【ここ】乙ｶﾚｰの街の伝承２ 【ヨコ】

前スレ
横○賀ストーリー
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1190280688/

人権問題を基本に横○賀の歴史を探っていきましょう。

★ｻﾝﾊﾞﾙｶﾝ★

ふぅお〜

ふぁいぶ

横○賀なんて地名はありませんよ

終点：Bレポ済み
馬：これから
のびた：これから　最近神奈川スレに報告有り
ロータリー：Bレポ済み
９号S源寺：Bレポ済み
不入○：Kレポ済み
富○見町・ドロボウ谷戸：人骨,薬,酒レポ済み
TD台FT台：レポ途中

>7
ひでえテンプレ
チンプンカンプンだな
前スレ落ちたら何が何だかわからねえ

>>7
いやいや、とんでもない。
終点ものび太もロータリーもまだ済んでませんですよ。たまにチョロっとは書きましたけどね。
これからよ、本気モードで書くのは。
それと、ＦG見町はドロボウじゃなくて”乞食谷戸”ね。

トリ入れ忘れた>>9

昔々、追浜東町から浜見台に抜ける坂の下の方に、
火葬場あったよね？

>>11
東町のどん詰まり。
今は市の資材置き場になってる。
古い火葬場で、煙突が折れて修理するのに金がかかるから廃止って、子供の
頃に聞いた。
知らぬが仏っていうか、今は近くにマンションが建ち、山の上は浜見台。
でも、車で通ってもいい気持ちじゃないところ。

テンプレじゃないよ
これまでのまとめw
伏字だらけでワケわかんないと思うけど
裕香ちゃん厳しいから
これでもあぼーんされるかもしれんw
前スレで調べてくれ。

で、修正

終点：B場所確定済みレポ続く　まだあるのかw
馬：これからレポ続く 期待大
のびた：これからレポ続く　最近神奈川スレに報告有り
場所は川沿いでホントかな？
ロータリー：B場所確定済みレポ続く
９号S源寺：Bレポ済み レポ続く
不入○：Kレポ済み　レポ続くw
富○見町・乞食谷戸：人骨,薬,酒レポ済み　レポ続くw
TD台FT台：レポ途中場所まだレポ続く

で、どだ？

>>8
わかるお。

>>12
そうそう修復に金がかかるからっていうのは市史に書いてありました。
一時期個人経営(大津にあるO野屋さん）だったそうですよ。

馬レポがありえないくらい長文になって四苦八苦してます。
○春町16号の海岸部落レポもえらい長文でしたがそれをはるかに上回ります。
まあ、この際知っていること全部吐き出すつもりなので
長くなって当然なのですが。

だんだん平坂氏を見る目が変わってきた。予告編とテンプレはいいから早く書けば！ちょっとしつこいよ

いいじゃん別に
仕事でやってるわけでなし

ダレもおめえに頼んでねえんだからよ
愚痴るぐれえだっら書かなけりゃいいじゃねえよ

前スレで書かれるの嫌がってる住人に誰がが高額で原稿を売ろうとしてた

いくら２ｃｈだからって引き伸ばしすぎだな。
脱ぎそうで脱がないストリッパーみたいだwww

まあ、期待してますよ！

ＣＭのあと、いよいよ馬レポ開始！！！


　　 　 　　　 　　 ↓
　　 　 　　　 　　 ↓
　　 　 　　　 　　 ↓

なんか勘違いしてるね民生は

集落を通称○○Bと呼んでいた程度で騒ぐ平坂レポ
裏とってない信頼性に欠ける素人レポ
次回の作り話が楽しみ

だすだすとひっぱる
だいどうやし

民生と言えば、どんな町にも民生委員がいるが
平坂とは正反対の性質
民生と名乗るとは･･
恥を知れ平坂小呆

アンチ平坂の書き込みに、説得力がまるで感じられないのはなぜだろう・・？
平坂のレポは、まっとうな資料や現況調査の裏づけがあるから、なるほどな、
と思うことがある。
反論するなら、ちゃんと勉強してからきてくれないかな。
実際、横須賀には同和対策費があるんだし・・・

まっとうだと言うなら平坂も堂々とこういうのやればいいじゃんｗ

ttp://keikanki.blog123.fc2.com/

>>26
ここは2chですから。
説得力のある昔話よりもTKのアパートの実態とかのほうが俄然盛り上がるんです。
そういえば「このスレで勉強中」なんて失笑するようなことを言ってた人が居ましたねｗ

世間知らずの平坂さん
同和対策費がある事がそんなに珍しいの？
どこの町にも同和は居て対策費はあるけど
その事と同和集落の存在の有無は
全く別の話だと思うよ
ＨＮ使ったり使わなかったりする
意味は何かあるんですか？

>>26
本人乙

勉強していいんじゃないのかな？
横須賀には何もないって言うヴォケは、自分の勉強不足を思い知ったらどう？
ないないって言っても、現実にはあるんだよ。
っていうか、隠したくてしょうがないんだろうｗｗｗ
必死すぎて、哀れを誘うな。

>>31
一番必死なのはあなたですけどね
あなたも民生を見習って勉強の成果を披露したらいいのでは？

２７みたいなことすればいいじゃん。
ここじゃうざいよ　平

少なくとも平坂氏はこのスレの主旨に沿ってる。
スレに沿って書き込みしてる人を何妨害しまくってんの？

ブログだの何だのが好きなら>>27や>>33が移動すりゃいいだろが。
おまいらまとめて好きなところに逝ってこのスレからは出て行って下さいね。
邪　　　魔　　　なんで。
もう一回いっとくわ、文句だけつけに来てる椰子は
とっととこのスレ出てくか、コテにしてね。あぼーんにするから。

>>33
うざいよって、ここは平坂のためのスレなんだぜｗｗｗ
何だと思ってるんだよ。
平坂がいなくなったらおまえら、煽りもできねえだろうに。
黙ってROMってろ。

>>34>>35
平坂乙

２ちゃんねるだしアンチもマンセーも
自由に好き勝手言って良いと思う

もう一度原点に戻って聞きたい
現実に横須賀に被差別者の集落なんて本当にあるの？
俺はアンチじゃないけど、２１世紀に神奈川県横須賀市に
被差別者がわざわざ一箇所に集合して住んでるなんて信じられないよ

ないんでない？
平のレポいくつか見たけど今はもう昔の住人の多くはそこに居ないだろうというようなとこばかりだったように思うし
アパートが建ってたりする場所だってあったでしょ
その場所についての歴史を楽しむ方向でこのスレは俺的にはありだな

平にやいやい言うスレかとおもって間下ｗｗｗ

相変わらず自作自演が下手だなクズ平

現在は横須賀に地区は無いという説にも説得力があるね

そもそも江戸時代の三浦郡の穢多・非人の史料は無いんかい

>>41
説得力なし。
だったら、市の同和対策予算って何よ？
地区がなければ、そんなものいらねーじゃん。

>>43
だからいらねえんだよそもそも

だったら、それが欲しい奴のためにこのスレがあるのかよｗｗｗ
柄のないところに柄をすげて、か？
そんなんじゃないだろう。
実際Ｂは存在するんだよ。

このスレは民生の為の隔離スレだよ

そーだそーだ。そーでした
神奈川スレでキモがられてこーなったんだったね

>>43
関連施設の維持費や関連活動の運営費だろ？
働けない人を食わせるのは生活保護費用で別ジャンルだな

指定地区は関西にしか現存しないのでは？
不法占拠は保護されないような気が…

>>43
お前生まれつきバカでしょ
確かに横須賀にも同和が住んでるから
対策費が出てるけど
それと同和集落の有無は関係ないだろ
バカなんだから黙って読んでろバカ

ID:Mcgz06dp0

皆、争ってばかりいないで俺の舎弟分にならないか？

>>50
Dは綺麗な市営に激安で入居してるかも？

補助金を市営に流せば市営は安定した収入が…？

西部地区のある河川工事を
ある人が妨害したよ
もちろんそうだ
まだまだいるよ

バカバカってほえてる基地外はＢ民と言うことでケテーイ。
こういう言い方をするのは、怪童の関係者か協賛糖のクオリティなんだ
ろうね。
基地外にバカっていわれてもなぁ・・・
最近の原子力空母母港化反対にも、ずいぶんＢ関係者がきてるしなぁ。
実際、神権連の支部もあるんだから、地区指定はなくても相当のＢ民
が存在しているんだろう。

管理の甘い土地に
不法占拠で長年住んだら居住権が発生するのかな？
詳しい人教えて。

占有

大人何だからウソはやめよう
母港反対運動に同和団体なんか来てない
もしも個人的に来てたとしても
団体名乗りして無いのにわかる訳無い
バカのくせに超能力者かｗ

すべては都市伝説クオリティ

馬レポです。
順番からすると馬より先にロータリーを述べるべきなのですが、
ロータリーもネタ満載なのでそれ書いてるといつまでたっても馬が始まらないので
順番は逆ですが先に馬を書きます。なんの順番？　なんでここでロータリーが？
馬となんの関係があるのか？不思議に思われるでしょうね。大ありなのですよ。
これは私の妄想とかねつ造などと言われると困るのでのちほど原典を明らかにします。
元役人だった私の親戚二人に聞いていたので私は馬の場所は前々から知っていました。
ハイ、線路の向こう側の谷戸です。ただ二人とも役所の中であそこはそういう所なのだと
言われていたから単に場所を知っているだけで、そこがなぜ同和なのかその他の事柄は
何一つ知らない。別々の機会に同じ質問をして二人して同じ場所を指しました。
線路の手前側は”何も言われてなかった”と言ってましたから、ということは行政側は
谷戸だけを同和として認めている（未指定ですが）とみてよさそうです。
３方を山に、残り１方をKQの線路に囲まれた窪地、踏切だけが谷戸の入り口、
今どきどこの部落だよみたいな地形です。狭い面積に（今のゼンリンでは）５０軒ぐらいの
家が密集、車は踏切から向こうは進入できない。ゴミ出しも線路を渡って向こう側まで
出しに行くのでしょう（これは谷戸の多い横須賀では少しも珍しくはないけど）。

私の知識など浅いもいいとこなので、神奈川の部落史で一躍有名になった藤野豊氏の文献を
サクっとまとめると、江戸の弾左衛門を賎民の頂点として、その配下に各地域を支配する小頭、
さらにその下に各村の賎民身分の者を支配する小頭組が設けられた。江戸時代初期相模の国の小頭で
勢力があったのが厚木OLD沢村の太郎右衛門という人物（のちに大磯の小頭 助左衛門が台頭してくる）。
三浦郡の一部は厚木の太郎右衛門の支配地域となり、そしてその下に「Ｓ源寺村」（←○郷の一部）
「馬村」「終点村」「ロータリー村」の４ヶ村に小頭組が置かれた（「のび太村」については書かれて
いないので起源不明）。大磯の小頭であった助左衛門の家に助左衛門文書と呼ばれる文書が残っており、
これによると馬村小頭組の名前が江戸時代の明和のときに惣左衛門、それから30年程度過ぎた寛政の
ときにも惣左衛門の名前が出てくる。名前が同じなのは弾左衛門同様代々世襲制だから。
とまあ、大昔の歴史はこれぐらいにしておいて（つーかそれ以上知らん）。
KQが開通したのは昭和初期ですが、為政者がBの人たちを隔離するために線路でさえぎられた
狭い谷戸に押し込めたのだろうか？それは違うと思う。ここで出典を明らかにしたい。
『浦Ｇa誌録』という資料を皆さんに紹介します。
これは元神奈川県巡査部長であった加茂捨三郎元善氏という人が仕事の余暇をみつけては好きな
郷土研究に打ち込み、踏査調査を重ね、または古老からの聞き取りをまとめあげた貴重な文献です。
加茂氏の人物を紹介しておくとは元治元年(1864)静岡県生まれ、成人後に岡崎の監獄の監守を勤め、
明治41年から横須賀署浦賀分署詰となり昭和４年退職後は浦郷に自宅を構え、昭和８年没。

『浦Ｇa誌録』の内容のメインは浦Ｇaの社寺・風俗等を記したものなのですが、
この中に一部“特種部落”(原文ﾏﾏ）という項があります。
原文「特種部落トハ新平民部落ヲ称ス 浦Ｇaニハ字"脂肪"ノ一部ト "big津うまほり"ノ
一部ニ住居シ自然ニ普通人種ニ嫌避セラレル憐ムベキ生活ヲナシ居レリ・・」で始まり、
以下原文を要約するとかつては一般人と取引も交通も遮断した状況であったが近年になってなお
交通は無いが取引は出てくるようになった（"〜〜"は私の当て字。そのまま書くと削除される）。
"脂肪"（「終点」の小字名だけど分かるかな）の戸数は30〜40戸人口250〜260余人、
馬は70〜80戸にして人口1000以上に達する部落だという。
ここで疑問なのは"脂肪"の数字は妥当ですが、馬の戸数と人口がイマイチ釣り合わなくて
これがちょい理解できず。数字が正確だとすると１戸に14人前後いることになりますよね。
昔はこれぐらい大家族は珍しくありませんがそれでも全戸が大家族というわけでもなかろう。
ともかく数字はさておいて、線路の向こう側の谷戸にどうみても1000人も入る余地はありません。
ということは昔はもっと広い範囲に渡っていたのであろうと憶測できます。
原文に"big津うまほり"とあり、しかもbig津に白山神社もあったことだし、馬〜big津のラインに
渡っていたのかと考えたいですが、昔は馬はbig津町の小字でしたからここでは現在のbig津は
関係ないとみてよさそうです（しかしそうなるとますますbig津と白山の関係が分からん）。
つまり部落は馬オンリーというわけですね。
原文「農商工漁ノ業務ニ従事シ 漁業ハ主ニ馬ノ住民ニ多シ “脂肪”ハ人夫稼ギ多シ・・」
今のシーハイツは西部鉄道が埋め立てる昭和40代年入るまで海岸でしたから
至極納得できる内容ですね。

うぜえよバカ平

そしてさらに『浦Ｇ誌録』による新事実を紹介しますと、
“口伝えによると馬にはいつの頃にかＴＫ山村ロータリーから散ってきた”
とあるではありませんか（TK＝市営TKハイムのTKね）。
一体どういう理由でロータリーからわざわざ遠く離れた馬に移転してきたのか？
別に「終点」のほうでもよかったのでは？そのあたり謎です。
『浦Ｇa誌録』は明治42年に完成の著書なのでここに書いた内容はそれ以前の事柄です。
“口伝えに依ると”とあるところを見ると著者も古老に聞いたのでしょう、明治よりはるか
ずっと以前のことでしょうね(著者が明治からさかのぼることさらに４年前の生まれですから）。
思うにロータリーの住人も今の自衛隊駐屯地は昭和に入るまで海岸だったので漁業関係の人が
馬に移住してきたのか、と想像するんですがどうでしょうね。
（このあたりのことはロータリーレポでまた少し触れたい）

原文「忌病特質ノ性格ヲ維持スル人種ニアリテハ 区劃甚ダシキ状況を有セリ
　　“脂肪”及馬の部落中 一ニノ忌病特質ノ者ヲ見受ケシコトアリシニ依リ
　　　或イハ此ノ部落人種ハ尤モ忌ムベキ特性ヲ有スル種類ナラント・・」

なにやら意味ありげな一文ですね。言わんとすることはおおおよそ分かりますが、
しかし『忌病特質』の意味が私分りません。誰かお分かりになる方いたら教えてください。

しかしまあ、上述の「普通人種ニ嫌避セラレル憐ムベキ生活ヲナシ」でもそうですが、
こういった記述を見るとやはり横須賀でも昔は実際部落差別というものはあったようですね。
普通の郷土資料でここまで横須賀の部落について書いた文献は相当貴重なものだと思います。
またもや私のキチガイっぷりを披露しますが、ロータリーから馬に移転してきたことに関して
徹底調査をしました。コレ書くと非難ゴウゴウ承知のうえですが調査方法を書かないと
信憑性がなくてねつ造扱いされそうなので書きます。
ゼンリンの巻末ページでＴＫハイムの同和棟住人の名前を以前特に調査目的ではなく
なんとなく眺めたことがあって、そのときは別にふ〜ん、だけで終わりました。
2004年の神解連の発行誌に“馬の白山神社跡地は今は雑草が覆われていて・・”と書かれていて、
谷戸の近くであろうことは想像できますが正確な場所が長年分りませんでした。
市史を読んでいたら馬の墓地に白山神社があったといとも簡単に書いてあるじゃありませんか
（昭和29年堀之内のS福寺に社殿移転）。馬の墓地といえばアノ１か所しかありません。
ハイ、線路の向こう側の墓地です。で、白山跡地を見に出かけたところ、墓石に刻まれた姓を見て、
あッＴＫハイムと同じ名がある・・。やはり『浦Ｇa誌録』は正しかったということが証明されました。
同じ名は２姓あります。Ｈ姓とＴ姓ですがこの２姓は線路向こうの谷戸には１軒もおられない。
昭和30年代の地図を見ても見当たらない。ではどこに？
今度は電話帳を使ってＨ姓とＴ姓の分布を調べたところ谷戸ではなく駅前旧道のほうでした。
Ｈ姓もＴ姓も稀少姓ではありませんが、そうかといってクラスに必ず1人はいる田中・鈴木レベル
というほどでもないので調べるのもラクでした。この２姓、40年くらい前までは旧道に割合
おられましたけど、その後移転されたのか現在はほんの数軒だけになったようで。
連投規制に引っ掛かるので一旦ここで中止。まだ続きます。

待ちかねました・・
続き待ってます。

>>58
同和団体なんて書いてないだろ？
Ｂ関係者のある部分は協賛糖系なんだからね。
よく嫁。

こりゃたみおに横須賀の部落が丸裸にされるな。

ググルマップで見ると確かに線路意外凸出来なさそうですが、裏に２０８号線
に抜ける細い道がありますね。長い階段になってるみたいですが・・。
あとヤトの右下にマップだとやや太めの道があって途中で途切れています。
あたりに家はなく、航空写真では緑地か公園のように見えますが・・・
これはかつて家が建っていた集落の跡地なのでしょうか？

…いやぁ、凄いですなぁ。

馬レポ続きです。
これは個人的な意見ですが大昔の馬のB地区とは今の旧道沿い、西友のあるバス通りは
昭和40年初期までは海岸でしたから、つまり埋め立て以前の駅前あたりの海岸沿いから
KQの線路周辺までに渡っていたのでは、と思うんですがどうでしょうね。
谷戸だけなら納得いかないがそれなら1000人以上いても不思議ではありません。
で、墓地ですが神解連の発行誌に“うまほり”“白山神社”と出ているくらいだから
これは地区住民の墓地とみてよいのだろうか？ 墓石全部が全部、地区住民のものかどうかは証拠がない。
いまいち断言する自信がないのでしません。一般地区住民の墓石もある可能性はあると思います。
墓石の名前をざっとメモしてゼンリンに照らし合わせてみました。もし墓がすべて地区住民のもので
あるとすれば旧道にはＨ姓・Ｔ姓どころではない、もっと４〜５姓増えるのですがこれらの人々が
Bに関連しているかどうかは証拠がないので不明です。
墓石は全部で60〜70基ぐらい、ＴＫハイムと同姓のＨ姓とＴ姓の墓はそれぞれ複数基ありました。
Ｔ姓の古い墓石を見たら明治30年と刻まれているものがありましたから移転してきたのは
もっとそれ以前ということでしょうか。
それともう１つ、金沢区six地区のＮ姓の墓も複数あったんですがこれってどうなんだろ？
馬とsixも過去に何らかの関係があったのか・・？？Ｎ姓はクラスに１人レベルの姓なので
イマイチ判別がつかない。Ｎ姓は谷戸に複数軒おられます。

そんでもって白山神社跡地はどこなのか？
近い将来墓地の頭上に横々道路が走るのでその延長工事で今かなり
山を削っているんですが、もしかしたら今工事しているところのどこかかもしれない、
いやいや、神社跡地なんて今は雑草だけでもそう簡単にはつぶさないだろうと
思いながら墓地内を観察してみました。すると線路渡ってすぐ右手に一段高く
平らになっている部分があってそこだけ小さいスペースがぽっかり空いている。
よく見るとほとんど雑草に覆われているが明らかに小さい階段が付いている。
たぶんソコのような気が・・。
墓参りの人が来たら図々しく聞くつもりでしたが時季外れでは誰も来ず。
私を苦しめる馬に関する疑問があります。
この谷戸に10年くらい前まで木造ニコイチ12棟24戸の市営住宅がありました。
ここに市営住宅が存在する意味がまったくもって分らない。地区住民のためではないことは
明らかです。なぜかというと昭和31年に完成しているのですが、そのときに神奈川新聞で
告知をしているのです。地区住民オンリーならば新聞で告知するわけない。
昭和30年といえば横須賀に限らずどこも住宅難でしたから、横須賀がオンリー優先・家賃激安の
市営など建てる余裕なんかあるはずない。なによりもその頃はまだ同和行政の芽など育つ時代
ではない。市営のあった場所は谷戸の出入り口となっている踏切から一番離れたところです。
なぜこんな半ば隔離されたようなところに、しかもよりによって同和地区に一般の市営なのか？
当時ならまだ他にも空いてる土地はいっぱいあっただろうに？ 土地が安かったから？
謎の市営です。まあ駅から近いので一等地といえば一等地ではありますが。
今はすべて取り壊し済みで跡地はフェンスで囲まれています。

そしてもう１つの疑問点。人権板に集う我ら神奈川県民なら当然、青和会をご存じでしょう。
今さらナニソレ？などと言ってる人はもちろんいませんよね。
馬には戦前青和会の支部が結成されなかったのはなぜだろう？
住民が組織の介入を拒否したのだろうか？ 他３地区（○郷除く）は組織化されたのに？
馬は歴史的には由緒正しいにも関わらずなぜか青和会支部がなかった。
昭和16年神奈川県青和会は同和奉公会神奈川県本部に改組するのですが太平洋戦争激化により、
融和活動どころではなくなり、横須賀で解放同盟などの同和団体が発足したのは昭和50年過ぎてからで
その間は団体活動が丸っきり停止状態でした。となると馬の組織化は長い間空白期間であったが
戦後になって住民が受け入れた、というのが私個人の見解です。
『浦Ｇa誌録』を見る限り馬のＢ地区は谷戸だけではないもっと広い範囲ですが、
横須賀が昭和50年代同和行政をやる頃は混在化が進んだからもっと対象地区をせばめて
谷戸だけを“地区”としたのか？、このあたりの詳細な経緯を知りたいところですが
私は情報を持ってません。
まあ、いろいろ書きましたけど現在はどこのＢ地区でも混在化が進んでいます。
それは前スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1190280688/591
でもすでに述べたとおりです。馬の谷戸だって肝心のＨ姓・Ｔ姓はおられないくらいだし、
相当住民の入れ替わりがあるでしょうね。現在そこに住んでいる人うんぬんはともかく、
歴史的にはそういう過去があったのだ、というお話しでした。
馬について知っていること全部吐き出しましたのでもうこれ以上のことは知りません。
以上、馬レポでした。

で？

毎度興味深い話ありがとう
ただ個人の姓に関しては（このアルファベット表記は実際の姓を元にしてるわけですよね？）
面倒でも仮の姓を設定してそこから実際の姓とは異なるアルファベット表記を起こしても
いいのではないかなと
２ちゃんで何を言ってるんだと思われるかもしれないけどまあ１つの提案です
実際に現地に足を運んだり調べたりすれば分かる事なんだろうけどそこまでやる人は
そう多くないと思うので

こういう興味深いレポだけなら民生さんにリスペクトなんだけど…

何が凄いって，それらの文献を見つけ出すのが凄いよな．

>>56
一定の要件を満たして占有すれば時効取得可能
（所有者から収去明け渡しを求められてるのに居座ってるような場合は"平穏"じゃないから駄目）

>>72
混住率は大正時代には既にどこの部落も５０％いってますよ。
特に大都市圏は遠方から親族縁者を頼っての流入が激しいと推測できます。

>>56
管理の甘い元地主です。ｗ
15年くらい前に裁判所から某氏の訴状が届きまして、それによれば某氏が工作している土地の時効が完成したからとか。
詳しく読んでみると25年くらい前に死んだ伯母が亡夫から相続した土地で現工作者は小作料を伯母に支払っていたらしい。
しかもあたしの相続分は二分の一で一番大きかった。
既に時効が完成しているんであきらめて放棄の書類を裁判所に送ったが、くやしい。ｗ

土地登記をしてない場所を
登記するのは早いもん勝ち
誰も登記してない村の鎮守とか
廃寺とか。
ちょっと前に流行りましたよねえw

>>71
市営が立つ事で誰が得をしたか資料を見れば
万が一にも
裏金で建設が決定した可能性を推理できるかも？
未開発な土地を開発すると多くの企業が潤うからね

このスレにもっこすがレスすると民生は不機嫌になります

不必要なダム建設にも裏金疑惑があったね

アンチの書き込みが途絶えた…

JR血ヶ咲き駅近くの44-34間坂はガチなのですか？

車がやっと一台通れる道で曲がりくねっており、無舗装路やツギハギだらけのアスファルト、香ばしい家がまばらに…

>>71
80年頃の馬のゼンリンの地図みたいなの（ゼンリンじゃないけど）持ってるんだけど、
墓地の踏み切り渡って、すぐ右手に家が記載されています。
その階段はこの家に通じていたものではないでしょうか。

アンチばかりか擁護派もなりをひそめて…

擁護するまでもないよｗｗｗ
アンチ派涙目

終了

>>23
私はウラ取らなければレポなんて書かない。つーか取らないと気が済まない。
作り話というならどのレポのことを言っているのか、過去ログをコピペして指摘してもらいたい。

>>29
同和集落があるから同和対策費が発生するんですが。
といってもまあ現在は団体への補助金が対策費のメインで、同和地区に住む個人に対する給付金制度は
終わってますけどね。しかし、かつては出産費用、子供の入学祝い、低金利融資など地区住民にはありました。
地区に支部があって組織化されていなければこういう優遇措置は受けることができない。
なぜなら優遇措置は団体の推薦状が必要だから。個人で市役所に行って申請してもダメよということです。
確か平成14年ぐらいまで個人給付金制度があった。
前スレで市で支給する給付金額リストの画像をのせました。

>>37
今までにも何度か書いてますが住民は入れ替わってますから今さら被差別者など横須賀には
いないでしょうね。ただ過去を振り返るとそういう土地であったのだ、ということを紹介したいだけですよ私は。

>>58
団体さん来てますよ。
その証拠に最近の神解連の発行誌は母港化反対なんちゃらの記事が多くて
そんなモンどうでもいいからローカルネタ書けよと思いますね。
神奈川なんていまさら同和関連のネタもなくて編集部も毎月四苦八苦してるんだなと
誌面からうかがえます。書いてある内容が同和じゃなくてツマランですよ。

＞ただ過去を振り返るとそういう土地であったのだ、ということを紹介したいだけですよ私は。

なんでそんなことしたいと思うんだ？

>>91
オレも、横須賀生まれの横須賀育ち。
生まれ育った横須賀という土地の歴史を知りたいと思うことに
理由なんかないんじゃないのか？

>>86が民獣の妄想説を覆すかもしれない！

>>91
っ【歴史のロマン】

っ【栗はマロン】

>>68
＞航空写真では緑地か公園のように見えますが・・・
そこが謎のニコイチ市営住宅があった場所です。地形を見てのとおり縦に細長く並んでいました。

>>76
不思議に嗅覚が働くんですよ。ほかの事は鈍感なくせに。

>>86
右手の家は私の地図にも出てるんですが、その少し手前がちょっと空いてるんですよ。
が、証拠も証言もないので断言はしません。
で、右手の家ですが。>>86さん、アレ現物見ました？
前スレでも書いたんですが、あれってほんとに人が住むおうち・・？？
でもテレビのアンテナらしきものがあったしねえ。
私なんて白山なんかどうでもいいから、あのおうちについて徹底調査をしたいぐらいです。

>>91
せっかく調べたんだから誰かに聞いてもらいたくて。そんだけｗ

アンチも興味を示し
カメラ持って
馬にいったよ

あぼーん

謎の市営があった跡地現在
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071121232424.jpg
>>98さんがうｐしてくれた航空写真には茶色っぽい屋根が並んで写ってますね。

>>86
小屋のすぐ右側に階段があるのがわかるだろうか。なんか山のほうに通じてるような？？
ところでこのトタンのおうちこそが私にとって馬最大の謎である。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071121232240.jpg

『浦Ｇ志録』について。
原典は著者が書いた手書きの原稿用紙をそのままコピーして図書館が独自で
製本したものみたいですが、旧仮名づかいでしかも元治元年生まれの人が書いた文字なので
なんて読むのか分からないところもありました。
実は元の原稿を活字に打ち直した本も別に出ているので早速読み直したところ・・
なーんと！！“特種部落”の項だけ全文削除になっている。
ドチクショォォォォーー！！！読みたかった肝心の部分がああああ〜。
超一級の郷土資料なのにこんなことが許されるか。
まあ、意味は原文でもちゃんと分りますので横須賀市民はぜひ一読を。
私が書きうつした原文を画面で読むより、実際に原典を目にすると頭にガツンと一発きますよ。
これ証拠画像。
原典はこのとおり
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071121232943.jpg

活字本の索引はちゃんと出ているのに
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071121233224.jpg

本文は・・
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071121233455.jpg

>>99
あーあ、またやっちゃった。
それさえやらなければ民生氏のレポも興味深く読めるのに…
どうしてそう易々とよそ様の物件の画像をうｐしてしまうのか。
マジで馬に出刃亀野郎が殺到したらどうすんのよｗ

馬鹿なんだよ民生って

↑
Ｂ、お前うぜー

>>85

これについて何か心当たりありませんでしょうか？

>>104
さあ？少なくとも私はなんも知りませんですー。
横須賀スレで茅ヶ崎の話されてもわかる人いないんじゃ・・

>>99
土地の登記簿見に行くなよな

>>100
乙！

全文削除かよ！
こうして歴史が消されていくわけだ

再通報した。地元民装ってｗ

法務局に行けば閲覧できるわな
昔５００円でいまいくら？

>>108
乙

墓場でニヤニヤとメモする平坂乙！
いろんな意味であんた凄いよ。

無遠慮に他人の住居や敷地の画像を出すのはやめなさい。
警告です。

>>112 何が警告だ!(笑!& 怒!)
あんたに何が出来るのよ!
民生(平等)の書きたいようにやらしてんだろ?
今迄も　そして今後もそうだろ?
わしの大好きな街横須賀が・・・頭に来るぜぇ〜　
ちゃちゃ入れてんじゃねぇぞ!　何も出来んくせによぉ〜
引っ込んでろや

ついにやけくそになって、警告だって。
嗤ってしまった・・・
みんなで馬ツアーオフでもやろうか？
まあ、ここまで資料に裏づけされたら、アンチといえども認めないわけには
いかないだろうしね。
それをあえて否定するのは、プサヨの常套手段だけど・・・
今後の成り行きに注目するとして、民生＝平坂氏にはさらにＴＫレボをお願い
したい。

怒るのも無理ないわ
自宅さらさられば

あの掘建て小屋
石屋さんの倉庫兼休憩所じゃないの？

聞いてみればいいじゃん。神社のことだってしっているかも知れないよ。

>>114
俺も民生のレポは楽しく読んだけど、実は“裏づけ”はされてないような気がするよ。
むかし馬に木木から移転したBがあったことは分かったけど、それ以外は民生の推測の域を出ていない。
例の小屋も「たぶんソコのような気が・・。」という民生の推測だし。
民生のレポは多分に衒学的な部分も多いように思う。
個人的には馬のことよりも木木やTKに興味があるな。

>>96
86です。
実は馬に長年住んでいるのに、あそこには一度も行ったことがないんですよ　(^-^;
でも前スレ（？）に貼ってあった1946年の地図にはあそこに神社の記号がありましたよね。
移築した社殿がある泉福寺で何かわかるのではないでしょうか。
私は馬にBがあったということは、ここで生まれ育ったご年配の方から聞いたことがあります。
（ただあったと聞いただけですが）
その人たちなら何か知っているかもしれないですよ。一度探し出して聞いてみたらどうでしょう。

>>116
掘っ立て小屋の外壁にれっきとした個人名（フルネームで）が書かれていて
その下に郵便受けのポストまであったんですよ。それは私も現地で確認しました。
昭和50年の住宅地図を見たら、なんともう１人フルネームで出ていた。
今現地に行っても線路渡って奥の墓地まで続く細い通路の両脇に小屋が
向かい合わせで２軒ある。あそこ行った人なら気付くと思うが
一番手前左側の小屋の前をとおると明らかにトイレの下水らしきにおいがするのよ。
単なる休憩所なら個人名もポストも必要ないと思うんですが・・。
テレビのアンテナらしきものもあったのでますます謎が深まる。
ほかの人からしたら氏ぬほどくだらないことだけど。

>>118
私は歴史専門家でもないし団体関係者でもないのでレポが100%事実かどうかは
自分では判断できません。資料があって裏付けできたものは証拠をだして述べていますが
証拠がない、裏が取れない事柄に関しては決して断言はしていません。
“〜だと思う”　“これは個人的な意見ですが・・”などという書き方をしています。
白山跡地についても>>96で「証拠も証言もないので断言はしません」と書きました。
私個人はこう思うが、皆さんのご意見は？という含みが実はあるのですが。
そこで皆さんが「アンタはそう書いたが、私はこう思う」と、なぜそう考えたか
それなりの根拠を示して意見を出し合ってくれたらその中にもしかしたら事実が
見つかるかもしれない、私が思いもよらない見解や考察を見てハッとさせられ
再調査のきっかけにもなれば、などと期待しているのですが。

>>119
そうなのよ。泉福寺に行けばいいんだけど、あんまし神社関係興味なくて調査に熱入らず。
馬の白山はもういい。とりあえず線路の向こうの墓地にあったと市史に出ていたので
それで充分ですわ。
馬の次はロータリー＆TKハイムやります。といってもそんなに詳しいわけじゃないけど・・。

>>100
すばらしい。ちゃんと調べて事実を明かす。
こういう運動、努力には素直に賞賛を送りたい。

早く死ねばいいのに民生

民生氏のレポは非常に面白いです。ロータリー&TKも楽しみにしています。

馬の市営住宅は馬に下水道を整備する名目だった？とか、何か事情がありそうだね。

>>120
電気、ガス、水道のメーター見たり、土地建物の登記簿見たりするなよ！
探偵じゃないんだから･･･

>>121
あなた自身がそれを分かって書いてるのは十分伝わります。
だから俺はあなたのレポをそれなりに面白く読ませていただきましたよ。
（他の方も指摘していたように姓のアルファベット表記や小屋の画像Upには引っ掛かりを感じましたが）
受け手もあなたのレポの内容を精査できればいいと思いますが…
あなたのレポの表層だけで「あの小屋はB！」なんて短絡的な情報を拡げてしまわなければいいな、と。
元々こういう話は野次馬的な興味や悪意のある噂と直結してますからね。

馬は２０年前に配達のバイトで行った
その時の強烈な違和感が納得できた
そのくらい異質でした

>野次馬的な興味や悪意のある噂

平坂のもっとも得意としているところだ

big津の谷戸はどうなの？

馬の谷戸とかレポしてたけどさーすぐ隣の墓地の所の一軒しかない谷戸を無視してるからつまらないよ

>>131
白山跡地のあった谷戸のことですか？
big津はまるっきり資料がないので分からずじまいです。
つい最近白山跡地行ってみたら“かつてはここに白山神社があって・・”という説明案内板が
前はなかったんですがいつのまにか出来てましたね。
うがった見方をすれば、Bとはなんの関連もないからこそこういう案内板を立てたが
それならなぜ馬の白山跡地にはなんの説明書きもないのか、
説明できない理由があるからこそ、などと思ってしまいますね。

>>132
それって>>99にうｐした下の画像のことじゃない？
画像出したうえにテレビのアンテナがどうのなどと小屋の説明までしたために
皆さんから非難ゴウゴウなわけですが・・。

非難じゃなくて絶賛なんじゃね？
ここの住民はなんだかんだいったって
民生ファンなんだしw

>>134
アンチ平は平坂が投げる小餌にはすぐ食いつくんだけど、今回のは餌が大きすぎて
食いつけない。ｗｗｗ

>>135
本人乙

>>135
残念ながら漏れは本人じゃない。ｗｗｗ

また浦島太郎の話？

>>137
アンチに対してB認定して「涙目www」とかお決まりの台詞を書く勉強中の人でしょ？
前スレでも一人で煽りまくってたし。
民生自演説も否定できないけどね。

民生⇔アマ市民（旧名・平坂ファン）は過去スレでもお互いに補完しあってる。
このスレだと同和対策費と母港化反対の話がそう。
こういうのを阿吽の呼吸って言うの？

いやもともと一人っすから

>>141
だとしたらあまりにも哀しい…

今日もいい天気だ
クズ共おはよう
撮影日和だなw

ｸﾞｸﾞﾙｱｽだとトタン屋根がよくわかるので
風景写真でも取ってこよう
ついでにビデオも
馬から墓地経由で終点まで
KQは便利だねw

>>141
すみませんが、別人です。
かながわ　とか　よこはま　から粘着しています。
平坂先生ほどの調査能力はありませんが、関西や中国四国では童話には触るな
と教えられてきました。
神奈川なら、触ってもいいのかと思ってね。
98のあぼーん地図も私の投稿。
国土地理院の航空写真って、あぼーんされるんでつね。

大道芸のような一人二役

>>144
そりゃそうだよ民生さん。
利を与えてくれない人は知らなくていいんだもん。
利を与えてくれる人さえ知っていれば。

民生委員というのは生活保護受けてる人の面倒見たりする仕事
平坂と正反対の性格の名前

アマ市民＝平坂ファン＝前スレ610さん、キャラ設定にブレが生じてますね。
ひょっとして少し動揺してるんでしょうか。

民生さん
首切り場はどうですか？

>>148
ﾜﾗﾀ

さっきJCOMの御輿パレードで、終点の芝生の祭囃子は、
秦野のある地域の人たちが伝えたといっていた。
秦野流だそうだ。
ほかにも終点のほかの地域のお囃子も秦野流だった。
やっぱりつながりがあるんですね。

ほす

へえ
裕香ちゃんはセーフらしいなw

>>147
ここの民生さんは『民生委員』からのネーミングではないからね。
知らなかったかね？

つーか、神奈川スレ落ちちゃった？

>>154
略して｢民生｣は同じ。
民生委員は担当地区で貧乏な人の相談にのったり、世話をしたりするが、住所などの秘密は外部に漏らさない。

｢平坂新聞｣に改名しなさい

>>155
私だって『民生委員』の意味くらい知ってますよ！ｗ
浦上台にあった『民生住宅』も類する意味での建物だったんだと思いますしね。

でもそれらの意味を意図して『民生』を名乗っているのではないと言う事が、
言いたかっただけです。

もちろん『民生』さんの真意は計り知れませんがね。

あー、別に私は『民生』マンセーではありませんｗ
かと言って、アンチでもないけど♪

いちいち反論するのもどうかと思いましたが、保守の為に書いておきましたよ。
このスレは好きですから。

早く死ねばいいのに平坂

↑
次は自分の家がアップされないか
冷や冷やの弐個壱在住の香具師

>>156
マンセーでもなく、アンチでもない、そんなあなたは民生さん。
と同時にプロ市民（またの名を平坂ファン）さんでもあるわけですよね。
これからもまたヘタクソな自演を続けるおつもりですか？

横須賀の人権擁護委員って
なかなか香ばしそうなところに住んでるのなw

やっぱり少なくない同和問題があるのだなw

>>156
弱い立場の人の手助けや相談にのる民生委員
その民生の意味を知ってて名乗る確信犯なのか？

鬼だな。

民生までを侮辱するか

>>160
人権擁護委員ってどこに住んでるの？
具体的に挙げてよ。
このスレはそういうスレでしょ？

ｸﾞｸﾞﾚｶｽw

横須賀　人権擁護委員

>>163
わざわざググる必要があるのか？
コピペしろクズ

早く死ねばいいのに平坂

部落民が暴れてるなww
見苦しいww

自演民生は見苦しくないの？

ポラ坂が民生を名乗るなんて
悪魔が｢天使｣と名乗るようなものだ

>>159
何をおっしゃってるのか、意味がわかりません。
自演ってｗ
154.156は私が投稿したものですが、
このスレに投稿したのは初めてですよ？
根拠もないのにそんな事おっしゃるのは、
やめて下さい。
不愉快な気分になりました。

>>161
156です。
ここの『民生』さんがどんな意図で名乗っているか、
真意はわからないと156にも書きましたが、

悪意を持って名乗っているとは思いたくはないですけど、
本当のところはどうなんでしょう・・・。

ホワイトカラーエグゼブションより恐ろしい「労働契約法」】

先日、衆議院を通過した「労働契約法」は使用者側が自由に決められる就業規則を
「労働契約」と見なすというものです。
「合理的」な理由があれば，使用者側が就業規則＝労働契約を簡単に変更できるので
例えば
≪会社の収益が悪化したときに，株主配当を維持するために賃金をカットする≫
というような今までは考えられないようなことが
≪株主様の会社なのだから，株主様の利益を優先するのが当然で「合理的」である≫
という理屈で強行できてしまいます。
また、就業規則＝労基法になるから、今まで労基法を根拠に守られてきた労働者の
権利が全部剥奪される恐れすらあります。
「労働契約法」が成立すれば、すべての労働者は正規・非正規関係なく。
使用者の奴隷として、低賃金・長時間労働させられ、
一般庶民の生活は滅茶苦茶どころか壊滅的になるでしょう。
しかし、今、この法律が民主協力の下、今国会会期中に成立する見通しです。
こんなのありえない！絶対反対！
ソース
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/60752.html
http://www.business-i.jp/news/for-page/naruhodo/200711170007o.nwc
ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】既婚女性板
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195799042/
このことを、あなたの友人知人家族に話したり、他の板にスレを立てたり、プログで情報発信して広めてください。
時間がない！！

早く死ねばいいのに平坂

>>149
横須賀の首切り場というと、灯明堂のところとO浜南の首切り観音がある谷戸ですかね。
しかし灯明堂では首切りがなかったという説もあるらしい。
浦賀幕府は入墨刑以上の刑執行権限がなかった、出てきた人骨は沖で溺死した人の
ものであろう、と唱える研究家もいるそうです。
もし首切り刑があったとすれば、刑場の清掃やら遺体始末をする人たちがいたでしょうから
その近くに非人系のムラがあったとも考えられますが。
「終点」はともかく、O浜でBうんぬんを聞いたことがありません。
首切りではないですが、昭和50年まで大津にあった刑務所は戦前は海軍監獄と呼ばれ
明治時代に処刑が行われています。敷地内に“首つりの松”と呼ばれた大きな松の木があって
そこで処刑が行われたそうですが、実際には首つりではなく銃殺だったとか。
“首つりの松”は昭和のかなり後年まであったそうです。

どうでもいいことですが民生住宅という名前の件。
私が浦上台に住んでいて５年くらい前まで民生住宅があったから
なにか地元にちなんだ名前を、と思いついたのがきっかけです。そんだけ。
ああああーロータリーレポなんも書いてねえええ

>>174
だから誰も頼んでねえんだから書けねえならかかなくていいんだよ

いいじゃん　好きに書かせてやんなよ。
どうせ書くのを止めないよこのツワモノはw

民生（たみお）さん
ありがとうございます
言われてみれば
掘っ立て小屋も残ってないですね

それで納得です

>>175
調べたからには誰かに聞かせたくてさあ

>>176
よくお分かりで

>>177
あの、できれば、たみおじゃなくて“みんせい”と・・

俺はとことん聞きたいぜ！

さっきJCOMの御輿パレードで、終点の「芝生」の祭囃子は、
秦野のある地域の人たちが伝えたといっていた。
秦野流だそうだ。
ほかにも終点のほかの地域のお囃子も秦野流だった。
やっぱりつながりがあるんですね。

太鼓は皮に関係あるし
特殊技能を持った一族がいたんですね

そういえば横須賀は和楽器屋さんが結構残っているなw
神社はやけに多いし、祭も多い
鎌倉のお面を被った一団を彷彿させる
獅子舞も多いなw

>>174
略して住宅だな

みんな略して住宅もしくは民住、略さず住宅馬鹿と呼んでやってくれ

民生を語るのは俺が許さん

じゃあ俺は許しとこうかな

私も許しゅ。

>>182
お前、馬鹿だな？
民生を語って何が悪いんだよ。
騙る　ならわかるけどさ。

自演も許すの？

バレバレの自演を必死でやるクズ平
早く死ねばいいのに

タミオ氏のレポに必死で反対する奴って何者なの？
不愉快だと思うなら来なければいいだけなのに、
こんなマイナースレに張り付いてる訳が知りたい

↑
そりゃばらしてもらっちゃ困る輩だよ。

>>188
それは関係者だからだろ？
表面上は差別がないことにしておきたいとか、まあ童話にはいろいろ利害が
絡んでるし。
昔Ｂだったからって、地価に関係するかどうかはわからんけど、知ってたら
住みたくないかも。

>>185
民生委員の仕事内容を調べてごらん

それを知っている馬鹿平が自分を民生と呼ばせて喜んでいる

馬鹿平は鬼だ

浦上台に住む鬼

浦上鬼だ

馬の住人も町の民生さんの世話になっている

その民生の名を語るとは

貧困層を笑う鬼

馬鹿平の戒名は

笑貧鬼だ

アンチ平が粘着批判する理由が謎　何が目的なんだ？
平坂もこのスレから人間が大きくなってきたな

民生住宅と民生委員の違いも分からずに騒いでいる基地外は放置ということで。

>>193
自分褒め乙

>>190
アマ市民さんご苦労様です。
相変わらずアンチ民生＝B認定ですか。
香川の事件でのマスゴミと同レベルの発想ですね。

↑
どこに住んでるの？
馬？終点？囃子？S島？

>>194
こらっ馬鹿！
略して民生だと何回言ったらわかる？
町に必ず一人居て
人権団体より力がある公的組織だ
こんなスレ簡単に吹き飛ぶぞ！
警察、消防、民生くらい覚えておけ！

警察、消防、民生は繋がっている
3つ合わせて日本に何人いるか調べてみろ

画像晒すの好きだから
｢鬼晒し｣という名前が合ってる。
どう？
馬に因んで｢晒部レッド｣とかw

部落民、必死だなwww

となりのじいさんが民生委員だけど、何の役にも立ってない。
生ぽ貰ってる奴らにはありがたい存在なんだけど、何の権力もないお。
スレを飛ばせるならとばしてごらん。ｗｗｗ
妄想乙！

民生がせっかく渾身のレポをしたのに
全然話が広がらないなw
みんなもっとちやほやしてやれよ
そうすれば民生も自演しなくて済むだろw

クズをちやほやしたりするから勘違いして増長する
もっと叩くべき　　　　　

>>202
民生の仕事は秘密厳守だから民生しか知らないのが普通

総鑑には横須賀の地名は無かったんで無いものとばかり思ってたんですが…
総鑑もかなり不完全ということでしょうか。

ところで。
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/// 京急スレッド 150 /// [鉄道路線・車両]
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東京藝術大学　５浪目 [美術系学校]
東京藝術大学　５浪目 [美術系学校]
東京藝術大学　５浪目 [美術系学校]

民生さん生活保護の申請を
お願いします

賄賂はいくら？

>>205
まあ、民生委員のお世話にはなっていないからわからないんだろうが
お世話になって生ぽ貰って、２ｃｈで必死になってみたいもんだね。
月初に市役所の別館１階に行くと、市民税なんか払いたくなくなるよ。
そのサポートをしてるのがＣＷ≒民生委員だったら、もっと厳しく
しろと言いたいね。

>>197
S島はなんもないハズ

>>206
少数点在型だからじゃないかなあ？極小すぎて載せるほどのものじゃないと思います。
極小が寄り集まって１つのムラを形成していたらもしかしたら載っていたかもしれませんが。
つーか、アナタ、総鑑を見たということにオドロキです。
横浜市は載ってました？金沢区と瀬谷区出てました？もしこの２つが出てないのであれば
横須賀なんぞ小さすぎて余計出てるはずないと思います。

>>206
横須賀に指定は無いから出てるわけなかろう

m住宅馬鹿の書くことは信用できん

>>209
スキャンした画像データとそれを自分でテキスト起こししたものの２種が手元にあります。
ので、本当はサクッとそのリストをコピペしたいところですが流石にそれは危険すぎますよね。


横浜市だけで６ヶ所以上載ってました。
瀬谷区もあったかと。金沢区については明日ＰＣで確認してみます
有名どころでは保土ヶ谷・南区の乞ziki谷戸など。（これくらいなら構いませんよね？Wikipediaにも記述ありますし）
鎌倉や秦野にもありましたが、横須賀の記述はありませんでした。

載ってないのは個々の集落が小さいからかな、と思っていたのですが、その割に地元の割と狭いエリア（人口密度は高いですが）が指定されてたりとかなり曖昧な様です。


リストのテキストファイル自体はよく流失するアレで比較的簡単に手に入るようです。
付き合わせてみたらほぼ正確でした。
とはいえ、首都圏以外は知らない地名が羅列されてるだけなのでつまらないのですがｗ

横須賀の部落民、ウザイから引っ込んで。

>>211
鎌倉(爆笑

鎌倉に指定は無いでしょう
偽造された総監が出回っているようだね

バカ平の浅はかな知識はもう見てらんない

鎌倉は、みんな知ってのとおり高級住宅地だよ
やれやれ┐(〜`)┌

高級住宅地(笑)

>>211
総鑑に載せる地名は指定地区オンリーなのか未指定地区も入れるのか曖昧みたいですね。
秦野には指定地区がありますので載っていてもまあ納得できますが
横須賀・横浜には指定地区はありません。横浜の金沢区と瀬谷区と書いたのは、
この地区に同和団体が組織化されているから載っているかなあと思いまして。
横浜で団体支部があるのはこの２区だけです。横須賀にも団体支部が一応あります。
南区乞食谷戸や保土ヶ谷のように“歴史的に見ると正しいかもしんない地区”も
総鑑に載っていたとは知らなかった。
とすると南区IDヶ谷とか港北区small机とかも出てるんですか？
指定地区を優先的？に載せるのであれば厚木や大磯は？
鎌倉まで出ているところをみると、団体の組織化は関係なく
“指定”　“未指定”　“行政は同和地区とは認めていないが歴史的には正しい”
これらが一緒くたにされてB地区総監とされているように思えます。
しかし、横須賀が載ってないなんて私としてはサビシイ限りです。

>>215
見た目では判断できない、“歴史的には正しい”ナニかが鎌倉にはあるのです。
藤野豊氏の著書でも読んでみましょう。

>>217
いま見てみました。
IDヶ谷は谷戸で一括りにされてるようです。出ていませんでした。
横浜市出ているのは全部で34地区です。
神奈川全体ではさらに15地区。
瀬谷区は４カ所、金沢区は２カ所あります。

横須賀の神社はo津町　su訪神社　hir作町　hir作神社

>>215
神社。

＊あくまでリストの内容をそのまま書いているだけなので、
内容の信憑性につきましては各自でご判断ください。

鎌倉の何処の事を言ってるんだい？
本の知識は、あてになんない
鎌倉に嫉妬しているんだな
(〜`;

>>219
IMA泉。

行ったことある方なら納得される筈です。

>>218
金沢区はsixと釜かな。
少なくとも横須賀の神社を見る限りでは、リストの信憑性まるっきりナシ！！
“脂肪”の白山神社でも出てれば多少は総監を信じてやってもよいと思ったけど。

>>219
研究者の文献の知識をあてにしなきゃ何をあてにするつもりですか？
馬レポでも引き合いに出した戦前の融和団体『青和会』の支部は鎌倉にもありました。
昔は横須賀なんかよりはるかに融和活動が盛んに行われたみたいですね。

>>219
今現在その場所がどう住んでる人がどう
という事を言ってるんじゃないと思うんだが

>>221
おまえの落書きの信憑性よりゃよっぽどマシだよw

鎌倉の肉でググレよ
由比ヶ浜近辺
鎌倉山
後は高級じゃなく
只の田舎でしょ？
大船方面がヒントだよ

お寺の墓掘り系もあるよ

長谷の権五郎神社の面掛け行列って非人の面をかぶって練り歩くんじゃ
なかったっけ？

>>222
はあああ┐(〜`;)┌
本になってりゃ正しいのか？
パチンコ必勝法だとか絶対に幸せになる方法みたいな本でも
研究者してたら研究者か？
宗教で出版してる本、あれ全部信じるのか？
これから出版社名出してみなよ馬鹿平
笑っちゃうよ┐(〜ﾟ)┌

ついに事実をバラされた鎌倉のB民が必死ですね(微笑

>>227
だれもパチンコや宗教の話なんてしてませんよ。
歴史なんて過去の文献を信じなければすべてウソっぱちになっちゃいますが。

>>229
信じなければって、、
宗教か〜┐(。`)┌
平ちゃんのバイブルは何だよ？
胡散臭いなあー

>鎌倉は、みんな知ってのとおり高級住宅地だよ
>やれやれ┐(〜`)┌

鎌倉"に"高級住宅地があるのであって、鎌倉全体"が"高級住宅地ではありません。

大船や栄区の境が激熱スポットだよ

六uraはもうなくなったよ、今年。

>>231
くだらねえ詭弁弄してんじゃねえよクズ平

>>233
>>221で書いたsixとは中学正門前の大屋根崩壊バラックじゃなくて、
ソコから橋渡った向こう側のほうです。KQの線路沿い周辺の・・。
それはそうと大屋根崩壊sixのほうですが。
あそこは何度も足を運んで住人とも顔見知りになったりしてとても思い出深いスポットでした。
フェンスに囲まれ、がらーんとした更地を目の前にしたとき、
もうどうしようもないほどの落ち込みを感じましたね。
TD4や中村V丁目に続き、これで横浜最後のバラックが消滅してしまったかと。
横須賀からも近かったのが嬉しかった。
あそこは民団の支部があったから朝鮮部落とか言われてましたけど、
日本人も半々くらいいました。

>>234
ID見れば別人だとわかるでしょうが。
１つのPCでどうやってID変えるのか、そんなムズカシイこと私にはワカランです。
うちのPC、日付が変わるまでID同じだし。←みんなのうちもそう？

フト思い出したんですが、追浜駅横丁の小さい飲み屋が集まってるトコ、
少し前に火事になりましたけど、その後再建したんですかね？
あんな密集してて２階部分が焼けただけですんだってのは奇跡ですな。

>>231
ハワイはリゾート地です

北海道は魚が美味いね

渋谷は人が多いな

↑同じように突っ込んでみろよお
┐('〜`)┌ｶﾓﾝｶﾓﾝ

>>236
まだ再建までは至ってないですね
変なの湧いてますけど、スレの無駄なんでレスしないほうがいいかと

平ちゃんコテンパンに論破されちゃったねえ
愉快。痛快。。
こりゃスルーで逃げるしか手はない。
平ちゃんの負けえ。

自演乙

早く死ねばいいのにクズ平

>>239
論破ってどのあたりがあ？

>>237
その前に>>231に反論は無い？

鎌倉についてアンケートしてみなよう

低級な貧民街だと答える人は居ない

鎌倉を中級と定義すると低級が増えすぎてしまい
高・中・低の分類比率が不自然だろ

鎌倉は工業地帯でも農業地帯でも無い
分類すると何地帯？

こんな簡単な理屈わからんのかあ？平

>>236
おまえは自分の腐りきった人格をまず立て直すべき

糞平叩いてるヤツってどんな人間なの？

鎌倉市 small袋valleyなんちゃって。

稲の切通しも海岸が近いし、清流が流れているしのどかで白山様まである。
同じ姓の人達が多いなぁ。

>>247
同じ姓が多いから何だ？
大地主が親戚に安く土地を分けているのだろう
白山は稲荷みたいに色んな場所にあるが、それが何だ？

昨日のID:X97f2K8COと今日のID:NLrXOfYROは
なんでこんなに必死なんだ？

理由は知らないが必死すぎて可哀想になってくる

まぁまぁ、べつにイイじゃん。
世間一般的に市のイメージは鎌倉＞＞＞＞どうしても超えられない壁＞横須賀なんだし。
そんなに熱くなるような話じゃないよ。
そういえば、最近「涙目www」がお得意のアマ市民が出てこないね…
日付が変わらないと出て来れないのかな？

>>251
一人二役は大変なんすよ
あんま無理言わんでください旦那さん

>>244
鎌倉を一つだけに分類すること自体が不自然。

鎌倉の一部は結構金持ち

路線バス
路面電車
モノレール
沿いにすむ百姓

>254
江ノ電を路面電車とか書くか、普通・・・、あんた、地元民じゃないね？

花電車

馬鹿が理論に負けたら
負けた馬鹿が
｢必死だな｣と書く法則が立証されました
コテンパンに論破された者の捨て台詞

名無しで
必死だな

名無しで
必死だな(ﾌﾟ

本に書いてあったんだも〜ん。僕が正しいんだ〜い。
と言われてもね･･･
間違い書いた本も多いわけで･･･

で、何処出版だって？

平の馬鹿教祖の名は？

なんでここ鎌倉の落武者がいるの？
被差別落武者が感づいて登場？

平家の落武者部落はよく聞くが
源氏の落武者か？

新田軍七千人の集団自決の
死体はやっぱあっちの人が
始末したの
海岸近く鳥居の所にある白い石みたいなものは
全部骨と聞いたが

全部骨ってｗ
さすがは窪塚洋介を産んだ街・横須賀ですね
ラリって飛び降りちゃいな

>>258
出版社から出された本でレポの参考にしている書物なんて１冊もありません。
唯一持ってる本が解放出版の『ドキュメント差別糾弾』くらい。
これは例の市営TKハイムのことが出ていましたので。
今まで書いたレポで参考にしたのはすべて地元に伝わる郷土資料です。
横須賀の各地域ごとに古老からの聞き書きをまとめた資料が図書館に豊富で重宝してます。
べつに部落うんぬんが出ているわけではないですが、それでもヒントになるようなことが
たまにちょろっとあったりして意外に馬鹿にできない。
前にTD台の非人系B疑惑（あくまで疑惑）のあるG蔵ヶ谷戸レポをしたときも、
『みち〜「豊島町」明治から昭和の記録 』に出ていた“おこもさん”の一言を見て調査を決意。
TD台に出向いて戦前から住んでおられたご老人に突撃インタビューしたら
乞食谷戸なんて言葉が飛び出してきて、私はもうひっくり返るほど驚いた、なんて経緯を
レポに書いたことがあります。
郷土資料の最たるが馬レポで取り上げた『浦Ga志録』でして。
あとはまあ、私のバイブルといえばそりゃあ『青和会』ですな。
忘れてはならないのは、なんといっても地図です。これこそ信頼するに足る最強の郷土資料です。
ヘタな本読むよりはるかに様々なことを教えてくれます。
私は明治〜平成の新旧合わせて５種類の横須賀全域の地図を持ってます。ええ、キチガイです。

>>259
はあ？

どうして
>落武者が居る
と判断した？

鎌倉というキーワードで、落武者の亡霊が見えたのか？

君の情報は
信憑性が極薄だなぁ。

>>261
おまえは今出てこなくていいから

↑
お前こそいらないよ。

平さんの話しが聞きたくてこのスレが立ったんだから。

民生氏が出てこなかったらこのスレあっというまにdat落ち･･･
そうか、>>263はdat落ちを狙ってるわけか

>>265
民生と呼ぶなよ！
略すなら住宅にしろ！
住宅は、怪しい資料見て書いてるから、誤りが多いし、現地人と話をしたと言ってるが、証拠が無い。
つくり話臭い。

住宅ﾜﾗﾀ

>>266
貴重な郷土資料を怪しいなんて言われてだまっていられません。
>>261であげた資料はすべて図書館にありますからご自分の目で確かめていただきたい。
誤りがあるならどの部分かコピペして、きっちり指摘してもらいたい。
そしてなぜ誤りなのか、その根拠もしっかり出してもらわないと反論のしようもない。

・・まあ、ローカルネタスレでこんな議論してもつまらないですな。
現地画像ならソッコー撮りに行くくせして、レポ書くとかいいながらいつも腰が重くてねえ。

266＝民生
という事にしておこう
違ってもそういう事にしておきたい
あまりに叩き方が稚拙過ぎて納得がいかない

>>235その線路向こうがなくなったんで巣よ。

>>268
珍しく熱く燃えてレスしてるな珍姓住宅。

出版物には間違った内容の本もあるから気をつけろよ珍姓！
間違いを訂正削除させられた本もあっただろw

>>268
だから誰も頼んでねえんだから書けねえならかかなくていいんだよ

>>270
えっ？　six中学の前のことじゃないんですよね？
線路向こうがなくなったって何がなくなったの？！
神解連や解放同盟がなくなったとか？？？
少し前に画像撮りに行ったときなんも変化なかったけど・・？？ｋｗｓｋ

>>272
だから誰も頼んでねえんだからレポ読みたくねえなら読まなくていいんだよ

>>274
２ちゃんで読みたくなけりゃ見るなは通用しねえんだよハゲ

早く死ねばいいのにクズ平

ひょっとして民生さんて親御さんと同居してる教育関係の方じゃないですか？

鎌倉市_同和でぐぐると
ヒットするよ
市の予算にもあるぞ

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/03(月) 15:23:30 ID:i7K7xvgSO

KO>>268
珍しく熱く燃えてレスしてるな珍姓住宅。

出版物には間違った内容の本もあるから気をつけろよ珍姓！


「珍しく熱く燃えてレスしてるな珍姓住宅]
珍しく熱く燃えてレスしてるな珍姓住宅。


珍しく熱く燃えてレスしてるな珍姓住宅。

>>275
なら書き込まなきゃいいのに
思ったらすぐに手が出る人ですね＾＾

>>279
あまり珍姓住宅を虐めるなよ。
自分のバイブルを侮辱され
ヒートアップした気持ちを理解してやろうよ。

横須賀を珍姓バイブル持ってブラリ旅
略して
ヨコチンブラブラ。

珍姓！
明日もヨコチンブラブラするのか？
横須賀の珍姓だから、略すと横チン
もしくはスカチンだ。

美味しいなあ、おい！

↑
浮いてるね

みんな住宅を応援しているんだな
よかったな住宅
ところで住宅よ
ついでに、なんだ、その、サービス画像も混ぜると、和むから、
ボロ家だけじゃなく、神と呼ばれるような、あれだ
そうそう、神画像も混ぜるとスレが和むぞ
横須賀らしいのあるだろ？
ボロ家以外にも君のHDDに
あるだろ？

>>275
どういうこと？
つまり、記録には残すなってこと？┐(ﾟ〜ﾟ)┌┐(ﾟ〜ﾟ)┌┐(ﾟ〜ﾟ)┌
おもひではプライスレスｗ

あれ？書き込めない。

>284
記録に残されちゃ困る事が多い人たちが、
横須賀にも大勢いるんだって事がよく分かりましたね。

とってもためになるスレッドですね。

鎌倉時代に鎌倉に多数いて
八幡宮のお祭りは先頭で練り歩く
江戸時代は小頭がいたよ

霊園当たりと
海あたり

鎌に嫉妬する横須の工作が激化してきたな

鎌倉は素晴らしいハイソエリアです

>>287
それは間違いです

>>288
ばか？

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1195105815/91

あー
長澤中の前あたりだったのか

http://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/img-box/img20071204134007.jpg

>>283
神画像ってほんまもんの同和地区の画像？
あるけど普通の住宅で見ためだけじゃ神でもなんでもないけど・・

>>293
横須賀３か所は合ってるけどなぜ馬がないのだ？
そんでもって久良岐郡も場所的には合ってるね。
釜かsixかどっちかちょっと判定微妙だけど（両者の場所が近いから）、
釜からsixに移転してきたっつーハナシだからまあどちらでも正解か。
素朴な疑問だけど黒丸と白丸の違いって？

>>293
よく見ると白丸は県庁所在地をあらわすようなんもんか？
黒丸がB地区ってことでいいんかな。
だとすると結構合ってるような希ガス。

>>294
久良岐郡ってモンブラン道とか関係あるのかな？

>>294
あるじゃねーか

由比ヶ浜付近
北カマ付近
大船or戸塚付近
片瀬付近

鎌は独立板でいくか

>>297
>>295でも書いたけど裏画のとこにある白丸と黒丸、白丸は今でいう県庁所在地をあらわしてない？
とすると、黒丸はもう１つ、馬の分が足りないというワケよ。

↑
修正版作成をお願いします
期日は’０７．１２．１５です
よろしくボーナスの査定にひびくよ

>>293の地図
なんで９号に黒丸がないのかと思ったら
関東の被差別部落スレの情報によると>>293は大正時代らしい。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1195105815/96
とすると、９号が出てないのも当然。９号のエタ村近くにあった白山神社は
明治時代にすでに近隣のsou源寺に社殿が移転していると市史に書いてあった。
ということは大正時代にはもう部落自体がなんらかの理由で消滅しているのだと思う。
ロータリーのように移住したのか、よほど小さい規模で自然に散っていったのか、
未だに不明です。

弾左衛門は鎌倉から浅草に住居を移していますが
鎌倉のどこですか分かりますか？
湖梟屋ですかね？

>>301
お節介ながらその疑問を推理します。
松方財政の破綻により日本は部落を巻き込んで窮乏化しました。
記録では餓死により全滅した部落が多数あったそうです。
千や五百の部落が消滅したものと思われます。
m(__)m

お前も消滅すればいいのになもっこすよ

>>302
さあ？鎌倉市はあんまし深い調査してないので情報持ってませんですー。

江戸時代前まで
神奈川は小田原と鎌倉がそれぞれ頭だった。

>>303
ほう！何処の特殊部落が餓死で消滅したのかね？

>>307
井上馨にあてた報告書に奈良の部落民60数名餓死があると言うことです。
これが教育勅語起草の原因とか。(-_-;)

>>http://ime.nu/ch1.artemisweb.jp/read1/oppai/#TH_ST20

マルチと言われるかもしれませんが、
貴重な画像をよろしく。

>>303
市史を見てもどこを見ても横須賀で餓死者が出るほど窮乏したという話は
聞いたことがないので少なくとも９号は餓死消滅ではないと思う。

>>309
domo2のときは毎日チェックしてましたが女神になってからは
画像をいちいちクリックするのがめんどくさくてずーっと見てませんでした。
BとかKとか関係なく、私の好みそうな古いおうちなら横須賀は宝庫なので
いっぱい画像あるんだけどいいかしらん。
前にうｐした旧朝鮮部落の画像でも貼ろうかなあ。

>>309
あのー違ってたらスルーしてください。
もしかして、ひまじんさんって首都圏スレによくレポ書いておられた同一の方ですか？
大佐さんのお知り合いの方？

このスレには詳しそうな人が多いので問いたい。
モンブランっていわれてるやつ、
アレが有るところは１００％そうなの？
検索すれば山ほど出てくるけど、それだけあるってこと？
>>293の地図に比べて桁違いに多いんだけどモンブラン。
なぜ知りたいかというと、地元にあって、山の高いところに有るから眺めが良くてよく遊びに行ったから。
周りに家は無かったような気がするが・・・

>>312
氏ね池沼

>>312
夜釣りはなかなかつれませんねぇ？

本気で言ってるとしたら、
君は





馬鹿。

平坂先生のアンチの人、いなくなりましたね(笑) 平坂先生、皆見尾尾多の鈍丼商店街近くのネタ、もし
何かありましたら、教えてくだせー 凄い雰囲気のとこですね…

>>311
民生住宅さん

今でも大佐とは時々会ってますよ。

大佐もそうだったけど、コテハンは叩かれるし、
2ch特有のコテハン潰しがいますからね。

domo2全部DLしたのをDVDにしています。

よろしかったら大佐も含めて忘年会でもやりますか。
あなたの奮闘ぶり、注目しております。
前に佐島でヨットやってますってレスした人間です。
林、ハイツ。勉強になりました。有難うございます。

日曜は時間があるので、東京から行きますよ、車出しますよ。

平坂が叩かれるのはコテハンだからって理由じゃないよ

293は山菜の本

>>313-314
どういうこと？
別に釣ってるわけじゃないし、知識が欲しいだけなんだが。
確かに池沼で馬鹿かもしれないが、俺は決してレイシストではないぞ。

>>319
モンブランがあるところ＝Ｂではありませんよ。

白山信仰はもっと古い歴史があり、
奈良時代の貴族などの間でも盛んに信仰されていたようです。

因みにＢ地区にモンブランが祭られているのは、
浅草・弾左衞門が信仰していた為、
支配下の東日本の地区に広まったという説があるようです。

>>316のような誘いはは民生を確認会に招待する結果になりかねないね。
まあ本当に単なる飲み会の誘いだろうけどね。

>>315
ドンドンかあ。私も大好きなエリアですよ。
知ってる範囲内で書きたいと思ってますが、また腰が重いのでいつのことやら・・。
そのときは昭和初期ぐらいの乞食谷戸時代の画像もうｐしたい。

>>316
やっぱり首都圏スレによくおられたひまじんさんでしたか。よく覚えてますよ。
あの頃はまだ私も人権板初心者で、世の中こんなことに博学な人も
いるんだなあと啓発され（？）それじゃ私も横須賀のネタさがしやってみようかと
思ってはじめたらハマってしまいました。
首都圏スレがなかったら今の私はありませんでしたよ。
忘年会、いいですね。TD4があれば東屋でOFFしたかったですね。
じつは私、大佐さんと知り合いです。
大佐さんに聞いてみてください。横須賀の人権板住人だと言えばわかると思います。
私もdomo2のスレまるごと保存してあります。
のちにプロになるだけあって大佐さんってすごいですよね。
ああいうのを『神画像』というんであって、私などショボイもいいとこですよ。
全然関係ありませんけど、佐島マリーナって森重久弥25%：日産自動車75%の
共同出資でできたそうですよ。

>>312
関東でも100%そうとは限らないからややこしいのよ。
個人的に指標にしている「白山がB由来のものかどうか見分け方」としては
地域の歴史をつづった郷土資料をあさってみてそこに白山神社について
詳しく書かれていたら99%の確立でBではなかろう、というものです。
由緒正しいB絡みの白山であったら普通の郷土資料にはまず出てこない。
おもてに出すと差しさわりのある理由があるから、というのが私流の解釈です。
その点でいくと、終点と馬の白山について書かれた資料を私は見たことがありません。
学術的にはまったく根拠になってませんが、間違っているともいえませんでしょ？

>>320,324
ありがとう。勉強になった。
地図上では神社名書き換えなんて話も有るらしいし、
確かにそういう絡みなら表に出てこないのかもしれない。
ちなみに、ネットに由来が出ていることを確認した。

佐島の入り口が木木ですよ

平坂先生、ありがとうございます。丼丼レポ、楽しみにしてます！他のスレにも ありましたが、Y羽馬って日本一、洒落た街と思いきや、
闇の歴史も深いですね… 耶麻素帳とかも、裏道、雰囲気あるし。

木木のから揚げ屋で某年会か？

293の地図で金川の近辺にドットが１つあります。
金川宿の近辺だと思いますが、東光寺周辺のことなんでしょうか？
宿場町に多いと良く聴きますが地元にあったなんてちょっと吃驚しています。
詳しい方いますか？

それは鼻くそかも？

風俗街はB？

>>331
横須賀の場合は違いますね。大滝町も安浦も埋立地です。
船越や上町でもB関連の話は聞いたことがありません。

浦賀はそうかもしれねえ

>>333
遊郭跡地とBは確かに近くではありますが同一の土地ではありません。
今の葬儀屋のウラがBだと行政も認めていますが
例の>>100の資料によると他の場所から移転してきたのだという。
では元の場所はどこだったのか？
おそらく奉行所跡地の近辺だとは思うのですが正確な場所を私は知りません。
今後の課題ですね。

>>332
横須賀最大の風俗街はどこです
横浜はa、h、hあたりが凄いですが

↑
猿島

そうだろ
↓

これから猿島逝ってくる！

H俗店に聞き込みに行ってくるから
良い店おしえてよ

>>335　>>338
最大というか有名どころは旧赤線の安浦ですが今でも営業してるのか不明。
3年前くらいに夜8時頃ツエついた客引きのおばさんを見かけましたが。
万が一、安浦突撃のレポ書いてついでに内部の写真までうｐしたら
あなた、間違いなく『神』になれます。
今となっては、安浦は風俗ではなく肝試しという説アリ。

>>336
昔、猿島を日本のモナコにしようというハナシがまことしやかにあったそうです。
カジノ天国にしてしまえってことです。無人島だし横須賀の一大収入源にもなるし・・
などと昭和29年の神奈川新聞にホントに出てました。
そうしてもよかったのではと思いますね。

ほらよ！

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~syake-assi/newpage81.html

>>340
なんか吊りこまれて一気に読んでしまいました。

＞横須賀の人間は私がそうであったように、横須賀から離れるのを極端に嫌います。
＞大体そんなことは微塵も考えることをしない奴らが多いようです。

↑まさに私の心の叫びです！！！！！！！！！！！！！！！
前にも書いたけど、私なんて死んだら横須賀以外の土の下に埋められるなんて
死んでもイヤです。

ごめん＞民生

今まで意識をしてなかったけど、
思い起こしてみると、横須賀出身の方って、、、、

変わってる人多いかも。
もちろん、東京・横浜・川崎、にも変わった人多いけど、


濃度(俺の中では100%だ！)が違うんだよね。

>>342
あー民生は特例だから
横須賀人の中でも異端だと考えてｋれ

>>343

あなたはまともな横須賀人ということで？

泣くなよクズ平

【2万人くらいに聞きました】カレーライスといえば
http://news.ameba.jp/research/2007/12/9562.html

ほす

Ｂ地区を示した浦賀地区の古地図を見つけた。
既出だったらゴメン
書名：浦賀道見取絵図
　　　　発行　江戸時代
　　　　復刻版　東京美術（昭和５２年発行）
この絵図には２カ所が示されている
　　�@久郷村
　　�A大津町大谷
自分は土地勘がないため特定出来ないが平坂さんなら特定可能と思う。
本図書は閲覧禁止されているが郷土史研究と言えば閲覧可能

素直に部落研究と言えよ

「部落問題事典」を、縁あってタダで入手することが出来たので早速いくつか調べてみた。

が、期待してた程ディープなものでもなく。
具体的地名等は一切スルーされてた。。。
まぁ、極楽寺周辺の部落の成り立ちが分かっただけ善しとしよー。

他の収穫は、1920-85年までの都道府県別の人口、部落数、世帯数、混住率の統計などか。
これらの統計がネット上で簡単に参照できるかどうかは知らんけど。

親　祖父祖母　の顔が見たい。
土地　住所でなくて　生き方　生い立ち　のハンデイに負けた？
世間から疎まれた　前歯の無い　ショウガナイ人は居ますが、
元々三浦半島には　貴族は居ないし　江戸時代の武家なんて何十人何百人単位しか居ないし
三浦半島は江戸幕府の直統治下でした。

>>351
孤児の方ですか？
がんばってください

>>351
自分の家系が卑しい理由を挙げ自己防衛してるね
ガンガレよ這い上がれ
応援してるよ

民生さんも応援するよね？

>>342
そうか。ヨソから見たら横須賀人は変わってるのかあ。
私は横須賀以外に住んだことがないので濃度の濃い薄いもまったくワカランですわ。
空襲の被害が民家になかったため、戦前から住む土着の人間が多いから閉鎖的かも。

>>348
もちろん知ってますよー。
最初にソレ見た時も馬レポで紹介した「浦Ｇ志録」同様、脳天ガツンとやられましたから。
で、９号村ですが、これは以前にも何度か書いているとおり、県立横○kaハイスクール周辺です。
付近にあった白山神社は近くの宗ＧＮ寺に社殿があるそうです。
明治12年の神社明細帳にはすでに９号の白山が出ていないところをみると
それ以前にもうムラもなんらかの理由で消滅していたのであろうと思います。
９号のＢの起源は>>61で書いたとおりです。→「Ｓ源寺村」
９号のＢうんぬんを示唆している資料は「Ｓ源寺村」のただ一言以外に見たことがありません。
ですからどの程度の規模だったのかとか、ムラの消滅理由などまるっきり不明です。
何年か前に浦賀道見取絵図を見たときにようやく場所だけがかろうじて分かっただけです。
ご指摘の�AはＫＱの「終点」のことです。駅隣りの葬儀屋のウラがソレ。大津ではありません。
そこは現在も同和が組織化されているし、行政もＢと認めている場所です。
10年くらい前まで、ちょっと小高い山の斜面にあった白山神社がなぜか見取絵図には
出ていないのが謎です。祠程度のものだったらしいので出ていないのかもしれません。

原図と解説本の両方をうｐ。赤ラインに注目

９号（原図では５軒あるけど果たしてあてになるのか？？）
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1198241425131o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1198241542451o.jpg

終点（６軒あるみたいだけど・・）
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1198241704241o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1198241842511o.jpg


>>348
何が驚いたってこの本が閲覧禁止とは！！どちらの図書館ですか？
横須賀の図書館なんて普通に開架書棚にあるし貸出OKですよ。

>>350
そういうのってつまらんよね。混住率なんてどうでもいいっていうか。
近年に出た本はたいてい人権に配慮して地名なんて出ない。
私の狙い目は昭和30年代以前の資料ですね。
この頃だと配慮も遠慮もなくけっこう地名なんて出ちゃってるし。

あれ？皆さんのPCで>>356の画像見えますか？？
見えない人いたらおっしゃってください。

見えまーす

>>354
空襲の被害が民家になかった土地なんぞ日本にくさるほどあるわ
そこがみんな閉鎖的な土地か？
しょうもない分析だな

↑
開き直れ！
血より努力だよ

348です。
平坂さんどうもありがとうございます。
何時になるか判りませんがいつか探訪しようかと思います。
こういう昔の資料は本当に面白そうですね
また図書館を探そうかと思います。
また資料がありましたら公開を願います

ここで疑問におもうこと
江戸時代に浦賀地区で数カ所に及ぶほど部落産業（業務）の需要が
あったかということです。何をしていたのだろうということです。
軍都が出来た後ならば判るのですが

>>363
浦賀表奉行所があったやろ。
忙しいから頭の久兵衛を太郎右衛門支配から弾直支配にせよとお達しがあったな。

>>348
閲覧禁止じゃなくて、館外貸し出し禁止
郷土史関係は殆どそうだよ。
コピーはとらせてくれる。

>>350
極楽寺kwsk

>>363
とりあえず「カムイ伝」を読みたまえ

カムイ伝の使われているエピソードは歴史的事実の切り貼りです。(^_^)
歴史を知ってなければ騙されますね。

>>366
鎌倉幕府成立時、頼朝が極楽寺の長吏に、関東各地の皮革業を支配する権能を与えたのが始まりとされているようです。

部落問題事典をあれからしばらく読んだのですが、地理的な情報が欠けている代わりに概念的な用語、歴史的経緯がすごく充実しています。
民生さんやもっこすさんにとっては知り尽くしていることばかりでしょうが、自分の様な全くの日本史初学者には項目をただぱらぱら読んでるだけでもすごく勉強になります。

>>369
部落問題辞典を手に入れたのなら各種の日本史事典も買いましょう。
部落問題辞典の編集された時代より今時の研究は進んでいます。

>>364
それは　幕末　黒船の時
平時は　奉行１人　部下（職員？）50人位でした。
江戸時代の三浦半島には小さな漁村と農村しかなく
江戸や京都　奈良に比べ　貴族　武士も居なく
人口が少なかったです。

エタとヒニンは違います。
エタは　下級役人　農工商の死刑（士は士で処刑　若しくは自分で切腹）とか
武家の為の皮造り　（馬具とか鎧）
当時の日本人は毛皮のコート　皮ジャンは着ていません
商道に劣る金儲け　売春　高利貸し　ギャンブル等の　の社長
あくまで社長　従業員？はヒニンです。
現在でも日本人の心理で幾ら金儲けしても商にも劣ると思います。

ヒニンとは　士農工商から外れた人　現在でも社会から外れた人は居ます。
人間社会だから少数ですが居ます。犯罪者とか村社会で人と旨く出来ない困った人

解りやすいのは　犯罪者等　どうしょうも無い奴
吉原のおいらん（売春婦）等です、
稀に落ちぶれた高貴な娘も映画などでは居たようです。

但し　江戸時代　三浦半島には豪商　武士　貴族　町民社会は無く　
小さな魚農村社会でした。売春は無く？基本は夜這い？おおらかな漁師町？
貨幣社会　商業社会ではなく　農村社会でした。
ヒニンは居たかもしれません　
村社会を追い出され　農の身分を無くした者。
（ヒニンは士農工商エタの身分が無い者）

エタも居たかもしれません　但し　　三浦半島は商業　町社会は無いので
商に劣るヤクザな商売はなく　
下級役人（庶民警察ではないけれども　任侠？　あくまでも社長　従業員作業員はヒニン）
ヒニンはドウショウモ無い人だけど元の社会に帰れば　元の身分に戻れるけれど
エタは身分社会だからエタのままです　でもヒニンを士農工商のために　使う人です
三浦半島には関西的なエタは居ません　
結構豊かな場所だし　魚は取れるし　暖かいし　村社会でした。都会ではありませんでした。

皮ジャンバーはなかったけど皮の陣羽織はありました。

↑小学生ですなw

奉行所があったんだから武士はいたでしょ

371と372は同じ奴だな。

あぼーん

もしかして、民生さんアク禁？

十手持ち避妊
同心は二本差

http://mentai.2ch.net/rights/kako/971/971999082.html