信　　　濃　　　乃　　　国

スレ削除に負けないよ。


しかし、モロな書き込みはカンベンな。

２ゲト戦記

信濃ってどこなん？

長野県

とりあえず、パート5〜6くらいか？
削除された形跡はないんだけどな。
保守の為1日1レスは付けるようにしよう。

役所も大変
http://c-au.2ch.net/test/-/newsplus/1162622313/80

前スレはどうして削除されたんでしょうか。
他県のスレはもっとエグイ書き込みあってもしないのに。
長野県の場合、いつの間にかスレが無くなってることが多いですね。

信州は絵田、否認がすぐに騒ぎはじめるからじゃないか？数がたくさんあるからね。久別ブラクが(少なくとも俺の住んでる地域は)

夜交

復活おめでとうございます

他県一般人からみてもゆるせぬ長野行政！被差別一般人解放同盟長野支部を解設してみたらいかがでしょう。集団でしか動けず、しかも平和ぼけしちまったｴﾀﾋﾆﾝは、以外に弱いですよ！

長野の街道はたんなる利権集団。
康夫ちゃんグッドジョブ。

利権なくして動けない坊やが沢山！あー情けないったらありゃしない。日本の恥！人間じゃない！

>>6
利権、復活したんだね・・・

ささきさんは偉い方です

デイリーがいないスレなんて…('A`)

御代田の人権政策課長(57)が同和問題に悩み最近自殺したのに信毎が小さく記事にしただけ。
関西は何かと騒ぎになるのに長野はなぁ。
村井さんがすべて元通りにしてくれているのか？

保守

age

もう長野の観光地軽井沢なんて誰もいかね。腐敗観光しても仕方ないしな。増える外人、ｴｲｽﾞ、高いｶﾞｿﾘﾝ誰もいかねえよ！

>>20
腐敗kwsk

コイツ等の教育現場への介入はひどすぎる。
解同関係者の子どもがイジメの加害者になっても、その事実を認めないよ。逆に学校に乗り込んできて、学校が悪いと恫喝に来ます。

>>22
どこら辺のことですか？
よろしければ具体的にお願いします。

スレ削除に負けず断固要求を勝ち取ろう！

勝ち取るって何を？

生協新聞みたいだなW
勝ち取るとか大勝利とかWWW

スレ削除する力があるのなら過去ログのガセネタも削除依頼しておいてくださいな
某団体様。住民が見つけて運営版で大騒ぎになるんで・・・今となっては訳わからん
地域もあるでしょうしビンゴ地域のみ削除依頼ってのも問題でしょ。
若い住人じゃ知らんのも多いから意外とガセネタでない可能性もあるが・・・
でも過去ログに残ってりゃガセネタってことかな？この県はかなり厳しく
監視してるみたいだし。うーーん。

レス削除はビンゴとか関係ない。
とにかく実地名・姓名が書かれるとアウト。
当て字や伏せ字ならビンゴでも残っていた。
単にそういうルールなだけ。

スレごと消えるのは謎だ。削除整理板・要請板には依頼の形跡がなかったが。

ガセネタの地域の住民は迷惑だな。特に信濃なんて過疎で数十人規模の集落
を形成してるとこが多いし。大字名書かれただけでも・・・


>スレごと消えるのは謎だ。削除整理板・要請板には依頼の形跡がなかったが
いろいろ裏があるのね２ｃｈ。これが本当の裏２ｃｈかも。

>>28このスレは当て字伏字でも削除されてる。
過去ログだと時々残ってるがたぶんガセのみ残留。ヒント系は残ってる。

　もうひとつ、いいのかな？ある某サイトには・・・キャッシュが。。。

いいでしょう。

M本市の甘やかし行政
http://www.mhl.janis.or.jp/~k-ikeda/douwagyouseipannhu.pdf

http://www.chizumaru.com/czm/search.aspx?func=3&count=keyword&name=%u767D%u5C71%u795E%u793E
当県に絞って検索。

うちの市はビンゴだった

>1もろ書きなんてあった？？？
>33意味無いよ。近場の諏訪神社が載ってない。

高校中退者が、指導員

>>33
それによると紅やの裏が入ってるぞ？

とにかく前スレが削除されたのは納得いかないな。理由を知りたい。

最新PCが無駄に並ぶ、隣保館

ｷﾑ井山の駅の裏は備後？

>>34
スレを長生きさせる為にモロ書きはカンベンということだろ

現スレは摺れ削除になるが過去ログはスレ削除はしないの？

息子がイジメの加害者であったことが認められずに、校長室に乗り込んでくるバカ親。
保護者としてではなく、解同幹部として仲間とやって来る。

>>42どの辺の話？そんなのあるのか？まったく実感が無いな広いからかな

怪童見てるらしいから、さげておく。

長野電鉄１駅１部落

同級生から恐喝しても、加害者解同側は非を認めない。被害者が不登校になっても知らん顔

隣保＝ではない場合もあるので注意しる

死眠タイムスにＭ本市の物産センター広告出てますね

>>48
物資販売センターな。何年か前に仕事でよく行ったがいい人たちだったよ。

上信越道で小布施あたり、りんご畑の中に忽然と集合住宅が現れましたが……ですか？

>50
田中前知事が独自の対策立てている町と、県のホムペ糾弾録音で聞いたことある場所ですね。
どんな対策を独自で立てているのか非常に興味があります。
個人的には、税金を使っていないクリーンな解放運動と考えています。
知っている方いたならご教授下さい。

そんなＫＥＹになっている町とは知りませんでした。地図でたしかめます。

痩せカエル、負けるな一茶ここにあり
福島正則終焉の地
栗の名産地「実は需要がありすぎて外国産を使っているなんて噂有り」
葛飾北斎の旅行滞在地としても有名
すばらしい歴史と観光の町なのです。

>>53
江戸時代は何の町だったんだ？　小布施藩なんてないよな？

憶測で、幕末にただ一人憤激切腹した唐かぶれのお洒落大名堀直虎率いる
須坂藩の一部だとおもわれ。その他であれば飯山藩しかない。
距離的にも須坂藩でしょうな。
長野は赤報隊などが作られたりして保守的思考が強いのかな？
せっかく田中前知事が改革しかけたのに、また保守に逆戻りしかけてるし。

解同幹部の息子が言った言葉。
「オレのオヤジが学校に乗り込んでくれば、先生達はびびって何も言えない」

たしかに会館が沢山ありますね。小布施には。

何十年も昔、そこで特別勉強会をしてもらっていた彼らを羨ましく思っていた自分がいます。
自分は成績が悪く馬鹿なのに、なぜその集まり会で勉強できないのか？
勉強とはB問題を学習することではなく、普通の一般的学習だったと思います。

この当時から私は差別の存在に矛盾を感じていました。つまり逆差別になっていると思ったのです。
童話対策費用とは、この年になって凄い税金が使われていたのだとわかりました。
50指摘の街出身者ですから、この板の重み感じます。

http://store.yahoo.co.jp/busshi/
皆さんも、ぜひお買い上げください

保守的でしょうね。未だに名門旧家なんてものが存在してますから・・・

>>56
中学教師の個別の指導記録にピンクのしおりが貼ってあり関係者には赤鉛筆で「同和関係」欄に○がついていた。
解放こども会の指導用やトラブル防止に使っていたらしい。

なんか俺の友達で、部落っぽい奴がけっこう　いるんだけど、こっちは結構多いのかな？ちなみに場所は闘神の　魚が有名なところなんですけど、

>62
東信？鯉？？策？？？

＞63備後

おまえら、ほんと、ばか、、、命大切に！

橋 幸夫
信州佐久の鯉太郎

Mもとにもあるの？

>>62
詳しく

点在型がメインでしょ？集落内に数軒ってパターンはあるの？

地名晒しはもうヤメロ。

>>67
城下町なら必ずある。
求人面から穢多・非人の従事した仕事を考えれば、都会ほど必要とされたから。

某神社が有名なとこには無いと奈良有給取り捲り公務員のニューススレで騒いで
居た奴がいたが・・・

神社の周りを清掃する人達はいなかったのかな？

>>67
>32,>48-49

こんな事して、何が楽しい！

Ｉ田　鼎　

最近、食中毒おこしたホテルの裏の神社でよくあすんだもんだ

2ch全板嫌いなコテハンランキング14
http://www.37vote.net/2kote/1163767056/

さあ、前スレをコピペで荒らした「タカサキサイレンス」に投票しよう！！

警告

salt hip の仮病でトレーニング・大会出場の件は関係あるの？

過疎だな

上諏訪

中南審は

soybeensland

そういうのって規模が大きいとこなわけ？？わりとあちこちにポツーン
ポツーンとあるらしいが

30年前私を好きといってくれた子がBでしたが、縁なく親密な関係になれなかった。
今でも気になっている。
これが現代人の感想だよ。
利権は駄目だね。

ネタ切れかな？

ネタ切れじゃあないでしょう

信州人は、書けないのでしょう
怖くて・・・

高遠にはありますか？

まず、部落そのものを史料で勉強してきたほうがいい

そこからある程度類推

どんな史料？図書館とかにあるみたいなやつ？

白いハトの友愛って看板は、
Ｂ地区を表しているんですか？

オリンピックの時に新しくできた駅の辺ってどうなんですか？
線路の西東で昔は雰囲気も違ったし。

禁煙友愛会じゃね？
よくわからんが

友愛の鳩の看板、R153だか151で北から南へ走っていたら、辰野の入口辺りで見た。
その後も所々に発見。
地区名と人権尊重の言葉が書いてある看板が近くに立ってた。
ヤフーやググるで調べても出てこないんだよ。

長野県民の1/10が関係者ってほんと？

>>96
ウィキだと、94年だか95年の調査で約21万人って出てたような…

本当に疑問なのですが、何故長野には多くの被差別民がいるのでしょうか？
近畿は多いとは聞きますが、隣県と比較しても桁違いに多い気がします。
歴史的な背景や経緯の解説、ご存知の方お願いします！

>>98
重要な街道が集まっているし、単純に地図上で日本の中心【沖縄、八重山、琉球地域除いて】
だから。
そんなところは、幕府も重要視するから、色々気配りするよね。
って主観判断してます。

>>96 そんなにいるわけねえ。被差別部落って言葉も小学校の道徳ではじめて聞くくらいだし

>>98　東日本では1位埼玉・2位群馬・3位長野だったはず。

長野は部落云々というより、長野県人自体が普通じゃない
信越ってなんだよ仲間みたいにまとめるな越信だろ
甲信越も甲越信だろがー
陸の孤島と一緒にまとめるな
長野は県自体が部落だろーが

>>101てか一時期教育県と言われたせいで旧家等金持ちは都会に行ってしまって
残ってるのは・・・旧家行ったら本家は東京ですってパターンも多いし。

>>101北朝鮮領からようこそ

トイザの裏（ﾔﾝｸﾞﾌｧﾗｵ）はモロだねｗ

>>100
それは恐らく同和地区数であって同和地区人口ではない。

1993年時点における総務庁長官官房地域改善対策室の調査によると、
同和地区人口が最も多いのは福岡県の30万5051人
2位が長野県の21万3819人
3位が兵庫県の20万6156人で、
人口比では長野県が日本で最も高い。
近年観光地として脚光を浴びる長野県だが、
昭和40〜50年代まで同和地区の人達の主食は雑穀や山菜が多く、
まともに米を食することの出来ない貧しい家庭が多かった。
かつて教育県と知られた長野県の学生の学力低下は
教育や学力にまで平等を求めた結果と思われる。

長野県で部落解放同盟の加入者なんて人口比に対して少数だと思うが

２１万なんてどう考えてもありえんだろうに。人口の１０％？？？？

>>107
しかしそれは現実なんですよ。
県のイメージアップと同和対策の成果とも言える。
昔は虫を食べていると県外で言おうものなら、
大変な偏見に遭ったものですけどね。
実際、信州出身はかなり低く見られていた。

＞総務庁長官官房地域改善対策室の調査

よくこれだけで断定できるな？

たとえばこのスレにあるように、地元人の証言や長野怪童の出版物とかとも大いに矛盾する
http://72.14.235.104/search?q=cache:v-WcYNvyBAcJ:www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/j2ch.cgi%3Fbbs%3Drights%26num%3D1086959025%26sub%3D0+%22%E6%9C%AB%E7%A4%BE%E8%AA%8D%E5%AE%9A%22&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

松本市のぶらくってどこなの

>>109詳しく読ましていただいた。おいらの田舎が部落だって書かれてたん
で削除依頼出したが・・・・・数軒規模であるのかな？あったらガセだって
書いて削除依頼してしまったおいらの立場は無い。

>>105ネットで軽く調べたら、それは同和地区人口らしいね。混在化
がかなり進んでいて10から１９％がそういう人たちらしいから。
　本来的には２〜４万ぐらい？素人意見なんで信じなくて良いからね

てか聞きたいことがある１００軒規模の集落（田舎の農村で）
で２，３軒そういう方達が一緒に暮らしている可能性はあるの？
　東日本は点在型って言うからそういう方達だけが集落から離れた
ところにポツンと存在してるわけではないの？

長野県全体からＢを集合させても１万人いるかどうか。

２０万はありえない。それだと江戸時代よりＢ民が何十倍もふえてるじゃん。

宮崎学「近代の奈落」によると概ね１０００対５くらいだそう。

西日本は部落がでっかくて、部落内だけでコミュニティが成立する。
東日本は一般民とＢ民が混住していて、西日本に比べて差別が苛烈だったと書かれている。

>>110 実名で３箇所
http://www.mhl.janis.or.jp/~k-ikeda/douwagyouseipannhu.pdf　
あともうひとつ>>109で伏字になってる。モンブランが個人宅の庭先にある。

いずれも隣組ていどの規模で、（たぶん西日本の）県外人が期待するほどの規模じゃない

なるほどでは家の田舎におられる可能性はあるのね。うーーーん過剰反応
してしまったか

川○島ってどーなん？

なんか繁殖力は強そうだから増えてはいるんじゃなかろうか

大長野民国は民度低し

>>110
例規集より　
第8編教育　第3章社会教育　同和教育集会所条例
http://www.city.matsumoto.nagano.jp/reiki/reiki.html

もう一個　過去ログ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1101732968/

Ｂ探索は日々の情報収集の積み重ねですよ、おまいら

移動山と移動海が交わる所のちょうど東にありますよね

uetaの川向に住むという。
やや赤顔で、憎しみに満ちた眼をもつ奴らさ。
そう、被害妄想のかたまりのような奴らさ。
ネガティブなオーラをもつ奴らさ。

>>119過去ログの信憑性ってどうなの？おいら前にも書いたけどガセネタ削除
お願いしたんだけど・・・２，３軒あるのかな？？？あったら御免ね。
　てか・・・質問する椰子ってワザと？？

>>120
？？

>>120
意味がいまいちわからんが、TYNのことか？

TRIN

>>122街道と人権課ががんばってるからモロ書きなら残滓は大丈夫だと思う。

私長野に引っ越して来てから、ｂって知った。
ちなみに宇江駄ね。

>>118
すぐ近くに庚申堂あり。

庚申堂は関係あるの？

家がまさにそうかもしれない。
千曲川に架かってる自殺でちょっと有名な橋の近く・・・

だからぁ、何だかんだ騒いでる人は少ないの。街道も存在するしリンポもたくさんあるけど、オマイラみたいに騒ぎたてる人は殆んどいないの。

130　　　　　　　　　　　闘新の観音様がちかくにあるところ？

>>132
うん、そこ。
で、直ぐ日が陰ってコンビニもスーパーも川越えないと無いところ。

松本市小無いは？

>>134 市内２つの　S内　両方ともビンゴ。　

>>130
かも知れない。
皮革産業にはかなりの水量が必要。で、必然的に川の近くに部落が形成されやすい。

>>135
いい加減な事を
もう１つのほうは、人口1.2万人でへたな町村より規模がでかいんだぜ？

ってか普通の集落も筑摩川沿いに集中してるが・・・

>>137
全部がじゃねーよ

小字Ｋ方の80,000ナントカと小字Ｈ瀬

それ言ったら、南のＳ内だって１丁目だけで２・３丁目は無関係だろ

>>138
漏れに対するレスか？
だったらその部落が形成された時代が重要。江戸時代は「賤業」とされた皮革産業も
身分開放の明治から「儲かる」ということで穢多以外の人間が従事した。やってることは同じ。
ただ明治以降に始めた人間は「やってることは同じだが漏れたちは穢多ぢゃない」と言い訳したそうだ。

The last 弾左衛門も士族相当の身分に引き上げられた後、靴会社を設立したが、
カワタの特権が失われ、参入してきた一般民の大資本につぶされたという逸話がある

保9診方面の稚名、妙時‥。詳しい方居ませんか？もし恋人がそうなら親は断然反対するだろうから‥

>>143そういうのは意味が無いような気が・・・上にもあったが、ほとんど
数件規模が大多数なわけで、しかも嘘情報が多い（？）２ｃｈだよ。
　気になるのであれば弁護しなり興信所なりしらべればよい。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1166522206/

なんだかなあ

>>139
その小字と同じ苗字のH瀬さんに出会ったことがあるんですが、この方ももしかして?

夜交

>>129
庚申塔と被差別部落の関連
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/1060438338

香辛料

松本市の蟻ヶ崎台のあの高台は朝鮮人部落でつか？
朝鮮学園（廃墟）がありましたが・・・
焼肉屋あり。「オモニの・・・」なんて看板あり。
深志高から信大方面に向かう道左手に「とらいじん」とゆー朝鮮料理屋もありますが？

>>151高級住宅地

>>151
彼らは点在してるから固まってる訳ではない。
そこらへんは違うと思われ。
ソーレンのあるエコー道路周辺やらur町周辺とか、もっと南の川沿いとか

>>151　旧松本町にはなかったはず。

市教育委員会が同和教育の実績みたいなのを発表した史料が中央図書館にある。

小中学校の学区別にまとまってて、ある地域と無い地域がわかる

あらこんな所に大ヒント
ttp://www.koyanagi.biz/rekishi
tp://www.koyanagi.biz/rekishi/img/idegawa.gif

>>154
下二行のリンクに関連して、昨日の市民タイムスの｢散歩道｣にガッタラ橋〜刑場跡の記述が出ていますね。
歴史の勉強になります。

須○はＢじゃないっぽいな。

>>156　親睦×２

>>156-157
ん？？

須○（坂？）って街全体が廃れてるというか、
俺の中では灰色の街っつうイメージがある。

まぁ、何処にあるかはよく知らないが、何処にあってもおかしくない雰囲気はあるｗ

威嫌魔にそういう施設を見つけたんですけど、
くわしくわかりませんか？
母親の実家のそばなんですよ、これが。

須○は、千曲川付近の副次間がそうだ。地元出身なら童話教育で
ボラッているはず。

やはりあそこら辺はそうだったか。
何か近くを通るたびにそれっぽい雰囲気はしていた。

千○市なんかそれっぽいところいっぱいあるだろうが。
神社の近くとか。

>>161
ぬ麻芽なんかも靴下工場あったりして、かなり雰囲気があるけど、
該当地域ではないですか？

>>161
モンブラン、ICの東にあるね。

駒ヶ根は？

>>164
>>165

http://www.city.suzaka.nagano.jp/douwakyouiku/kyoiku-2.php
の解放子ども会のある地名がそう。165の言う通り、モンブラン周辺
はまさにそうだね。

追加でもう１つ。

http://www.city.suzaka.nagano.jp/kaigiroku/2006/jinken20060927_3.pdf

当然ながら地区全体がそうというわけではないので、要注意。

古い話だけど、やっぱり長野市もあるんだな。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=167190&log=200610

>>169
隣保館もあるしね

松本市分銅町

諏訪大社近辺には部落はないって聞いてるけど
岡谷にはあるの？

長野なんてな、「石を投げれば同和に当たる」ぐらいに思っていた方が
身の為だよ。

資料によると南信は無いに等しいみたい。
でも実際はどうなんだろ。東北中信とは地理的条件が違う気がするし。

そもそも長野県の部落って、
大阪とかの部落と違わないか？

歴史的にも異なるように思うし、
単なる貧農だったってだけじゃないの？

>>171　そこ城下の商業地。　よそ者に珍しい地名がＢかよwww

>>175　西日本と東日本で被差別部落１つあたりの規模や形態が違う。

>>172
あったはず。でかい神社仏閣や宿場町には。

Ｂがいない＝現代の都市から葬儀屋や市役所のし尿処理部門・清掃部門が消えるのに等しい。

>>177
そうでもない。
諏訪大社近辺や南信には（なぜか）あまり見当たらない旨は
よく言われる。

そもそも信州の被差別部落は、かつては長吏のような役割を果たしていたとも。
関西などで一般的にいわれる部落とは指すところが違う。

>>176
お前が知らんだけやカス


ﾌﾟｯ!!

他のところはよく知らないが
松本市分銅町は商業地区が由来

>>179
まずは松本来て現場見て来い。

>>178　信州の場合、
�@皮革加工業者（カワタ）を城下のはずれに集住させる
�A長吏職を兼務させる
�B藩内の治安維持のため、宿場や農村にエタを分与する（城下にいるエタ頭が取り締まり）

というパターンだったようだが。

ちなみに比率は宿場 55%、城下町 30%、渡し場 10%、寺社仏閣 5%　とのこと


長野県庁の旧『同和対策室』調べ

>>181
お前が知らんだけやカス


図書館行って調べてこい。ﾌﾟｯ!!

あぼーん

伊那市には街道の支部があるよ

>>184
関係ないかもしれんがIC付近に｢モンブラン団地｣

波田町は大丈夫ですか？

>>187
大丈夫とはどういう意味ですか。部落を馬鹿にした発言ですね。

>>185

kwsk

>>183
おまえの脳内だけだ

>>190
お前が知らんだけやカス


ﾌﾟｯ!!

あぼーん

>>187
財政的にかなりヤバイです
松本市に借金肩代わりお願い中です

あぼーん

チョーリっぽ

そうなんだ

だから実地名はダメだと何度言えば…
またこのスレ消えるぞ

なんで実名出すかね…

>191に限らずこの板に多いけど、
どうしてフィールドワークもなく現地も知らないまま
出典もわからないような資料を鵜呑みにできるかな。
鵜呑みにするだけならまだしも、どうしてその耳学問で威張れるかな。

例え興味本位でも現地を見に行く奴の方が、まだマシに思える。
関係ないからsageるけど。

>>199
お前が出典を知らんだけやカス


ﾌﾟｯ!!

松本の女鳥羽川(西友と反対岸)沿い

>>184

権現町
kwsk

>>191
テキトーに物言っても地元人にはバレるっつーの。

そもそも分銅町の位置がどこなのかわかってんのか？

>>194はB民が民事訴訟起こして地名が全国区に出た。

マターリいきましょう

２０１、それってアルピコバス置き場の近くの事か？

>>203
何を吐かしとるんじゃカス
ワシは文献の根拠があるから書いとるんじゃボンクラ


お前が知らんだけやろ？ﾌﾟｯ!!

松本市が指定するメルヘン地区は１０箇所。分銅町は対象外。

戦国・江戸時代もエタ・ヒニン町であった事実は無い。

＞文献の根拠

書名を明示しろ

予め言っとくけど、７０年代頃に出回った部落地名総監はデタラメだらけだぞ。

>>208
文献名をお教えくださいと書いたらお教えしたるわ。


お前が知らんだけやろカス。ﾌﾟｯ!!

PCだと人大杉なのに、携帯だと書き込み出来るのって何故？

>>210
ケータイはケータイ用ブラウザを通してるから。
PCはIEまんまならダメでしょ。

>>２１１
サンクス

>>205
そこも部落地域だが、そことは違う
ガストや西友がある辺りの女鳥羽川向こう

補足
女鳥羽川沿い（西友の反対岸）の墓地がある辺り

>>214
声優付近に怪童ありますね
UR町やNSBRもそうなのですか？

保守

餅付の性友近くにもそれっぽい所あるよね？
葬儀会場とか。

>>213
松本西部施設組合のＨ瀬にある”NIMBY施設”のうち、
清掃工場がＭＴＢ川の東岸、Ｍ町にあった。
古老いわく、江戸時代には乞食や行き倒れ人「御救小屋」もあったとか
屠場はＳ村にあった。

ＵＲ町は単に松本版の吉原でしょ。
隣が善光寺道の松本宿で、格式の高い街、
でＵＲ町はその裏側にあって宿場町の「飯盛り女」が居たところ。

＞女鳥羽川沿い（西友の反対岸）の墓地がある辺り

この辺は単なる寺社町だと思うが。

>>215
＞NSBR
たぶん、◆AaA/Ch5mc6が言ってんのはここのことだろうな。

ここにあったのは溜牢という否認黙り。現地は足軽町の一番南端。
足軽が溜牢番人を担当。

ttp://www.acpf.org/Asia/Japan/keibatsushi-kenkyu21(Goto).htm

リンク先のＵＧＴＣ町の牢と南の刑場付属牢は穢多の管理下。
ＵＧＴＣ町はほかに藩の米蔵があったり、大庄屋の集会所があったり、貴賎が入り混じっててよく分からない。

>>219
よう見つけたなそのリンク先。そこからの人口増加で拡散かな。


しかし松本市分銅町と明記していたのは融和事業年鑑だよ。

ふ〜ん

御爺さん，不動産屋に聞きました
ラブホテルがある所は、あれなんだって
理由はそこだけ土地が格段に安く
周りに（一般の）民家が建って無かったから好立地なんだって

それで近くのアパートとかに住んでるらしい（５０才以上で）
急にその年度だけ学校が荒れたりするから分かるらしい

848 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/01/19(金) 10:23:32 ID:vFLxmw+E
>>846
キムチで辛みそは作られるのを知らないのか？
お前はぶる〜と行ったことないな。穢多

824 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/01/13(土) 02:29:24 ID:8Vf/lRxA
>>816
穢多非人がいる限り無理

832 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/01/16(火) 20:05:42 ID:RLh6DYO1
タカサキの穢多非人

756 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/01/07(日) 12:14:51 ID:54Epk4lk
>>755
勝手な妄想するなタカサキ穢多非人よ。

867 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/01/18(木) 22:49:22 ID:j4jB91L7
>>857
おまいの書き込みには夢がないよ、妹にいつも言われているだろケラ
>>861
あとマンメもね。
>>866
えたひにん

802 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/01/16(火) 22:56:23 ID:RLh6DYO1
>>799
タカサキ穢多は除外ですか。そうでつか。ｗ

809 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/01/17(水) 07:58:07 ID:3drbG3Jt
高崎穢多は百害あって一利無。
せいぜい総連に粛清されないようにな。

発狂しちゃいましたか

御爺さん，不動産屋に聞きました
ラブホテルがある所は、あれなんだって
理由はそこだけ土地が格段に安く
周りに（一般の）民家が建って無かったから好立地なんだって

それで近くのアパートとかに住んでるらしい（５０才以上で）
急にその子供がいる年度だけ学校が荒れたりするから
クラスメイト調べれば分かるらしい（昭和生まれまで）

これから子供が３，４代目に入るからだいぶ混じって
分からなくなるな

>>178
中世には諏訪大社に隷属する「散所の民」が居たようだが。
特に芸能系。一例として「○志野雅楽」の名が見える

ただ江戸時代以降に被差別民になったかどうかは不明。

>>82は甲州街道沿い、高島城下の外れ　芭蕉に同行した弟子の出身村。

高島藩関係か宿場関係かどちらかと思われる。

南信と諏訪地区の結節点の町。大八回りで有名。

Ｂを含むとされるのは諏訪社領の勅旨牧がおかれた２ヶ所。白山神社も２つ。

関東のＢ研究で有名な菊池山哉がフィールドワークに入ってる。

穢多頭の由緒書によれば、諏訪社領の見廻り目付け役として、
頼朝の命令で伊豆国から移住したとか。（あくまで伝承）

これより南の情報は小生、聞いたことがない。

>>161
尾張藩領で似たような地名の所。

8 streamに刑場、牢屋。（信州では牢番を「番太」と呼んだところが多いみたいね）
郡内の穢多・非人業を全部ここで引き受けたそうで。

あぼーん

大体市に１箇所や２箇所はあると思うが
補助金降りてるか調べれば一発で分かろうものを

>>236
解放こども会とかね。
自分は戦前の部落解放運動（長野県水平社・信濃同仁会）を調べて知ったところも多いけど。

土建屋とか肉家や革家
葬儀屋や車整備等
他のｽﾚで言われてますが
当てはまるのですか？
余り関係ないような

肉関係は大概あてはまるわなぁ。
全てじゃないけどな。

>>238
葬儀屋は平成になって新規開業したところが結構ある。
結婚式場のグループ会社だったり。

自動車整備業者はわからん。密集してる地帯なんてあんまりなくね？
中古車屋はオーナーが出稼ぎ外国人ってパターンもある。中信にはSBC・TSBの子会社もあるし。

>>236
site: nagano.jp に限定してgoogle検索すると東北信の市町村が圧倒的に多いな

数は全国でも上位に入るのに、バラバラ過ぎるからイマイチインパクトないんだよな

たとえば地区数では1位福岡(606)、2位広島(472)、3位愛媛(457)、4位兵庫(341)、5位埼玉(274)となっていることに対し、
同和関係人口の分布比率（全国の同和関係人口に対する各府県のそれに対する割合）では
1位兵庫（13.14％）、2位福岡（12.52％）、3位大阪（9.79％）、4位奈良（5.71％）、5位岡山（4.70％）、と必ずしも地区数の順位と一致しない。
（事業の必要な）地区数は多いが、人口分布比率が低ければそれだけ、人口規模の小さな部落がたくさん存在するということになる。

たとえば長野県などは地区数が254と全国6位だが、人口分布比率は1.78％と低い値になっている。
また、大阪を見て欲しい。地区数はわずか48と少ないが、割合は9.79％という高い割合である。
考えられることは、比較的大規模の部落が多いか、同和対策の必要のない、
経済的に安定している部落が多いためカウントされていないか、この2点に集約される。

少なくとも、長野県のようなパターンは比較的、中部以東の東日本に多く、
大阪のようなパターンは西日本に多い。
筆者は便宜上、前者を「東日本型部落」、後者を「西日本型部落」と呼ぶ。

tp://members.jcom.home.ne.jp/tekato/04muroi.htm

他の資料見ても概ね２００〜３００くらいと書いてあるのが多い。

>>139
ちょっと違う。八○原と呼ばれるのがBで現在は小字Kと小字Mにまたがる。
ここが村はずれでこれより北には何もなかったというから、小字Hは元は空き地じゃねーの

>>244
しかし江戸時代にＨＲＳ村があったって聞いたような…
神社もあるよね、Ｒ〜Ｒの手前に。

桃井望

信州スレでこの本の話題がまだ出てないとは

被差別部落の伝承と生活　信州の部落･古老聞き書き　　柴田道子
tp://www.kosho.jp/list/082/03022057.html


差別助長云々ではなく、この辺の歴史を知る上ではかなりためになる
普通に地名出てくるしな

>>247
それタメになりますね

◆Hn5/JANkkkさんは詳しいですね
昔見たとこで、辰野の北にある洗○の横の地域の八幡宮と生活改善センターが
あるところが印象に残っているのですがどうでしょうか？

>>248
コテハンじゃないけど、S馬のKSBの一部にはあるよ。怪童の中南信支部があるし。解放こども会あるし。
江戸時代には松本の長吏頭の配下がいた。

生活改善センターはBがない地区にも置かれてる。

結局、諏訪地区は諏訪市だけかな。　高島城下の旧・下○原村

穢多番所に付設された牢屋が教○寺小路　（今も同名の寺があるので伏字）
刑場が上之山刑場といって太鼓屋小路（今の地名が分からん）

>>246
関係あるのか！？

>>247
＞ 信州スレでこの本の話題がまだ出てないとは
＞
＞ 被差別部落の伝承と生活　信州の部落･古老聞き書き　　柴田道子
＞http://www.kosho.jp/list/082/03022057.html
＞
＞
＞ 差別助長云々ではなく、この辺の歴史を知る上ではかなりためになる
＞ 普通に地名出てくるしな

地名が出てきても、その地区に住んでいる人が部落の方とは
限りませんよね。

柴田のその本は、地名は出てくるが現在の場所が特定できるようなピンポイントで出てくるわけじゃないから・・・
たとえば、諏訪市だったら「諏訪は上諏訪の・・に１個所」みたいな表現の仕方で・・
そして、彼女の言う上諏訪は、今の上諏訪地区の行政区域とも若干違うし・・

>>248　これ、関係あるかな？

ttp://www.city.shiojiri.nagano.jp/ctg/330053/330053.html
古いものは２００年ほど前のもので、「血採場（ちとりば）」として、家畜の健康管理等に利用した場所です。

長野県のある対で、お葬式が終わるとその帰りに被差別部落にやってきて、
部落の家でお茶をよばれるとケガレが落ちるという、「ケガレ祓い」がついこの前まで行われているというのです

ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/kobako/jinken326.html

↑　おまいら聞いたことある？

あぼーん

>>257
62軒もあるぞ

>>185
ここが県内の同和行政の対象の最南端かな。

・公立学校での同和教育（同和加配教員の配置等）
・同和予算計上、配分

上伊那では他に>>233と、桜の名所で有名な城下町。

これ以外で江戸時代に伊那街道沿いの村で穢多が牢番をやってたとの記録が残るが、『同和化』しなかったらしい。

あぼーん

>>257
全県的に多いような。北信でもあるし。

あぼーん

太鼓屋＝ゑ汰なのかな。　松本のミッドナイトにも昔太鼓屋だった家がある。

Ｂの家の人って、土地から離れたがるものですか？知り合いに松本の柴田さんの本に出てくる地名の所に住んでいる人がいるのですが、親戚はみんな遠くにいるって行っていました。家は建築業
だそうですが。でも、そういう話になって「ちがうよ。」って言ってたから違うのかな？

>>264
柴田の本に部落から出て行った人達のことも書いてあったはず。
むらから出て行った右翼のこととか書いてあったよ。

sage保守

犀川の船頭の話は柴田の本だっけ？

伊那のBをkwsk

>>268 「伊那市」「同和」でググれ。

下伊那は指定地区は０だが、未組織の地区がいくつかあるらしいな。

あぼーん

>>270の中の
http://www.inacity.jp/dantaibank/www/mokuteki/jinken/dantai/kaihou.html　　　　だ

>>174
調理職は東北中信ではＥＴ、南信ではＨＮが担当、と↓の本にはあった。

近世部落史の研究　――　信州の具体像
塚田　正朋著

あぼんだらけだね
今日の買い物
ﾜﾀﾊﾝでブラブラ〜

Ｋヶ根Ｋ多し

>>274
くわしく

諏訪のビッグベアは？

長野市あずき島は？
犀川沿い焼却場あり。

だいずだったＯrz

訂正、乙。
マメな方だ。

何とか工業団地とか、あの世代らしい

収集のソースの一部：とある人の場合
親の国籍があれ，子供大学入試で拒否られ初めて差別を知ったらい
結婚を期に帰化，２〜３度夫方に挨拶に行くも拒否られる
半駆け落ち気味
当然反日教育は受けてないが，集まるネチズン（韓語だな）により
グレそうな予感

記憶を頼りに書いたから、読みづらいが失礼

今のＮ市Ａ茂地区はどんな感じ？
昔はＢが結構あったけど、Ｓ川の上流の方に集まってたような気がした(Ｏ田切ダムの方)

あのグルグルピってCM在日だろ

>>282
パチソコなんざ9割方チョソだろ

>>277
あのね、長野市清掃センタは松岡だよ

もう散々激しく既出だけど、
長野県あたりの集落は小規模ですよ。
たとえば、清掃センタのある場所と勘違いされていた地名は非常に広大で、
すでにニュータウンとしての機能も果たしております。

>>273
ちなみに、中央の周りは違いますから。残念！

>>277
長野市といえばここってくらい有名。

あと人権同和教育集会所が１０ヶ所。
ttp://www.city.nagano.nagano.jp/upload/1/gyokaku_18kikouzu.pdf

>>284
west区だっけ？

west offshore区だった。　

指定地区だったら関係団体の出版物に書いてあるけどな。

長野市じゃないけど､ちび◯子ちゃんは堤防が無かった頃は凄いトコに住んでたんだなあと思ったよ。

戦時中、強制連行された来たチョソも多いからな。

松本の場合は、東京の熊谷組とかのゼネコン主導で山ん中で土方やらされてた。
発注者は三菱とか、軍部と結託した財閥。

強制連行はしてないと思う
戦中に他県でクラスに２，３人いて
朝鮮家族皆居なくなったって
聞いてるからその人達かもね

あのね、ゆとりッコに言っておくけど
戦前の一時期、南北朝鮮、台湾は日本だったんだよ
だから強制連行なんて言い方はあり得ないんだよ
台湾系日本人が台湾系日本人に雇われて日本本土へ出稼ぎに来ていた
朝鮮系日本人が朝鮮系日本人に雇われて日本本土へ出稼ぎに来ていた。
これが正しい言い方だな。

そうね、ゆとり教育受けた子に言っておくと、
強制連行なんて言い方は無知な子が使う言葉だしね、
松本においては、開発の為に働いてたのは事実だけど、
日本に来た事自体は、自発的にだよ
今では松本の朝鮮人は８９３がとても多いです
比較的高級な城○地区には、リッパな家を持ってる帰化人達がいます

実は私はその人達と仕事をしたりして、話しますが日本をなめてます

長野県は同和利権貪りたい放題時代に逆戻りだね

今の同和地区って見た目は全然普通だよな。

現実には同和問題の多くが解消されているにもかかわず
そのうえ又市政に圧力をかけ優遇措置を引き出す。
解同に屈する者が、このスレで言う信濃乃國の頂点に
たとえ腰掛でも居座っていることが問題だ。

なぜ県民は在日や同和に対して無関心なのだろうか？
私は市政をになう一員として本格的に、この問題に取り組むべく準備をしている。

正常な国創りを目指し、このような不当な組織を壊滅させる。

>>294
>現実には同和問題の多くが解消されているにもかかわず
関西見たく表面に現れてなくて、すでに過去のものと思っているからでは？
なので水面下での利権関係なんて知る由もないと。

同和団体の首領が元部落だった地区から離れ、一般地区の一戸建てに住んでる件について　in Ｍ本市

>>295
実質調査の上で生活インフラ・教育・婚姻各面での問題は
一般世帯並の水準に達しています。

水面下ではなく現実に教育委員会を始めとして動きが活発化しています。

加筆
教育委員会へ向けての圧力がという意

ィヤッホーイ！『脱脱ダム宣言』村井知事マンセー!
内部には「利権をそっと温存したよ」
外部には「環境にグーっと配慮したよ」
アッタマいいねぇソレ‥ おや？建設費は誰が払うの？

やはり教育水準の低い県だからいたしかたないのでは？

>>300
＞ やはり教育水準の低い県だからいたしかたないのでは？
そっか 教育の問題か じゃ教員を加配してもらわねば‥
ｹﾞｯ また金かかるぞ

童話や在日はもっと明るみにすべし 利権問題には解決してない ○坂○ほ議員のホムペ見れば詳細がわかる。まだ利権をむしばむ童話がいることを知り いまだに億単位の資金が童話事業らに長野県は目をつむり支援していることを！我々は今逆差別を受けている

>同和地区人口が最も多いのは
>2位が長野県の21万3819人

これはこれで事実です。ただし同和関係者、いわゆる「部落民」は1万人程度。

つまり同和対策事業の対象者のうち、残りの20万人は一般地区住民。

>>299
脱ダム宣言も理念先行で実行可能性に乏しかったのはスルーか。

田中元知事が国土交通省に提出した具体案は何度も突っぱねられたし。

>>303
なるほど、そういうわけでしたか。
常々「んなわけねーよ！」と思っていたのですが、激しく納得しました。

なんかこのスレでは南信には無いような事が書かれてるけどホント?
Ｉ田市にそれっぽいﾄｺあるんだけど…

「同和指定地区」が無いというだけ。

破壊のモデルとされる人物は、Ｉ田市郊外の出。ただしその家１戸だけだったそうで。

江戸時代の飯田城下は下Ａ町に牢、刑場はＮ底川の河原。
その他、三州街道の「ＩＣh田宿」、「Ｋ場宿」にもあったと記録がある。

いまも現存してるかどうかは不明。

とある人の場合：
精神障害者はいいな
２級で＋
生活保護＋福祉手当　で月２４万か
ＰＣ安く買えて
ブログ書いてアフリート
それ？どんな商売？
差別問題で病気になったとか言ってるんだろうなぁ

ホワイトマウンテンなんて地名からしてモロ

近くの精肉店でいつも御用達してるが、毎回爺ちゃんは豚や牛や鳥の肉を｢これは猫の肉か？犬か？｣どこの肉使ってるかわからない肉はいらん！って。友達も同じ事を言ってた。でも同和について学んでから拒む理由がわかった。

子模露の怪獣見物してきたで

改住は見たことないな。

１０軒くらい並んでたボロ屋が壊されて近くに高層の公営住宅が建った例は上田で見たことあるが。

くだらね〜どうでもいいわ

でも、その新しい家賃の安い住宅に優先的に入れるんだよな？

もっと長野のB情報知りたいな

そもそも実態がないもんな。　インフラが整備されても指定解除されないし。

>>316
そりゃあ指定解除されちゃったら　旨味　が無くなっちゃうからジャマイカｗｗ

B問題は他人には言えなくても‥やっぱり身内にばあちゃんやじいちゃんが居ると、昔話によく花を咲かす。もちろんBに対する差別があったこともよく聞く。一部にはBを利用した利権、補助金問題がある。差別はいっこうに解決しないな。

利権はよくないな

県の予算配分はどうなるのか

過去ログ
http://hirosea.ddo.jp/public/2ch_s/681/1147568541

かなり的外れなのもあるが

>>276
諏訪地区は１地区だけとのこと　by 柴田　→>>254　>>250

>>263
Ｚ寺門前の西○野にも。

結婚するとき、相手が気付いていなくて自分もＢ地区の人だと言わなければ何の問題もなくいけるものでしょうか？（松本市）

近隣市町村とかなら身内から情報入ってばれる。

松本市内同士だと、分かってしまうものでしょうか？知らなくてよいことなら、何も告げずというわけにはいかないのでしょうか？

そもそもどこが該当するのか知ってる人少ないんじゃ？

まあ隠してるより、はっきり言った方がよいのでは？
それで相手が引くようなら、結婚してもうまく行かない気がするが…

しかあのし圧力団体に知れたら「松本市で結婚差別事件！」とさわぐ。

>325 今時そんなことに拘ることは無い。

御代田で共産党籍の町長誕生→同和事業打ち切り。
市町村レベルでは事業が多いし、この町のように同和担当の課長が自殺していると深刻。
団体に１世帯あたり10万、各種補助、税優遇、町営住宅家賃５千→転貸の市町村も。
住宅建設、事業、就学、資格の援助(実実上返済なしの超低利融資)低利融資で闇金で財をなす人が東信にいる。

>>330
詳しく

丸子だかの高校生が自殺して母親が騒いでたね。その後どうなったんだろ。

あずみ野

>>332
バス？

お調子者がニュースに釣られて来てみただけだろwww

北安ではハーブの町とビッグタウンにある

穂高ってどこですか。

>>331
共産党のサイトで2月19日の赤旗記事が見れるよ。(^_^)
今日の赤旗一面に御代田町の詳しい記事が書いてありました。
町予算のうち年四千万円が同和事業費で解同に補助金六百万円を支出更に解同役員の海外研修に十三年間で千百万円も補助とか。

やりたい放題ですな。(-_-;)

でも長野県民はその上を行く馬鹿だから、エタ共に利権を与えることを
自ら選択した。
いやだねぇ教育レベルの低い田舎はｗｗ

>>336
昔、臼井吉見の「事故のてんまつ」でひと騒動あった所だね。
常念・有明山のふもとと書いてあった。

今も人権教育集会所がある。

江戸時代の時点では千国街道Ｈ宿、ＡＫ見、Ｍ塚、Ｋ原

>>255
血取場は博労が馬の健康管理のために静脈から地を抜いた。
松本南西部ではＢであるなしに関わらず広く行われていたようで。

>>337
レスありがと。
事実を知れば知るほど嫌気がさしてくるな。県民の何割がこのことを知ってるのか。百姓ばっかじゃ知ったところで大したことは出来んが。身与太との合併を軽井沢は嫌がるわけだ。

松本の三大地区を上げるとしたらどこになるでしょう？(Kは抜かす)
知ってる方もいるでしょうが、去年の夏あたりに墓地か寺院の塀に
スプレーで差別落書きが書かれていたところがありましたね

>>342
>>32の資料に固有地名でてる

ひと通り知ってるけどな、３大の定義は人次第だが。頭のお膝元は入る？

>>337
＞解同役員の海外研修

インドにシュードラやアチュートを見にいくのか？

まぁ、"special hamlet"ってのも日本独特の概念らしいけど。

木名差の室●ってモロ？

>>343
そこは私の定義では入れていました。
もちろん落書きのところも。

>>341 そもそも軽井沢には無いらしい。
上田との合併を拒否した村も。

c.f.市町村合併の諸事情
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1164293168/l50

あぼーん

今も解同や同和事業者らに県は資金をやってるんか‥。いい加減ものが言えないや。長野の予算を蝕みすぎ。あ〜共産党なんとかしてくんないかな？県議会だって裏ありそうだし。村井よ早く任期終わってくれ。そしてまた康夫出馬してくれ！逆差別を解放してくれ!!!

>>348　宿場の外れ、南側。　

松本以北の善光寺街道の宿場にはほとんど長吏が置かれた。
以南はあったりなかったり。

＞墓地か寺院の塀に
知らない。

松本じゃ差別戒名とか聞かないよな。檀那寺もいわゆる穢寺はなくて一般と同じ寺みたいだし。

ガチ扱いな苗字は何？ チョンでも。いくらB出身しゃじゃなくても○○って苗字だしBじゃない？ってあるよね？そんな苗字(モロ禁止)挙げよう！ゴールド付くのはだいたいあれだな。

長野県の解同は
東日本最強ですか?

>>352
康夫のお蔭で表面化してきたけど
群馬も相当なもん

戸籍法107条の規定で被差別部落特有の名字であることは改姓事由として認められる。
実際、長野怪童の首領として長く君臨していたcentre_mount氏は元の名字から改姓したそうだし。

在日の通名は何等の法的拘束力を受けないため、100個使い分けることも可能。

まぁうちの地区じゃsmall woodに改名してるやつが多い

北と南じゃ違うんだろうけど。
大魔神とかブー

>>356　特定した。そのあたりじゃsmall_mount, cloth_field, deep 医、フミヤ も。　但し全部の家庭が該当するわけじゃないが。

川中島出身のﾔｼに「high-bridge」はガチだからこっち来る時は
気をつけろと言われたが、どーなんでしょ？

>>358
江戸時代の小諸城下の頭と同じ名字だね。

[sage] high bridgeはチョンじゃなかったっけ？あとtree_舌、mountain_book、star関連

チョソは土地の安いB地区に移住し、通名もB姓を名乗ることもあった、と他スレで見た気ガス

＞墓地か寺院の塀にスプレーで差別落書きが書かれていたところ
tp://image.news.livedoor.com/newsimage/0/4/0c7f6423ea5d0dce92.JPG

mountain_田

>>243
部落民って、旧石器時代人の生き残りかな、やつ等は＜よつ＞とか言われて
いるが、狩猟民族なのか、我々は、農耕民族だが、奴らは狩猟として狩りを
したり、木の実をとって転々として生活してた、また、アイヌと一緒で文字
を持たないから、教育を受けられなかったのかな。

↑と長野駅南口で全裸でおっしゃってます

革神村の入口に人権看板あったけど、あんな狭いとこにＢ地区あんの？

>>342
シュガー山べ
アィランド家
双子

>>367
一番下のは戦後の引き揚げ者の団地じゃなかったか？

>>354
その方の地域は周辺が色々に改姓したという。
日本に１種類しかない姓なので商売がやりにくく馬鹿にされないように地元の名門姓など３種ぐらい使い分けたそうだ。
群馬の同和姓の人も同じ経験をしたと語る。

>>366
具体的な地区が無くても、条例をつくってる自治体もある。

南佐久郡の場合、佐久甲州街道T野町宿より南はぜんぜん話題が出てこないな。
東信の他の地域は事欠かないのに

>>367 ツインズよりヴィッセルのほうじゃないかと。

となりのTown Godも。

[sage] ホ逆、white_stone、苦do、可to、委to、暗do、back_糖、値技師､wata抜、夜no、

>>362
今もまだ残ってる。地元町会、消せよw
>>368
おなじ公営住宅でも通りを挟んで全然違うな

>>362
あーそこです　ニュースになったのですか？
あの寺院の裏に団地郡がありますが関係しているのでしょうか？

どうなんでしょう？俺はあそこは該当する地区でないと認識してましたが。
川の対岸の平屋建の団地も。

さて、３大ということですが、↓でしょうかね。
Dog_Breed町、Eastものぐさ太郎（mont blanc有）、Mid_Night（mont blanc有）＆South_Newtownの一部

これ以外は見た目も一般地区と見分けがつかなくらいフツーです。

円_mountainもそうだろ。

>>375
三大の一番目がわからん。

てかさ、ハイブリッヂとかスモールトゥリーとかサークルmountainとか普通に多いから区別は付かないでしょ、今更。

>>367
まぢ？一番上に学生時代住んでたが・・・
そんな雰囲気無かったけどなぁ〜

大字が出てるけど、もちろん全部ではない訳だし。
少数点在型だっけ？

>>377 >>367の真ん中。やはりこの地区も旧街道沿い。いまはほとんど車が通らないけど。
>>378　見た目はホント普通よ。

共通点としては、そこの住宅街の人しか使わなさそうな私道の脇にやたらと石仏があったりする。

>>370だって唯でさえ人口が少ないのに、そのうちＢなんて・・・
昔の郷土資料見ると諸書きだが庄屋からＢまで苗字一緒だし。
何かなーって感じ。

では長野市の３大Ｂは？
�@ｂｅｅｎ島（ｅａｓｔ起き）　�Aｙａｎｇ穂　�B？？？

>>382　指定地区は郡北部のみ。

>>383
Ｍ代城下。　East錣山親方に刑場、Ｋ神町に牢。その他いろいろ。

>>380
街道って仙石街道？eight○原とは別かい？
あとnow wellもそうだと聞いたんだが。

>>384なるほど指定地区はないのか。実は昔、某事件の事を調べていたら逮捕者名簿があって旧村名、氏名、族籍が記されていて
ビビッタ思い出がある。少数ではあったが彼らはやはり川沿い
等に住んでいたのでしょうか？

>>385　そこ。バス通りよりも、河原のほうから見ればなるほど、という感じ。崖の上にコミュニティーがある。

しつこいリダイヤル記者は未指定らしく、オレも特定できてない。
地元の人曰くboarder神殿がそうだとか。
オレは白山神社があったとされるcenter_streamあたりじゃないかと思ってる。

キム現子の、ものぐさ太郎との境もどうやらそうらしい。

通ったときこれか！
少し感動した

>>386
秩父事件？

松本、young自然の家あたりがBと聞いたんですがそうなんですか？

>>367 >>380 シュガーってもしかして２ヶ所ない？　ＡＲ町だけ？

>>390
文献か何かで？噂？
あんな僻地には無いと思うけど

>>387
つまり>244 の事ですか？

記者のほうは池沼学校あるね

>389そうです。
まあ、秩父事件関係で南佐久に何回も行きましたが、どこも
うちは戦国時代から続く旧家でって話ばかりでした。
　で、資料あさっていたら・・・騒擾事件ってのは、その手の
話が絡むようで。旧村名でしたが、逮捕者多数出した村と
逮捕者出していない村等あって関連性が気になります。
　また、苗字等ほぼ村の名主と同じでした。ただ人数的には
極少数な様でしたが。まあ、驚きました。

M本北部に２つ並んだIsland 両方のタウン区が該当。

あとは南の宿場。ここは指定外だけど、自然消滅したのかな？

死餓地区は３つの宿場全てにあった。

亜図差川はNorth_Big_Wife

松本藩の文献に現れるのはこれくらいかな。

では、Ｍ本の尾化打は南の方が該当するということですか？

>>395　松本城からみて南にある宿
395の意味でも正解だけどさ。

｢仁｣宿かな？
あの辺は東も西もランドマークがいくつかあるけど、よく知らないなあ…

市が違うけどすぐ近くに車校

その宿からはちと離れるが、オメデタ地区の団地群はどうなんだろうか。

松本の旧・高島領には無いとされる。

赤木（一般地区）で昭和40年代に差別はがき事件があったね。
市議選立候補者が同和地区住民だとする怪文書の一種なんだけど。

空港からM本市までで見所はありますか？
浅間あたりはどうですか？
旅行に行くので楽しみです。

説明しづらいとこにあります。

また道路が狭いんでボラるには原付かＭＴＢ必須。
一般地区も狭いんですけどな、地区へ行くと更に。

今日の信毎に出てたのがこのスレでよく出るｵﾒﾃﾞﾀ地区ってとこ？
北信なんであっちの方はさっぱりなんだが。

>>403
＞このスレでよく出る
んなこたーない

北信はどこらが怪しいかな‥。

もう、そこらじゅう。

>>402
空港近くのナウい所？

>402
そうですか、レンタカーなのでムリ目ですね。
本当はｓｋの方にも行きたいのですが、
今回はおとなしく車窓から景色を眺めるだけにします。
破戒を読んだのは高校生のとき。
そのときからずっと訪れたかった地の長野。
空港近くのナウいところ？
これから資料にもう一度目を通します。

破戒の舞台という意味なら飯山市と小諸市が合致します。

>>409
モデルは飯田とか…
小諸は姓まで出てくるがそうでないものもあるから。

>>359がモデルという説もある。自宅を開放して「惟善学校」という学校を作った。

明治頃はまだ通学にも差別があって、一般地区との”共学”が阻害されていたそうな。

東北信では「保科百助」という開明的な教師が、>>277の学校で初めて”共学”を実現させた。
一般地区の父兄からは相当反発があったらしい。

東北信でこれはガチだ！(中にはBでなくとも)といった身内で先祖代々語り継がれるで苗字あげて。 tree_down

『同和教育長野』を片っ端から嫁。

>>412
flat_slope かな

CHERRYやらpeachもそうかね？

>>375
Eastもそうだけど、Underも。

twins橋付近の落書き、消されてしまいますた

つまり、関係者がここを見ていると。

>>414
どこの予備校の回し者だ？

homepage2.nifty.com/jinkenken/
shige.prof.shinobi.jp/

この辺の団体が２ちゃんやmegabbsなどネット上からスレをピックアップしてる。

掲載先は www.bk1.co.jp/author.asp?authorid=210000124560000 とか。

>>419
どういうこと？

>>421
それはね















おちんちん　ぶろ〜ん

捕手

すでに出尽くした。

>>390
そこがビンゴなら、少し下った溜池のほとりの辺りもそうなのかな？

>>425
なぜそう思うんだい？

>>426
名字が共通するから

>>220　偶然見つけた。

昭和8年/1933年 時点（明治の大合併以後、昭和の大合併以前）
中央融和事業協会 調べ

松本市 1地区 68戸 408人 （旧松本町・松本村地区）
木曽郡 1地区 4戸 25人
全諏訪 3地区 44戸 235人 （岡谷、諏訪、茅野含む）
下伊那 22地区 122戸 623人 （飯田含む）
上伊那 11地区 158戸 937人 （伊那、駒ヶ根含む）
南安曇 16地区 139戸 771人 （安曇野市含む）
北安曇 12地区 79戸 391人 （大町含む）
東筑摩 24地区 380戸 227人 （塩尻、松本郊外含む）

>>428
南信が以外に多いんだな

木曽郡１、全諏訪３は正解だと思うが、
北安曇１２ってのは意外。６くらいだと思った。

>>272
飯田藩の長吏職は否認系の「旦過（たんか）」と呼ばれる人たちだったようで

Ｍ本の1地区はミッドナイトか？

>>432
そうじゃなきゃおかしいだろ。

>>433
いや、その資料で分同調がどうとかって言ってたからさ。

>>434
1地区で68戸・408人。

この規模なら頭筋の地元のあそこしかないだろ。

すいません、ミッドナイトってどこですか？
ヒントください

愛知スレのようになりたくないので自分で考えてください

ageて聞いてる>436 は、会同の釣り

会同じゃないんです。
本当にわからないから聞いてるんです。
南の方ですか？

知らなきゃ知らないでいいんです。そのほうが。

街中ですか？

いちいちageてる釣り師はスルーで

436　439　441

逝ってヨシ

あぼーん

捕手

昔いた会社に、元の勤務先が靴屋だった長野県出身の女がいた。
そのことを誰かに言われ、泣きながら怒っているのを見たことがある。

長野県で靴屋と言ったら、今は亡き某首都…

>>447
うろ覚えなんだけど「『ま』なんとか『シューズ』」って社名だったような？

長野は下駄屋・足袋屋は大丈夫らしいが・・・靴屋はアウト？何故？

>447
鷲ん100kg×10で、おK？

お隣の、やまなしスレは、また落ちたんですかね？

どこでも履物屋の販売は問題無し。だいたい、下駄なんて江戸最後期から
明治に掛けてのものだし。普通に明治以後からの商売でしょ
　

>>450
そこだろうけど、関連性は？？

西日本型（特に近畿）のチクビに対しては、お前らふざけんなこの屑共ぐらいの
感情が普通にある。
何とか同盟とか何とか協会とかに携ってる奴等および関係団体、関係者に
対しても、この屑共としか思えん。

長野県には差別は存在しません

差別はない！わけがないあるし今も何処かで、知らないのかな…

辰野の今はなき猛臭を放っていたパルプ工場はなんか関係あるの？

善光寺の付近にはありませんから！

あるさー知らないんだな〜。十年間同和担当やってたんだから。

当人が無いって言うんなら無いんじゃない。無きゃ同和事業もいらないってことで、余計な金使わなくてもいい訳だし。

豊科はどこなの?

団塊の世代です。
信州で中古住宅を捜しています。
佐久の寝技子という所に、築10年そこそこのこざっぱりした住宅が
けっこう出ているのですが、どういうとこなんしょ？

先祖が善光寺近くで商売していたのだが明治ごろの戸籍を見ると
初期に遊郭で有名な町から善光寺近くへ越してきてる。
　遊郭の移動等で云々って感じかな？

島崎藤村の『破戒』を読んだが、地名が・・・。
部落解放同盟の協力による、『ルポ　現代の被差別部落』もだが・・・。

好色ｲﾝﾀｰ付近に部差別なくそう看板あるけど、地区真市は部多いなんだね

日本語でオーケー

>>464
何が言いたいのだろう?

>>467
『破戒』には本当の地名が出ている。
物語に出てる橋を目印に見物人がいっぱい来たので、橋を撤去した。
これが本当の「橋の無い川」。

>>461
（旧）豊科町同和対策集会所

ここもやはり塩の街道沿い

小坂鎮守神社はどうなの？

岡谷市は江戸時代からないと団体も認めてる。

ＤＱＮタウンなのに意外。

>>462
佐久の・・読めん

>>436　>>439　>>441 から >>444　にかけて

利権団体の激しい自作自演を見た。

>>452
上田の頭筋の地元は雪駄づくりで有名だったらしいよ。

教えなければ
知らないのに。
敢えて何故？
と疑問。
今時、関係ないじゃん？

我々の血税が訳の分からん利権に使われているならば許せん事だ。

ＭＳＰＡ近くの老朽化した橋が不気味なんだけど。

若槻にもあったと、どこかの文献で見たが．．．
あと、篠ノ井の該当は？

>>462
今はどうだか知らんが、田舎です。
よく首吊り自殺する人がいた場所があったと聞いています。
佐久平が終り、台地になるちょうど境目のような土地です。
近くに塩名田宿があるけど、宿場町の近くって御馬・・・
と同じ場所があるかもしれません。

>>436間違いなく会同！ 非人って罪人なんだろ？室町時代の書物にも書かれてるわけだから歴史は100年や200年っていうレベルじゃない。つまりこれからも部落差別は永久に不滅ってことかな？

愛媛（祖父母の代）のどこかからだんだん流れて現在穂高。
住所も転々、戸籍も転々で親戚一同低学歴で貧乏無気力。
果たして夫一族はただの民度の低い連中なのか、Ｂなのか…

室町時代の被差別階級と江戸時代のそれとは連続性が無い、という学説のほうが有力。

>>482 会同おつ