【実在殺害者美化マンガ】保留層の奴ら問題議論©2ch.net

無料で読めるを売りにしたマンガサービスcomico
comico公式サイト
ttp://www.comico.jp/index.nhn

その中の「保留層の奴ら」問題スレです
実在の有名な殺人鬼をモデルにし楽しそうに生活しているストーリー

【登場するキャラクターの元ネタ】
アンドレイ・チカチーロ
アルバート・フィッシュ
阿部定
切り裂きジャック
バートリ・エルジェーベト
アドルフ・ヒトラー

無料とアイドルを使ったCM等で主な読者層は小学生から高校生
アプリとPCで閲覧できる（アプリは８００万DLと公式発表）
2015年1月23日にKADOKAWA/メディアファクトリーから単行本が発売

子供に悪影響というだけで無く、凶悪殺害者美化賛美の問題マンガです
倫理的・人権問題として議論しましょう

保留層の奴ら　
ttp://www.comico.jp/articleList.nhn?titleNo=43

作家　ココなし。
保留荘で繰り広げられる殺人鬼たちとのドタバタ共同生活コメディ。（公式サイトより）

関連サイトは　>>2　にて

【関連サイト1】

作家　ココなし。（代々木アニメーション学院出身　現在大学生）
保留荘で繰り広げられる殺人鬼たちとのドタバタ共同生活コメディ執筆

作者ココなし。インタビュー１
http://renewalblog.hangame.co.jp/archives/38392665.html

作者ココなし。インタビュー2
http://ddnavi.com/news/227162/

ヒトラー登場の30話
http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=34

ヒトラー生まれ変わりの特別編「アイドルは夢心地：前編」
http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=48

ヒトラー生まれ変わりの特別編「アイドルは夢心地：後編」
http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=49

【関連サイト２】

単行本特設ページ
http://www.comico.jp/comic/horyusou/volume_1.nhn

保留荘の奴らLINEスタンプ
https://store.line.me/stickershop/product/1035922/ja

COMICO SHOP 保留層の奴ら主人公のパーカー販売
http://shop.comico.jp/event/horyusou_parka

【関連サイト補足】

まとめサイトがありますが２ではNGで弾かれますので
「保留層の奴ら」「モデル」で検索してください

現行comcoスレは他の漫画もある関係でこの話題は止めろと
書かれますのでお触り禁止でお願いします

comico運営会社　NHN PlayArt Corp.
http://www.nhn-playart.com/
http://www.hangame.co.jp/

Amazonレビュー凄いね

スレ立て人ですが
お触り禁止の本スレの中にも
このスレと同じ考えの人がいるので誘導しました

あと「保留層の奴ら」ではなく「保留荘奴ら」でした
タイトル間違いの件は申し訳ないです

>>４のまとめ検索は「保留荘の奴ら」「モデル」でお願いします

ここか

切り裂きジャックとエルジェーベトまではほとんど歴史の域だからまだセーフだとは思うんだよな(それにしたって掘り下げが浅すぎるけど)
フィッシュとチカチーロは完全にアウトだし、
そもそもキャラクターのモデルとして引用しようと思うこと自体が問題外
ヒトラーに関してはまた別の方の問題だと思う

1です
本スレは流れが早いのと擁護での争いで感想スレを潰していたので
やむ無く立てました

ですが、この問題がきちんと話し合える場所が欲しかったので
活用してください

では、これからはただの名無しに戻ります

>>1
乙
大炎上するかもしれないし、専スレあってよかった
本スレで他の話ができなくなる可能性もある

>>5
Amazonレビューは即反映じゃなく
検索するとNGワードや謎理由で掲載されないレビューが多いらしい
星１と星５のレビューの差が激しくてこれが温度差かと感じます

>>8
歴史上の人物はギリギリのラインだとは思うけど
他のがアウトなのにそれを堂々と掲載するcomicoは何を考えてるのか
ヒトラーは間接的に殺めたと言う事と政治問題
でも「ヒトラーは本当は優しいんだよ」とあのマンガを読んで
勘違いする人がいたら恐怖でしか無い

運営にもここ最近の騒ぎは知られてるから特別編と３０話だけ削除して
のうのうと掲載続けるかも知れんのも気持ち悪い

http://i.imgur.com/3EnUf40.jpg
初めて読んでみた。とりあえずリンク貼られてたアイドルがどーののやつ。
あの服でこのロゴ？でってそれだけでも敏感な人たちにしてみたらダメそうだな。
ヨーロッパだったら完璧アウトになりそう。

そーいえばアメリカでヒトラーに見えるやかんの看板が、それだけの理由で撤去されてたよね

なんというかモチーフとしてのキャラとして書くんじゃなくて、ほぼその人そのものとして書かれてるのが最大の問題かなと。
本来は常人には理解できない・されてはいけないサイコキラーを改変して親しみやすいよう描いてるのが受け付けない。
他にも実在のシリアルキラーをモデルにしてる作品はあるけど、ちゃんと異常な人物として描いてるし。

それと、あくまで自分の作品(それもライトなコメディ作品)の中でのキャラクターと展開ありきで描いてるところも不快感の一因かな
殺人者の殺人者としてではないとある側面を考察して描き出した、とかじゃなくてただ設定だけなぞったキャラクターがはしゃいでるだけなんだもんな

>>9
阿部定さんはお亡くなりに成りました。
5年くらい前ですが。
群馬で。

結局どこまで実行したの？

comico自体は続いて欲しいけど編集にはちょっと痛い目にあって欲しいなー

本スレにちょうど問題点整理に持ってこいないいレスあったから、コピペしようかな

誰かがどこかの団体に知らせるとかいってたけど、そのあと実際やったかは知らない。
俺はアプリから問い合わせしたけど、自分以外にもいるのかな？

チカチーロ、wikiみたらたった30年ほど前の事件でびっくりした
あれをどうしたらあんなキャラに出来るのか

それ以下の登場人物はもう調べたくない

日本のユダヤ人口と欧米諸国では割合が違うから
日本人より他国の方が敏感であり、まだ遺族沢山いる状態だから仕方が無い

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/03/02/kiji/K20110302000346860.html

本スレに貼られていた氣志團の謝罪騒動
連想させてしまう物でもアウトなんだから
モロに名前を出してしまった保留荘は逃げようが無い
登場人物紹介で誕生日まで一致してるし
今更「創作です」なんてインタビューの内容からも無理

>>16
没年不明説が濃厚ですが
5年前で計算すると１０５歳まで生きた計算になりますね

>>18
本スレの前の奴なんだけど

> 実在の殺人鬼がモデルの作品はあるけど、どれも本当に恐ろしい存在として描いてたし、ある種畏敬を払っていたように感じた。保留荘はそういうの一切なしにキャラが騒いでるだけ。本当に下らない漫画だと思う

詰まる所これ。
最大に問題視されるべき点は、「殺人鬼がモデルで登場人物である事」じゃなくて、
殺人罪人どもが、罪人に相応なモラルや倫理観に晒されて作中内で描かれていない点
まるで脚フェチなど趣味や性癖と同レベルに「殺人罪が個人の個性」として描かれている点

まず、設定が「処罰などで故人となった(肉体的に罰を受けた)罪人魂を、さらに地獄(で罪の重さを永遠に精神的に罰し続ける)に行くはずの留めている」保留であって
何の為の保留か未だ明かされてない。大したミステリーでも伏線でもなく。
そこで目的や世界観が不明瞭。
その上登場人物の狂人は、反省する訳でも罪を償う日常を送ってる訳でもなく、
処刑される前の傾向(マゾ、仮装)を保ってる辺り、半ば不老不死で元通りの人格を暗黙に「肯定」されてるも同じ。

つまり、作者は歴史上のゲテモノを集めてデフォルメしたキャラを遊ばせたいだけ。
それなら史上の狂人を取り扱わず、ナルドマの様に「ドマゾ」という性癖キャラに過去やトラウマ後付けさせればいいだけ。
公共に出版するならモラル的にR-15表示でも付けるべき。

って書き込みが問題点要点押さえてて良いと思ったので↑これを推す
勿論自分のじゃないし決して晒しじゃないんだが元の投稿者さん不快に思ったんならごめんね(´・ω・`)

>>20
思ってたより最近だった…
作者の事が心配になってきた

>>17
>>19
通報先は氣志團謝罪させた
「サイモン・ウィーゼンタール・センター」にしようと決めたけど
自分の英語力でどこまで伝えられるのかで苦戦中
画像とurlも付けて説明したいと思うと情けないけど難しい
英語堪能な方に英訳して貰いたいが、誰かいるかな？
自力で文章作って入るけど数日は掛りそう

サイモン・ウィーゼンタール・センターHP
http://www.wiesenthal.com/site/pp.asp?c=lsKWLbPJLnF&b=6212365

>>22乙です
これだこれ

あと登場人物モデルのnaverまとめがあるんだけど、naverリンクはエラーになる
テンプレに入れたい位なんだが、短縮うらるにすればいいのかな？

>>22
畏敬を払う必要はないと思う。
歴史的に賛否が分かれる人物ならともかく、ただの快楽殺人鬼に払う畏敬などない。

ていうかcomicoのコメ欄が頭痛いな。
批判的な書き込みに対してだと思うんだけど「許してあげようよ」とか、え？って感じ。

―――登場人物には、モデルはいますか？

ココなし。さん：　はい。歴史上の殺人鬼をモデルに、自分流にアレンジを加えています。
気になった方がいましたら、ぜひ調べてみてくださいね。

アルバート・フィシュ
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5

>>25
naverまとめはNGが出るんでテンプレ入り諦めたんだけど
短縮ならいけるかね？
あれ１に入れたかったんだ

英国王子がコスプレして大騒ぎになったのが記憶に新しい
遺族云々置いておいて一番ヤバい

保留荘嫌いだがチカチーロとアルバートフィッシュの過去話読んでみたいw
どんなキラキラ話にするが興味ある

>>26
ある種の畏怖ってあるじゃん
>14であんたが書いてた様に、ちゃんと異常な人物として描かれてる、って事だと思うよ
異常さがただの個性化してる、殺人罪まで昇華した異常さをギャグ要素として扱ってるって点だな

短縮も何故か規制になる
（本文も目欄も）

作者の気になった方は調べてみてくださいね、ってやつに一番呆れたわ
実際Wikiをチラッと読んだだけで相当不快な内容なのによくそんな軽く推奨するよな
本当に考えが浅い

そっか英語でやらなきゃいけないんだよな…普通に日本語で送るつもりだったわ
逆に日本語のままで大丈夫なとこって…漫画表現規制賛成派な議員さん辺りだとむしろcomico やばくなりそう？

>>30
分かる
一体どう美化するつもりなのかw

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org172886.png

うわっ

これが精一杯
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org172893.jpg

>>36
あ〜やっぱりこの人頭おかしいんだな

>>26
なんでそんな喧嘩腰で言われるのかわからんが、
>>22は畏怖じゃなくて畏敬になってるぞ。
辞書引けばわかると思うけどその二つじゃ大違いだからね？

>>24
文章おかしくなるけどGoogle先生に翻訳してもらうといいんじゃね？
それを自分で直せば一から翻訳するより早い。
多少おかしくても、こーゆうものがあり不謹慎です、ということが伝わればいいと思う。

>>40
あらすまん
勝手に畏怖って読み流してた
だがまあ、表現に迷ってある種の〜って伝えようとしてるのが元レスで分かってたからな
登場人物としていて「何が」アウトなのか、コミコ米欄の中高生層に解るように表現するのは難しい

大体、架夜って人(過去米的に信者だが中立派を装った米)は、
オリジナルキャラの殺人鬼ワイワイなら良くて、実在モデルがいるとダメ？
とか見当違いな方向に取ってる人もいるし

ちょっとスレタイから逸れるけど保留荘の信者ってガキじゃん？親っつーか鬼女が見たら騒ぎそうw

やっぱり支持層は中高生が多いのかな
コメント全体的にガキ臭い

>>34
サイモン・ウィーゼンタール・センターで一緒に検索候補に上る所で
日本語サイトならそこでも良いと思う＜日本語
自分は本丸に連絡したいので英語と格闘中
comicoの運命は氣志團解散してないから謝罪と書籍回収次第じゃないかと

>>36
コレ、アカンやつだ
このスレも作者は甘く見てそう
代アニも描いて良い物とNG物件教えれば良かったのに

大体小中高生だと思うけどコメの中に自分社会人だけど〜ってあってびびったわ

反社会・反道徳的なものがカッコいいみたいな年頃に支持されてるんだと思う。
そういう層にこそ読んではほしくないんだけどな。

擁護コメ見る限り凶悪犯に救い与える自分やっさしー
みたいなの多い気が

ヒトラーの問題は
・国際史上、一番敏感に反応される人物である
→取り沙汰するネタに持ってこい
・地理学的に見れば軍事目的と言えど、アウトバーンなど功績も初期はある

という事で、ヒトラー自体の異常性は為政者として「近現代の中で」度を超してる、という認識
で、ヒトラー思想や負の遺産や実績自体は今回の話とは別枠だと思う

「1国際史上、一番腫れ物扱いされるタブーな人物である」にも関わらず作者は登場させた
「2作者本人は(ですよねー)と自覚している」
「3作中での扱いは、生前と同じ【世界征服を目指す】【カリスマ】という属性のみ」
そこにはヒトラーの人種差別思想・人狩りや虐待などの負の実績、
政治家扇動者として計略的知能・国土強化への政策の実績、それらを取り扱わず、
「4尚且つアイドルとして美化している」
これらかなー
他の殺人鬼に関しても3,4が該当すると思う
被害者や不謹慎云々は、1と被るけど、それだと感情論に逸れる

ココなしさんは優しい人殺人者に同情してしまった
殺人者だって環境のせいでなった！
みたいなコメ多い。作者はただの痛いオタ女だろ

まず実在の犯罪者モデルである必要がないよね
まったく架空の犯罪者ならよかった(まぁよくはないかもしれないがコンセプトとして)
あと特別編はほぼ捏造でしょ
ああいうのやりたいなら尚更架空の人物にした方が掘り下げやすかったと思うわけよ
そういうところが本当にもったいない
架空の人物なら「登場人物がわいわいしてるだけで人気出る漫画」ぐらいに落ち着いてたと思う

>>50
しかもコメ見る限り、実際のモデルとなった人物も実際あんなだったと思ってそう。

日本語で送りたい文章書いてくれたら訳してやってもいいぜ

>>41
ググる先生に翻訳してもらったよ
こんな感じだけど伝えたい内容が伝わればこのくらいシンプルでもいいのかな？

日本の「comico」というコミックサイトに「保留荘の奴ら」というコミックがあります
There is a comic called "They pending Zhuang " in comic site called " comico " of Japan

アドルフ・ヒットラーが生まれ変わって現在人気アイドルの女の子になっています
Reborn is Adolf Hitler and has become a girl of current popular idol

この様なコミックが出版されています
Such comic has been published

私はとても不謹慎なコミックだと思っています
I thought it's very unscrupulous comic

酷い内容なので報告をさせていただきます
I will report because it is terrible content

知ってる人いるかもしれないけど、「放課後のカリスマ」って漫画がある
逆転裁判1のキャラデザを担当したスエカネクミコが作者

あれは善悪関わらず史人のクローンって設定
遺伝子的に勿論才能あるはずけど、世間には格好のイメージマスコットとして利用できる子供達って話

今回の保留荘はまさに、先行しているイメージ利用しただけのキャラ設定
本当にモデルなだけ、変な性癖の架空キャラ、あるいは上記のクローンみたいな話だと
ここまで問題じゃなかったと思う

>>21
記憶が不確かで申し訳ない。
ここ10年いないなのは間違いないんですが。
当時、同姓同名ではないかと思いましたが後追い報道もありませんでした。
本籍地群馬だったはずです。
身寄りの無い方のようでした。

ジャックはまあ実在したかも怪しい存在だからいいとして
阿部定なんて完全にwiki情報を上辺だけなぞって薄ら寒く仕立てあげただけの話だったしな

「1巻だけ読んでない人は殺人鬼を題材なんて…って思うかもだけど最新話まで読めばわかります！＞_＜」みたいなコメント笑える
全話読めば殺人鬼が可哀想って思えると主張出来るのが凄い
内容薄いのも1巻だけしか読んでないからそう感じるんだって思えちゃうのも凄い

>>53
神ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
54をもっと詳しく書いた文章を送りたいんだけど
これは自分だけじゃなくスレ住人で文章考えたほうが良いかな？

これちんこだよね…http://i.imgur.com/3a7PiJQ.jpg

>>45
ありがとう。自分なりにまとめたら送ってみるわ。とりあえずcomico 運営には送ってみたんだがちゃんと読んでくれたらいいんだけど
そもそも他の漫画でも誤字だの米欄で指摘されて修正されるようなこと今までにもあったし実は編集っててめえのとこの漫画ちゃんとチェックしてないのか？

>>54
It's popular with teenager
(若者に人気です)

も入れて欲しい

サイモン・ウィーゼンタール・センター関連でこんなニュースもあるね。
たった5000部のサンケイローカル新聞に広告載せただけで謝罪させた
http://www.sankei.com/world/news/141205/wor1412050043-n1.html

>>47
ホントその通りだと思う。擁護コメは幼さが伝わる。

作者もまだ若いし同人誌的なノリなんだろうけど、
商業誌にしてはいけなかったよね。
その線引きをしてやるのが大人の役目なのに編集がダメすぎる。

>>36
下調べしたならヒトラーは使うべき人物ではないとわかるはず

この画像はおちょくりすぎ

>>62
それだと一部の人間のせいで日本の十代全般の神経が疑われそう。
It's a harmful comic for children.(子供たちに有害です。)
くらいのほうがいい気がする。

>>54
このくらいシンプルでいいと思う！

>>62
コレは必要なので入れます、有難う

こういう必要な文章、短くても良いので書き込んでくれると助かります

>>66
こっちのIt's a harmful comic for children.(子供たちに有害です。)方が
言い回しが良いね。
62が悪いという意味では無く

確かにゴチャゴチャ書くよりこの程度でいいのかな？
今晩書き込んでくれてスレ住民で話し合えば
明日には送信出来る気がしてきた

あといれるとしたら（この様なコミックが〜）の前に

In addition, some characters in this comic are modeled on real criminals such as A.Chikatilo.
（その上、この漫画の登場人物はＡ.チカチーロのような実在の犯罪者がモデルとされています。）

とかかな。ヒトラーだけじゃないことが伝わると思うし。
英文は自信ないけどな。

>>69
恥ずかしながら英訳なしなんだが
「生前も、死後の世界でも幼子を欲望の捌け口にしている」
的な紹介もよろしく

>>54
すごく細かい突っ込みだし当然のこととして省略してるのかもしれない
そうだったら本当に申し訳ないんだけど
一応はじめの挨拶は入れた方がいいんじゃないのかな？
英語圏の文化よく知らないけどいきなりすぎない？

思ったんだが、アップルのアプリ配信のレーティングにひっかかりそうな気がする
謎の？団体に通報するより、アップルに抗議した方がコミコ編集に問題提起できんじゃね？
アップルのアプリ審査通るの難しいらしいし
倫理規定とかで

>>72
Appleへの抗議は日本語でいいか？

http://app.ent-ext.mb.softbank.jp/promotion/support/input.jsp?identifier=patrol&route=1002
ソフトバンクの不適切アプリ通報のサイト

アップルの通報窓口は見つけられなかった
でもアップルは日本に法人あるから日本語でいいんじゃね？

>>69
モデルというより、実在の犯罪者を登場人物としています、じゃないか？
モジってるどころじゃなくて、実在の犯罪者が地獄に行けず保留になってるんだから

>>75
実在の犯罪者自体ではないような気がするが
モデルになってる止まりじゃないの？

https://support.google.com/googleplay/android-developer/answer/113417?hl=ja
グーグルへの通報

http://www.internethotline.jp/
なんか強そうな団体

この辺りどうよ

今ローソンでキャンペーンやってるし、そっち方面は？

今までのまとめるとこんな感じだろうか。訳は省略。

Hello,I'm ○○,in Japan.

I have not had any communication with you before, but I have to tell you this thing.

There is a comic named "保留荘の奴ら(They pending) " in comic site called " comico " of Japan .

In this comic, Adolf Hitler is born again and has become a girl of current popular idol.

In addition, some characters in this comic are modeled on real criminals such as A.Chikatilo.

It's a harmful comic for children, but such comic has been published.

I thought it's very unscrupulous comic.

I will report because it is terrible content.

２文目はいらないかも。突然のメールすみませんみたいなのは英語圏ではやらないそうなので。
３〜４文目は違和感あったので変えてみた。決して英語が得意ではないのでぱっと見で間違っていたら指摘してください。
>>70はちょっと過激すぎる気がするので入れてません。いきなり受け取るメールの内容としては引いちゃうと思うんだ。。。
あと>>75も、確かに人物そのものとしての要素が強いけど、名前とか変えてるしこんなもんじゃないかな。

>>78
日和ってるわけじゃないけど、そこまで行くと
なるどま・咲く江戸・ネト充・リライフまで巻き込みそう。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org173247.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org173248.png

>>81
メールにこの画像添付するの、いいね！

>>69
有難う、実在の人物をモデルにしてて他の犯罪者がいることも必要だった

>>70
Even during his lifetime , I have a baby to outlet of desire even in the afterlife
ググる先生任せだけど入れるといいかな
ヒトラーのこととは別件でと明記して

>>71
挨拶は勿論最初に入れるつもり
自分が日本に住んでいる日本人という紹介もします
きちんと名前も名乗るから安心して下さい

一応上位マンガの保留荘が単体アプリが出てないのは
申請して却下されたか、ネタ的に作らないかのどちらかと思ってたけど
comicoのアプリに１作品として埋もれてるからかも知れない

>>77
有害情報（公序良俗に反する情報）で日本語のサイトだから通報しやすい

自分だけで１通通報するより複数の色々な所への通報が効きそうだから
>>63　の5000部数より多い800万DLの数字も書いたほうが良いと思うから
通報できるサイト情報も紹介お願いします

うまくかきこめなかったから再度・・・


>>54
このあたりも追加希望。
しめは>>54の不謹慎な〜でいいと思う。


ナチス軍とわかる絵です。
This image can be seen as the Nazi army


ヒトラーがコミカルに描かれています。
Hitler has been drawn to the comical .


他にもたくさんの犯罪者がモデルになっています。
そしてそれはコミカルに描かれています。
Many other criminals has become a model .
And it is depicted in the comic .

>>66
確かにちょっと言い過ぎだったw

>>68
そっちの方が断然良いと思う

アイドルである彼女の決め台詞は「ヒットヒットラーン」と
「ヒトラー」を暗喩したものである

も欲しいところ

あんま長くなりすぎてもね。。。はじめは何も知らない受け手が引いちゃうと思うよ。
長くなるほど正しく伝わらない可能性が出てくるし、シンプルでいいんでない？

>>83
>>70の内容を入れたいなら、
They are enjoying their afterlife(second life?) without having to reflect on their sin.
（彼らは自分の罪を悔いることなく、死後の生活を謳歌している）
くらいが過激にならないで文意に沿うのではないかな。

この作品推しまくってるの小中学生だろうし、元ネタにピンと来ない子多いんだろうな。
検索なんてするわけないし。
ほんとつい最近の事件の犯人をモデルとかにしてても彼らは擁護できるんだろうか。

あれこれごちゃごちゃ入れる必要ない。向こうに愚痴見てるような気分にさせるのは良くない。
簡潔に伝わりやすくでいい。あとは内容確認してもらえれば伝わるし。

この作者からは宗教勧誘のＢＢＡを斧で殴って絞殺した名古屋の女子大生と同じ臭いがする
女子大生のツイッターは凶悪犯罪者に関する書き込みばかり
御誕生日にはお祝いメッセージまで書いてた

切り裂きジャックなんてもう伝説の妖怪みたいになっちゃってるが
ヒットラーなんてシャレにならんし、まだ遺族が生きてる事件もある
阿部定も数年前まで生きてたらしいから、被害者の子供や孫は健在だろう
こういう人たちが抗議してくれれば面白いｗ

>>88
検索されてもそれはそれで複雑だけどね。
作中のキャラに現実の人物を引き寄せて考えそうだし。

>>89
同意。

コメ欄
「私達、保留荘の奴らのファンの愛はとても大きい。
一つや二つの批判に負けない。
そんな風に、どーんと構えておこうよ！！」

笑わせていただきました。

>>92
もし、自分の親が殺されてその加害者をおもしろおかしく書いた漫画が出てきたらどう思うんだろうな

>>93
イケメンなら許すんじゃないか？ｗ

>>87
英訳有難う

いきなり長文送られるのは読む方も微妙だと思うので
伝えたい事を中心にするつもり
・３０話と特別編のURLを忘れずに
・画像の添付はjpgに変換してあげるとどんなツールでも見れる

このスレに書いてある所以外にも
新聞社・テレビ局等のマスコミ系にも通報考えてる
特にヒットラー中心に連絡すればニュースになると



絶対このスレを監視してるcomico運営がいる筈なので書いておくけど
ここでお祭りしてるだけじゃなく、きちんと通報しますから
「ギャグだと思ってお読み下さい」という対応がこの事態です。

鬼女様敵にまわしちゃーなんねえというのはよくわかったわ

wikiの元ネタにリンクさせてやろうと思ったけど
確認コード難しくてアカウント作れない…

日曜が楽しみだなー
大体、古参でかつ一巻になる程話数があるのに、何の世界観も倫理観も詰められてないのは明らかにおかしい
「作者さんはただ殺人鬼を美化しただけじゃないと思います」「深い考えがあるのでまだ見守りましょう」とか、
そりゃただの楽観的盲信に過ぎない

生前の罪を「性癖個性」ギャグ美化して、モラル倫理を挟む様指導しない担当編集もおかしいし、
一巻として発行する前に注釈や後書きなど挟んで(作者がこれからモラル保った描写入れるつもりなら尚更)出版すべきだったのに、野放しの編集部もおかしい

一企業および文学発信メディアとして、最低限のモラル倫理の体裁は保つべき

http://i.imgur.com/EDS8uJF.jpg
こちらも順調だな

>>95
ヒトラーや他の凶悪殺人鬼を「ギャグ」とできる教育を受けてきた「ココなし。」と運営って倫理や道徳が欠如してる。
他人の痛みに鈍感で自分の痛みには敏感なやつらなんだろうな。

>>95
読んだことなかったから紹介されてた30話だけ読みにいってみた
なんかいろんな意味でアホかと思った
描いた人もアレだけどこれにコミックとしてGOサインだした側もスゴイね

想像力は大事だけど、第三者なのに結論有りきで被害者感情が云々…
実名で直接抗議することもできるのに、Amazonのレビュー程度のものにすがったり、大きな団体の威を借りて匿名で通報？
コミコの他の作品に関する配慮がない意見が多く、会社潰しや祭としか思っていない

ネトウヨと同じで暇な大学生が多そう
ちなみに俺は保留荘の薄ら寒いノリと作者の軽薄な作品作りが心底嫌い

あ、作者もバカ大学生だったな

>>102
で、それが？
人権板に何用で？

>>102
＞コミコの他の作品に関する配慮がない意見が多く、会社潰しや祭としか思っていない
薬事法違反反省してない運営乙です

>>102
＞会社潰しや祭としか思っていない
そんなことまったく思ってなかったが。
単純にココなし。と運営の欠如した道徳観が気持ち悪い、不謹慎だと思っているだけだが。

>>102
謂わんとしてることはわからないでもないけどねー。
コメント欄で批判すると下手すると消されるし、じゃあお問い合わせからというと適当にあしらわれるしでどうしようもないからね。
運営もここまでこじれてるの知りながらだんまりだし仕方ないのでは？

結論、運営と作者は痛い目にあえ

不愉快だったから書籍化されてある意味よかった
comico内だけだったら騒ぎに出来なかったし

運営が責任取れば良し
作家はまだバカ学生だ

前から疑問なんだけど、comico運営は保留荘に実在のモデルがいることをアピールポイントだと思ってるのかね？
前のインタビュー記事見てるとそんな風に読み取れる。

思い当たる節があるようで大いに釣れて愉快爽快

保留荘の件は直接Amazonにクレームいれるのもアリだと思う
こんな本を販売していいんですか？と

金に任せて増長しすぎではあったな

>>83
71です
ありがとう、安心した
わざわざ細かいこと聞いて本当にごめんね

運営も大学出たてみたいな花畑脳が多いんかな

>>80
確かに他は巻き込んだら可哀想だね
すまん

ここ見るまでこの漫画を飛ばし読みしかしてなかったから殺人鬼を題材にしてるって知らなかった。
チカチーロやアルバートフィッシュをよくコミカルに描けるな、引くわ。
まさかあの変な軍服キャラがヒトラーとは思わなかった。
阿部定と切り裂きジャックとエリゼベートは何となくわかって阿部定の話は普通に不快だったけど。
作者はヘルシングでも読んで大丈夫とか思ったのかもね。
エリゼベートや切り裂きジャックなんかは探偵物のゲームや漫画では大人気で伝説的な感じで登場するけど
普通は悪として描かれてるのにあえていいキャラにしてる自分は他の奴らとは違うと思って酔ってそう。
さすがゆとり教育、浅はかだわ。

おっ俺のコメント消えてるじゃん
運営くん自覚あるんすね

この漫画キモいと思ってる人結構いたんだ。

>>117
自分もコミコ見てたけど、サムネで苦手な感じだったから、今回の件で初めて読んだよ。まさかここまでぶっ飛んでる…てより、バカとは思わなかったね。
秋葉加藤や宅間でやっても、今の読者は何とも思わないんだろうか。思わなそうだけど。

>>117
ヘルシングとか読んであんな中身のない話になるなら逆にすごいと思うわ。。。
あの「どんな犯罪者にも理由があるはずっ！」みたいなお花畑がなんとも。
まぁその理由も空っぽだけどね。

あれはゆとりの中でも別格の恥さらしなので世代でくくらないでくだされ。。。

http://dmm-news.com/article/911752/
http://dmm-news.com/article/919309/
http://dmm-news.com/article/919714/

ネト充には迷惑かけてくれるなよ

>>122
今のところ誹謗中傷ってほどのは出てないし平気じゃね。
むしろそんな問題起こして困るのは運営だろうしなぁ。
「ヒトラーや殺人鬼がワイワイ生活している漫画描いてたらネットで悪口言われました！」
なんていえないだろうしね。。。

まぁ批判する側も節度を持てという意味として受け取っておく。

>>122
ネト充は実力が多少はあるみたいだから他で仕切りなおした方がよくないか

こーゆーのが得意な鬼女も漫画じゃなんも動かないのか

理由があったり環境が彼らをそうさせた〜とか言ってる人達も、邦人拉致のあの事件では人間のする事じゃない…とかって言ってるんだろうな

>>124
すれち

素人の中高生がコソコソネットで楽しむならイタイだけだけどいい年した大人が堂々とやったらOUTだ
作者よりむしろ運営に呆れた
最初から架空の凶悪犯にするように指導したら良かったのに

>>122
今日の更新を見ても運営はここを見て見ない振り
それが自分たちの首を絞めているのに
Amazonやここの動きで誠意のある運営だったら
保留荘を即削除して単行本を回収して炎上前に手を打つよ
それを全くする気配が無いから各所に通報されるだけ

>>124
描ける作家はで単行本もあれだけ売れればネト充はcomico潰れても
引き取りたい会社はあるよ、リライフも

>>129
リライフは無理無理ｗ

>>129
ってか、Amazonがどう対応するんだ？
単行本の出版元であるKADOKAWAに言ったほうがよくないか？

>>131
そっちだな
版元に通報が一番だが読まずに出版決めたのかね
胸糞

>>131
いつだかLOとかいう漫画雑誌が１人のクレーマー(笑)により取り扱わなくなったことがあってな。
まあそれは純粋な抗議じゃなかったんだけど今回の場合だってそこまで行かない、とは言い切れないとおも

角川のサイトみて気づいたんだがcomico ってアニメジャパンってイベントに出展するよな。
そっちにも報告してみたいのに企業向けじゃない問い合わせ先が見つからない流石にお門違いか？

Amazonはつい最近、児ポ販売放置で家宅捜索されてるからな
今回は対応するか放置するかは知らんけど
Amazonさんまで巻き添えくらったら買い物できなくなって困るな

>>134
なんでもいいからどんどんやれ

俺の米が早速消されてる
運営の必死さを感じたわ

>>137
なんて書いたの？

>>131
>>132
KADOKAWAというよりメディアファクトリーが駄目なんだよ
リクルートの部門が独立してメディファクになって
KADOKAWAに吸収される転々ブランド
売れそうな物なら手当たり次第

小中学生のお子様のいらっしゃるスレに
ここ教えたら炎上確実なんだがなあ、LOみたいに尼から消えるとおも

>>138
なんだっけな、殺人鬼美化の不謹慎漫画は早く規制されれば良い、という内容だったかな
意外とgood多くて驚いたわ

>>133
へー！
そんなことがあったのか。
Amazonがどう対応してくれるのか気になるな。
レビューもひどいしね。

>>140
削除されるとログインできなくされるよな。
そーゆうところが世の中の流れや倫理観を無視しているんだと言いたい。

>>140
なるほど。まぁ全くもって同意なんだが、消されますわなｗ
そんなとこばかり速いんだから、運営は。

>>140
それgood押したわｗ
まともな人がいて良かったと思ったけどお前だったか

運営は、派遣社員がやってるんでしょ？
内容の重大性がわかってないと思うよ。

>>145
そんなのに削除の権限を持たせてるのか
おっかない会社

実際派遣かどうかはわかんないけどね
推測で決めつけて話を進めるのはいくない

>>146
語尾に？が付いてるから分かってない人ですよ

昔、朝日新聞の運営する草の根BBSで論争になった時、運営の記者さんから電話が来て「あまり追い詰めないように」って注意されたことがある。
今は、重要な部門でも派遣に置き換えているから、データー流出なんて起きる。

人権板だから書き込めるけど
今回の件で保留荘のコメント欄が書き込みと削除凄いけど
「保留荘に行きたいな。人を殺せばいけるのかな」ってのがあって
ここまで感覚がおかしい書き込みがされるのかと。
さっき見たらもう無かったから削除されたか自分で消したか分からないけれど
「昔のことだからもういいじゃん」「被害者でもないのに」とか
理不尽に殺された人の気持ちや遺族や周りの人の気持ちより
ギャグとイケメンの方が価値観として上な人がいるんだなあ。

自分は友達が理不尽に逝ってしまって、加害者が過失扱いになったけど
いつまで経っても加害者を許せないし悲しいまま
友達の生きる権利はどこに行ってしまったんだろうってさ
こんな時間であんなコメント見たから自分語りゴメン

これか
http://i.imgur.com/IBctBd0.jpg

多分それそれ！
主人公アイコンとハンドルが保留系だったのは覚えてる
保留荘に行きたいから人を殺したいも削除対象なんだ
少し安心した。　>>151　有難う

んん？いまいち151から152の流れがわからないんだが、、、
151の主人公アイコンの人が>>150の発言をしていて消されたってこと？

内容証明で、角川の担当に郵送した方がいいね。
運営独断だよ。

>>153
そうです、自分が見た「人を殺せば」の人がそのコメントを削除された事に怒ってます。
分かりにくい流れでゴメンです

サイモン・ウィーゼンタール・センターHP より連絡手段
サイトが迷路みたいなので

http://www.wiesenthal.com/site/pp.asp?c=lsKWLbPJLnF&b=6212365
Contact Information:

The International Headquarters are based in Los Angeles, California.
1399 South Roxbury Drive
Los Angeles, California 90035
（国際本部はロサンゼルス、カリフォルニアで基づく。 1399 　南のロックスベリードライブ ロサンゼルス、カリフォルニア90035）

information☆wiesenthal.com
☆を@にして下さい

>>155
なるほど、151の画像に写ってる削除ボタンが気になる訳だが、、、

保留荘のコメ欄やばいよね。。。あれ見るだけで青少年に悪影響が出てることを証明してるもんな。

もっと詳しく知りたい方は
サイトの一番下にあるサイトマップの
『Contact Us』 から

電話番号とか色々書いてあって、そのままここにコピペすると
ＮＧで書き込み出来ないので

>>157
本当だｗ
>>150の発言したやつ＝>>151ってことかいな

>>159
んー、でも拾い画像って可能性はないだろうしね。

肯定的に解釈するなら、たぶん>>150にあった発言は本気でいってるんじゃなくて皮肉なんじゃないの？
んでもって運営はちゃんと見てるなら仕事しろってことなんじゃないかなと。
そうじゃないと削除されて「運営の罪」ってならんだろうし。
まあわからんけども。

>>151の画像の一番上のユーザー(151本人？)のコメント履歴頭おかしい

いろんなベスチャレ漫画に意味不明なコメントしてるけど…

保留荘のガキコメ香ばしすぎるだろ
仕舞いには嫌なら見なきゃいいとか言い出してるし

>>162
「悪いのは時代」とか書いてあるしな。時代のせいにすんなやｗ
問題があるのがわかって擁護してるのはまだしも、問題があること自体理解できてないコメントがあるのは頭が痛いね。。。

>>160
うん
わざと言ったのかと思ってるけどどうなんだろｗ

連投扱いでレス出来なかったんだけど、当時の事と今回のコメ欄で眠れない。
それ程大事な人を殺されてしまったショックは何年経っても薄まらない。
時間が解決してくれるなんて、友達のご両親や私には奪われたものが大き過ぎて無理。
もうコメ欄覗かない、気持ち悪い。
人を殺せばは皮肉なのか分からない
書いていけない事の判断がおかしくなってるのだけは理解したよ。

保留荘がこのまま続くのは勘弁して欲しい
出来るのは通報しか無いなあ

>>163
悪いのは時代は、かなでさんネタだろ
スルーしろといいつつ自分も触っちゃってるから
最後にネタ入れて誤魔化すよ！って感じなんだろう

何十年も前の外国の話だしとか、遺族は居ても孫ひ孫レベルだとか
頭おかしいコメ書いてる奴いるな
たった30年前でも10代なら自分が生まれる以前は大昔の感覚なんだろう
親や祖父母の生年を確認してみて欲しいもんだ

>>161
見に行ったら怖かった
名前と画像変えてるけど、同じ奴でもう一個アカウントある気が

バカッターでやらかす層が多いんだろうな、comico読者

>>151
これかじゃねーよ
お前本人のコメントじゃねーか
ご丁寧に削除ボタンついたスクショあげて何がしたいの
しかもコメント履歴から荒らしだってバレバレ
なので>>155は誤認かな？

いつもコミコでは読んでないんだけど
ローソンのレシートキャンペーンで４コマ読めるようになったから
お試し気分で見てけっこう誇張でなく吐き気がした

幼女殺人者の性癖をこういうノリでオチにもってきて笑えると思って描いてるのか作者
それに苦言を呈さないのか運営

ttp://images.comico.jp/event/2015/0203_lawson/Ho_4w973sns_2.jpg

>>171
本当に気持ち悪いし不愉快
幼女ネタは笑いにはならないしモデルが酷すぎるから益々嫌だわ
今回の保留荘オススメかなり下がってるけどなんかあったの？

他のコミコ作品にも、ロリコンキャラいたよな
コミコ運営倫理観ゼロだな

いやいやいやいや
http://i.imgur.com/fwcOeJ9.jpg

ローソンに抗議しないの？

>>151
すでに見えん

単行本見ただけで元ネタ分からないでしょみたいなコメがあるけど、普通に分かるけどね。
コミコが今関係してるのは、コミックを出した角川、CMに出てるももクロ、ローソン、てとこ？
虎ノ門ヒルズにお引越しして間も無いんだから、会社的にもコミコ閉鎖は避けたい自体だろうけど、なんでこんな気楽に構えてるんだろう。この会社。

抗議して一番効果があるのはスポンサーのローソン様だと思われ
自社のキャラクターが殺人犯なんて事実発覚したら拡散される前に動かざるをえない

Twitterでcomicoの社長が保留荘の主人公のパーカー着てるね。危機感ないのかな。

けっきょく自分たちも殺人鬼に興味あるんだろ？
パーカー着てる主人公は何をやったか明かされてないから気になるわ

晒し厨は被害者感情ガー言ってるけど、ほんとにそう思うならそっとしといてやるよな
わざわざこんな漫画があるんだって騒ぎたいだけなんだろうなと

保留荘だけ爆死してもらえればほっとくんだろうけど
他の漫画の巻き添え終了は勘弁だから騒がれるまえにやめろってことでしょ
頭悪いっすね

>>180
じゃあ、来週打ち切りになったとしても、作者コメでパーカー男は実は◯◯でこーゆー理由でしたーって書いて貰えば解決。
とにかく特にヒトラーは良くないと思う。戦後、そしてアウシュビッツ解放から70年ていう節目の年だから、今年は一層敏感になってそうな気もする。ニュースでもアウシュビッツのことをと話してたりするし。注目はいつもの年よりはあるよ。

>>171
この男のキャラ設定がただの二次幼女萌えのヲタという設定ならセーフだが、犯罪者がモデルじゃシャレにならない
作者も編集も何も考えて無いな！
ローソンも知らないで載せてるんだろうな

これ、ローソンに抗議出せるレベルだと思うよ
「実在の幼女殺人犯をモデルにし、その犯罪をお笑いネタにする漫画を掲載・販売するなんて御社のモラルを疑います」

まるで魔女狩りだなおまえらは そうやって何かも排除！排除！排除！の世の中にしたいのかね？

平均が好きだね

保留荘は平均の範囲を大幅に逸脱してるだろ
何言ってんの？

やっぱり書籍化すると一般の目に触れるから問題化しやすくなるのな
ターゲット層が小、中学生だから人気出るんだよなアレ…OLD好きだからコミコ全体に影響する前にどうにかしてほしい

>>184
何でも排除じゃなくて、排除されるべきものはそりゃ排除すべきだろう。

それにしても運営はだんまりだし作者も普通にツイッターでつぶやいてるし、
何も問題と思ってないんだろうな。

あれー？
>>151さんは昔を思い出して寝込みそうになったコメント本人様だったのかな？
削除ボタン、本人しか無いよねー？
はあ、もうどうなってるのやらw

今から英語でメールを作ってサイモン・ウィーゼンタール・センターに通報するよ
あぷろだに上がってるファイルのurlも書くけど添付した方が良い？

>>188
いきなり来たメールについてるURLとか踏みたくないだろうし、画像添付とかの方がいいんじゃないと思ったり。
文面は上で議論されてて>>79あたりにまとめてあるから参考にするとよろし。

>>188
＞昔を思い出して寝込みそうになったコメント本人様
大丈夫？何故そのような発想になるか分からんが

＞118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/02/19(木) 00:20:04.53 ID:gkkQjqyx0 [1/2]
＞おっ俺のコメント消えてるじゃん
＞運営くん自覚あるんすね

＞151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/02/19(木) 03:02:43.31 ID:gkkQjqyx0 [2/2]
＞これか
＞http://i.imgur.com/IBctBd0.jpg

レスの感じからして>>150の言う「保留荘に行きたいな。人を殺せばいけるのかな」のコメントをしたのが ID:gkkQjqyx0なら
「保留荘に行きたいな。人を殺せばいけるのかな」のコメントを運営がまずいものと自覚しているかどうかを確かめる為にわざと書き込んだ感じでしょ
それで履歴からして荒らしの愉快犯て感じか
まあ>>188の言う通り昔を思い出して寝込みそうになったコメント本人様だったらスマソ

海外の団体にメール送るより作者のTwitterに直接抗議した方が手っ取り早くないか

だってもう作者個人に対する意見の問題のレベルは超えてない？
だいたいココなし本人に言ってどうにかなるとは思えないけど

>>189
初めてのメールのurlは警戒するよね
添付で画像送ってそれを見て貰ったらある程度気付いてくれるに期待
問題の30話と特別編はurlで見て貰うしかない長さだけど
あとは他国なcomicoにも保留荘あるんだろうからそれを知りたい
見れるの日本だけじゃ無かった

>>190
親友が事故死扱いで死んでしまって
加害者過失扱いで執行猶予で刑務所すら入って無い
寝込みたくもなるさ

>>191
運営さん？ココなし。さん？
おバカ大学生にツイートするより海外団体のご意見聞きたいだけですから

>>183
ローソンへの御問い合わせはこちら
http://www.lawson.co.jp/inquiry/

顧客の一人として社会人として礼儀正しく粛々とね

うん
俺の個人的な意見だけど、もしこれでその団体？が問題ないっすよーって返答なら、それでもうこの話は広げようもないし

作者や運営のツイッターに直接抗議は絶対にやめましょう
バカッターでは逮捕に通じる事例が何件も発生しています

>>195
は>>193の最後を受けてのレスね

まぁ、作者への抗議も一番根本的な手段だとは思うけど、出版まで進んでしまった以上解決にはならなそう。
>>195
問題ないって反応はこの団体の場合はなさそう。ナチハンターとかいわれてるし。
反応がないとすればメール見てもらえなかったとかそのレベルかね。

>>196
理性的に抗議する分にはいいと思うけどな。
ただ感情的になって誹謗レベルに発展しかねないのが心配、、、

>>180
どーせ怪人二十面相だろ

>>193
海外団体様のご意見をうかがいたい理由は？w

comico台湾ラインナップ
http://www.comico.jp/notice/detail.nhn?no=317&cate=ALL

comico韓国ニュース
http://japan.cnet.com/news/service/35055130/

韓国にも保留荘入ってる？
日本・韓国・台湾３カ国なら爆発力も３倍だと
教えてもらえたら即メール出来るところまでは本文出来てるので
詳しい人お願いします

>>200
横からで悪いけど、当事者？であるような人達がいいよーって言ったらこっちが騒ぐ必要もないんだし、聞くだけ聞けばいいだけの話じゃないの？
日本側がただの漫画なんだから笑って許せよwて思ってても、それが許せない人達もいるんだよ
そして向こうの方からこの漫画を見付けて突かれるより、日本側から言ったほうが向こうの心象も多少違うんじゃない？
たかが漫画と言うなら聞くだけでもいいじゃないの

台湾には入ってるって書いてるけど韓国はどうなんだろ

コメ欄

「comico」は日本と韓国と台湾のサイトがあります
" Comico " There are Japan and South Korea and Taiwan site

「保留荘の奴ら」はインターネットで世界中で読めます
"They pending Zhuang（保留荘の奴ら） " You can read all over the world on the Internet

これで良いのかも知れない
改めて世界の誰でも保留荘見れる状態なのが
日本人として恥ずかしいし申し訳無い気分

코미코で検索したら韓国版に保留荘はなかった
韓国版のcomicoを運営してるのは親会社のNHNなんだね

下手すりゃユダヤ人団体に高額寄付請求されかねないところを、韓国NO．１IT企業だけあって高い危機回避能力があったわけだ。

保留を読んでみた。
自分の感覚が麻痺しているのかもしれないが、ギリギリ許容範囲かな〜と思った。

遺族の悲しみ云々よりも、むしろ死者をおもちゃにしている感じが嫌だったかな。
重大犯罪者だったとしても、一応過去に生きていた人だしアイドルでもないんだから
作者のイメージでキャラを作ってはいけないと思う。

ヒトラーのあれが思ったより大きくなかったとか、
大きな声では言えないけど世の中にはヒトラー崇拝しているような人もいるんだし
そっちから怒られそう。

日本って平和ボケしているなーと改めて感じる作品。

comico側は何もしないと思うけど、声はどんどん上げた方が良いとは思う。
問題を感じている社員がいたとしても、外側からの圧力でもなければ
なかなか自分から動くことは出来ないんじゃないかな。

ところが、今どきの教科書では、武士に役を授かる身分だったとされている。
武士のしたで百姓の監視してたの。
庶民より偉いの。

ぼかしときゃいいのに、はっきり最近の実在の凶悪犯を元にしてるって言っちゃってるのがもうどうしようもない
スウィーニートッドとかなら良かったのに
ジャックでギリギリ

amazonのレビューに的外れなのが増えたな。
評価自体は低いが、「しかしその犯罪者の人生を誰かがこっそり拾い上げてもいいんじゃないでしょうか。」って。。。
改変されてもはやその犯罪者の人生ではないのですが、それは。
そのまま異常者として描写すればまだ溜飲が下がったのに。

コナンにもジャックザリッパーの話あったけど
批判なんかありませんでしたよとか言ってる奴ｗ

送信したので
【テンプレ１】

【件名】アドルフ・ヒットラーを賛美したコミックの報告です
Comic is reported that praising Adolf Hitler

Hello,I'm ○○,in Japan.

I have not had any communication with you before, but I have to tell you this thing.

There is a comic named "保留荘の奴ら(They pending) " in comic site called " comico " of Japan .

In this comic, Adolf Hitler is born again and has become a girl of current popular idol.

In addition, some characters in this comic are modeled on real criminals such as A.Chikatilo.

This image can be seen as the Nazi army

Hitler has been drawn to the comical .

Many other criminals has become a model .
And it is depicted in the comic .

It's a harmful comic for children, but such comic has been published.

I thought it's very unscrupulous comic.

I will report because it is terrible content.

>>212
切り坂ジャックをモデルにしたのは色んな漫画で出てくるよね
自分はハガレンで知ったかも
だから問題は出てくる出てこないじゃないってのを分かってないよなぁ

>>213
おぉ乙

【テンプレ2】日本文はメールでは削除
追伸
Postscript
私は日本人なのでこのメールが読みにくかったらすみません。
Sorry for Tara This e-mail is difficult to read because I am a Japanese .
───────────────────────────────────
：掲載サイト「comico」はこちらです。：
Publishers " comico " is here .
http://www.comico.jp/index.nhn

一部は添付ファイルにあります。
Some I have in the attached file .

アドルフ・ヒットラーの話は下のURLです。
Story of Adolf Hitler is the URL below .

http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=34

http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=48

http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=49

comico運営会社はNHN PlayArt Corpです。
comico management company is NHN PlayArt Corp.
http://www.nhn-playart.com/
http://www.hangame.co.jp/

本名
メールアドレス

この団体ってロスだっけ？てことは今夜中くらい？
となると、早くて見てもらえるのは日本時間で今日の夜中から明日未明から早朝か

本丸のここに添付ファイル3枚と本文送信完了

サイモン・ウィーゼンタール・センターHP
http://www.wiesenthal.com/site/pp.asp?c=lsKWLbPJLnF&b=6212365

>>54
>>70
>>84
この書き込みを中心に作ってみたけど
英文的なな指摘があったらまた送信するから指摘よろです。
他のサイトは日本語で行けると思うので
英語に関してはこれからも協力お願いします

普段英語力使う仕事では無いから
拙い文章でも結構疲れるので、テンプレ使いたい人はご自由に

>>217
24時間誰かがいる団体なら件名で早めに読んでもらえると思うけど
半日位は反応待ちの気分。



自分が確実に1通送信しているけど
他の人も送って「Amazonの評価」とか書いてくれると助かります

全然名無しに戻れないスレ立て１からのお願いです

>>219
あんまりみんなでじゃんじゃかメール送るのもどうかとも思ったり。
いきなり普段メールの来ない日本から何通も届いたら困惑しそうな気も。

1日待って反応まってからじゃ悠長だろうか？

あと複数通送るとしても、同じところにメール送るならテンプレと全く同じ文面だと、確実に向こうじゃスパムだと思われちゃう。
なので文面は各自がテンプレを参考にいじったほうがいいと思うよ。

>>213
乙


コメ削除と垢停止くらった
通報したもの勝ちなのか

Amazonの低評価、増えてるw
>>219
乙です！自分もGoogleとか出来る範囲で送った！

うん、そんながんがん送らなくてもいいかなと思う
とりあえず24時間は様子見でどうだろ

自分への返信を飛び越えて運営に行くかも知れないので
送信者が言うのも変だけれど念の為
お気に入りの作品は今の内にスクショしておいた方が良いかも

>>220
「抗議しても運営はギャグとして読んで下さいとの反応です」
「800万DLされています」も書きたかったんだけど
あんまり長々と書いてもなので。

明日1日返信待ちしてみます

>>224
賛成。
一番避けたいのは見てすらもらえないことだからね、「急いては事を仕損じる」ので冷静に行きましょう。

>>223
よくみると低評価にまぎれた作品上げが混ざってるぞ。。。

>>225
おつかれさま！

>>218
>>223
乙です！！

返事くるかわからないけど、もしきたら報告していただけると嬉しいです！
読んでもらえなかったのか、何の音沙汰もなかったら、そのときはまた皆で考えればいいと思う。
もし問題ないなら問題ないと返信は欲しいよな。
問題ないからスルーだと、読まれていないのかとまた対策を考えてしまう。

乙です！
実行力すごいな

あーなるほどー確かに運営にも言ったけど、ギャグだからーってのはあったら良いかもね。
あとさっきのに、追伸です。読んだら何かしらのお返事をいただけますか？って付けたら失礼なのかな？その辺よく分からないもので…。
確かに読まれてスルーなのか、ハナから読まれもしてないのかが分からないとどーしようもないね。

自分はコミコの漫画、好きなの多いから本当にとばっちりだけは止めてほしい。

メールの開封通知設定すれば良かったかも
http://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=002768

他の作品は面白く良い作品もあるだけに、この漫画の存在が残念でなりません的な文があればとばっちりは回避…出来ないかな

>>229
返事くださいだと、
Please reply when you have time.
あたりだろうかね、疑問文にしてもおｋ。
ただ返事きたとしてやり取りできるならだけど。
>>231
この内容だと
I’m disappointing because many other comics except this comic are not good.
とか？向こうからしたら「知らんがな」かもしれないけど。

>>229
運営をかばう気はないんだが、あんまり運営の不手際を強調するとcomicoごとつぶされかねないのではと危惧してみたり。

>>227
とりあえずcomico から回答はきたけどちゃっかり転載禁止あるコピーしたけど貼っちゃ不味いよな…
内容は当たり障りないどうするしないもない感じ

>>223
乙です
お互い返事待ちましょう

>>ALL
乙ありです
返信が来たら必ず報告します
返信来なかったら次からメールの開封通知設定して送信してみます

このスレ立てて丁度今が２４時間なので
返信はゆっくり待ちます
あちらが読んで保留荘見て話し合ったりする時間がある筈

今回は保留荘の事だけ焦点絞ってのメールなので
抗議が行った時点でのcomicoの対応次第だと＜他作品

通報するからには覚悟しとけよ
どんな対応するかは向こうの勝手なのに通報はするけど自分の好きな漫画は巻き込まれたくないって相手に失礼だぞ

>>233
転載がまずいなら、要点だけかいつまむのは？
他言無用とかもついてないならだけどｗ

>>233
転載はせず、内容をかいつまんで概要を説明するぶんには問題ないんじゃないか？

>>233
出来たら要約してざっくりとでも！

>>235
そりゃもう承知の上だよ。だから願わくば他にとばっちりが来ないことを願うのみ。

要点まとめると
・サービスが行き届いてなくて心を痛めます
・貴重な意見として担当部署に伝えます
・今後ともcomico よろしく

って感じかな。文体勿論違うけど全体のニュアンスはこうでした。

テンプレじゃないか

わーーー見事にテンプレ回答
つまり真摯に受け止めてないんだろうなー


これさ、所謂クールジャパン的にどうなん？今日本のアニメ漫画を海外に！って国も頑張ってんだよね。
文科省？

>>239
えっと…
何の問い合わせに対する返信なんですかね…

全然違う内容で問い合わせしても同じ返信がくる気がする

低年齢層にうけてるのに、その層にモデルを調べてみてはと唆すのは大人のやることではないね。
学生とは言え成人でしょう。

>>242
ごめんなさい！

お問い合わせ内容］
そちらで公式連載されてる「保留荘の奴ら」という作品なのですが、実在の殺人者をモチーフというより本人その物のように描かれています。
創作といえど幼子を大量に殺めた人殺しが「幼女ハアハア」と欲望を剥き出しにしていたりするのは作者とそれを容認できる他のファンの方の神経を疑います。
生前、何の罪もない幼子を肉体的、性的に暴虐の限りを尽くし死後の世界でもその性癖を改めず悪いことではないかのように振る舞っているキャラクターを見ても嫌悪感とそれをお咎めもなしにいる編集部にも疑問がわきます。
勿論読者には読まないという選択肢がありますが、紙媒体での出版、書店やコンビニに流通しcomico を知らない人から目を触れる機会が多くなりました。

大きな騒ぎを起こす前に内容の改変、登場人物の差し替えなど検討をお勧めします。

最後になりますが最もの大きな問題点はアドルフヒトラーがアイドルに転生…いえその登場こそ人権団体などに目をつけられたら本当に大変なことになります。
私はcomico という玉石混合の作品の場が好きなので存続の危機に危ぶまれないよう今回クレームを出しました。
検討のほどよろしくお願いいたします。
------------------------------------------------------------------
文才ないのは触れんでくれ
とりあえずこんな感じ

>>244
乙です

>>244
玉石混合じゃなくて玉石混淆ｄｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
乙です！

自分が送ったときの返信には「ギャグとして〜」が入ってたけど、スレでたたかれたから抜いたのかね。

編集はスレ見てるのかねえ

薬事法気付かない位だし本当に楽観してるのかも

社長に保留荘パーカー着せてるくらいだから無問題だと思ってるんじゃね
これで社長も「ヒットヒットラーン♪」仲間になったのに

ストレートに、ヒトラーの描写は不愉快だ、恥を知れでいいのに
被害者ガー人権ガーユダヤ人ガーと、他人を出すのはちょっと賛同できないので
傍観

目的も非難している部分もまちまちで、スレとしての方向性はない感じ？

>>246
うわ恥ずかしっwwww まあいい勉強になったwwwwww

あとLAWSONにも送ってみたわ前レスにあったキャンペーンで読める漫画のこと、その登場人物についてその辺

探偵ファイルにでも問題提起したら対応するかもね

>>244
ごめんなさい、あなたが問い合わせた内容は大体想像できていたのですが、コミコ運営への批判的意味でどんな内容の問い合わせって書いたんです。
紛らわしい書き方してしまってすみません！

>>249
スレの方向性って、その方向に賛同した人のみ書き込めってこと？
人権板で問題にしているんだから、各々思うことを書けばいいんじゃね？
あーしろ、こーしろ、と言われるままにするんじゃ議論も糞もない。

>>249
目的は保留荘に対するcomico運営側の適切な対応（謝罪・打ち切り・絶版等）を求めることでは共通してるんじゃないかな。
comico自身に自浄作用がないから手段はいろいろな団体への抗議・通報になってるけどね。

それに対する理由付けは正直人それぞれだからスレの中で統一は難しいと思うの。
被害者に対する共感とか自分の体験からとか動機はさまざまじゃない？

自分は生理的嫌悪感と（教師じゃないけど）教育関係の人間だからその辺の配慮から援護してる感じだしな。

【連絡先まとめ】

サイモン・ウィーゼンタール・センターHP
http://www.wiesenthal.com/site/pp.asp?c=lsKWLbPJLnF&b=6212365

ローソンへの御問い合わせ
http://www.lawson.co.jp/inquiry/

ソフトバンクの不適切アプリ通報のサイト
http://app.ent-ext.mb.softbank.jp/promotion/support/input.jsp?identifier=patrol&route=1002

グーグルへの通報
https://support.google.com/googleplay/android-developer/answer/113417?hl=ja

インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/

・インターネット上の違法・有害情報対策（内閣官房）
http://www.it-anshin.go.jp/

・インターネット人権相談窓口へようこそ！（法務省人権擁護局）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken113.html

感情的にならずに礼儀正しく連絡を

254のラスト2つはお国の機関なのでまだ通報していませんが
上の５つに連絡しました。
ローソンは受理しましたとメールが来たので返信待ち
インターネット・ホットラインセンターは進展状態がサイトで見れる

全部「保留荘」の作品名を挙げて問題点を書いたのみ
あと運営に「保留荘問題点」を連絡しても相手にされない事も書いたよ

東京都もオリンピック開催決まっているから
連絡すれば動くかも

お前らたかが漫画に必死だな(笑)

運営サイドがインタビュー記事丸ごと削除して
公式でそんなこと言ってませんよ〜とか言われる可能性も考慮して魚拓とっておいた。

ページが分かれてるからページごとにで魚拓。

2014年05月30日
「学生であることに甘えたくない。でも、学生でも漫画は描ける」　― comico作家さんインタビュー　ココなし。さん―
http://megalodon.jp/2015-0219-1924-14/renewalblog.hangame.co.jp/archives/38392665.html

2015.2.17
作者は現役女子大生！？ 一風変わった「あの世」を描くマンガ家の素顔 【『保留荘の奴ら』ココなし。さんインタビュー】
http://megalodon.jp/2015-0219-1920-38/ddnavi.com/news/227162/
http://megalodon.jp/2015-0219-1921-48/ddnavi.com/news/227162/2/
http://megalodon.jp/2015-0219-1923-06/ddnavi.com/news/227162/3/

>>257
乙です！

お前ら乙
comicoに問い合わせても無駄っぽいな
ローソンには、メールしてきた

確かに国際的・訴訟実例的・被害規模的にもヒトラーが槍玉にあげやすい人物ではあるけど、問題はそこか？
火種をまずヒトラーから、って事か？
ヒトラーだけが問題なのか？違うだろ

問題を明確にしとけよ
・漫画として
1.実在殺人鬼をモデルに登場させる必要性・展開上の意義を感じない
（ストーリーとしての面白さは、日常系ツッコミ・過剰執着・性癖ギャグにある）
2.殺人鬼を取り扱うなら、相応の倫理描写・懲罰組織・報いなど、異常性を修正する「ツッコミ」が漫画内に必要であるが、閻魔や地獄も保留荘に対して機能していない
（犯罪者である保留荘住人は肉体は処刑されたが、精神的にとても優雅で安定した生活を送っている、さらに前世の罪状を悔いるなど、修正する外圧・自己内省もない）
3.以上2点を踏まえ、地獄より重い罪状である輪廻外の「保留荘」という設定は出オチであり、活かされていない。

・倫理モラルとして
4.保留荘は犯罪者の裁き保留で、現状は「快適で衣食住の心配もなく、不老不死の様」に描写されている。
5.保留荘住人は、前世の言動を反映する片鱗があり、注意もされないので服装や性癖も放免されたまま。
6.以上2点から、犯罪者の扱い方が、死後も何不自由なく優遇され・前世の言動も「肯定」されたまま保障された生活を過ごしている様に描写されている点が問題
7.有名＆近代の罪人2人の過去描写や、生前の罪状をチラつかせた登場人物の性癖や嗜好の描写があるが、いずれも過少に緩和して「ギャグ」化し「個性」として美化した作画にしている

1954年倫理規定(主にアメコミ用)抜粋すると、
犯罪者への共感を抱かせたり、法と正義の執行力への不信を促したり、犯罪者を模倣する願望を他人に与えるような手法で、犯罪を表現するべきではない。
犯罪が描写される場合には、汚らわしく卑劣な行為として描かれるべきである。
犯罪者を魅力的に描いたり、模倣する願望を抱かせるような地位を占めさせるような表現を行うべきではない。
いかなる場合においても、善が悪を打ち負かし、犯罪者はその罪を罰せられるべきである。

・編集部の罪
7.現在60話弱進んでいるのに、初めの「転生輪廻外の保留荘に集まる犯罪者の魂(住人)」以外に、全く世界観が詰められていない。閻魔という名だけの萌えキャラ化のみ。
8.この60話内に、上記倫理感を全く挟み込む様指導していない。主人公山田はツッコミ役だが、常識人というだけであり、懲罰・裁く存在ではない。
9.保留荘の人気とテンポ感は、「個性ある」登場人物のかけ合い漫才と執着も含めた人間関係である。しかし、果たして「罪状悔いてない」殺人鬼を登場人物である必要はどこにあったのか。
10.出版した一冊の中で、ヒトラー含めた殺人者の取り扱い・死後の優雅な描写・後書きでこれからの展望など、安易な世界観に対してフォローする姿勢が編集部には足りない

発言全部消して、架空の人物ですよーって
しらを切る可能性もあるよな

特別編の人物紹介の所も画像取っといた方がいいのかね。
誕生日、全キャラ元ネタの人物と合わせてるから言い訳不可能だし。
ジャックだけ最初の被害者が出た日らしいけど。

>>260
「実在の人物をモデルにしながら事実に基づかない創作部分が多く誤解を招く」
も入れといてくれ。

>>257
乙です
運営も言い逃れは出来なくなったな

>>260　>>261
ここまで理論的な纏めがあるのは有難いです

次スレまで行くか現状では分からないけれど
次スレ立てる時には両方テンプレに入れるべき内容

>>262
自分は30話と特別編は全部スクショ撮ってある
削除された時用に画像保存は出来る人はやっておいて欲しいね

>>262
そうならないために魚拓、キャプチャ等証拠をとっておけばいいと思う。
>>257もそれを危惧したうえ。
とったらこのスレにあげておくと、他の人が二度手間にならなくてよいと思う。

アンドリューなんて何故かMr.comicoに選ばれてるけどEDであることを気にしすぎて精神病んで殺人鬼になったやつだし
アルヴァンスに至っては自傷趣味のキチガイな過去しかないし(ちんこに針刺したりとか)
エルザなんて若さを保つために処女をさらってきて血を飲んでいたんだぞ、しかもそれを簡単に殺せて血をとるためにアイアンメイデン作ってるし

comicoが保留荘の連載継続してるのは、ここの規約に違反してるんじゃないかと思うのだけれどもどう思う？
http://play.google.com/about/developer-content-policy.html

誰かボキャと文才ある人、>>260-261を取捨選択して洗練しといてくれ
そうも不謹慎やら被害者に配慮やら、そっちは感情水掛け論になるから、話が逸れやすい
そうならない為に、作品としての欠陥と倫理規定的な問題と別に話す必要がある

×そうも ◯どうも

>>267
どの条項に違反してると指摘したい感じ？

ぱっと見る限りだと文言に違反してるというのは難しそう。
「趣旨に照らして不適切」くらいにはいえると思うけど。

薬事法違反みたいな直截な法律違反じゃないけど、露骨な性表現を含む というのが定世エピでアウトなんじゃないかと

>>271
あのレベルではたぶん無理な気がする。性器直接描写くらいじゃないと該当しないと思うぞ。

>>268
文才があるかわからないがやってみるわ。

>>267
それはグーグルのアプリでの規約なので
アプリを介しての連載は不可でもWeb上でなら全然関係ないよ

>>268
あなたの書いた文章、わかりやすくていいと思う。
綺麗にまとまってるから直さなくてもよさそう。

>>273
お願いします。
倫理規定抜粋の辺りは文字数規制引っかかって、前後の繋げ方おかしくなってる
>>275
ありがとう、でも少し繰り返し多くてくどくてごめん

>>276
こんなんでどうだろう？
全体的に長いかなって思ったところをシンプルに縮めたり，言葉を多少ソフトに言い換えたりしてしまったので，改悪だったらｽﾏｿ。
あと倫理上の問題点を先に出さないとあとで重複しちゃうから順番入れ替えたりした。
自分の意見も独断で混ぜちゃったので，「違う、そうじゃない」ってところあったら直してね。。。

―――――――――――――――――――――――――――――――――
（修正案）1/2

【倫理・モラル上の問題点】
1．保留荘は，死後，犯罪者が裁きを保留されている場という設定であるが，現状，住人は不老不死であり，衣食住の不安もない快適な空間として描写されている。
2．上記1の下，住人である犯罪者たちは前世と変わらない生活を送っており，異常な言動・言動を維持している。またこれを罰する存在も登場しない。
3．保留荘住人は実在の犯罪者をモデルとしており，上記2の言動はモデルとなった人物を連想させるような性癖をなぞったものである。
4．モデルとされている人物は，主に国際的に見ても極めて凶悪な犯罪者である。
以上により，本作品の世界観は，凶悪な犯罪者に無条件の許しを与え，肯定するように描写しているものといえ，また，モデルとなった人物がわかるような設定にしながら，
事実を過小に歪曲・美化しており，読者に誤解を与えるおそれがある。
したがって社会通念上，倫理に反するものといわざるをえない。

【作品としての問題点】
1．実在の凶悪犯罪者をモデルとしながら，相応の報い，懲罰，悔悟の描写といった倫理的配慮がない。
2．倫理的配慮がないのみならず，むしろ断ずるべき悪しき性癖・行いを軽いギャグのように扱って描写している。
3．作中の設定上，「地獄」より重い罪状である輪廻外の「保留荘」でありながら，「地獄」より快適な空間として描写されている。
以上により，本作品での当該設定は単に倒錯的な描写として現れるにとどまり，前記倫理違背を阻却するような作品としての芸術的・表現的価値が感じられない。

（修正案）2/2
【編集部の問題点】
1．現在60話弱までに，上記倫理感に配慮するよう様，全く指導していないと思われる。
2．保留荘の人気が「個性ある」登場人物のかけ合い漫才と執着も含めた人間関係にあるとすれば，「罪状を悔いていない」殺人犯を登場させる必要がなく，これを看過して掲載したことは浅慮である。
3．単に反倫理的な描写を黙認するのみならず，各種メディアの宣伝等で積極的に殺人犯がモデルである設定を強調している。
4．10代の利用者が多いことを知りながら，上記倫理違背につき年齢制限を設ける等の何らの配慮もしておらず，以って青少年の健全な心身の育成を害する恐れがあるといえる。
5．既刊一巻につき，ヒトラー含めた殺人者の取り扱い，死後の優雅な描写，後書きでの今後の展望など，安易な世界観に対してフォローする姿勢が欠如している。

（参照）1954年倫理規定（抜粋）[全米コミックスマガジン協会　コミックス倫理規定委員会]
　　犯罪者への共感を抱かせたり，法と正義の執行力への不信を促したり、犯罪者を模倣する願望を他人に与えるような手法で，犯罪を表現するべきではない。
　 犯罪が描写される場合には，汚らわしく卑劣な行為として描かれるべきである。
　 犯罪者を魅力的に描いたり，模倣する願望を抱かせるような地位を占めさせるような表現を行うべきではない。
　　いかなる場合においても，善が悪を打ち負かし，犯罪者はその罪を罰せられるべきである。

>>277
自分は>>276じゃないけど凄くいいと思う！作品と編集部の問題点を分かりやすくまとまっている

素晴らしいね！
俺が書いた毒っ気が中和されて普遍的な言い回しになってる
構成もすっきりした
ちょっとpcから細かいところ書くわ
いざとなったらコミコ編集にこれ突きつけられるし

>>279-280
ありがとん！大丈夫そうならよかった！

今回の更新でも運営からは何もなしだったねー。
あくまで「保留荘に問題はありません」なスタンスなのかなー。

倫理問題の２で、前世と変わらないかは分らないかな、それと閻魔や地獄拷問設定が機能してないのを言いたかった。
あとまとめを改行修正した。

2．1の状況下で，犯罪者たちは前世から更生することなく異常な言動や嗜好を維持している。
またこの事態を罰する存在（処分・裁決など強制を加える権力、この場合閻魔のはず）も登場しない。
（略）
以上により，本作品の世界観は，凶悪な犯罪者に無条件の許しを与え，肯定される存在のように描写しているものといえる
さらに，モデルとなった犯罪者が明白な設定であるにも拘らず，(猟奇)事実を過小に歪曲・人物を美化した描写がされ，読者に誤解を与える恐れがある。
したがって社会通念上，倫理に反するものといわざるをえない

作品の問題点で、下記の表現が批判断罪になってるから、ちとこうはどう？

以上により，本作品での当該設定は単に「登場人物の倒錯的な描写」として現れるに留まっているに過ぎず，
前項倫理違背を阻却してまで犯罪者を取り扱う作品としての芸術的・表現的価値の意義が感じられない。


編集部の問題の付加項目は素晴らしい！
抜粋の付足しも助かった

>>281
ふと気になったんだけど、オチはどうするのかなって
たとえば打ち切りなり改変なりを案として持ってくるのか
もっと別の方向でいくのか

>>282,283
指摘を踏まえて直してみるね！
283については「倫理違背を阻却していない」＝「倫理違反の問題が作品の芸術性などの正当化事由により取り除かれていない」という意味なので
その書き方だとちょっとずれちゃうかも。もう少しわかりやすく直してみる。

>>284
オチって何を運営に求めるのかってこと？

>>285
うんwなかったから気になった。分かりづらくてスマン

>>286
うーん、「良識ある対応を求める」とか「適切な対応を求める」とかその辺が無難じゃないかと思うんだけど、、、
例示して具体化するって手もあるけど、みんなはどうしてほしいの？

>>285
つまり犯罪者たちの日常系という芸術表現という正当性の下に、倫理違反が正されていない、って事か？
ああ、俺が言いたかったのは、
「犯罪者たちをワイワイさせる設定にして倫理違反してる割に、作品設定を活かせず、犯罪者である必要性がない内容」
「作品への好意的評価も、犯罪者のモデル設定以外の描写(友愛・信頼干渉)に起因している様子である」
って事で半ばアドバイス入ってるから弾劾にはならんね
直してごめんな

打ちきり？自主回収？

自分は>>288に同意

実在した殺人鬼引っ張ってくる必要無いんだよね

>>288-290
とりあえず全員の要望を反映した形でまとめなおしてみたよ！

（修正案ver.2）1/2

【提言】
　以下に掲げる問題点の存在を理由とし，当該作品に対する打ち切り，公開及び販売停止等の適切な対応を強く要望する。

【倫理・モラル上の問題点】
1．保留荘は，死後，犯罪者が裁きを保留されている場という設定であるが，現状，住人は不老不死であり，衣食住の不安もない快適な空間として描写されている。
2．1の状況下で，犯罪者たちは前世から更生することなく，異常な言動や嗜好を維持している。
3．2の事態を罰する存在（処分・裁決など強制を加える権力，すなわち本作であれば「閻魔」）が機能していない。
4．保留荘住人は実在の犯罪者をモデルとしており，上記2の言動はモデルとなった人物を連想させるような性癖をなぞったものである。
5．モデルとされている人物は，主に国際的に見ても極めて凶悪な犯罪者である。

　以上により，本作品の世界観は，凶悪な犯罪者に無条件の許しを与え，肯定するように描写していると思われる。
さらに，モデルとなった人物がわかるような設定にしながら，猟奇的な事実を過小に歪曲・美化しており，読者に誤解を与える恐れがある。
したがって社会通念に照らし，倫理に反するものといわざるをえない。

【作品としての問題点】
1．実在の凶悪犯罪者をモデルとしながら，相応の報い，懲罰，悔悟の描写といった倫理的配慮がない。
2．倫理的配慮がないのみならず，むしろ断ずるべき悪しき性癖・行いを軽いギャグのように扱って描写している。
3．作中の設定上，「地獄」より重い罪状である輪廻外の「保留荘」でありながら，「地獄」より快適な空間として描写されている。

　以上により，本作品での当該設定は単に登場人物らの倒錯的な描写として現れるに過ぎず，
前記倫理違背を正当化するような芸術的・表現的価値が感じられず，敢えて実在の犯罪者取り扱う意義が見受けられない。

1／2で終わりかな？
いやはや〜凄いね。ちゃんと提言として成ってるよ。仕事早いね。

おお、ありがとう
十分整理出来てると思う

>>292
乙です
けど気になったのが問題点3なんだけど
保留荘は別に地獄より罪状が重いわけではないと思うよ
閻魔が天国か地獄か決めかねた人が行く場所だから

とりあえず今夜はよく寝て明日もう一度読み返したら？
どこに送り付けるつもりか知らんがちょっと子供っぽいよ

要するにヒトラーとかの実在の犯罪者をネタにしてるってことだけでアウトなんだから

>>296
その論理こそ擁護コメントと同じ発想で、
ムダヅモだのコナンだの孔雀王だのも否定する事になるんだよ

題材に取り上げてもいいが、何故この保留荘が駄目なのか、この問題点整理でも理解できない層はいるもんだね…

>>297
いやいや
そういう意味じゃなくて
>>292の1〜5の書き方が子供っぽいんだよ
中学生か小学生が書いた文章みたい

これはきっと
深夜テンションってやつさ

>>298
小中はさすがに…
多分、言わざるを得ないって断定した表現とか、読み易くかな表現を多くしている所かな？
明日、少し具体的な指摘か修正してくれよ

漫画ごときでいい大人がわーわー言っててワロタ
中二病こじらせたみたいな奴ばっかり

あ、1-5のとこか

comicoのコメ欄に否定派の意見書いてるやつもいるけど
それに対する擁護派の反論がもう話にならなすぎて頭痛くなってくる
小中学生なのか頭があったかいのか

>>287のいう通り 「良識ある対応を求める」「適切な対応を求める」あたりでいいと思う。

こちらはサービスを提供してもらっている側だから、どうしてほしいかという要望はあれど、それを決めるのは運営サイドにあるわけだ。
通報した団体が力があればどうしてほしいかという要望を通すことはできるかもしれないが、我々にはそこまでの力はないよ。

具体的な要望したところで、要望を通せないと言われたらどうする？
下手な返しをすれば脅迫と捉えられる可能性もあるぞ。(弁護士を雇っていたら、場合によっては下手な返しを待ってる弁護士もいる。)

なので、こちらからは 「良識ある対応を求める」「適切な対応を求める」あたりでいいと思う。

規制されてた。
まぁこれ送る用として書いてないしな。
ビジネスメールみたいな文面がいいなら直すけど、だいぶ短くなっちゃうけどね。

>>305
お疲れさん
殆ど全直しの部分もあったし、ありがとう
これで擁護コメントの大部分はこれらに帰結できるね

>>305
簡潔に短い方がいいし1-5の書き方が子供っぽい
保留荘を読んでない人が読む文章なわけだから細かいとこだと
「保留荘住人は」ではなく「登場人物は」にするとか
報いがあるないという以前に萌えのネタにしてることが問題なんだよな
報いとかそういうあいまいなことではなくてダイレクトなことだけでいいんじゃないの

確かに、読んでない人にもわかるように書くのは大事だね

ああ、確かに【論理・モラル上の問題点】
1「保留荘は」を「舞台は」
4「保留荘住人は」「登場人物は」に変えた方が良いかも

>4．モデルとされている人物は，主に国際的に見ても極めて凶悪な犯罪者である。

無駄な文言も多い
→4．モデルとされている人物は，歴史的にも極めて凶悪な犯罪者である。

とか？殺人に国際的もなにもないからな
歴史的に？史実的に？とかなんか

細かいとこを修正してからwikiの犯罪者の該当ページを貼ってメールすれば一発じゃね

>>301
ユダヤ人団体に寄付金名目で巨額賠償請求されるのはとても痛いです、までは読んだ

やっと書き込めたorz
送る用ならこんな感じ？
だいぶ短くしたから意図に反したらごめんね。てかそもそもこれ、送る用じゃなくスレの論点整理用じゃなかったの？
―――――――――――――――――――――――――――――――――

以下の問題点を理由に，comico掲載作品「保留荘の奴ら」に対する，掲載中止等の適切な対応を要望します。

【倫理・モラル上の問題】
1．作中の舞台が，犯罪者が住む世界という設定にそぐわない，快適かつ自由な場として描写されている。
2．登場人物は，実在の犯罪者がモデルとされている。
3．モデルとなった犯罪者は，アドルフ・ヒトラーをはじめとして，国際的・歴史的に見て，極めて重大な犯罪者である。
3．登場人物たちは，作中で全く処罰されることがなく奔放に振舞っている。
4．これらの点を肯定的に，いわゆる「萌え」の対象として扱っている。

　以上の点から，当該作品は社会通念上，著しく倫理に反しているといわざるを得ない。
　
【作品としての問題】
1．実在の凶悪犯罪者をモデルとしながら，懲罰，悔悟の描写といった倫理的配慮がない。
2．倫理的配慮がないのみならず，むしろ軽いギャグのように扱って描写している。
3．モデルとなる人物が連想されるように描きながらも，その事実を歪曲・美化しており，読者に誤解を与えかねないものである。

　以上により，前記倫理違背を正当化するような芸術的・表現的価値が感じられず，
　倫理に反してまで敢えて実在の犯罪者取り扱う必要性が見受けられない。

【運営側の問題】
1．作者に対し，倫理上配慮すべき点につき，全く指導していないと思われる。
2．殺人犯を登場させる必要性が極めて低いにも関わらず，これを認めた上で掲載したことは浅慮である。
3．単に反倫理的な描写・設定を黙認するのみならず，各種メディアでの宣伝等において，積極的に殺人犯がモデルであることを強調している。
4．10代の利用者が多いことを知りながら，上記倫理違背につき年齢制限を設ける等の何らの配慮もしておらず，以って青少年の健全な心身の育成を害する恐れがあるものといえる。
5．過激な設定に関わらず，すでに刊行中の単行本や運営サイトにおいて，読者に対する何らの配慮もなされていない。

アウシュビッツの生き残りはまだいるのに、不謹慎だよな

たかが漫画
たかがアニメ
たかがゲーム
に必死な層いるからこういうビジネス成り立つわけで

つかたかが漫画で
というのは日本ならそうだろうな

日本ならな

表現の自由を振りかざした自己満足な横暴でしかない

表現の自由は無制限に保証されてるわけじゃなくて問題になる案件にその都度対応していくための指針でしかないんだよなあ
コメント欄の擁護、いくら子供だとしても公の場で発言するには痛すぎるわ

おいおい、朝見たらすごい277が頑張ってくれてんな
善意の添削者をあまりハードル上げたるなよ4時だぜ？

元からなんだろーけど、ローソン行ったらコミコの上りもポスターも全部なくなってた
タイミング良かったねーローソン！

それでもまだローソンはキャンペーン中でお問い合わせには応じるらしいから、ご意見はこちらへどうぞ
http://lwp.jp/cmct/campaign/static/cmct/

ちょっと前のことだからメインターゲットの小中学生にはピンとこないのかね…被害者はまだいるのに
今なら某テロ国を美化して正当化して面白おかしくしてるみたいな感じだと思うんだけど、そうやって考えてみてなにも感じないのか

ISISを萌化、イケメン化して面白おかしくやってるのと同じだよなぁ

上げちゃった、ごめん

サイモン・ウィーゼンタール・センターHPにメールした213です
気になってる人いると思うから報告

まだ返信ありません 11:00現在

返信はゆっくり待ちます
>>230の方法で開封通知付けて送信すれば良かった
2.3日して返信無かったら開封通知付けてまた送信します

そりゃサービス業者じゃないんだから1日2日で返信が来るわけはないさｗ

申し訳無いsage忘れた
改めて日本語問題点読むと自分の送信した英文メールが
稚拙で恥ずかしい
次回送信用に英文メール文章も練り直しするよ

>>323
サービス業界のローソンからも回答来てないから
それより遅いのは覚悟してるんで
その間英語の文章推敲するさ

一週間くらい待てば

>>326
その位はあちらも対応に必要な時間かも
１週間が目安かな

その間に保留荘更新日があるから
休載か普通に掲載かで運営の答えが出るし

批判が来ることは想定済みの炎上商法だったりして

アマレビューも断トツだし、☆1レビュアーがこぞってアプリ紹介もしてくれてる
2ちゃんでも本スレの勢いが上がって注目されるし、タイトルに作品名のつく別スレが立った
自分は見てないから憶測だけど保留荘自体の閲覧数、コメント数も上がっているだろう

時期を見てヒトラーの話だけ取下げて、叩いていた人らの溜飲を下げる
一度道を間違えた者が反省した態度をとると好感度が上がるから作者も痛くない、に加えて今回の騒動で熱狂的支持者獲得

結果、こんな話題作もあるアプリですってことで
作品名とアプリの知名度up、誰も損をしない広報活動でしたまる

何か急に炎上し始めた感は否めない
この手の媒体、書籍化でアンチが騒ぐだけでここまでなるもんか？
騒がれてるからって理由でアプリのDLと閲覧に貢献しちゃってる人もかなり居そう

なんつーか不毛だなコメ欄
ベクトルが作品じゃなく気に入らない読者に向いてる奴らが多すぎ

俺がたいして興味ないからかもしれんがどっちも俺カッケーしたいだけにしか見えない
批判も擁護もテンプレの繰り返しでキリがない

ここの人コメント欄に書き込んだりしてるの？

>>331
自分は書き込まないけどたまに見てる。ここの事やメール出した事もコメ欄で少し話題になってたね。
マジカルゴスクショ撮ってるけど、地道な作業だわ

確かにここ数日の炎上ぶりはすごいけど、本スレでもスレの15とか16で結構たたかれてたよｗ
もともとみんな不快感は持ってて、アマゾンで火がついた印象。

アマゾンでアプリの紹介してるのはたぶん買わなくても見れるよってことが言いたいんだと思われ。
まぁ、アプリのDL数アップと単行本の売り上げダウンを両天秤にかけられてたら嫌過ぎるが。

ここだけに限らないけど、
自分と違う意見は一切認められない聞く耳持たない嫉妬に決まってる！
みたいな争いが増えたなー

最新のコメは釣りなんだろうか

更新が済んでしばらく経ってからもコメしにくる位に保留荘好きな人が最近の擁護コメの殆どなわけだから話が通じないのは一部のはず

「表現の自由」ってwwwドヤ顔で書き込んだのかな？http://i.imgur.com/aLTki5b.jpg

>>336
さらに中３のお花畑攻撃

>>336
この一覧すげーな
中3のやつは特にウザい

ローソンのキャンペーンで４コマスタンプ集めて
たまたま保留荘も読めるから読んだら幼女ネタだったてのもあるかと

comico知らないでマチカフェ・ウチカフェ買って
レシートのコードで初めてcomico覗いた人もいるんじゃないか
アプリ

保留信者三連星うぜぇww


暗殺教室はisisのせいで放送自粛したんだぜ。
暗殺教室、実在をモデルにしてるわけではないし、コロ先生は人間でさえないのに。
isisと暗殺教室、一見無関係そうでも倫理観ってそーゆうもんだろ。
この糞ガキ共はそーゆうことが欠如してるんだろうな。

脱ゆとり教育してるけど、道徳の授業って再開されてないのか？

>>336
からさわたかひろ
なんで唐沢孝弘なんだｗ

>>341
ハセカラ民ってどこにでもいるんだな…

>>336
その下のが香ばしい
学生時代に漫画家になったもっとずっと大手の作家もたくさんいれば
学生時代に大人気になって単行本も売れればアニメ化等々するなんて作家もいる
そういう人をさしてだったら、その才能羨ましいよ！といえるだろうに…

話はズレるかもしれないが、「漫画アニメ規制都条例」を掲げた人にこの人は同じことがいえるだろうか
「は？芥川賞とってますが、何か？」と突っ込まれて終わりな気がする
無知とはかように恐ろしいものだとしんみりした

まあまあwあんま米欄晒しになっても仕様がないだろ
痛い保留荘擁護する奴をガキ(笑)っつーならここら辺は大人らしくいこーやw
じゃないと目糞鼻糞だろ？

>>331
批判コメ欄書いてるが削除されていない
一見すると物腰柔らかな口調で批判
２桁のgood

尼レビューも☆1で信者が頑張っても無理な数

ハイスコアガール著作権問題で連載打ち切り
単行本絶版アニメ化中止
作者はじめ15人書類送検
スクエニと作者は起訴

他社のキャラの無断使用でこの顛末
辛辣に出てきた運営の法務部は何してんだか

ああ、垢バーンされた模様＿|￣|○

PCから見てもコメ消えてるお

>>347
同じくww

一時停止だと思うからしばらくしたらまたログインしてみればいいと思う。
こーゆうとき用に別垢とっておくといいよw

あれ、自分がgood押したコメントいっぱい消されてる気がする

自分もされたよ
ファンからみれば不快な内容だったからね

>>349
垢バンされて別垢から見てきたけど、同じくgood押したコメがけっこー消されてる。
つまり擁護コメント以外いらねってことかwwww
運営糞すぎる。
自分のコメもそこまで批判的ではなく、「保留荘の問題といわれている部分を、ファンたちは目を背けているように感じる」というような表現をしたつもりなんだがww
あ、運営さーん、ここみてたら俺がどの垢かばればれっすねーwwww
お仕事お疲れ様でーすwwww

>>351
これGOOD押したわｗ
ファンが片っ端から通報してるのかもね

>>351
あーそのコメ見たよgood押したよ
goodの数で言えばどのいけんが多数派か一目瞭然なのにね
擁護コメしか並んでない状況になってて気持ち悪

>>351
運営が
＞擁護コメント以外いらね
と考えて削除したとは限らない、信者が通報押しまくったからという場合もあるんじゃないか

今週普通に更新したら運営は不謹慎云々は全く気にしてないって事でいいのかね

自分も消されて垢バンされた
ギャグ漫画だから、モデルにしてるだけだからって言ってる信者に保留荘読んでない親とか身近な大人に読ませて感想聞いてみればって書いただけなのに

>>356
多分読んだわそれw

最近のは通報されまくってんな

>>356
そのコメ、ちゃんと子供の目線になってコメしてるなーと思って見てたよww
今日書き込みされたやつはほぼ消されてるね

>>356
それ多分見たｗｗｗ
まあ身近な親や教師に否定されても
大人は分かってくれない！頭固くて理解できない！
みたいな風に考えそう

>>351にgood押してくれた人ありがとう。
短時間でgood複数もらえるって、それだけ賛同者が多いんだから見過ごせない意見だと思うんだが、運営は聞く耳もってくれないんだなー

>>356
それgood押したわ。
最近のコメでそれ系のコメが二つあって、両方ともgoodした。
たしかに誰かもわからない人の意見より近い人に読んでもらって感想聞くのっていいと思ったわ。

韓国のネット上で、イスラム国の行為を美化する書き込みが相次いでいる
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9804868/
韓国・放送通信審議委員会によると、右翼的な傾向が強い韓国の掲示板サイト・日刊ベストストア（イルベ）などでは、ＩＳを賞賛したり、入隊を表明する書き込みが相次いでいるという。最近４週間で同委員会が発見、削除またはアクセスを遮断した件数は１１９件に上っている。


保留荘信者も似たり寄ったり。

>>361
韓国は、ネット中毒の中学高校生が多いんです。
一端、韓国が被害者になれば手のひら返すよ。

まだログイン出来ないし運営からも返事がない
こんな事もあろうかとスクショしていたから
垢バレ構わないんで消されたコメ書き起こし

『保留層を支持している人は学生さんが多いのかな？
ファンなら単行本持ってる子も多いよね。
保留荘についてコメ欄の人のことをアンチと言うなら
この方法はどうでしょうか？

単行本を歴史や世界史の先生に貸して読んで貰うか、
comicoを紹介して保留荘を読んで見て貰ったらどうでしょう。
（教師なら誰でも教育する側なので科目に拘らないでも良いですが）

匿名のアンチの意見と同じか、良いマンガと言って貰えるか
身近な人に意見なら受け入れざる得ないでしょうね

教師が嫌ならご両親に読んで貰って反応を聞いてみたらどうかな？

もしここで「アンチの意見には負けない！保留荘愛してる！」
と書いた自分を反省する事になっても、
善悪と倫理観と世界史の勉強になったと割り切れば良いんです

匿名意見よりまずは身近な人の意見を聞いてみて下さい
あなたの知識と世界は広がりますから。』

まあ、両親も先生も本気で驚くだろうし
教育委員会で問題になっちゃうかもしれないよねえ
PTAと教育委員会あたりに知られたら炎上必至なのに
皆さんや自分のコメントが消されて垢バーンなんて
「表現の自由〜」「許してやろう〜」ですかね？

海外の殺人鬼だから実感湧きにくいけど
この漫画に宮崎某がイケメン化して出てきて幼女ハアハアとかしてたらと想像したらものすごく気持ち悪くなってきた

人を殺してみたかったって理由で一般人に見えるJKやJDが人殺しちゃう時代だもんな

ついでに置いとく

全国都道府県教育委員会連合会
http://www.kyoi-ren.gr.jp/

東京都教育委員会
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/

一般社団法人東京都小学校ＰＴＡ協議会
http://www.ptatokyo.com/

衆議院議員一覧
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_annai.nsf/html/statics/syu/1giin.htm

参議院議員一覧
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/giin/185/giin.htm

東京都議員名簿
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/

ご自由にですが、礼儀を忘れずに。

殺人犯市橋達也『公式』ファンクラブがあるくらいなんだから、発情した馬鹿女には何言っても無駄
責任取るべきは殺人者漫画パーカー着てご満悦な社長と運営

親に見せたところで、アホな子の親はアホだろうから無駄な気がする
教師に見せたところで、最近は日和ってる教師も多いしどうなんだろうね

上祐史浩にも追っかけいたなあ

30話キャプった。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176412.jpg
この作業けっこーめんどくせーな。

他に問題の回ってどれかわかる？
初見の人がみやすいようにキャプるわ。

死刑囚と獄中結婚したり養子縁組をするバカ女がリアルにいるからな〜
大人の女ですらそうなんだから、小・中学生のアホガキどもがモデルになった犯罪者どもの実態を知っても
「イケメンだから構わない」と言いそうｗ

>>370
あいつは要領が良いから、オウムがサリン撒いた時は海外に行ってて
大した罪にならなかったんだよね
自分が教祖になったが、当時の追っかけが今の信者なのかな

>>364
気持ち悪いっていうか殴りたい。キャラクターを。作者にはもうかける言葉も見つからん。虫を見るような目でみるのも勿体ない
個人的な気持ちでﾁﾗｼ裏スマン

>>365
記憶に新しい名古屋JDはツイッターでさかきばら等の殺人犯に対して
魅力的、たくさん知りたくて高校時代に本屋ネットで調べた
って書き込んでたね

上のほうにリンクあった保留作者インタビューで
元ネタ殺人鬼に興味を持ったら調べてねみたいなこと書いてあって
どうしてもJDの事件が連想されてとても嫌な気持ちになったよ…

374です

(さかきばらの事を)たくさん知りたくて　本やネットで調べた

です、誤字脱字お恥ずかしい失礼しました

>>371
おお！大変な作業有難う！保存させて貰ったよ

ヒットラー特別編は
2014.8.23更新の
特別編「アイドルは夢心地：前編」
http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=48

2014.9.6更新の
特別編「アイドルは夢心地：後編」
http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=49

この2話です。面倒くさく大変だと思いますが宜しく

>>376
おー、ありがとう。
今日中は無理かもしれんができるだけ早く作業するわ。

>>363
あ、やっぱりここの人だったんだ
このコメント読んでgood押してたわw

>>338
この中３はおかしい

499 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止 2015/02/19(木) 20:23:55.97 ID:Y5Xmx5Pf0
http://imgur.com/7vgcbFp.jpeg

俺のはコメ消されたり垢停止なってないなー
漫画なら何でもOKなら、○○（最近の事件）の○○を
ちょっと面白いキャラクターにして
事件と同じような事をさせたりしても漫画だからOKなんすかねえ？みたいな。

というか擁護コメが殆どグッドつかずに
批判コメ、って信者が言ってるコメの方がグッドつくのは
狂信者はそこまでは多くないって事なのかな。

これcomico潰れる可能性どんくらいあるの？

コメントしてないけど
やばそうな擁護コメの通報と
納得できる批判コメにgoodしてる

>>377
乙です。ありがとう

>>381
「ハイスコアガール」が訴えられてもガンガンは潰れてないから大丈夫じゃないか？
アニメ中止・連載打ち切り・コミックス回収で終りだと思う

アルフォンスの髪に付いてる黒いの何だろうと思ったら、
あれアルバート・フィッシュのヒゲかよ………

>>380
ネト充でキャッキャうふふな書込みしてる方の人？
goodしといたよ

>>383
そうか、なら安心したわ

昔のことなんだから！って擁護するやつは自分の親族が同じ目にあっても昔のことだしイケメンだからいいや〜笑って読めるのかな
すげーな

>>385
ネト充読んでないから別人だね。

被害者や遺族のことは第三者がどうこう配慮すべきじゃないって意見の人は
スケールは小さくなるけど
自分がいじめにあっても
首謀者が美形に描かれて彼氏彼女作って、
欲しいものはどんな高価なものでも、
例えば保留荘パーカーが何着でも何でも手に入って
勉強しなくても成績はいいわ、
みんなから大人気だわ、
っていう漫画が作られても
平気ってことなんかなぁ

○○@愛は留国を救うって名前の奴が多いけど何なのこれ？
この名前の奴全員論点ブレまくりのクソ擁護だし

>>381
氣志団の事例見るに
作者とパーカー社長が記者会見場で顔出して土下座謝罪
グッズとコミックス回収と連載打ち切り
民間の寄付で運営される非政府組織サイモン・ヴィーゼンタール・センターにＮＨＮplayartからの億単位の募金

で手打ちだろうから心配するなって！

>被害者や遺族のことは第三者がどうこう配慮すべきじゃない

これはわかるけど、だからってネタにしておもしろおかしく書くのが正当化されるのはおかしいよな
第三者には計り知れなくて踏み込んではいけない闇なんだからそっとしておくのが正解で、保留荘なんかが世に出てくるのが間違い
過去の歴史を風化させない為に史実に忠実作られた映画とかとは訳が違う

>>260-261を>>277さんが繰り返し添削して咀嚼した分かりやすい文章にしたお陰で、
見事米欄にも問題点を反映した意見が出てる
澪〜マジカルゴ書籍希望とかって人とか

いや、本当に良かった。
不謹慎や被害者への配慮の指摘だけだと、有耶無耶に擁護されて終わりだから、
本当の問題点が整理できて、普及浸透して良かった。
作者も「不謹慎てさ〜fateも異常者いるし他作品いっぱいあるじゃん。何で私の作品だけ?」て
口だけ謝罪で開き直られても意味ないからな。問題はそこじゃない。

そういえば団体にメールしてほぼ24時間か
流石にすぐには来ないだろうけど、読んだのかな

戦国武将も人殺しだとかいう意味不明な擁護

今のコメ欄の流れ見て話が通じない人達の集まりなんだとわかった。
あそこで普通に正論言っても無駄ですわ。
手放しに絶賛するコメ以外は荒らしとか批判として捉えてるし、中3を筆頭に変な結束力強くなってるしｗ

>>395
いや、これかなり的を射ている。

もしもコミックス回収になったら
転売目的で買い占める人とか増えそうだし
話題にもなるだろうし
その方がコミコにとってオイシイ気がする

中３のせいで剣のイメージ下がったら嫌だな

>>397
え？どの辺が？
戦と快楽殺人では全く違うと思うけど。

>>400
ヒトラーって快楽殺人なの？

>>401
ヒトラーを想定しての話だったの？ヒトラーは快楽殺人鬼じゃないよ。
チカチーロとかフィッシュの話

>>400
保留肯定するわけじゃないけど武将ってみんなどっかおかしいよ。晩年の秀吉とか息子見殺した家康とか。

あのさー法整備されて国の厚生機能も整ってる状態と、群雄割拠の戦国時代と一緒にして何が話したいの？
時代も論点もズレまくり

殺人鬼とか異常者は近代以前にいなかったとでも？アンチはアンチで話にならんわ。

ここの解答がすべてとは言わないが普通、出版、報道、正式な立場を持って世の中に作品を発表する立場の人間なら
これくらいのリテラシーは持ってて当たり前だと思うが、一ゲーム会社じゃあ無理かな

ttp://www.manga-gai.net/mangakasoudan/sodansitu/2007_10_01_2.html

え？擁護派だったんすか？
つか元の戦国武将も人殺しってコメ自体見てないんだけど、
そもそも指導者為政者が大量殺人を間接/直接に犯すのと、
「国」が定まり裁決も警察権も浸透した時代の中で、個人が異常殺戮を犯すのと別問題として話さなきゃいけん、と言ってるのだが

>>405
それとこれの問題点は違うよ

>>405
論点ずらしのプロか

>>407
これhttp://i.imgur.com/U1SYbam.jpg

http://i.imgur.com/BDNcsJ4.jpg
実際に加藤出すと、本当にこう言いそう

まぁ別に>>405の考え方もわからないではないけどね。賛同しないだけで。
その理屈だと保留荘の異常者だけじゃなく、実際は異常者だった戦国武将もダメになるんよね？
「戦国武将もOKだから保留荘もOK」だと成立しないし。

でも俺も、近代人権思想が確立する前後は違うと思うわ。
倫理・反倫理の視点には二つの視点が必要で、現代の視点と当時の視点両方で評価しないといけないと思ってる。
だからチカチーロ、フィッシュは特にアウトかな。

史実を扱って作品を描いたことがあるけれど
その人物や背景に造詣のある人やご子孫等のことをどうしても意識する
史料を見つけられないケースは多々あってそうなるとどうしても想像で描くけど
その人物に失礼のないようにと努力するよ

ヒトラーは確かに当時の時代の寵児だったと思うが今は最も扱いにくい人物だと思う
他の殺人鬼含め、歴史に残っている人物についてはやっぱり慎重に扱うべきだ
上記の自分語りの意味でなくても、自分の本心はどうあれ絶対好意的な扱いをしてはいけないと思う

当のドイツが全力土下座してるからね長年。徹底的に自国民に排除強制してるし。
前も書いたが、アウトバーンや当時の帝国主義外交に付いていける程富国強兵策が冴えた実績もあれど
戦後の賠償額・慰謝料・民の混乱・歴史的汚名を考えたら当のドイツ民でも差し引き超マイナスなんだろうな
他国民に取っては害でしかなかったろうが。
まぁ厳密ドイツ民という区切りもおかしいが。

特別編前編キャプった。
前編後編共に長いから、それぞれ2つにわけた。
各機関へメールする際の画像添付などに役立ててほしい。

前編１
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176887.jpg
前編２
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176891.jpg

後編１
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176892.jpg
後編２
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176896.jpg

あの人ドイツ人じゃないしね
中国とかに日本とナチス時代のこといつも出すのもう勘弁してっていってるくらいだから
本当にあの時代はナイーブというかナーバスというか慎重に扱ってしかるべきだよね

【お願い】
スレ立て１です
このスレが立ったのが2015/02/18(水) 17:11:34.92
まだ丸２日程度なのに４００超えで関心を持ってる人が集まって嬉しいのですが
予想より速度が早いので、そこへの配慮をお願いします

本スレにここへの誘導がテンプレで貼られる様子なので
益々住人増えるのは確実です

運営の対応を見ていると長期戦になるのも覚悟なのですが
重要な書き込みが流れる自体だけは避けたいので
「保留荘の奴ら」に関係無い住人同士の争いは避けて下さい

>>415
お疲れ様です！
しっかり保存させて貰いました
この軽さなら添付しやすいので一部のスクショより効果抜群なので
本当に乙と感謝

>>415
乙です

>>417
今のところ関係のない争いはしていない印象だけど
こういうレスもここでは場違いなら控えます
すみません

【お願いその２】

>>419　＆　ALL

>>415　の様な手間の掛かる事をやってくれた方には
素直に乙して下さい

ただ、　>>405　>>408　>>409　の流れの様な脊髄反射は
なるべく控えて貰えるとという事です

本スレのテンプレにここが貼られましたので擁護も来ると思いますが
２ちゃんの掟「華麗にスルー」を宜しくお願いします

>>415
乙です！
疲れる作業なのに

かつては日陰の存在だった実在人物を萌え化した二次創作が貴重なビジネスチャンスとして陽の目を見るようになっててヒヤヒヤしてたけど、遂にこんな猟奇系を萌え化二次創作したのまでメジャーデビューさせるほどになったかと呆れ果てるばかり

ドイツ人にもポーランド人にもユダヤオーソドックスにも友人がいた自分が最高に許せないのはやっぱりヒットラーの萌え化
あまりにひどすぎる

こんな萌え豚(ごめんつい)の妄想まで金のなる木扱いするようじゃこの国もう本当にダメだとまで思ったわ

叩かれないようひそやかに二次創作やってきた人たちも一種の被害者だと思う

>>415
さんくす！

>>420
まぁ書き込む前に一呼吸考えようってことだぁね。

でもしばらく膠着状態で長期になるとすると、このスレも次スレとか考えなきゃだね。
もう少しスレが進んだらテンプレとか考えないとかな。

スレ2に行く前に決着ついてほしいものだが。

>>420
仕切ってんのはわかるけど、あんまり上からだと援護してもらえなくなるよ？
つーかもうスレ立てた時点で1が仕切るのは無理なんだしもう名無しに戻れよ

>>420
仕切ってんのはわかるけど、あんまり上からだと援護してもらえなくなるよ？
つーかもうスレ立てた時点で1が仕切るのは無理なんだしもう名無しに戻れよ

脊髄反射でなくこれでも一応考えて
レスしたんだけどな

なんの協力もできなさそうだからもう消えるわ
華麗にスルーしてください

ここのスレ需要のゴールは対運営の対応なの？
上にも打ち切りや回収や、良き対応の陳謝とかあったけど、長期化予想と銘打ってるけどさ
それぞれの目的や需要は違うんじゃない？
ただ保留荘問題を議論・隔離、見守るスレかと

スルー耐性は必要だけど、ここに来る疑問や擁護さえ返せない様なら、
とても幼稚コメント層や重い腰の運営も動かない稚拙な祭り待機スレみたいだけどな
まあ実際ハタから見れば祭りかもしれんが

それにいい書き込みは次スレにコピペすればいいと思うよ

1がしゃしゃり出て仕切るから脱落する人出てきちゃってんじゃん
スレ名からしてセンスないし、人権板ってのも痛いし
正義感はわかるがもう1は出てこない方がいい

ちゃんとした抗議文作ってくれたり1より能力高い人もいるからもう任せておけ

>>420
あ、このレスに対してね
荒れる元のなるレスを控えるってのはブーメランだね

助言や提言なら1の案は良かったんだけど、1を明言してスレ支配しようとする姿勢が反感買ったんだろうと

>>426
自分も概ね同意かな。
俺の場合は打ち切りになってくれるといいなと思ってるけど、それぞれ目的や動機は違うもんな。

ともあれここで揉めて瓦解するのが一番もったいないよね。

いい書き込みはテンプレ化してあとはわちゃわちゃ議論して各自行動すればいいと思うぜ。

ところで、今作者ツイッターでもぐってるみたいけど、やっぱり今回の炎上を受けてのことなのかな。
もともとあんまつぶやかない人なの？

ツイッターで作者に（冷静に）抗議するのが一番手っ取り早いんじゃと思うんだが、ツイッターやってないからよくわからん。

不愉快にさせたようで申し訳無いです

仕切ってると言われれは起きてる時間のかなりを
このスレ気にしながら仕事して
隙間に通報やメールチェックもしてるので

スレを立てただけで放置で良いなら楽だと思う
最終目的は人それぞれで「保留荘の奴ら」が打ち切り書籍絶版辺りが
ここの住民の総意なんじゃないかと自分が勝手に思っていただけなら
違う方には申し訳ないとも思います

本スレでは止めろと言われ、ヲチでも無いから存分に
「保留荘の奴ら」だけを話せる場所で、だったらと選んだのが人権板。
被害者や被害者の周りの人権も含めて話し合いたかったから

立てただけでもうお前は要らないというので
このスレ消費迄は見守りながらただの名無しに戻ります。
頭悪い出て行けというなら頭の良い皆さんで頑張って下さい

少しでも安定したスレ状態を保ちたいなら、文面に煽りは入れないものだよ

申し訳ないといいつつ煽るなよ

>>431
言いたいことはわかるよ

別に1いなくても機能するし次スレは違う人が立てるだろうしどうでもいい
自分が一番、注目されたい、構ってちゃんな1はスルーしよう
1の為にスレ消費するのが一番無駄

イタイなー

通報？メールチェック？え、ヒトラー関連団体か？

うん、総意といってる絶版までは実は俺は期待してないからそこで違うね
それで要らない、藪蛇だと言われてるのは「1としてスレを管理統制する姿勢」だよ1本人じゃなくてね
確かに外国団体の過敏反応を狙っての通報も、誰かに取っては勇気ある行動だろうし、
スレ立ての早さも良かったよ

でも議論の深まりや、論点の整理や、問題点の草書完成をしたのはここの名無し住民であって
もうとっくに1の手を離れてるんだよ。
自治やブレーキならそれぞれがするよ

>>415
乙です！！

>>417
>>420
了解しました！
もし次スレ立つときには「米欄晒し叩きはほどほどに」とかテンプレにどうですかね？見てると度々そういうので盛り上がっちゃうのが気になって…
わざわざ書くまでもない？

>>439
まぁまだ折り返し地点でもないし、テンプレ決めるのはまだいいんじゃないｗ

とにかくスレを支配したい1はいらない
「華麗にスルー」と言っておきながら頭にきて煽ってるのは他でもない1
キャプとか面倒な作業は丸投げじゃねぇかよ
拙い文面で海外の団体にメールしただけでデカイ顔するな
>>312くらいの文面じゃねーと動くわけねーだろ

結論、無能な1がいると先が進まないからもう来なくていいです

この流れﾜﾛﾀ
スレ見てる内に、どんどん大ごとになっていくな。
被害者感情を盾にこの漫画を攻撃するのは、自分にはしっくりこないな。社会通念上アウトだから、商業作品ならまともに考えろよって思うだけで
あとは、この漫画は問題点抜きにしてもクソつまらん

漫画とか出版関係では、放送業界にあるBPO的な団体ってないのかな？

いらんならスルーしてくれ

連絡先追加
・メディアファクトリー
https://mediafactory.jp/Form/Inquiry/InquiryInput.aspx

・角川　[email protected]

・アニメジャパン2015　03-5550-6025

単行本出版社とcomico が出展するイベントも無関係じゃないとおもったから貼ってみた。
特にアニメジャパンは18禁の作品は出展しないと書いてあるからこういうモラルに反した作品が含まれているというのは不味いだろうし。ただ企業向けじゃない問い合わせ先が電話番号しかなかった(´・ω・`)

>>443
なかったかと
出版社が自主規制が基本

>>444
�dクス！

>>445
やっぱりそうか。。。
個人の自費出版だってできる業界だからそれもそうだよね。。。

次スレいくならもっとマトモなスレタイでよろ

保留荘の作者も考え無しに掲載し本にまでしてしまうcomicoは、最悪に浅はかで頭が悪いと思うけれど
「サイモン・ウィーゼンタール・センター」に通報するって正気？

人権ゴロの反日組織…
統一教会や創価学会とも繋がってる、シーシェパードの人権版みたいなクズ組織だよ。

>>448
新参さん？ロムればもうしたらしいって分かるよ

>>1のことは華麗にスルーで
別のことで議論になるのもスレチだし

本スレからはまとめてどっかでやってくれって流れだったもんな
スレ立てした>>1のやりたかった流れではなくて不本意かもしれないけどね
ただ、注目されると援護や信者が流れてきてやり辛いってのはわかる

>>431
華麗にスルーと言っておきながら自分ができてなくてワロタ
ただの隔離だってのに

>>442
分かる
被害者の感情云々はあまり興味ないけど
コミコの漫画が好きで何か問題とか起きて欲しくないから
外から見て明らかにアウトな表現のある漫画を出版させるような行為は企業としてやらないで欲しかったなあ

>>447
実在殺害者はないわな

【実在の凶悪殺人犯がモデル】保留荘の奴ら2【コミックス化・アニメ化】　でどう？
長いかｗ

人気があって差し障りの無い漫画は他にもあるのに、どうして保留荘をコミックス化とアニメ化したのか解らない

>>453
保留荘アニメ化するの？

しなくね？

コメント消されないままgood増え続けてるわ。
消される基準もわからん。

サイモンなんとかって組織がどこと繋がっていようが、角川だろうが教育委員会だろうが、comicoの抑止力になれば今はそれでいいんじゃないか？
NHNだってどこと繋がっててもおかしくないし。
ダメ元で角川にメール送るかな…でも流石に中身見て出版してるよね？普通

>>454
あ、今ヲチで話題のアレと勘違いしたわｗ
「アニメ化」はヌキでｗ

だいぶ勢いなくなっちゃったかんじ？1のどーのこーのはどうでも良いけど、明日の更新で何もコミコ側もリアクション無し、メール送った先々もリアクション無しとなると、今後ここをどうしてくんだろってのは思う。

もしかして>>1のお陰で終わっちゃったのか

みんなが>>1 をいじめるからー

>>459
ただのアンチスレ不満スレになりそう

>>462
わりとマジでここに期待してたんだけどな
やっぱあーゆー快楽殺人犯を持ち上げてワイワイやってる漫画なんていいと思えないし
ヒトラーは快楽殺人ではないけど、やはり国際的にアウトって考えても良さそうだし
ある程度の自制をコミコ側も持ってもらいたいんだよね、好きだからこそ

お望み通り速度落ちたね！

お返事待ち状態だからね＞速度落ち
あとはみんな土曜日だから昼近くまで寝てたり、お出かけしたりしてんじゃね？

板がよくないんじゃね？
凸して欲しいなら鬼女あたりで騒がないとどーせ誰も動かないっしょ

サイモンなんとかは1が興奮してやっただけだから華麗にスルー()でいいよ
まぁ、返信もないっぽいし華麗にスルー()されたなwwww

>>466
どっか別に立てる？

>>444
アニメジャパンの事務局にかけてもバイトと事務局委託された制作会社のやつしかいないから凸ったとこで無駄な気がする

協賛
株式会社 SANKYO / フィールズ株式会社 / アニメパス / 株式会社講談社 / 株式会社集英社 / 株式会社小学館
↑この辺りに圧力かけた方がいいんじゃね？

スレ立てるなら行動力と人数で攻めてくれる板がいいんだがなー
鬼女にお子さんがこんな不謹慎な漫画に萌えてますよー
危ないですよーで動いてくれるかなぁ？

もっと話題になりやすい板がいいな
でも鬼女は違うだろ、動くかどうかは話題になってから鬼女達が決めることだし

VIP…でもなんか違うか
あそこも年齢層低めだから何が問題か分かってくんなそーだし

とりあえず、話題出たついでにスレの方向性の集計取っとかね？
次スレについては、まだ余裕あるから板・スレタイ・テンプレは先送りにして

勢い落ちた＆明日日曜更新待ちついでに
ここの住人どんな展開の落とし前期待してる？他にどんな行動があると思う？

今、各自通報用に連絡先が貼られたり、鬼女援護を期待したり
上にも絶版・打ち切り・漫画の内容補完してく形でモラル保ち(それでもやっちまった描写は取り戻せないかもしれんが)…
いろいろレスあるんだが、どんな層が集まってんのか知りたい

>>471
自分は最低でも打ち切り希望かな。絶版も可能ならうれしい。
自主回収とかは期待してない。

>>467
とりあえずここを使い切ろう

聞いた言い出しっぺの俺としては、スレ内での問題整理で満足してた
コメント幼稚な論点すり替えや駄々っ子のゴリ推し擁護にはウンザリしてたし、
それがここの影響でみんなが共通認識持てて、どこを突いて行けば作者や運営が問題認識せざるを得ない事態までいけばいいと思ってた当初は
個人的には、漫画の世界観を詰めて、モラルを補完してくれればと思ってる
漫画家の端くれなら、出落ちにならない設定詰めや世界観を描いて欲しい
扱いの難しい「犯罪」をわざわざ描写するなら、何らかのメッセージが本来あるはずだろ？
それを描けるなら描いて欲しい

ま、それが出来なさそうな作者なんで(じゃなきゃこんな事態まで悪化しない)
漫画内容の向上は実は期待してない

相変わらず誤字脱字ばかりですまん

>>474
まぁモデルとなった人物を調べてみてくださいなんて言っちゃう作者もギャグとしてお楽しみくださいな運営も問題認識できるかはあやしいけどね。。。

>>471
個人的にはコミコ編集の謝罪？というか、あからさまに不謹慎な漫画を出版してしまい申し訳ありませんでした的な
あとはまぁ出版された漫画の自主回収くらいかな
保留荘続けるならアプリのレーティングを上げる対応

>>471
自分としては、コミコにしっかりとした倫理観も再認識してもらいたい。保留そのものについては打ち切り、出版社(コミコではなく角川だっけ)の自主回収。
何度か書いてるけど、コミコ自体は好きだから、他の漫画までまきぞえ食ったら悲しいからこそ、早期に決着ついて欲しい。
10000000歩譲って打ち切らなかったとしても、何かしらのしっかりとしたコメを正式にコミコには出して欲しいし、今後は現存の実在した犯罪者を全て出すことなく、第二部の形ででもいいので方向修正をしてほしい。
とにかく実在した人間をこういった形で扱うのは、被害者だけでなくその人間にもいるであろう遺族などにも心象は良いはずない。

>>473了解です！

コミコが企業としての立場を自覚してくれれば良い
悪ふざけっぽいノリが目立つ

通りすがりのcomico読者ですけど・・・
出版社は出してしまったものを自主回収とかそうはやらない
そのまま損害＆悪評ついてしまうし
上の方の組織も、過度な取り締まり・規制はやっぱりどっちかといえば反対みたいだし
ただここまで茶化したノリの実在犯罪者モデル漫画と知らずに出版してるっぽいけど
comicoに求める対応は、保留壮の打ち切り・削除・設定から何から全部書き直し・年齢制限を付ける
・・・のどれかかなぁ
やっぱり書籍化さえしなければよかったのに
書籍の年齢制限が後付できるかはわかんないけど
保護者から問い合わせや苦情が出版社にいけば対応を考えてくれるのかね

明日も普通に更新されそう・・・

運営のツイッターに質問すれば回答してくれるのかな？

>>480
ああ、やっぱ現実問題そうだよな
外国団体からの炎上期待しても、関係したら何でもキーキー騒いでくれるキチならまだしも、
普通は「ふーん。で、何？」だと思うんだよね
だから小中高生→熱心な読者→若年層への有害書→保護者団体の苦情→規制修正や年齢制限って線が一番段階を踏めそうだね
やっぱりcomico運営へアプリの年齢層調査データ開示要求したり、それを保護者や倫理規制委員会か何かの団体に通報が妥当か
闇雲に通報通報ってただの祭りだもんな

自分は
出版物自主回収(無理なら増刷、続刊出さない)、ナチの人はもう出さない、残りの過去話を書かない
ってくらいでいいかな。所詮comicoだし。まず書籍化してしまったことが一番の問題でしょ

てかcomicoがお隣の国主体の会社？なら、あれだけ旭日旗がー！！って騒いでるのにナチのところはスルーできたのか理解に苦しむ

>>250
だけどLAWSONから返事きてたわ
キャンペーンで読める漫画のキャラクターについてとその内容と、後に保留荘の奴らって作品はヒ●ラーモデルにしたアイドル出てきまっせ？ちゃんと内容把握してます？等々〜

転用禁止だから貼れないけどcomico と同じテンプレ回答ですた。
せめてキャンペーン開始前にやるべきだったかな…

ナチは本当にやめてほしいてかやめた方がいい
自分は作者と年近いのだけど、
小学生の時に教師からマークの事とか色々言われたから
キャラの初登場時からヒヤヒヤした

打ち切りって言っても普通の打ち切りだと話をまとめる猶予をもらえるもんだけど、
やっぱり即刻打ち切り、更新中止あたりを求める住民が多いんだろうか

保留荘にいる事が地獄行きよりもつらい罰なんだって展開にしてくれるなら猶予があって打ち切りでもいいけど、
作者の力量的に無理そうだし私は即更新中止してほしいと思ってしまう

更新中止なんてならないし打ち切りもしないよ
こんな意見無視して淡々と続けるよ

ナチスドイツモチーフ関連だけ削除か書き直してほしい
他は、不快に変わりないけど突っ込まない

個人の犯罪者と、宗教・民族・政党・思想なんかが絡んだタブーのようなものは別に考えてる
敗戦国の日本が、ヒトラーをモデルにしたキャラに歓声おくる描写とかありえないと思うんだ
悪役でもなく反省している描写もなくて、転生して別人といってもあのかけ声、ロゴ、衣装は無いと思う

>>489
ドイツは一応、同盟国だけどな

>>490
だからでしょ

犯罪者が犯した罪をさも武勇伝の様にしていたり、まるで美談の様に描かれているのが気に入らない
深い事情とかそんなのも殺された側からしたら関係ないし、読者からは犯罪者の方が被害者の様に捕らえられていて気持ちが悪い

別作品を出して申し訳ないけど、Queenの番外編で幼い子がありとあらゆる拷問を〜って言うくだりがあったよね、
あれは漫画とはいえ自分にはかなりショッキングだった
でもああいった描かれ方だと、こんな非道な犯罪は許してはいけないって読んだ人の多くが思ったと思うんだ
それが保留荘だと同じ様な事をした奴らに憧れの様な感情を持ってさ、悪影響と言えない訳がないよ

長々とごめんね。何が言いたいかって言うと打ち切り希望、もしくはキャラにはそれなりの最後を
あと>>1の事は結構応援している。スレ立てて用無しとは思っていないし、本意ではないかもしれないけだ↑の事を吐き出させてくれる場を作ってくれてありがとう

いやーおせっかいだと思うけど
コメントの信者がこっち来たりしない？

このスレ見て少し読み返して来たけど、やっぱり商業でやるべき内容じゃないよなー
同人誌で個人的にやってるならまだしも
こういうのやらせてる編集は本当に何も考えを持ってないんだろうなぁ

来たらしたらばにでも移動すればいいよ

俺はとりあえず保留荘打ち切り&公開中止、絶版になればいい
ていうかコミコとしても作者としてもこんな今後も火種になりかねない作品残しとくより人気があるうちに新作作った方がいいと思うんだけど

作者の絵と話のノリは絶賛されてるし完全オリジナルで他の作品作れば何の問題もないまま人気出るよ

>>480
> 出版社は出してしまったものを自主回収とかそうはやらない
> そのまま損害＆悪評ついてしまうし

大手出版社にとって、このまま下手したら国際的に叩かれるか、そんな大ヒットする訳でないような漫画を庇うかで天秤かけてもそうなる？
なんかそうは思えないのだけど


> 明日も普通に更新されそう・・・
これはされるでしょ、間違いなく

>>471
自分は反応があった各機関の対応に従えばいいかなと思っている。
サイモン〜や他が何ら問題ないというならそれ以上どうすることもできないのかなと。

まぁあくまで個人的な思いとしては、保留荘の改正…はほぼ無理だから削除して単行本は自主回収、ココなし。が問題の理由を理解して反省すればいいかなと。
その上で今後はココなし。にはコミコでも他でも新たに再出発してもらっていいとは思う。
ココなし。の漫画家()人生まで消さなくてもいいのかなと。

>>485
LAWSONも「ギャグとして楽しんでください」的な？
LAWSON好きだったけど、LAWSONで買うの辞めようかな…

俺は嫌儲だけど、あえておーぷんとかにスレたててまとめサイトから一般の人に知ってもらうってのもありかと思った…

>>493
混乱させようとしてきても、各々がぶれずにいれば大丈夫じゃない？
とりあえず仲間割れだけはやめよう。
保留荘に対して肯定的な意見に傾いたとしてもそれはそれで個人の思想だからいいと思うけど。

>>478
ほぼ同じ
で、よくわからん団体に通報までは望んでなかった

>>499
同意
wikiでサラッと読んだだけだけど気分悪い
ああいった殺人事件の詳細を調べた上でギャグに仕立てているなら作者の神経を疑う
過去編の方は愛がどうとか言ってて意味不だったし

手塚治虫みたいに力量のある作家が描くなら許せるけどな。なんだっけ、死刑前にカツレツをおかわりする漫画。

>>498
「貴重なご意見ｻﾝｸｽ。部署に回しときます」

要約するとこんな感じ。これまででも連絡先沢山の人がまとめてくれけど意見送る以外で出来ることってなんだろう…他にもなんかありそうな気がするんだけどなんだっけ

>>499
まぁあれば1の暴走だからなかったことにしとこう
っていうか、あの文面だと意味不明だし変な団体もスルーしてくれるだろ

火消しか？
通報なりの行動がない、ここの存在意義は何なんだ？

>>504
シーッ！
ID抽出するとわかるよ

保留荘に何かしら思う事がある人の集い
温度差があるのは若いスレだから仕方無い

おっとw分かりやす過ぎの無能か

通報し始めてからまだ日にちも経ってないし通報先とコミコの出方がハッキリしない事にはなんとも

明日の更新ココなし。がどんなコメントをするか気になる
伝わってないわけないよね？

回収、続刊なし、運営から謝罪があれば御の字だけど、厳しいだろうな。
comico内で連載が続くのは構わんよ。
見なけりゃいいだけだから。

とりあえず世界的に日本の恥を晒すようなことしないでくれば

>>509
少なくともコメ欄をココなし。が見れば察することはできるはず。

>>511
これだわ
同じ日本人だと思われたくない

>>511
世界で読まれるようなアプリじゃないだろ
被害妄想甚だしい

でも単行本化したってことはアニメ化する可能性も0ではないよ
あの会社ならやりかねないし
そうするとどんな人の目に触れるかわからん

逆に平然としてコメントも発表も改善も見られなかったら、
それこそモラル補完描写〜とか、漫画家の端くれ〜とか、甘っちょろい事は切り捨てる
むしろ改善する内省する姿勢を示すまで、全力出すわw

ユダヤ人はおっかねぇからな。

あぁ。 話が通じないってキッツイわ
反抗期の子供を説得している気分。

>>514
そうじゃない
こんな日本の極々一部でも、誰かがネット上に「日本の子供はこんな漫画を読む！！」と画像を出してしまえばそのイメージが付く

打ち切りが難しければ出来るだけ早く完結
そして新たな漫画スタートさせれば良い

完結も打ち切りも回収もしないよ
comicoでは人気あるしそんなことはしない
極一部がギャーギャー騒いでるだけでなんの影響力もなし

自分は独身だから試しに親に「自分が小中学生でこういった内容のマンガを見る機会があったらどうする？」と質問したら
結構速攻で「見る前に止める」と回答された。何故か聞いたら
「まだ自分の考えも確立していない状態なのにそういったものを目にすると精神的とかで問題や支障が出てくるだろうから」ということだった
その後「そんな内容を描いてるって本当にあるの？異常だよ」とかなり呆れていた

ネットの世界でさえ多分許容範囲外だろうに、と親の反応を見て思った

>>522
大の大人が漫画で親に意見聞くとか恥ずかしいわ...

否定派意見のコメにgoodがつく勢いを考えるとごく一部が騒いでるだけには見えないんだよなぁ。

批判も擁護も見てる分には面白いわ
どっちも極端すぎて笑える

>>523
おうさっきからどうした
そんなに保留荘への苦言やめて欲しいか？

叩くために全部読むなんてツンデレ！とか言ってる奴いて失笑
くだらん理由でイチャモンつけてるアンチと一緒にしないでくれ

>>523
親の立場からどう思うかというのが想像の域を出なかったからね
恥ずかしいといわれればそれまでだけど自分は親じゃないからさ

たくさん読まれてる漫画はアンチが多くて大変だねー

本日の煽りID:A7qvoqr90
相手にする程の内容言ってないので、煽られた人はスルーしてねー

内容が不謹慎とかより、ユダヤがらみで炎上するかどうかが気になってヲチしてます。

http://youtu.be/M4DvljBrK94

これインタビューっていうか作者が出てんだけど、本当に気持ち悪い。

単純に殺人鬼出してる私かっこいい的な…

>>531
自分もそれ
遺族感情とか別の話

「問題があるのはわかるけど〜」っていうのはまだわかるんだけど、「どこに問題があるの？」って読者が多いことに驚き。
その辺の分別がつかない年齢の層には見せないでほしいわ。

保留荘がおかしいのは知ってた
でもなんで今更騒ぎ出したんだ？
なんで今まで放ったらかしにしてたくせに今騒ぎ始めたのか謎なんだが

大人だけどなにが問題かわからないー
ゆとりだからかなー？
おじさんたち説明してー？

>>536
出版が決まったからでは

書籍化されたことによってアプリ内でも今まで読んでなかった人たちが読み始めて、これやばくね？っていうモヤモヤがここ最近のコメント欄で浮き彫りになってるっていうパターンが多いと思う。
もともと読んでた人も、最初こそ静観してたんだろうけど書籍化されたことによる影響を考えたら黙ってられなかったんじゃね。

さっきオウムの真実みたいな番組やってたけどさ、レベルで言えば麻原達が保留荘いるようなものだよね？

>>536
前もいったけど実際本スレでもちょこちょこ言われてたよ。スレ15あたり見てみー。

>>537
上にでてた問題点まとめ読んだ上でどこがわからないか具体的にいってごらん？

そろそろ更新か

なにもなかったが

ココなし本人が書店巡りレポートなんてやってるじゃないですかやだー

>>544
これが運営からおまえらへの意思表示ということだ
全然反省してないよ
ヒットヒットラーン♪

何も無かったね
それどころかバレンタインの絵の所にヒ◯ラーいて引いたわ

もうこれは徹底的にやったほうがいいかもわからんね、、、

ケロっと普通に更新されててワロタ

これが運営の答えだ

やっぱりなー想定内とは言え…
なんなのこれ

まぁ何もないわな
そんな早急に仕事できるような人達ならギャグとして〜なんて言わないわ

まぁ運営に何いっても無駄なのはもうわかったけど、まずは運営側に問い合わせる（苦情）のが筋だと思うから、問い合わせするわ。
本当常識のない運営と作者なんだな。

>>546
これもうわざとやってんじゃね？




って思っちゃうレベル

comicoよりローソンやカドカワに苦情を出した方がいいと思う

いや、公的機関の東京都青少年健全育成審議会だろ
行政に動いてもらったほうが良い

かたっぱしから行ったらどれかは反応してくれそ
>>1の言ってた団体？も忘れた頃になんかあったりして

そういやcomico がある虎ノ門ヒルズ？はどうだろ
流石に見境ないかな

ほらね
なんの対応も無し
お前らが思ってる程社会も暇じゃないんだよ

>>546
あえてこの騒動の中あの画像は運営の
こちら側への挑戦状と受け取った
今日は日曜だ
公的機関に片っ端から連絡する
>>555　と同じく運営や出版関係は守りの体制
comico丸ごと潰れてしまえと凸するわ

ドイツ大使館と外務省オヌヌメ

>>554
LAWSONテンプレ回答しか来なかったらしい

>>532
阪口大助……？！
comicoはよくわからないところで金を遣うな

>>560
ドイツ大使館とか盲点だったw

ttp://www.japan.diplo.de/Vertretung/japan/ja/Startseite.html

ほいｗ
ドイツ大使館

沸点低過ぎだろあの程度で
ここにいる奴らはもう少し冷静かと思ってたけど所詮読者の延長か

ttps://japan.diplo.de/Vertretung/japan/ja/Kontakt.html

ほれｗ
ドイツ大使館問い合わせフォーム

comico側から何か対応があるとは期待してなかったが、まさか作者コメントもくだらない内容で驚いたわ。
カニバのときは早かったのにな。
もう作者ツイッターに抗議したほうが早そう。ツイッターやってないからぜんぜんわからんけど。

表現の自由なんて言葉もありますが、この作品はどうなんでしょうね…なんでもかんでも表現の自由では済みませんよね

いや、大使館て…。こんな漫画に構ってられる機関じゃないでしょ

構うかどうかは大使館次第だから送るだけ送れば？
ただ痛い人にはなるなよ

君たちすでに痛い人になってるから大丈夫だよ(笑)

今まで静観してたけども、流石にがっかりだなぁ
コミコの運営にも、作者にも。

いやあんな漫画ごときで手間取らせるなよ
大使館だぞ？

ドイツは自国民に対して、なチの犯罪を否定したり矮小化すると刑事罰を課すらしいけど日本は関係なかろう
むしろイスラエルだろうが怖いからやめて

イスラム過激派とかユダヤ教とかなチズムとか怖い
関わりたくないからあの数話は取り下げてください

>>573
それは君の中での話であって
あちらさんはわからんよ？
些細でも許せないものは許せない人はいるからね
イスラムのあの組織みたいに

>>575
イスラムのテロ組織とドイツという国家を同列に語る馬鹿発見

wwwwww

なんつうか想像力無さすぎ

イスラムのあの組織みたいに(ドヤァ

あぁフランスの風刺画でイスラム激怒のこと言ったつもりだけど説明不足だったね
すまんね

お前らスルーもできないのか

ドイツ大使館に送って日本に対するイメージ悪くするのはどーかと・・・
国内での解決を優先して、それでもダメなら海外に出た方がいいんじゃないかな？

まぁ、たかだか漫画でドイツ大使館はなんとも思わないと思うけど・・・

どーでもいいので仲裁にもまとめる気にさえならない

まぁ正直騒ぐほどでもないと思うけど
避けた方がいいのは事実だからなぁ

>>581
同意

いきなり日本以外の機関にメールするのは順番としてどうなのかな？

大使館に連絡して
ドイツ視点から見て貰うだけのことじゃね？
スパムメールレベルにくだらないと思われればその程度
何かしら対応を取れば問題あり

連絡を止めさせる書き込みは運営と信者だろｗ

だから角川とコミコ運営に再三、と青少年健全育成委員会？が手始めだろうねえ
コミコアプリの年齢層って問い合わせできないのかな

>>581　>>584
国内の機関にキミ達が連絡するとは思えないんだがね
国内で穏便に収めたいならそれなりに行動すればよろし

自分もcomico運営に問い合わせ送ったわー。今回の対応はありえない。
角川にも明日あたり送ってみるよ。

通報先が見境なしになってきて面白いな
これからも見守るよ

見方を変えて報道期間に取り上げてもらうようにするのはどうかな
ニュースにしてもらうことで事が大きくなってコミコも打ち切りとかで対応せざる追えなくなるんじゃない？
ファンの馬鹿な擁護コメントは若い世代の感受性のなさの表れで社会問題としても面白いと思う

>590
例えばどこに？
取り上げられても良くてマツコと有吉のくらいだろ。
流石に見境なくなりすぎ。

さすがにこのスレ内で炎上してるだけじゃニュースにはならんだろう。。。
もっと大規模に情報拡散とかしないと。
でもそれだと不本意にもcomicoの宣伝に貢献しちゃうな。

>>532を見るとただの殺人鬼好きなんだね…
堂々とオリジナルでもなく出せるのが狂ってる

Amazonレビューに奥が深いと書いてるキチガイがいるな
殺人鬼の殺人を正当化することが奥が深いといえるのか

>>590
飛躍しすぎ
2chの数多あるスレのたった一つで議論されてるだけのレベルのネタにマスコミが食いつくわけねーだろ
地道に通報してどっかが動いて少しは話題になれば別だけど、そのときはマスコミが勝手に嗅ぎつけてやるだろ

あと小難しい抗議文も結構だが、通報先によっては普通にクレームでもいいと思うぞ
その方が通報もしやすいだろうし、実際の子持ちからのクレームも効きそう
もし子持ちがいたら、ママ友等のコミュニティーで「知り合いから聞いたんだけどこういう漫画がアプリで無料で読めるらしくて、CMも頻繁にやってるし子供が読まないか心配」と話してみるとかね
小難しい抗議文よりずっと早く浸透して広まりそうw

>>581
頭のおかしい漫画1冊で日本全体のイメージまで悪くなることはないよ
飛躍しすぎだ

>>591
新聞社　（赤旗は記事募集ページ有）
テレビ局
週刊誌（大人の読むゴシップ系）
女性自身あたりの鬼女集まり雑誌

>>27
想像以上に最悪な犯罪だった

>>590
それ俺も思った。
あとドイツ大使館ではなく、ユダヤ系の国のマスコミなんてどうだろうか。

マツコと有吉wいいなそれw

>>588
今回の対応ってどれのこと？

>>600
茶化された終わるだけだろそれｗ

>>601
批判が相次いでる中で何の説明も配慮もしないという対応（＝不作為）ってことです。わかりづらくてすまんね。

>>599
ユダヤ人 人口 統計　でググると出る２国
２にはNGで弾かれ貼れない

女性自身
週刊女性
女性セブン

子持ち主婦の好きなゴシップ雑誌３強
皇室でさえ上げたり落としたり部数のためなら何でもする系

報道機関にこの話題を持ち込むのは早すぎるというか見切り発車にも程がある気が。

なんというか、こういうこというのも何なんだけどSmPrglo+0は>>1なの？って思うくらい見境ないな。
もう少し抗議する先を選ぼうっていうレスには運営・信者扱いするし。

ハイハイ刺激が強すぎましたかw
基本難民の住人なんでな
こんなの俺には炎上でも祭りでもねーんだわw
comicoなんてレベル低いマンガしかねーし爆死してくれたら面白いだけw
真面目にやってた>>1さんにゃ悪いねw

>>607祭りにしない為に画策してるんだけど

なんというか良くも悪くもcomicoって微妙な規模なんだなって思うようになったわ。
これが少年ジャンプだったらマスコミでも騒ぎになるだろうけど、、、まぁcomico取り上げたって「何それ」って感じで部数も視聴率も伸びないのよね。

そうなるとやっぱり角川に問い合わせるのが一番妥当な気がする。

でも角川に問い合わせて返事きたって聞かないよね？誰か角川にメール送った人いる？

ネットのニュースサイトとかならいいかもね
大手は中々取り上げてもらえなさそうだけど
コミコ自体ネットサービスだし

>>608
pgr
じゃあ保留荘の素晴らしさをアピールして
連載このままキープの擁護に回れよw
２で祭りヤダヤダとか都合良すぎでワロス

>>610
ニュースサイトってどこか大手が記事書いたものをまとめているイメージがあるんだけど、違うの？
まずは大手が取り上げないことには載らないんじゃ意味ないしなぁ。

取り上げられる分には「comicoにこんな漫画が」じゃなくて「角川からこんな漫画が出版されています」ってする方が注目はされそうだな。
角川には悪いけど。

ここの住民他人任せばかりで使えねーなw
誰かの答え待つなら自分で凸れよ

これが ゆ と り かwww

>>611
ほんじゃ、祭りと炎上とこの規模のクレーム検討がどこで線引きされるのか教えてくれる？
祭り気分で見境なしに通報しても、成功率低いしコメント層の擁護と同レベル
だから、選ぼうぜってんの

>>614
ちょっと頭に何か沸いちゃってる人だと思うからそっとしておこう。。。

自分は明日にでも角川にクレーム入れてみるから反応あったら報告するわ。日曜だから回答来るとしても月曜以降だろうけど。

おーぷんに「この漫画やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」みたいな感じでスレ立てればまとめサイトが取り上げてくれるかもな

>>595
だよね
この程度でクレームとかクレーム送った奴アホかよ…って思うような事でもクレームに大して何か色々対応してたりするし
単純にクレームが多ければ運営も考え方を変える可能性はなくはないよね
別に被害者感情が〜とかじゃなく
この件に関して過敏に反応する面倒な読者がいるから気を付けよう、程度の認識でも

なんだここ学級会レベルやなw
集まって机囲んでcomico運営先生の前で対策本部作ればええやん
「保留荘は打ち切り回収で好きなマンガは読みたいからcomicoなくならないで！」
とっても都合良いお花畑脳ミソ感動するわw

純粋な良い子は２よりコメ欄で運営の掌で踊り子してなさい
祭りと炎上の違いなんぞてめーが考えろや！
脳ミソあんだろ？お花で埋まって考えられんの？思考停止？

炎上無しで書籍回収とか無えんだよ
尼レビューで丁寧にcomicoの宣伝して運営ちゃんはウハウハだろw
角川にクレーム？外堀から攻めないと効かねえよw
クレームで絶版になった本は炎上からの流れだぞ

ヒトラーの話だけ抜けば２巻出せるんだぜ
炎上無しでcomicoは継続なんて無理だねwww

難民は潰し慣れてるから潰す方法しか教えらんねーしw

なかなか火がつきませんね（笑）

>>617
本スレが保留荘の表現についての話題で埋まってたから隔離の為に立てられただけで
確固たる目的とか高尚な思想とかある訳じゃないよ
保留荘の表現の問題について話したい事がある人はここで話せばいいんじゃない？レベル

あと全員同じ人間て訳じゃないから
単に炎上させたい人とか穏便に済ませたい人とか保留荘の存在が許せない人とか
コミコ潰れても良い人とか潰れて欲しくない人とか色々いると思うよ

コミコ潰れるのは困る
保留荘だけが終わってくれれば良いや

大学何回生かは知らないが、勉強や就職活動があるんだから、そろそろ辞め時じゃないか？

comico好きな漫画あるけど保留荘が炎上して
潰れてくれるならcomicoも潰れていいよ

>>620 確かインタビューで、卒業後は漫画家活動に
専念って書いてあったよ

なんか荒れてんなあ

現役女子大生と謳っておいて
実際はマンガ系専門卒業後の大3だからな
歳2つ3つ誤魔化してる

てか議論スレ？なんだから方向性が定まってなくて当然では

面白い

もはやただのヲチスレだな
議論()とかもうすでにやり尽くした感ある

通報とかクレームは行動力ある人にまかせまーす

拡散して祭にしたいなら板移動
VIP・鬼女に立てたらもっと動くと思うよ
その頃には勝手にマスコミもくっついてる
USJで迷惑行為した神戸大の奴の件がモロそれ

>>622
あの程度の漫画でプロに専念てｗ
人気があったのに就活のためにcomicoをやめた百獣の作家は賢明だった

>>624
最初は３０歳過ぎてるのかと思ってた
現役女子大生にしては色々とセンスが古い
実年齢じゃなく「女子大生」の方を押すのがなんだかなｗ

いきなり鬼女に立てるのってどうなん？
まず立てるならVIP、拡散されるかはそれぞれの板の住人次第じゃない？
とりあえず本当にどうにかしたいと思っているなら、comicoスレから移動してきた数名だけで回ってるようなスレでは足りないと思う

VIPって良さげって思ったけど、年齢層的に若すぎない？平気？
あんま若すぎでも、コメ欄と同じに擁護ばっかにならないか危惧してしまう。

VIPでいいんじゃない？
たまにコミコスレとか立つみたいだし
炎上するかどうかは住人次第だな
派手に炎上しないと編集は動かないよ

なるほど
利用層と被ってるのが逆にいいのか！

ちゃねら先輩から教えたる

オレ的ゲーム速報＠刃
痛いニュース
２のソースは規制で貼れない、他サイトTwitterから引用

アルファモザイク
２の規制無しの２纏めサイト

Twitter内で爆発的な拡散力
ふぉるだちゃん画像とURL付けたツイートして各垢にリプ飛ばせば桶

今更だが何故人権板なんだ
隔離スレなのだから漫画サロン辺りが適当だった

炎上狙いならVIP・びっぷら・おーぷんか？

アニメ化しそうな勢いの人気作を２が評価下げて阻止した例
目的ががバラバラなここと違い住民の結束と行動力は伝説

山○南平（保留の主人公と同じ名字）
ググれば検証サイト一覧と現行スレがヒットする

目的別にスレ立てしてもいいんだぜ
comico潰しに賛成反対で住み分けれ

韓国民は作中に旭日旗が数点描かれてるだけでワンピース展阻止に追い込むのにな

目的はサイト潰しじゃないんだけど
GANMA作家が乱入してきたかな？

>>635
1が殺人者、被害者遺族の人権がどーのこーので勝手に人権板に立てた

人権板嫌だから早くどっかに移動したい

>>620
就活はしないんじゃないか？
漫画家()としてやっていく気だろ。
まぁ毎月20万＋ランキングボーナス＋グッズ売上の一部も貰ってそうだし。
ココなし。は他でも挿し絵とかやってるみたいだしな。

>>628
次スレは実験かねてVIPいくかね？
age推奨で。
この流れの早さならいろんな人の目に留まりやすいし落ちることもなさそう。

>>641
異議なし

とりあえず次はいつ立てる？

>>641
そうだね
テンプレで各キャラのプロフィールとモデルになった殺人鬼のプロフィールを合わせて簡単にまとめて、作者が殺人鬼について調べるのを推奨してることやメイン層の子供がどういう反応示してるか入れたらいいかも

このスレの残りでスレタイとテンプレまとめて、出来次第移動でいいんじゃない？
どこをゴールに設定するかは各々でいいと思う
もし炎上したとしたら、そんなこと言ってられないだろうし

スレタイにcomico入れた方がいいのかね

スレに出てた↓を元にVIP向けにアレンジしたらどうかな？
【実在の凶悪殺人犯がモデル】保留荘の奴ら2【コミックス化・アニメ化】　
コミコってのは入れたほうが良いかもね

目的別に棲み分けも２４も出来ねーおまえりゃにゃ
VIPの保守も出来ねーよｗ

低年齢層２初心者だらけで面白い物件だから
これからはnrnrヲチするけどなｗ
せいぜい頑張れよ学級会ｗ

おまえりゃ！

アニメ化はしてなくね？

SmPrglo+0は何げにいい人だな

>>650
アニメ化はしてない
ごめんね、このスレにあったのをコピペしてきただけだから例として出したくらいに思ってもらえれば

>>634
詳しくありがとう。
参考になる。

>>644
>>645
賛成。

自分は問題の話をキャプった人だけど、各キャラのプロフィールを画像でまとめたものなら作るよ。
もし他に作りたいって人がいたらレスをもらえれば自分は辞退するけど。

手間かかるから似たもの複数作るくらいなら作業分担したほうがいいかなと思って書いたんだけど、でしゃばりすぎてたらすみません。

>>653
よろしくお願いします
すげー助かってます

>>651
うん。
今日は煽りっぽいレスがめだつけど通報してくれたり実行力があってすごいと思う。
自分は英語苦手だし行動力が乏しいから ID:SmPrglo+0みたいな人がいてくれて助かる。

とりあえずなんも出来ないけど、vipに立ったら保守頑張る

VIPの好きそうなの拾ってきた

みんな大好き！美人なココなし。先生だよ！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org179692.png

スレタイ変えるんだよね？
猟奇殺人犯美化漫画とかどうかな

>>657
アップならまだしもこんな笑顔の部分切り抜くとか悪意ありすぎて笑うんだが

置き土産

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1424574715/

ここの速度見てガンガレや
誤字指摘・住人謝罪・学級会してる暇ねーぞ

>>657
マクノシタそっくりやんけ

ちゃんとこっちも貼ってやれよ

522 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2015/02/22(日) 14:11:29.05 ID:aqD2mms10
作画良さそうなの見付けた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org179734.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org179740.png

わあひどい

vipなんて流れ早くてすぐ落ちそうだし次スレには向いてないんじゃね
話題を広める為に出張する感じとかなら分かるけど

>>662
目の公害

この顔であの下ネタ書いてるのかと思うと…

カニバの修正前ってすげー酷かったんだな
://lineq.line.me/m/q/7734521

>>667
これ見るためにわざわざアプリインストールしたけど言うほど酷くないな

この勢いじゃVIPはダメかもね
たしかにオープンで立ててまとめてもらうのが良い

>>668
えっ？！自分はダメだわ、こういうの

>>667
>>668
まぁ食人鬼がモデルにいるのにカニバネタやるあたり神経がどうかしちゃってるけどね。
でもカニバが即修正でヒトラーネタが何も対応なしなのはよくわからんわ。

>>669
同意。

勢い無いからアンチヲチ兼用にしてはどうだろう

>>667
ゴメン、見られないし見るのも怖いんだけどこれには何が写ってるの…?

>>673
保留荘のお料理編の後編の修正前ですよ

>>655同意
ID:SmPrglo+0ツンデレで助言くれ続けてる
買言葉になってすまんかった

次スレだけど、一つはヲチ板で本スレ扱い、一つはvipで陽動専用って感じはどうだろうか
そうすれば落ちても、まとまり次第続報また立てられるし

顔パンパンやないか！

>>675
同意ー

>>675
同意

ﾔﾀｰ
comicoさんからおへんじきたよ

概ね賛成だけどヲチ板だとローカルルール違反にならないか？

じゃあ難民板か？

>>674
ゴメンね、修正後は見た事があるんだけど、問題になってた修正前って見た事なくてどんなのだろうって意味でした
なぜか開けなくて

>>679
テンプレ回答？

ヲチ板は凸禁止だから漫画サロンでよくない
顔や性格云々は既存ヲチスレでやって、ここで話されている内容と分けて欲しい

>>667
見た目ステーキだけど「焼いた人肉」がモロ出てくるのね…
アウトにならないわけがないだろ

>>682
ああ！申し訳ないです読解力無くて

流れはほぼそのままなんですが、表現がモロにそのままというか…。眉毛太い人がステーキ肉ににんじんのグラッセの様に添えられていたりしてます。

【超朗報】やらおん管理人が特定されるｗｗｗｗｗｗｗｗ [集会所]©2ch.net
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1424540471/

やらおんはオレ的ゲーム速報と同じレベルの規制された纏めサイト

はちま起稿も然り

おーぷんは所詮パクリ
住民も少数注目度も低い、やめとけ

>>681
難民板は避難所じゃねえからな
スレ一覧見てから適材適所考えれ
http://mastiff.2ch.net/nanmin/

デレてんじゃん―からなw
学級会見てる親の気持ちになるんだよwww

>>683
何点か質問して、基本テンプレ回答だったけど、驚いたのは

（問い合わせ）前回いただきました回答の際、「ギャグとしてお楽しみください」という趣旨のお返事をいただいたのですが、comico様はこのような作品をギャグとして許されるとお考えなのでしょうか。
→（回答）弊社では問題がないと判断してます。

だって。。。

やらおんて炎上してなかったっけ？

>>688
そっかぁ・・・
火消ししてるわけじゃないけど、盛大に炎上しないと難しいね

>>688
全然気にしてないのか
遺族がとか倫理観がとか抜きで気持ち悪いんだが

VIPからの炎上の見本だ
ここまでやれとは思わんが
本気で保留荘を消したいなら
テンプレな運営に問い合わせながら

外　堀　か　ら　攻　め　ろ　や

>>690
>>691

まぁ今まで運営側が問題を認識できているのかすらわからない状態だったけど、
これで何もわかってないことが確認できただけ収穫かね。。。

とりあえずIHC通報アプリから通報はしてみた

comico「ココなしさんは私達が守るからね！」
とか寒いことやってんだろうか
とりあえずいくら正論で抗議出しても数がないことには力にならん
各々通報するのはいいんだけど、どっか本命決めてそこには出来るやつ全員で行ったほうがいいんじゃないか？
やりすぎかね？

>>695
「打ち切りにはわ　た　し　がさせません（ｷﾘｯ」みたいな書き込みはここ立って二日目か翌日あたりにちらほらあった
あんま米欄叩きの方向に行くのは良くないんだが何が出来んの？wwww って感じだわ

本命っつーと数絞るか一ヶ所？やっぱ東京都青少年健全育成審議会とかcomico からしたらヤバイのかな？しかしそこ電話番号しかなかったようなどこが一番痛いんだ

http://imgur.com/UGaVmTq.jpg
とりあえず証拠ねー

>>680-684>>687
分かった。修正。
本スレは漫画サロン、comicoスレテンプレにはこれを入れてもらう
陽動はvipで。動きがまとまりそうな時、更新日直前に立てる
来週日曜までに動きがなければ完全に運営と作者は黙殺状態決定か

テンプレ用にこれから経過まとめるわ

通報文章は出来上がっているんだが
ドイツ大使館は反対が多いので住民が止めるなら考える
本日中に反対レスか賛成レス頼む

逆視点でドイツの日本大使館も考えている
日本大使だから日本人だからな
真面目に俺も国際炎上より、国内で保留荘を削除して欲しい

やらおんの炎上は人気ライトノベル作家が癌で闘病しているのをからかい
本人が苦言したら益々ネタ記事にして
作家は未完で無念にも亡くなった事から
ファンと２住人が結束して潰している最中

死者や闘病中の人を冒涜するのは保留荘と同レベル
comicoがしっかり対応を受け止め真摯な姿勢で打ち切れば良かった
昨日の更新とメール返信で外堀から攻めるしか手は無い

大使館は反対。

>>699
ドイツ大使館は反対だけどドイツの日本大使館は良いと思う。その発想はなかった！

>>699
賛成に一票

大使館は反対。comicoレベルだと相手にしてくれないと思う。

>>700
反論では無いが
では>>700は何処に通報したら良いと考えている？
教えて欲しい

ドイツ大使館かー
すげーなドイツ語選択だったのか？ドイツ通報文考えたのか

在独日本大使館いいじゃないか？
ただ、comicoがドイツで漫画発売orアプリ登録する予定がないなら、黙殺しそうで心配だけどな、日本人が故に

数と意見を参考にさせて貰うから
24:00までは個人レス無しで見守るわ
「日本のドイツ大使館」と「ドイツの日本大使館」も
明記してくれると分かりやすい

日本大使館はまあ良いと思うけどドイツ大使館は反対だなあ

>>705
個別レスはしないつもりだが誤解は解きたい
日本にある「ドイツ大使館」は日本語のサイトだ
日本語で通じる。日本語わからないなら日本に大使として来れんがな

comico運営的には全然問題ないんだ、この漫画

昭和の昔に「トルコ風呂って言わないで」って真面目なトルコ人の叫びが大使館経由で世論動かしてソープランドに呼称変えた事件があったっけな

>>698
乙です！ありがとう


俺バカだから通報したらどうなるかよくわからん
comicoは無くなって欲しくない
でも保留荘でやってる事はおかしいと俺でも分かる

ドイツ大使館よりドイツの日本大使館の方が良いのかな

ttp://www.de.emb-japan.go.jp/index.html
ドイツの日本大使館サイト
上の部分クリックで日本語で読める
最下部に連絡先としてメールアドレス有

>>699
二回目だけど明記してほしいとのことだったので。
日本の独大使館も独の日本大使館両方とも反対かな。

自分が何より危惧するのは、ここで大々的に大使館に通報するぞって宣言して通報したはいいけど、相手にしてもらえなかった場合、
信者やら運営やらにこの漫画はセーフだという言質を与えかねないところかな。

だから699さんが個人的に通報する分には反対しないけど、スレで大々的に「通報するぞー」って騒ぐのはどうかなって思う。

確か>>1がユダヤの団体？に連絡して一週間くらい待つみたいな事言ってた気がするから
それからでも良いんじゃね

俺はヒトラー限定ではなく読んでる年齢層への悪影響(現に何が悪いのかわからない子供がたくさんいる)の方が気になるから教育関連の機関あたるわ
大使館の方は他の住人に合わせるよ

どちらも反対ってのじゃないけど意味ないかなー

ドイツの日本大使館ってものの役割を考えたら筋違いかなって

在独の日本人がドイツの日本人向け書店で販売されてるのを見て通報するなら意味あるけど

ドイツ大使館にはこの国で在日自国民や自国にダメージが入る恐れがあることにクレームする権利があるから在独日本大使館ほど無駄ではないかなと思うけど、通常は日本にいる自国民からの通報でないとかなぁ、と

というわけで、反対っていうか、もっと効果的な他の方法を検討しようぜという気持ちだ

>>671
アル？のモデルがカニバリストだったからそのままなぞりたかったんだろうね
自分が食べられる意味はわからないけど
カニバネタはまだ１話完結だったから修正も効いたけどアイドルやらなんやらはちょくちょく色んな話に出てくるし話も複数あるし今更修正しにくいんじゃね
まぁ今週のバレンタインイラストにもご出演してるし反省なんかしてないと思うけど

>>704
抜きん出てヒット＆ラーンがひどいから大使館になるんだろうが、他の人も言うように望む対応はされなさそうだから

どこに通報がいいか考えてみたけど、遺族がいるのにって言葉とか考えると殺人事件被害者の会「宙の会」とかかな
でも実際の被害者遺族にこんなの送ったらもっと苦しめるかとも思う

とりあえず念のため>>667のスクショ撮った
もし必要なら言ってください

青少年系だと倫理的に問題があるのては？で済むけどね
確かに他の機関だとどう書いて良いのか分からないな
問い合わせ形式の文章だと返事を貰えるかも？

>>699
賛成。
ドイツの日本大使館、日本のドイツ大使館の両方とも一報入れてみるのがいいと思う。
相手にしてくれないという意見もあるが、それだけが理由なら他にも似たような感じじゃね？(コミコ、LAWSONなど。)
そんな中で目に止めてもらえたらと思うわけだし。

>>710
その問題に興味がない人からしたら「そんなことでいちいち騒ぐなpgr」だと思うが、一部の声で世の中が動く例としていいな。

>>713
たしかに大使館が無反応だった場合の運営と信者が不安だな。
倫理的な部分以外に>>715のような理由も、保留荘に嫌悪する理由としてあるから。

今720までのレス抽出見直してるんだけど、
667のスクショ取った方、各キャラプロフ画像してもいいよと言ってくれた方
ぜひよろしくお願いします！

>>712
本当に良い奴だな
また難民で会おうw

なんjとかに貼られてたから見に来たけどゴミみたいなところだな
お前らみたいな奴らがテレビや漫画をつまんなくさせて来たんだろうな
この漫画俺は好きじゃないけどせめて他を荒らすのやめろ

>>724
どこに晒されてんの？
そんで保守したい好きな漫画教えて

ヒット＆ラーンとかヒットヒットラーンとか言ってる奴はじめ、あからさまな祭好きの方が多いんだろうけど、真面目に考えると青少年への有害図書として18禁にさせるくらいしかないかな
コミコ内でなのかコミコ自体をなのかはわからんが

だって世の中にこんな商業創作物溢れてるし、全てが勧善懲悪ってわけじゃない
レイプしまくって何のオチもないAVとどう違う？って言うと年齢制限かなと
盗作問題や著作権侵害での差し止めともわけが違うしな

わざわざ国外に知らせて、日本人がこんなんだと思われたくないとか炎上狙いじゃなきゃ頓珍漢過ぎる

画像関係のまとめを作る予定の人です。
>>715を読んで思ったんですが、>>715の理由って反対する上で自分も大事だと思ってます。
あと>>715が教育関連へ通報する際に、相手に分かりやすくしたいと思うので「何が悪いのかわからない子供」のコメントのスクショをまとめたものも作れたらと思ってます。
ただその趣旨のコメント抽出は一人だと大変すぎるので、何が悪いのかわかっていない子供のコメントをまとめた画像を作ることに賛同していただける方は協力していただけると助かります。

ちなみにコミコはユーザーの名前やIDから検索ができないので、まとめ画像の名前やアイコンにモザイク処理は施さない予定ですが、モザイク処理をすべきだという意見が多数ならモザイク処理も検討します。(またはモザイク処理ありとなしで二通り作るのも検討)

何が悪いのかわかっていない子供のコメントは相当膨大な量になるので、以外に絞ってやろうと思ってます。
・goodが多いもの(特にしばりはないので適当でOK)
・goodが少なくても何が悪いのかわかっていなさすぎるもの(人を頃せば保留荘にいけるかな等)

目についたときだけで大丈夫なので、気になるコメントを見かけた際にはご協力お願いします。

規制でつまんなくなるのと
殺人を面白おかしく軽く表現するのはまた違う問題でないかい…

>>727
ありがとう。助かるよ
でもコメントスクショまではしなくていいかな。晒し上げるようになってしまってあまり気持ちよくないし…
これは、と思うコメントがあったら個人的にスクショ撮って添付しようと思う

完全な創作物をなんでも規制するのは反対だが、これは実在した殺人鬼をモデルにし、そのモデルも容易に推測がつく上モデルというより殺人鬼そのものをギャグ漫画用にデフォルメしたような感じなんだよなー
犯罪歴、性癖はそのままでそれらをおもしろおかしくギャグに仕立て上げるって相当悪趣味
でも過去編として描かれるのは捏造三昧でかわいそうな殺人鬼と美化してそれを絶賛する読者。異常だよ

青少年への影響を押し出したいなら大使館より教育委員会とかじゃないか？
大使館はあくまで外交機関であって日本国内の問題をドイツに持ち込むのはおかしいような気がするが

この漫画は最初からつまらない
それだけ

>>729
了解です。
名前とアイコンにモザイクかけて誰が書いたかわからなくしても反対？

反対意見が多いものを個人の判断でやりすぎてもスレの空気悪くなるし、このスレで内部崩壊がおこるかもしれないから、
そこまでしてまではもちろんやるつもりはないが、
ひどいコメントをまとめると、通報以外でもスレに来た人に教育上よくないとわかりやすいかなと思って。

667のやばそうなとこだけ
これに関して運営も作者も謝罪してます

人肉閲覧注意
http://i.imgur.com/Sz4GN5M.jpg
http://i.imgur.com/0fcoeSj.jpg
http://i.imgur.com/uu3ocam.jpg
http://i.imgur.com/R8lskJj.jpg

http://i.imgur.com/aGnsPcJ.jpg
http://i.imgur.com/Dx288jC.jpg

http://i.imgur.com/Fufd861.jpg
http://i.imgur.com/nRxcdgv.jpg

>>733
踊り食いの所が一番吐き気するは

699だけれども24：00過ぎるとID変わるので
成り済まし帽子の為1時間フライング。

参考レスありがとう
どこに通報・連絡するかはあえて書かずに実行します( >>713を参照 ）

Comicoはドイツじゃ見ないからと言ってる人はネット社会は世界共通で、ドイツでも閲覧できることを考えての発言？comicoはアプリだけじゃない。

>>713
その意見は自分も危惧しているから理解はしているよ。
だがcomico側がここを見て「結局誰も動かない」と判断されるのも勘弁したい。
東京都が2010年に青少年保護育成条例を改定する動きがあった時議会を傍聴してその後の反対派の話し合いにも参加したメンバーだが「保留荘の奴ら」は無くすべきマンガだと思っている。
小学校の時アンネの日記を読んだ影響でナチとヒトラーは許せない

2ちゃんなんて場所は1人書き込めば1000人ROMってると言われている所
ここを見て書き込みはしなくても各々が通報している可能性は大に掛けたい
教育機関・国の機関・議員・インターネット関連等、幾らでも方法はある

今日の書き込みが荒かったのは
この位書かれないと動かないと思ったのでね
荒らしだと思われたらごめんなさい

反対
自分は現段階で「大使館」と名のつく処に連絡するのは早計と考える

まずは前の方に出ていた角川とかローソンとか（一応、コミコとか）からの方がいいと思う
「人権的に〜」という訴え方よりも前に出ていたように苦情やクレームという形の方が
客商売には効果があるんじゃないかな
ネットショップってのもアリかも―特に今ならアマゾンに訴えても絶大かもしれない

>>723
おう！ねぎらいトンクス！ナカーマかｗ
マンガ系中心にいるからどこかのスレで会うかもなｗ

>>714
>>1をフルボッコにして楽しんだここの住民が、結果を知りたがるのは虫が良すぎるんではないかい？714が関わったかは分からんがね

今後のcomicoについては運営の頭がお花畑どころか、
中身がスカスカのピーマン状態だったと
　>>688　で分かったからcomicoのマンガ全て苦手になった
あくまでも個人的な感情ね

最後に今回の件で役立ちそうなキーワード置いとくよ―

教育委員会
東京都青少年健全育成審議会
青少年保護育成条例
青少年保護条例
青少年健全育成条例
日本書籍出版協会
日本雑誌協会
日本出版取次協会
東京都書店商業組合
出版倫理懇話会
出版倫理協議会
首都圏新聞即売懇談会
東京都古書籍商業協同組合
東京都貸本組合連合会
日本書店商業組合連合会
日本フランチャイズチェーン協会
在ドイツ日本国大使館
ドイツ大使館
アメリカ大使館
アンドレイ・チカチーロ
アルバート・フィッシュ
阿部定
切り裂きジャック
バートリ・エルジェーベト
アドルフ・ヒトラー

ではでは名無しに戻ります、さらば！

>>733
これは…タコをイメージしたかったのか？
>>734じゃないけど吐き気覚えるわ、作者も運営も本当にサイアクなんだな

スクショとってる人、>>738、乙

ID:SmPrglo+0本当に乙。

>>738
お！
乙です！

日本の殺人鬼にはそこそこ詳しのだが、外国の殺人鬼は聞きなれないせいもあって正確な名前がうろ覚えなのが多いから助かった、ありがとう。
通報ではなく申し訳ないが、プロフィールまとめを作るのに盛大に使わせてもらいます。

素晴らしいね
わたしも色々連絡してメール送ってる
メールのないとこは手紙送る準備してる
おくってるところ被ったらすいません

>>738
乙！画像上げたりまとめてる人皆乙！
自分も仕切り直したら明日また色々推敲して送る！

上でスレ抽出まとめしてるって書いたもんだけど、
テンプレ貼ろうとしたら規制かかっちゃってwifiから貼れない
ガラケーからコピペだわ…

735？乙です！発破かけてくれてありがとう！

>>735
散々煽って嫌だなぁと思ってたらツンデレのいい人だったまさかのパターン

自分は鬼女なんで鬼女板にも出張してもらえると有難い
子どもには読ませたくないし、自分の子どもが保留荘を
素敵！なんて言ってると思うとぞっとする
子どもがコミックスを無料で見られる媒体なので、漫画を
お小遣いで買うよりコミコはいい媒体だと思うんだよね
アプリ内課金もないし
保留荘みたいなのがなければいいアプリだと思うから
運営はもっと倫理観を持って欲しい

とりあえず自分もどっかに通報してみるよ

鬼女板の指導欲しい
vipと違って、どうテンプレ或いはスレ立てすればいい？
速報系はただただ突発的に立てるスレが多いけど

>>745がスレ立てたらええやん

>>746
うーん、鬼女板の皆さんにまずは保留荘が無料で読めるアプリであることとと、中高生をターゲットとした媒体でありながら
殺人者を美化？ギャグ？として扱っていて青少年にとって問題でではないか？というテンプレがいいと思う
問題だから通報手伝ってってのは鬼女は嫌うから、鬼女に問題意識を持ってもらえるようなのだと理想です
テンプレ作りがうまくないので、助けてもらえれば鬼女板に立ててきます
アプリダウンロードしないと見れないのはあれなので、ヒットラーとかカニバの画像もテンプレに入れたいです

あとは鬼女のみんながどう思うか次第かな・・・

スレタイも鬼女向けにアレンジしたい
【◯◯】保留荘の奴ら【無料漫画アプリcomico】
↑◯◯は問題とか入れずに犯罪者出演？美化？興味持ってもらえそうなスレタイがいいと思う
無料アプリcomicoって入れたのはコミコ知らない鬼女への配慮です
他にいいスレタイあったらそれ使わせてもらいます

>>738
乙でした

どうでもいいけどコメに作者が女性と分かってから批判増えてねとかあって草

アンチに噛みつく程熱狂的ファンなのにインタビューとかみないのな

>>747
もちろん、スレは立てるつもりなんだけど、無駄にならないようにしたい
一回落ちて、またスレ立てすると粘着っぽいから一回スレみたら
問題意識持ってもらえるように用意周到にしたいです

>>686
いや、分かりづらくてゴメン！なるほどね、ありがとう
子供も見ているのに本当に何も考えていないんだろうな…
カニバなんて本来知る必要もないし、知るきっかけなんて中々ない事なのに、わざわざ興味を持たせんなよ
「ほらほら、凄い事教えてあげるよ〜！検索してみなよ〜。異端な私カッコいいでしょ〜」って雰囲気が見てとれるわ

>>748
＞ スレタイも鬼女向けにアレンジしたい

シンプルに「十代の若者に人気！」
とかじゃ印象ないかな
何せ「閻魔様の命」を
→「かくまさまのいのち？」
→「あのー、命じゃなくて命令。じゃないんですか？」
とかガチでいっちゃう連中だし
いっそ「小中学生に人気！」でも

>>750
率直に【殺人鬼美化】保留荘の奴ら【無料漫画アプリcomico】
でいいかと・・・。分かりやすいし。
他にいいのがあったらそちらを使ってください！鬼女板でスレ立つとかすごくいい

結局どの板に立てるの？
鬼女板なら無料漫画アプリ（内部課金無し）、モチーフが犯罪者って事以外に
過激な下ネタも前面に出した方がよくないか、あれは子供には見せたくないだろうなと思う
あと晒すことにはなるけど中高生がどんな反応してるかって事で擁護※スクショつけるといいかも

【殺人鬼万歳】とか

エルザってモデルいる？
いたら名前教えてほしい

あくまで次本スレは漫画サロンでいいかと
だけど陽動はvipや鬼女でいいんじゃない？

【小中に大人気】殺人鬼美化漫画【comico800万DL】
とかは？

下ネタシーンスクショ撮ってまとめようかと思って
一話から見てるけど多すぎて無理だこれ

>>756
エリザベート・バートリ

保留荘の奴らって入れる必要ある？
小中学生に人気で有害なものと分かるタイトルがいいと思う

【ヒトラーも】実在殺人鬼を美化した漫画が小中学生に人気！【いるよ】

>>756
エルザ：
バートリ・エルジェーベト
>>738にいる

「保留荘の奴ら」「モデル」で検索すると纏めサイトが出てくる

>>760
確かに

・無料アプリ
・実在殺人鬼美化
・10代に人気

自分はこの３つから選びたい

>>760
ないと思う
1の中で保留荘の奴らとか、コミコの詳細書けばいいかと

【小中高に大人気】殺人狂人萌え漫画【人肉幼女殺害】

>>752
【実在犯罪者美化】小中学生に人気・保留荘の奴ら【無料漫画アプリcomico】

無料で読めるを売りにしたマンガサービスcomico
comico公式サイト ttp://www.comico.jp/index.nhn
アイドルを使ったCMやローソンとのコラボなどで宣伝中。
無料でダウンロードでき、主な読者層は小学生から高校生。
アプリのレーティングは12＋アプリとPCで閲覧できる（アプリは８００万DLと公式発表）

その中の「保留層の奴ら」がモラル的に若年層に対して不適切な漫画だと言えます。
実在の有名な殺人鬼をモデルにし楽しそうに生活しているストーリー展開です。
保留層の奴ら　
ttp://www.comico.jp/articleList.nhn?titleNo=43

【登場するキャラクターの元ネタ】
アンドレイ・チカチーロ 旧ソ連の殺人鬼 52人の女子供を殺害
アルバート・フィッシュ アメリカの殺人、食人鬼 400人を殺害
阿部定 恋人を殺害し性器を所持したまま逃走の後、逮捕
切り裂きジャック
バートリ・エルジェーベト 殺人鬼 600人の女性を殺害
アドルフ・ヒトラー

2015年1月23日にKADOKAWA/メディアファクトリーから単行本が発売
作家　ココなし。保留荘で繰り広げられる殺人鬼たちとのドタバタ共同生活コメディ。（公式サイトより）

>>2　にはキャプチャーとアマゾンレビューのリンクを入れます
>>415>>733
のキャプチャー画像は消えないでずっと見られるやつですか？
>>312のは入れるか迷ったのですが、こういったまとめは鬼女さんに作ってもらった方がいいと思うので省略しようと思います。
まずは鬼女さんに知ってもらうことからスタートして保留荘の問題提起ができたらと思います。

どこか直したほうがいいところがあればアドバイスお願いします。

>>761
のスレタイいいですね
鬼女好みです

>>765
コミコの詳細は>>2で、擁護コメントの稚拙っぷりと一緒に書けばいいと思う
信者が気に入らない米や批判は全て通報！運営も臭いものには蓋で即削除！
だからもっと簡潔に。
主な読者層は本当に？

元ネタは、NAVERまとめのタイトルだけを丸々コピペすれば？

後、運営の回答は問題なしと考えます、ていうのも欲しいかも

>>766
ヒトラー入ってた方がインパクトある？

そのタイトル長過ぎて立てられないよ

>>759
>>762
>>765
ありがとう。
助かります。

明日休みだから登場人物作ってしまおうと思ったけど、調べていて気持ち悪くなってきた。
こんなんを喜んでるココなし。と信者、マジで頭おかしい。

続きは明日やるわ…
改めて調べることによって保留荘が不快だと改めて認識したわ…

>>688これだこれ運営の回答

後、レス内メモを貼ろうとしたんだけど
大量の安価ってNGになる？

>>770
一旦お茶でも飲んで気分転換してしっかり寝て
明日続きやればいいよ
お疲れ様

>>765
>>415のキャプ作った人です。
>>415のキャプは一定期間で消えるんで、どっか消えない場所で登録してアップしたほうがいいかな？
今夜はもう寝るんで、明日の夜でも大丈夫？
もし誰かすでにスペース持ってて置いてもらえるなら、それが助かります。

保留荘は台湾版も出してるし、簡単には引っ込められないのかもね

>>765
733です
画像はただのスクショだから
何もしなければ当分は消えないけど
削除依頼されたら消えちゃうよ

画像は持ってるから消えたらまたあげられるけど
必要ならばどなたか魚拓とってくださると助かります

>>733
あぷろだの期間長い所調べとくよ！
今夜は良く寝てね
自分は保存してるからいつでもUP出来るから安心なされ

あ、あとテンプレやリンク貼る人へ
短縮とNAVERはダメ、大量安価もダメ
さくら咲いたら2,3回目でアウト即規制になるので、原因不明で規制食らって解除まで一週間以上かかることも
今NGワードは嵐対策に非公開(検討スレあり)なので、さくら咲く警告出たら、
大人しく無難なレスするか、他の人に頼むべし

って難民なら常識なのかな！
自分は運営板まで覗きに行かないので食らってます

著作権のトレパク問題検証なら
法的OKな検証サイト作って貼り付け出来るんだけどな

この場合はどうなんだろう？
明日そっち方面の法律調べてみる

>>772
>>776
お気遣いと期間長いアプロダ探しありがとうございます。
自分まだ>>733落としてないから明日保存しよう。

Twitterは画像サイズ制限ないかな？
なければTwitterでもいいかな、あそこなら消えないし。

ここのログ専用垢作って、togetterまとめで画像とレスまとめる
ってのは

でもそれじゃ外部の人に理解させるまとめってよりただのログだね

著作権法第三十二条（引用）

（１）公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道、批評、研究、その他の引用の目的上
正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。

（２） 国、もしくは地方公共団体の機関、独立行政法人又は地方独立行政法人が
一般に周知させることを目的として作成し、
その著作の名義の下に公表する広報資料、調査統計資料、
報告書その他これらに類する著作物は、説明の材料として新聞紙、
雑誌その他の刊行物に転載することができる。
ただし、これを禁止する旨の表示がある場合は、この限りでない。
……………………………………

うーん、国、もしくは地方公共団体の機関、独立行政法人又は
地方独立行政法人と書いてあるけどトレパク問題検証サイトは
ここの住民みたいな人がこの法律挙げてやってるんだよね
無料サイトサービス使って画像貼って問題検証・批評として
一般に周知させることを目的と書けばあぷろだ要らない？

コメントすっごい増えてるなあ
批判ばっかりかと思ったらほとんど批判無い
消えてるのか？

781だけど
サイトなら本格プロレベルでないけど作れるんだ
ここ以外にあの画像貼りたく無い人も多いだろうし
サイト作って保留荘の宣伝になるのも

画像担当の方と話し合いたいです。
画像の方レス下さい。

ヒトラーって誰？何した人？レベルなので私は十分楽しめてます！みたいなことを堂々とコメしてる奴がいて本当怖い。こういう奴が読んじゃだめ。

ﾁﾗｼ裏なんだが
家の近くのローソン、comico の漫画リライフと保留しか残ってないぞw
しかも保留は4冊もあるしwwww
しかし書き下ろしの定世の「子種なし？ならそのチ●コ切り取っちゃえば？w」って性別逆なら大問題になりそうな
ヒトラーネタ確認でぺら見したら胸糞

スクショできなくて申し訳ないが、12話の作者コメでもJのモデルは切り裂きジャックで、他のキャラも実在の殺人鬼がモデルというようなことを書いてた。
まぁ色々なところでペラペラ言ってるし特にスクショするほどのことでもないかね

>>786
インタビュー消されるかも知れないから
スクショしておいたよw
作者は本当に…

>>785
保留作者は大学で心理学を専攻してるんだっけ？
心理学的に考察すると保留作者こそ性に対するコンプレックスにまみれてるから
あんな以上性癖の凶悪殺人鬼がエログロする漫画を書いてるんじゃないかと

>>737
＞>>1をフルボッコにして楽しんだ
ってどういう事？
見てた感じ、>>1の行き過ぎた自治に苦言を呈しただけって感じがするんだけど楽しんでたの？
煽り口調は２ｃｈではデフォだからあの程度でフルボッコってのはメンタル豆腐過ぎでは

と思ったけど見直してみたら
＞立てただけでもうお前は要らないというので
＞このスレ消費迄は見守りながらただの名無しに戻ります。
＞頭悪い出て行けというなら頭の良い皆さんで頑張って下さい
ってあったからユダヤ団体から返信が来ようと何があろうと>>1はもう何もする気はないっぽいね
714は取り消します

>>785
書き下ろしの定世のセリフ、不妊な私には普通にグッサリ感じたよ

子種なしってディスり笑えるギャグ?それとも定世に言わせたらカッコイイ?
等々作者に問い詰めたい
子無しにとってはおそらく一生悩みのタネになるキーワードをそういう軽いノリで使っちゃうのかと

ただね、私みたいな者でも種無しという言葉使われたら即すべてにかみつきたくなるわけじゃないんだ
カニバについても殺人者の性癖についてもこの作者の考え無しな軽いノリ・萌えネタみたいに書かれるから
嫌悪感がつのる気がする
んで考え無しなガキの書いた内容にチェック入れない編集にも腹が立つ

>>785
その、子なし？〜云々、不妊治療の団体とか見たらかなり腹たつだろうな。殺人鬼とかカニバとはまた別の不快感。
自分の兄夫婦も10年治療して、こないだこれが最後！と決めていた赤ちゃんを初期で流産したから、他人事と思えないわ。

>>789
仮にそのユダヤ人団体が読んで、アクション起こすなら>>1関係なくやるだろうし、いいんじゃない？

>>785
不妊様になるつもりはないけど、子供はわざと失礼な言葉をマネするから、こんなの親族の子供に言われたらと思うと非常に腹立つ
これ笑えないわ

ヒトラーって誰？の人成人なんだな
とんでもないわ

鬼女に建てるなら、このラインからが一番取っ付きやすいんじゃないか
不妊で悩まれる方には少し申し訳ないけど、これが一番身近な問題点だと思う
ただそれにはその当該ページの画像が欲しいところだ

まとめサイトを作るか、kie.nuかな
レスまとめもまとめサイトのリンクにすれば大丈夫かと

苦情として消費生活センターや国民生活センターに相談するのも正統なルートに思うけどどうかな

comicoも保留荘も、良くも悪くも知名度が低いから
新スレ立てる時は韓国ネイバーの日本法人とかヒトラーをアイドル描写といった
メジャーな言葉をテンプレに入れたら人の目に留まりやすい気がする

子種云々もそうだけど全体的にデリカシーないね

>>792
作者自身がコドモで失礼な言葉を何も考えず、もしくは面白がって使ってそう
読者だけでなく作者も子供であるならばオトナ（編集）がチェックして止めるのが仕事じゃないの？
それすらやる気が無いなら連載とか書籍化とかやめとけ、と思った

>>785
いやいやw男側でも充分無配慮な
テキストだよ。

※欄で一番吹いたのは、
倫理？まだ学校で習ってないのに、
私たちに問うなんて失礼じゃないですか！？
ってやつだな。

コメ覧見てると、そのうちキャラに憧れすぎて
同じような殺人やるやつ一人くらい出てもおかしくないと思った。

個人的には>>761みたいな感じで入っていって、流れで>>785を引き合いに出す方がいい気がする。
種無し云々の漫画をトップに持ってくると、鬼女板にいる不妊の人からは当てつけか?と思われかねないし、不妊嫌いの鬼女からはまた不妊様が騒いでるとか思われて論点がズレそう。

>>800は鬼女板に立てる場合の話ね

>>800
鬼女と一口に言っても難しいんだね
勉強になった

鬼女板なら子供にこんなもの読ませたくない〜て感じの方向性が良いのかな
VIP系なら　この漫画不謹慎すぎワロタｗｗｗｗｗｗ　とか　この漫画ヒトラーがアイドルになってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　みたいな感じ？

画像>>12>>60>>667
キャプ>>371>>415
魚拓>>257

回答
ローソン>>485>>502
運営>>244>>239>>688

画像リンク切れ
>>36>>38>>81>>150>>151
コメントでも、まだ元画像持ってる方いれば、再度レスよろしくお願いします
コメントだけトリミングして載せるのかな？に必要になるので…