どんな糾弾内容が自殺に追いやった原因なんですか？

おまえは最低限のマナーもないのか。過去ログ読め

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=942552054

ここな

＞６６
どこに書いてあるんでしょう？
特に２に関しては・・・
「おまえ」とまでおっしゃるほどの御仁なら教えてくれますよね。

＞６７
何番に書いてますか？

レス数がおおいから、あとはもっこすに聞いてくれ

＞７０
はいはい

AGE

＞65
おれも以前２について同様な疑問をあげたら、みごとに無視されたね。
「解同は事実を認めずこのような揚げ足取りに走る」なんてこと言われてね。
まあ、あの事件は解同にも重大な責任があるとは思うよ。単細胞どもが
馬鹿の一つ覚えに「苛烈な糾弾で死んだ」と言ってるけど、おれは、直接の差別者じゃなく
その上司に対して過剰なストレスを加えたという対象の誤りと言う点で
解同の責任を感じるね。その責任はとるべきでしょ。
差別者そのものが死んだら「ザマーミロ！」で済んだのになあ。
（おれは報復としての糾弾には大賛成です）
全解連さんよ、差別事件の糾弾会の内容がどのようなものだったか、
それと校長の死がどのような因果関係にあったのか逃げずに教えてくれよ。
70さんのように逃げないでね。

おっ？のぶは私刑反対ってどこかで書いてたな

以降はいびりとのぶで報復としての糾弾の正当性を逃げずに語ってくれよ

おれはいつでもいいぜ。別に逃げるつもりはないぜ。
その前に松阪の校長自殺事件での糾弾会の内容をここに誰かＵＰしてよ。
全解連のＨＰに書いてあったことはその内容に詳細に触れてないからなしね。

自殺した少年Aの両親「あなたたち！！うちのAを返して！！」
いじめっ子「内容をここに誰かＵＰしてよ（ﾜﾗ」

のぶはどこいった？たった2000レス読むのに1時間もかけてるのか？

＞76
こいつも「全解連に疑問を挟む者＝解同」という単純なレッテル貼り
が大好きなようですが、この事件に関しては別に解同を擁護する意図
はないね。先述したように、対象の誤りという重大なミスを犯した
から。
事実関係がはっきりしてなおかつ糾弾と校長の死の因果関係が認められたら
はっきりと解同三重県連が悪いって言いますよ。
講釈はいいから早く事実関係を教えてよ。

自殺した少年Aの両親「あなたたち！！うちのAを返して！！」
クラスメイト（いじめっ子）「おれがやったっていうなら内容をここに誰かＵＰしてよ（ﾜﾗ」

自殺した少年Aの両親「おねがい、真実が知りたいの」
クラスメイト（いじめっ子）「Aの死の因果関係が認められたら
　　　　　　　　　　　　　　はっきりとオレが悪いって言いますよ（ﾜﾗ」

自殺した少年Aの両親「そんな・・・わたしたちはクラス内の事なんか・・・」
クラスメイト（いじめっ子）「講釈はいいから早く事実関係を教えてよ。（ﾜﾗ」

詳細な糾弾の様子は三重の解放新聞だったかに書いていると思った。
もっこすあたりなら持っているんじゃ無いのか？

どの程度の因果関係なら悪いと認めるの？
遺書に糾弾されるの嫌だから死にますとでも書かないと認めないの？
遺書は確かに無いけど相当な圧力はあったと考えるのが普通じゃ無いの？

だからさー、解同が冤罪だって一言も言ってないでしょ？
ただ単に事実関係が知りたいだけなの。
どの程度なら認めるかって？んなこと、事実関係がわかんないから
答えられるわけないだろ?無理な質問して本質的なことから逃げんなよ。

いじめっ子
　　「だからさー、オレらクラスメイトが冤罪だって一言も言ってないでしょ？
　　　オレらもただ単に事実関係が知りたいだけなの。 」
両親「でも貴方達その場にいたんでしょ？どの程度の因果関係なら悪いと認めるの？
　　　遺書にお金を取られるのが嫌だから死にますとでも書かないと認めないの？」
いじめっ子
　　「どの程度なら認めるかって？んなこと、事実関係がわかんないから
　　　答えられるわけないだろ?無理な質問して本質的なことから逃げんなよ」

公務以外での部下の問題発言に対して監督責任を負わされた揚げ句
執拗な糾弾に巻き込まれている最中に自殺したことだけは事実だね。
とりあえず、このことについては認めるの？

別に無理な質問でも逃げてもいないが。

差別者いびりは
差別者＝いびりに改名します

＞差別者いびり
松坂の件は同盟が反論して以来、その反論に対しての見解が
出てきませんね。
反論、つまり「捏造された因果関係」に対する反論がどっかに出てたら誰か
教えてください。

詳しい様子は
解放新聞三重版1999年11月30日付に載っているよ。
解同サイドからの一方的なレポートだけどこれを読んでも
紳士的な糾弾だとは俺は感じなかったな。
詳しい内容は忘れたけどね。

どういった反論？
つーかこの話題はスレッド新しく立てた方が良いかもね。

＞８７
詳しい内容を書いてくれなきゃわからんよ。
君の主観が聞きたいわけじゃないから。

レッテルはりしてごめんねー

８７＝全解連

＞８７

解同の反論に対して全解連はどう答えてるの？

＞８９
あっそう、最初から主観だって言っているけどね。
まっ差別者だと認めても追求は終わらないと言うこと。
詳しい内容は誰かアップしてくれるのを待つわ（苦笑）
＞９０
違うよ。
それより全解連のレッテル貼った後の展開を聞きたいね。
＞９１
知らない、っていうよりも捏造された因果関係の反論自体知らない。

同一人物ですか？

＞９２
きみ「場か丸出し」と同一人物ですか？

ごめんごめん。

「馬鹿丸出し」
だったね。

＞９３、９４
揚げ足取りと煽り専門に走った所できみの人権感覚が見えますね。
途中から名無しさんに変わったんですか？

　 Λ＿Λ　　　Λ＿Λ 　 ＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　｀∀´）　　（｀∀´ ） 　　｜＜ 京都の財政はぼろぼろですだとよ
　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＿|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_Λ　　Λ＿Λ￣￣￣／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　)　（　　　 ）　　＜　俺達朝鮮の仲間なんだから
　￣￣￣＼　)＿／　｜　 逆らう奴は拉致するか
　　　　　　｜|　┃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜_）

で、解同の反論云々は言っていないのですが敢えてそういった
事を突っ込んだ君は「捏造された因果関係」に対する反論と
内容を言わなかった８６さんですか？
違っていたらごめんなさい。

どうしてそんなに敵を作りたがるの？

揚げ足取りと感じて気分を害したのなら謝ります。
「馬鹿丸出し」さんはあなたですか？　と尋ねたかっただけ。
もし、そうなら過去の君の書きコ内容から考えると
まともな議論ができそうだと思ったんで。
とにかく、きみが「部落差別はなくさないといけない。しかし運動体自身も
是正すべき点がある」と真剣にお考えなら感情的に食って掛かる癖は気をつけた
ほうがいいよ。でないと君の嫌う「レッテル貼り」がついてまわるから。
えらそうなこといってごめんね。
気に食わん事あったら、こちらも正しますのでご容赦下さい。

＞９８
敵を作りたい訳では無いですよ。
質問に対して何も答えないで質問で返すのは失礼じゃ無いですか？
レッテル貼りについては貼った方が自分を貶める事になると思うので
別に嫌いでは無いですよ、指摘はするけど。

っていうよりも君が誰か分かった様な気がします。

了解。
質問・・・三重松坂の件に関する同盟の反論内容は
また明日書くので、それでええかな？

>100
i see

６区とかいうＨＰを見てみたが、なんだ？あれは？
中国共産党を思わせる色づかいには苦笑
内容なんて無いじゃないか！カイドー！
差別事件なんてオール落書きだし　どうせ自作自演だろ
果てには市民からピンハネした金で作ったビルまで紹介する始末
どうせ怠け者のオッサンが酒飲んでダベる所なんだろ！
古都京都をウジが涌く都市にしたカイドーは万死に値する！

>公務以外での部下の問題発言に対して監督責任を負わされた揚げ句
>執拗な糾弾に巻き込まれている最中に自殺したことだけは事実だね。
>とりあえず、このことについては認めるの？
それぐらいは認めてますよ。だから「対象の誤り」って言ったんだよ。
おれが一番知りたいのは、差別者にピンポイントでやらずなぜ校長に
過剰なストレスを加えたのかということだな。だからしつこく「校長に対する
糾弾の内容を教えろ」って言ったの。
全解連はそのことを詳細に調査したんだろ？だから分かってるんだろ？

>103
今月はじめに第２回の調査団が三重県に入りました。もう少し待っていただけませんか？
裏では、色んな資料や内部情報が飛び交っています。それらの裏をとるだけでも大変なんです。

>104
もっこすさんよ、久しぶりだな。
いいでしょう。楽しみにしてるぜ。

へー。

奈良も財政は同和のせいでボロボロです

東大阪もです。現市長（共産党系）が逆差別、エセ童話を
なくすと息巻いていました。でもぼろぼろ。
車で大阪市から東大阪にいくと道が悪いのが歴然。
なんとかして〜。市長〜。

＞１０８
共産党市長でも何も出来ないの？

大阪市の財政は同和のせいでボロボロです
そろそろ行政の部落対策事業は終結しなければ他の
行政サービスが低下する恐れがあります

>109
あそこは少数与党で、共産党員市長の提案は何でも反対します。議会がある日は、ぜひ傍聴にいってください。元市長派からは、元市長を含めて多数の逮捕者が出たことは有名です。

差別はいかんことかもしれんけど、部落の人とは
かかわりあいたくないな。好きか嫌いかいうたら、嫌いやな。

京都にいったとき、ホテルの道順を尋ねたら、どなりつけられた。私鉄の売店のおんなのだった。
最低の街だ。観光で食ってるくせに！関東では、ありえない。京都のゴクつぶしども、
なんとかいえ！

京都はね部落出身者野中広務が牛耳っているからだめなんだよ

というか、このスレッドって同和行政の疲弊を謳ったものでしょ。
部落差別云々はほっといて反論する人は、同和行政の必要性を説いて欲しい。
（解同信奉者って出てくるときはいっつも馬鹿の揚げ足を取って
主旨すりかえるから嫌い）

＞１１３
京都は千年の都であって、観光都市とはちゃいますわぁ。
自分を観光客やとおもて京都を訪問する人はお断りやなぁ。
地方の人は、もう少し謙虚な気持で訪問してくれはらな。
そんな人が京都に来なくなっても、われわれは痛くも痒くもないわ。
よそへ行っておくれやす。京都には二度とこんといて！

＞１１６
助成金もらってのうのうと暮らしている人こそ出ていって
おくれやす。あと優遇処置で就職したのに、働かずに
暴力ふるっている清掃局の部落民は自分たちがゴミと言うことをはよ
わかってくれませんやろかなあ？

「部落民」は一個人を指す言葉でない事ぐらいは知っておいででしょ？
あんたの文脈は「暴力をふるう一個人」を全体化していますよ。
それに暴力をふるったにもかかわらず、なんら責任を問われない「優遇」
など存在しません。
なにを根拠にそんな「優遇措置」が保証されているのか？
あるいは実例があるのか教えてください。
「具体的に言うと・・・」という「ネタに対する質問逃れの常套句」はダメよ。

「具体的に言うと・・・」がなぜ「ネタに対する質問逃れの常套句」なのか説明して下さい

＞京都市民
それはおまえの意見だろ！
京都では､観光で食べてる人が他の町より明らかに多いだろ！
観光でお金が入ってきてるのも事実だろ！！
「われわれ」とか、おまえが京都の代表づらするなよ！
あと､その関西弁やめろ！うっとうしい！！
京都人ぶって、えらっそうにするな、バカ！！

「具体的に言うと・・・（暴力を振るわれた）当事者に迷惑がかかる・・」
などと言って「逃げる」ことがほとんど・・・ネタの場合は。

なぜ「逃げる」ことになるのかの説明になっていません

誰も書かなかった部落、同和中毒都市byかもがわ出版読め

美留軒のおやじが客に勧めている本です。
あのおやじは、京都市内の部落がどこにあるか、
全部教えてくれる。野中が部落出身であることも
あの親父から聞いたのが最初だった。

121の方がにげちゃったね

＞１２５
激しく同意
彼らの言う差別事例も具体的に答えていないのが結構あるしね
何度かいびりに聞いても全部黙殺されたし

2ch慣れしちゃってつまんなくなったね
都合が悪い質問には答えないひろゆきメソッド使い始めたらもうだめだよ
そのわりにいびり＝いじりとか書かれると必ずレスするところが笑えるけど

＞都合が悪い質問には答えないひろゆきメソッド使い始めたらもうだめだよ

と都合の悪い質問は感情論、黙殺で流しはここの解同派の
常套手段だよ。
解同批判に真っ向から向かう奴がいないということは認めたと
個人的には受け取っているけどね。

新幹線で話し合う程のバイタリがあるのにここの疑問に答えないところが
最大の答えでしょ？

結局書き逃げ差別発言揚げ足君の為だけのキャラと言うこと？
＞１２７

お、呼んだ？

＞１３０
お呼びじゃない

１のページ消えている？

あげ

天皇の関係が深いところに
同和問題が強く現れる
京都、奈良、なんで

簡単に言えば、部落ってのは朝廷の作った刑務所みたいなもんだから。
犯罪者・病人を同根として隔離したもの。

その子孫だからブラクミンってのは卑屈なんだねぇ。

上が有るから下が出来るんだよ。
そのような事もわからないのか？
天皇制はんちゃい！

っつーか，時代によっては皇族に直接仕えていたこともあったから
近畿地方に多いんだよ。

AGE

>124
美留軒は、おやじが客と大声で政治談義するのが大好きな、あの店か？

>136
啓発の甲斐あって、部落住民は下であると考える人は、こころない戯言を言う人は除いて
もはやあまりいないと思う。
むしろ、部落住民は、「関わって問題にまきこまれる蓋然性が、比較的に高い」と思われて、
敬遠されているんじゃあないかと思う。
敬遠されないにはどうすればいいか、述べよ。

＞敬遠されないにはどうすればいいか、述べよ。
満塁にすればよい。って冗談じゃ無しにどこへ行っても問題にぶち当たる様に
世の中のあちこちで目に付く様にすればいいと思う。正直ににね。
避けて通れなくなり、また同和地区住民の方でも普通に生活している所を見せる
ようにしてれば、段段と恐れは無くなっていくと思います。
恐怖は主に無知からくるのですから。
でも敬遠の原因になるような行為を見せ付けてしまえば・・・・結果は言わずもがなですね。

＞恐怖は主に無知からくるのですから。
それはあるとおもいますねぇ、
部落解放同盟とあうってだけで過剰に怖がる人もいますし、、
ただ、実体験から嫌われる原因もなんとなくわかってきました。

>実体験から嫌われる原因

what?

最近、勘違いしたまんまの人からまた手紙がきてねぇ、、

京都って住民税高いの？

勘違いした人から手紙が来て、それで？
話の続きキボーン

よく同和を名乗って「本を買ってくれ」（その本は５万円もするそうだ。）
という電話をよこすけど何で買わないと「待ってろ！今からそっち行く」とか
言って脅すの？
しかも揚げ足ばかりとっちゃー文句をたれる。
立場を利用して何でも許されると思ったら大間違いだよね。
一般国民もそこで「ポン！」と出すほどバカじゃないよ。

同和の問題は２ｃｈでしか出来ない。
やっぱり、怖い。
北爪先生私は根性なしです。

age

かもがわ出版の例の本の
著者に昔偶然会いました。
案外、普通の人でした。

そーゆーの「ヤクザ」ってゆーよね

「ヤクザ」ではなく「エセ同和」というのではないでしょうか？

読解力をつけましょう。

地区には右翼の車が見つかることがあるね。

いろいろと苦情がでているようですが、あえて一言。
「だったら、差別していいのか？」

>>154
差別じゃなくて嫌いなんだってば！

実際にある苦情があるからといって
＞「だったら、差別していいのか？」

は飛躍しすぎだね。
嫌われる原因については真剣に考えた方が良いんじゃないのかな？
この程度の苦情って「○○中学はヤンキーが多いから恐い」
の拡大版でしょ？

優遇し過ぎだって言ってて、差別していいなんか言っていない。
それが弱者だったことを笠を着てるだけ性質が悪くなってる
やくざみたいなものだということが言いたい。

＞146
それはエセ同和です。
あなたの聞いたその団体名を水平社に確認してみましたか？
先ず間違い無く登録されて無いはずです。
私は京都の不動産関係の会社で働いてた為、
色んなややこしい事に会いました。
私は必ずホントに有る団体なのか確認して、
ちなみに一つも本物は有りませんでしたが、
「水平社に確認しましたが、そのような団体は無いとの事ですが、
どのような御用件ですか？」
そう言うと相手の態度は激変して、しどろもどろでもう電話もかかってきません。
問題なのは、同和の団体では無く、えせ同和です。
彼等は全く同和とは関係有りません。
ただの社会からはみだしたチンピラです。
そんな事も知らず、「これだから同和は、、、」
などと言う人は、自分の無知と、取るべき対応ができない自分を恥じるべきです。
えせ同和の事務所に電話をかけると、「○×会！」
と答えるだけのヤクザ丸出ですが、
本当に水平社に登録されてる団体はきちんとした対応をしてくれます。
果して、ここのスレできちんとした対応のできた方が居るかどうかは疑問ですが、
相手がやくざでも何でも、ビビってないで、きちんと対処すれば、
本当の事が分かりますよ。

いや、もう部落自体は弱者じゃない。
偏見はプロパガンダさえなくなれば
必ず消滅する。そして、都市伝説みたいなものになると思う。
たのむから、つまらないことを
大仰に、深刻にする同和教育及び、同和団体はなくなって欲しい。

飛躍〜なんでもすぐに飛躍〜
都合が悪くなると飛躍〜
飛躍飛躍っていうけど君たちが一番飛躍〜♪

エセ同和が問題だとよく言うけど、エセ同和と同じ行為をやる解同はＯＫ
なんだろうか？彼ら的には。

どう喝行為は解同等の一部団体にのみ認められた特権とか？（笑)

実体験に基づいて無いから
説得力無し、妄想レベル。

＞161
エセ同和と同じ行為をやる解同はＯＫ
と有りますが、その「解同」団体名は正確に分かっていますか？
分かっていたら登録されてるか確認してみましょう。
すぐに調べてくれますよ。
どう言う目に会われてそこまでおっしゃるのか良く分かりませんが、
何か被害に会った時、相手の事を調べて、取るべき対処を取るのは当然の行為ですし、
ただ泣き寝入りしてるようではダメですよ。

＞159
その考えでは、
戦争に付いて子供達に教えなければ、
世界から戦争が無くなると言うのと同じで、短絡過ぎますね。
都市伝説化したらそれこそ、
「あの辺に住んでる人は、何だか普通じゃないらしい。差別されてるんだって。」
と言う噂になって事が悪化しますよ。

アホ差別発言する馬鹿を狩って吊すよりもどうしてエセを狩らないのかな？
結局弱いところから狩っているの？
某人権団体の機関紙の差別事件で狩った事例を見ても単なる思慮の足りない
バカを狩った事件の頓末はよく見かけるけどエセを狩ったというのは
見たこと無いね。

＞165
ほんと、狩れば良いのに、あんなもろチンピラ、
市や国もエセまで触らぬ神に祟りなしにせずに、がんがん叩けば良い。
行政は現状維持であれば良いと思ってるから、事態が好転しない。
行政が強い態度に出れば、先ずエセは減るし、
力を持ち過ぎた感の有る団体も少しは遠慮するでしょう。
そうすれば本当に手を差し伸べるべき人達にお金が流れるのかなと思います。

言い方悪かったかねぇ
エセ同和は部落勉強のためにと言って本を買わす
解放同盟は勉強会とやらに差別撤廃のための勉強と言って金を出さす

やってる事は多少は違うかもしれんが、同質

部落差別なんてなんら差異の無い差別性と
戦争という事象を混同するなんて。
子供達にはそのレトリックは通用するかもしれないけど
そっちの方が短絡過ぎない？
それに、都市伝説なんていまどき誰が信用する。
あなたが言っている「あの辺に住んでる人は、
何だか普通じゃないらしい。差別されてるんだって。」 という
裏付けは同和教育及び同和関係者の（結果的には特異化させている）
プロパガンダであり、同和行政だろ。
一部の基地街を含め一般の人にも突っ込まれる要因をつくっているし。
そして、部落とレッテルを貼られた人の多数は
そいったものに反対しているし、厚遇を受けていないという現状。
部落を差別することによってアイデンティティーを保っている人と
同じくらい部落にアイデンティファイしている人を懐疑的にみたいね。

なぜエセ童話がはびこるのか？
それは本家も似たようなことを
してるからじゃないのか！？

ところでエセと本物の違いって何だよ？
純粋に金で解決するならエセの方が良質じゃないのか？
半ば公務化した活動で吊し上げた揚げ句、自殺者を出すくらいなら・・

童話が金になるって言う理論を一番最初に発明したのは誰なのでしょう？

エセと本物の違いはその団体の構成員が被差別部落出身者で占めるかそうで
ないかの違いでしょう。

被差別部落出身者なら何をやっても「差別をされてるんだから許される」と
いうことなんですかね。エセの方は確信犯。
どちらも金を奪っていくけど、頭が逝ってる度合はエセの方が少ないな。

確かに言えることはエセが活動できる土台は本物の運動団体
つまりは主に解同が作ったんだよ。

「部落は恐いという誤解が原因」と言うが、あいつらの糾弾は恐いものじゃないのか？
難癖つけて糾弾して社会的にひどい制裁を加えてやるというのは実は恐く無い行為なのか？
俺は恐いがな。

その恐い行為を続けておいて「誤解」とは厚顔無恥もはなはだしい。
まぁ「部落は恐い」は誤解で「解同は恐い」と言うのが正解だと言うなら解らなくも無いが、
でも解同の運動に影響されてか、被差別部落出身という立場を利用して利権をむさぼる解同
以外のやつらも結構いるから、より複雑なんだけどな。

>あいつらの糾弾は恐いものじゃないのか？
見てきたようなことを言ってる。キミはそれを体験したのかい？
自己暗示と妄想で怖がってるなら、キミは一生そこから出られない。
首の上にあるのは帽子の台じゃないんだから、
「糾弾」の存否・内容を自分で調べるぐらいできるでしょ。

「そんなことやる気もないし、ひまもない」というなら、
あくまで自分の想像と伝聞だということを、自覚しよーね。

体験主義の教祖様、固定デビューおめでとうございます。
機関紙に書いてある糾弾美化の文章も想像の妄想なのかな？

伝聞主義の教祖様、デビューおめでとうございます。
怖くて固定ハンは無理？

結局コハン辞めちゃったんだ（笑）
やっぱり恐かったんでちゅか？
まあ、君のユニークな思考回路が滲んだ文章はHN無くても関係なく
人権板に輝いているけどね。

レスの早さにびっくり（笑）
まさか常駐ちゃんかしらん。

なんか君とは相性いいみたい（爆）
たまたま繋げたらタイミング良くレスついているよ。
運命の糸で結ばれているのかもね（鬱）

＞＞あいつらの糾弾は恐いものじゃないのか？
＞見てきたようなことを言ってる。キミはそれを体験したのかい？
＞自己暗示と妄想で怖がってるなら、キミは一生そこから出られない。
色々な書籍や国会での答弁でそういう系統の人権団体の恐ろしさは
論じられていますね。
＞首の上にあるのは帽子の台じゃないんだから、
君にそっくりお返しします。
こういった答弁のやり方も、運動体である程度マニュアル化されている
ものなのでしょうかね？
＞「糾弾」の存否・内容を自分で調べるぐらいできるでしょ。
調べたら調べたで直接糾弾されていない癖に何を言う！ってな具合で
茶化すんでしょ？

君がどういった団体に属しているのか、心情的に近いのか解らないけど
この手のレスを「ちくり板」、「ニュース板」で全くせず、この板の
某団体へのネガティブな話題に対してだけ強弁する事である程度の
推測はつきますけどね。

あげ

いやあ、色々な板を見学＆レスしてきましたが、
ここほど決め付けちゃんが堂々と生息してるところは初めてでびっくり。
さぞ居心地が良いことでせう。

＞＞首の上にあるのは帽子の台じゃないんだから、
＞君にそっくりお返しします。
＞こういった答弁のやり方も、運動体である程度マニュアル化されている
＞ものなのでしょうかね？
ここまでくると、決め付けというより単なる無知ですね。
「首の上に〜」のくだりは落語とかではよく使われる、
バ○なヤツを指すときの修辞的言いまわし。
ある一定年齢以上の方には普通に通じるでしょう。

＞君がどういった団体に属しているのか
どーしてすぐ団体とかいう発想になるかな。
擁護してると認識（ここにすでに読解不足があるが）すると、
すぐ擁護されてると決め付けた団体のシンパ扱い。

ちなみに私が所属するのは、
芸能板では忌み嫌われてる被差別団体Ｊオタです（笑）
但し、個人主義なので結束悪し。

うち（Ｊ）でもあるタレントが叩かれ、それに対し他班が擁護しようも
んなら「○○信者！」「△△オタ！」扱いされて閉口しますが、
大抵は冷静なフォローが入る。
信者のみが擁護してるんじゃないことぐらいは、
アタマのわるいオタにも分かりますから。

世の中には結社・団体の意向とは何も関係なく発言する人間がいること
を学習できて、よかったですねえ。
長々と書いた甲斐があったというものだ。

＞被差別団体Ｊオタです（笑）

意味不明

ジャニオタってことでしょ。
ジャニーズオタク。
たしかに差別されてそうだ。

えた＝ひにん＝その他の日本人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞犬＞ジャニオタ

人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞犬＞ジャニオタ＞当スレ住人＠人権板
よかった、下には下がいて。
皆さんと同じく、下見てないと生きてかれないんで。

ここから一歩もでたことない人、もしくは歌舞音曲の類の
軟弱なものには興味なし！という崇高な精神を有してる方、
挙手をお願いしまーす。

人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞犬＞「スレ住人」が存在する板の住人（＝同人板・ジャニ板）＞＞＞＞ジャニオタ

タイピングミス？　意味内容が無いよう（おそまつ）

京都の同和対策事業予算って、全体で、数百億円はありそうですね。

＞ここほど決め付けちゃんが堂々と生息してるところは初めてでびっくり。
はあ？
君が引用した通り
「どういった団体に属しているのか、心情的に近いのか解らないけど」と断った上で
「この手のレスを「ちくり板」、「ニュース板」で全くせず、この板の 某団体への
ネガティブな話題に対してだけ強弁する事である程度の推測はつきますけどね。」
と推測しているだけで何も決めつけてはいないけど何か言い返さなくては治まらないと
いう君の下部構造的な思考からの強弁はマヌケすぎない？

＞擁護してると認識（ここにすでに読解不足があるが）
上にも書いた通り君の直情的な話を折るだけの短文レスにそんなもの無いと思うが
ニュースやチク裏で同じ詭弁で大車輪の活躍をしてくれたら、まあ考え直してあげるよ（爆）
まあ、時間をたっぷり使って活躍してくれたまえ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=966618333&ls=50
にも生息する教祖様と同種類の君が自分で見た物以外何も信じないといいつつ、
タレントについては自分で裏も取らないで色々な所で談義しているのかな？
言っている事が根本的に矛盾しているね（藁）

長文好きで漢字熟語好き、ちょっと気の利いたことを書いてるつもりの
素敵なあ・な・た。その割には分かりにくくて悪文だなあ。
＞ニュースやチク裏で同じ詭弁で大車輪の活躍をしてくれたら、
＞まあ考え直してあげるよ（爆）
の部分なんて、話しが飛躍しすぎている。

人権なんぞ語る前にとりあえず、日本文の書き方を勉強しよう。

＞君がどういった団体に属しているのか
こういうこと書いてる段階で、決めつけ発想の呪縛から抜けられない
みたいね。この部分については反論できないようだし。

晒し上げ

暫く反論無いと思っていたら、ちゃっかりsageて反論ならぬ罵倒宜しくでオナニーに
耽っていた貴方、晒しあげられて残念だったね（爆）

＞その割には分かりにくくて悪文だなあ。
自分の国語力の欠如を相手のせいにする時点で君の底が知れるよ。

＞＞ニュースやチク裏で同じ詭弁で大車輪の活躍をしてくれたら、
＞＞まあ考え直してあげるよ（爆）
＞の部分なんて、話しが飛躍しすぎている。
はあ？それは君が自分で見た物や裏を取った物以外は信じるに値しないとバカみたいな
事を「某団体への非難的発言」に対してのみ使うから、だったら新聞や雑誌の記事をネタに
している板でも同じ事やって狂人扱いされたら？
と揶揄を込めて言っただけだが？
まあ、君の矮小な体験をここで何度騙られてもゴシップ雑誌記事以下の価値しか無いけどね（笑）

＞ 人権なんぞ語る前にとりあえず、日本文の書き方を勉強しよう。
日本分の書き方なんぞ騙る前に君の文章からは「むかつく」という君の感情以外、何も感じ取ることが
出来ないけど、無理も無いよね、記事や伝聞は聞く耳持たない特殊な人なんだよね（爆）
そういう君が伝聞以外の何物でもないネットの掲示板で粘着質に書き込みするのには
何か理由が無いのかな？

＞こういうこと書いてる段階で、決めつけ発想の呪縛から抜けられないみたいね。
決めつけ発想と決めつける君のマヌケな短絡思考については１９０でしっかりと反論しているよ。
君に日本語読解力が無いのを私のせいにして精神の安定を求めているだけでしょ？
あっ！自分に都合の悪い文章は常人には思いつかない因縁付けたりして見えない事に
しているのかな？
＞この部分については反論できないようだし。
上記の理由により「この部分については読解できないようだし」に訂正した上でお返し
させて頂きますね（爆）

教えて下さい。
私は４０才過ぎたおっさんで、昔のフォークグループ「赤い鳥」の大ファンです。
先日「＃＃の子守唄」がCD復刻されないのは、
このスレッドの関係の団体が、「＃＃」が京都の被差別地区の名称だから復刻しないように圧力をかけている
とききました。
このスレッドには詳しそうな方々がおられるようなので、本当のところ教えて下さい。
あんな名曲にそんなことあってよいものでしょうか。
どう考えても（音楽の教科書に載せてもよいような）名曲です。

竹田の子守歌だろ？
ちゃんと書きな。

歌に関しては一切抗議をしていないそうだ。
歌だけはね、、、、、、

大阪の方では部落開放同盟とかが中心になって同和問題の大学院大学を作るとか・・・。
太田知事も推進しています。また税金の無駄使いかよ〜やめてくれよ〜〜。

あんたみたいな損得勘定の分からず屋@全解連がいるから必要
なんですわ。

これですな。

[12:1] 【大阪】人権教育大学院大学　設置へ ■▲▼
1 名前： みずほ 投稿日： 2000/09/09(土) 07:04
人権教育国際大学院大阪　設置へ府民会議

　人権教育に携わる指導者養成の国際的な高等教育研究機関を大阪に設置しようと、
大阪市天王寺区の大阪国際交流センターで八日、行政機関や人権団体、非政府組織
（ＮＧＯ）から約二百人が集まり、「国際人権大学院大学（夜間）の実現を目指す
大阪府民会議」の結成集会を開いた。
　太田房江・大阪府知事らが出席。呼びかけ人の一人、松岡徹・部落解放同盟府連
委員長が「人権の世紀である二十一世紀に向け、人権を専門とする大学院設置を」
とあいさつした。

［出典］
『朝日新聞』９月９日朝刊（大阪本社発行　１３版）　社会面（３３面）

aho

大学・大学院せということは部落問題を学問的手法でアプローチしないといけないと思うのだが、やつらには
それをやる度胸は有るのか？

解同は結構部落問題について嘘をついてきているが、真実を教える教育機関って都合が悪いんじゃないのか？

多分、運動論の垂れ流しになると思う。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=968139014&ls=50

ここでもやってる。

さんざん解同の運動家に授業妨害された某教授が、直接対話を求めた。

「なあ、折角だから互いにハラを割ってはなそうじゃないか。キミたちは部落出身者なのだろうが、俺は部落出身者を差別した記憶は無いぞ・・・・・・・」
「いえいえ、私たちは違います！　部落出身者じゃありません！」

　あわてて否定されたので、こいつらこそ差別意識のカタマリなんじゃないのかと疑いを持ったそうな。

>>198
＞損得勘定

解放同盟って営利団体なんだな。
改めて思ったよ。

頑張れ京都の全解連！

age

＞201他
全解連の内容の主張がそんなにしたいなら全解連を名乗れよな！
厨房に溶け込んでるのが自分で解らないのか。
ま、共産党は、そこに依拠して発展してきたから仕方ないか。
共産党がぎょうさんいて困るわ。
政府にも相手にされない共産党員へ。

>208
ごめんね。全解連は、、政府のヒヤリング８団体の一つですよ。運動団体が３団体。研究機関が５団体ね。

はじめて来たのですが、私は京都出身です。市内の真中あたりに住んでました。
そこの近所にそうじゃないかって場所があるのですが、その地区に住んでた友人が
差別されるから就職できないと、うそをついて生活保護をもらってた。
ほんとは就職してたのに、会社に難癖つけて、ごまかしてもらってた。
そのこの親も同じ事して、ほとんど毎日パチンコ通い。
わざわざその地区に住んで、行政からお金もらうなんて・・・
私達の税金もったいないと思う。

＞ほんとは就職してたのに、会社に難癖つけて、ごまかしてもらってた。
＞そのこの親も同じ事して、ほとんど毎日パチンコ通い。
＞わざわざその地区に住んで、行政からお金もらうなんて・・・

しかし「 わざわざその地区に住んで」というのはホンマですか？

その地区外の人間が金欲しさに被差別地区へ引っ越してそんなことをやっているの
ですか？
もしそうでなく、もとからそこの住人だとしたら
２ＣＨを読んでいる被差別部落の方々はここで考えて欲しい。
この現代社会において、今なお差別をする人々が多いのかを。
いくつも理由はあるが、２１０のような、被差別部落民であることを武器に
しているような人間が多くはないと信じたいが、少しでもいるからではないのか？
部落側の問題は絶対無いと断言できるのか？
そちら側の問題の解決について、なにか対策を取っているのか？
こういう行為は止めましょう！とかって倫保会館等での学習会で子供達に
学ばせたことあるのか？

俺は子供のころ奈良の被差別部落と接している町ですごした時、たびたび
部落の倫保会館で部落の友達に混じって一緒に同和教育を受けたが、一度
たりとも「部落であることを理由にした行政への理不尽な要求は絶対、
しないで下さい。そんなことをするとだから部落民は駄目なんだと勘違い
をされてしまいますよ。」なんて教育受けなかったぞ。

その結果かどうかは分からないが、その部落の友達の中には本当の極道になって
しまった奴が3人もいるぞ。

同和教育は、差別はいけないとか、被差別部落の由来とか山田少年についてだとか
だけでなく、実際にある被差別側の非常識な要求は間違っているという教育もすべき
だと思う。

>211
同和対策事業が始まって、同和が金になることがわかると、いろんな団体が行政に群がりました。私の爺さんの出身部落などは終戦直前に米軍の爆撃で消滅しているにもかかわらず、同和対策事業が始まると同時に「復活」したそうです。その鹿児島の町では同和会が暴れ回ったそうです。

>211
そうです。そこに住んでると生活保護が受けやすいらしく引越ししました。
完璧なエセです。父の友人などは昔からその地に住んでますがちゃんと働いてます。
その友人の方もうちに遊びに来るたびにぼやいてる事が多かった。変な人達が多く
がんばってる人達でさえもそういう顔で見られて困ってると。

その手の話はいろいろ聞きます。区役所で働いてる人は、出身者が多く、
その地区の苦情を言いに行くと反対に差別してると怒られるそうです。

蛆虫どもメ！

城下町、肉屋、葬儀屋、切花屋、犬屋、靴屋、清掃局、役所多い、
市営バス多い、

＞共産党がぎょうさんいて(208)
これ
オウム信者の「毒ガス攻撃を受けている」とかいう
たわ言に似てるな。

ここで解放同盟を批判してるのは、ほとんどが
無党派だと思うけどね。

左翼の運動員に利益誘導するために議席を持ってた
社会党などというポリシーの無い政党とつるんで、
行政と癒着してカネを貰う極左のテロ集団に
良識ある庶民が理解を示すわけがないよ。

>>1
とんでもねぇな〜解放同盟てヤカラ。

部落解放同盟と共産党は京都を蝕む害虫です。

◎〔資料〕産経新聞（京都版）２０００年１２月１日付

（見出し）
同和対策事業　９年度補助金は２３５０万円
京都市公開　温泉地の学習会も

（本文）
　学習会や夏祭りなどに補助金を出す京都市の同和対策事業で，平成９年度に
支払われた補助金は計三十五件二千三百五十万円だったことが三十日，大阪府
高槻在住のフリーライター，寺園敦史さん（三九）の請求で公開された公文書
などでわかった。学習会が温泉地で開催されるなど，内容が不透明なケースも
あり，寺園さんは今後，公金の返還を市に求め，監査請求や訴訟を検討してい
くという。
　同市は，同和問題の解決を図るため，部落解放同盟と全国部落解放運動連合
会への助成事業をおこなっており，申請があれば，各支部が主催する学習会や
青少年事業，夏祭りといった文化事業などについて，総事業費の三分の二を限
度に補助金を助成している。公開された公文書などによると，石川県加賀温泉
の学習会二十一万円▽三重県鳥羽の学習会百十万円▽愛知県と静岡県の温泉地
で行われた老人事業，学習会に計二百九十万円など――といった補助金が支出
されていることが判明した。全国部落解放運動連合会は，九年度からは補助金
の申請はしていない。市は現在，事業の見直しを進めており，昨年度からは
「誤解を招く」として温泉地での学習会への助成は行っていない。
　この問題について，寺園さんは平成九年九月に公文書公開を請求。市が助成
した支部名や金額，報告書などを非公開としたため十一年四月，決定の取り下
げを求め，京都地裁に提訴。一審，大阪高裁での控訴審判決とも主張が認めら
れ，この日の公開となった。

経団連と自民党のせいで、日本の財政はぼろぼろです！

じゃあ、あんたの考える「ぼろぼろじゃない財政」の
アイディアを出してみ。
自民党がいいとは思わないが、だからって解同の滅茶苦茶が
許されるわけじゃないのに、なんで論点をずらそうとするかね。

京都の解同支部の「学習会」の中身（金額ベスト３のみ）
▽９９年度
１　千本支部「視察研修会事業」
（１）香川県（鷲羽山鷲羽グランドホテル・２万２０００円）
（２）９月２３日（木）〜２４日（金）
（３）１１５人
（４）２７０万円
２　千本支部「青少年・壮年・女性合同学習会」
（１）奈良県（多武峰「多武峰観光ホテル」・２万４０００円）
（２）７月４日（日）〜５日（月）
（３）９６人
（４）２５０万円
（５）学習会講師名記載なし
３　田中支部「支部１泊学習会と青年事業」
（１）三重県津市，伊勢市（三重県厚生年金休暇センター・１万６２００円）
（２）１１月１２日（金）〜１３日（土）
（３）１０８人
（４）１９０万円

あげとくよ

もう一度応仁の乱でも起こして壊滅しないとダメだな。京都って。

医者と学生が多い京都は
日本共産党が強いはずなんだけど
その分野では利権団体がつよいのね

早い話が、国が悪党て事ですか？黒幕が

無駄な公共事業は、山ほどあるのにことさら部落の無駄遣いを強調することは
結局、弱いものいじめをしているのと同じではないのか。本当に意見したいの
であれば当事者団体に直接言ったらどうか。

解同は解散するべき。
組織が古くなりすぎて利益団体化しているし、
汚職事件、不祥事も多い。

こんな団体に、人権啓発など期待できません。
良心的な団体は他にいくらでもあるはず。
もう解同の役割は終わっています。
一日でも早く解散するのが筋でしょう。

私利私欲と公共事業を一緒にするとは・・・・・・

大儀名分としては公共事業だろう。
「私利私欲」は日共の一方的な決めつけだ。

>>220＠｀ >>228
最近、解同批判に対してよく出る同じような趣旨のレス
「日本の政府（あるいは政治や行政）がこんな悪いのに、解同を批判するなんて
　おかしい！！　それ以前にこういった巨悪を正すのが先じゃないのか！」

なんか、解同批判に対するマニュアルでもあるんじゃないのかと思いたくなってくるな。
でもこんな幼稚な理屈が通用するとでも思ってるとしたらかなりバカ。次のような
こと言ってるのと同じ。

＞ぼくは、きょうまんびきをしてつかまりました。
＞でも、おとなのなかにはもっとわるいことをしているひともいるので、ぼくを
＞つかまえるのはそのひとたちのあとでないとおかしいとおもいます。
（誰かがどっかで書いてた文を思い出して引用）

age

俺も京都で生まれて、ずっと京都。部落問題は小さい頃から習った。しかし、今の状態はマジ逆差別だ。昔はこうだったから、今はしかたがない・・・では、これでは、イスラエルとＰＬＯみたいなもんだ。一層、差別問題や人権問題っていう格好いい言い方じゃなく、民族対立としてやりあえばいい。アイヌの人・沖縄の人・・彼らも、同じ様な人権問題を抱えてたはず。でも、彼らは、立派だ！！！！

232

232おれはおまえを許さない。

232

＞ぼくは、きょうまんびきをしてつかまりました。
＞でも、おとなのなかにはもっとわるいことをしているひともいるので、ぼくを
＞つかまえるのはそのひとたちのあとでないとおかしいとおもいます
232は人をばか呼ばわりする前に、同和対策と「まんびき」を同一に論ずる根拠を
まったく述べていないよ。なぜ同和対策と万引きが同じなの。
それがまぎれもなく、部落に対する差別ではないのかな。もう少し、よく
考えてみようね。
232の

悪いものを悪いと言うのが差別になるのか？
同和対策だろうが農業構造改善対策事業だろうが何だっていい。
悪いことやっといて叩かれたら、
「他にもっと悪い奴がいるのに俺達だけを叩くのはおかしい！！」
なんていう理屈がおかしいって言ってるだけ。
同和対策だけことさら叩かれてる？？
こういうとこで同和の批判がことさら出るのは、これまで同和の不正行為が"触らぬ
神に祟りなし"でマスコミがほとんど取り上げなかったからじゃないのか？

"同和なら悪いことをしてもそれを指摘するのは差別"なんて理屈がまかりとおるな
ら、それこそムチャクチャ。逆差別を煽って差別が大きくなるだけ。
（別に同和対策が悪いとか言っているわけではない。法に従って事業が厳格に執
行されているなら何の問題もないと思うが。）

あげ

揚げ

しかし、京都は坊主の横暴も目に余る。
京都で、ええ女連れとるは、坊主か自由業共同組合の方達だけだ。
これも、差別では？

自由業共同組合ってなに？

いわゆる「やくざ」業の方たちです。

> ALL
ＸＸ開放同盟の不正と人権問題(差別問題)は全く関係ありません。
はっきり言って別問題です。
絡めて討論するのは空しいだけですよ。
ってことで、sage

その別問題を同じものとして主張するアホが解同だから議論になるのさ

>246
差別対象者が圧力団体を結成して行動するのは当たり前ですよ。
国が、被害者を救済するのも自然なこと。(自然災害でもなければ私的な災害でもないからね)
バカな国民が招いた結果であり、国はその責務を負うことに何の疑問も感じ得ませんね♪

＞国はその責務を負うことに何の疑問も感じ得ませんね♪
部落民が國や企業にたかる不正は許されないです。

>248
流石に、腐れ厨房だね。
ちゃんと理解している。（爆笑

# まあ、頑張れ！

京都関係は単純な話ではないようだ。
２ｃｈの隆盛以前あめぞうが栄えていたが、
同和関係板の京都関係のスレッドで
あめぞう氏に「圧力」がかかったことがある。
問題の箇所が単純な嵐ではなく
どうも京都の暗部そのものに近かった事が
関係者を刺激したらしい。
それ以降、あめぞう氏は急速にあめぞうの
運営に意欲をなくし、閉鎖するに至った。
私はその問題になる箇所の過去ログを見る機会が
あったのだが、筋者と思われる書き込みすらあったのは
本当に怖かった。
誰かあの事件のログを持ってます？

今のこの板に同和関係の話題が集められるようになった経緯も
今年の春か夏ぐらいに
巨大掲示板の主催者であるひろゆき氏の元へ
某市の関係者が上京してきて、ひろゆき氏に
この類の話題の「理解」を求める話し合いが行われて
からである。
どういった話だったのかはひろゆき氏が明らかにしていないが、
それ以降プロキシなどの規制が強まっていった事はたしかである。
たしかにみるにたえない嵐が数多かったが、これでは関係者の
匿名性は損なわれてしまう。
事実、今ではこの板は厨房は集まれど、この手の問題は
本当にさらけきったところで議論しているとはいえない状態だと
思う。
かつて、あめぞう氏が意欲をなくしたのはインターネットの匿名性が
特定の団体や個人によって言論の自由がなくなっていき、
最後には従来のメディアの様に大本営的な意見しかでなくなること
でありましたが、
彼の危惧していたことが次第に現実になりつつあると思います。

って言うより、議論したい奴がどれほど居るのか疑問だね。
話が本質に向かうなら良いが、結局枝葉ばかりを上げ諂う状況ではね。

>253
読ませて頂いたが信頼度ゼロですね。

http://www.tok2.com/home/tibet/amezo01.html
↑
２とあるのが気になって０１と入れてみた。
ひろゆき氏と腐れ厨房氏がコメントを出している。
２５３の圧力の後、ログ取るかどうかの議論した過去ログなのか？
後、最後のコメントは何？

<<Ledの教え子殿
信頼性０とされる理由はあります？
もし信頼性０なら
なぜあめぞう氏はこの京都関係であれほど苦しんだのでしょう？

過去ログアップしてくれた人へ
筋者と思われる書き込みがあったスレッドはお持ちでないですか？
http://www.tok2.com/home/tibet/amezo02.html
にはありませんでした。

>256
糾弾投稿の目的が邪道なんですよ。
彼は何を誰に訴えているのでしょうね。
ボタンの掛け違いって言葉を思い出しましたよ。

それと、当スレッドへ紹介された動機は何でしょうか？
君達は何を論議したいのかなぁ？ (爆笑

もし信頼性０なら
なぜあめぞう氏はこの京都関係であれほど苦しんだのでしょう？

この質問に答えられていませんね。
なぜあめぞう氏はあれほど京都の件で苦しんだのですか？
１の文章自体はあらぬことを書き込んだ文章でしょう。
しかし、これがおそらくは問題になって第一次あめぞうは
閉鎖への道を歩んでいきます。
↓１の文に全面的に首肯しがたい所がありますが、
http://www.tok2.com/home/tibet/amezo02.html
この文中にはありませんけれども、
この件に関して
お前の家の近くに来ているなど書かれた文が
あめぞうの過去ログにあったのを実際に見ています。
実際、この人権が同和関係の書き込みを一ヶ所に
集めていく過程でこの事が論議された記憶があります。
そのログを保存していませんが、
もっこす氏が活発に発言されていましたし、
http://www.tok2.com/home/tibet/amezo02.html
で腐れ厨房氏がこの件で（嵐っぽいが）
実際あめぞうで何があったかをつぶさに見ていると思います。

> ALL
明けましておめでとう御座います。
本年もどうぞ宜しくお願いいたします。　m(_ _)m

>258
何で貴方達は、そのような事象だけに論点を持って行きたがるのですか？
現在の状況を考えれば、個別問題など腐るほど出てくるんじゃないの？
不正不正と騒いで見ても、何一つ解決しないと思いませんか？
不正とは要求する側と甘んじて受ける側双方に問題があるだけのことです。

そんな他愛も無いものと集団差別を同列に論議して如何するのです？

# もう一度言います。
# 信頼度ゼロですよ。

Ledの教え子 氏へ
それと、当スレッドへ紹介された動機は何でしょうか？
君達は何を論議したいのかなぁ？ （爆笑）

とLedの教え子氏が書き込んでいますが、
僕自身は同和関係について否定的な見解はしていません。
あめぞう氏が京都関連で最後には筋者まで乗り出してくるに
事態に巻き込まれるまでくるしんだ理由が知りたいのです。
あめぞう時代の終盤にインターネットの言論の自由について
暗い見通しをあめぞう氏自身が書き込まれていましたが、
たんなる厨房が書き込んだだけではあれほど閉鎖に至るまで
意欲が減退するのはなっとくいきません。
当事あめぞう氏はあのままいけば現在のひろゆき氏のような
地位にいたったと思います。
それをあえて捨ててまで閉鎖に至るにはよほどの理由があると
思うのですが？

付記しておきますが、

私は厨房達が書き込むような在日や同和の方がやれ遺伝子やら
出自やらが異なるといった考えはとっていませんし、
異なるハンドルでも書き込んだ覚えはありません。

何で貴方達は、そのような事象だけに論点を持って行きたがるのですか？
現在の状況を考えれば、個別問題など腐るほど出てくるんじゃないの？
不正不正と騒いで見ても、何一つ解決しないと思いませんか？

＞
あなたのおっしゃるこの事象の件で多くの人がおとづれた
雨像が閉鎖されたのは２チャンネルタイプ型の掲示板で
相当大きいと思いますが？
個別問題とおっしゃいますが、ではあなたは
今までになんらかのこの種の問題を解決された事がおありですか？

なんども申してあげているように一企業の不正の話をしているのではありません。
部外者である私にはバス内部の事などわかるはずもありません。
逆にいえばあなたも京都内外に在住している人間ではまずないはずだ。
京都スレッドに書き込んだのは、過去にあめぞうの掲示板で京都の似たような
話題があった。その話題が次第に大きくなって最後には雨造閉鎖という結果を
産み出したことが問題です。
タブーといわれる問題は日本では先送りにされてきた傾向があると思うんですが、
インターネットが一般に普及するにつれて日本のタブーと従来暗黙の了解で
いわれていた部分にあえてふみこんだあの人が
ああいった形でネットから一時的にしろ抹殺されたのでは議論もへったくれもあったものでは
ないです。
（続く）

Ledからすれば、閉鎖に追い込まれた件については如何でも良いです。
そもそも、糾弾している訳ですからね。
圧力がかかり潰されるのは自然でしょう。

次に、不正問題の件に付いてはここで議論する必要性を感じませんね。
何故ならば、個別事象で固有名称が入ったものなど不特定多数で論議する項目ではないでしょう。
まあ、どっかの団体にでも加盟して運動して下さい。

＞個別事象で固有名称が入ったものなど不特定多数で論議する項目ではないでしょう。

同感です。私を批判するのはやめてください

あの閉鎖で、インターネットでもこの種の問題は危険だ、怖いものだ、近寄らないほうが良いと
いぅったネガディブなイメージが出来てしまいました。
事実、あめぞうの実質的な後継者といえるひろゆき氏もこの半年ぐらいの間に方針を
大きく転換しました。プロ串を制限するようになり、ある意味２ちゃんは当初の理念を忘れたと
いえます。さまざまな板での厨房の大量発生が主な原因ですが、
本来のプロ串は厨房やアングラサイドの人間が違法すれすれの行為や誹謗中傷のため
にあったのではなく、内部告発やタブーとされる話題でも忌憚ない意見を発表できる
ような安全装置であったはずです。
事実、この板でも集約当初は活発な議論があったはずです。
厨房から見識者までいろいろな方が見えられたと思います。
偏見はすさまじく、ありとあらゆる事が一般人（定義難しいけども）と
異なるんだというような論調が１つや２つではありませんでしたが、
見ていて、タブー化されるあまりに日頃の社会生活では発言できない
偏見がそのまま書き込まれたものも数多い印象も受けました。
http://www.tok2.com/home/tibet/amezo02.html
このログも当初はそうした類のものであったかもしれません。
ですが、この事件であめぞうは現に１度消滅したわけです。
見た人も多いと思いますが、当時このことをあつかった別スレで
あめぞう氏あての文と思われる筋者と思われる書き込みがあり、
その直後に崩壊しているんですよ。
当初書いた私の書き込みを思い出してもらいたい。
京都の事はそう単純な話ではないと書いてますでしょう？
単なる嵐と言い切れないとかいてますでしょう？
単なる嵐でなぜあれだけのサイトがけしとぶのでしょうか？
くどいようですが、バスの内部云々をいっているのではありません。

Ledからすれば、閉鎖に追い込まれた件については如何でも良いです。
そもそも、糾弾している訳ですからね。
圧力がかかり潰されるのは自然でしょう。
＞
なぜ、当然なのですか？
なぜ圧力がかける必要があるのですか？
なぜ自然なのですか？

はっきり聞きたいのですが、あなたは
あめぞうが潰れた方がいいという印象の
書き方をなさっていますが、それはなぜでしょう？

ああいった形で閉鎖においこまれたことは
この種の問題にネガディブなイメージを与えるだけで
あることがお分かりになりませんか？
もう無いサイトですが（復活してるけど）
もっとちがうやりようがあったと思います。
削除ならまだしも閉鎖では・・・

>266
糾弾されてる訳ですからね。
当然、防衛もされるでしょう。
つまりは喧嘩だってことです。(紛争とも言える)
どこで争いをしても勝手ですけど....
負けたからと言って手段云々を聞かされても...(汗"

とことん腹を括ってやるならば、それなりの背景をご用意して下さいね。
としか、言えません。

# お雑煮作成中　^^/
# 美味しいかも♪

それなりの背景をご用意して下さいね。

どういう意味でしょうか？
恫喝でしょうか？
逆にいえば背景が無い人間は
人権板で何も語れないとおっしゃられる
のでしょうか？
お雑煮の話を持ち出されていますが、
それは私以外の人にこれは恫喝ではないのだよと
いう示威行為でしょうか？

それと前述の書き込みは
あめぞうさんが書いたのでも
なんでもないですよね？
責められるのはあのサイトに
書いた人たちでなぜあめぞうさん
を糾弾しなげればならないのでしょうか？

>269
それなりの背景＝糾弾するだけの背景ってことですよ。
例えば、
圧力が掛かることを想定して慎重に対応するだけの頭脳。
マスメディアと協力して、特ダネにして貰う。
民事訴訟を起こして争う。
等々です。　^^/

あなたは議論を普通に出来る人だと思っていたが、
どうもちがうようだ。
議論をするのにそれなりの背景を要求される人
なんですね。
私はこと同和問題関連では
対処できる背景はありませんが、
人を糾弾しないと話ができないのでは、
この種の問題は解決しないと思いませんか？
私はいわゆる嵐ではありませんが、
あなたの意にそわない発言をしたからといって
人を脅す言葉を吐く人にどんな正義が
ありますでしょうか？

圧力が掛かることを想定して慎重に対応するだけの頭脳。
マスメディアと協力して、特ダネにして貰う。
民事訴訟を起こして争う。

２６８の書き込みを参照すると
特定の団体が自分の背後にあるような書き込みでしたが、
言い方を変えられたんですか？

Ledの教え子は教え子なのにLedは〜と思うって書いてるのがよくわからん……

まあ、そんなことはどうでもいいけど、もっこすの後継者になる素質があるのでがんばってちょ

Ledが言ってることはひとつです。
ここは人権問題のフロアーであり、部落差別問題の討論をするのなら
そのような個別問題を出すべきでは無いと言っています。
もし、紛争問題を議論したければ、差別問題と切り離せって言ってます。

一つ気になることがあります。
あなたがおっしゃられた言葉に

糾弾されてる訳ですからね。
当然、防衛もされるでしょう。
つまりは喧嘩だってことです。(紛争とも言える)
どこで争いをしても勝手ですけど....
負けたからと言って手段云々を聞かされても...(汗"

これはあめぞうさんが脅された書き込みの事を
書いた直後にあなたがおっしゃったんですけど、
暴力なども含む
いいかえれば手段を選ばないということを
いいたいのですか？
今までの書き込みであなたが普通に議論できる
人でないという印象を強く受けたのですが、
インターネットでの言論の自由を暴力で
抑えることを含まれるんですよね？
はっきりいって、これでは
この種の問題は解決できないと思います。
インターネットでもこの種の問題は危険だ、怖いものだ、
近寄らないほうが良いと
いぅったネガディブなイメージが増幅されるだけです。
２１世紀を迎える時代にこのような態度では
あめぞうさんの危惧したとおり、
インターネットとこの種の問題に未来は無いと
思います。

>276
何を言ってるのですか？
例え圧力が掛かったとしても、あめぞうさんが潔癖ならば対処出来るでしょうし、
理不尽な圧力など跳ね返せば宜しい。

ですが、どのように贔屓目に見てもあめぞうさんが潔癖であるとは思えませんね。
残念だけどね。
要するに無責任主義だっただけのことです。

無茶言ってますね。
潔癖であろうがなかろうが個人がそうそう組織に
対抗できる訳がないでしょ。
ましてこの手の運動家ほど質が悪いものはないんだし。

>278
自分の身は自分で守られよ！ってことですね。
世の中に、不条理があることは現実なのですからね。

# 別に暴力等を容認してるわけではありません。

Ledが言ってることはひとつです。
ここは人権問題のフロアーであり、部落差別問題の討論をするのなら
そのような個別問題を出すべきでは無いと言っています。
もし、紛争問題を議論したければ、差別問題と切り離せって言ってます。
＞
ちがいますね。
この板に同和関係の諸問題は議題に関係なく集める。
他の板に同和関係の話題は議論かんけいなく原則削除と
基本方針が決められたはずですが？

人権問題の範疇としてこの種の問題があり、
そして、残念ながらこの種の問題が原因であめぞうでは閉鎖までおいこまれました。
人によって異論があるでしょうが、差別が起こる原因に
怖いとか恐れとか関わってはいけないというネガディブなものが存在すると思います。
現在でも強く残り続ける人々の偏見を取り除くにはそうした誤解を一つひとつ
解いていく必要があると思います。
ですが、先ほどから言ってますように一つ問題が起こってその度にサイトが潰れては
逆効果だと思われませんか？
あの騒動を見て多くのサイト運営者や人々がこの種の問題はやはり怖い、危険なんだなと
いった感想を持つ人が多くなるばかりだと思います。
紛争自体を問題にしているのではありません。
リンク先に実名が出ているのが問題であればどうぞ削除申請を出してください。
最初の投稿から書いてますように京都の問題が原因であめぞうがつぶれた。
なんでやねん。おかしいんじゃないかと普通に削除すればいいのに
サイト自身潰された結果、
この種の問題に関わる人が自らの手で人々になお敬遠される原因をつくっているような
気がしてならないです。
わからないならわからないで結構です。あなたとは考えそのものが根本的に異なるようですし。

最後になりますが、もっこすさんの名前が出たので後継者になる素質を云々された人が
いるようですけどもっこすさんの後継者になれないと思いますよ。
彼が自分達と意見を事にする掲示板をとりつぶそうとする人ですかね？
あなたとはちがう対処をすると思いますが。

遅くまで起きてしまいました。もう寝ます。
以後も書き込みます。
あなたとの議論は辟易しましたが、自分自身では間違った事は
書いてないと思います。
あなたは評価しないでしょうが。
では。

あ、削除申請を出しても、あめ像の過去ログなのか・・・・

>280
貴方達は、集団差別の残虐さを知らないと言うのですか？
集団差別問題を取り上げるならそれなりの慎重さが必要です。
冷静な判断を相手に求めながら自分は勝手にやるでは済まないでしょう。

それを言うならとち狂った人権団体の残虐さも
一緒でしょ。魔女狩りみたいなものだし。
ましてこれが差別の原因の一つになっている以上
無視していいものではない思う。
原因を無視した議論は無意味な結果しかでませんから。

>283
全然違うな！
集団差別は取り締まれないからね。

取り締まれるかどうかが残虐さに関係あるかな？
取り締まれるから残虐じゃないというのはおかしいだろ。

大体差別を隠れ蓑にしている分取り締まられ難く
なっているんだからそれについても似たようなものだと思うよ。
それでなきゃ部落問題がタブー視されたりしないでしょ。

>285
君は勘違いしてるな！
部落問題をタブー視している最大の要因は、被害者保護の観点からです。

後、残虐な事象などこの世の中には幾らでも存在するさ！
但し、公に取り締まれないとなると話は別！
日本国民が、人権差別者の烙印を押されても良いと公言するならまだしもね。
多数者は、そのような愚かな判断は下さないさ。

人権差別者ってなんだ？人権の違うものをさべつすんのか？
意味不明。つーか電波受信中らしい（w

>288
チョット造語を作ってみたら、直ぐこれだね♪
奇声用語は喜んで使う癖に、頭は固いらしい．．．（爆笑
自己を確立出来ていない者は所詮この程度なんだよなぁ。

あめぞう過去ログ探せばいくつも見つかるよ。
http://members.nbci.com/_XMCM/vinylbomb/amezo.html
http://suisui7.tripod.com/

その中でのあめぞうの言葉
>プロバイダじゃないです
>くやしーいです
>タグはすべて、削ってます　初めて大きなしがらみです（あらしよりたちが悪いです
>こんな感じで、閉鎖するHPが増えるんだったら、インターネットの先も暗いです
>責任を持ってうちの、HP引き継いでくださるという、団体の方いらっしゃいません
>カー　まだ困惑中
>個人じゃおいらと同じ結果になると思うんです
あめぞうは尋常でない恫喝を受けて悩んでいたことは明らか。
これを暴力による言論弾圧と言わずして何と言う。
>>277 のような奴は逝ってよし。

でも、例の京都スレッド、今の２ちゃんねるに比べたら何て事ないじゃん。

>290
結局、あめぞうさんが世間知らずだったってことでしょうね。
情報を発信する以上、それなりの責任を持ち得てないとね。
残念だけど、無知は犯罪です。

○○の批判のカキコするなら、それに対して反論はしないが、個人情報突
き止めて自宅や職場に集団で押しかけて吊し挙げてやる！
バックアップしてくれる団体や裁判する度胸のない人間は覚悟しときな！
もちろん、批判のカキコなんて削除、いや掲示板丸ごと閉鎖させてやる。

・・つーことも言えるわけだな。
こんなことがまかり通る世の中で自由にものが言えるかな？

>292
もう一度、言っておく。
世の中に不条理は幾らでも存在する。
自身を守るのは己であって法はその助勢にしか過ぎない。
無知では生きて行けないさ。

それと、法を犯した集団ならば告訴すれば宜しい。
何の為に、法律があるのか判っているのか？
証拠もなしに、推測だけで憤慨するのは愚かしい。

>それと、法を犯した集団ならば告訴すれば宜しい。
>何の為に、法律があるのか判っているのか？
このスレッドにしてもあめぞう京都スレッドにしても趣旨は集団差別その
ものではない。同和対策事業にまつわる解放同盟などの補助金不正受給や
利権あさりの問題だ。
　もし、批判の内容が不当なものであるなら、それこそ解放同盟は管理人
に削除依頼、だめならカキコした人間や掲示板の管理者を法に則って告訴
すればよい。そういうやり方をとらず、管理人を恫喝して有無を言わせず
掲示板全体を閉鎖させるようなやり方が正しいと言うのか？

294は >>293 のまちがい

>294
さてさて、恫喝されたのか如何か真偽の程は本人以外知らないね。
もし、恫喝されたのならば、それなりの対処もあるでしょう。
第三者としてみれば、どちらにも賛同しかねるってことです。

そのような話題を、無責任に論じるわけにはいかないのですよ。

>296
あなたは「無責任に論じるわけにはいかない」といいつつ
あめぞうさんを「無知」と断言するんですね。

>296
あなたは、「無責任に論じるわけにはいかない」といいつつ、
あめぞうさんの「無知は犯罪」であるというんですね。

二重すみません。

>299
いや、別に責めてませんよ。
「無知は犯罪」ってことと、あめぞうさん云々は関係ありません。
文書を良く読みましょう。

このLedの教え子って何物？
サイト潰した奴らに対しては何も言わないくせに、潰された方は無知だから悪いか。
　組織の不正行為を告発した個人のサイト（しかも告発は他人のカキコ）に組織が圧力
をかけて潰すのは、「喧嘩、紛争」であり>>268、糾弾している訳だから、圧力がかかり
潰されるのは自然>>266。そして、苦悩の末掲示板を閉鎖した（告訴などの対応を取らな
かった）あめぞうは無責任で無知で世間知らず>>277、>>291　だそうな。
　あめぞうの最後の言葉「個人じゃおいらと同じ結果になると思うんです」>>290 を
どう考えるのか？（>>278　も見ろ。まあ、知ってて言ってるんだと思うがね）
あめぞうは今のひろゆきと同じくらい掲示板運営に情熱を持っていたと思う。その彼が
京都の不正告発スレッドの件で掲示板運営の放棄を考える程の苦悩・圧力を受けたこと
は確かだ。>>290

確かにあめぞうにもやり方はあったのかもしれないが、あんまりな言い草だな。
この人は大企業や国家権力が個人サイトを脅して潰しても同じ事言うのかな？

なんだかんだ言ってもLedの教え子氏は解同の肩を持ってて、その不正行為について
「反論する・意見する」ではなく「とにかく否定・隠蔽。そして議論させない。
　話題にして欲しくない。」という意図が見え見え。

あめぞうの京都市バススレッドの中身について
>読ませて頂いたが信頼度ゼロですね。 >>254
># もう一度言います。信頼度ゼロですよ。 >>259
（何をムキになって否定してるの？根拠は？）
「解同の不正問題などここで議論すべきでない>>263」
「不正不正と騒いでも仕方ない>>259」
（議論したい人がするのは勝手。ここ以外にどこですんの？）
おまけに
>とことん腹を括ってやるならば、それなりの背景（糾弾される覚悟）をご用意
>して下さいね。 >>268 >>271
（これって一般人にとっては恫喝でしかない。）

この人に聞いてみたいが、ヤクザや右翼団体ならいざ知らず国庫補助金の受給も
受けてるような団体が、不正の告発に対して「反論・弁明」や「法やルールにのっ
とった措置」ではなく「個人に対する攻撃（糾弾）」をするのは"自然"なのかな？

>302
つまらぬ戯言を言うでない。
不正告発を何処の誰がしているのか聞かせて貰おう。
Ledは聞いた事など無いぞ。(笑

勿論、戯言の類は沢山聞くがな。 (笑

>303
Ledの教え子さん
あめぞうの件にしても、京都市バスの件にしても、これまでの解同のやり方と共通するものがあるから、ここまで続いているのです。私なども学生時代に２年間、学内で見つかるたびに拉致監禁されていました。母は、それを気に病んで心臓を悪くして死にました。ごく普通に、日常的に、解同とかその関係者の暴力は存在するのです。ほかにも、同和行政の不正を見聞きしてきた人がここにはいます。だからこそ、あなたはここでは孤立します。私にはわからない。なぜ、簡単にあなたが否定に回るのかが。

>304
なるほど、それらしき物語は聞かせて頂きました。
何故いとも容易く否定するかは上記の通りで御座います。

貴方の言い分が例え真実であれ、Ledにはそれを確めるすべが無いのです。
そして、貴方もまた真実であることを立証されるとも思えない。
よって、物語として聞くしかありません。

>>305
デタラメを指摘されれば電波のフリして誤魔化し、>>304で決定的な反論食らえば「物語」と屁理屈、そのクセいろんなスレにしゃしゃり出て稚拙な説を恥ずかしげもなく披露するよな人のことを「イタい」と言いますです。

>305
公文書は信用しますか？
それも信用できないと言うのなら、同じような体験をできる方法を教えますから、実行してください。いかがですか？

>307
ほほう、してどのような方法で御座いますか？
まずは、お話を聞いてみましょう♪

>All
病理的センチメンタルであり、エゴイストであり、ペルガー症候群の
可能性の疑いって何のこと？

いやネ、Ledの教え子氏がイチイチ過敏に反応してっからさ、さっきまで
友人の家で新年会だったんで、高校時の友人が医者だから2ちゃん見ても
らった結果がさ、上記の症状だってさ。
初台の★谷クリニックで診てもらった方がいいらしいぞ！！！
★谷クリニックってさ、あの有名な★★科だよね？

>308
八鹿高校事件はご存じですよね？
これも知らないと言うのなら、ここで終わりになりますが、ここ判決文集が全国の主な図書館にあります。他にも裁判になった例は多いので事件番号をお教えしますから取り寄せてください。その方法もわからないほどの幼い方なら、ここまでしときましょう。まさか高校生とかではないでしょうね？

309の追加
基本的には真面目だけど、理想主義者ではないってもいってたナ。
じゃ、おやすみ。

>309
それは行為障害のひとつで、幼年期に発生するが、大人になってからも続くといわれているものです。最近起こった無差別バット殴打事件の高校生とか、２ちゃんねるにいたことで有名になった佐賀バスジャック事件の犯人がそうだったそうです。具体的には、会話していても突然黙って、次には「あんたの口はおもしろい」とかそれまでと関係のないことを口走るそうです。私の知っている例では、食事の最中に目の前の人物にコップの水をぶっかけたというのがあります。結局は、その会社に居づらくなってやめたそうですが。

>310
よく知っている。
それが何か？

＞初台の★谷クリニックで診てもらった方がいいらしいぞ！！！
＞★谷クリニックってさ、あの有名な★★科だよね？
★谷クリニックとゆのは初台周辺には無いみたいです。これでしょか？

市橋クリニック
03-5454-1849　東京都渋谷区富ケ谷１丁目３４−４−１４１０
http://www.studio.co.jp/ichihashi/
[email protected]
神経科・精神科・心療内科・カウンセリング（健康相談）
病院・医院（神経科・精神科）

>314
今日女房と買い物行く時、バスの中から見えましたよ。

>313
私が拉致監禁された時期は、あの事件のすぐあとでした。納得されましたか？

>312
君は知識至上主義とお見受けするが....
自身の言動に責任を持っていないみたですね。
もう、24時間以上返答をお待ちしているのだが....(笑

>316
納得出来ませんな！（笑
糾弾権など司法が認めるわけなどありませんからね。
犯罪者は犯罪者として処罰するのは当たり前でしょう。
して、そのお話によってLedに何をわかれと申すのでしょうか？

Ledって何のこと？

>319
投稿時のＨＮです♪

age

京都のバス運転手がどういうところの出身かは知らんが、京都にいくたびいやな気分になる。
怒鳴るシーンを必ず何度も見るからだ。
相手は他の車、歩行者、挙句の果てにはお客さんにまで怒鳴り散らす。
一番ひどかったのは横断歩道を歩いている老婆に「ばばあ！信号かわるやんけ！とっとと歩け！」
と怒鳴っていたことです。
僕は腹が立ち、対向車線でしたがUをきり、バスを追いかけて「降りてこんか！殺すぞ！」
と怒鳴りましたが、こっちをチラッと見ているだけで相手にしなかったので（明らかにビビッテいる感じ）、バスを思いっきり蹴り上げ
離れました。
すると扉を開け小声で「お、覚えとけよ・・」だって。あれから何年経つのだろうか。

京都のバスの元運ちゃんにも知り合いがいますが「この前もちんたら歩いてるおばはんに
『ひき殺すぞ！』ってどなったった」とか自慢しているのを見て、
バス運転手自体のモラルに問題ありかな？なんて思う。
大阪のバスにもひどいところがありますし、（金○バスはえぐいで）
ちゃんとしているバス運転手もいるし、これに関しては地区やないと思いますが、いかがでしょう？

ちなみに俺は童話推進校出身で、逆差別には憤りを感じているものです。

来年から財政がよくなると期待してもいいのでしょうか
それとも表面上の勉強会費用支出がなくなるだけなのでしょうか

http://plaza23.mbn.or.jp/~almarid/index.html
このＨＰで勉強しよう。
京都市役所の役人は気の小さい奴が多いため、同和団体には及び腰で媚びた政策しかしてこなかった。彼らは京都市民の税金を、保身のため、差別助長抑止を建前に無駄使いしております。

＜324
そのページみたけど、なぜ部落解放同盟に媚びないといけなかったのかぜんぜんわからん。
脅されたとも書いてないし・・・・。
マジレスきぼーん。

職員に街道が多かったとか？

京都市には解放同盟委員長の朝田善之助というおっちゃんがいて（もうなくなった）、
部落には金をたくさん使っててこ入れしないとよくならんと頑張ったんだ。
恒産なければ恒心なしってとこだね。
恒産あれば恒心ありとはいかないことはだれもわかっていたのだけれど、
金を投入しないとよくならないという主張自体は否定できなかった。
当時は説得力のある話だった。

京都市長戦では同和政策の変更の必要性を主張している共産党系候補がいつも負けてきた。同和問題の解決が遅れているのは京都市民自身の問題じゃないの？。

どっちが先に同和というカテゴリに当てはめたか自分は知らないけど、
部落民が自分で部落だと意識し誇示し続けてる以上被差別問題はなくならないと思う。
つまり優遇措置を受けてる以上自分は部落だと自ら主張し続ける事になる。
同じ日本人という事を主張すればいいだけで優遇される事はないはずでである。
就職出来ない、生活出来ない云々は別途法律で十分勝訴を得られるわけだし、
生活保護を受ければ十分だろう。
日本人全員に保護されている事なのだから、部落だから優遇を受けるのではなく
日本人として保護を受ける事を薦める。

今時の人間が部落だから云々の意識等持ってはいないし、どうでもいい事である。
本人自身の才能と人格・人望で勝負する人間ならば今の若者は部落だろうが関係ないと思うのだよ。

以上、京都市民。

>329
部落問題が続くとおまえにとって何か問題あるのか？
無くなってほしい人間ばかりでない事に早く気付け！！！
>今時の人間が部落だから云々の意識等持ってはいないし、どうでもいい事である。
自分の言ってる事が正論のつもりなってる証拠だ！
どうでもいいでは済まなく気にする人もいるんだ。

Ledの教え子はどこにいったんだ？
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