★りょうもう線★

群馬、栃木の両毛線沿いに住む方々のためのスレッドです。
過去にあった"りょうもう"スレを"りょうもん線"として復活しました。
白熱した議論を期待しております。

ヨシイエ。群馬、栃木スレあるやろ！！

栃木スレでA利、S野ばかりなので、
専用スレとして、範囲を狭めて語れるように作りました。
また、県境の人は隣の県の事情を知りたい人もいると思います。

君はレスが附かなかったなら半分以上自力で埋めて
1000まで行かす心構えがあるのか？ワシは某板でやったで！！
何人かに良スレと言われたな。ﾌﾟｯ！

安蘇郡田沼町字戸奈良

まずは小山


駅東口・・・
稲葉ＧＯ。以前は広範囲であったが区画整備で地名変更したところが多く
現在、稲葉ＧＯという地名はとびとびになっている

6に続く。女形は
M々田、O切、M小林、A戸。

両毛線、よく乗ったな。赤い電車

Y前駅の北西は恐ろしいね。

S野の市街地にリンポがあったような。

本物の御殿山さん？

A利はT松、AGタ、I福。

K生はM本、H井、HGシ、H沢、H松、Hシ、K内、NK町。

S野はM鳥、O橋、A坂、N木、A見。

ＩＳＳＫはMRto
SN

>>5
乃餓魅はＦ田がガチ？

両毛線は通学に利用してたがDQNが多かったな。俺もその中の一人だったかもしれんが…orz学ラン姿でみんなであぐらかいてタバコ吸ってたなぁ。他校の生徒に因縁つけたり、なにしろマナー悪かった…。

>>12
A利は他にY下、I倉も追加してね

８〉両毛線は緑×オレンジじゃね？

7時19分高崎発小山行きが懐かしい…

>>15
追加で、I井、M子、T取、I荷。
M橋はI倉、A川大S、A口、Z東、EG。

両毛線は大雨になると駒形〜前橋大島間で止まることがある。
何回もそれにぶつかりました。

>>21
なんかウチの町内が地区みたいな扱いになってるんだけど。
そんな話聞いた事ないぞ・・

>19
そうだっけ？緑×オレンジは高崎線？

赤い電車は京急

東京行くのには、りょうもう線より東武伊勢崎線のりょうもう号が
イイ

ASKG工大非常勤の俺が来ましたよ
何か質問ある？

給料どれくらい？

Ｂ推薦枠あるんでっか？

ASKG工大付高の卒業生でモロB苗字のプロレスラーがいますね
ニックネームが「デンジャラスK」でBなのにKみたいだ

>>21
Ｉ●は集会所の近く？
Ｍ●は浄水場の近く？
Ｉ●は農業集落センターの近く？
Ｔ●は見当つかん。

>>31
すべて集会所付近です。
詳しくは例規集を見てください。
21で紹介していない他の地名も書いてあります。
S王、M呂SGR以外は小さいので分かりづらいかもしれません。

T崎はN小屋、W松、K賀野、I原、T尾、H川。

>>31
その話題他スレでもあったけど（多分同一人物だろうけど）
ただ例規集に集会所の住所があるから
地区だと決め付けてるみたいなんだけど
実際はその地域の住民はその事実すら知らないんだよな。
差別も残ってない地域を
地区として名前を挙げる意味なんかあるのかなと思う。

例えば大阪なんかじゃそういう地区は現在進行形で

604 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/12/13(火) 14:40:28 ID:RMAuy4n90
＞仕事で釣る見近辺を配達しているが
＞今図辺りにも香ばしい長屋がたくさん残ってる
＞�樗n辺りに行くと住民に常にジロジロ見られる
＞そして「兄ちゃん、どこ探してるんや？」って絶対に言われる
＞閉鎖的だね
＞焼ノの辺りは言うまでもないが

こういうのは現在は北関東には殆どないだろ？
こういう地区を地区と呼ぶんじゃないかね
ID:v8YjUc8u0だって、
自分の住んでいる近所（しかも普通の住宅地）
をあちこちで勝手に地区呼ばわりされたらイヤだろ？

長くなってスマン。

K生のH松の影響力は隣のN町3,east6,7に及ぶ。
未指定だからBが結構残っている。

TT木は○川城○町、H柳町。

>>28
コマ級10Kくらいだけど
それとは別にほぼ同額の「手当て」が出る
何の手当てかは怖くて訊けないｗ

>>29
それは知らんが学生はＤＱ（ｒｙ

A利のI福はY菅だけでOK？

>38
Y菅の娘が土地を貰ってそこに家建てた人いるから
Y菅だけとは限らない

>>39
じゃあ昔はY菅だけだったということ?

>>40
実家に住宅地図あるので、週末行ったとき調べてきますね！

そこまでしなくても大丈夫です。
ありがとうございます。
A利のBで例規に載っていない地名はH込だけかな?

>42
H込のことはよくわかりませんがモンブランはありますね！

>>43
モンブラン周辺にN村が多いね。

両毛線に揺られながら、今日も帰る私なの。

両毛線から少し離れているが、
O田は、R舞、HK井、F阿久、G戸、I場、Dノ郷。

46に追加。
Y良岡、T若、T島、T生田。

>>44
昔会社の同僚の家（N村姓）に行ったらモンブランの御札が
飾ってあってビビった。そのときまでH込にBがあるなんて
知らなかったから。

K生のH沢にもあるのがびびった。
モンブランの存在を知るまで、知らなかった。

>>49
HS2のﾓﾝﾌﾞﾗﾝは神社名が掲出されていない。S藤、T本がかたまっている。
豪邸もあるし、普通の住宅街にしか見えないよ。

K生はBでない所の方が香ばしい物件が多いね。
Aの島〜S木町、A生5など。

>>50
群馬ってSI藤姓のBが多いですね。

>>52
50のはSIではなくSNだよ。
群馬で有名なのはK林だろう。
K生でもO田でもガチ。
隣のA利でもガチ。

O田のK山公園周辺はKW田が多いから、分かりやすいね。
山沿いに隔離されてもいるし。

>>54
O田のKW田って違う家もあるからややこしい。
A利・K島寄りのKW田薬局やそのそばのKW田っていうGSは違うしね。

K生のHS3も分かりやすい。
周りとうまく隔離されているしね。

A利のY田、N村、I井も紛らわしい。

A利とO田（旧Y塚含む）とO泉とT林にある（あった）ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ見学ﾂｱｰを敢行した俺がｷﾏｼﾀ。

りょうもう線は十以上の駅が廃止されたおかしな路線です。

小野寺、犬伏、東足利、西足利、葉鹿、三重、
東桐生、東伊勢崎、東前橋

足利工大は北九州出身の清水健太郎（何度も
おくすりで豚箱逝きになったけど）がＯＢですね。
気流は篠原涼子、渋川（両毛じゃないかもだけど）
チョコボール向井さんの出身

授業妨害しやがるＤＱＮ学生に
半ギレで「黙るか出てくか今すぐ選べ」言ったら大人しくなったけど
ヤヴァかったかな？
どうせ１月で任期切れだし
誰が媚びるかよ田舎工大がｗ

>>61
足利の葉鹿は、木村拓哉のご先祖サマのお墓があるので
毎年、静香とお参りに来てるのは葉鹿では有名な話ですよ。
健太郎は大学時代、すごくモテてたそうですね。

O他のK林は有名すぎるよね
ガチなのかな？

>>60
あと岩宿と国定の間に間野谷が
伊勢崎と駒形の間に下増田があったよ〜ん
不思議なことに電化された1968年前後に
これらの駅は廃止になってるけど、どーして？

>>63
キムタコ本人がK疑惑を否定したらしいね昔ラジオで!
在日って平気で嘘言うからなー!!
葉鹿にはBとかK地区とかないらしいからキムタコは純日本人。

>>59
>>60
>>65
電化の際にﾎｰﾑの延長やかさ上げ等が必要なので、費用対効果の面で廃止されただけ。
特に関係はないと思う。

>>65
昔は下増田はホームの跡らしきものが残ってた。

K生のHM2はあまり開発が進んでないので分かりやすい。

俺んちに２５年位前のＡＳＫＧの住宅地図がある。
区画整理とかが済んでない所は見所アリだな。
ＩＭＨＫ、ＩＴＫＡ、ＹＭＳＴ、ＨＮＪＵ…。
山際は必見。

K生は未指定にも関わらず、市営住宅など対策事業に必死。
HMにはそのために市営が2つもある。
また、金持ちBも多いな。
K生にある某企業の社長何人かも元古物屋でB。

下増田以外にホームの跡は残ってますか？

>>72
少なくとも東足利駅があった所は
現在何の跡形もないです、残念

AK大生はDQNが多くて困る。
特に気になったのは英語のレベルが中学1年以下の人がいること。
isが名詞、thisが動詞、isの過去形はareとかいい加減なことを答える。
他の中学レベルの単語も読めずに、また意味も分からない(例えばimportant、fast,
take)奴が多くて失望した。
舐めているのかと怒りたくなる。
ここまで致命傷だと教えるのも大変だ。
よくこんな英語のレベルで大学に来れたものだ。

>>60
廃駅の場所が分かる方ぜひ教えて下さい
ちなみに東伊勢崎駅は豊城町内にありました？

東桐生はよく見ればホームらしきものがある。

夜のK生駅は怖い。
T崎駅は治安が悪いから怖い。

>>74
精神衛生に悪いから早く次を見つけろ。
とりあえず教暦にはなったからいいんじゃないか？

教歴の間違い。

>73
>76
レスありがとうございます。
これらの駅がＢ地区やったら廃止反対運動とかややこしいことに
なりそうですな。

Y下のA商高付近にあるS藤って言う苗字はどうなんだ?
あそこに一族の集落があるから気になる。

K生のH沢は確定の2丁目以外も怪しいところあり。
養護学校〜K桜橋の土手沿い、6丁目には香ばしい苗字の集落あり。
4丁目、5丁目の山沿いにある集落も興味深い。

>81s
多分Bではない！
Y下のBにS藤姓はない

そろそろ村岡氏について語れよ

>>83
サンクス。
モンブランから離れているから、違うということか。

S野のA坂にある隣保館は地図で見た限り、O橋町のために存在している感じだね。

K生のBは引越しせずに残っている家が多いので、集落になっており分かりやすい。

両毛線沿いは関東最大のBではないだろうか。
女形、I崎、M橋、T崎、S野と城下町ばかりある。
城下町ではBが必ず必要です。

それらがすべて城下町？

確かに、気流おおすぎだね。
なんか、川沿い以外に山の方にも
モンブランがあるけど、それらを
実際に見たことがある人、いるの？

実際この辺のBって川より山側に多くありませんか？
A利とかそうだし

東伊勢崎駅は
豊城町内
豊城第二踏み切りだっけ?の西側
住宅にはさまれて今では見る影も無い
数年前までは枕木で囲ってあった

市街地(城があったところ)から近くもなく、遠くもない所にBが多い。
例えば、K生は市街地からあまり離れていない所で、人が住まなそうな所にBが多い。
沼の近くや山沿い、荒地だった所(周りも荒地だったが、ここは特に水はけが悪い。)など。

>>92
レスサンクスです。
県道香林・西国定・伊勢崎線の踏切の所ですね。
あと旧間野谷駅は、ひょっとしてＲ５０の
スーパーしんどうの交差点を下った踏切の所？

IS崎はT村寄りや中心部付近の公園にBが多いね。
旧AZM村のIS崎寄りにもB発見！！

>>95
>旧AZM村のIS崎寄りにもB発見

詳細キボンヌ。西汚母肩付近でつか？
この辺ＫＪＭ姓おおいネ。

>>96
M室町です。
K島、Y田、K暮(Kは2種類とも)が多いね。

>>97
レスサンクスです。
ひょっとしたら歯血酢かと思ってました。
この辺はＳＯＪＭ・ＳＮＧがおおいね。

旧A掘のI井の肉牛団地ってどんなところなの？

as工大のそばにある芸術村ってどんな所？

>>99
NＯの酪農団地なら知ってるが
ＩＭＩの肉牛団地は初耳だ。詳細希望

あぼーん

地図で違うところを示してしまうので、リンク先の地図検索で検索してみてください。

>>103
発見しました！
ここって、お肉を売ってるのですか？（一般向けに）
それとも精肉工場なのでしょうか？

旧N里にはmeat rice fieldという興味深い苗字が！

このスレの住民はどこの地区が多いの？

魎魍線

>>33
追加
K崎、Oキ、H幡。

ついでに来年みどり市になる所で怪しいのは、
K原、A佐美(H沢2に隣接した所)、Sか(山沿い)

あぼーん

あぼーん

りょうもう腺沿線で
香ばしい怪獣が見られる場所ある？

NEW魔絵場支駅の近くに怪獣あり。

>>113
サンクス、ひょっとして駅の北側？
もしくは慰屍苦裸の方？

駅の北側になるのかな。

ひどいな、このジサクジエンスレは

>>110
競艇場付近のことだろう？

>>116
ここってコンスタントに伸びてるけど
同じヤツが延々と話題をループさせて書き込み続けてるだけだな
信頼度も怪しいもんだよ。

>>118
110辺りからが特に怪しい。

俺は110だけど、自作自演なんてとんでもない。
埼玉県調べていたら、桐生や小山などに繋がってきた。

>>111
その辺は不明なんだが、いつぞやフジＴＶのうちくるでオヤジの友人のウナギ屋とか
映ってた所はまさにＢ地区っつうかＨ沢ですね

>>121
2丁目以外にB地区あるのか？

背裸太の焼き討ちもあったね。

>>121
何丁目？
H沢にそんなところあるのか？

>>124
国道５０号、ＭＢ橋の所で下りて橋を渡る直前でＹ病院の路地へ入る
そのまま道なりにＳＷ橋南端まで走る

>>125
その辺は違うだろう。
それよりも6丁目のバイバス沿いや、4丁目の山沿い、SW橋〜KO橋の土手沿いの方が怪しいだろう。
ガチ名も存在するしな。

>>126
それではガチ名をﾄﾞｿﾞ。踏査に行って報告します。

陸橋下

>>127
6はS本、4はB島、Aの島はT島がガチだと聞いたことがある。

>>129

HS6
確かにS本は多いが、もっと場所を絞り込んで欲しい。
HS4
B島は無関係。これを参照。
http://www.asahi-net.or.jp/~hv3k-tbi/Middle/busujima/busujima.htm
Aの島
T島は聖地HM2にも沢山ある。

K島とかＦ田とか

>>130
s本はHシ3ではガチ。

Bの家って、広いよね。敷地が。
だから余計わかるんだよね。

>>133
群馬の場合だとね。
明治時代に成功した実業家の子孫が多いから。

>>134
埼玉の場合でも、あります。
もちろん場所にもよりますが。

>>135
K生の長者番付けには上位の方に必ずといっていいほど香ばしい苗字が出てくる。

>>136
それ、O生かな？

マンションやアパートを持っていたり、
そこまで行かなくても、駐車場を持っていたり、
何せ、土地はもっていることが多いですね。

半田

tajima

H沢4には石材屋やケーキ屋でガチ名あり。
M沢、R本木など。
他の○本木もガチだと聞いたことがある。

>>140
M沢は石材店、○本木は清掃ｾﾝﾀｰですか？
どちらも盛っている会社ですぜ。

>>142
H沢7のI本木という地名も気になる。

あぼーん

>>143
そうに誰が見ても分かるような書き込みはやめてくれ。
K生は藤が付くのもガチ名が多いね。

群馬スレはあぼーん？？

>>145
触れてはいけないところの書き込みがあったようだ。
そろそろやばいんじゃない？

>>125
そこB地区でいいとおもいますよ

りょうもう線とかより国道５０号沿線にした方が良いな

>>148

国道50号はバイパスではなく、旧道のほうでいきましょう。
旧50号（両毛線とほぼ併走）なら、Ｓ野は駅からＡＳＫＧの方に行く辺りに「○○は残業代を払え」という香ばしい看板を出した建物があったような。
市境いのところはＢＩＮＧＯだしね。

昨日、久しぶりにＩ県Ｙ市のＹＫ新宿散策に出かけたとですよ
もちろんＢ地区の正月を見学に行った訳ではなく水野忠邦のお墓参りですよ
そしたら道に迷ってしまい平成の大合併で誕生した筑西とか訳わからん所で
道に迷いまくりですよ
しかたないので闇雲に車を走らせていたら八千代とかよく位置のわからん所
を走ったりしていているうちになんとＫ市のＮ田、Ｏ山とかいう所に出られた訳ですよ
鍛えぬいたＢ地区センサーが自動的に働いたのでしょうか
なんとか迷子にならずに家に帰ってこれました
神様ありがとう

お箸と雌鶏

>>148
50号だと茨城まで入るぞ。
>>149
旧50号だと群馬県はK生までしか入らないので、ボツ。
それだと、有名なIS崎、M橋、T崎が入らないだろう。
だから、このままでいいだろう。
T林、O田が入らないのが残念だ。

北関東横断とかベルト地帯とかならどうだ
結城なんかメインストリートにモンブランが鎮座していたりしていて捨て難いぞ

>>153
湯宇気のメインストリートにあるモンブランってどこよ？
蚊取りはあるけど、50号よりは離れてるし。

>>154
http://www.its-mo.com/emmctl.htm?ENC=ITGir8hLPlDt2%2BCtZh%2BcDFrWuosqYuHYRo22CDjhWW6YinqoPSCqszlJQTe2tyWj4YYNRYWE3SOxyyD92P%2FjzK8L%2FZlWYXCuhCmaTqIbqpYKBb2d%2FVb33VnTuxHSD5M1T3eDBYKhDZ02k7FlsJY%2Bv%2BoAaQKlAwPppyvwDEDhosGn9m5b1NRDqpfqattRhPeV&x=58&y=233

>>155
ｻﾝｸｽ｡
結城市民だけど、そんなところにモンブランがあるとは今まで知らなかったよ・・・・・・
そっち方面あんまり行かないしな。

あー、ダイレクトに書いたからあぼーんの悪寒orz

H沢6の山沿いにガチ名あり。
N島です。
バイバス近くに産廃を営んでいるところもあるね。
H松でも有名なガチ名だね。
>>125
いまだにどの辺だかよく分からないのだが。
ガチ名がたくさんあるようなところは見当たらないしなあ。
5,6丁目のどっち？

>>151
S野？

ピンポン
なァ美樹

>>157
削除依頼出されていないね。
モンブランだけだとBがあるとは特定できないからじゃないかな。

しかしここは群馬県と重複しているような希ガス｡
読んでてもなかなか面白い｡
どんどんさらせ｡

>>162
>>1にあるように群馬＋栃木だから。
両毛線沿いというルールがあるが。

稲○号に、墓地はありますか？

50号ＹーＫ市とＳＭＤＴ市の境目周辺に、食肉センターと火葬場と清掃センター、
そのすぐ近くに畜産公社もあり。

最近、茨城の書き込みがあるがそれはスレ違いだ。
高崎〜小山間だからな。

>>163
俺は162何ですが､横浜在住です｡
年に数回群馬県TK市や K生に仕事で行くが
そんなに血苦が沢山ある地域とは知らなかったです｡
せいぜい知っているのは､苦裸蛾之に陣件プラザが有るので
TKSK市にも同和地区が有るんだな位の認識しか持たなかった｡
今度行くとき多分2月の中旬くらいだと思うが､もうちょっと深く探索します｡
このスレッドは大切に保存しておこう｡

ＡＳＫＧのモンブランが無いところで、妖しい所はどこだろ？
あと住宅地図にも載ってない様な、小さいモンブランがある場所。
ＡＳＫＧは地図検索とかで見付かっちゃう様な所は、ガチすぎてダメだよね。
俺的にはＯＫＤとかＳＭＤとかＫＢＳＫとかはどうかな。

気流派ママ津訪問。
昔の本で読んだほどではなかった。
廃品回収業多いね。

>>167
K生もやばいが、IS崎はもっとやばい。
城下町には必ず有り。
群馬で有名なところはだいたい城下町だね。

>>168
よくわからん書き方が！
ASKGはA利でいいし
OKDとかなんだ？

○戸、○田、○崎

>>168
上の方にア○タが挙がっていたはず。

>>168
分かりにくいくらいが、ちょうどイイんだよ。
地元民が分かる程度で。
ＡＧＴを含めて南部の田園地帯はイイ感じ。
同姓の集落がたくさんあるし。

人から聞いた話だけど、ＨＮＪＵの山際に小さいモンブランがあるらしい。
そこをキレイにするので、御神木を役所の許可を得て切っちゃったんだって。
そしたら役所の人と切った建設会社の人が、数ヶ月後に怪死…（汗
オッサンが興奮気味に話していたから、多分ホントの事だろう。

>>168じゃなくて
>>171ね。

ついでだけどＩＳＭＮＭ町に昔、屠殺場があったんだよね。
朝鮮学校も。
Ｗ川が雨で増水した時に、川が赤く染まるって聞いた事がある。
昭和〜４０年代までは、かなりイイ感じだったらしい。

Ｓ市からＦ町へ抜ける県道の途中に掲示板に堂々と
解放新聞を貼り出している公民館があるね
Ｗ川とＭ川合流地点の近くのさ

A利は確かにW川より下は怪しいところ多すぎ。
中心部までの山沿いにもあるな。

山の下の町？

>>173
>ＩＳＭＮＭ町に昔、屠殺場があったんだよね。
どの辺だったか詳細キボンヌ
昔競馬場があったというのは聞いたことある

>>174
合流地点の近くにモンブランあり（ＴＧ）

S野のA坂のリンポは何のためにあるんだ？
あの位置なら、O橋に作るべきじゃないのか？

>>181
川っぷちというたたずまいを活かすためですよ

>>179
範囲が狭いから、どこだかすぐ分かるでしょ。
競馬場があった場所が分かれば、分かるよ。
６０歳代のオッサンに、どこにあったか聞いてみな。
当時は木造の２階建て長屋があって、下が馬舎。上が競馬場関係者。
ＮＳＫ町の駐車場も、まだ川だった頃ね。
屠殺場をＴＲＯＫに引越しさせたのも、さすがって感じがする。

あとＯＯＴのガチ地域に隣接するＮＫＧＷなんてどうよ？

>>181
サンクスです、Ｆ川が暗渠になる前とは随分古いですね
ＴＲＯＫの敷地内にある住宅（？）も香ばしくて○
以前は時給１０００円でバイトの募集があった
ＮＫＧＷも怪しいね、浄水場とかあるし

過去スレにTオリ3にあるとあったが、実際のところはどうなの？

今日仕事で○生に行ったついでにちょこっとドライブした
ＨＭ２は肉屋が多いね、あと群馬県スレであがっていた名前の店も発見
金王橋とＮｅｗき○の間の住宅地は密集してるね
橋南の交差点を川沿いに曲がって右手に見える香ばしい建屋の数々
しばらく走ると左側にミートセンター、そしてＨＳ６の集落
またお邪魔します

>>184
Ｈ川の近くに引っ越すところが、なかなかやってくれる。
ＳＮ・ＡＳＫＧの両方ともＨ川周辺は、見所アリ。
ＡＳＫＧは県道とか市道とかから、チョット入るといきなり香ばしくなる所が多いからね。
山際・川沿い・田園地帯…ゼンリンの地図を片手に、みんなも探索してみよう。

>>185
旧市街の中は決め手が無いから難しいよね。
自転車で路地を探検すると、古い家がたくさんあって別の意味で面白いけど。
区画整理前のＭＤＲ町の線路沿いも面白かった。

S野のO橋って広いですよね

>>186
K生といったら、B以外にある香ばしい住宅地が名物だね。
Bの方が建物がちゃんとしているのも不思議だね。

S野からH松を抜ける道なんて
建物的にはH＞Sだからな

K生のW川より南は観光地だね。
風景がすごいや。

>>191
どの辺を観察してきたのですか？

>>192
例えば、A生5(郵便局周辺)、H沢1(W川沿い)、H沢Aの島(S橋手前)、H沢6(50号沿い)など。

篠原涼子の実家はH沢のどこらへんですか？

west7 は接骨院と歯科が多いが
何か訳でも？

east7の間違い

east7はB地区です。
6もそう。

>>197
east6.7全部がB地区？

全部とか言い切れないけど通りのＫ川沿い側とか

>>198
ほんの一画ですよ。
K川と現在は暗渠になったS川がK川に合流する樋門の間辺りがそうでした。
石材、ﾎﾙﾓﾝ、清掃会社がその名残。

研究所ってのがあるな

同じ苗字が多いから分かりやすいだろう。
川沿いの他に、H松に隣接しているところが多いね。
H松に隣接しているN町3もそうだね。

ＨＫＦＭＮＴ

モンブランってかっこいいなｗ
差別といって特権を要求するような人間は自業自得ってやつですね

215 ：佐々木　隆正 ：06/01/13 22:22 HOST:i220-221-252-78.s30.a048.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1134376315/155

削除理由・詳細・その他：
モンブランとは白山神社の隠語です。
関東では白山神社の所在地イコール被差別部落であります。

この地区は未指定の上、解同等の団体には所属しておりません、
過去に差別による自殺事件等がありましたが、今は静かに暮らしております。

差別による悲劇を繰り返さぬよう、こういった好奇心での書き込みは
即削除をお願い致します。

生まれで差別される事の苦しさ、悲劇はされている側にしか解らないのかも
しれませんが、あなた達が考えている以上に壮絶です。一度でも部落出身者
になれば解るのでしょうが。

どうぞよろしくお願いしたします。

＞モンブランとは白山神社の隠語です。
これは、ま、正しいか。

＞関東では白山神社の所在地イコール被差別部落であります。
デタラメ言うなって。
東京文京区の白山神社は、被差別部落とは何の関係もない。


＞この地区は未指定の上、解同等の団体には所属しておりません、
被差別部落に白山神社のあることもある。
しかし、それが未指定だというのは何処から来た？

こういう偏見が一番危ない。

　　　　　　　　　　↑
コメントの加え方に論理一貫性がない。

昨日仕事で東武特急りょうもう（全席指定）に乗ったんだが
館山あたりで乗ってきたオヤジが
通路に立ち尽くして切符と俺の顔交互に見てんのよ
隣ならさっさと座ればいいのに
たまりかねて声かけたらそこは自分の席だって言う
切符を見せたら同じ番号（28）だとか言いやがる
オヤジの切符を見せてもらったら・・・「8」
そういや酒の匂いがしてたっけ、昼間から

>>204
最低でも知っている限りで、東京、千葉、神奈川ではそうであるのとないのがある。
モンブランで削除されたら、ミートセンター、産廃、斎場も書き込みしたら
あぼーんになってしまうだろう？

白山神社ってそうとうな数だろ？合祀されたものを含めると無い地区を探す
方が難しいくらいじゃないか？神社って色々な神様を祭っていることが多い
から・・・

K生はHS3が一番分かりやすいBかな？

>>210
YS橋のところでしょうか？ﾓﾝﾌﾞﾗﾝありますね。
一度潜入したことありますけど、これといった建造物は無かったのですが。

あの〜HM2とかHS3とかってどんな意味なんですか？
分かりやすく、分かりづらく教えてくださいです

ＡＳＫＧはＹＳ町の春○団地って？

>>213
Bとは関係ありません

おおありだろ
凄杉まくりだろ

例えば、
ぼろかったりすれば、
それはBと判断するわけですか。

おめでたいですね。

>213
B以外の住人たくさん知っていますけど

白山神社の本源は石川県のナントカ町にある、白山神社。いわれているようなこととは関係がない。
僧が開いたということだから、当初はお寺だったかも。
白山は富士山、立山と日本三名山といわれ信仰厚かったところ。福井県などからも登山口がある。
全国に白山神社があるのは、福井県からひろまっていった曹洞宗や浄土真宗の影響。

>>212
これぐらい分かりずらく書かないと、あぼーん食らうから、どうにか理解して。
K生の某地名だから、知っている人には分かる。

紀流の某私立高校に通ってたとき、鎖之の人で
CHIYOU君という人がクラスメイトにいたんですけどどうですかね
CHILYOUは、しゃちょうとか、ぶちょうを漢字で書いたときの字なんですけど

＞220 Longさん？

ただの百姓だろ。

>>220
長姓はなんでもないよ
張は中国人だけど

>>220
あんた人のことBだのなんだの言ってるけど、紀流の私立高校といったら
相当偏差値低いだろ。だから見下したい奴をここで探してるんだ。
(太田在住で大学の同期に聞いた話だと、元やくざ養成高校とか)
君の偏差値は正直B以下だよ。世の中、学歴。実力ない奴はここで
Bとか探してﾊﾞｶにする。PCでたら君は非人だよ、それだけの実力しかない。
私の家はただの農家だけど、高校は観音山のふもとで県内屈指の名門高校出身だよ。

ｋ市に合併したNEW里って？
一部有名らしいが・・・

俺も鬼龍の某私立OBだw

連投スマソ
224は高高出身か？

>>224
>高校は観音山のふもとで県内屈指の名門高校出身だよ。
それなら前橋駅から徒歩十分の女子高に通ってた私なんか
大名門だよなぁw　
出身高校で人を差別するなんざ斯様に無意味でっせ。

>>227
どうせNO二じゃねーの?　
高高の人は県内屈指の名門高校なんて奥歯にものの挟まったような
言い方はしないよw

NO二も昔はDQN学校だったらしいけどw
正直言って出身校云々言ってる事がナンセンス

>>225
旧役場付近にリンポッポがあるだろ。
Nも清掃工場があるから怪しい。
ガチ名っぽいものもあるしな。

N里の隣の旧○胡はどうなんすか？

13Ｄ

13dですか。
他にもあるのかしら？

旧S波郡A村はM室だけかな？

K生のHS2出身の俺が来ましたよ。

ガキの頃は意識してなかったが思い返すと…奇妙な家〜やたら金持ちの家、色んな同級生いたなあ。
自分自身の出自も詳しく知らないけどね…

教師は枠？の為かやはりそれ系の人が多いのか？
怪しい名字や住所の人がイパーイだったように思う。。

中学のとき教師で確実なガチ名がいた。
IS崎のS王の典型苗字。

>>237
☆系？

旧赤B町にBはありましゅか？
ガチっぽい人ハケーン

>>235
Ｍ沢とか

>>239の方だった

Ｇ眼牛は？

>>238
K原。

>>243
ﾘﾊﾞｰ原？
ちなみに俺の消防の時の担任。M橋住みだったかな。

>>213
団地自体は関係ないよ。
雰囲気はとっても好きだが。
もう少しずれると…。

>>244
違う。マロンです。

>>238
小学校の時の先生でそれ1文字のがいた。

☆って新潟の山奥に多いんじゃね？

>248
どっちかつーと、福島県の方じゃない？☆

マロンとアイランド

ISSKのマロンマウンテンはガチ？

違うでしょう。マウンテンといえば
Ｋ生のサイド○かな。

とにかく山と島はがチが多いね。

マロン、アイランド、スター、ブルー

いつの間にか苗字スレに。
そのうちあぼーんされるな。

I崎市のＭ呂ＳｉＧＲで、Ｋ原・Ｆ田・Ｔ羽・Ｓ田・Ｋ藤はガチと聞いたのですが本当でしょうか？

地図で見たまんまだ。
こういう質問はやめてくれ。

K生のK内5に星Nが多いね。
これもがちかな？

>>229
いや、そもそも今も昔も群馬の私立でまともな学力の高校はない。

>>260
どこでも校内のトップとビリの差がすごいね。

>>228 前女は、いい女。前女って言うだけでかけるぜ。

I崎の隣のＴ村は？
I崎との境目あたりに、大きな食肉センターと食肉学校が並んでいて、
向かい側に巨大なスクラップ工場と食肉検査場があり、しかも川沿いと
かなり香ばしいのだが。

タカタカ
マエタカ

びぎなーさん最近あぼーんされないから
裕香!!欲求不満なの
おもちゃが欲しいわ
あなた持ってない？w

>>264
Bは黙ってトラックにでも轢かれてろ

Ｔ無裸はＴ撫血

>>262
T渕、KF島

>>261
伊女がかわいいのが多い。
やっぱりBが多いからか？

S野の○上町？どうよ

ASKG工大非常勤だけど
約40人のクラスで合格点は１人だけ
もう知らん
どうせ来年は無いから残らず落とす

S ha kotosi no Eto

>>270
それだと教授会で問題になるから、
点数加算して1/2以上は合格させたほうがいいぞ。

>>271
点数の平方根×１０でいい具合になるよ
例えば４９点の場合√４９×１０＝７０点とか

>>273
いいこと聞いた。
当人じゃないけどｱﾘｶﾞﾄ。

>>270
その大学のある専門科目では3割以上が0点。
合格点が1割しかおらん。

清水アキラとか清水健太郎ってＡ工大の出身だろ

AKK大の話しか出ないが、他のDQN大学はどうなの？

ＡＫのＡＧＴとＴＫＭＴは
ともに集会所の近く？

>>278
ＡＳＫＧのどことは言わないが、集会場の近くは基本だよね。
周りの家の表札をみれば…。

>>269
その上の●どり＆●き

何か学生から電話きちゃったよ
番号教えた覚えないのに
なんちゅうセキュリティの甘い大学だ・・・
個人情報保護法違反で訴えたろか？

A利は、モンブランと集会所があるところ以外はどこにあるの?

S野のDOG節はどこらへんでしょうか？

両毛線沿いで怪しいのは、K生のH松、A利のY下ぐらいかな?

>>284
俺のドライブコース

Ｋ生HM2出身のstone godなんてどお？

island がつくもの

HM1は見当たらないね。
2にしか残っていないのかな?

HMはあまり怖くないね。

HM周辺はBが多いね。

A利のW川沿いで怪しいところあるかな?

K生のW川沿いは怪しいところは怪獣ぐらいか？

Ｉ先はどうなのかな？

Ｉ先散々既出ジャン

>>293
>>15、>>21を読め!!

友達とそんな感じの話が出たけど、その中にもそうじゃないとこもあるとかなんとか。。今某大学近くに住んでるから多少気になって、、。でもマナー悪い人いないよね？

I崎はS王とその周辺ぐらいしか目立つところは残ってないね。

私Ｓ王の友達多いなぁ、、

>>291
川沿いにモンブランがあるな

>>291
T松?

>>297
M呂のS町も有名だね。

Ｓ王もＳ町よりだけ？

あげ

誰もいないんかい！？

>>302
そうだろうね。とにかくH川沿いは怪しい。

Ｈ川沿いってのがいまいちよくわからないんですが、詳しく書けませんよね。。

似たような地名たくさんあります。

>>306
ヒＲＳ川のこと。
Ｉ勢崎だけでなく、Ｍ橋もこの川沿いにある。

大きいのも小さいのも両方ですか？

っていうかＩ勢崎は大小あわせると、Ｔ村側からＳ王までつながっている。

それが全部？

あと北や東にポツポツ。

>>312は合併したところも合わせてだからね。

詳しくは言えないんですけど、名字が他の地区では違う漢字なのに、その地区だけ、漢字が違うのがあって、、家の場所はその地区だけど川沿いか微妙なんですけど、どーなんですかね？

漢字が違うからといって、その地区がＢだと限らない。
同じ地区で同じ苗字でも一般人とＢが混合しているところも結構ある。

例えばＡ利のＹ下ではＹ田さんが両方とも混在している。

そのＹ田さんのどちらかがそうで、どちらかが違うという事ではないのですか？

字がまったく同じで、地元に住んでいる人しか見分けがつかん。

カーリングとか、どこが見所なのかわからねえ

こんなスレがあったんですね。伏せ字や当て字などで相当読むのに苦労しましたが、
大変勉強になりました。私個人としては同和出身だから差別するとかはマジでありません。
逆に親近感というか好感を持っていたりします。隣町がそういう町だったのですが、
その辺の町とはあまり変わらないと思っていました。でも大人になって考えてみると
やはりちょっと地形や家屋の印象などは他と違うような気もします。
私が好感を持っている理由は面白い人間がたくさにたからです。中学に入って他の
地区の子供と一緒になってみて初めてわかりました。存在感が他の人間よりも違うのです。
面白い人間が多すぎる！！！

↑どんな風にですか？私今好きな人がそうらしいんですが、確かに何か面白いけど。。

>>314
ランドマークがあるか確かめろ。
いくつかあれば確率が上がる。

↑私の好きな場合ランドマークは微妙に遠くにありますが、スレにあがってる地名なんですけど、全部なわけはないと思ったし。。微妙な位置なんですよね。。

>>323
群馬でモンブラン、隣保館、集会所ならほぼ確定。

全部あるとってこと？

>>325
どれか1つでもあれば。
2つ以上なら確定。

在住都道府県名と年齢

>>321
どんな風と言われても色々な人がいるので何ともいえないですが、度が過ぎるというか
テンションが高いとか、個性的なんです。
あと、間の抜けた人が多いですね。
あと総じて男女ブサイクが多いですね。母親がブサイクなのが多かったです。
でも最高なんだよな。あいつら
個性の時代だから変に差別してる奴等より面白い人生送ってると思います。
また、兄妹で結婚した人も住んでました。二人子供がいて二人とも頭がおかしい。
この地区での秀才はいなかったですねぇ。
あまり２ちゃんの書き込み方を知らないのですが、ageとsageはどちらがいいのでしょうか。
あと、その地区に引っ越してきた人もたくさんいるので断言できませんよ。

Ｂって普通の人がいないな。
顔立ちは良すぎるか、悪すぎるのどちらか。
性格は変わり者で、執念深いのが多い。
だから人が嫌な仕事でも勤まるのか。

>>328 兄妹で結婚？法律上、出来ないでしょ。釣りだろ？ww

確かに。。

利権屋のマッチポンプだろ
ほっとけ

Ｍ橋のモンブランってＳ社Ｓヶ丘と旧Ｋ川のＫ皆戸だけかな?

>>326
ただ隣保館があるだけでＢでないところもあるし、旧名称が白山神社だった神社だったところ(>>333の1つ目)もある。

K生は3箇所、Ｉ崎はないね。

I崎にモンブランないんですか？

隣(*´Д`)と集会所しかないね。
モンブランとセットだったら確率上がるのにね。

>>336 >>337
ＩＳＺＫ市の例規集を見ても隣保館・集会所の所在が省略されている。
隣保館は場所が判るが、集会所が公民館と混在しており、
どれが同和対策教育集会所なのか判りません。
ご教示願いたいです。

>>338
お前、群馬の人間じゃないだろ。
よそ者が突っ込んでいい問題じゃないぞ。

>>338
例規集では、教育か市民生活、厚生のどこかに書いてあるだろう。
Ｉ崎市はしっかり書いてある。
その中には今現在Ｂがほとんど残っていないところもある。

>>340

ご助言有難うございます。
その例規集に隣保館条例・集会所条例･地域改善施設条例は存在するのですが、
>>338で述べた通り所在が省略されていいます。
http://www.city.isesaki.lg.jp/reiki_int/reiki_honbun/ar08401321.html
http://www.city.isesaki.lg.jp/reiki_int/reiki_honbun/ar08401001.html
http://www.city.isesaki.lg.jp/reiki_int/reiki_honbun/ar08401331.html

この教育委員会事務局組織規則に掲載されている集会所が集会所条例にて
省略されている同和対策教育集会所に該当するのかが判らない状況です。
http://www.city.isesaki.lg.jp/reiki_int/reiki_honbun/ar08405401.html

隣保館の所在に関して上記のように例規集で省略省略されているものの
市ＨＰにて紹介されています。
http://www.city.isesaki.lg.jp/sisetsu/rinpokan/index.htm

>>339
同じ両毛の仲間よォ!!仲良くしよーぜ!!

>>341
本当に省略されている。
書かれていた地域は>>15,>>21の他に
SB、Ｈ上○宮がある。

過去スレに
栃木県の被差別部落：
部落数３２、市町村１０８地区、４４２９世帯(１９７５年調べ)
県南地域１７市町村、８６地区。県央・北１市町村、１地区
少数点在型で、100世帯以下がほとんどで１０〜４０世帯が４０％、１００世帯以上
が７地区で全体の６．５％だそうです。特筆すべきは、全地区のうち、
小山市が県内の1/３に当たる２９地区を抱えるということ。
私の知識ではこの辺のことまで。これまで調べた・聞いた話を総合すると
小山市・栃木市・鹿沼市・佐野市・足利市あたりに集中しているような気がします。
とあったんだが、小山市に県内の1/3があるというのは本当か?

>>343

ご報有難うございました。

>>341に貼りました教育委員会事務局組織規則に掲載されている集会所は道伝集会所以外は全てご教示頂いた場所に該当しますね。
また道伝集会所は山王町道傳集会所が正式名称のようで、隣保館の南東300mほどのところにあります。
つまりこれら集会所が所在を省略された同和対策集会所のようです。
http://www.city.isesaki.lg.jp/reiki_int/reiki_honbun/ar08405401.html

Ｉ荷、Ｈ上○宮については集会所が無いようですが会議所なる公共施設が見受けられます。　しかし会議所は一般地区と思われる場所にもあるようで同和対策施設ではないようです。
総和対策の公共施設が無いこれらの地区は未指定地区なのでしょうか？

Ｉ荷にある今村神社は明治期に白山神社を合祀しているようです。
http://www.asahi-net.or.jp/~hv3k-tbi/Middle/imamura/imamura.htm

H上○宮にある倭文神社は境内神社に白山神社は無いようですが、配祀神として菊理姫命を祀っており白山神社が合祀された可能性が高いですね。
http://www.genbu.net/data/kouzuke/sitori_title.htm

>>345
集会所ではなく、農器具置場や霊園などの対策施設がある場所だった気がする。

S野で旧白山神社だったところ発見！
Ｎ浦町にあるＮ浦神社がそうらしい。
これはどうなの?
http://hp1.cyberstation.ne.jp/fyamap_tyf/tochigi_database/tochigi_database.htm

文献によるとA利のY下は弾左衛門がいたようだな。

S野はI伏に、O山はN里にいたようだな。
資料によると栃木県の北部にも弾左衛門はいたようだな。
O田原、M岡、M子にいるね。

宇都宮下河原　長吏小頭

大田原下町　長吏小頭　重三郎
とかか？

資料とは「流人帳」ですかな？

「と・ち・ぎ・け・ん」スレの住人です。

>>350
これはモロに公刊された「学術的な歴史資料」からの”引用”ですね。
削除対象になるかどうか見ものですな。

>>351
ついに書名が出てしまいましたね。
宇都宮大学の図書館で自分はそれを見て上記事実を知ってしまいましたよ。
もう10年ぐらい前の話ですが。

やはり「長吏小頭」ですからね。弾左衛門”直属”ですよ。かなりの権威があったのでしょうね。

しかし、上記書名をパッと出せるとは、ナカナカ”通”のお方がいるようですね。

貴研究の成果の発表を期待していますよ!!

新島の「流人帳」に載っている弾支配下の罪人は、ほとんどが非人だが、
弾左衛門支配　○○長吏年番小頭　○○
と出てきますね。
あの本は、関東の被差別部落史をやっている人なら読んでいると思います。　　　　　　　
半左衛門についても詳しいですし。
あの中では「松嶋弾左衛門集房」の記載が印象的です。

Ｔ崎からＭ橋まで両毛線に乗ってみたけど、独特の雰囲気があったよ。
見るからにＤＱＮな高校生はだらしなくドアに寄りかかってパンに噛り付いていたり、
２０代前半のねえちゃんたちは通路に座り込んでるし、なんか荒涼とした風景だったな。
例の「刺すか、刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねえか。女子供は黙ってろ」
というフレーズを思い出した。

上州長脇差の風土ですから

>>348,349
弾左衛門ではなく小頭だった。

過去スレにA利のK島も挙がっているのだが、ビンゴか?

何度見ても、A利のTOR３も挙がっているね。

このスレみてたらどうもうちの近所はそうらしいんだけど
肉屋とか別に無いんだよね。
肉や皮の文化が無くてもやっぱり地区というのですかね？

>>369
「部落学序説」というネットでシカト？されているblogによると、
部落民の本質（江戸時代）は”世襲の”「治安・警察」要員あるいは「司法」吏員だということらしい。
穢多→警察官（巡査部長以上？）・機動隊員、長吏小頭→警察署長
（抱え）非人→（平の）巡査、非人小屋頭？→巡査長、さらに、刑務官、死刑執行官という感じ？
治安・警察・司法・行刑を明確に分担した藩・地域もあったようだ。
ただ問題は、サウジや、アフガンのタリバーンにあったように”宗教警察（キリシタン、日蓮宗不受布施派対象）”を兼ねていた。
つまり、人民の心の中も取締りの対象であったことだ。

>>369続き

明治新政府は武士階級には金禄公債という明確なお役御免の「手切れ金」を与え、人民もそれを認識できたが、
旧・穢多、非人に対してはそれがなく、「山口警察100年史？」にあるように、近代警察組織に（刑事・正式な巡査として）再雇用されたり、警察の密偵業務にたずさわったりしているのもいた。
そのため、人民としては、アイツは未だに俺らを見張っているのか？という疑問を捨て切れなかった。

>>369→>>359の間違い。

第一、俺自身子供の時は、「肉屋さん」の前を通り掛かる度に、「あっ、エタ・ヒニンの末裔さんだww」という感じだった。

しかし、江戸時代に「肉屋さん」はいなかったべ。近代からじゃん。旧士族がやってる？店もあるぜ。

屠殺（屠畜かw）業従事者に多いのは事実であるが。

穢多、非人の本質が「治安・警察・司法・行刑」要員とすれば、彼らの公的な役務・職務はそれである。

そして、（独占的に認められた）家職として、（地域によって異なる）斃牛馬処理や蝋燭の芯や箕や雪駄作りがあったということである。
連中の中でコワモテでないものは、逆にこればかりに従事していたのではないか？
江戸時代は（徒士・足軽といった下級武士を含めた一般人民と較べて）却って裕福であったというのは、コレがあったからであろう。

>>359

なんと言っても、旧・穢多、非人を貧困に陥れたのは、西南戦争後の「松方デフレ」で「部落産業」が壊滅した為らしい。
明治初年度あたりは、まだまだ裕福であったようだ。

貧しくなってからは、上記の一般人民からの忌避感情の所以もあり、坂道を転がり落ちるように「貧困階層」の巣窟と化していった地区がいわゆる「被差別部落」「同和地区」なのでは？？

菊地山哉の著作にも、埼玉の某部落の老婆のコメント（戦前）として、「何で（我々が）差別されるのか分からない」というのがあった。
そりゃー、現在、農業や雑業しかしていなくて、屠殺（畜w）業のような”血のしたたる”仕事をしていなければ、「なぜなんだ〜!!」となるわな？
もはや、差別者も被差別者も本当の”忌避の理由”を忘却してしまったということだろう。

>>359
何でも、このblogの主の、某キリスト系教団の牧師さんによると、
「常民」・・・一般人民：血のシタタル仕事（殺し、殺されるリスクを負う仕事）に従事する義務を持たない階級
と
「非・常民」・・・軍事に携わる武士階級、そして治安・警察・司法・行刑業務に携わる同心（足軽）・目明し・穢多・非人・村方役人（名主さん？？）
に分けて論を展開しているようだ。

そして、明治政府の国民皆兵体制は、一般人民の「非・常民」化に他ならない。
「解放令反対一揆」「血税反対一揆」の本質は、「無知・蒙昧な」人民の同じ人民に対する「差別」ではなくて、それに対するリアクションである、ということらしい。

つまり、国民総武士化どころか、”総穢多”化!!!!!!それが「（欧米列強のような）近代市民国家」としての”必要”であったならば、江戸時代の一般人民はさぞや”平和”だったんだなww

時代劇を見て、何となく人民がほのぼのとして描写されているのは、それもあるのか？？
落語の”八っつぁん・熊さん”、平和な江戸っ子。

age

>>359
このblogを読んでいて、なんと言っても俺が驚いたことは、
明治初年における長州藩支藩（徳山藩？）の作成した族籍別人民リストに

穢多が「卒族」としてカウントされている。

ということだ。
これは、少なくとも江戸時代においては、法制度上も人民の認識の上でも、彼らが”武士もどき”と見なされていたということではないか？？
また、長州藩の某武家で、幕末に穢多の青年を養子にもらっている事例があるということだ。
これを「特殊な例外」として、データとして切捨ててしまって良いものだろうか？？

「優秀な養子を貰った!!」と喜んでいたそうだww

S野のI伏は上中下のどれ?

>>359
まあ、こんな要約はこんなモンかな？？
しかし、なぜ「部落学序説」はネットでこんなにシカトされてんかね？？

結構思い当たることが多いのだがww

やっぱり、余りにも「珍論・奇論」ということだろうかね。

最後に、「壬申戸籍」で士族に赤字で”士族”と書いてあったように、
旧・穢多・非人の所に、”赤字で丸”が書いてあったのは、
同じ「軍事・治安・警察」の非常の任務・枢機に関わる「非常・民」であることの目印だったかららしい。
（上記の「非・常民」は「非常・民」の打ち間違いね。「非・常民」だと、柳田國男の用語になっちまう。）

それが興信所を使った差別の材料とされて、「閲覧禁止」となるとは、当時の役場の吏員も思いもよらめえw

電波だから

>>369
Ha,Ha,Ha,確かに強烈な電波は読んでいて出ているね。

シツコイぐらいに、自分自身を”無資格・無学歴”と言い過ぎる。

でも、”教養”は十分にあるようだぜw

あとは、彼が提示する客観的事実をどう評価するかだ。（公立図書館などでGetしたようだが）

俺としては、一般庶民の、彼ら部落民に対する異様な忌避の感情の謎が解けた気がするが？？

どうだんべ？？

さあ？

事実って、どうかね？　　
長州藩の例ははなはだ疑問だ。
長州藩領船木宰判のえた周斎や、
萩藩士、高州家の妻・久子などの例を考えればありえないと思うが。

>>

まあ、俺も彼のblogだけじゃなくて、１次・２次資料あさりをするべ。

本県の、まともな（没落していない）長吏小頭級の家の関係者がカキコしてくれれば面白いのだが。

あと、明治維新以後、県北の某藩士が福島県？まで行って犯罪者の捕縛をした記録が残っている。

ひょっとしたら廃藩置県以後かも？徒士→中小姓席のれっきとした（下級）士族だが、特に警察機構には入らなかったはず。

もちろん、まだ近代的な警察機構は県北には存在していなかったようだ。のちに彼は郡役所には出仕したらしいが。

家にはなぜか刀傷の付いた「六尺棒」が残っている。

当然、県北の某・長吏小頭（とその配下）とは連携プレーを行なったと思う。現在においても、いろいろと仲が良い。

ただ、長吏小頭の末裔さんは、結婚は遠方の同類？さんと結ぶなど、Coolに周りとは微妙に距離を取っている。

話は飛ぶが、三重の津の藤堂藩士は、廃藩置県後の百姓一揆において、旧・穢多・非人と共に、鎮圧に駆り出された。

これらのことをどう評価するか？考えていきたい。今日は眠いのでもうそろそろ寝る。

隣県の長瀬騒動を考えていただきたい。
八州廻り（関八州取締出役）と部落の構図を考えれば長吏小頭＝警察署長級などもおかしいし、
また、秩父事件でも志願の川越士族が動員されておりますし。

>>373
長吏小頭＝警察署長級
は、現代とは警察制度が違う以上、適切な比喩ではなかったかもれない。

では、小藩レベルにおいては、一般人民の間で発生した犯罪の取り締まりに対し、現代の「捜査本部」ではないが、捜査のイニシアチブを取ったのは誰か？
ということに興味がある。確かに某・県北小藩の藩中士鑑では「町奉行」が存在しているが、武士階級はどこまでタッチしたのか？？
徒士レベルの下級武士では、勘定方→勘定方頭取・代官という出世コースなどがあるが、犯罪捜査の要員がどうも見えてこない。（キャリアはいるようだが？ノンキャリアは誰？）
人民の中に分け入ってキリシタンの摘発までやったのは？？（地方分権とはいえ、キリシタンがらみは一藩の専決には出来なかったのでは？栃木では摘発の実績が不明だが。）

自分の研究不足かもしれないが、郷土史上、「八州廻り」の存在はどうも影が薄いような気がする。（たまには来てくれるのか？手一杯じゃないのか？という感じ）
自分としては、天領・藩領・旗本領の境を越えた捜査ネットワークとして、長吏（小頭）ネットワークをどうしても考慮に入れたい。
ある長吏小頭の支配する非人小屋頭の居住地が、明らかに領界を越えている。

また、幕末・大関増裕の命を受けた黒羽藩の「部落民」が、無断で皮製の武具？を製作し、江戸に送られ弾左衛門の処罰を受けていることからも、彼らは「二重支配」を受けているのは明らかである。
だが、本当に、弾左衛門は各地の長吏小頭に対し、”利権だけの”支配をしていたのか？？

（続き）
余談だが、桜田門外の変の首謀者・実行犯の一人が、新潟くんだりまで必死に逃げていっても遂に捕縛されて処刑されてしまったが、その執拗なまでの徹底した広域捜査ネットワークは何だったのか？
単に「哀れむべき賤民」・「厭わしい穢れた存在」ではない、お侍でさえビビッテ個人としては「余りお関わりになりたくない」不気味でオッカネー連中だったのでは？？（徒手捕縛術の特殊訓練ずみ。）

さらに余談だが、冗談抜きで「部落ネットワーク」の存在が今だにありそうだ。（上記の遠方の同類との婚姻レベルでもよい。）電波？かもしれないが、聞いた事は無いか？
本当に彼ら（特に部落上層部レベル）は、差別のため”身内”のみで結婚してきたのか？？
何らかの「秘密」を維持する為の”積極的な”方策ではなかったのか？？本当に「栃木県警」等とは切れているのか？？
保守系の有力者、保守系の政治家（議員、県南某市長（元キャリア）？）を輩出しているのは、体制側だからなのではないのか？？だとしたら「何」で体制に奉仕しているのか？？

あと、挙げられていた「武州鼻緒騒動」だが、「治安の維持を担当する者」が（理由の如何を問わず）自ら騒動を起こした為、厳罰に処せられた、とも解せるのでは？？
現在でも、「警官」の犯罪が、世論の指弾をより厳しく受けるのと重なるのでは？しかし、現代では誰もそれを「差別」とは言わないが。長くなったが、どうだべ？？

>>344
私が過去に書き込んだものです。資料に書いてある通りですよ。といっても
現在の地区と昔の地区という単位事態がスケールという点で大きく変わって
います。つまり昔の地区というのは田んぼのなかにぽつんと数件の集落が
あり、その集落の単位を部落といったわけですよね。それを１地区と言った
ので、今のように公営住宅などで集中的に集められたり計画された住宅地
というような大規模なものではなく、あくまで少数点在が集中していた
地域というようにとれば良いかと思います。これは県内共通のことです。
そのなかでも小山市が多いというデータです。もちろんこれは指定地区の
話ですよ。

追加ですが、戦前戦中あたりでの小山市では軍需物質の生産工場が集中していました。
その労働力確保のために各地から集められた人々がいます。在日朝鮮人も多く、
それが現在でも小山市の在日人口の多さにもなっています。それら低賃金労働者
によって被差別部落も拡大しています。もともと小山はそれほど多きな町、人口
を抱えるような土地ではありませんでした。純粋に江戸期からのつながりのある
被差別部落は少ないと見ています。さも昔から被差別部落がこの土地に集中して
多かったような記述でしたが、古地図などを見てみてもほとんどが桑畑だったと
いう土地が多く、確かに結城紬などの繊維関係に携わる人口が多かったことは
想像できますが、純粋な被差別部落かどうかは疑問が残りますね。
繊維と関わるものとして竹筬(たけおさ)で機織に使われてる細かいせんばこき
みあたいなやつです。小山でもこれらを扱う人がいたでしょうけど、佐野や足利
ほど大きな力を持っていたとは思いません。

>>363
よく人権研究家が言う台詞で、自らの責任というものを言っているに等しい
さも賎民自らまねいた自業自得であるがごとくの論なんですよ。

松方政策による没落を言えば、一番の没落は小作農民であったはず。これは
高校の授業でも習うだれでも知っている事実。現金商売である賎民が小作農
ほどの被害を受けたとは想像できないのですよ。というよりすべての職種が
厳しくなったわけです。勝ち組負け組がはっきりさせられる政策であったのは
事実で、それによる負け組みを工業化のための低賃金労働者として集められる
ことで日本の近代化がすすむわけです。

ところが、皆さんの地元にも町の一軒や二軒くらいは大きな蔵を持つほどの
裕福な太鼓屋さんであったり染物屋さんがありませんか？伝統工芸品を大昔
から創業していますと看板を掲げている店は多いと思いますよ。結局は
賎業が落ちぶれるわけでもなく、商売を拡張して金貸しに進出したりしていれ
ば、落ちぶれるわけはなく、賎業だから落ちぶれたとか、賎民だけが松方財政に
よって貧乏になったというのはうそなんですよ。

染め物屋が部落扱いか。

染物業も「エタ」だった筈。
ご存知ない？

>>380
だから、K生やA利はBが多いのかな?
織物をやるには染色だ必要だしね。

>>381
A利にBが多いっていってるけど
A利の世帯数から比較すれば多くはないだろよと
それにA利の染物業はBじゃないから

>>580
間違った見識だな。
由比正雪はエタの子か？

>>383
間違ってはいないが、もちろん正解ともいえない部分があることも事実です。
というのは、染物屋にしても西日本などでは紺屋とか藍屋とか藍染にかんする職業を
賎視した地域もあるからです。戦後繊維産業が日本の近代化の中心になって
きますが、そういった工業化に伴って賎視されなくなっていったというのも
理由に挙げられます。染物の原料などの売買は専売であったりＢ関連の利権
であったため、明治以降と以前では賎視の度合いがかなり違っています。

染物業がすべてエタだったとか現在も部落産業だというわけではないし、
どちらかというと関連は薄いです。しかし賎業とされていたというのも
事実で、単純に職業と賎視が必ずしもイコールにはなりません。
エタだったのかそうでないかは結構判別が難しい。

そもそも正雪の生まれ事態が専業農民で無いことからして賎民だと思います
けど。農業の傍ら紺屋を経営していたという点で賎民であろう。断っておくが
商人という身分はありませんから。いわゆるエタと称される被差別民とは少し
違う広い意味での賎民となるわけです。この人種が賎視されるかどうかが、
地域性であったりしたわけで、一くくりに賎民・賎業＝エタとはならないこと
は注意が必要です。そこで働く職人と経営者はまったく別だということが
いいたいのですよ。身分内身分で下位のものと上位のものの身分が違うのは
どの職業、たとえ専業農民でも違いますから。このあたりを混乱しているのだと
思います。

K生のH沢は2(沼付近)と6(山沿い)でOK?

確かに士農工商はおかしいな。身分内身分を見ていくと名主身分と隷属民とでは雲泥の差がありすぎるし。
親方や丁稚にしてもそうだ。複雑だし諸藩それぞれに名称などもさまざまなんで、それを士農工商という単純なピラミッド
にして表すと実態とはかけ離れたものに写ってしまう。簡単に説明するのに都合が良いという理由でこの言葉を使うと
間違った印象を与えるでしょう。

良く関東における弾左衛門支配を例にだしてエタがいてヒニンがいたというような構造がさも当然というか全国共通に語られたり
するようだが、東と西における構造というものを見てみると一概にそうは言えないとは思う。北陸における藤内だとか、京都なんかは
もうありとあらえる名称があるように。

K生では職人が差別の対象になっていた場合が多い。

>>386
そうだね。山陰地方（鳥取）では「鉢屋（ハチヤ）」という「（少なくとも明治以降は）被差別」民がいて、穢多・非人の上位に位置していたらしい。
互いの通婚も無かったらしい。
そして、武術の修練が盛んで、剣術の名人もたくさん輩出したそうである。

何か特定の、賤視された家職（斃牛馬処理等）を持っていたとは聞いていないので、まさしく司法・警察業務に従事していたということだろう。
（はっきり言って、彼らと「武士」の本質的な違いは何だ？？「名誉」のある無しか？）

また、中世においては、尼子氏が鉢屋集団の頭目である「鉢屋カモン？」に出した感状（戦で功績を挙げたことに対するもの）が残っているということである。
まさしく、彼らがある種、特別な武装集団（戦闘技術者）では無かったかということを物語っている。

地理的にも離れているので特に自分は研究をしていないが、「藤内」とも合わせ、非常に、ヒジョーに興味深い。

誰かＡＳＫＧのＩＭＨＫのモンブランを見に行った人いる？
歩きでしか行けないから、とても車から降りて見に行く勇気がありません。

>>389
あそこはすぐにB地区だと分かるから、確かに入る勇気がない。
K生のモンブラン3箇所もB地区の真ん中辺にあるから、入るのが怖い。

>>390

確かに、川沿いの入り口に祠程度に鎮座していて、
そこから奥に入っていく勇気はさすがにない・・・
さらに、山沿いの場合には完全に奥まで行くし、
地図で見ただけでも、関係ない人は歩いていなそう。
なんか、ドラクエなどのポイントっぽい感じが・・・

389だが、歩きでしか行けない所こそ行ってみたいが…。
行き止まりと、どうみても地元民しか入らないところは行きにくいな。
両毛線から外れるけど、Ｔ林の醤油屋の裏とかなら中まで覗けるけどね。
モンブランに近付くと、空気が重いような感じがするのは俺だけか？
ヨソ者が来ると監視されてるような気もするし…。

>>390
K生のモンブランはどこにあるんすか？

>>392
T林のSKE町のモンブランは入りやすいけど、あそこは神聖な場所だからなあ。
>>393
H沢2(競艇場付近)、Hシ3(八坂橋の近く)、5(天神橋を渡った先の山沿い)

>>394
ＳＫＥのモンブランは、他のと意味合いが違うの？
初めて行った時は道が狭いし、どこから入るのか分からなくて何周もしたよ。
ＡＳＫＧのＹＭＳＴのが、一番スゴイ気がするよ。
かなり威圧感がある。

>>395
SKEは天皇家に嫁いだ某様の出身地だから、ある意味神聖。
ASKGのYMSTはBの数が他より多いし、小頭がいたところだからなあ。
入りにくいところに存在しているし。
モンブランと隣保館が離れているのが謎。

>>394

＞＞5(天神橋を渡った先の山沿い)
もうﾁｮｲ詳しくお願いします。

モンブラン？
フランス語を和訳すればいいの？

>>368
カキコにblogで反応しているぜ、例の牧師のオサーンw
（以下、引用）
●余りにも「珍論・奇論」・・・
昨日、ココログのアクセス解析データを追跡していましたら、『部落学序説』について、「余りにも「珍論・奇論」・・・」という評が掲載されているのに気づきました。
『部落学序説』の文章に関する批評・批判は、筆者の目にとまること少なく、「珍論・奇論」という言葉には思わず絶句しました。
筆者は、「珍論・奇論」の代表的なもとのして宮武外骨の著作を想定していましたので・・・。

反論するつもりはありませんが、『部落学序説』で説いていることは、決して、「珍論・奇論」ではないと確信しています。
従来の、日本の歴史学に内在する賤民史観や愚民論が切り捨てて省みなかった史料・伝承・研究を再発掘しているだけなのですから・・・。
川は、いろいろな川があります。
信濃川のようにとうとうと地の表を流れている川もあれば、地下深く人目の届かないところで流れ、時として、岩の裂け目からほとばしり出るものもあります。
筆者は、『部落学序説』は、筆者の思いつき、独創ではなく、そのような類のものであると自負しています。

山口県の林道を車で走っていますと、ときどき、「名水」と言われる湧き水を汲んでる人々の姿が目に入ります。
筆者は、『部落学序説』の読者の姿とダブらせて見ることが多いのですが、「名水」という意味の「珍論・奇論」であり続けたいと思っています。

だってさw

>>397
これ以上詳しくは説明しようがない。
その橋を渡って、山へ続く道を行けば神社があるだろう。
どうしても分からなきゃちず丸で検索してみて。
白山神社の所在地を検索してみれば一発で分かる。
http://www.chizumaru.com/index.aspx

>>394地図でみるとAZM沼付近に神社のマークがあるけどそれがモンブラン？？

>>403
桶。神社自体にﾓﾝﾌﾞﾗﾝの表記はありません。
ﾌﾂｰの住宅地ですよ。ただし周りは同じ名字多し。

>>404 車のナビでは○○八幡宮と表記されてました。
天神橋を渡って…とありましたが非屍地区でつか？

>>405
402のちず丸でちゃんと調べたか?
K生だと>>394にある3箇所がヒットするぞ。

>>406以前群馬スレのほうで非屍がガチらしいとカキコしてあったんで…
モンブランて言っても名前が変わってたりするから見分けがなかなかできねーっスね。

>>407
最低でもK生はモンブランの名前は変わっていない。
HS３のだけはどの地図にも出ている。
ほかの2つはちっちゃいから、一部の地図にしか出ていない。
HS5のモンブラン周辺も同じような苗字の集落となっている。

AZM沼のところは○○八幡宮でしたよ。

>>409
俺の住宅地図にはちゃんとﾓﾝﾌﾞﾗﾝとでている。一度逝ってみな。

>>410鬼龍は遠いんだよなぁ。
機会があればAZM沼のモンブランに逝ってみます。

>>409
H沢2のモンブランはだいたいの地図だと何にも名称が書いていなくて、
住宅地の中にこっそりある感じだぞ。
東武線とAZM沼の東貯水池の間にあるだろう。
まさか浅海八幡宮と勘違いしていないか?
そこはみどり市だよ。

>>388
現代のアメリカ軍における州兵と傭兵の構成に似た部分があったと思われます。
本来武士というのは軍人であり、戦闘要員であったのが、サラリーマン武士に
なってきます。武士の刀は地位と名誉の証であり、精神性という意味で、武器
という意味とはかけ離れたものになってきます。実際に戦闘になって働くのは
こういったサラリーマン武士ではなく、戦闘を専門に行う傭兵的な身分や存在
があっても不思議ではありません。柳生がまさにそうでしたし、戦国期にはこう
いった傭兵を生業とする地域が多くありました。アメリカ軍にしても部隊の先頭
に立ち、教官として部隊に戦闘を教えるのは民兵であり傭兵であるわけで、
アメリカ軍のほとんどの兵士が実際に機関銃で人を殺せるほど訓練された部隊
では無いことは確かです。だからイラク戦争などのような戦闘形式にならざる
を得なかったわけですよね。

戦闘要員だけでなく、半農半士という身分もあったからね。千人同心と言う
はじめは江戸の守備を任務とし、その後東照宮などの消防部隊として普段は
農業をしているって笑。結構いい加減なんだよね。これって鎌倉時代の
武士そのまんまだし。幕府直家臣の家住まいに様々な掃除・駕籠者って
のがいるけどさ。こういった人って幕府から扶持が出ていて武士身分なんだ
よね。ところが刀は差せないんだってさ！羽織袴も禁止で。もう武士じゃ無い
だろっていう人まで制度的には武士なんだけど、明らかに大庄屋の名主よりは
下だろうっていう身分だし。そうなると制度的にエタ・ヒニンが農民の下に
位置されていたってことも一概にそうでは無いと思っている。根拠が無いん
だよね。士農工商エタヒニンって何？って感じだな・・・

>>412すんません、勘違いしてますた…orz
勉強不足でスマソm(__)m
よく調べてみます。

>>413
レス乙です

ただ、被差別民の武装集団的側面は、同和教育の方針ともずれがあり、電波的な論説ともカブルので、あまり触れない方がいいのかな？

「被差別民の武装集団的側面」とするより、武装集団的な身分あるいは職業
が被差別民あるいは賎視されたと見るべきではないでしょうか？
いわゆるエタとかヒニンというのは関東を中心とする弾左衛門支配の中での
話であって、制度的なものではありません。こういった武装集団がいたことは
正規・非正規に関わらず居たでしょうから。これらがエタなのかヒニンなのか
は重要ではなく、広い意味での賎民あるいは非常民扱いされたのではと思います

ちょっと小金が溜まったりすると番太株を買って警察業務をやる異身分の者が
出てきます。血縁地縁関係無しのね。ウマミにありつけるのなら身分でさえ売買
されるのが江戸時代です。特に職人の世界は徒弟制度ですから、親方が職人
やって片手で番太やっていますというような図式は成り立つはずもなく、それら
を束ねる組合のボスが顔役として小頭をやったり番太をしていたというような
感覚なんだと思っています。組合に強烈な闘争部隊がいるのは今でもあること
ですから笑。

結構主観的な部分が入っていますので間違っていたら訂正下さい。

>>414
旧K懸にも一部だけH沢2から続くB住宅地があるがな。

>>417
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

あ

>>417ROCK宿付近でつか？

>>420
AZM沼の周り。
確認できたところは東貯水池の東側。

るるるるる

もしもし

>>421パチンコ会社の近く？

旧K懸けの鹿D山周辺はどう?
養護学校があるのだが。
あと同じ苗字の集落が広がっている。

群馬スレは高崎など中部ばかりだから、こちらは東部地区をがんばろう。
K生はまんべんなく分散しているが、O田やA利は固まっている所があるね。
A利の東部(WTRS川より上）やO田の南部はBについて聞いたことないね。

細谷の小頭がいた場所はF阿久のモンブラン辺りですか?

このあいだ乗ったんですがすごいですね
車窓から見える景色は伝統もまばらでぼろい家が林立している様は壮観でしちゃ。

りょうもう線の景色は鷹咲奇の遺乃駅付近、NEW魔絵罵屍〜魔絵罵屍〜亜魔峨倭BIG ISLAND、慰世咲奇駅付近、あたりがいい？

A利やS野と比べて、O田や気流は、集会場が沢山あるのは何故ですか？

>>430
K生はB対策の集会所はない。
未指定のみだしな。

東毛地区でお勧めなところを教えてください。

>>432
O田のR舞やI場など。
同姓ばかりの集落だ。

誰かIS崎とかK生で興味深い所を知っている人いませんか?

とちぎけんスレが見つからないのだが、スレストされたのか?

両毛線？
あんな２車両の糞ド田舎電車なんぞアボン汁

やっぱ高崎線だろ
高崎線

とちぎのスレはなくなったの？

因幡号のﾚｽがやばかったのか｡

>>436両毛線は２両じゃないだろう
２両編成と言えば信越線

>>433
K?

イナバウアーＧＯ！

>>436
両毛線沿いは香ばしいところが多いからこのままでいい。
A利のY下、K生のH松、M橋のA川O島、O山のI葉GOなど
興味深し所が近くにあるではないか。

>>442
M橋のA川O島の詳細きぼんぬ
どのへん？

>>443
前のレスからだと、M並木、斎場周辺がガチらしい。

>>444確かにあのあたりの密集してる住宅地とかは…あの近くに住んでる女に散々騙されたなぁ…
NEW前近くIKも。

ここもよろしくねｗ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1145586986/l50

K生のH沢はやばい奴が多い。
B地区が2箇所あるからか?

群馬スレに負けないようにage。

K生のH沢の野球場付近ってどうなんすか？

斎場があるね。ゴルフ場もね。

>>449
そこは怪しいけど違う。
2と6がB。

>>451では平○、NEW.K生あたり？

「と・ち・ぎ・け・ん」スレ、どうなっちまったんだべ？

いつの間にか消えたね

A利の市街地より東側(W良瀬川の北)には、興味深いところはありますか?

森高千里の歌のモデルになった周辺(Y.Bあたりだっけ？)はどうなんでつか？

A利市に祝いという大雨になると離れ小島になるところがあるんだが、、、、、

A利のW川沿いの香ばしいところは、T松しか思いつかん。

りょうもせんに群がる阿保どもへ。中途半端に知り得たた間違え被差別部落がわかるアテ字、間抜け字等でごまかしてるつもりかも。あんたらが何を書き込みたいのか知りたいから。度胸があるヤツは部落解放同盟栃木県連合会まて゛直接来るか電話してこい。いつでも相手するぞ。

小山にあるやつ？

>>459
まともな改行しろよ携帯厨

今更だが、両毛線沿いは、城下町多いなあ。

S野とA利だとどちらが香ばしい所多いの?

K生にK企業が多い理由知っている人いたらギボンヌ。

K生のH沢1の土手沿いの香ばしい住宅に、
未だに人が住んでいるのが不思議。
地震来たら一発だろう。

在日だよ。

K生のK姓は、B姓と共通しているのもあるのだが。
N島とか。
典型Kって、金とか安、林が付く苗字かなあ。

>>465
相生5モナー

>>468
郵便局周辺ね。
まだそちらの方が安全だな。
H沢の方は川が氾濫しても、一発で全壊しそうだし。

K生の地名はわからないけどY字の交差点(真ん中にガソリンスタンド、左は西K生駅方面、右はK生駅方面)のある周辺はどうなんでつか？

>>470
TTMのことかな?
そこは違う。
そこから、A岩橋へ向かう途中に香ばしい市営住宅ならあるが。
K生のB地区は、このスレの>>13、>>35などを参考に。

足利のＷ川の北は怪しい？

>>470
そこはね、友達の元家。
まったくBと関係ないよ
区画整理でなぜかあんな形になってしまったんだよ。

そういえば交通安全協会のところは、ずいぶんきれいになったけど
市役所前に広がる平屋群は変わらないねぇ
でも新川公園前は球場だったけど、さらにその前あそこが○○だったなんて…。

A101セキチュー裏のチェーンとんかつ屋のところも昔は○○だったなんて…。
A101 5丁目もあれはあれでやっぱり曰くつきじゃないのかな〜。

K生の某私立高近くも怪しいのですかね？
M本とかKSNとか

　　　

>>473
I荷町の噂は本当みたいな感じだね。
あと、STM屋の周辺がBとは初耳。
H沢は2,5,6がそうだったんだ。
まあ今一番なのはAノ島だが。
>>474
M本は4丁目。
岡公園のもっと先。
代表性が3つあり。

篠原涼子の実家は広沢５ですか？６ですか？
噂ではBとかKとかって聞きますが、広沢にK部落とかありますか？

>>467
H沢のB姓にはそんな苗字はない。
Kの可能性ならあるかもしれないが。

>>476水○山公園の下あたりはどうなんでつか？
道が狭く古い家が密集してるような気がするのですけど…
近くに市営かなんかの団地もあったような…

>>478
H沢の方かな?
B島という苗字が怪しいが、確証は得られない。
某パチンコ会社の会長もこの苗字だったな。
H沢はAノ島の市営住宅が最強。
もし、M本の方だったら、TTM１に香ばしい市営住宅がある。

>>479M本の方ですね。
水○山公園がある方だから

H沢ってKもいるんですか？
K生のH和パチンコはN島って名前ですかKですか？

H和のN島がKと言うのは有名ですよ。
パチンコ業界は多いよ。

>>481
Kはもちろんいる。
例えば、K子という苗字。
創業者は、H和はN島、SFィアはS水だよね。
S○○KY○は誰なんだろう。

>>483
だ〜か〜ら〜>>479に書いてあるじゃない。
毒島だってBKではないよ
それにK子はそれほどK率高くないよ。それよか　H　漢字一文字のほうが率高い

>>479
http://www.asahi-net.or.jp/~hv3k-tbi/Middle/busujima/busujima.htm
小倉峠から広沢４丁目へ落ち延びたって訳さ。
Bではありません。

H沢6の山沿いのN島の集落はBなの？

M本４ってS戸とS口どっちがB？どっちもB?

>>487
両方とも。あと、M井もある。

K生のN島ってみんなBかKなんですか？

気流出身のプロゴルファーN嶋常幸はＫ？

>>488
まじで？その3つの苗字でほとんどを占めてると思うんだけど
。俺、そこには住んでないけどその中の一つと同じ苗字で、しかも元々爺さんはそこの出らしいんだよね。
元々は何を生業とする集まりだったのかな?

はぁ〜打つ出し脳

>>489
場所によって違う。
H松やN町3、H沢6ではBの確率が高いというだけ。

K生はモンブランがないところのほうが、B地区広くないか?
しいて言えばH沢2が3つの中では少し広い方になるが。

K生の非屍にはモンブラン二カ所あるんだね。

>>494
3のほうはほとんどの地図に載るほど有名だね。
5とH沢のはあまり載っている地図はないね。

数年ぶりにGW利用してK生帰ったら、父が
「童話からの迷惑Tel(本買え)が携帯電話にかかってくる…」と吐いていたな
やめてやってくれ

>>495ちず丸でモンブランを検索したらK生市内のモンブラン五ヵ所でてきたよ

連投してスマソ
ワケわからんこと言ってもうた…orz
三カ所だけでつよね

O田のモンブランは4箇所かな?
R舞×2、I場、FA久

>>499
R舞のモンブランX2ってどこなんだ？
行ってみたい！

>>500
どちらのモンブランも周辺が苗字がK林ばかり。
ある意味すごいところ。

誰か両毛線沿いでお勧めなところ教えて。

K生の元新川沿いは怪しいところばかりだな。

>>503
そだね、20年も前は桐生駅南口のあたりから有名地域にかけてバラックのような家多数だったものな。
道は狭くて車やっと一台と折れるかどうかのところにすごい密集。今じゃ文教地区装っているが…

今日、A利のY下をちょっとだけボラってきた。
スーパーYMグチから、YOコー間に錆のすごい家が何軒かあった。
山沿いに見える集落もすごかった。

＞＞20年も前は桐生駅南口のあたりから有名地域にかけてバラックのような家多数
どの辺のことを言ってるんだかﾜｶﾗﾝ。具体的に説明して呉。

>>506
君は昭和何年生まれ?
桐生の人?

教えてくれたら教えるよ

私は駅近くに生まれておよそ30年。
今もすみ続けてますが、桐生もだいぶ変わりました。

>>507
507殿より年長です。郵便局が末広町から巴町に移転する前の
南口を知ってます。
では、どうぞ。

K生のK内5は広すぎてどこがBだか分からん。
K生は未指定しかないから分かりにくい。

>>500
Ｒ舞のモンブランは、ちっとも面白くないぞ。
ちっちぇし空気が重くないからな。
見所は周りの表札だけ。

>>505
そっちの方に行ってみな。
旧５０号から細い道に入ってからがイイんじゃねーか。

Ｋ生はＨ沢以外のネタが欲しいな。
Ｗ川よりもＫ川周辺の方が好きだな。

>>508

そですか

ならば、南口再開発前の状態は良くご存知で
今は○ん○んという名のラーメン屋のところが、昔スナックランドで周囲のあの異様な環境もご存知で？

○徳のコロンバス通りのところは…。
図書館前はいまだに…。

○岸町なんて町名知らない人がいるけど、いまだに存在するし、すごく変な町小さくて細長
ハロワの裏あたりもねぇ…緊急車両入れねえよ
錦町通り、新川、旧50号に挟まれたところはすげえよ

基本的に変な場所でも車が入れるところはみな綺麗な家が建って面影を薄くしている
でも、そこかしこに名残が…


そう思いません？

>>510
K川沿いだとHGS7がいいんじゃねーの?
ホルモン屋、石材屋、YSK橋を渡るとHSのモンブラン。
H松に隣接しているしな。
>>511
K生は謎の小さな町の地名が残っているね。
AZM町、T砂町、ASH町、>>511の○岸町など。
だいたいがNK町とHN町の間にあって怪しすぎる。

>>70
私の祖父の家はA利のIMHKだ・・・ガチなの？？

ワイドショー観てたらOT市のゴミ屋敷が出てたけど…

>>513
Y菅という苗字ならガチ。

>>513
Y鹿ならB

Ｏ田のＫ山はどのあたりが香ばしい？

>>505
そこは違うよBじゃない（でもBの家も数件はあかもだけど）
Bはもっと山に行く方
第一、Y下のBは逆差別でみんないい家に住んでるし

>>517
B地区は、北から西にかけてと、東側かな。

>>510
見所が周りの表札？？

JR両毛線と東武桐生線が交差する所の西南側線路沿いにある公営住宅ってＢですか？

あと、小林よしのりのマンガ「ゴーマニズム宣言」の『部落論』に出て来る、
よしのりが視察して「これは酷い所だ・・・」と唸った場面が出て来る
「桐生の未指定地域」ってどこのこと？？？

>>512
子どもの頃、知り合いの家がＨＧＳにあるから、よく自転車で走り回ったな。
細い道がいきなり行き止まりになってたり。

>>507
確かにあそこら辺はイイ感じだね。
雰囲気がイイ。
Ａ利もだけど、旧市街地は道が細くてＢとかは関係無しに好き。

>>520
ほとんどが同じ苗字って事。

A利のY下のBが出世してO前あたりに進出してるね

>>521
＞よしのりが唸ったK生の未指定
俺も知りたいんだが…誰かご存知ですか？

小林よしのりは、見ただけで分かった。
今見て分からないのなら、小規模改良事業で改善された後ということね。

>>521
資料には未指定は9箇所とあるが、実際はもっとある。
>>13にある町が有名なところが多い。

K生の街並み自体がグチャグチャしてるので、県外（特に関西圏）から来た人は
街まるまる一個未指定だと思ってしまいかねないような気がするのはオレだけだろうか？

りょうもんせんでK生駅に入るところなんて、天空の城ラピュタの冒頭の鉱山町の
光景そっくりだし。

>>511
＞＞昔スナックランドで周囲のあの異様な環境
そこGSだったんじゃね？
昭和初期の写真を見ると、南口って畑で人家もまばらだよ。
NK町1丁目辺りのことを言いたいんだろうけど、あまり同意できないな。
K生の香ばしいところは出尽くしたよ。
>>527
K生は戦災に遭わなかったので、古い町並みが残っただけ。

NSK1丁目ね。ｽﾝﾏｿ

>>527
K生はBじゃないところの方が、家がぼろかったり、すごいぐねぐね道だったりしている。
Bが近くにあるところにはだいたい市営住宅などの団地があるね。

K生のBは現在市営住宅に住んでいるのが多い。

何故、K生市は今まで対策事業に取り組まなかったんだ？

K生出身ながら映画「のど自慢」未だ観る機会なかったんだけど
地区うつってたりします？

K生のBをまとめると、
HMMT、HRSW、HS、HGS、MYMT、KWUT、INR、NKMT、HRIか。

>>528
GSの前の話だよ

昔の南口は確かに畑もあったが、
基本的に南口は工場や会社の建物ばかりだった。
そもそも北口しか駅の出口は無かった。

そんな中、きったないバラックのようなおうち。
だって保育園の友達のうちだったから間違いない、遊びに良く行きました。
その裏の方、市営やベニヤで作ったような住宅群、いまだに面影あるよ。

ところで、包みの赤いわ手前豊田の裏の市営は違うのかい？袋小路でぼろの家々、すぐ横ちょは川べり。
住民は睨むしよー、怖いぜ

>>535
あそこはビンゴじゃないの?
月5千円ぐらいだった気がした。
できたのはだいたいS３０年ぐらい。

>>535
＞＞そんな中、きったないバラックのようなおうち
スマンが、今現在何がある処か教えて欲しい。美○仁の辺り？

＞＞豊田の裏の市営
「閉鎖」の札が貼ってある住宅が多いね。

>>536はTTMについてのね。
>>535
街中って古めかしい住宅がいろんなところにないか?

M橋はどこが分かりやすいですか？
今度行ってみようと思うのですが。

群馬にもあるんですね

ぶらくの意味教えてください

>>539
JT、HS、SJ、MSJ、IK…など

上わかりずらくて分からん

>>540
K生の未指定が全国的に有名。

未指定ってなにが、未指定なのですか？