都内Ｂ地区巡り�F

すみません誤解させてしまいましたね。
通称岩の坂の宿が焼けて移り住んだのがすぐ近くの都営がある一帯です。
ですから｢岩の坂｣の超貧民窟がそうということです。
また私は、その周辺のいくつかの都営などにも岩の坂出身者がいると思います。
今の坂町商店街(岩の坂)にはそういう人はいないと思います。

以前のスレであそこは違うよと何度も言っていた人がいて、ネットで貧民窟とでているので
地区とは違いただの貧民窟で片付ける人が多かったのでそういう書き方しました。

それと小板橋さんの本では平尾宿に遊郭が移ったとありますが、中宿の道灌堂という駄菓子屋近辺が遊郭だと教わり、
平尾では痕跡が私には見つけられませんでした。(つまり遊郭があったのは中宿ではないかということ)
知ってる方いたらどこらへんか教えてください。

>>715
団地住民の素性は調べてますか？
入居以来誰も入れ替わっていない団地なんですか。

>>715
仲宿の遊郭は旧街道と国道の間に挟まれた路地裏にありました。
旧街道に銭湯があってその通りの向かい側の裏町あたり。

ソースは近所の話好きのおじいさん。
岩の坂の話をそれなりに切り出したら
「知らないなぁｗ」って切りかえされちゃった。

>>715
「平尾宿」って初聞きでしたが、ぐぐったら近藤の処刑場跡なんですね。
彼は馬捨て場で処刑されたそうでそこは今はマンションが建っています。
すぐ近くに区画未整理の小さな飲み屋がありましたがそこが遊郭だったのかもしれません。
でも「廓」ではなく「ちょんの間」みたいな所ですよ。

　これだけモダンで外国からも人が大勢来るところなのに そういった問題が
あるというのは 奇異な感じもするかもしれないな。

　関西から来た人なら、東京ならそういう問題は 無いだろうと思っていても
実は そうでもないということだろうな。たしかに関西と違って言わなけりゃ
わからないという程のものなんだろうけど。

　六本木ヒルズの手前に都営住宅があったりするのが東京という街なんだろう。

　ＨＳＭＤみたいに大規模なものは 少ないとしても 山手線から西側でも
台地型の地区というのが点在しているものなんだよね。

>>717
クリアランス済
http://maps.google.co.jp/maps?lr=lang_ja&ie=UTF8&oe=utf-8&ll=35.750546,139.712024&spn=0.001472,0.001443&z=19&layer=c&cbll=35.750002,139.711925&panoid=wCrQbHs2BE-FdWHw-4EvRg&cbp=1,44.34515965000821,,0,5

板橋三丁目地区防災街区整備事業
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/006/006008.html

>>720
あぁ、無くなってる！ｗ
恐るべしマンソン建設！
写真に撮っとけば良かったなぁ。

>ID:BUWBeZr30
今日は久々に面白かった

>>716
素性というか素行はわかっています。
誰も入れ替わっていなく高齢者が多いです。
他人の話を統合すると都営板橋本町、氷川台、栄町が岩の坂出身者で埋められていると聞いています。
それなので、東京では屠場関係を抜かすとめずらしい専用団地だと思います。
私は都営双葉町や王子本町第2に専用の棟があると考えています。
朝鮮学校裏の１棟だけの団地も怪しいかな

>>717
そうなんですね！あそこなんですか。では中ではなく平尾になりますね。
激安本舗らへんと聞いていたのでそれっぽいのかなと思っていましたが違いますね。

ちょんのま程度とは分かっていました。
遊郭と書きましたが、人からは赤線と聞いていたので…
見てみたかったなあ。　ここ１、２０年で本町も含め高層建物がラッシュで立っていてずいぶん変わりましたね。
御成り橋〜金沢橋の川沿いや給水場近くは、バラックや長屋が沢山あったのに一つもなくなってしましました。
そこも岩の坂関係だと思っていました。

>>７２３
このスレに書いたの初めてですよw
今度も面白くさせますよw

>>715 不死身町の団地辺りはどうですか？出身がこの近くでして

不死身の都営は環七の方のがガチだと思います。
車屋の悪評はけっこう聞きました。
一階のテナントは怪しい食品会社とか入っていますね。
薩摩っ子の裏の方はどうなんでしょうかね？私はわかりません。
北年増の外周の一戸建てはKが多いみたいですね。

不死身長は何気に治安悪いですよね。
昔フレンドセンター前にいつも溜まっていた成人達が怖かったです。
そーいやフレンドセンターって前は隣保でしたか？

ごめんなさい薩摩っ子じゃなくくまっ子でしたね。
スタミナラーめんだけは好きでした。

>>727
近くのミソラーメン屋がなにげに好きですｗ

>>724
>他人の話を統合すると都営板橋本町、氷川台、栄町が岩の坂出身者で埋められていると聞いています。

氷川ってのは石神井川なので両区に流れてるけど板橋区氷川町、練馬区氷川台、どちらなんでしょう？
地名としては氷川町のほうが古くからあるとおもわれますが

>>726 なるほどありがとうございます。あそこは環七開通(東京五輪)まえから有る建物ですよね、築年数たつので建替とかになりそうですけど利権問題あるのでしょうか。もし家賃とか数千円レベルだったらすごいですね

>>726

　Ｂ地区に隣接したＫ部落が多かったせいもあるんだろうけど、Ｋも無意識的にか
かたまって住むものなんだろうか。

　表札にフルネーム出したり家族全員の名前出すのって日本の習慣では なかった
ように思うけど どうかな。

　一部の成功した者は 別として、Ｋの場合も元Ｂ地区だろうと 環境が悪いところ
だろうと平気という感じなのかもしれないな。職業も かつてはＢ民のものであった
ような仕事でも生活が立てられれば何でもいいって考えの人が多いのかもしれない。

×氷川ってのは石神井川なので

○　　　　　　神社

我が家は板橋区に住んで６０年
うちの父はいろいろ知ってそうですね。

清水町や板橋本町あたりのことは
「あの辺りは昔いろいろあったから、俺が子供の頃は人が住みつかなくて空地が多かった」と言っていました。
単なる生活水準の低い地域かもしれませんが、何かあったのでしょうね。
刑場跡地は心霊現象などのいわくもいろいろあったようです。

私の通っていた中学はその辺に住んでいる人がほとんどで、板橋本町の団地に住んでいる人も多かったけど、皆普通の人でしたよ。
むしろうちの学区の学校の中では一番まともだって人気があったし。
昔何があったとしても今は関係ないと思いますよ。
都内は人の入れ替わりが激しいし、昔から住んでいる人も新しく来た人には教えないから。

>>729
間違えていました都営氷川町です。

>>733
それとは違う見方であの地域を見ています。
だいぶ前に団地とその周りの連中と揉めて感じました。
その近くの地域に縁があったので在日の事は良く分かっていましたが、
本町の人間と関わってそういう人間の事がわかった初めての場所が岩の坂なんですよ。
友達があそこはああだからどうとか、やり返すやり返さないで大人も巻き込んで話して、
色々聞き初めてそういうことに興味持ち、その後も一番調べた場所です。

また、普通の人だったとの事ですが、世代が違うのでしょうかね。
私には凄く無茶をする奴らだと記憶しています。

ちなみに単なる生活水準の低い地域ではないですよ。
清水町にはバラックが立ち並ぶ単なる貧民窟があったみたいですが
また、私が赤線跡だと思っていた旧中山道(中宿)を横に一歩入った所もそうみたいですけど

>>670
へー。
このあたりでバイトしていて、もとまち公園では
よく休憩したけど、こんなところにあったとはねぇ。

あぼーん

さっきYAHOO!に位って来たよ。


蛾巣屠の裏手が凄いね。

ガスト奥わね、仮の場所。

神明宮。

最近荒れていましたが久しぶりに興味深いお話がうかがえました。

ス義波区の神オ義にあったというＢのことはご存知でしょうか？
何丁目あたりだったかわかる方おられましたら
教えていただきたいのですが。

細村香奈という中学2

金メダリストミートショップが大人気

>>741
関係ねーよ。氏ね。

>>726 北年増の外周の一戸建はK多いですか。仕事で一戸建入ったことありますが人間的には派手な感じだったかな…
団地裏のアパートにも入った時は、陰気臭い20代くらいの女一人暮らしで、電気もつけずイヤな感じでしたよ。
あの辺は昭和40年代にタイムスリップしたかのような所ですね。となりの常盤台は小綺麗なんですけどね

>>742
肉屋は常識だろ。氏ね。

>>744
それは関西の一部と西日本の一部の話だよ。
関東は疑うべきだ。
歴史的にも武士の商法が多数ある。

北池は治安悪いですよね。
常盤台は北は高級住宅地だけど、南は韓国人多いし、８９３の事務所もある。

>>745
たまには奈良スレにも情報投下求む。

環状7号線でタンクローリーが横転事故、14歳の男の子が下敷きとなりミンチよりひでぇことに
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218804394/

>>738
神明宮は天満宮だけだ。


白山社はどう説明するんだ？

あぼーん

うちなんかは祖父さんが魚屋で　父が魚食べ飽きて　肉屋始めたんだけど。
Ｂじゃない肉屋はたくさんあるよ。

そりゃそうだ、関西のことなんかしったことじゃないしな

ARKW区ARKW3

あぼーん

ん？下組さんの旧地は、バイパスを渡った天神さまのほうじゃなかったっけ？

>>750 >>754
もともとは崖下の低地にあったが多摩川の度重なる出水に、何度も嘆願書を提出し現在地（崖の上だが崖っぷち）に移転を許可された。
当時多摩川上流のＢも一緒に嘆願書を提出したのをきっかけに上流（現A島市）にあったＢを上組、Y保を下組とする呼称ができた。
現在も白山の小さな祠があるところがY保Ｂの旧地である。
Y保の場合、東端は西府村（現F中市）との村境、南は甲州街道で一般村落と区分され北側は崖であった。
そして１９６０年代のK立インターの完成によりK立市のはずれにいよいよ封じ込まれるかたちになった。
戦後、Ｂのなかでも特に貧しいもの達は獅子舞や囃子を副業としていた。
その流れをくむ人々が現在のK立市民祭りでも敢然と「白山様」を祭った山車を組んでくりだすのである。

>>750の住所は現在の下組の白山神社住所だね。

http://dtl.blog4.fc2.com/blog-entry-136.html

ここの下段あたりにあるのがそうじゃないかな

>>758
第一小学校〜城山公園（当該神社）周辺のGoogleストビュー、
画像が全部削除されちゃってない？　こんなの初めて見た。
URLカキコあぼーんならわかるけど、Googleに消させるとは、流石はBパワー
つーか、ここは実地で見どころですよ！ってことか？

あまり広域に消すと、かえって「やはりその地区は・・・」と他地域の住民に知らせるようなものｗｗｗ

>>759
たしかに 道の途中から100Mほどの間 「画像は無くなりました」になってるねｗ
城山公園の北西隣りにある “神明宮” が “旧 白山神社” ってことかな？

でも、そこにかつてあった？B地区は、ガスト裏の高台へ移転したわけでしょ。
その現在の下組地区はGoogleｽﾄﾘｰﾄｳﾞｭｰで今も普通にガッツリ見られるよね。

なんだかわけわからんねｗ

>>761
おれもこのサービスをはじめて知ったときは驚いたし便利だなーと思いましたよ、なんたってボラりにいかなくていいんだから
けどさ、かつての特殊部落だから云々ということじゃなくて、これだけ法整備もされて個人情報の保護がうるさく言われて学校の連絡網さえ整備できない時代に
ストリートビューは正直どうかと思うね、オッパイ揉まれてる写真をアップって肖像権の侵害じゃないの？俺んちだって母屋はどうぞ撮ってくれってもんだけど
物置は見た目にも古くて汚くてひとさまに見てもらうようなもんじゃないもんね、いづれいろんなことで問題になるんじゃないの？
こんなこと許してんのは平和ボケしている日本くらいなもんなんでしょ？ピンポイントでお化けにとり憑かれたおじさんめがけてトマホークなんてね

他に、神社仏閣に関しては、結界より内側は撮影録音禁止ってところがほとんどですよね、だからヤッホーの連中も自分たちはとってもらいたいくらいだが聖地は
写すなよってことかなーわからんけど。

勝つ資格の置く度はＢ。

>>761
10年前の地図では白山になっとるよ

>>762
＞オッパイ揉まれてる写真をアップって肖像権の侵害
オッパイは外で揉むものではないな。

>>759-762 >>764
ライブドアＭＡＰでは「神明宮」ではなく「白山神社」のままだよ。
http://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E139.26.25.1N35.40.35.1&ZM=12

下の文にある「小さなほこら」とは城山横の神社ではなく、
天神裏(下)の江戸期の街道整備以前の中世甲州街道沿いにある小さな小さな石碑だよ。

「私の村は、昔もっと多摩川寄りだったそうです。水害が多かったので、
嘆願書を出して今の場所に移転したと聞いています。
私たちの祖先はこんなふうに努カをしてきたんです。
今、公会堂に白山神社がありますが、その移転のときに、
白山さまも移転しました。
いまでも、旧甲州街道沿いに小さなほこらがあります。
昔白山神社があったのはここじゃないかといわれています。
白山さまは虫歯の神様で歯痛に悩む近郊の農家がおまいりに来ました。」

>>758のブログはもろにＢらり目的だね
・融和は進んでいる。
・そしてこの手の土地には付きものと言われる「白山神社」。
　もうそれが周知されてしまったからか、散策の最中に見かけた
　住宅図に「白山神社」の名はなかった。
・三多摩ではほかにもあるらしい。
　もっと見てみたい、感じてみたい、そう思わせる散策であった。

あぼーん

>>767
遷宮の経緯は全く異なるけど
東国総鎮守の月山神社の本宮は月山山頂にあるんだけど、平地にある出羽三山神社でも参拝できるのと一緒じゃないの？

あぼーん

>>769
はっきりいってしまって楽になろうよ
凛歩官なんてかりそめにも友愛的な名前じゃない
○組公会堂なんてのがあるじゃない、考えられないでしょう？普通。

なんで○○町会公民館じゃいけないの？

今のY保Bがガスト裏から崖上までの地区なのはわかってる。
わからないのは移転前のY保Bの場所。

>>756
>もともとは崖下の低地にあったが多摩川の度重なる出水に、
>何度も嘆願書を提出し移転を許可された。
>現在も白山の小さな祠があるところがY保Ｂの旧地である。

>>766
>私の村は、昔もっと多摩川寄りだったそうです。
>水害が多かったので、嘆願書を出して今の場所に移転した
>いまでも、旧甲州街道沿いに小さなほこらがあります。
>昔白山神社があったのはここじゃないかといわれています。

城山公園横の神明宮（白山神社）の場所は
崖下の低地ではないし多摩川にもそれほど近くない・・・。

>>771
大切なのは過去じゃない。

現在のBが何処に棲息しているかだよ。

>>771
昔は多摩川が現在よりも北寄りに流れていたんだろう。
甲州街道も谷保天満宮の南側の崖下を通っていたらしい。

神明宮が元の場所で、ガストがその後の仮の場所だ。下組。

こんな明白な事は前から言っているし、Qだってウップしてるのに。
誰も混乱なんかしていないし、単に知らないだけでしょ。

昔の地理地形、街道を調べてみて。

ついでに「おっぱい」にもウプされてんだし。

神明宮の場所は元の場所ではない。
あそこは崖下ではないし多摩川の水害の影響を受けるような場所でも無い。

今の場所はガスト裏の下組で間違いない。

SN区二葉にあるお寺が気になるんですけど

>>776
TK寺？

今東光氏も没後30年余

実際に下組の人達が住んでいた場所は、
公園あたりの崖下なんじゃないの？
白山様は崖上だけどさ。

>>770
え？
うちの近所にも○組集会所ってあるんだけど
もしかしてBなの？

>>780
ヤフーの下組には特別な意味合いがあるの(簡単にいうと二つある劣悪な環境の集落のうち川下のほう)ということ
となり組とは違うのね。

>>781
いま現在の○保下組と○島上組は劣悪な環境じゃなくなって
たたの普通の町になってしまったけどね。

>>775

昔の地図で神明宮、白山ですね。

>ライブドアＭＡＰでは「神明宮」ではなく「白山神社」のままだよ。

これも確認しました。

>今の場所はガスト裏の下組で間違いない。

馬鹿でも知ってるw
下組町内図ってのが立ってるよなw

で神明宮は白山じゃないのか

>>776
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/44/?cd=ad&M=bp&KW=065609

ガストの裏には墓地があるね。
さんまの本名の名字の墓石多数。

白山神社アーンド東光寺 d(^_^)b グ〜

東みずもと

ついにストリートビューにも糾弾が始まったのか？
国立第１兆学校南側の画像が消されているぞ！
ライブドアマップで「白山神社」になっているところ一体すべてが真っ黒

「この画像はなくなりました」

だそうでつ。。。ｶﾞｸﾌﾞﾙですね。

逆にいうと、白山神社とその周辺に関する噂は、噂ではなく真実であるということですね。

え、今朝見たけど？
普通の住宅街だなあと思ってたんだが

>>761
いまどき普通の住宅街にはかわりないだろう
堂々と都内で二個一長屋に住まってほうが稀有だろ？
問題は住民の質だよ、妙なDNA受け継いでなきゃそれでいいの

あぼーん

>>792

ﾋﾝﾄっクリアランス

あぼーん

>>792
酢議波句？
そうえいば、環８から少し西に行った高架下にソーセージ屋があったな

その店の品、大変に美味なんだぜ

>>792はあぼーんされる程でもなかったのに

>>788
>ライブドアマップで「白山神社」になっているところ一体すべてが真っ黒

普通に「白山神社」になってますが。

あぼーん

あとヤカン坂なんていうのがあった。
過ぎなみ区教育委員会の注釈看板があった。

それによると
昔はここいら一帯は
やっぱり寂しいところだったらしいよ。

1も2もBだったの？もっと川寄りかと思ってた

>>799
墓地、ボロ屋、道路構造？
そんなもの被差別部落でなくても普通にどこの町にもあるものでしょうｗｗ

もう何十回も書かれ続けてきてることだけどｗ
東京のBってのは、ごく小規模なものが東京中にちらばって存在してた。
で、そこがBなんて知らない地方からの働き手や学生がどんどん流入して自然消滅。
だから現在は、旧B地区（って呼べるほど大きくないが）すべてがごく普通の住宅街になってる。

たしかにＫ荻には江戸時代から昭和時代初期まで被差別部落があったようだね。
ごく小規模なもので、当時の農村集落の隅に存在してたとのこと。

荻窪駅前の白山神社は、室町時代の文明年間（1500年代後半）に勧進されたもので、
後の江戸時代に弾左衛門配下の被差別Ｂ落に勧進された白山神社とは由来が全く別物。
したがって地元の氏子も、Ｋ荻の元被差別部落とはまったく関係ない人々。
ちなみに文京区の白山神社も勧進されたのが天暦2年（平安時代）で、被差別部落とは関係なし。

このスレは、日本史に疎い人が多いようなので、日本の歴史年代を書いておくよ。
平安時代（794年-1185年頃）
鎌倉時代（1185年頃-1333年頃）
室町・戦国時代（1334年頃 - 1573年頃）
安土桃山時代（1568年頃 - 1603年）
江戸時代（1603年 - 1867年）
明治時代（1868年 - 1912年）
大正時代（1912年 - 1926年）
昭和時代（1926年 - 1989年）

>>802って旧霜尾木久保村の出身者かしろやまさまの氏子なんだろうね

長文で、すっげぇ必死だよな。

>>802
>東京のBってのは、ごく小規模なものが東京中にちらばって存在してた。

東京府社会事業協会融和部昭和１０年３月調査
現S○D区　戸数：500 人口:2600
現N○M区　戸数：352 人工:1586
大きいの２つ揚げたがどちらも広範囲に散在なぞしていないよ
例えば前者は現H○MD二丁目及び三丁目後者は現四丁目に集中していた

>そこがBなんて知らない地方からの働き手や学生がどんどん流入して自然消滅。

SBU○A鳥羽には○潟○梨等地方の被差別部落出身者が被差別のつてを頼って流入してきてSN○WやMN○Tに住んでいたの。
部落問題に疎いのもいい加減にしてもらいたい。

あぼーん

>>805
アルファベットにして尚且つ伏せ字ならば最初から書かなければ？と言いたい。

>>802
江戸時代は1968年までだろ。

↑間違いｗ 1868年な。

>>803
違いますよｗ

>>805
上げ足取りに必死ですなｗ

皮革産業、食肉産業、ゴミ収集産業にからんでの地区は
農村集落を基軸とした通常の被差別部落とはその成り立ちが違うものなんだよ。
“産業地区”なわけだからそれに関わる人がたくさん住み
地方から各職能を有した被差別部落民がたくさん出稼ぎに出てきて住んでいた。
例に出されている墨田区の元被差別部落は東日本で最大級の“皮革産業”地区なので
人口が多いのは必然。

練馬に関しては“産業地区”以外の農家兼業の被差別部落の中で都内最大であった
というだけのこと。
もうひとつ八王子にまた違った成り立ちの比較的大きな元被差別部落がありますが
東京では例外的なものです。

繰り返しますが、東京の被差別部落は農村の片隅にごく小規模に点在していたのです。

>>810なんでそんなに必死にならなきゃいけないの？　　

>>810
新町も入れると間違いだなｗ

>>812
新町ｗ

>>806-809>>812
引っ込んでろ馬鹿AaA
田舎者は都内スレに立ち入り禁止な。
お前専用のオナニースレで風俗でも語ってろ。

ただの野次馬ですが、MGji+lvM0さんの話の方がスジが通ってるように思える。

>>815
携帯自演乙ですw

尾木久保でもどこでも話続けよう

>>815
文京区の白山を出すのならば神明町も語らないとダメだな。

>>818
お前はわざわざ語らなくてもいいぞ
田舎者の馬鹿ＡａＡは書き込み禁止だ

>>816
815さんの書き込みは携帯ではなくPCからですなｗ

>>820
お前、元木に近世から被差別部落があったと書いた荒らしだな？ｗ

だから自演乙だよ、これだけねぎらってもダメ？

>>821
引っ込め馬鹿ＡａＡ
妄想は要らん。
お前専用のスレで『ﾌﾟｯ!!』とでも書いてろカス

あぼーん

>>824
馬鹿ＡａＡは本の丸写しが得意だからかっこええ

あぼーん

では街道足立支部は単に元バタヤ街にあるだけか。

朝鮮部落でもある。

>>827
そういうことです。
部落開放同盟の支部事務所がある場所＝元被差別部落
ということではありませんから。

ちなみに部落開放同盟の中央本部は
六本木の住宅地の一番良い場所にありますよ。
江東区の支部事務所は元スラム街にあります。
つまり支部の所在地に脈略などありません。

なんだよ
いまもまだある品川区は無視かよ
月見橋の家にいって
童話の研究してるんですけど
鮫洲の八幡に合祀された白山のこととか
MOHI区営住宅の優先入居状況はとか聞いてこいw

>>830
大人でしょ
面白い話は独り占めしないで聞かれる前に話してくれ

>>829
非人は深川の善三郎は有名無実で新橋を境に
車善七と品川松右衛門が統括と夏山茂さんが書いていたな。
四谷も久兵衛ではなく藤四郎とか。

>>832
本の丸写し乙ｗ

>>833
丸写しではないがな。
書いていたと書いたが聞いたとは書いてはいないぞ。



馬鹿穢多は日本語を理解できんのか？ｗ

>>834
引っ込め馬鹿ＡａＡ
お前が馬鹿穢多だろｗ

あっしまった。酔っ払っていたから
相手にするほどでも無い、板荒らし馬鹿ホモ穢多を構ってしまった？ｗ


名無しに騙されたｗ

久しぶりに構ってもらって嬉しかったんだろうなｗ

>>836
馬鹿ＡａＡは己が板荒らし馬鹿ホモ穢多であることが理解できない池沼だからかっこええｗ

早よ引っ込めや馬鹿ＡａＡ
田舎者は都内スレに書き込み禁止だカス

>>837
馬鹿ＡａＡは構ってもらっていることに気付いていないからかっこええｗ

王将スレ(笑)

(１) 一般区営住宅
名称所在地戸数
南大井六丁目区営住宅 東京都品川区南大井六丁目 20戸
荏原七丁目区営住宅 東京都品川区荏原七丁目８番３号33戸
西中延区営住宅 東京都品川区西中延一丁目２番８号
48戸
二葉一丁目区営住宅東京都品川区二葉一丁目４番25号
24戸
西大井六丁目区営住宅東京都品川区西大井六丁目10番21号
40戸
南大井一丁目区営住宅東京都品川区南大井一丁目13番７号
47戸

46戸（障害者向け住宅４戸を含む。）
本表…一部改正〔平成10年条例24号・15年25号〕

(２) 区営改良住宅

名称
所在地
戸数
大井二丁目区営住宅
東京都品川区大井二丁目

青物横丁、鮫洲、南大井

荒川１，８丁目

とおちゃんかあちゃん、ピカでドカーン！

不謹慎すぐるｗｗｗ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216481407/563

B…?何…それ

>>846
他の項目はある程度同意だが騒音おばさんは本当は物凄い不幸に見舞われた続けたけどその不幸を跳ね返して生きてきた気の良いおばさんだったらしよ。
ソーカの罠にはめられるまではね。

具体的にいうと騒音おばさんの恨みの的、隣人の老夫婦がソーカなんだ
あとは各自調べてね、ユーツベに詳しい解説入りでアップされてるよ

>>847
hisabetsuＢurakumin

アガリクス

ちょくちょく出ているようだけど、結局曳舟周辺ってどうなのよ？

http://www.f-banchan.net/tokyo/kyojima/kyojima.htm

http://dct-dreamscometrue.cocolog-nifty.com/dreamscometrue/2008/08/post_045f_1.html

こういうのを見ると、やはり・・・なんだが。

東酢身打、二本堤なんかは言うまでも無く香ばしいんだが。URLんとこはただ町が古いだけの様な気もするが....。

今日発売の宝島10月号の特集「いまどきのタブー」に・・・

ttp://tkj.jp/takarajima/

age

親が新婚当時、葛飾区奥戸で暮らしていたんですが、
母が葛飾区で暮らした事のある友人にその事を話した時、
「葛飾区のどこに住んでるの？」と聞かれ「奥戸」と答えたら友人はハッとしてそれっきり黙り込んでしまったらしい。
で、母は（もしかして部落？）と思ったそうです。

あの辺は近所同士の結婚も多いみたいだし…
奥戸って部落なんでしょーか？？

　奥戸ですか。あそこは 森永の工場がありますね。環七が通っているけど、
葛飾にしては どの駅からも少し遠いですね。あっちの方に用事で行って
何か木造で表札が蒲鉾の板みたいに貧弱な家があったのが印象に残ってるな。
　単に 家がボロいというだけだと思ったけど。
　スポーツセンターとか区民館などの公共施設が多いんじゃないかな。
　ゴルフの練習場もありましたね。

ﾆｯﾁｮﾒﾆｯﾁｮﾒ ﾜｰｦ!

>>856
どういう場所に公共施設をつくるか、少し考えてみよう。

>>858

過去との連続性を出来れば消したいところですね。奥戸自体が川に囲まれて
いて島のような地形ですね。

奥戸=ｽﾎﾟｰﾂｾﾝﾀｰのすぐわきっちょにアレがあるじゃん アレが。

連続性ねぇ。土地って不思議なもので、住民全員を入れ替えても、時間が経過すると元に戻ってしまう特性があると思う。自然現象には勝てない。

30年、60年単位で公共投資し続ければ、また異なる展開があると思うjが。

あ〜分かるな。
ウチの近所のチョソ集住地だった場所も、
住んでたチョソが全員引っ越してホッとしてたら、
新たなる住人がやってきたよ。
なんかさぁ、土地から特有のオーラでも出てんのかね？

ゲニウス･ロキ（地霊）ってやつか

見えないモノを感じてる。

水没しやすい。有毒な排気ガスが貯まりやすい。交通の便が悪い
→地価が安い
→安い家賃しか払えないヤツが集まる。
→DQN的な、似たり寄ったりの生活をする。
→雰囲気は変わらない

>>663>>664
こういうの見るとアホだなあって思う
あの油脂工場ね、昔は例のあそこの近くにあったんだよ

葛飾区東堀切ってどうですか？

何が？

>>866
お前がアホじゃない証拠を長文で表現してみろよ
お前のような論拠を示せない奴、長文を書けない奴ウンザリなんだよ

ストビューで北見見たけど例の神社映ってない

長文って少なくても千文字以上だよね

んじゃ２００文字の短文でもいいから書いてみろよ携帯中坊よ！

１０年ほど前、当時練馬区に住んでいた友人が、地元図書館で
「練馬の●落」とかそのものズバリのタイトルの写真集ぽい本を見つけ、借りてきました。
いっしょに読んだのですが濃い写真ばかりでした。また見たいのですが今はその友人とも疎遠のため
詳細は不明です。練馬区の図書館の検索ページから調べてもないようです。もう貸し出し不可にしてしまったのでしょうか。
正確なタイトルご存じの方が居たら教えてください。

8/29未明の雨で浸水した地区はＢ。

そういや俺の地元（都内）でも香ばしい地域だけ水没してたな

　最近は 荒川などよりも山の手の中小河川の方が危ないんですよね。
荒川は 24時間カメラで監視されているそうです。

>>866

　堀切のミヨシ油脂ですか？

>>867

　東堀切は 別に普通の住宅街なんじゃないの。

　HSMDの反対側の四つ木とか東四つ木辺りは 裏に入ると道がクネクネしてるね。
荒川を挟んだ反対側の八広などと似てるかな。四つ木から新小岩の方に抜ける道
がありますね。上平井という地名は 今は無いみたいだけど、通称で残ってて
小学校などの名前で使われてますね。荒川で分断されたからでしょうか。

　四つ木と千駄ヶ谷、千駄木は 徳川家の地所があったらしい。千駄ヶ谷も
オリンピックで高速道路が出来るまでは バラックなどが目立ったらしいね。

　ところで自分は 足立だけど 荒川土手沿いの首都高中央環状線沿いの道を
車で走ると橋の下に住んでるわけじゃないけど、何となく暗い気分になる
けど、いいと思う。新水戸橋の辺りは特に暗い感じがする。

　土手下の道から少し裏に入ると零細な建売戸建などが目立ちますね。こんな
高速道路の下のようなところで狭い家に住んでるなんて・・・ と思います。

　四つ木橋と木根川橋って距離がないのに何で２つも橋がかかってるんだろう
とか いろんな不思議が見えてきますね。

　Ｂマニアの人って裕福な資産家とかも多いんでしょうか。自分の経験だと
チラシ配りのアルバイト以前やったことがあるんだけど、一番街並が見える
仕事かもしれないな。裏路地から 全て絨毯まきするわけだから。
　ウォーキングもかねて Ｂ地区巡りなんてのもいいかもしれないな。デジカメ
も もちろん持参してね。

キミは荒川放水路を調べてみるとイイヨ
荒川〜葛飾〜江戸川がどういった経緯で東京に組み込まれたかが分かる

俺は以前、派遣宅配ドライバーで安達区と口頭区を回ったことがある。
元木、咳原、沖野、枝側、素な町、大縞とかの町や団地を回って、
その退廃ぶりっていうか下層民の暮らしぶりを目の当たりにして
カルチャーショックをうけました。
団地エレベーター内の「ここで小便するな！」の張り紙。
ボロボロの郵便受け。
老老介護。
通販代引商品のキャンセルも何回か（金がない！）
とにかく空気がなんか淀んでいて、そこに行くだけで気が滅入った。
対等区在住で三屋とかは日常の風景で知っていたのだが・・・それにしても
まぁ古き良き時代の下町の町並み、路地裏で遊ぶ少年とか昭和がまだ
あちこちに残っていて和むこともあったけど。

その後、この板の存在を知って、いろいろ納得w

>>878
　足立は 元は 南足立郡で埼玉だったらしいね。埼玉の南部も北足立郡が
多かったのが だんだん市域に変わっていったという経緯があるんですよね。
　高崎線の方に 知り合いがいるんだけど、最近まで北足立郡という住所で
郵便が送られてきました。かなり広い地域に足立という名前が存在していた
わけですね。
　足立って兵庫の方に多い苗字らしい。元は どこかで繋がっているのかも
しれませんね。

　葛飾・江戸川も南葛飾郡だったらしいですね。土地的には 千葉県でいいとこ
なんだろうけど、東京の市街の拡大で東京23区に入ったということなのでしょうね。

　木賃アパートは 雑司ヶ谷、高円寺などでも多いですね。どの区だから 全部が
いいとか悪いとか言えないのが東京なのかもしれません。ビバリーヒルズのように
住民と許可のある者しか入れないような街は ありませんね。
　

ね。
ね。
ね？
ね！
ね。

>>879
だよね、都営の掲示板に覚醒剤はやめましょうとか、ベランダからゴミを捨てるなとかもあったよ。

>>882
エレベータの中で小便するなとか

治安の悪い地域の集合住宅のエレベーターは
ションベンされてることが多いな
初めて見た時は色々と信じられなかったわ

公衆便所でセックスするなとは書いてなかったので、浴衣のねーちゃんの裾をめくり上げて立ちバックした。

俺もエレベーターの中で小便したくなる気持ち解るな〜。もちろんしないけど

>>877
日本語でおk

数年前くらい、四ツ木とか新小岩辺りのガードレールや電柱に、
○В○エタ非人ってよく書いてあった。汚い字でな

公衆便所なんかモロ◯○はΒとかね

暇人いるんだね

先送りのアンカーがたくさんあるけどどういう意図？

>>889
あぼーんとかあって
専ブラで取得しなおしてない人は
レスがずれてる

>>890
そういう仕組みがあるんですか。

自己解決したんですが練馬だけの写真じゃなくて「写真記録○○」という本でした。
有名な本なんですね。別の図書館にもあるのを知って読んできました。
８０年代までまだこんな本が出ていたのですね。出ている光景は昭和５０年代までの
ものでしたがその頃までまだ別世界があったのだなあと驚きました。

ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-ISBN=482650165X

>>893
ありがとう。

★この商品と同じ分野の売れ筋商品を見る

も勉強になります。

ID語尾にO・・・携帯
ID語尾に0・・・ＰＣ

あげ

オレは今単身赴任で墨田区八広に住んでいる。
会社が人形町なので近いし家賃が安かったからだが、なんだか、不動産屋は物件を紹介しておきながら
「ここよりもこちらの方が・・」とほかの物件を勧めた。
現地も見て、別に普通の下町じゃん、と思って決めたんだけど、この板を見てると、確かに「香ばしさ」は
あるな。不動産屋の微妙な態度が解ったような気がする。
今日は近くのHSMDに散歩に行ってきました。日曜日なのでナマ皮は見られなかったけどネ。

単身で一時的なビーチク住まいは美味しいだろ？
俺なんざ沖縄の都察場近くに長期出張されられたよ
毎朝ブゥブゥ音と死にそうな悪臭の中で朝礼やったさｗ
救いは百万を超える途方もない月給振り込みだった
が、ストレス解消のため女と酒で全て浪費したなｗｗｗ

>>898
確かに、これまで、ビーチクと関わりの無い人生だったから、「ふーん、こーゆー所もあるんだなあ」
と感心した。
ちなみに、この前はバイクで荒川8-18の胞衣屋さんも見に行ったよ。

>>898
身体壊すぞ。生活を改めろｗ

過ぎ並み区の西郡住宅ってどの辺ですか？
↓見たらガチっぽいんですけど
http://www.zenshin.org/blog/2008/07/post-183.html

>>901
よく夜目、集会が開催されたのは杉並だが、議題になった住宅があるのは大阪の某市だ。

知らなかった、怪童って革共同（有名なところではマルクス主義派＝革マル）とも共同戦線張ってるの
もはや政府を暴力によって倒そう、流血の大惨事もいとわないって組織になってたんだ
それでいて政府から金貰おうっての？ホント馬鹿、革共同も一体何を考えてるんだろうか
まあもっとも一部の過激派は暴力団とも組もうとしていた時期があったからな、反権力ならなんでもいいのか。

西郡＝現大阪八尾市の一部

東京なんかとは比べ物にならない
広大なスケールの団地エリアがあります。
しかもゴーストタウン化しつつある。

>>904
スレチ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/rights/1211964091/
でやれ

>>904
　
　宮崎 駿→宮崎は 八尾 ですか？ｗ

胞衣屋さんって何？

>>907
「胞衣」＝「えな」　あとはクグッて勉強してください。

×　クグッて　（くぐってどうするんだよ）
○　ググって

ひらがな入力ゆえの間違いスマソ。

>>907
包皮屋さんもありそうだな。

胎盤とか堕胎した嬰児とかって、病院からほかの切除した盲腸と一緒に「生ゴミ」で
捨てられてるのかと思っていたんだけど違うんだよね。歴史かなあ。

荒川8-18にも小さい神社があるけど、水子供養とかの「供養」ってもともと仏教の用語だよね。
まあ、実際、神道だろうが何だろうが別にどうでもいいんだけど。

包茎皮は生ゴミ扱いしちゃいけないんですか？

リサイクルしてください。

ちょっｗ

元CoCo（９４年解散）の大野幹代さんの消息が、

まったくわかりません

大野さんの個人事務所サイトも閉鎖されてしまってます

↓のスレで、情報をお待ちしております

【CoCoの】大野幹代・２【知恵袋】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1218875726/l50

ヒト由来プラセンタ製剤はここからですか？

巣鴨は胞衣皿の出土率が高い!


掘り起こせ!

なんでそんなもんの専門処理業者なんつーのが成り立つの？？

>>918
確か処理の仕方が法律で決まってたはず
勝手に捨てたりしたらまずいらしい

うんこ

産業廃棄物扱いらしい

昔から薬理作用が認められエナをもっていくと
いくばくかの対価が得られたのではないか

昔は普通に川に流したり埋めたりしてたんだけど、衛生観念の発達で
一カ所に集めて燃やすようになった
人口が増えてもそんなことしてたら感染症の危険があるからね
最初は産婆さんの組合がやったりしてたみたい

ちなみに大阪では環境局が処理してくれるみたいだが、
ttp://www.city.osaka.jp/kankyojigyo/sec08/p08_06.html
＞人体の手足 1/3以上を切断したもの 1個につき 1,400円
なんとも淡々とした表現が逆に凄みを感じさせるなあ

特殊な排出物である胞衣は、いつしか穢れのカテゴリーに入り、ETAの職業として定着しちゃったもんだから、
政治的な意味で「産業として保護」することになっちゃったんじゃないの？

http://www.za.ztv.ne.jp/kimuryo/sabetsu.htm
の内容が正しいなら、えなやさんは関西のほうが多いはずだと思うんだけど
ググって出てくる日本胞衣衛生も大正胞衣社も荒川8-18なんだよな。
京都にもあるみたいではあるが。

「ちなみに、現在の胎盤の処理方法は、化粧品メーカーが産婦人科に定期的に引き取りに来ているようです。
コラーゲンだとかに利用しているようです。」という記述もある。
コラーゲンの原料なら他に安くて入手性のいいのがいくらでもありそうなんだけどなー。

>>923
そうか、大阪ではＢ枠公務員がやってるワケね。

でも、それって民業圧迫じゃないの？？

>>924
荒川8にあるのは工場（焼却場）で、本社は別にある
たとえば前者の本社は新宿四谷にある

＞コラーゲンだとかに利用している
これは単なる噂話で、もし本当ならとんでもないことになる
競合する会社がないってのは、単純に儲からないから
医療廃棄物なんて処理が面倒くさいし一般産廃の方が100倍儲かる

ＱｅＱってもういないの？

死胎といっても成長力の旺盛なヒト細胞だから、
人体実験したい製薬会社に闇で流して高値で売れるんだろな

あたり。
俺が所属しているクズ会社みたいなのを通して
製薬会社にぶったまげるような値段で流れます。

＞人体の手足 1/3以上を切断したもの 1個につき 1,400円

これには本当に笑った。1400円ww

ヒトプラセンタ→豚プラセンタ

豚プラセンタが実はヒトプラセンタってこと？
それともその逆？

>>931
一般用医薬品でのﾋﾄﾌﾟﾗは現在では無くなった。

豚さんのが一般的。

理由は解るね？

>>929
ならないよ。由来がはっきりしない検体を用いた実験をしても意味ないだろ。
社外どころか社内にも発表できない。

ARKWのENA屋さんの前を仕事で
何度か通ったけど…
あの、周辺住民に対する但し書きがなんか怖いw

コルゲンコーワに
入ってないか？
胎盤エキス
昔聞いたことがあるのだが・・・

>>934
kwsk

>>935
以前はQPコーワゴールドにプラセンタエキスが入っていたね

エロいスレだと思ったら違ったorz

>>935

ヒト胎盤エキス（プラセンタ）注射剤使用者の献血制限について(厚生労働省)

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/08/h0824-3.html

>>940
スポーツ選手は献血自粛したほうがいいな。

264 名前： 東京都名無区 投稿日： 2008/09/04(木) 20:03:46 ID:CeRRaNts [ FL1-118-109-121-37.tky.mesh.ad.jp ]

水路の話、本当は芦花スレか。

ところで、その北側水路の芦花小の裏門近くに、「ゴミを捨てたら罰金１千万円」という
意味不明の貼り紙があるが、あの辺は何なんだ。
10年くらい前は、草ぼうぼうで廃車が放置されていた記憶がある。
何かいわくつきの区画みたいだ。
エロいひと教えて。


265 名前： 東京都名無区 投稿日： 2008/09/05(金) 08:29:24 ID:.XzrtFv. [ p1239-ipbf3908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]

白山神社の近くですか？

烏山の白山は南烏山の烏山神社だよね、ということは、芦花小学校とは少し離れているな。

1000万円って関西弁で1000円のことでしょ

不法投棄は1000万の罰金って事やない

赤塚のマンション大家のサイトウ一家いろんな意味で有名みたいねw

>>936

凄くうろ覚えだが、「当社は大正初期より操業しており、都条例に基づいた適正な事業を行っているものです（略
当社周辺に住居や土地など購入予定の方はその旨を十二分にご理解の上お願いします」。

などというもの。
全文はこの何倍かあり、フスマ程の大きさの看板に書かれている。

＞＞９４６
なに？？　

>>940
えなにはこんな効能もあるのか。

ラエンネック（注射薬）（日本生物製剤）
効能・効果　慢性肝疾患における肝機能の改善

えなをホルモン焼きにして酒の肴にするといいんじゃね？

荒川8-18がホルモン焼き屋街になったりして。

>>949
野生動物は出産後に胎盤を食べて産後の体力の回復をする。

産院でもお母さんに食べさせるところがあるんだよ。
レバ刺しみたいなんだってさ。

猫も産後に自分の排出した胎盤を食べるね

隣にある蝋燭工場で再利用されてんじゃね。

あ

数年前にテレビで見た。　ロハス的な夫婦が、子供が生まれる度に胎盤を食べる
奥さんの体力回復の為と、、、フライパンで焼いてナイフ＆フォークを使い、
美味しそうに食してた　　覚えてる方いませんか？？

えな、って名前はどうなんだ…
もちろん字は違うけど。
微妙だよなぁ。

>>948
一家をはじめいい年した息子にものぞきや監視趣味があるらしい

>>955
友達にえなって女の子がいるけど、あんまり幸せな人生を送ってない

変な名前ってのは、親がアレだという証拠だからな

いつまで胎盤の話で埋めるのだ？
被差別部落内の医者や取り上げジジイの話まで遡るのならば解るが？ｗ

穢多医者の話、昔あったな。
無資格だが穢多特有の疾患治療に精通して全国の穢多が慕っていたとか

穢多特有の疾患って。。。もしかして吊り？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%88%E3%81%A4%E3%81%B0%E3%81%A8!

「よつばと！」
「綾瀬」
「えな」

満貫です。

>>961
例の遺伝病の事ですよ。


封印しましょう。

うさぎさんとかハムちゃんの口元ってかわいいよね♪

人間だと・・・(ry

唇裂

取り上げジジイってなに(((・・;)

>>962
今まで全然気づかんかった。ありがとう。
とーちゃんがプラプラしてるのに食ってけるのも、利権持ちだったからですね。

>>947
超亀ですいませんがサンクスです。
行って実際に見てみたいが、小心者の俺には勇気がないorz

下記はプラセンタそのものの埋め込みの薬事法違反の回収の事例です。
http://www.sis-web.co.jp/hbs/hbs-news050217-03.html
http://www.908.st/mt/cmstriker/archives/002609.html

余談ですが、ヒト胎盤は確かに濫用されていて、
過去のキューピーコーワゴールドの高いものなんかにも配合されておりました。

口唇裂ですね。
ミツクチの事だとわかります。


ヒト胎盤を精製するより、豚胎盤の精製をするのが手を抜けるからね。

>>971

＞ 口唇裂ですね。
＞ ミツクチの事だとわかります。
＞

このスレッドとなんか関係あるのか？

昔みつくちの子多かったよね。
地区出身に多かった気がする。

それはいわゆる「狭い中で交配してるから血が濃い」的な問題なのか
生まれた時にちゃんと治療してやらないからなのか

唇裂治療は一回では出来ない。
数回のオペが必要。長いフォローがいるんだよ。

地区に多かったかどうかは言えない。

みんな、心底悩んでいる。出来るだけきれいに再建してあげたい。

ミツクチを扱っている輩にミツクチの子が多く産まれるのは事実。

マウス・ラットの怨念ではないのか？と、疑いたくなる頻度だよ。

薬科・獣医系の人間に多いよ。

思い込みだけで言われてもな〜

このスレに書きこんでる奴らに一貫して言えることだがオマエらの出身地はどこなんだよ？
都内の人間からしたら普段生活して気にも留めない事をやたら知りたがるオマエらが滑稽だよ。
灯台もと暗しでまず自分の実家の周りでも調べてみろ。

>>978
まずは自己紹介から

東京出身だけどね。不動産屋が作ったブランドのある街も多いんだろうけど
ちょっと行くと なんか 小さい汚れた川が流れてて、あんまり よくないね、
みたいな話があるんだよね。別に山の手だろうと下町だろうと。

ん？

>>980
ん？　ん？

>>976

ちゃんとした統計でも出てるのか？
どうせお前の周りのごくごく一部の人間のことじゃないのか。

ちょっと 懐かしい光景かもしれません。子供の頃が よみがえって くるかも
しれませんね。

　http://danchi100k.com/file0148/index.html#20

　http://danchi100k.com/file0150/index.html#35

　http://danchi100k.com/file0097/index.html


　最近 この人の歌が流行ってるみたいです。この人は ３０になったばかり
みたいです。

　http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/AngelaAki/disco/index.html

　癒されてください。

葛飾の奥戸。
営業中に環七を走行していたら目的地を、
通過してしまいＵターンしようとし交差点を
曲がり信号待ちしていたら同和対策何とかって
看板があった。信号待ちの間に見ただけだし、
木が邪魔して看板文字が下までは見えなかった。
確かにその奥はやたら坂道で荒れていた。

ＴＤ４・・・

【マンションに女性刺殺体　同居男性は飛び降り自殺か】
１０日午前３時１０分ごろ、東京都品川区旗の台のマンション一室で、この部屋に住む
私立大事務員の布目詩子さん（２５）が胸などを刺されて血を流して死亡しているのを
神奈川県警幸署員が発見した。約４時間前には、布目さんと同居していた男性（２６）が
川崎市幸区戸手４丁目の実家が入居しているマンション前で死亡しているのが見つかった。

調べでは、２人は婚約者。遺書は見つかっていないが、県警は男性が布目さんを殺害した後に、
飛び降り自殺した可能性があるとみて足取りなどを捜査している。（共同）

暇な人いない？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/rights/1220858193/

>>985
そこの集会所に街道都連の支部があります。

>>988
不法占拠のやつね
新宿や池袋の地下道のプータローは追い出しても
公民館そのものを不法占拠している解同はなんで追い出されないないんだろうね、不思議だね
みのもんたの朝ズバの「ほっとけない」シリーズでもバンキシャでもとりあげないね
こんな不法行為がなんでまかりとおるの？

>>986
なんという。。。また、解放同盟のネタが増えてしまったじゃないか。
詩子さんのご冥福をお祈りするとともに、なぜ、男の名前を出さないのか！神奈川県警を糾弾したいと思います。

東墨田のおすすめ散策ルートを教えて下さい。

見てみろ。自民党総裁選のめんつを。門地家柄っていうのが決定的にものをいう国なんだな日本は。
生まれだけで差別されるやつもいれば生まだけれで一国の首相や大臣になるやつもいる。生まれだけで

>>992
そうじゃない国のほうが珍しいわ
つかそんな国ねえよ

浮間や戸田荒川ぞいは香ばしい
葬儀屋の息子の人相や振る舞いがもろＢって感じ

>>986
HTDの方は？

>>986
婚約はしたものの、Ｂだからと結婚を断られて
逆上して殺してしまい、人生を悲観して自殺

というところでしょうか…スレチな上に下世話でｽﾐﾏｾﾝ。
旗の台のほうはちょっと分かりません

梅

竹

999なら解放同盟崩壊

1000なら童話利権完全撤廃

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。