1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2005/12/11(日) 17:49:08 ID:VYBEEbdT0 実際のとこどうなんだろう 警察権力によるデッチあげなのか? それとも石川被告が犯人なのか? みなさんの意見を書き込んでください
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/11(日) 17:50:45 ID:U8pL5FnQO
2げと★ Bの石川が犯人だよ! 冤罪ってのはどうせ解同のでっち上げだろうし。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/11(日) 17:51:45 ID:U8pL5FnQO
あっ、、、 四つゲット!
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/11(日) 18:13:11 ID:DAscNGJE0
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 00:36:06 ID:QaDIPIBD0
石川被告じゃなくて 石川死刑囚か? 本人が一番よく知ってるはずなんだが
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 00:51:33 ID:AziSQSK1O
はっはっは、どうせ部落民だし死刑にするんだから、石川を拷問して吐かせればいい。 途中で死んだら、アカの小林みたいに心臓麻痺にしちゃえばいいしね。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 00:54:01 ID:YD9FqIKYO
自供してるわけだが
…そうだった。。 くくってきます…
10 :
近親相姦者にも人権週間 :2005/12/12(月) 01:14:37 ID:9yEK5Ub5O
11 :
南野愛好家 :2005/12/12(月) 01:23:02 ID:YD9FqIKYO
真実がどうであろうと既に石川に断は下されている。 仮に免罪であったとしても、もはや覆せない。 もし冤罪だったとしたら解放同盟はその闘争戦術、力不足・反省しなければならない。 部落差別を単に観念的にとらえることを許さないはずの解放同盟が、この事件に関して観念的な枠から抜け出せなかった結果だ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 01:24:21 ID:YD9FqIKYO
訂正 力不足・→力不足を
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 01:39:58 ID:YD9FqIKYO
真相などわからないが、いまに至まで尾を引きずっている要因は、 一に、身の代金受け渡しに際しての犯人逮捕の機会を得ながら逃走を許した県警の捜査失敗と、その後の捜査本部の捜査指揮の荒さ。 次に解放同盟の闘争戦術の失敗。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 01:45:16 ID:YD9FqIKYO
また、尻馬に乗って荒らした解同以外のあらゆるセクトの運動が、さらに状況を悪化させたともいえる。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 01:49:28 ID:HK9bIuL+0
事件が63年で解同の糾弾闘争は70年頃からのはず、なにか反応が遅すぎる気がする。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 01:56:40 ID:YD9FqIKYO
いや、解放同盟中央執行委員会は石川逮捕直後、 ただちに関東各県連幹部に召集をかけ県警と埼玉新聞に抗議している。 特捜本部や刑事部長にも直談判している。 おそらく、やり方がへただったのだろう。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 02:11:42 ID:jPCRTiKEO
何故 まわりの人は死ぬんですか
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 02:12:08 ID:HK9bIuL+0
>>16 そなんですか。
狭山に行くついでがあったら、ゆっくり現場を回ってみますよ。
はなしは変わりますが、今日は調宮の十二日町ですがいかがですか?
毎年今年は最後かもしれないと思い見世物小屋見てますけど、鯉の生き血は
まだ見たことないですね。
来年は十日町で見てみたいです。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 02:18:46 ID:HK9bIuL+0
>>16 業界は全く違いますが、氏とはどこかの法務局や市町村役場ですれ違ってるかも
しれませんね。
なんかつまらんこと書きました、酒のせいですご容赦を。
オカルト板とかで永遠にループしてるぞ、この話題。 読み出したらコワくなって寝られなひ…
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 08:31:26 ID:YD9FqIKYO
>>19 十日町にはしばらく行ってないのでまだ来てるのか、わからないですよ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 11:03:07 ID:6ckatxYR0
何故 まわりの人は死ぬんですか
人はみんな死にます
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 11:47:52 ID:YD9FqIKYO
愚問 死んだ人間にしかわからない。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 13:32:06 ID:8WviYvMl0
なぜ関係者は 自殺するのですか
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 13:35:33 ID:YD9FqIKYO
関係者でなくても自殺するやつはいる。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 15:54:50 ID:RfCdFHe4O
確かに石川さんが冤罪なら解同の運動は見なおすべきだし 事実なら解同の責任は大きいよな
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 17:05:58 ID:bWUeeeSW0
石川・・・兄
以下:実景を裸血って神悶オフの呼びかけ禁止
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 19:57:53 ID:uIp3F3Ow0
殺された娘さんは不憫だね
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/15(木) 11:08:03 ID:1hAi0Ubo0
カワダンボ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/15(木) 11:29:04 ID:8GGpH6FLO
人が人を殺してそれを人が裁いた事件。差別なんかこれっぽっちもありゃしない。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/15(木) 14:29:53 ID:C8/JQlAj0
部落民と朝鮮人が支配する警察が、部落民の権利拡大を図って自作自演で起こさせたのが狭山事件だよ。 自分たちの権利を拡大するためには、一般人の命などなんとも思わない。 警察が腐りきってるという事実を如実に表した最たるもの。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/15(木) 20:13:58 ID:BqOo7MvWO
↑こいつアフォだろw
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/15(木) 22:02:34 ID:mjIxRQI80
>>34 それを言っちゃあおしまいよw
暗黙の了解事項ってやつです!
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/15(木) 22:07:09 ID:ZrgAS7cIO
2ちゃんねるですねぇ
もうM資金とかのレベルw
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/16(金) 10:23:45 ID:S2HBdvrB0
>>33 もう少し視点変えたほうがいいんじゃないですか。
40 :
39 :2005/12/16(金) 14:14:10 ID:jUa11/iL0
ごめんなさい>>33じゃなくて >>32でした。
41 :
(^-^) ◆l1oqoYmkBo :2005/12/18(日) 15:14:41 ID:Kdl/bkhN0
犯人は被害者一族の中にいる!! と思っているんやけどネ・・・。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/18(日) 15:17:59 ID:5NZ7sXk10
43 :
お好きなのを・・・ :2005/12/18(日) 15:23:40 ID:Kdl/bkhN0
44 :
(^-^) ◆Pdi7T.x7Zg :2005/12/18(日) 15:31:51 ID:San7KcHiO
↑荒らすな!!穢多! 次は靴日記か?プツ!
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/18(日) 16:59:56 ID:yq1Yn0hFO
石川さん、若い頃いい男やん
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/18(日) 18:52:11 ID:YiR2eQVdO
刑札には 言うな 子供 死でしまう
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/18(日) 20:37:07 ID:Erk/tEUO0
逮捕の仕方は明らかに間違っていたけど、どうやら真犯人らしいね。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/18(日) 21:17:22 ID:YiR2eQVdO
石川が実際にヤッたか、あるいはやってないかは、 この際重要ではない。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/19(月) 10:29:42 ID:t7gPviCP0
重要だよ。 何を言ってるんだ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/19(月) 12:06:05 ID:EkpA5GQhO
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/19(月) 23:42:30 ID:fyCZx3RK0
嘘も百回ついたら本当になるって… ヒトラーかゲッペルスが言ってましたね
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/19(月) 23:46:30 ID:lcjGYLhHO
へぇヒットラー嘘ついてたのか? 虐殺したわかりやしい支配者の嘘
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/20(火) 00:00:40 ID:uKbtcA6F0
やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません やってません 百回言ったぞ
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/20(火) 00:06:09 ID:XsUe4ojP0
ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ ウンコうますぎ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/20(火) 00:52:47 ID:0I3KA9HY0
よかったね
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/25(日) 00:41:54 ID:BMo0BA1D0
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/25(日) 00:43:29 ID:wij8ZXWz0
やりました
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/25(日) 00:48:24 ID:BZSbZcSf0
「無限回廊」でクグッテみなさい、真相がわかります。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/25(日) 01:19:11 ID:KeZknHJpO
無知の涙
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/25(日) 14:01:51 ID:1LtKcR5z0
無限回廊・・・・・・・・・・・抜け出せないよー。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 00:14:28 ID:M8gU/6200
石川って今何歳?
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 00:22:39 ID:GXDkRQyz0
事件当時24歳だから現在66歳かな、計算してみて。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 11:42:41 ID:hwhsELW5O
お兄さん ほんとの事いってください
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 11:52:56 ID:OvV4UMTt0
有罪が確定した。
65 :
866 :2005/12/28(水) 18:59:47 ID:/nWh5/cz0
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 20:57:47 ID:OUyDzHGf0
部落、という存在はこの事件において、結果として利用されたり片棒を担がされたりした ものだとは思うが、犯人側身内側双方で次々に人が死んでいくさま、しかもそれらには 練りに練った演出的効果が施されていることから、まぁ、何らかのかたちで、戦前の 務機関とか戦後の公安警察の流れが絡んだものとしか思えない。 展開の何から何まで異様だし。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 20:59:07 ID:hg0SxN6Q0
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 22:32:31 ID:0AWKjwAC0
石川氏が犯人かどうかは全くわからないが、あの脅迫状を見てあれが石川氏の 字と全く違うという見解にはいまいち同意しかねます。石川氏が犯人というの ではなく、あれはもしかすると氏を犯人に仕立てようとして似せて書いた字で はないのだろうか。何冊か本を読んだが、鑑定で別人の字である、とか載って はいても、ぱっと見似てません?だとすれば、故意に氏になすりつけようとし た人間がいたのか。皆さんどう思います?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 23:16:46 ID:hwhsELW5O
現在とは考えられぬ差別の果てでしょーか? 万年筆もあんなとこ 隠さないよねー。
>>68 石川個人に罪を擦り付けたというよりは、
部落民に捜査の目を向けさせたかったんじゃないのかと
思ったのだが。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 01:29:56 ID:uWpMFznnO
なるほどね それ あるよ↑
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 01:41:34 ID:Obax1DtW0
お兄さんっていうのは被害者松田善枝さんのお兄さん、連次さんの事ですね? 殿岡駿星著「狭山事件の真犯人」で犯人と断定されていますね。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 06:26:59 ID:WPvAMejd0
無限回廊見てたら、身内説が有力みたい。 それも合意の上の性交みたい。 それにしても、過去にいろんな事件があったんや。
〜川というのは産科に多いらしいから、エタ系が産科系に罪をなすりつけたのかもな
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 18:39:40 ID:22N/9R6Z0
最近オカルト板の過去ログずっとロムってたけど、まるで八つ墓村のように どろどろしてるね。この事件では部落差別なんて表面的な部分に過ぎないようだ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 21:19:20 ID:WPvAMejd0
夜にも不思議な奇怪な事件、 八つ墓村、津山30人殺し事件 三菱の社宅で生まれ三菱銀行でソドムの市 無け無しの金1万をボートでスッテ、新宿西口バス放火事件 共産党員の自宅で起こったコンクリート事件 諸悪の根源は女陰に有り、2005年、もう3日か?まだ3日? もうはまだなり、まだはもうなり、村上ファンド30億、濡れ手に粟。 果報は寝て待て 棚からぼた餅 濡れ手に粟
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 23:58:22 ID:9BlX2O7L0
今はだいぶ上手に字を書けるようになったんだね
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/30(金) 15:37:15 ID:/Cc5h4q80
この事件の根源は被害者の母親が多情だったこと。まさに
>>76 が言うように 諸悪の根源は女陰に有り、だな。
事件のキーワードは「近親相姦」「土地高騰」「農村の因習」「部落差別」
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/30(金) 21:03:06 ID:6AVnTsNX0
なんだかサッパリわからないな。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/31(土) 02:51:47 ID:bhliSG8NO
〈78 中田家の元作男Oが自殺、 犯人らしきを見たと証言したTが自殺、 被害者の姉が自殺、 犯人と疑われていた近所の養豚所の男が自殺、 被害者の2番目の兄が自殺 、 ホントに自殺すか?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/31(土) 16:58:40 ID:MfLmeIed0
中田家もBか?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/01(日) 20:04:13 ID:r1A9ThN00
↑そりゃないね。鴨居の万年筆は誰が置いた。退職後最初に 家宅捜査した察官が無かったって言ってたそうだ。今でも 察官は平気で嘘をつくのは変わらない。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/01(日) 21:25:01 ID:HVodLSID0
石川兄ちゃんを返せ!
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/01(日) 22:34:04 ID:VI91YxK/0
石川おじさんは自由の身になっている。 苦労のせいで禿げてしまった。
解同が運動にフル活用してるあたりウサンクササを感じて 逆効果かも。石川さんは解同と縁切りしたほうがいい のでは?
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/01(日) 23:32:05 ID:RdBoTdaw0
捜査はデタラメだったけど冤罪じゃなかったかもね。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/04(水) 23:25:05 ID:fMd94yPk0
自治労もそろそろ縁を切ったほうがいいね
真犯人を見つける気が無いというほうが凄いんだけど
↑ そこが所轄の無言の抗議だったらおもしr
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/05(木) 20:58:48 ID:OcLAL5Hr0
真実は知らないが、支援しているやつは気に食わない。 証拠も無しに、推測だけで真犯人をでっち上げているやつが多いから 自殺したOがあやしいってか? 何の物的証拠もないのに犯人だと言っているやつが警察に文句を言うな
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/05(木) 21:18:28 ID:KM6taGeOO
おっしゃるとおり。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/06(金) 12:00:31 ID:uUWiFIvzO
菅原4丁目ってどこ?
93 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2006/01/06(金) 12:39:56 ID:fr3XRE6cO
狭山事件は不幸な事件だね。 解同分裂前に起こった事件だから警察もいい加減に捜査してるよ。 解同分裂後に解同が本格支援したもんだから話がややこしくなったんだ。 あのままあたしら国民救援会にまかせていたら今頃は冤罪無罪の線で解決していたはずだよ。 なんせ裁判官も一審で死刑に出来なかったくらい不備の多い事件なんだからね。
それは、石川さんにとっては、 街道の支援は「痛し痒し」ということなんですか?
95 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2006/01/06(金) 15:25:19 ID:fr3XRE6cO
石川氏を死刑から無期にした弁護士さんは自由法曹団の団員だよ。 それを単独で支援していた難波さんは解同幹部で国民救援会の東京の会長だった。 人の命を助けるプロ集団がふたつもいたら救えない命はないんだ。 それを解同は反共むき出しで追い出した。 この時点で石川氏の運命は決定しました。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/06(金) 15:36:42 ID:qIJJHTWZO
石川個人の運命はまだ決してはいないわけだが。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/06(金) 15:42:27 ID:U6Amf33S0
警察に問題があったとしても、裁判所や裁判に問題は無かった。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/07(土) 12:22:31 ID:A6LHT6On0
人間市とお茶山市は合併の話はないんですか?
100 :
(^-^)100 ◆l1oqoYmkBo :2006/01/07(土) 16:12:59 ID:qg68N/Im0
100get!!
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/07(土) 20:10:36 ID:BUGxPz9W0
BeeWee ◆ihjeOaL3SAとキューリのキューちゃんは 合体しますた。あひー 感度は抜群wべろべろびー コケシより数倍いいわーんpp
犯人は、電車に轢かれた人とその兄弟。 Iは、自分達から捜査の目をそらす為に仕立てられた。 Oは、結果的に従犯。 このへんでFA?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 11:58:53 ID:NTwErohc0
20年前くらいに入間に行ったことがあるんだが、普通に牛がウロウロ歩いていて ビビったね。今から思えばあの雰囲気は間違いなくBだったんだな。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 17:02:11 ID:BkJRxE3I0
二十年前の東北の実家なんかもっと普通に牛が歩いてたし、庭では鶏が放し飼いで卵産んでたよ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 19:00:11 ID:n8m7I8pKO
それ牧場っていうんじゃないの?
107 :
南野陽子ファン本流 :2006/01/09(月) 22:04:05 ID:KByqZJXEO
せめて石田養豚所とかにしてくれよ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 22:11:50 ID:NTwErohc0
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 22:12:02 ID:WLabomjsO
こんなとこで逃げてんじゃネーヨ、オナニー南野。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 22:43:12 ID:NTwErohc0
無責任に推理すると、 善枝さんと交際していた小作人を利用した健治が犯人ではないのかな、と。 石川氏では無理だろ
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/09(月) 23:21:09 ID:OCN5fSqg0
石川はBで知的障害あったんだろう?
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/10(火) 01:10:15 ID:uK4gZhx20
当時まで遺体に石を抱かせて屈葬にする習慣は狭山辺りにはあったんですか?
>>111 獄中で国語や法律を学んで、今ではあんたより頭良いよ
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/11(水) 13:48:50 ID:vwebok7u0
で、実兄はどうなったんだ?今も娑婆にいるのか?
116 :
名無しさん@お腹っぱい :2006/01/11(水) 16:20:12 ID:/a4oku3R0
なぜ日本では犯罪者の人権が声高に叫ばれるのかよく考えろ 日本で人権、人権とうるさいのは誰か? この公式を解くと 犯罪者が多い+人権屋=・・・・書く必要はないね。 わかったね。
誰に言ってんだ? 独り言?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 00:49:27 ID:gJfzmSqaO
兄は沈黙を守っています。話せない。話してはいけない。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 08:06:29 ID:B8mYxktP0
姉が何故死を選んだか、だな。この際狭山事件は放っておいて、ヨシエさん殺し が誰なのかに興味あるな。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 11:39:08 ID:mAa1ToP1O
121 :
中川泰秀 :2006/01/12(木) 12:25:36 ID:J0Iqlsly0
埼玉保険金殺人の八木茂なんか、典型的な部落民やね。
裸血って陣門オフするしかないな
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/12(木) 21:43:29 ID:gp0yIomV0
実兄はいま幾つだ?石川氏と同じくらい?
今時長兄犯行説を唱えるなんざ初心者
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/13(金) 15:33:24 ID:lakugK9v0
やべえ、超ベテランにして定年間際の老刑事
>>124 が
事件を一挙解決だ!
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/13(金) 20:50:04 ID:o+Zk5M5n0
>>124 うむ。ではスバリ訊こうじゃないか。ヨシエさん殺しの犯人はいったい誰?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/15(日) 12:04:13 ID:XlVUZMMV0
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/15(日) 21:30:13 ID:Ys3garXDO
ハゲてへんよ
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 00:24:53 ID:dCZyKfUs0
無罪
宮崎勤は狭山署が捜査したんだな。
宮崎とか、麻原の裁判なげぇよなぁ 狭山事件とは関係ないけど・・・ ところで、実の兄って生きてんの?
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 18:53:42 ID:YZsfWvDFO
はい 沈黙を守っています
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 19:11:33 ID:6MhV9RSN0
宮崎勤あぼん決定ニュースで、 部屋中がビデオテープの山になってる映像が出ていたけど、 今時のああいう人が逮捕されても、 部屋の中には、パソコン一台と外付けハードディスク数十個。 そして、ハードディスク&DVDレコーダー数台。 さらに、スピンドルのDVD数百枚という感じなのかな??
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 19:45:39 ID:aeg1sa6K0
宮崎勤って、よく見ると女優とかによくいる顔だな。 姉は結構な美人だったらしいし。
136 :
BeeWee ◆ihjeOaL3SA :2006/01/18(水) 20:02:12 ID:6VCZ+yuF0
女優かよっw
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/18(水) 22:25:47 ID:bDrIPUaB0
宮崎なんてどうだっていい。中田ヨシエさん殺しの真犯人は誰だって話だろ
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 00:35:31 ID:noivEf5JO
俺は奈良県民だが、狭山事件は小・中学校で習った。年に何回かは朝に 『石川さんは無実だ!石川さんを返せ!』 と集団登校をしていた。道徳の時間も何回も狭山事件をとりあげられた。
怪しい宗教団体みたいだな
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 20:37:59 ID:aHqwtWHn0
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/19(木) 20:48:52 ID:b9MXhX460
ときの政界・警察・そして被害者一家を敵に回しても痛くも痒くもない男。 或いは、彼らの弱みを全て握って犯行を起こした男。 警察をピエロ同然に動かし、捏造証言にまで持っていかせ、 さらに以後の生き証人を一人ずつ周到に抹殺する行動力。 「情報源+企画立案(=指揮官)+実行部隊」ってとこだ。
それって街道に人権無視されてるじゃ・・・(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
>>138 ちなみに狭山の小中学校では一切狭山事件が触れられない
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/20(金) 00:17:09 ID:ur1MS+1K0
北朝鮮問題の何が深刻かというと、日本の警察を朝鮮人が支配しているということにあります。 もし北朝鮮と有事になった場合、警察官や一般人の中に潜んでいる在日の連中が、 国内でテロを起こす可能性があるからです。 特に警察官は、国内の重要施設の警備を担当することもあると思われますが、その警察官の中に 北朝鮮のスパイがいて、その施設の破壊活動を行う可能性が非常に高い。 こういう理由により、警察に警備を担当させることは非常に危険であるといえます。 平沢勝栄が「重要施設の警備は自衛隊に」と主張したのに対し、売国奴の野中広務が「警察に 担当させろ」と主張したのは、これが理由です。 一刻も早く警察から朝鮮人を追放し、警察を朝鮮人の支配下から脱却させ、北朝鮮有事に 備えなければならないと言えるでしょう。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/20(金) 07:43:15 ID:hl8QTkaI0
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/20(金) 13:57:08 ID:vcGLOCxAO
昨日TVで大学生が、殺人で死刑執行が決まってた人が冤罪だった ってことを証明してたが、誰かこの事件の真相を証明する奴いないのか? 今、やってる奴とか? かたよった見方しか、出来ない奴は抜きで!
>>144 俺は小中高と狭山市内の学校だったが、たしかに事件に触れたことなんざ一回もない!そのお陰で、なんでこんな全国区な事件なんだろ〜?と不思議に思ってた…
>>147 検察側が隠し持っている膨大な資料が全て提示されれば手っ取り早い。
それよりも帝銀事件の真相が知りたいぜ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 10:19:10 ID:1ih+jg0Y0
帝銀はGHQがどーたらこーたらだろ。ヨシエさんを殺した犯人は誰だかわからん
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 11:29:54 ID:lAdRO2Q/0
昨日、ヨシエ地蔵の前を通ってみた。
152 :
怖ッ :2006/01/22(日) 12:04:05 ID:W2qqbb8w0
無限回廊」 でくぐって見れば、大凡の答えが有ります。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 21:04:25 ID:1ih+jg0Y0
>>152 読んだけどわからんかったorz で、誰ですか?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 21:48:06 ID:UC9XLZ55O
「ヨシエさん殺しをどう思ってるんだ?」 石川「すまないことをしたと思ってます」
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/22(日) 21:57:53 ID:1ibS0A+YO
ヨシエ殺しだとロス疑惑みたいだから 善枝って書いてくれ
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/24(火) 20:54:37 ID:/eg/XKfn0
>>156 長い!つーか熱い!結局わからんが・・・
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/27(金) 13:14:22 ID:IArH77Of0
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/27(金) 14:15:57 ID:k7PCmOyY0
つまりこーゆーことか。 @中田善枝は母親が同和地区出身者との不倫の結果生まれた子だった。それは閉鎖的な堀兼地区の豪農であった中田家では容認しがたい事実だった。 Aそれを知った奥富玄次がつながりのあるU市議会議員に情報を漏らした。 BU議員は入間川工事入札にあたって現地の土木会社に有利なように進めていたが、中田栄作氏の強硬な反対にあっていた。 C中田家のおぞましい秘密を使って中田氏を脅すことにより、何とか入間川に関わる利権をモノにしようと画策したU議員は、中田氏が一番恐れるであろう善枝さん誘拐という行為に及び、子飼いの893を使って奥富の新居で殺させた。 D中田氏は「犯人はよく知っている人物だろう」と言ったが、それは奥富とU議員を指した。 E奥富の自殺は、結果として殺人事件にまで発展した事件にうまいこと使われた自分への絶望から? F姉の自殺は善枝という呪われた血の存在と、健次が佐野屋の際、偽札を用意したこと→種々、犯人グループへ協力したことを呪い、石川氏に死刑判決が出たため?
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/27(金) 14:22:44 ID:k7PCmOyY0
追加すると、 ・奥富=U議員は以前にも電話で中田家を脅した(善枝の出自について)。しかし中田氏が動じないので善枝さんを誘拐するまでに至った。 ・兄:健次は善枝を捜しに行った際に自転車と脅迫状を発見していた。 ・警察の初動捜査は発表された時間よりも早かった。 ・佐野屋での身柄引き渡し時には中田家は善枝さんが殺されている事を知っていた。だから健次は偽札を持っていった。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/27(金) 14:26:51 ID:k7PCmOyY0
・被害者家族から犯人への憎悪や悲しみのコメントがあまり出て来ないのは善枝の出自によるもの。 ・裁判での遺族の不自然・不可解な発言理由も同上。 ・犯人は中田家が絶対に口外出来ない事情を利用することにより、自分達の安全が確保されると確信していた。 *母親の不倫説については母親が中田家に嫁いだ時から様々な嫌がらせが行われた事実から推測。
>>159 @って初耳なのだが、ソースはあるのかな……。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/27(金) 22:42:32 ID:0NlI5zTt0
諸悪の根源は女陰に有り、詮索しても意味無い。 京都帝大事件の真相を考えて見ろ>オール
>つまりこーゆーことか。 …全部既出。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 00:30:11 ID:vcLjfI2F0
これらが、ことの真相だとしたら怖い話だね。 その議員って、まるで総会屋か何かみたいだし、 警察を動かせるぐらいだから、よほどの土地の有力者なの? いまでも、埼玉県狭山市(←合併したりしてないよね)には、 その人たちが君臨していて、遺族も黙って生きていくのか・・・ 田舎には、こういうことが山のようにあるの? 今では逆に、そういう団体に被害にあった人が 警察にも無視されて見殺しにされたりするようなことも?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 00:42:43 ID:RLXmxqa20
>>163 ぐぐったがよく判らない
京都帝大事件を説明願いたい
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 15:08:54 ID:9Zjdz1xd0
兄弟よ情けない。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 15:39:54 ID:owG3oRzW0
>>159-161 これで九割方正解だと思う。
あと、付け足すとすれば善枝が不義の子供だった、ということよりも
その母親の不可解な死がある。家の中で**してるんだよね。
むしろそちらが具体的なユスリのネタになったと俺は思う。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 15:43:20 ID:owG3oRzW0
付記すると、関係者の中におそらく自殺は一人もいない。全部謀殺。 時効成立を待って「始末」が終了。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 22:52:13 ID:lubE+qvd0
>>168 159〜161を書き込んだ者ですが@にはやはり無理がありますね。近親相姦
だらけだった?どうも兄(健二)と種違いの兄妹だった気がするんですが。
それと実行犯893は結局国内に居るの?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 02:02:16 ID:JPms3N2l0
リメイクされることが発表された犬神家の一族か何かみたいだね。 ところで、その中心メンバーの議員ってのは、いまでも狭山市で すごい力を持っている人で、その力はすごいような一族なの・・?
この事件の奇々怪々なところは、事件後関係者が
次々と不審死を遂げていること。
一般刑事事件で、こういう例は日本にはほとんどない。
>>159-160 はオカルト板の説をまとめたものだろうが、
これでも数人の不審死者の謎は解明できていない。
それと、「佐野屋の夜」をどう解釈するのかが、この事件
では真相解明の最大のポイント。
せべてに明快な答えを出した推理にはまだお眼に
かかったことがない。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/29(日) 22:51:04 ID:tzVi97BA0
つ佐野屋の夜。これなんだよな〜。警察は一体何をやっとんたんじゃい!
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/30(月) 13:59:52 ID:X0RKri0CO
**←これに当てはまるのは何? 警察は事件の真相を知ってんじゃないかな? タブーってやつなんじゃないですかね?
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/30(月) 21:58:53 ID:V6yle1Xc0
@中田善枝が母親:中田ミツと同和地区との不倫子であった A中田善枝と兄:健二が近親相姦の仲だった @とAの可能性はどちらが高いのかな。あるいは両者とも?
やはりやはりやはり 兆系を羅血って陣門しかないのだろうか??????????
Role of 2 board Sayama threads Koike almost end. After at the very most, if you use, as the free board whose chat and the one for business communication are grateful you think that it is good. Most there is no business above that quickly in the inferior thread, in addition spare time is not that. It is nonsense.
>>176 @は、ほぼ亀井トム説。2chのオカ板でもこの説をとる向きが多かった。
墓石事件や母親の不審死、事件前後の家族の不可解な言動など、
それなりの根拠はある。
Aは、殿岡駿星説だが、彼の本を読んでも全く根拠薄弱。
最近殿岡は自作のサイトで推理日記(?)を連載公開中だが、そこで
はたして具体的根拠を示せるのか?
(たぶん無理だとは思うが・・・)
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/31(火) 20:49:54 ID:5WNYk+070
>>176 前々から思うに、ヤクザは堅気を「父親が違う」とか「近親相姦」といった私的かつ倫理的なネタでは
脅さないと思う。DNA鑑定があったわけでもないし、その手の「あらぬ噂(種違い)」は前々から周囲に
あっただろうし、タブーと言えるほどのものではない。他の裕福な家でもその程度の血縁問題なら、
なくはないだろう。殺害された四女のあられのない写真でも撮られていたら別だが、素行に問題のある
娘が責められたとて、追放すればいいだけのこと。結局、殺害される当日までフラフラしていたのだから、
娘がらみで脅されていたのではない。出生の秘密も含め。もし娘がらみの要素が少しでもあったとしたら、
このファミリーなら、中ば監禁に近い状態へ彼女を置くか、先回りして追放していただろう。
そうじゃない。ズバリ、ファミリーが過去に犯した犯罪行為についてでしょ。
それも、塀の中で大人しくしていたら、すぐ出てこれるようなレベルではない事柄。ファミリーを解体させる
レベルのダメージ。さらにもしかすると、昭和三十八年
の段階でも、まだ時効を迎えていない事柄。
やろうと思えば、犯人側が証拠や証人を揃えられうる事柄。この手の多くの場合、犯人はファミリーの過去の
悪事を共謀したか、知恵を貸している。或いは知りすぎている。農村はベッタリだからね。人と人との距離が
とても近い。
で、何故末子ではなく四女だったのかというと、その「ネタ」を具体的に理解することができ、かつもっとも
ショックを受ける対象だったからだろう。ここから考えると、犯人の恐喝の範囲は、やはり「娘をそのまま
帰す」か「ちょっと知恵をつけさせて帰す」かの二択程度だった。それで十分完璧な爆弾になりえたし、
またいつでも再利用できた。
ところが何故殺人が起きてしまったのか。
わからん・・・・
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/01(水) 03:02:42 ID:7OPAE93hO
やぐざはかたぎを なんだって? 充分な脅し材料やないけ DNA鑑定のない時代やから 充分なんやないんけ 甘い考えや お前の思考は、この時代のままやんけ
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/01(水) 05:41:24 ID:WPX+O1Ra0
この事件で一番得をしたのは誰だか考えてみればいい。 一番得をしたのは、当然部落解放同盟。 「まだこれだけの差別が残っている」というイメージを世間に与えることができたし、 「警察とは敵対している」というデマ情報を垂れ流すこともできた。 基本的に、解決しない事件というのは、ほぼ全てが警察の自作自演である。 部落解放同盟がその勢力を伸張するために、仲のよい警察と自作自演で起こしたのが 狭山事件だよ。 みんな穿った見方をしすぎ。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 07:09:17 ID:GStKlCCXO
狭山事件は一応は解決しているが
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 02:59:43 ID:DNPNzktr0
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 04:36:36 ID:fw/C9msoO
どこがやねん いうてみいや ボケが
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 07:52:58 ID:fw/C9msoO
あっ ようてて まちがえた ごめんちゃい
誰か長男に聞いてこいよ!
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/12(日) 09:52:13 ID:L8Z0CVqKO
狭山住民です。先日石川の無罪を訴える団体6、7名が犯行現場付近を緑色のゼッケンを付けて歩いてるのを初めて見ました。あの方達も?
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/12(日) 11:09:25 ID:NrNgsfdH0
スレズレですが数日前、狭山でダーツの矢を使い600台の車を パンクさせてタイーホされた男がいた。 犯人は 田島 という姓。
矢は刺したまんまってことはないよな
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/13(月) 22:59:17 ID:UAR5Hpkt0
狭山事件の概略を知ろうと思ったら何を読めばいいですか 佐木隆三の同名の著書でいいですか?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 16:32:26 ID:ShRtnyYA0
自分の推理は
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/6601/の 「狂言誘拐説」に近いが、犯人の佐野屋登場の見方が違う。
四女を巻き込んで(あるいは騙して)彼女のボーイフレンドが彼女の
実家から現金20万円をせしめようとしたのが発端ではなかろうか。
犯人は、知り合いのOGを騙して4月29日以前にあの脅迫状を書かせ
(目的は選挙妨害?)、それを修正して利用した。
となると、未成年(?)のボーイフレンドにはここまでの計画は難しそう
だから、共犯者がいるように思う。
もしかしたら、そいつが主犯といえるかもしれない。
もともと地元の利権をめぐる確執を利用して、金持ちの一家から
金を奪おうという計画だったと思う。
脅迫状に「女の人」と書いて次女を指定したのは、父親と長男とは
顔見知りだったからだろう。
もちろん四女は殺害するつもりなどなく、身代金さえ手にすれば無事 に帰すつもりだった。 ところが、ボーイフレンドと四女との間で、誕生日パーティーの食事と 「いいこと」のあと、なんらかのいさかいが起きた。 これにより四女は殺されたのではなかろうか。 ボーイフレンドは共犯の兄貴分に責められる。 彼は「責任をとって」佐野屋へ身代金を受け取りに行くことにしたの ではないか、というのが自分の推理。 彼は未成年だから、仮に捕まっても死刑になることはない。 佐野屋では刑事の張り込みを察知して逃走したのだろう。 あとの偽装工作は共犯者との合作。 気の毒だったのは脅迫状を書いたOG。 彼が自殺などせず、すべてを話しさえすれば、なんなく解決した はずだった事件、それが狭山事件の真相ではないだろうか。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/22(水) 04:59:07 ID:mFITqMPr0
自殺説提唱
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/22(水) 05:21:06 ID:2x1AV8lxO
妻痢魔戦
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/24(金) 07:27:37 ID:Z8Yy+hBz0
>>194 やっぱりOGは犯人グループに消されたんでしょ
この事件はやたらと「自殺」が多すぎる。
OGがすべてを話せば犯人たち(2人?)も逮捕されるから、 口止めはしただろうが、殺害ってのはどうかな? OGが自分から井戸に飛び込んだのは家族らも見ているし。 殺人事件の共犯として捕まることを悲観しての自殺だろう。 次姉と次兄の死の真相は不明だが、事件とは直接関係ない ように思う。 ITも無関係だろうが、灰色なのはTN。 「怪しい三人組をやげん坂で見た」という彼の目撃情報が どういう内容のものだったのか? 犯人の意図を汲んだ捜査かく乱情報だった可能性も捨て きれない。 ITを取り調べた調書が開示されれば、ある程度の推理は 可能だろうが・・・
ITでなくTNの調書ね。 確かに彼の死に方は自殺にしては不審な点が多い。
考えてみれば、人権板でこのスレ今まで ありそうでなかったよね、多分。 それこそ一番あっても良いスレなのに。良スレですね。 つーかオカ板にはあったんだよね(汗) ごめんなさい、話ぶったぎって。続けてください。
被害者が殺された原因は、実家から金をとる計画を、犯人(彼女の ボーイーフレンド)が彼女に打ち明けたことが発端だと思う。 彼女はボーイフレンドと一泊して家族を心配させるつもりだったが、 偽装誘拐と聞き、自分の誕生日祝いをそういう計画に利用するなんて、 と怒ったのかもしれない。 もともとの計画自体が区長や市長選挙をめぐる確執にかこつけて の犯行計画だったから、家族とうまくいっていない被害者なら、 小遣い銭稼ぎの計画に乗ってくる、という甘い考えが犯人側には あったのではないだろうか。
主犯Aは、被害者Y枝さんのボーイフレンドであり、Aの弟分でもある未成年Bに、 身代金目的でY枝さんを偽装誘拐することを持ちかけた。 身代金の金額は、金持ちでありながら吝嗇家である彼女の父親が出せる妥当な 金額として20万円と設定した。 これ以上を要求すると警察に通報されると踏んでいたのだろう。 当時の貨幣価値を現代に換算することは難しいが、 今ならざっと200万〜300万円程度ではなかろうか。 いずれにせよ、子供の命に引き換える金額としてはたいして大金とはいえない。 いくつかの推理本にあるように、 「この事件は身代金目的ではなく、金額を20万円としたのは 無学な不良の犯行と思わせるため」 という説は、半分当たっているように思うが、それは脅迫状で、「刑札」よりも いかに父親をあざむくか、という主犯Aの偽装工作の結果によるもので、Aは 万一の場合、犯人を養豚場の不良青年と思わせようとしたのだろう。 もともとの目的はあくまで「偽装誘拐で20万円をせしめる」ことだったように思う。
犯人が2人だと推理する理由は、20万という金額から。 3〜5人位の犯行ならもっと高額になっていたはず。 1人10万ずつの分け前なら小遣い銭としては十分すぎる額といえる。 もともと人質を殺すつもりなどなかったし、20万程度で家族が「刑札」 に通報するとは思っていなかった。 市議会選挙目前で、地元の権益をめぐっての怪文書風に偽装し、 N家を狙ったことは伏せて、主犯に「借り」があるOGに脅迫状を書かせた。 それを利用し、子分のBにY枝さんを連れ出すように言いつけた。 脅迫状に5月2日夜12時と書き、2日の午前0時なのか3日なのか あいまいな書き方をしたのは家族が、 「明日の夜のことかもしれないが、20万円くらいなら、警察に通報せず、 ひとまず今夜現金を持って行き、Y枝が帰ってくるのを待とう」 と考えるのを期待してのことだったと思う。
ところが意に反して家族は警察に即通報した。 脅迫状発見は数多くの人が指摘するように公表の1日午後7時半すぎ ではなくもっと早い時刻だったはず。おそらく午後4時〜5時の間。 (時刻が繰り下げられた理由については後述) もともと殺人事件に発展させる計画ではなく、仮に警察に通報された としても、身代金引渡しの本番は1日夜12時すなわち2日午前0時と 思わせていたので、「誘拐」当日の夜は「刑札」の張込みも小規模な ものになるはず。 ただ、万一の張込みを予想して刑事達が佐野屋附近の変形五差路 の道路側に配置されるよう脅迫状にトラップを仕掛けておいた。
訂正 身代金引渡しの本番は1日夜12時すなわち2日午前0時と 思わせていたので ↓ ↓ ↓ 身代金引渡しの本番は2日夜12時すなわち3日午前0時と 思わせていたので
>>6 iCDiwS40
殺害はいつという推理?
それから、文意からすると2日の零時に金をとるつもりだったという推理だろうか。
その答えによって推理の妥当性がある程度きまるから、ちょっと聞いておきたい。
というのは、殺害は1日のうちでないと死体の状態からは無理という論証が以前にされている。 これは推理というよりもかなり科学的な論証になっていると思う。 それと、 逆に1日のうちに殺してしまったのなら、たとえ1日夜中=2日零時に金を取るつもりだったとしても、 その時点ではもう殺したあとでサノ屋にあらわれるということになる。 さらに、1日夜中には犯人はあらわれなかった。(亀井トムはべつの推理をしているが、 根拠にちょっと無理がある)
主犯Aにとって最大の誤算は弟分(?)の共犯BがY枝さんと諍いを起こしてしまい、 彼女を殺害してしまったこと。 そして、脅迫状を読んだ彼女の家族が意外にもすぐに警察に通報(または親族に相談?) してしまったこと(ただし、家族が脅迫状に従わなかったことは、その時刻も含め、犯人は すぐには分かっていなかったと思う)。 これにより、Y枝さんの死体処理のため1日夜に佐野屋に行けず身代金20万円を手に 入れることができなくなったばかりか、一晩経つことで警察に通報される可能性が大となった。 つまり犯人にとって、死体をどう処理するかという当面の課題と共に、そのあと、いかにして 家族(または警察)や世間の眼を欺き、逮捕されずに逃げ遂せるかが最大の大仕事となってしまった。 頭の回転が速く悪知恵に長けた主犯Aは、大きなドジを踏んだBを叱責しながらも、多分に幸運な 面もあったとはいうものの、驚くべき手際の良さで身にかかる火の粉を巧みにかわし続け、この 大問題を解決していった。 最初の計画では、BにY枝さんを誘わせて、その間AがN家宅に脅迫状(と自転車?)を届け (自転車の謎については、まだ推理の余地あり。犯人が運んできたものではない可能性に ついては後述)、2日午前0時に次姉が持参するはずの20万円を佐野屋で受け取る、 というものだったはず。 この計画がBによるY枝さん殺害で大きく狂い、ひとまず1日夜はY枝さんの死体処理という 大仕事で、20万円の小遣い銭稼ぎどころではなくなった。 後述するが、農道への死体埋設は、限られた時間で主犯Aが知恵を絞りに絞った結果だと思う。
Aとしては、公開捜査が始まればすぐに死体は発見されようが、極秘捜査の間は見つからないように という微妙な時間稼ぎと、特定の人物達に疑惑の眼が向くようにという二重のトラップを考えての あの時間帯と場所の選定だったのだろう。 この悪魔的狡猾さには、つくづく「感心」させられる。 さて、犯人にとって死体埋設後の最大の問題は「いかにして警察に捕まらないか」にある。 ここからがいちかばちかの大賭博なのだが、Aは大胆にも、 「身代金を受け取りにきたふりをして決して捕まらないように逃走する」 という日本の(世界の?)犯罪史上前例の無い一大トリックを実行することにした。 (ただし、佐野屋に行ったBはあわよくば20万円もせしめようとしていたようだから、A、B両人とも かなり度胸が座った人間のようだ) 幸い、脅迫状に身代金受取日を「五月2日夜12時」と書き、本番は3日午前0時と設定していたし、 万一を考えて「車出」行くように思わせ変形五叉路を指定して刑事が道路に張付くように誘導し、 身代金受け取り場所にはそこからは姿を隠しやすい茶垣のある畑があったので都合もよく、 大ヘマをやったBに言い含め「責任を取らせる」意味で実行役を命じた。 となれば、AとBはかなり固いヤクザ風の「義兄弟」関係だったのではないかと想像できる。 仮にBが捕縛されても、Aの名前は絶対に出さないとの約束があったのだろう。未成年の犯行で あるし、計画の初段階で被害者自身も関わっているという「狂言に近い偽装誘拐事件」で、殺害が 突発的なものなら、Bは死刑にはならないだろう。うまくいけば10年位でシャバに出られる、 という目論見があった、とも考えられる。 いかに舎弟とはいえ、B自身も「捕まえれば確実に死刑」という状況ならば 危険な「ごんげん橋」などは渡らなかったろう。 彼らには50%以上の勝算があり、失敗しても取り返しがつく「冒険」だったはずだ。 これが「佐野屋の夜」に隠された真実であると推理する。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/10(金) 23:02:59 ID:C5lByc080
┏┓ ┏┻┻━━┓┏━━━┓┏━━━━┓┏━━━━┓ ┃ 正社員 ┃┃ 派遣 ┃┃ パート ┃┃ バイト ┃=))) ┗◎━━◎┻┻◎━◎┛┻◎━━◎┛┻◎━━◎┛
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/12(日) 21:44:54 ID:hP6IEzxS0
海道にとって警察の大失態は天の恵みもいいとこだったのでは 後の運動、活動の大きな原動力となったからな。 実際は今更、真相の解明など大した事ではないだろう 石川さんも講演等の活動で多忙のようだし。
しかし民主党のメール問題でいまさらながらにあきらかとなったのは、 確たる証拠もなしに特定個人を犯罪者あつかいすることの乱暴さだね。 これは狭山事件にも通じる
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/15(水) 18:14:09 ID:yX1r5TP10
近親相姦した兄が犯人とわかっているが、司法の面子にかけて 刑は確定。 嘘もつきとおせば嘘ではなくなる。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/15(水) 19:01:52 ID:vcKoWwYBO
被害者の体内に、 オチョコ一杯分以上の量の精液が残っていたと聞いたが、 このあたりの話はどうかね?
Aにとって絶対に避けなければならぬことは、この事件が「顔見知りの犯行」と 見破られることであったはず。 不測の事態が起き、Y枝さんを殺害し死体埋設のために2日午前0時に身代金 を受け取りに行けなくなってしまったが、3日にはなんとしても危険承知で佐野屋 に行かねばならない。 佐野屋に行き、逃走することでこの事件は「身代金目的の営利誘拐事件」という ことになる。それに、家族はまだ警察に通報していない可能性もある。 うまくいけば20万円も手に入れることができるかもしれない。 佐野屋に行かなければ、いずれ死体は発見され、「誘拐に見せかけた顔見知り の犯行」であることが暴かれる可能性は大きい。
現在公表されている佐野屋での犯人出現場面を考察するに、実に不可解な 印象を覚える者は多いだろう。 「一体全体、犯人は何のためにやって来たのか?」 これは「刑事が40人もいながら警察は何故犯人を取り逃がしたのか?」 という疑問とともに事件の大きな謎のひとつ言える。 公表されている、犯人と次女とのやり取りをよくよく考察するに、犯人(B?)は、 警察の張込みに気付いておらず、身代金をなんとか受け取ろうとしていた、 という感じを受ける。 ただ、万が一刑事がいたらまずいので、畑から「札に言ったな。そこに2人 いるじゃねぇか」などと牽制している(本当に刑事の姿を見たのなら声など かけず立ち去っていたに違いない)。 Bは用心深く畑から次女に声をかけ、様子を探り、張込みがない(警察に通報 されていない)のなら、身代金20万円を奪おうとしていたのだろう。 だからこそあの危険な場所に10分も粘っていたわけだ。 しかしBは悪運が強かった。「もっとこっちに来い」というのになかなか近づいて 来ない次女のそぶりから、張込みの気配も感じ、これ以上粘るのは身の危険と、 逃走することにしたのだろう。 かくして犯人の危険な賭けは図に当たり、当夜の主たる目的は達成された。
… バカってのはどこにもいるもんだねw
まちBBSの関東>狭山市スレッドを見ていると、 定期的に怪しげな話が書き込まれているね・・・
溘縲テ%縺ョ繝輔ぉ繧「縺ォ髢薙↓蜷医≧繧医≧縺ォ縲テ繝テ繝ォ繧キ繧ァ繧ゅ弱き繝シ繝峨菴ソ縺医k縺雁コ励上↓縺ェ縺」縺溘縺ァ縺吶 蛻昴a縺ヲ縺ョ繧ォ繝シ繝我スソ逕ィ縺ョ縺雁ョ「讒倥テ〒繧ゅ∝燕譌・縺ォ邱エ鄙偵r縺励※縺◆縺ョ縺ァ縲テせ繝�繝シ繧コ縺ォ縺ァ縺阪∪縺励◆縲ゅ繝
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/20(月) 11:38:52 ID:PkRvFIE+O
>>216 精子が残ってたら
誰か特定出来るんじゃないかな?
DNA鑑定じゃなくても 何かありそうだけど・・・?
よく近親相姦があったっていうけど、実際のトコどーよ?
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/23(木) 10:08:45 ID:T8wQs33bO
224 :
中川泰秀 :2006/03/23(木) 11:03:03 ID:0lxEFLDx0
旧 ; 全解連は、狭山闘争は やっていない。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/23(木) 12:04:21 ID:L+hQW8h4O
彼女の家近くオメコに指入れた事件か?
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/23(木) 12:17:14 ID:HyKWkEUvO
狭山ってどのへんがぶらくなの?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/23(木) 12:32:40 ID:QZ9ltqGE0
対集と白山があるよ 二箇所か。
この事件のキーポイントはやはり被害者の自転車だろう。サドルの部分が水 に濡れてなくていつもの場所に置かれていたというのは被害者が学校から一旦 家に帰っていたと推理するのが自然だろう。となればおのずと犯人像が浮かんでくるがな。
この事件のキーポイントはやはり被害者の自転車だろう。サドルの部分が水 に濡れてなくていつもの場所に置かれていたというのは被害者が学校から一旦 家に帰っていたと推理するのが自然だろう。となればおのずと犯人像が浮かんでくるがな。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/23(木) 21:24:44 ID:DZQH0pon0
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/07(金) 15:23:11 ID:78gDLQBL0
>ちなみに、善枝の身長は158.5センチ、体重は約60キロだった。 かなり太ってますた
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/08(土) 11:00:29 ID:REeANTNXO
兄はデブ専
解同がコミットして運動に利用しているあたりにうさんくささを感じるわけで。 いっそのこと、支援者は解同と縁切りしたほうがいいんでは?
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/14(金) 01:39:36 ID:zkP7nJa7O
結局Yさんと性行為したのは誰?
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/18(火) 20:30:00 ID:YRpwg2Ya0
OだろO。
237 :
検面調書の証拠能力は否定された :2006/04/18(火) 23:04:20 ID:U0fHjwMW0
け なにが「本スレ」だよ。うふふ。 っくだらん「すぃり」と、低能サイトの宣伝…
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/20(木) 03:01:37 ID:lml7urrO0
43年
241 :
5月1日だ :2006/05/01(月) 19:34:09 ID:coNUGF8n0
夜12時に、前の門とさのヤのところにいろ。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/02(火) 00:13:35 ID:N7NU26730
良スレですね。小生不勉強な者ですので勉強してからレスしたいです。
243 :
現調案内人 :2006/05/02(火) 00:41:09 ID:SfvIwCoq0
2日夜12時を過ぎたが、誰もこないとはなにごとだ…
Y枝さんも存命なら59歳になるのか…
佐野屋って今でも営業してるんだね。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/02(火) 21:57:00 ID:zJLkap/T0
つまりこーゆーことか。 @中田善枝は母親が同和地区出身者との不倫の結果生まれた子だった。それは閉鎖的な堀兼地区の豪農であった中田家では容認しがたい事実だった。 Aそれを知った奥富玄次がつながりのあるU市議会議員に情報を漏らした。 BU議員は入間川工事入札にあたって現地の土木会社に有利なように進めていたが、中田栄作氏の強硬な反対にあっていた。 C中田家のおぞましい秘密を使って中田氏を脅すことにより、何とか入間川に関わる利権をモノにしようと画策したU議員は、中田氏が一番恐れるであろう善枝さん誘拐という行為に及び、子飼いの893を使って奥富の新居で殺させた。 D中田氏は「犯人はよく知っている人物だろう」と言ったが、それは奥富とU議員を指した。 E奥富の自殺は、結果として殺人事件にまで発展した事件にうまいこと使われた自分への絶望から? F姉の自殺は善枝という呪われた血の存在と、健次が佐野屋の際、偽札を用意したこと→種々、犯人グループへ協力したことを呪い、石川氏に死刑判決が出たため?
247 :
真犯人 :2006/05/03(水) 00:28:24 ID:tpPIAybf0
;;;; あのぅ、まだサノやで待ってるんですが…
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/03(水) 00:45:35 ID:uPqzem5p0
>>246 9割方そういうことではないかと思う。
残り一割は誰にもわからない。
>>246 > @中田善枝は母親が同和地区出身者との不倫の結果生まれた子だった。それは閉鎖的な堀兼地区の豪農であった中田家では容認しがたい事実だった。
その可能性はあると思うのだが、被害者に5歳年下の弟がいるというのがどうも解せない。
父親が違う、しかも相手は同和地区の男、ということならば、弟は生まれてこないのでは、と思うのだ。
> Aそれを知った奥富玄次がつながりのあるU市議会議員に情報を漏らした。
> BU議員は入間川工事入札にあたって現地の土木会社に有利なように進めていたが、中田栄作氏の強硬な反対にあっていた。
> C中田家のおぞましい秘密を使って中田氏を脅すことにより、何とか入間川に関わる利権をモノにしようと画策したU議員は、中田氏が一番恐れるであろう善枝さん誘拐という行為に及び、子飼いの893を使って奥富の新居で殺させた。
利権がらみとすると、たとえば怪文書のたぐいをばら撒くだけで、
中田栄作氏を区長から引きずり降ろすか、あるいは影響力をそぐことができたように思う。
誘拐し殺す必要があるだろうか?
>>247 ひとりで来てるから、ここまでいらっしゃいよ
そのU議員とやらはとっくに鬼籍なんだろうな…
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/03(水) 10:20:58 ID:4mvpN5GR0
>>249 利権がらみとすると、たとえば怪文書のたぐいをばら撒くだけで、
中田栄作氏を区長から引きずり降ろすか、あるいは影響力をそぐことができたように思う。
誘拐し殺す必要があるだろうか?
確かに。そこで「誘拐は吉枝さんとの共謀、殺人は事故」説が出てくるのだが。
252 :
249 :2006/05/04(木) 02:03:09 ID:TYZaouZk0
>>251 >>194 の
> もちろん四女は殺害するつもりなどなく、身代金さえ手にすれば無事
> に帰すつもりだった。
> ところが、ボーイフレンドと四女との間で、誕生日パーティーの食事と
> 「いいこと」のあと、なんらかのいさかいが起きた。
> これにより四女は殺されたのではなかろうか。
のような推理は俺も考えた。
だが、不慮の殺人とすると、埋め方が奇妙だ。急に埋めたにしては丁寧すぎる。
あれこれ遺留品が多いし、埋め方にある種の意図を感じさせる。
少なくともあわてて埋めたという感じがしない。
なるべく早く遺体を発見させたいのなら、ただ遺棄するだけでよい。
誰かに見つかる危険を冒してまで、時間をかけて埋める必要はなかった。
逆に、遺体を発見されたくなければ、農道には埋めないだろう。
埋戻しが目に付きすぎる。
犯人には「すぐに発見される場所に、あのような方法で埋めなければならない」
必要があったのだと俺は思う。殺して埋めなければならない理由があった。
俺の推理は、犯人は「犯行当時54歳前後、男性、農業従事者、下赤坂地区在住」で、
被害者の母が嫁入りした日に墓石や卒塔婆を投げ込んだ者と同一人物、というもの。
詳しくは明日以降に書きます。
254 :
249 :2006/05/04(木) 11:23:02 ID:TYZaouZk0
犯人は下赤坂地区の農家に生まれた。 被害者の母とは同い年か、年代が近い男で、被害者の母には恋心を抱いていた。 あるいは恋愛関係にあったのかもしれない。 しかし、田舎のことであるから、婚姻は親の意思で決められる。 男――仮にAとする――の思いは叶わず、昭和8年(1933年)、被害者母は上赤坂のN家へ嫁いだ。 Aは被害者父を恨み、嫁入りの夜、N家宅に墓石や卒塔婆を投げ込む。 このときは、それでAの怒りは収まり、それ以上のことを起こすまでには至らなかった。 やがて戦争が始まり、Aは陸軍に徴兵される。 満州で終戦を迎え、ソ連軍に投降するが、シベリアに抑留される。 死体の埋葬は抑留中、嫌というほど経験する。 昭和28年(1953年)の暮れ、N家では被害者父と被害者母がいさかいを起こし、 父は母を石で殴り倒してしまう。家族全員が見ている前だった。 母は昏睡状態に陥り10日後に死亡するが、父が手を回した結果、病死として埋葬される。 しかし言うまでもなく、ことの真相はN家の秘密となった。 一方このとき、Aはまだシベリアに抑留されていた。 抑留者の帰還は昭和22年(1947年)に始まり、昭和31年(1956年)に終わるが、 大変な思いをしてAが帰還したとき、被害者母は既に死亡していた。 帰還したAは死亡を知るが、「病死」と聞いたため、 かつてのような感情の噴出はなかった。 しかし、被害者母の死から10年近く経ったころ、AはOGと知り合う。 OGは――おそらく二人だけの酒席で――口を滑らす。 かつてN家で作男をしていたこと、被害者とは肉体関係があったこと、 被害者母の死因が言われている脳腫瘍などではなく、 被害者父に石で殴られたことが原因である、それを被害者から直接聞いたこと、など……。 このとき、被害者父に対するAの怒りが再び沸き起こった。 それはかつてを上回る激しい怒りであり、被害者父に思い知らせてやらない限り、 この怒りは収まらないとAは思った。
255 :
249 :2006/05/04(木) 11:23:41 ID:TYZaouZk0
昭和38年(1963年)5月1日、Aの復讐が実行される。 AはOGを騙し、被害者をOG新居に招かせた。 AはOGに金を払う。OGはAに被害者を紹介し、抱かさせる――そういう話がついていた。 OGは以前、被害者と肉体関係があったのだが、それは恋愛感情からではなかった。 心理的な抵抗はなく、新居購入や結婚を控え、なにかと金入りだったので、 ちょっとした小遣い稼ぎのつもりだった。 3時23分、被害者は学校を出る。 OGとの落ち合いは第2ガードの下で3時45分だったが、 OGの退社が遅れたため、被害者は聞き間違いかと思い第1ガードに戻り、 そこで第2ガード方向から歩いてきたOGと落ち合う。 第1ガードから南へ折れて新居へ向かったので、人目にはつかなかった。 新居ではAが食事を用意して待ってた。 誕生日を祝うと称し、3人でトマトを含む食事をしたあと、OGは気を利かせて実家へ帰る。 OGが出た後、Aは被害者と性交し、その直後に絞殺した。 (あるいは絞殺のほうが先かもしれない) Aは所有する軽トラックに被害者の自転車を載せ、上赤坂に向かう。 集落から離れた場所に軽トラックを停め、 降ろした自転車に乗ってN家宅まで行き、予め用意していた脅迫状とともに置いた。 すべて計画通りの犯行だった。 5時半ごろ、自転車と脅迫状が家人に発見される。 この脅迫状は、公開されている内容とは一部が違っており、 被害者母の死の真相について、証拠をうんぬんする内容も書かれていた。 それを読み、家人は激しく動揺する。 本当に誘拐されているかどうか、長兄が確認に走ったが、 被害者は見つからず、誘拐は本物だとわかった。
256 :
249 :2006/05/04(木) 11:24:15 ID:TYZaouZk0
N家としては、なんとしても被害者を取り戻したい思いだが、 犯人と直接取引するのは、被害者の身の安全からみて危険だった。 最近起こった吉展ちゃん誘拐事件では、 身代金を渡したのにもかかわらず人質が返されなかった。 このことが一家を不安にさせた。 かといって警察に届けることもためらわれた。 警察に届けるとなると、脅迫状からN家の秘密が暴露する。 また、犯人が逮捕されたとしても、その口から秘密が暴露する。 母殺害はまだ時効に達しておらず、 父親は殺人罪、家人は犯人蔵匿罪および証拠隠滅罪に問われることになる。 どちらを取っても茨の道だが、結局は警察に届けることになった。 ただし、脅迫状は家人が書き直した。 ほんとうに誘拐されているかどうかの確認、取引か警察に届けるかの話し合い、 家人の口裏合わせ、脅迫状の書き直しに時間がかかったため、 派出所への届けは7時50分になった。 その10分前、夕食中に脅迫状を発見したことにした。 7時過ぎ、実家から新居に戻ったOGは仰天する。 とっくにことが終わって無人のはずの新居にAがおり、 布団の上には被害者の遺体が横たわっていたからだ。 Aは「興奮のあまり誤って殺した」と言う。 「身代金目的の誘拐に偽装して捜査をかく乱するため、既に自転車を返し、脅迫状も置いてきた」 「これが警察にばれれば、お前も逮捕されるだろう」 「そうなれば結婚は破談、人生は破滅だ」 などとAは言い、死体遺棄を手伝うようOGに迫る。 AのOG説得はおそらくかなり時間がかかったと思われる。 しかし、最終的にOGはAに従った。
257 :
249 :2006/05/04(木) 11:25:04 ID:TYZaouZk0
明けて2日未明、AとOGは新居から遺体を運び出す。 音を立てたくなかったので、トラックは使わなかった。 必然的にOG新居からそう遠くない場所に埋めることになった。 遺体の頭の上に石を埋めたのは、被害者母が石で殴り殺されたことを暗示し、 N家、特に父親に対し、最大限の精神的苦痛を与えたかったからである。 身代金受け渡しまでの間だけ見つからなければよいので、目につきやすい農道に埋めた。 Aの復讐は更に続く。 佐野屋に現れたのはA自身であるが、危険を冒してまで佐野屋に来た目的は金ではなく、 二人目のN家女性を誘拐し殺害するためだった。 脅迫状に「女の人がもツて」と書いたのはそのためだったのだが、 N家の家人はその意図を見抜けず、書き直し後の脅迫状にも「女の人がもツて」が残された。 そのため、Aの意図通り、佐野屋には次女が行くことになってしまう。 しかし、警察の気配を察知したAは下赤坂の自宅に逃げ帰り、二度目の犯行は未遂に終わる。 遺体発見後は大騒ぎになり、Aは身動きがとれなくなった。 5月6日、OGが死ぬ。これについては将来を悲観しての自殺、 口封じの他殺、どちらもありうる。 5月23日の夕刊に長兄の奇妙な手記が掲載されるが、これは犯人とは筆跡が違うことを示し、 N家の内部犯行説を払拭する意図だった。(脅迫状からは三男の指紋が検出されなかったので、 実際には次男が筆跡を変えて脅迫状を書いたと思われる) 翌年7月14日、次女が自殺したことで、結果的にAの復讐は達成される。 昭和52年(1977年)には次男が自殺するが、これは経営不振を苦にしたとされ、 事件との関係性はわからない。 この事件はN家の人々を地獄に突き落とし、長年(おそらくは一生の間)苦しめたと思う。 今はこの世にいないであろうAは満足しているのではないか。
258 :
249 :2006/05/04(木) 11:26:30 ID:TYZaouZk0
以上です。疑問点のご指摘よろしくです。
シベリア抑留などはかなりの妄想ですが。
>>253 ありがとうございます。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/04(木) 15:04:26 ID:13ZtZoeoO
動機としては弱い気が… それに、それだけ動き回ってたらどこかで目撃されてると思うし。 OGの話だけで被害者の母が殺されたと信じるとも思えない。自分が調べて回ったんならどこかでそういう情報(不審な男がN家について調べていた)が出てくるはず。
260 :
中川泰秀 ◆5xTePd6LKM :2006/05/04(木) 15:14:07 ID:d94FvIy/0
全解連は狭山闘争は おこなっていないやろ。
>>260 解同はこの事件も利用して分裂を強行しました。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/04(木) 15:27:48 ID:f5VK5xwP0
疑問点もなにも。 架空の人物を創造すればどんな物語もOKだという見本。 実在の人物をモデルとしていますがあくまでフィクションですね。
263 :
中川泰秀 ◆5xTePd6LKM :2006/05/04(木) 15:49:48 ID:fPJGz2yb0
>>261 奈良部落解放同盟川口派と山下派との対立も、
狭山闘争の方針違いから ?
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/04(木) 15:50:55 ID:40BvmBYd0
>目につきやすい農道に埋めた。 結果的にはすぐ見つかったが、 俺は農道が必ずしも「目に付きやすい」ことを狙って選ばれたとは考えない。 もし田畑に埋めるなら水だの作物だのを取り除く必要があるし、特に田んぼは 底に粘土を敷いてあるので掘るのに相当手こずるものだ。 雑草や芝生が生えていない農道は消去法で残ったのかもしれない。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/04(木) 15:54:04 ID:40BvmBYd0
あと、百姓というのは自分の土地には目を光らせているもので、 よその田畑に入り込むと却って目をつけられやすい。 農道が良い選択とは思えないが、そういうわけで仕方無かったのかもしれない。
266 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2006/05/04(木) 15:54:22 ID:hIDxgT8o0
267 :
中川泰秀 ◆5xTePd6LKM :2006/05/04(木) 16:00:29 ID:fPJGz2yb0
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/04(木) 16:01:03 ID:dbPlQHSe0
俺が発見した新事実を書いておこう。 ・次姉の婚約者が、次姉の逝去をN家から直接知らされなかったのは、N家が分家である仲人経由で知らせようとしたため。 公判での証言は考えるほど怪しいものではない。 ・死体を発見した燃料商が芋穴に見つけたものはカバン。これが隠されている。 ・サノヤで3日午前0時ころは、真っ暗でなく月明かりで見えていた。 ・被害者のソックスを見ると、屋内でなくて屋外っぽい。 ・3時−4時は、新居で玄関を半分開けて中から外の人に声をかけている。手ぬぐい、足袋は真犯人にかっぱらわれた。OGは従犯にはめられた。 ・埋められた場所付近にトヨペットの跡。 ・山学校のほうでなく、ヤゲン坂のほうが現場と思う。
>>268 の考えていらっしゃる真犯人を教えて頂きたい
>>249 乙。良く考えてありますね。脅迫状の修正を家人が行ったというのは面白い
着眼点だと思うし、シベリア云々もあり得なくはない。また、凝った埋葬方法
の説明も興味深い。
そこにきて
>>268 のレス。いったい真相は…?
271 :
迷探偵コナソ :2006/05/05(金) 01:17:16 ID:fDfgCNJ50
被害者の自転車がいつもと同じ場所に置かれていた事を考えると 自転車と脅迫状は家人がどこからか運んできたと思われる。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/05(金) 04:08:05 ID:WAENiu920
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/05(金) 18:16:25 ID:16k74DmeO
・事件発覚は脅迫電話によるもので17時台 ・脅迫状と自転車は長男がどこかから取ってきた ・OGは共犯の片棒をかつがされた 事はもうはっきりわかってる訳だよね 脅迫状を家人が書きなおしたってのはどうかな?日付と佐野やの箇所だけでしょ?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/05(金) 23:13:43 ID:dd+hxovb0
全部どうかな?
>>273 それは某所や誰かの推理の寄せ集めでしょ。
確定的な事は何もないし、推理としても無理なく説明で来ているわけでもない。
既定事実のように語るのは、危険。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/06(土) 17:21:16 ID:wuGqGZY1O
犯人が複数犯でうち何人かは変死した中にいると思うな。 多分生き残ってるのは一人かもしくは誰もいないか
277 :
中川泰秀 ◆5xTePd6LKM :2006/05/06(土) 17:50:26 ID:5fVGBYdZ0
3,0000,0000円事件の犯人も死んだという。
278 :
249 :2006/05/06(土) 18:23:04 ID:JmeqNejw0
遅レスですみません。
>>259 > 動機としては弱い気が…
> それに、それだけ動き回ってたらどこかで目撃されてると思うし。
しかし、それはどの説にもあてはまることでは?
> OGの話だけで被害者の母が殺されたと信じるとも思えない。
> 自分が調べて回ったんならどこかでそういう情報(不審な男がN家について調べていた)が出てくるはず。
母は、前日まで元気で働いていたのに、突然国立療養所精神科に入院し、
10日後に「脳腫瘍」で死んでます。憶測を呼ぶ不審な死に方です。
そのベースがあって、話の出所がN家の四女ならば、私は信じると思います。
>>262 もちろん、フィクションですよ。
私にはどの説もしっくりこなくて、自分がしっくりくる説を考えただけです。
>>262 前日(5月1日)にはけっこう雨が降っているものの、
農道は踏み固められているので、掘るのに苦労します。
遺体を埋めた近辺は、畑や雑木林がありました。
木の根に苦労するかもしれないけど、雑木林の腐葉土の方が柔らかくて掘りやすいし、
なによりも見つかりにくい。けれども犯人は農道に埋めました。
敢えて農道を選んだのは、掘りやすさからではないと思います。
279 :
249 :2006/05/06(土) 19:09:59 ID:JmeqNejw0
>>270 ありがとうございます。
自分で考えている自説の弱点としては、
なぜこれほど自殺者が出たのか?という点、
関口自転車店前での目撃情報を無視している点なのですが、
特に自殺者の多さについては、広域ほにゃらら団の関与を強く感じさせます。
自説ではその点を説明できません。
とはいえ、埋葬方法から見て、私はこの事件の動機に深い怨念を感じますので、
「利権がらみの誘拐+誤って殺人」とはちょっと思えないのです。
>>278 それより奥さんちょっと聞いてよ。
お母さんが入院した小川町の国立多摩療養所精神科って、どこか調べようとしたのよ。
ところがググってもヒットが少なくて、ワードを削ってみたわ。
国立療養所でググってた時に、ある事に気付いたの、隔離施設が多いのよね療養所って。
小川町の療養所って事だったけど、そのあたりに心当たりは無いのよね。
今の東村山のあたりの事なのかしら?
東村山と言えば有名な、「国立療養所多摩全○園」のあるとこじゃない?
あらやだここの隔離施設って「ハンセン氏病」じゃない。
じゃあ何「お母さんの脳溢血」って表向きの理由で、実は違う病気だったって事?
昭和20年代後半頃にそんな病気って事が、近所の人に知れ渡ったら間違いなく村を追い出されるわね。
もし被害者を出産した頃に発症したとすると、被害者と一番下の弟が家を追われなければならない
理由にもなるわね?
>.249 被害者は和姦ですかそれとも強姦_ また、被害者は和・強いかんにかかわず、いわゆる「処女」だったと思いますか_? 最後に、あなたは、その説を立ち上げるにあたって、 「どの説もしっくりこな」 いこと以外には、どのような確証或いは傍証、また現地での証言&調査をしたんですか?_
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/06(土) 23:16:37 ID:L1BA0RHU0
>279 :249:2006/05/06(土) 19:09:59 ID:JmeqNejw0 あんたの「自説」の弱点は、それ以前になにもしてないってコとだ! 早くしてよぉ
スィマ戦
>>280 すこしじぶんもぐぐっっいぇ見たんですが、被害者の母が死んだころの「国立療養所」というところは
おっしゃるようにほとんど「反戦死病」施設でした。
とするとこれは当時としても(事件当時はもちろん戦後ですが)たいへんな、
『差別の対象』
だったわkですね。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/07(日) 03:14:13 ID:Ibh6Zdn80
ハンセン氏病ってそんなにスグ死ぬのか?w
286 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2006/05/07(日) 08:57:53 ID:jCDaCCfQ0
風邪よりも軽微な病気というのが定説だが。
287 :
中川泰秀 ◆5xTePd6LKM :2006/05/07(日) 09:14:44 ID:CGGwFukL0
日本共産党は狭山闘争は行ってはいない。 私も同意。石川元受刑者は犯人だと思っている。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/07(日) 11:31:07 ID:7k84wet10
トヨペットでなくトヨエース
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/07(日) 13:08:28 ID:XtWwXNjr0
次女tの婚約者が次女tと江さくの仲がそれほどよくなかったと言っているし、、 江さくの勝手な縁談に反発して長女kが家出したというのは表向きの理由だろうな。 成る程、らい秒なら、精神錯乱状態になる症状が出ること、隔離する必要があることで首肯できる。反面、入院後すぐになくなるという点で不自然。 ぼっとすると、トリカブト?狭山に自生しているのだろうか。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/07(日) 13:39:26 ID:at1O95ch0
片桐氏のやり方は893だな。栗崎氏再登場してくれ。 植木屋ブローカー、豚屋と付き合いのある893が931 石川氏兄も発言頼む。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/07(日) 13:50:12 ID:xg0egFTvO
母親が雷病を発症して療養所に入った後、N家が金で始末させたって事か? あーますます横溝正史に書かせてみたいストーリーだw
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/07(日) 13:58:57 ID:xg0egFTvO
249の言ってるように、遺体埋土の手の込みようは何らかのメッセージと受けとめられる。怨恨ももちろん考えられるが、利権派によるN家への口封じのためのメッセージとも取れる
293 :
教えて君 :2006/05/07(日) 14:34:36 ID:TEMcSuGV0
>>288 現場にトヨエースのタイヤ痕があった情報の出所(出典)はどこにあるものでしょうか。
わかれば自分でも少し調べてみます
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/07(日) 18:36:01 ID:E7h6XUoN0
関口自転車店は誤報
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/07(日) 18:39:53 ID:E7h6XUoN0
後頭部の傷は出血多いよ。絶対。合掌。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/07(日) 18:41:19 ID:E7h6XUoN0
発掘の連続写真をみると、荒縄がほんとうに不思議。合掌。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/07(日) 18:47:29 ID:E7h6XUoN0
現代の眼1979年号数不明で、亀はヤゲン坂のTNの目撃は2名と書いている。2箇所で。
>>288 その話よく聞くけど、何でトヨエースって車種の限定できるのかな?
例えばブリヂストンの×××って製品名で、サイズは175R14とかいうのが普通だと思うだよね。
仮にトヨエースだって、タイヤが減れば純正以外のタイヤに付け替える事だってあるだろうし
逆に違うメーカーの車だってサイズさえ合えば、トヨエースの純正タイヤを付ける事も可能。
ところでのトヨエースと限定される目撃情報とかあったっけ?
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/07(日) 22:30:02 ID:hsJeq/u+0
ITがなくなったのは、アルコール精神病治療の病院を退院した日。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/07(日) 22:33:27 ID:hsJeq/u+0
腕時計をとどけたOM「時計を拾い、テレビにまで出て500円とはなあ」と生前近親にこぼしていた。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/08(月) 17:09:22 ID:whSpxJMD0
セキグチ号の後輪はカギがつけられたまま(ロックされていない状態)でかえされてた。事件後もN家で使われ続けてただな。高価だからな。そんな高価なもんをまちなかにかぎかけないでおきツぱなしにしたということか。
>>298 そお。そのあたりの情報をしりたいので、質問をしてるのですけど、
どうやらその答はできないんでしょうかね。
つうかやっぱ2ちゃんねるじゃ無理ですかね。
馬鹿ばっかりで(…w
303 :
教えて君 :2006/05/08(月) 23:53:09 ID:Mdksq/7V0
まあついでにいうけどこのあいだのれすはもっこすさん達のほうが面白いね。 あいだの合唱とか誤報とかのれすはなんらの根拠もない漫才以下だしねw
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/09(火) 00:03:24 ID:ewNvNdYH0
E7h6XUoN0=afo
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/09(火) 00:05:07 ID:Mdksq/7V0
hsJeq/u+0もafo whSpxJMD0は言語障害
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/09(火) 01:11:37 ID:izJSGI8CO
身代金の取引場所で、声が聞こえるほど近かったのに、 取り逃がしたっていうのは、どんな状況なんだろ? あえて、逃がしたっていうのが真相なんじゃないかな。 警官、姉共に知ってて、捕まえる事ができない人物か…
トヨエースのタイヤ痕の件は亀井トム著「狭山事件」に出てくる。 当時、T養豚場の経営者兄弟がこの車に乗っていたので、 大いに疑われた、といも言われている。 しかし、石川氏は取調官から「死体発見現場附近に軽四輪車 のタイヤ痕があった。お前の兄貴が砂利運搬で軽四輪を使って いるから、その車を犯行に利用したんだろう」と問い詰められ、 被害者の裸の遺体写真を見せられている。 その写真には細かなスリ傷が無数にあったので、石川氏は 「なるほど砂利運搬の軽四輪車で運んだときの傷かな?」 と思い込み「もしかしたら兄ちゃんがやったのかも・・・」と 疑い始め、これが嘘の自供をするきっかけにもなっている。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/09(火) 10:46:22 ID:AWBbZC1FO
>>306 そうじゃないだろう。犯人は大声で呼び掛けたらしいし20メートルは離れてたんだろ?しかも茶畑だったから追跡しにくかったともどっかで読んだ。
完全に警察の失態。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/09(火) 13:34:34 ID:6QoD9oqF0
N家付近で犯人を目撃した通行人の供述調書はまだ開示されていない。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/09(火) 18:48:57 ID:ewNvNdYH0
こないだからつくり話を垂れ流しているのはおまえか。さすがに2ちゃんねる。そんな見え見えの嘘にだまされるのは初心者だけだよ?
311 :
迷探偵コナソ :2006/05/09(火) 21:37:47 ID:SblrOe9x0
そもそも殺害時刻は何時だ? 教えろ物知り共よ!
>>311 大雑把に言うと、1日午後3時23分以降4日の午前10時30分までの間だ。
>>312 ワロタ。
確かにそれが一番間違いがない死亡時刻の記述だw
>>312 てめえで調べなってことだよな。2ちゃんで教えてもらおうなんてのがお気楽のもと