1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
なんでもいいよ。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:11:46 ID:YafQMn9N
ほんと?何して生計立ててるの?
どこの山から来ました?限定したくなかったらどこどこ地方でも結構です。
よしてよ。
いまだに山で生活してるわけないじゃんw
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:45:35 ID:Yt5xebFM
好きな女性のタイプを教えて下さい。
ちなみに私は♀です。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:46:47 ID:Iw2vkAu3
もっこす乙
>>4 現代書館の『山窩の社会資料編』の写真ページの
「焼湯2」という項目に写ってる人とか、萌え。
幼女の写真ものってるけど、そっちの趣味はないからね。
ってゆーか、裸写真載せすぎw
あ、別に山窩関連じゃなくてもよかった?w
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:57:35 ID:8XymQEJw
ちょっくらフクロアライに出掛けるから
また夜にでもw
本物のウメガイを見たい。うp汁。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 14:16:41 ID:ywocUFIE
なんだ、ネタか。ってか信じるわしがアフォちゅーことでw。
なんかさあ、ネタにしてもサンカなんだろ?w
wとか使われると萎えw。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 14:24:59 ID:ywocUFIE
あれ?日付変わってないのにID変わってる。皆はどう?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:53:19 ID:g5vrWVxe
フリーメイソンや大本教、石原裕次郎との関係は???
石手川の川沿いの不法住宅はサンカの末裔の住居ですか???
フリーメイスン???
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:58:05 ID:f/Vut1qu
>1
どんな食べ物が好きですか?
>1
ご先祖さんはいつ山から下りました。
また山を降りたときの経緯を教えて
>>1 サンカだけどナンカって言いたいだけちゃうんかと。
>>9 おいらの仲間はみんなここでゲッツしてるよw
http://www.toyokuni.net/syuryou/ume.htm >>12 フリーメイソンは矢切先生のネタだろw
石原ゆうちゃんはわからない。
ナオ姐を信奉するグループはマジでいまでもいるよ。
>>13 カレー。
あと、三角家の漬物は本当にうまい。
>>14 山には物資を仕入れる時期や、あとは一時的な非難で行くだけで、
基本は里にいたんだよ。
だって、山に篭ってたってゼニにならんでしょーがw
あと、この先でそうな田中核Aとか、政治家関係のネタは
まじで答えられないから、先に言っとくわ。ゴメン
そうそう、ウメガイだけど、
このサイトではでかいのが人気ってかいてあるけど、
俺らは小さいのをかって自分らでまたカスタムするんだ。
いまどきウメガイなんてはやんねーけどなw
あれ?また1さん出てきたね。未だに山に篭もっている子孫はいますか?
九州の有名な山もサンカ伝説ありますね。それから差し支えなければ戦争中に戸籍がないサンカの人達を日本当局が山まで赴き
軍に必要な人材を集めていたっていうのは本当なんでしょうか?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:46:27 ID:3VZ1KgJx
17って どんな仕事してるの 詳しいね
>>12 石手川の賤民は満州の引き揚げ者が居ついたと、どっかのスレにあったぞ。
と釣られてみる。
22 :
1:04/10/06 16:41:20 ID:7flZqSOo
思いのほか質問が少なくて
おいらは切ないよw
>>18 あんたのいう「山」がどこまでの範囲をさすのか、
前のレスから疑問だったけど、
まあ山で生活するやつらはいるよ。
「山に篭ってる」といえるかどうか。
ゴメソ、九州の山の名前が思い出せない。
しかも、おいら九州には疎いんだ
兵隊にかりだすためのサンカ狩りは、
人員を集めるというより、
徴兵忌避に対する見せしめの効果を狙ったぽ。
>>20 働いたら負けだと思ってるw
1さん、本物なのかな… 本物のような気がしてきたので、質問させてください。
1. 三角寛についてはどう思いますか? 彼の著作物をどれだけ信頼できる
のか、是非サンカの方の意見をお聞きしたいです。
2. どこで読んだか忘れましたが、アヤタチミチムネという頭領がいたとかいなかった
とか… そのようなピラミッド型の組織は存在し得たのでしょうか?
3. 現在も横のつながりはあるのでしょうか? 「風の王国」に出てくるような。
どうぞよろしくお願いします。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 19:39:37 ID:G5tu7knr
三角寛?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 20:39:59 ID:dH2Vzn4W
サンカの子孫で芸能界、その他で活躍している有名人おしえてください。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 20:53:16 ID:n7HtPvPt
サンカの人で、
溶け込みジャ無い人が今でも居たんですね。
あの、サンカの人は、
どういう伝承を持っているんですか?
古代史の疑問を、解決してほしいのですが?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:19:07 ID:ush7CTQQ
強制わいせつされたんですけどどうやって訴えればいいですか?
告訴状のかきかた全くわかりません
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:52:46 ID:1+NrzzE5
サンカのひといないね。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 22:02:37 ID:/Yb/wCYJ
>>26 >溶け込み
なかなか通な言葉使うじゃないかw
漏れは昔読んだ三科モノ本で知ったのだがww
好きな女性のタイプを教えて
芸能人で言うと誰が好きですか
31 :
1:04/10/08 01:24:55 ID:Ov516Amq
>>23 悪いのは東洋大学だぜよw
三角の著作は、他のサンカ研究と照らすと
どこまでが彼の空想かすぐわかると思うけど?
なにげに小説の方が真実だったりプゲラ
今もつながりはあるyp
>>25 それも答えずらいな。
隠したがってるのを晒すのは
おいら好きくないw
あ、でも確実にいるよ
>>26 歴史読本系ばっかよんでちゃいかんよw
>>27 おいらの仲間に相談しなよ
仁義に篤い連中ばかりだ
>>30 うひょひょ〜
荻野目慶(ry
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 01:28:34 ID:fGX60nii
サンカって組織はあるんですか?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 01:41:40 ID:UXMUyzAy
埼玉箕作協同組合?
「ウガヤフキアエズ」っていう名前ですが、どんな意味があるんですか?
スサノオ以外で信じる神はいますか?
サンカは「日本書紀」をどう発音しますか?
35 :
1:04/10/08 09:17:19 ID:Ov516Amq
>>32 あったし、あるよ
>>33 なつかしーー。
>>34 超古代史をサンカ伝承で読み解こうとするのはむりぽ。
だれだ、きょうびこんなガセネタながしてるのはw
あいつとあいつかw
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 10:13:26 ID:Pwgtwhmv
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 15:09:10 ID:YBeoNO7v
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 15:14:09 ID:rNDPNfI1
セコムしてますか?
39 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/10/08 23:11:22 ID:32z5Ppl0
やなぎーむしー、やなぎむしー。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:07:05 ID:ENqNqzZ4
幼少時セブっていた経験とかあるんですか?
どこそこの配下とかありますが、ながれはどこですか?
>>1 サンカの皆さんじいさんや、ばあさんの若い時にはよく地元にきたそうですがね。
たまには、また来てくださいな。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 10:55:56 ID:2e6qF/eW
そういえば、田舎のほうの両親が、
箕のつくりの人が、季節ごとにきてたとか言ってたな。
43 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/10/11 13:34:49 ID:7UHYdpQQ
おぎんさま(゚д゚)ウマー
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:16:21 ID:2oro5PaW
今年のマツタケはどうですか?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 11:54:22 ID:gHVszDll
>>1 お風呂に初めて入ったのは何歳のときですか。
46 :
御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/10/13 15:58:30 ID:qZmJ5Nzd
あー クソしてー
>46
氏ね!!
48 :
真・御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/10/13 18:17:01 ID:RmQz7+f7
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 07:10:41 ID:oyT9Cx6U
白土三平やカムイ伝は、どんな感じですか?
昔、ある人からサンカだと聞いたんですが。
そーいや、どこかの県知事もそうだと聞いたな。
もう10年以上前の話だけど。
50 :
元祖・御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/10/14 07:29:37 ID:l5w8MbnV
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 07:42:28 ID:wkuITqNZ
山窩のスレに参加させろ
山窩ってなに?えた・ひにんの一種?
>>52 原・日本人
進駐軍(古代の)に抵抗して山中へ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 13:29:02 ID:M2NLvLNe
「風の王国」に出てくる
税所篤と思われる人物関連の記述は事実なの(山窩虐殺とか)?
55 :
世間師を尊ぶ者:04/10/15 00:20:01 ID:vRtAyQSe
>1
山窩は自分自ら山窩とは言わん。
まして
> 山窩だけど、なんか質問ある? などと 完全に侮辱してる。
おまえは、ニセ・エセのたぐいだ。
くだらんエセスレは早くたため。自分のしている事を良く考えろ。
例えばインドシナ半島を例に取ると、
民族衣装の派手な、いわゆる「少数民族」ってみんな山地に住んでるよね。
タイ、ラオス、ミャンマー、ベトナム、中国にかけての山岳部。
これは土地の豊かな平原や海に通ずる地を、
強い民族(タイ人だったりビルマ人だったりベトナム人だったり中国人だったり)に
取られて、追われる形でヤマで暮らさざるを得なくなり、
少数民族化してしまったわけです。
サンカの場合も、こんな感じなのかな?
57 :
世間師を尊ぶ者:04/10/15 10:56:36 ID:ihQNl7UI
>56
馬鹿か?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 13:38:12 ID:iV0zYgQ0
59 :
55指示:04/10/15 14:26:14 ID:IB7DKnTi
>1
ここは、少なくとも人権板で お笑いや架空・空想板じゃない。
君がホントにサンカなら根拠とするものはなに?
それが証明されないと似非スレだぞ。
>58
空気を読むとかの問題じゃないと思う。
もし、サンカを語り続けるならほかの板に移動しろよ。
もしくは 山窩を語るスレ とかに立て直してくれ。
さんかくや
>>56 >追われる形でヤマで暮らさざるを得なくなり、
戦争が起これば難民が発生しただろうな。
んで、山に逃げたらサンカで河原に逃げたら河原者。かもな。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:04:54 ID:BC2oiqm5
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:09:11 ID:cJms0PLy
>59
御殿山は父親が惨禍だから
自分も惨禍の末裔だと語っていたが・・・。
64 :
62同意:04/10/16 01:07:51 ID:T5EzPg6d
オキテも知らないサンカなんて、聞いたこと無いよ。
オヤジがサンカと言う根拠がわからん。
サンカの事を何一つ理解してない。
俺だってこんなスレならイクラでもいける。馬鹿としか?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 09:09:11 ID:BC2oiqm5
>>64 へー。
サンカっておきてとかあるんだ
サンカのことどれくらい知ってるの?
まさか本で得た知識を語るわけではないよね?
もっとおしえてよ。1なんかほっといて。
それと、なんで1はころされるの?
殺される
>>1は「スミソニアン」に陳列して下さい。
67 :
62同意:04/10/16 19:49:38 ID:ESUE2a0l
>65
俺はサンカじゃないよ。
興味はかなりある。
でもソースは新聞・雑誌・民族関連の書籍・ネット・・・・
それ以外の知識って? 逆に教えてほしいよ。どんなソース。
親戚や友達にトケコミした人を知ってる訳じゃないよ。
でも新聞や民族史関連の資料は結構勉強にはなるよ。
66>が心配してんのはサンカの秘密結社のこと。
昭和20〜25年位まで最後のサンカと言われる人は確認されてる。
印象的だったのは、国に保護され老人ホームで女性のサンカが数回の聞き取り
調査後に変死した事件で、オキテを破ったため殺されたと話題になった。
ドケコミをして現代社会に活動するサンカは秘密結社を作りお互いを助け合う。
無論、弁護士・有名政治家・有名スポーツ選手・・・
フリーメイソン?フィクションでしょ?。
笑うなかれ、ホントに実在する話だし、有名人の名前もよくイニシャルなどで雑誌に
掲載されていることも。(法人・団体なども)
俺の認識は893なんか比較にならない位怖いし、ミステリー。
但し、サンカが悪い事をしたとか、言うことじゃない。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 21:37:33 ID:b/aKj1sR
同仁会=サンカが中核になって構成されている指定暴力団。
実力、戦闘能力は最強です。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 23:22:24 ID:mV4oHYpv
シノガラのこと?
あとサンカが実験を握った関東の地方銀行ってどこなの?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 00:11:27 ID:Wl6dKKkA
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 03:20:33 ID:lC0tJvo6
サンカ文字が創作なら三角寛の創作じゃなく
警察の創作となるんじゃないの。
元の文書は当時のサンカの組織図で刑事事件の証拠品でしょ。
72 :
◆l1oqoYmkBo :04/10/17 03:51:15 ID:DdWnbM0Z
>>56は日本のサンカについての知識はないんだろうが、ある意味あっていると思うぞ。
要は、むかし日本にいた少数民族なんだろ?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 10:58:31 ID:kxfx4BMn
昔といっても、江戸時代中期からです。
>>74 九州に弥生時代の高所要塞が沢山あるの知ってる?
サンカはともかく、山に逃げ込んだ集団が沢山あったことは事実だよ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 11:13:53 ID:kxfx4BMn
>76
> 山に逃げ込んだ集団 = 少数民族
ププッ
バカすぎ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 11:15:51 ID:/WuQVzaX
現在もなお100%サンカで構成されている企業集団
中堅ゼネコン淺沼組
中堅マリコン若築建設
三角、八切、椋鳩十あたりは、一通り読まねばな。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 11:45:49 ID:/WuQVzaX
三角・八切……その人達は、やはり通院歴とかあるんですよね。
81 :
世間師を尊ぶ者 :04/10/17 11:51:48 ID:z/UlTZ6N
>75
違うとは言わんが数多くある内の、一つの説です。(断定は?)
民族史や風俗研究などで出ている資料などは、鎌倉幕府成立以前と記す書物も
かなりあります。
この研究では三角さんなどは比較的に新しい人です。
資料は少ないけど柳田国雄の書籍を参考に研究を始められる方が多いそうです。
有名な書籍は沢山あるけどサンカが限定した題材は皆無で話の所々に出てくる
ため、非常に読みにくい(文書表現も)とおもいます。
最後にシノガラですけど、やっぱり怖いですね。
見え見えの似非なスレタイは刺激しますよ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 13:43:47 ID:lC0tJvo6
>>78 マジ?
ということはそこに投資していれば
いくら建築不況でも潰れてパーになることはない
と信じていい?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 13:45:52 ID:/WuQVzaX
よくない!
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 14:17:54 ID:sRBJUU8I
同和ネットワークに嫌がらせを受けてるんですけど
街道とは何らかの関係はあるのでしょうか。
風野王国とか読んで憧憬を抱いていた者としては複雑な思いがあります。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 19:34:05 ID:lC0tJvo6
里に住んで管理されてた人たちとは全然別口でしょ。
失礼だ。
87 :
世間師を尊ぶ者:04/10/17 21:29:30 ID:urpYirEa
>85
一部サンカの人々は、明治以降に同じマイノリティーとして、被差別部落の人々と
交流又はトケコミがあったと伝えられています。
しかし基本的にサンカ(トケコミを含む)の人々と同和は、直接的にリンクしませんよ。
一部の小説等を全てまに受けて、混線してはいけません。
同じ人権問題でも歴史的背景や経緯は部落問題とは全く別です。
混同してはいけません。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 23:10:46 ID:PdEvCwlm
>86
サンカと呼ばれていた人は直接、穢多非人 にリンクするわけだが、
同和とリンクしないというのはどういう意味 ?
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 23:39:38 ID:urpYirEa
>88
馬鹿か? 直接リンクしないと言ってるだろ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 23:40:14 ID:/WuQVzaX
体格の良いサンカのみで組織された団体=二子山部屋
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 23:41:37 ID:PdEvCwlm
>89
お前に馬鹿呼ばわりされる覚えはないが ?
>直接リンクしないと言ってるだろ。
の根拠は ?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 00:19:38 ID:xFJfi8E4
世間師を尊ぶ者
逃げたね プッ
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 01:09:06 ID:t1CXHDD2
山窩ってなんと読むの? やまんば?
>>93 つまらないギャグはもうよさんか。
PS:ヒントがあるよ。
95 :
世間師を尊ぶ者:04/10/18 12:08:13 ID:5kOPbG1A
>91
馬鹿は馬鹿だろ。
まず、おまえから、リンクの根拠を示せ。
>一部サンカの人々は、明治以降に同じマイノリティーとして、被差別部落の人々と
>交流又はトケコミがあったと伝えられています。
>しかし基本的にサンカ(トケコミを含む)の人々と同和は、直接的にリンクしませんよ。
↑
サンカの基本的な行動を良く考えろ。瀬下りした人(部落などにトケコミ)は
サンカとは呼ばない。
常識だろ。
おまえが 1> サンカを語る基地外阿呆だろ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 12:31:04 ID:ksO658Rr
>>95 サンカの基本的な行動とは ?
あなたって自分の言いたいことが説明できていないことに気付いていないようですね。
人を馬鹿呼ばわりするにあたいしないと思います。
もう少し客観的な視点を持ってから出直して下さい。
幼稚すぎます。
97 :
産科でお腹パンパン:04/10/18 14:30:42 ID:rWJDMCH/
>96
幼稚なのは君だと思う。
基本的な行動なんて論じるスレじゃ無いと思います。
馬鹿呼ばわり確かに言い過ぎかもしれません。
しかし、
>サンカの基本的な行動とは ?
などを論拠させようと考えている時点でアウトだと思います。
はじめから読んでるけど>世間師を尊ぶ者 は結構知識があるよ。
それでいて、その知識を押し売りしない所が良いと思う。
私もサンかには興味ありますが、このスレ立てた人に非常に疑問を感じえません。
山窩の読みの判らない人の集まって議論するレベルじゃ >世間師を尊ぶ者 も
複雑な気持ちじゃないかなー。
それともう一つ気になりました。
>世間師を尊ぶ者 に対するレスが一つも無く疑問におもいます。
筆問に対する回答は? 自分だけが?しっぱなし?
きちんと1>が釈明してから話をはじめては?
どうでしょうか。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:08:02 ID:P/IotGmq
↑幼稚園児 ?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:55:29 ID:rWJDMCH/
>98
↑幼稚園児 (断定)
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 18:19:39 ID:xjNl7SNJ
> 産科でお腹パンパン
何が言いたいのかさっぱり分からん。
とりあえずあんたはこのスレが気に入らないみたいなので
書き込みを遠慮して下さい。
大方の人は1の主旨を理解して楽しんでいますので。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 20:38:15 ID:rWJDMCH/
↑幼稚園児 (断定)
明治初期には、各地に山から下りて来たサンカが集団で住んでいました。
差別もあったそうですが、戦後なくなったそうです。
被差別部落の研究書を読んでいたら、そんなこと書いてありました。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 21:15:24 ID:nW81P+0E
>>102 つーことは徴兵にも唯々諾々と従ったと言うのですか。
熊本のサンカ居住地区にも戦没者の墓がありますよ。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 21:31:02 ID:AJUnw2xw
惨禍は明らかに西洋オカルトの影響を受けた野非人だろ。
秘密結社シノガラはモロだな。惨禍どうこうはエセ武家よりはづかしいことだと思うが・・・。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:05:47 ID:AJUnw2xw
>>102 もっこす。わざとじゃなければ、知的レベルが知れるねw
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:10:04 ID:AJUnw2xw
>>72 御殿山さん、在韓サンカってすごいね、
限界点を良く示していると思いますw
サンカについては、明治政府が里に降ろす政策をとりましたね。
知的うんぬんを言うなら、当然知ってると思いますが。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:16:43 ID:AJUnw2xw
結局、人権板は常にいれかわらないとってことだねw古参コテは何の意味も無いのですね。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:17:31 ID:AJUnw2xw
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:19:31 ID:AJUnw2xw
>>108 >サンカについては、明治政府が里に降ろす政策をとりましたね。
じゃあ、語ってもらいましょうかw
終わっている人間が語って仕方ないでしょ?
あたしは資料を紹介するだけですから。
113 :
もっこすは引退しろw:04/10/18 22:38:05 ID:mBuUaz2t
14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 04:16 ID:z+9LFHhq
まとがはま
15 :もっこす ◆aV.uNuEkxA :04/08/13 05:13 ID:CnUTu+3S
ネット検索で詳細がわかるよ。
山窩部落であったため、水平社もうごかなかったという曰く付きの事件だ。
16 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/08/13 06:42 ID:nYL7HNab
>>15 あのさ〜水平社宣言の22日後におきた事件で
山窩だから水平社がうごかなかったも糞もないでしょ♪
いいかがんなこといわないでね♪
17 :もっこす ◆aV.uNuEkxA :04/08/13 08:33 ID:Fp72F1sh
確かに当時の水平社は、博徒の資金援助で出来たばかりだったなW
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:44:01 ID:mBuUaz2t
>>112 ここを冤罪事件のオルグさんは誰スレにしょうかw
いいかげんレスするならナナシでたしなめるだけにしろやw
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:46:42 ID:lvNAj0GT
まだやってるのか クソスレ。
いい加減にしろよ。
ごっこは厨房スレだぞ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:58:03 ID:mBuUaz2t
まっ、ある意味、飯店スレのコテハンが都合悪くなると
お仲間がエサを書いてごまかすのとにてるのだが・・・w。
まぜっかえした106氏がやるべきでは?
明治期の資料を読んでいたら、いやでもサンカ関係が目につく。
本筋は部落問題であって、サンカには関心ないからね。
(∧。∧)y-゜゜゜
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 23:02:28 ID:mBuUaz2t
>>117 まぜっかえしたのは、おまえだろ。いいかげんにしろよ。
119 :
松本:04/10/18 23:05:30 ID:P/IotGmq
>97
お前って逃げてばっかだね。
質問には質問返しばっかだし。
>サンカの基本的な行動
もお前が言いはじめたことだよ。
> 山窩の読みの判らない人の集まって議論するレベル
これもお前のことだよ。
前スレの結論だが、「サンカなどいない」で終了だった。
みじめだからこれくらいにしておきな。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 23:06:08 ID:mBuUaz2t
121 :
百済:04/10/18 23:18:21 ID:jiAK8k6q
あ。松本さんともっこすさんがいる!
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 23:48:05 ID:nW81P+0E
>明治初期には、各地に山から下りて来たサンカが集団で住んでいました。
>サンカについては、明治政府が里に降ろす政策をとりましたね。
住み着いた土地は部落ごと行政に支給されたのですか?
いきなり自分たちで買うなんてありそうもないですよね。
住み着いて何を生業にしたのでしょうか?
これもいきなり今までの生活と全く違うことはできないと思います。
なんかありそうだけどなさそうな気がします。
元サンカは自ら公言した、または公然の事実だったのでしょうか?
なんか個人や多せいぜい世帯がサンカとのつながりを周りに匂わせないで
一般社会に潜り込むみたいな「とけこみ」な語感のイメージがありましたから
すごく違和感があります。
×:なんか個人や多せいぜい世帯が
○:なんか個人やせいぜい世帯が
だからってウソだ!と言ってるわけじゃありません。
自分が持ってたイメージとかなり違うなみたいな。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 01:03:40 ID:iOm8EA1z
>>121 百済まで出てきたかw
山禍なんて貴種流離譚の逆だけだろ。
その意味でフリーメイソンとおおいに関係あるのだが・・w。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 01:26:08 ID:yRE8Wcsb
またもや激荒れか。。。。
何が言いたいのかさっぱり分からん。
とりあえずあんたはこのスレが気に入らないみたいなので
書き込みを遠慮して下さい。
大方の人は1の主旨を理解して楽しんでいますので。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 10:49:49 ID:0tlsin6v
>>もっこす
被差別部落関係の書籍でサンカに言及しているものを紹介してくれ
サンカ本は胡散臭いのがおおくて、研究論文が少ないから、
めちゃめちゃよみたい。
京都パープル山窩に資本山窩してますか?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 11:25:13 ID:FGCVIeju
なーんだ、山窩さんか。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 12:07:36 ID:Jjj3oCdv
>126
プッ w
質問返しと
人の書いた文章のコピペしかできんのは
エサ書きメンバーの特徴だね。
131 :
ジョーカー:04/10/19 12:56:39 ID:0BvDdyLj
>>121 あ、百済さんとか、
もっこすさんとか、
有名固定ハンドルさんがいっぱいいるね。
なんかこのスレッド荒れていますね。
>前スレの結論だが、「サンカなどいない」で終了だった。
>みじめだからこれくらいにしておきな。
勝手にに決め付けるなよ(プッゲラ
とりあえずあんたはこのスレが気に入らないみたいなので
書き込みを遠慮して下さい。
大方の人は1の主旨を理解して楽しんでいますので。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 13:55:00 ID:wow0rCGv
昔、萩原健一主演の映画ありましたよね。
東京近辺だと、川越近くは戦後までいたそうですね。
田中角栄も出身だとか・・・。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 14:38:10 ID:aYQtI6yn
1さん、また登場してくんないかな
妙な説得力はなぜだろう
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 14:59:56 ID:20VkjCwO
何処に説得力が有るのかな?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 15:37:49 ID:aYQtI6yn
世間師を尊ぶ者の如何わしさくらべたら、だけど
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 16:08:26 ID:yYAW6vWq
>1
大方の人は1の主旨を理解して怒っています。 ← 良スレ 大人
大方の人は1の主旨を理解して楽しんでいますので ← 馬鹿スレ 厨房
>133
TN家がどれ位、訴訟起こしてる知ってるの? 厨房くん。
実名出すのは糞度胸? それともマジで馬鹿。
このスレタイ辞退まずいと警告してるのに、楽しむ余裕がよくあるね。
まっ! 元気でやってくれ。俺は猿。
おうっ!!挫れ!挫れ!
二度と来るな!!
有名一流企業のトップにはサンカが多いって聞きましたが本当?
コイズミさんもそうなの?
某電話会社元電々公社も賛歌が握ってるらしいけど
風説?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 23:17:33 ID:anFCKvVi
>>132 ID:pay0DoTb
御殿山ってわかりやすいな。
勝手決めたわけではなく君も納得したと思うが ?
本当にお前は成長せんな。
サンカとは明治期の警察が使った山乞食などに使った隠語。
穢多、非人の呼称が公に廃止されたので使ったまでのこと。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 01:41:53 ID:4r+h5tc5
はい、よくわかりました
はいはい
とりあえずあんたはこのスレが気に入らないみたいなので
書き込みを遠慮して下さい。
大方の人は1の主旨を理解して楽しんでいますので。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 11:19:04 ID:Sc+1Q1qj
>140
少し単純ですよ。
歴史的な背景は全然違いますよ。
穢多・非人 = 山窩 ではないですよ。
無論、河原乞食・浮浪者の類でもないし。
>1 説明のレスは? おったてて放任?。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 14:39:18 ID:t4jwzrvg
このスレ何?。
マジスレじゃないみたいだし、かと言ってエンターテーメントにも徹してない。
>とりあえずあんたはこのスレが気に入らないみたいなので
>書き込みを遠慮して下さい。
>大方の人は1の主旨を理解して楽しんでいますので。
こいつ一人で楽しんでるみたいなオナニースレだな。
正確には >1 = 御殿山 と たまにで出て来 る山窩スレ肯定論者
一人二役かよ? いい加減にしろ!このオナニー野郎!。
145 :
>144:04/10/20 16:51:50 ID:4meCZ8NQ
松本は何?
146 :
1:04/10/20 16:58:46 ID:oLz8dZyn
久々の山窩光臨だぞ。w
なんかすごい荒れてるね。
おいらが山窩を自称したところで、信じないやつは
それでいいんじゃない?
荒れるのはちょっとやだけどね。
なんで「山窩」って漢字にしてるかっていうと、
ただインパクトがあるから。
なに?歴史的に考えると「山窩」と自称するのはおかしいって?
たしかに「山窩」表記は警察がつけたものだけど、
「サンカ」って呼称からして、他人様がつけたものだから。
わかる?w
おいら自身もサンカのこといろいろ調べてるんだ。
あんまり詳しくいいたくないんだけど。
147 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/10/20 17:05:53 ID:JKZNYV5o
>>146 やなぎむしにしとったかえー。
心配しとったよっ(^^
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:26:57 ID:T7pOQV1N
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:06:15 ID:l5ueXcXk
>>143 すでに語り尽くしたことを長々と書く必要はない。
>少し単純ですよ。
>歴史的な背景は全然違いますよ。
お前こそ単純すぎる。
少しは説明をしろ
穢多・非人 = 山窩 ではないですよ。
無論、河原乞食・浮浪者の類でもないし。
そう断言する根拠は ?
歴史的には明らかに 穢多・非人の隠語だが ?
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:14:51 ID:2mktcg4i
>149
おまえ 馬鹿 ?。
151 :
1:04/10/20 23:21:25 ID:SXbhO0v2
>>149 うーん、残念。
九州の山窩焼打ち事件で、水平社が手を引いたっていう
話しらない?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:23:30 ID:SXbhO0v2
だからって
>>143 穢多・非人 = 山窩 ではないですよ。
無論、河原乞食・浮浪者の類でもないし。
とも言えないんだな。
いったいおいらの先祖は何者なんだろw
153 :
1:04/10/20 23:23:58 ID:SXbhO0v2
↑
1ね。
こんな日は傘下の皆さんはきついでしょ?
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:53:35 ID:l5ueXcXk
>1
基本的にないものをあると言っても仕方がない。
それを踏まえて楽しむのがこのスレには合っていると思う。
水平社が手を引いたからといって彼らがサンカという特殊な人たちと
言う理由にはならないよ。
基本的に公的機関が使用していた言葉だからね。
>すでに語り尽くしたことを長々と書く必要はない。
何時、語った?
おまいに用はないぜ!!
何故にここに居るんや?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:08:09 ID:0nuxWIxo
>156
御殿山くん
君には無理だよ。
文化財保護法には目を通したかい ? w
>157
松本くん
君には無理だよ。
文化財保護法では目は通らんぜ(プッゲラ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:17:44 ID:0nuxWIxo
>御殿山
君のルーツでもあるわけだろ ? サンカは
だったらおとなしく静閑してなよ。
>すでに語り尽くしたことを長々と書く必要はない。
何時、語った?
おまいに用はないぜ!!
何故にここに居るんや?
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:28:09 ID:0nuxWIxo
>160
前スレ嫁カス
>161
なにも語ってない!!どアホ!!
163 :
名無しですよ(藁=御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/10/21 00:37:13 ID:yG8ReqAd
>>160 野非人の息子が言うに事欠いて山禍やと!!(プッゲラ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:37:44 ID:0nuxWIxo
↑ 大人気ない53歳
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:38:46 ID:0nuxWIxo
スマン
大人気ない53歳 = 御殿山 (リアル中卒)
166 :
↑:04/10/21 00:41:24 ID:DbCHsFjn
しょんべんたれの厨坊
167 :
↑名無しですよ(藁=御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/10/21 00:51:45 ID:yG8ReqAd
>>166 しょんべん飲みのスカトロホモ(ピィゲラ
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:53:38 ID:0nuxWIxo
>167
ワロタ
>167
ホモ学会員(ガクブル
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:56:39 ID:0nuxWIxo
>169
御殿山
お前はセンスなさすぎ
全然おもろない。
年寄りにはセンスもクソもないか ? w
171 :
名無しですよ(藁=御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/10/21 00:59:44 ID:yG8ReqAd
>>169 オマイもエサばかり書いとるから、息子とともに使えんくなった悩!!(プッゲリ
松本
おまいは扇子も団扇の持ち合わせ無いとみえるのぅ(プッブリッ
173 :
名無しですよ(藁=御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/10/21 01:28:42 ID:yG8ReqAd
>>172 アナルSEXのためのいつも下痢の、
オマイの下らんレスはエエから、ホモスレで頼みもしないエサ報告してろ!!
174 :
>173:04/10/21 10:11:08 ID:DbCHsFjn
西区押切の串かつ屋・藁ちゃんで待っている・・。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 19:58:44 ID:IUt0eRHG
御殿山って、名古屋の人だったんですか?
176 :
名無しですよ(藁=御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/10/21 20:18:04 ID:VT/V9okx
>>174 釜掘られるからいやや!!ホモはホモ同士つるんどれ!!
>174
何や根性無し金玉付いとるんか?
あ〜ぁ 名無しですよ(藁 か!?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 23:16:52 ID:lU29amMn
>177
御殿山
チャチャしか入れてないのはお前だね。
中卒らしい人ですね。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 00:27:02 ID:Pt5GDIqk
そこのゴミクズみたいな二人、出て行け。
うざい。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 00:29:13 ID:GgC8AbqU
>1
好きな食べ物はなんですか ?
山芋 ?
181 :
名無しですよ(藁=御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/10/23 02:05:04 ID:R9n/6OMa
>>177 何処におまいに会いたい奴が゙おるんや!!
タージンが好みのマニアックなホモしかおらんやろド穢多!!
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 02:28:16 ID:1t7/1/Cd
↓この人結局逃げちゃったね。
初めから首を突っ込まなければいいのに w
143 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/20 11:19:04 ID:Sc+1Q1qj
>140
少し単純ですよ。
歴史的な背景は全然違いますよ。
穢多・非人 = 山窩 ではないですよ。
無論、河原乞食・浮浪者の類でもないし。
>1 説明のレスは? おったてて放任?。
183 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/10/23 10:22:45 ID:GUth40//
>>179 君のレスにはものすごい破壊力があるな、簡素な表現が却って。
大学の近現代史の教授との会話に出たんだけど、
「戦前、子供一人で奥多摩に行くとサンカに連れて行かれる」という噂があった。
教授の子供時代、しつけとはいえ「奥多摩に置いていく」は相当堪えたそうです。
そういう噂って聞いたことありますか?
あと、
サンカ = マタギ とも聞きましたが、どうなんでしょう?
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 13:55:23 ID:ir5GXlWo
186 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/10/23 19:38:24 ID:wz0JInR/
>山窩だけど、なんか質問ある?
別に無い。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 16:04:23 ID:z252/u5f
スェホサ、ヌ、ケ、ハ。」
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 16:06:42 ID:PBmBjIg1
>>1 早速質問です。スレタイの「山○だけど」の「だけど」の前はどう読むんですか?
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 16:11:41 ID:fkCL5jwq
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 16:12:44 ID:rA35EGok
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 06:36:52 ID:RIXszULW
質問です。
ニガ手、マムシ指ってなんですか?
手の指の第一関節が逆に曲がるって事?
つげ(兄)の漫画にそれっぽい人出てきたりすんね
実際あったことないから比べらんないけど
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 09:56:03 ID:dDNa7tvm
☆ゴガギーン
.______☆ガギーン
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,) | | | (・x・ )< おらっ!出てこい山窩
/ つ━━"....ロ|ロ . | l |U \___________
〜( / | | |⊂_ |〜
し'∪ └──┴──┘ ∪
196 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/10/31 10:06:44 ID:5ll18+CY
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 11:48:27 ID:2+oCL1md
三角寛サンカ一選集「第八巻 山窩が世に出るまで」予約受け付け中。
うんで、?
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 20:42:36 ID:MXr5DHdk
AERAに現役のサンカが写真つきで出てました。
>>1の人は現代人と同じ生活だろうから
参考にならないけど
昔のサンカの人やマタギって一日でどれ位山を歩いたの?
忍者みたいに普通の人よりスタコラ速かったの?
三角の本では左肩を前に出して爪先立ちで浮くように歩いたとかあるけど・・
本当はどうなんだろう。
今の人と同じでエッチラオッチラ休み休み山一個分半日歩いては泊まって
また次の日歩くとかそんなの?
サンカ
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 10:46:06 ID:NkZaKNNI
202 :
199:04/11/02 10:51:15 ID:Yk32LUE8
40里〜?
1里って約4kmじゃなかったっけ・・・
160km〜お?
荷物背負って時には家族連れてそんな歩けるものなのだろうか・・・・。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 14:17:39 ID:NhQ7uT+t
超飛脚
204 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/11/02 20:58:41 ID:/zpecy56
>>202 漏れがママチャリで飛ばす時の平地平均速度で8時間に相当。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 21:53:54 ID:gTsJ4Cpd
みんとにこんなとこで会うとわ!
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 07:08:24 ID:f2l2utEx
>204
童貞の方の書き込みは御遠慮いただいております。
207 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/11/04 21:35:02 ID:OzExxfJU
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 22:40:07 ID:Dmrmx0uZ
みんとぶるう?
ぶるう?(w
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 03:04:18 ID:dKLqxI5e
山かって山蜘蛛とか呼ばれたりする?
スパイみたいな活動してた?
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 07:58:17 ID:q0EJ6m/Y
昔GONに書かれてた事があったんだが、どこまでが本当だったんだろうね。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 12:09:03 ID:xWcRHERs
大人気ない53歳 = 御殿山 (リアル中卒)
212 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/11/05 21:56:29 ID:LMmhQbyg
213 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/11/05 21:58:38 ID:LMmhQbyg
>>211 それ、だいにんきない、と一瞬素で読んで
「そらー、板には不可欠な方だが大人気とまではいかんだろう」
とか思いつつ、おとなげないのことだとすぐ気付いた大卒の
漏れも来週30になろうとしています………。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 23:02:42 ID:OkRiLipZ
>213
30までに童貞捨てろよ。
>>1 稲垣メンバーの「メンバー」って何?
あと田代砲って何?
おまいら、知らんだけ
事実上日本の中枢にすでに溶け込んでるんだよ
裏ですごい権力を持ってしまったわけだ。
でも、もともとは平和主義者が多いんだけどね
だけど、当然悪さをする香具師も数多く居る、
有名なのは説教泥棒なんかが有名だな。
この犯人は子者だろけどな、権力にいる香具師がこんなことせん罠。
おまえたち人間が存在する事自体がおかしいんだ
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 03:29:56 ID:synGdZRk
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 06:06:49 ID:zJvZjkff
みんとぶるう?
みんとぶるう って(w
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 10:08:04 ID:YWRKxMQs
>>
216
説教強盗だろ?w
222 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/11/07 20:12:05 ID:S98ZhxPs
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:05:33 ID:Zht6JOyv
>>222 童貞と参加って何か関係があるのですか ?
224 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/11/07 23:53:28 ID:gdmbFFlQ
>>223 粘着に聞いてください。
僕も聞きたいぐらいです。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:26:55 ID:O9vRmWUd
荒川の河川敷に青いビニールで
テント暮らししてる、選挙権放棄、納税免除の
人たちが沢山いる。
コンビニ弁当などを仲良く旨そうに食っている。
先祖がサンカだったのか、それとも
ニューサンカだろうか。
いずれにしても、うらやましい。
226 :
:04/11/11 23:30:33 ID:3krsrJmR
>>225 ニューサンカだと思うけど
明治時代のサンカも同じようなものだよ。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 01:29:43 ID:LWo5MYbf
俺は両親が長野南信州の出だが母親の話では子供の頃山に住んでる人達が時々降りてきて
米と細工物を交換したり風呂を貸したりしてたそうだ。(細工物を山の人が持ってくる)
結構仲が良かったらしい。
父親の方は数人で川原に住んでた人を時々見かけたと聞いた事があるそうだ。
「カワラコジキ」と呼んでたらしい。これって長野でのサンカの総称だよな。たしか。
父親の実家の山の上には何年もヒッピーが住み着いてる地域。
明治には消えたと言われてるけど一気に消えた訳じゃなさそう。東京オリンピックまでは結構いたようだ。
>>227 山窩の竹細工はすばらしいよ、竹をものすごく薄くし削って
竹かご作ってあるのを以前見せてもらった。
その家で昔の爺さんが買ったものが残ってたらしい。
山から下りてきて、竹細工の生活用品を持ってきたらしいですね。
竹細工の工具には何を使ってたんだろう?
竹の加工にはナタと切り出しが定番だけど、
ウメガイだけでは精密な加工はできないと思うんだが。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 18:03:02 ID:mBZEGwep
サルベージ
231 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/11/15 18:46:09 ID:Ig55FmU+
大正期に編纂された資料に各地の刑務所に服役中の囚人達から、
それぞれの<職種>毎に聞き取り調査した資料集があり、
いわゆる<サンカ言葉>は、かつてのスリや泥棒の隠語と
相当程度が重複するのだそうです。というよりもそのままだそうです。
三角寛のサンカ小説が内務省の資料を下敷きにした事は知られていますが
どうも、かつての粉挽きや農家の副業であった箕造りなどのような、
境界の曖昧な<賎民>的性格を持つ人々の存在の上に、
内務省資料や、犯罪集団の隠語等で味付けし、
歴史を捏造したというのが真相のようですね。
ただ、三角史観に基づく<山窩>は存在しなくとも、
<サンカと呼ばれた>無戸籍の人々の存在は注目に値します。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:01:01 ID:RAmzIyJF
>>231 ソースor参考文献くれると助かる
大正初期編纂の隠語集のことだよな。
正直、大佐のこと見直した。
おまいのサンカ観におおむね賛成。
だけど、そのサンカ観だとスレが寂れるがw
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 05:12:48 ID:Q93Gm+8q
>231-232
とっくに概出
234 :
大佐 ◆rGRA/P89hk :04/11/16 19:44:31 ID:MlfEgyXz
>>232 ソースはちょっくら調べて報告します。
しかし、サンカのムック本を出した<社会民俗研究会>?は、
相当いい加減な研究団体だそうで、
まともに取り合える研究団体ではないとのこと。
スレが寂れるといいますか、ここでの題目のコアになるものは、
<山窩>であろうと<サンカと呼ばれし者>であろうと、
かつて無戸籍で、被差別性を帯びた集団。
その存在の確認自体が主題なのではなかろうか。と、感じます。
どうも、話を聞くところ、いわゆる<箕作り><箕直し>は、
農家が副業として行っていた場合が多く、
農家の人間が集落を離れ売り歩いていたケースが多いのだそうです。
ちなみに夢を壊すようですが、
<ウメガイ>の存在自体が成立しないとのことです。
235 :
◆l1oqoYmkBo :04/11/16 19:56:46 ID:OEEfzj3I
秩父事件への見識、見解は?
237 :
大佐 ◆rGRA/P89hk :04/11/16 20:20:10 ID:MlfEgyXz
>>236 ウメガイについては、存在が成立しない。
というか、歴史上に存在した事実がない。ということのようです。
要は、<山窩>史観の上にのみ成立するもののひとつ。
と、いえるようですね。
>>237 もう一度聞くけど本当にウメガイ? シノガラと間違えているのでなく?
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:31:34 ID:RAmzIyJF
>しかし、サンカのムック本を出した<社会民俗研究会>?は、
>相当いい加減な研究団体だそうで、
>まともに取り合える研究団体ではないとのこと。
歴史民俗学研究会だろ。
胡散臭い面もあるけど、サンカ研究に関しての功績はでかいぞ。
新しい資料の発掘がなにより興味深いし。
>どうも、話を聞くところ、いわゆる<箕作り><箕直し>は、
>農家が副業として行っていた場合が多く、
>農家の人間が集落を離れ売り歩いていたケースが多いのだそうです。
↑だから?箕作りを専業にしてる人は間違いなくいたし。
こんなくだらないことより、おまいのサンカ=賤民史観のほうがおもろい
>ちなみに夢を壊すようですが、
><ウメガイ>の存在自体が成立しないとのことです。
存在の証明より、非存在の証明のほうが難しいワラ
つーかシノガラ?
>>234 一般の農家の使ってる竹篭とサンカの作った竹篭はぜんぜん違う。
実際に見れば解るよ。
俺は一度見せてもらったけれどね、本当にまったく違う作り方だよ。
農家の副業というのは間違いだよ。
しかし、大半のサンかはおとなしかった人々だと言われている。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:27:47 ID:9RT16Ob5
>>240 なにがいいたいのかわからん
とりあえず、誰に何の箕を見せてもらったの?
243 :
↑松本か?:04/11/17 23:35:45 ID:pH2H+CSh
日本の中枢をすでに握ってるのに
このスレでサンかをなぜ否定するんだろ、必死だな。
ばれたら不味いのか?
朝日に礼拝・あ〜〜〜〜
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 11:58:22 ID:b0JGS9fx
>>245 おまい、政治家が本当に日本の中枢だと思ってるか、馬鹿だな。
>247
ネタにマジレスカコワルイ
>>248 最近サンかを否定する本や仮説が多くなってきた気がする
何とか、又闇に隠れたいんだろ、少し目立ちすぎたからね。
でも、隠れる必要がなぜあるんだ、目立つと悪いのかね。
俺にはようわからん、サンかはサンかでいいんでないの、悪さしてないんなら。
全体の流れは、今までのサンか説を否定し、居なかったという論拠が最近多いね。
>249
禿同
京都の裏社会は表を牛耳っているよ。
裏のほうが、表をコントロールしてる町だよ。
>>250 京都とサンカと何か深い関係があるの?
京都の裏はサンカと言う意味か?
なぜ京都が出てくるんだよ、説明頼む。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:46:28 ID:jf7u9w69
童話に食われちまった京都
日本の中枢を握っているのは、アメリカ合衆国だという事実を忘れてるよ。
日本の首相は大統領のポチを自認するほどの御方でっせ。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:57:03 ID:b0JGS9fx
>>249 で、なんでおまいはサンカが闇に隠れたいってしってるわけ?
サンカを否定する論考が多くなるのは、
研究の蓄積だろ。
おまえ、たま出版の編集長か?ワラ
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:59:55 ID:b0JGS9fx
>>254 お前ははやくこの文献教えろよ。
↓
102 名前: もっこす ◆og3.RePDOI [
[email protected]] 投稿日: 04/10/18 21:11:08 ID:VUd0KAU4
明治初期には、各地に山から下りて来たサンカが集団で住んでいました。
差別もあったそうですが、戦後なくなったそうです。
被差別部落の研究書を読んでいたら、そんなこと書いてありました。
257 :
↑松本か?:04/11/18 23:05:49 ID:rrPgy7KV
258 :
松本:04/11/18 23:11:05 ID:A3IXTZfd
違うぞ。
ていうか俺がすでに結論だしたろ ?
マジでサンカなんかがいると思っているのは御殿山くらいのもんだろ ?
サンカの血を引くあいつが部落民ってことで
だいたいの答えは出ると思うがね w
259 :
↑松本か?:04/11/18 23:37:11 ID:rrPgy7KV
結論出したなら引っ込んどれや!!
260 :
松本:04/11/18 23:40:07 ID:A3IXTZfd
>>259 なら人のハンドル書くな
オマエも 引っ込んどれ
261 :
↑松本か?:04/11/18 23:41:29 ID:rrPgy7KV
しょもない茶々いれるな!どアホ!!
262 :
松本:04/11/18 23:42:13 ID:A3IXTZfd
>>259 茶々入れの御殿山 = 東町出身の部落民
だったのね。相変わらずみじめやのぅ〜w
263 :
↑松本か?:04/11/18 23:43:55 ID:rrPgy7KV
惨めはおまいやろ!あほんだら!!
264 :
松本:04/11/18 23:46:23 ID:A3IXTZfd
もういいからエサでで書いとれドエッタ
679 名前:来週は醍醐へ逝くぞ! :04/11/18 22:38:09 ID:rrPgy7KV
肉ナスビ定食、コーテル、B缶コヒー(隣のコンビニ)。
>>254 アフォかおまえ、
サンカが一番怖がってるのはアメリカだよ
それもCIA。
サンカ事態がアメリカのポチなんだよ、そんな単純なこと解らんか?
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:10:02 ID:iFaRVym4
もっこすは放置
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 01:01:14 ID:Cq8LwhyE
馬の耳に念仏
河童の川流れ
271 :
バカは氏んでも名乗らない:04/11/23 03:45:47 ID:yEn7rfUz
興味も無いのに三角の書籍持ってるオレ様は勝ち組みですか?
273 :
屁の河童:04/11/25 06:42:51 ID:WvLleebd
河童の屁
川の河童流れ
やっぱ高齢者が多いんだな
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:37:06 ID:KBMAwmuJ
昔、約35年くらい前。
八王子の浅川で遊んでいたら
下流から来たオッサン、流れの岩の下に
手を突っ込んでサカナを捕まえていた。
袋みたいな中には、ウグイやハヤみたいなのが
いっぱいいた。あっという間に上流へ行ってしまった。
彼は何者だ。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 06:23:23 ID:9iGVMjbX
>>1 なんで、隠れるの、
なんで秘密主義なの
おさが全て決めてるんだろ。
みっからないように権力握った感想はいかかですか?
おれは、日本を誰が統治しようが、気にならん。
最低限良い政治をしてくれたら文句は無い、多少の悪さがあってもね。
政治家に清廉潔白を求めること自体が間違ってるんだから。
政治の世界はしかたないね、遥か昔から。
しかし、限度はわきまえて欲しいね、厚生殺人省とか、何とかしてくれるならね。
でも、官僚の方が遥かに頭良いよね、政治家より、だから、何時も政治家も
甘い汁すって、依存症になってしまうんだろ。
今回の、年金の浪費問題もどうよ、サンカさん、何とかしてよ。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 11:17:36 ID:XK19ptdT
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 19:30:04 ID:HXYEi3Cw
知らない云々言いながらsageてんのな
ネタにしてもツマンネ
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 19:37:20 ID:EjHHJLVV
もののけ姫は見た?
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 22:51:16 ID:rsVMADBf
>>279 素早さ、無駄のない動き
品のない風貌
ただものではないと思った。
子供心だったが。
荒川流域河川にもいた
みたいだ。
三角寛の拡大解釈を
当時の現実で濾過すると
なにか出てくるのかな。
西武一族なんかも怪しいな。
サンの持ってる短剣はウメガイかな?
アシタカが東北の蝦夷でサンが山の浮浪児。
短剣造ったのはたたら場の香具師ってとこかね。w
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 23:10:35 ID:SOpnjYN2
>>285 君の心の中にだけ住む化け物だよ。きっとね。
ところで
みんとぶるうさんて童貞なんですか ?
かなりムキになっているようですけど・・・。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 23:15:59 ID:R9oMBEQg
京都パープル山窩
サンカスレ荒しばっか。
>>289 荒らしじゃないよ、サンカのスレをはぐらかして
話にならないようにしてっるんだよ。
あまり、話題にされたくないんだろ。
秘密結社みたいなものだからね。
またそのネタかよ。
そういやもののけ姫に出てきた「師匠連」って秘密結社っぽいよね。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 11:32:18 ID:eD6dygWK
そろそろサンカ探訪オフなんかどうでつか?
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 21:04:55 ID:Zwk0GAA4
サンタ探索サンカ者募集。
ん・。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 23:05:11 ID:CP0UmYut
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 04:39:00 ID:hwQ1Fhu2
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 08:58:07 ID:FpoSj6vz
そういや、以前に会社にいたOLが
「曾祖父はなぜか兵役につかなかったらしい。当時かなりの山奥に住んでたためかな?
徴兵のための出頭命令とかもなかったって。」と言ってたのだが・・。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 09:03:43 ID:OcbQKGRb
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 13:34:20 ID:p25yKSpZ
国破れてサンカあり
城春にして草木深し
>>299 あ、ごめ〜ん。それ私前に書いたよ。
ほほほ〜、早いもん勝ち (・∀・)
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 17:28:56 ID:pZUnYRw6
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 11:50:41 ID:nwI3Gb3P
ちょっと煽られたぐらいで怒るなよ
ヤフーに帰れば?
303 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/12/07 12:07:14 ID:HBbMgmdY
>>297 すげー気になる。
ちなみにうちのじーさんは結核で行けず、周囲から白眼視。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 15:15:20 ID:MUaP0v/m
「ショーケンもサンカの血が混じっているな」と思っていたところです。
先日、祖父の戸籍謄本を取ったところ、出生から届け出まで20年くらいの
時差があり、兄弟の中には「出生事項不明」と記されている奴も居ました。
すいません。酔った勢いのメールです。
>どうりで、「瀬降り物語」の演技が見事だと思いました。 >その、
「対談集」って何だかわかりますか? >読みたい!!!
確か、7、8年前に、友達の古本屋で、整理を手伝っていた時に
読んだ気がするのですが、さて何の本だったのかは定かではないのです。
すいません。 その本とは別に、確か、つかこうへい氏との対談集のような
文庫本に、 ショーケンが自らの出自に触れたようなことを言っていたような
気がします。 瀬降り物語についてですが、 ショーケンがマリファナで
逮捕されたのは、瀬降り物語がベルリン映画際から 帰って、
国内で封切りしようとした時ではなかったかと思います。
ショーケンが主演だけでなく、音楽コーディネーターを兼ねるなど、
かなり積極的に映画と関わっていた感じがしますね。
瀬降り物語の撮影時にマリファナを吸っていたとの噂はあったようです。
拘置所から移送される時にマスコミの取材陣に向けて、
手錠のついた腕を振り上げて、 俺は何も喋っちゃいないぞ、
と叫んでいたのが印象に残っています。
おそらく撮影時にスタッフや出演者の何人かも吸っていたのだと
思いますが、 ショーケンが口を割らなかったようです。
ショーケンがサンカの末裔を強く意識するようになったのは、
瀬降り物語より随分前のような気がします。 少し前に、
再放送で傷だらけの天使を見た時に確信しました。
木暮 修という役名もさることながら、ドラマの場面場面に
サンカを臭わしたようなシーンを感じました。
××サーカスはサンカから出たのではとの噂があります。
ちなみに、参議院議員に××山人なる名前を見付けたことがありましたが、
一体何者なのか少し興味があります。
ショーケンはサンカだったり。なんちゃって!
↓
ショーケンはサンカかもしれないらしい
↓
ショーケンはサンカらしい
↓
ショーケンはサンカというのが定説
↓
ショーケンはサンカである
306 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/12/07 22:57:50 ID:HBbMgmdY
怖いよね何かそういう流れ
何かしら夢を見たいんじゃないか
という気がする
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:08:56 ID:n/UyYXXv
鮫島事件も「事実」になる日がくるかもね
309 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/12/08 11:17:41 ID:OU7QHlf6
>>307 うん、だからそう、「こうだと面白いな」だといいのよ。
ただ、有名人の在日やBの噂っていうのも大体305の
流れでいくじゃない??
例えば僕にもっと文才があってさ、在日小説書いたと。
経歴には日本人って書いておいても、まあ上記の流れになるわけ。
噂は面白い方がいいし、人間は面白い方が望ましいと考えるから、
否定説は大抵スルーされるわけ。
「何だよ、楽しい話に水さすなウゼー」
ってね。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 17:00:47 ID:J+5VgS21
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 02:14:21 ID:X2gToS2i
>304
女優、××美千代はどうなの? 、、、熊さん。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:29:54 ID:2Aqp4ckD
で、サンカと評された人達には
本籍地ってあったの。
竹細工や漁労という職業を
営んでいたようですが。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:23:09 ID:Kjf6/WCf
いまどき「さんか」っているの
平地に暮らして融合してしまったんじゃないのか
現代の「さんか」の定義は?
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:44:45 ID:AIKIzyrp
’80年代までは、全国に結構いた。
夏のあいだは、穂高の涸沢などにテントを張っていた。
しかし、ヨーローッパの氷壁や
ヒマラヤの高嶺でみんな死んでしまった。
あと、10年くらいしたら又、出てくるかもしれない。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:52:45 ID:rR4LvtBN
サンカってどんなアイドルが好きなん?
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:54:36 ID:9ekHGXls
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 02:14:40 ID:hZ6A0JqV
山かって俺も参加できるの?
もう、よさんか↑w
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 02:37:28 ID:PbAcPrZa
サンカってマジで豚絵とか好きなん?
「なぜ?の嵐」は好きだが…
サンカのシンボルとして「ウメガイ」と「テンジン」があるそうだが、
太宰府天満宮が天神様を祀っていて、梅がえ餅を売ってることと関係あるのだろうか。
梅干の種を割ると天神様が入ってるし、「梅」のつく苗字は福岡に多い。天神って場所もある。
渡来系の秦氏(伊都族)とつながりがあるのだろうか。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 10:09:15 ID:9a/M/a4G
(´・c_,・` )クスッ
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 12:26:09 ID:+0zaTF2f
287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/29 23:10:35 ID:SOpnjYN2
>>285 君の心の中にだけ住む化け物だよ。きっとね。
ところで
みんとぶるうさんて童貞なんですか ?
かなりムキになっているようですけど・・・。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 21:24:48 ID:9vCUSOzG
テンジンってなに?
初めて聞いた。
自在鉤。煮炊き鍋吊るしたりするのに使うんだってさ。
てんじんさん
とおりゃんせ とおりゃんせ
ここはどこのほそみちじゃ
てんじんさまのほそみちじゃ
ちょっととおしてくだしゃんせ
ごようのないものとおしゃせぬ
このこのななつのおいわいに
おふだをおさめにまいります
いきはよいよいかえりはこわい
こわいながらも
とおりゃんせ とおりゃんせ
>>313 表に見えてないだけで、彼らは溶け込んでも自分たちの文化は守ってる。
繋がりも絶えていないよ。
このあたりは同和の溶け込みと良く似ている。
しかし同和の溶け込みより、遥かに巧みでまず町の人間には区別が付かない。
しかし、彼らは純然と繋がりを保っている。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 22:02:26 ID:95WAlCAJ
以前サンカは樹海に迷い込んだ人間を殺して食うと言う噂を聞いたけどホント?
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 23:03:06 ID:HXcas4Rp
サンカは関東がけっこう多いんだよね。
大山街道、甲州街道沿いには末裔が住んでるね。
甲州街道はサンカ街道とも呼ばれてたもんね。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 23:14:25 ID:Vj+tvXqp
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 01:56:31 ID:2wBV1AQH
>>327 なにいってんの?証拠出せよ
そんな言葉だけで信じる奴は・・・
結構いそうだから怖い
妄想だものソースなんて無い
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 03:32:51 ID:17DAkJCw
都下の甲州街道のサンカ集落知ってるってことは30か40代の地元民か?
甲州と○○街道が交わるポイントから少し北側にあるな。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 13:59:52 ID:jY1dGkrx
>>333 それは由緒ある被差別部落なんですが・・・。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 19:25:35 ID:O5LxREG/
>>334 遠い昔のことなんだけどちょっと夢で見たことがある
燃える空に包まれて光る大地の中を駆けめぐる時
君が舞い降りてきたんだったね。
どこかで出会ったことのあるなつかしさ感じて
疑うことも忘れるほど引きよせあった二人の想いがそこにあった。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 19:33:04 ID:6eL2Poh4
>>335 やはりホモの飯店メンバーの立てたスレだったんだね。 名乗れよ!御殿山!
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 19:54:18 ID:5Th6hHCr
参加はいわゆる山伏集団の事と何かの
本に書いてあった記憶が
あとシズとか云う被差別民が
何でもその地方独特の言われ方が有るそうだ
有る地域では普通(?)で有っても処変わればいきなり
被差別民に成るなど
しかしこれが事実なら ジョウダンジャネェゾ
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 20:39:28 ID:+tC4BmAd
は〜と(^O^)/
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 21:23:20 ID:2s183Wcx
別に質問ないけどアンタは?
街の暮らしに質問ない?
金知ってるかい? お金
街じゃ物々交換じゃいけないんだ
ウサギなら肉食っても皮売れるかもカモ
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 12:44:50 ID:uI6Oj47o
サンカ=純日本縄文人 説
サンカ=山伏⇒天狗⇒鼻高⇒ユダヤ人 説
さあどっち?
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 16:29:52 ID:OPSr5yK4
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 16:57:07 ID:KuHqjvkF
木村拓哉、小泉今日子、中山美穂も君たちの仲間ですか??
>>1
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 23:13:45 ID:G36MGv5E
>>333 ずいぶん前だったけど、
青梅街道や甲州街道の都心より(中野、杉並あたりだったかな)に、
竹篭や箒など竹製品専門の雑貨屋があった。
店の看板に竹で編んだ象(鼻の長い奴)などが飾ってあった。
サンカは竹細工が上手だったようだ。
関係者が存命なら、なにか知ってるかもしれない。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 00:21:42 ID:h4aUkBRL
>343
竹細工はサンカと関係ない。
>>343 参加というよりはもしかBかもね。わかんないけど。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 23:43:44 ID:3oQCIPwQ
めりぃくりすます
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 01:59:10 ID:1eqPJNMp
ほぜn
>>344 そんな事は無いだろ、実際に里へ売りにおりてきてたんだから。
ただ、町の竹関係の商売が全部サンカと関係があるとは思えないがね。
でも、一部はサンカの末裔が商いしている可能性は十分あるよね。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 01:07:01 ID:nQ751w+y
まずサンカの概念規定からはじめようぜ
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 10:32:11 ID:7cCh/mmm
さらばホモでサンカの御殿山
>サンカの
サンカを肯定するんやな!!
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 09:16:36 ID:JtgmI3t6
>>355 エサ書きホモ名乗れw
名無しに成るならエサ書くなホモw
熊野ライフ行けよカスw
358 :
↑まるまるのばかですな:04/12/31 10:29:17 ID:U7HLkb4w
>>351 ないと言う根拠も示してくれ。
俺は可能性に言及してるだけで断定していないが。
君は断定してるので、君が断定する根拠を示すべきだろ。
どの板も
さんかスレはバカばかりなり
どの板も
さんかスレはエタばかりなり
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 07:23:35 ID:WoG8wOzp
374 名前:本当にあった怖い名無し 投稿日:04/12/30 19:28:39 ID:WOUrWgB2
>>371 殺害された女児は、心が純粋だったんだよ
今度は朝日新聞の村山一族の新聞配達員が女児のレイプを・・・
する可能性がある。警察を何とも思っていない。
来るなら来い!みたいな感じである。
一度、朝日新聞の社主から、話を聞いた方がいいように思う
皇族の人達どう思う?
国体が崩壊するよ
後、読売新聞のなべつねにも話を聞いておいたほうがいいよ
どうも、朝日と読売の配達員、勧誘員が「俺達が何をしても
親父がもみけしてくれる!」みたいな感じがする、危険だ!
刑罰を与えて、懲役、罰金にしないといけない。
即日、実行した方がいいよ、皇族の人達。
木地師の人はどうなんですか?
>>364 全く別の文化だよ
サンカはサンカ
木地師は木地師
>365
ども、よくわかりました
竹細工の場合は、里のお百姓が作るさかなのかごみたいなのと、
ちゃんとした細工物はやはり作っている人が違うんでしょうか?
正月のしめ飾りも作ってるんですか? あれはB?
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 11:20:18 ID:V/GFKzaf
最近「幻の漂泊民・サンカ」という本を読んでる。
おもしろい。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 11:45:17 ID:NblAgyB4
b
おまいらtが、日本を牛耳ってるのは解ってるんだから
もう少し、ましな国にしろよ、民衆が生きやすい。
組織内の自己浄化を求む。
サンカってすげーな。
ヨンカはもっとすげーぞ。
374 :
中田マルサス失地王 ◆/.yGnn0uv. :05/01/15 18:53:24 ID:35b+FWEe
良スレあげとくか
糞スレsage
糞スレでもないよ。
>>375 良スレだよ、サンカは日本で隠れた闇の存在。
昔からの伝統も文化も密かに受け継がれている。
彼らの、目的はただ一つ、この国の中枢を支配すること。
すでに、ほぼ終わってる気がする。
しかし、彼らも一枚岩ではない。
当然善良な人も居れば、悪戯な人間も居る。
俺は、誰が支配しようとかまわないが、自らの国民を見殺しにするような
国家を、正してもらいたい。
民衆が在って国家ありであって
国家が在って民衆ありでは決して無い。
決して、国益の為に、人を殺す国に成って欲しくは無い。
水俣、HIV、脳硬膜、ヒルビノゲン製薬、数え上げれば限が無いほどだ。
終戦後の怪しげな事件も然り。
何処の国にでもあることだからと言って、日本でもそのような事を許してはいけない。
日本こそ、そう言う事が無い国家を目指して欲しい。
国家の本質は民衆にあることを忘れないでくれ。
国家とは、必要悪でしかありえない。こんなものは無いに越したことは無いんだが
現実には、無いわけにはいかない、だからと言って自国民を殺して良いわけが無い。
そして、之までの事件で、誰一人として、納得の行く責任を取ったものは居ない。
皆無だ。自国民を殺した殺人犯が、国家に保護されてることは明白。
こんな国に誇りが持てますか?
誇りを持てたとして何かいい事あるわけ?
>>379 持てないより、はるかに有益
個人の自尊心とともに、日本人としての自尊心が持てる。
ちゃんとした個人の誇りと自尊心を育てないと、馬鹿な国粋主義の亡霊が迷い出る。
そぷならないために、健全な日本人としての自尊心を必要としている。
損するか、得するかの問題じゃないよ。
>>379 君は、今の日本がこのままで良いと思ってるの?
個人の誇りや自尊心は要らないとと思ってるの?
個人の誇りと自尊心が社会を変えていくとは考えないの、長い目で見て?
サンカと結び付けるな
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 02:41:47 ID:emxoKNMb0
>>377 わりと面白いすね。
服部英雄氏のが面白かった。
ますます謎が深まった。
>378
ヒルビノゲンじゃなくてフィブリノゲンね
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 15:24:19 ID:1Vc3z7Wx0
石原慎太郎・裕次郎は、サンカ。
石原裕次郎は、フリーメイソン。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 22:44:54 ID:O9Ol72k80
NHKの番組で見たのですが、富山県警山岳救助隊の指導をした芦峅寺の男たちという
のはどういう人達ですか?並外れた体力と登山技術を持っていたようですが。姓も
みな佐伯でした。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:21:29 ID:1mKsN/8/0
修験者の村だと思う。
お寺に「方膝立てて座る老婆の像」有り、前田藩から寄付の記録も有り。
東北マタギとサンカの関係は何かあるんですか?
1は質問に答えるべきだ
>>388 マタギも木地師もサンカととは、又違うみたいだよ。
391 :
388:05/01/30 09:56:40 ID:0eHcxQFq0
ありがとう、日本の山岳居住者に対する疑問が少しずつ
解けてきます。
ところで、東南アジアの山岳居住民族も竹細工や木細工
がとくいみたいですね
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:43:45 ID:jnO+qDJa0
福島の人間なんだけど
子供の頃、家々を廻って竹の箒を売りにきたオジサンがいた。
母が一本買ったら、目の前で壁に掛けるようのヒモを
通して作ってくれて、
それが滅茶苦茶すばやくて、鮮やかだったから
子供心にスゲーって覚えていた。
今にして思うと、サンカの人だったんだろうか。
教えてエロイ人!
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 22:14:36 ID:iXFxoR770
15年程前の冬、自分の親が長野の山で7,8人の集団を
見たと言っていた。
なんといっても目つきが一般の人とは
全く違って、異様に鋭かったらしい。
そして痩せ形で肌が浅黒く、毛皮を羽織っていたと。
知っている人いませんか?
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:25:27 ID:T8LgEEpkO
知らないよ、なにを伝えたいか意味もわからない。
聞いた事もございません。
何をしたかとか何があったとか細かくカキコ汁
クソスレsage
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:53:24 ID:iXFxoR770
>396
知らないんだったら、書き込みしなくていいぞ。
これでピンとこなけりゃ、流す。
ID:T8LgEEpkOはいっつもちゃちゃ入れするね。
私もうざいはお前もナー。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 11:32:17 ID:3W2GpP7f0
目つきが鋭いだけで
サンカと決めていいわけ?www
柳田国男も同じこといってるわな
柳田大先生がいってるんだから本当かもねwww
ダメだねココ
402 :
γ:05/01/31 16:44:28 ID:o7e2uAekO
>>398 396は詳細キボンと書いてるだけじゃねーの?
>>395 実は毛皮はおった猟師の同好会とか?
長野のどの辺?
とりあえず俺は知らない人です。
ちなみに
これくらいの事も答えないなら書き込みしなくていいぞ。
こんなんじゃ誰も書き込まなくなるからさ。
404 :
てんばもん:05/01/31 17:18:40 ID:nojrvmqX0
おれ=てんばもん
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 22:50:15 ID:AuQlP2ra0
>>395 長野といっても
東:群馬、山梨、埼玉。
北:新潟、富山。
南:静岡、愛知。
西:北アルプスをはさんで岐阜県。
に接していて範囲は広いよ。
どこを見ても山だらけ。
どの辺だろ。
20年くらい前から暖冬で毛皮も
あまり必要ないし、羽毛服も安くなったから
質問にちょっと?だよ。
407 :
γ:05/01/31 23:16:01 ID:o7e2uAekO
408 :
てんばもん:05/02/01 10:52:47 ID:azS2z4V10
てんばもん(山窩)は100%定住。今時、山の中をうろつくもんは居ない筈。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:18:11 ID:68P8M+fw0
オメーらアホだな。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 03:05:36 ID:g+n78gvR0
戦後、漂流するサンカは居なくなりました。
只、サンカの結束はブラク同様に強く、日本の中枢に深く
潜り、国を操っているというのは、間違いではない。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 07:33:23 ID:GvL12efe0
>>410 日本の中枢に深く 潜り、国を操っているとあるが、例えば国会とか内閣とか?。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 10:33:24 ID:zHHqpaeZ0
>>411 うん。
T元総理とか、その政商とか。
色々と噂はありますね。。。
確かに結束力は強かったようだね。
明治時代だけど、部落とサンカが竹槍で抗争寸前になり、軍隊が出動する騒ぎがあったね。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 13:29:39 ID:g+n78gvR0
政・財会に強いネットワークで暗躍してるよ。
子鼠、ヤス、まあ〜その〜
↑
なんですか?
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 14:55:29 ID:g+n78gvR0
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 15:07:10 ID:g+n78gvR0
今の日本は、一族などの結束みたいなものが崩壊してるから
サンカやB民などの強い結束は凄いと思う!
ある意味尊敬する!
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 15:13:25 ID:g+n78gvR0
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 21:49:31 ID:GvL12efe0
随って、Tのお嬢さんもそうなんだね。嬉しい。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 23:04:26 ID:BDsbOlqj0
もっこすさんへ。私もソースを知りたいです。
結束力と言えば、層化もすごい。国家の中枢に入っている。
そういう意味ではこの国は層化・B・K 等 すごいことになっているなあ。
どないなるんやろか?
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 23:32:21 ID:BDsbOlqj0
>>417 部落とチョンの結束力は凄いと思うけど
サンカの結束力って ?
山で細々と生活しているのでは ?
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 23:56:19 ID:BDsbOlqj0
もっこすはまたもや逃亡か
毎回だけど
妄言書き込んで逃げるんなら来るなよ。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 00:36:33 ID:BhwMetZr0
>>423 山de生活してるサンカなんてもういませんよ!
正確にはサンカだった子孫のネットワークです。
もう今の杉ヒノキばかりの山林じゃ
動物だろうとサンカだろうと生活出来ないね
戦前ぐらいに戻したいね。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 00:55:49 ID:BhwMetZr0
↑
エコに一票!
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 01:54:32 ID:2hlO959E0
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 02:34:53 ID:BhwMetZr0
T元総理がそうなら、無能だったって事になるよね。
同郷の盟友A参議幹事長もかな?
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 06:53:10 ID:NZtyWHx10
>>412さん 大変失礼しました。Tは島根の人だったのね。
まあ秀吉・信長・家康の3羽ガラスもサンカだけどな。
山中鹿之助もサンカだよな。
古代進駐軍が駐留しサンカが山に逃げ込む
山から下りたサンカの子孫達が世を変え天下をとる
お約束どうり彼らは熊野に眠る
根拠が全くない話ばっかだね。
お前等全員きちがいに認定する。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 12:01:45 ID:NZtyWHx10
いろんな掲示板を読んだ後の率直且つ正直な感想。日本人の知性感性感覚は進化の過程にあるか
思考停止中かと思われる。小泉八雲の時代が今より増しだったかなあw。
437 :
御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :05/02/03 12:05:43 ID:PQuqQ7yS0
>435
おまいがキチ害だ!!
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 15:44:20 ID:NZtyWHx10
age
>>417 結束力が強くて尊敬するだって?_
単に、暴力で締め付けてるだけの話だろ。
裏切ればどうなるか分かってるの?てね。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:07:45 ID:/A1IJdw80
もういい加減にしときなさい。
サンカなんていません。
---- 完 ----
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:11:35 ID:+lMt/o5X0
このスレだけで
もっこすは何度逃げるんだろ・・・
ソースないなら書かなきゃいいのに・・・
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:38:10 ID:SDuyOUEZ0
日本人のほとんどがサンカだよ
日本人はみんなサンカだよね。
そうだサンカ同士仲良くしろ
さっき、タバコ買いにコンビニ逝ったんだけど
誘惑にまけて、このシーズン初の肉まんを
買ってしまった。(一番安いノーマルタイプ)
おでん用のマスタードを店員にくれるように頼んで
帰りがけに辛しを肉まんの皮につけて食ったら
うま〜。まさに至福の時だった。
肉まんの暖かさにまじ涙したよ。
いままでいつも無意識に買わないようにがまんしたっけ。
仕事さがさなきゃな〜
>>448 がんがれ。
で、仕事にありつくまで、2CHをするな。
がんがれサンカ
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 18:44:48 ID:wcIqkkTZ0
そういえば御殿山の父親はサンカだったよな。
>>451 御殿山さんの名前の由来から考えるに参加では無いでしょ。
俘囚の棟梁に縁のある地名から来たんですよ。
山○内町
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 04:33:13 ID:AZLJcSEa0
>>452 枚方の未指定地区が俘囚の棟梁に縁のある地名だって?
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 16:11:43 ID:fXruGs9j0
>>452 御殿山は自分で自分の親父がサンカだと言ってぞ
それに御殿山の由来は松坂の御殿山だしね。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 17:34:18 ID:YZkTq7TM0
ショーケンはサンカって見たことあるけど
そうなら、力無いな
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 18:12:26 ID:QdLrIo500
ショーケンは映画でサンカの役をやっただけ!
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 18:42:26 ID:WUu4jBPn0
実在=自称 しているサンカは御殿山のおやじだけだな。
>>455 >>455 みんな、良く知ってますねえ。皆さんの博学に脱帽です。
>>458 思わず吹き出してしまった。
このスレは子供から大人まで。で、それは良いのですが子供が多く、
荒れるのがかないません。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 22:26:26 ID:VqPQyvcZ0
枚方市牧野にはアテルイの墓が有り
そこに垣内とゆう土地名が有る。
で、カイトさんとお読みするの?
音感がいいね。凧みたいだけど。
そういえばなんか長ったらしいコテハンさん
にいらさったね>どうしようもないカイトなんとか〜かんとか〜w
そういえば垣内カイトさんは最近、見ませんねえ。
百済さんも。衒学松本はいらないけど。
>>460 近くに神社。そこでアテルイを顕彰する会がありますね。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 04:44:38 ID:Mns0tU5C0
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:22:15 ID:8Mn1oWtP0
そういえば御殿山のおやじの職業は「パチンコ」ということだった。
本人が書き込んでいたので詳しいことは本人に聞いた方がいいのだが、
パチンコ屋をやっていたとするとサンカはチョンという可能性もある。
非常に興味深い。
>>464 さすがの私も君だけには、言われたくなかったね、、、
<ヽ`∀´>アハハハー
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 04:42:12 ID:9xGjCqbP0
日本人はみんなサンカだからスレ自体に意味がない
終了
>>467 逆に聞く。このスレで意味の有る書き込みはどれだけある?
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:00:49 ID:yd/VK8HU0
>>470 お前ってバカじゃねぇーの
マジレスワロタ
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:56:25 ID:g9IM97kg0
15年程前に会った場所に
明日行ってみる
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:39:57 ID:ox1M/2t+0
マツケンはサンカ
475 :
魚類 ◆e64Icq9a.U :05/02/12 01:09:48 ID:Jny8PJs90
♪マツケン サンカ〜
476 :
388:05/02/13 09:09:06 ID:E9t+wbj70
また、元の調子に戻ってくれることをきぼーん
大陸中国系の人たちで客家(はっか)と呼ばれる人たちがいます。
山の中に集合住宅を作って住んでます。
ずいぶん結束力が強いみたいで、政治への参加も元首級のレヴェルで
取りざたされています。
純粋に山岳民族というのならわかりますが、
どうも東アジアにはこういう山岳定住者の伝統があるように思うのですが・・
(・∀・)バカ質問受付中(・∀・)
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:30:23 ID:TGSiOnIS0
>>476 客家はケ小平もそうだし、シンガポールの前首相もそうだよ。
古くは歴史上に出てくる、顔氏一族は有名だね。
本当に和歌山の山の中には人間と猿に似てる肉食獣がいるの?
ヒヒみたいなの。
山の中の肉食類人猿について教えてください。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 14:10:07 ID:lWsqFn0j0
私は四国の山奥に住んでますがね、ここにゃ源氏の末裔に平家の末裔、
木地屋の末裔にサンカの末裔、いろんな者が今でも住んでますよ。
先祖はみんな日本中を流れ流れてこの地に定住したんですよ。今じゃ
町長だって助役だって、みんなこれらの子孫ですよ。
私たちの先祖は桃山学院の沖浦先生の言うとおり「山へ入らなければ
ならない強い理由」があって、こんな山奥で暮らしてきたんですよ。
その理由は言えないし、言いたくもない。秘密結社なんてありませ
んぜ。三角の作り話なんて信じちゃいけませんぜ。 お兄さん。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 15:01:35 ID:RGqyR00P0
>>483 四国の山は杉山じゃ無いのかな?だったら居心地良いかもしれない
関東は今は杉山がはびこってとても山篭りする環境には無いからね。
桃山学院の沖浦先生のかに信用にたる方いますか
五木寛之は何割ぐらい信用にたりますか
沖浦先生のかに→沖浦先生のほかに
>>483 >秘密結社なんてありませんぜ
又、嘘を言う、どうでも隠さないといけないんだね。
日本の中枢を握ることが夢だったんだろ。
もう中枢を握って夢はかなったね。
日本の代表も出したことだしね。
今でも、サンカの人たちは、早朝の朝日を拝んでるの。
それとも、拝んでるのは、古い人たちだけ、「あ〜〜〜」って言って拝んでるのは。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 14:19:18 ID:2xmxvOYS0
>> 486
あんな思いいれの強い沖浦タンを信用していいものか
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 23:50:06 ID:eofbdjeZ0
私は483ですがね、皆さんの発言に答ときますわ。信じようと信じまいと勝手ですがね。
四国の山も戦後の植林で針葉樹ばかりですわ。だから現代の木地師(今はみんな木工
会社になってるけど)は針葉樹で木地を作ってますわ。
今でも徳島県で作られた木地が香川県に入り漆を塗られ完成品になってるわ。香川の
高松工芸高校に全国で唯一の漆芸科があるのは、こういう歴史が背景にあるからやね。
サンカと秘密結社を結びつけたい人、あんたらは三角の箕作組合の話を信じてるんじ
ゃないのかい。全国のことは知らんけど、四国にはそんなものは無いし、日本の中枢
を握るような組織などあるはずもないわ。
それと492さんよ、私のことをボケと言うんなら、あんたが知ってる真実を具体的な
名称を使って書いてよ。そうじゃなきゃ、あんたの発言自体がボケになりますぜ。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 23:59:28 ID:tD03TwI00
>>493 うちの先祖も徳島の山中だけど、はじめて知ったよ
山林は昔持ってたが明治ごろ売ってしまったのでようわからん
親からなにも聞いてないってことは、うちは違うのかもな
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 23:59:53 ID:sd26zBsw0
>>493 ここで酸化の存在を詠っているのはキチガイだよ。
ここはキチガイが占領している部落みたいなもんだよ。
496 :
492:05/02/27 00:34:34 ID:XZS/zQCT0
大歩危、小歩危を知らんのか
秘密結社どうこうでなく、落人部落かと思って聞いただけだからもういいわ
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:11:03 ID:vEmPQQO30
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:18:03 ID:arP8AB5OO
参加マニアは相手にするだけ無駄
むしろ、山賊の研究したほうがいいよw
500 :
◆RKee0ktfiM :05/02/27 08:26:57 ID:lgDROHGg0
ID:arP8AB5OOさんは最後にwつけるのが
句読点みたいっすねw。いろんなスレで
お見受けしますた。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 16:07:06 ID:4v71SCGy0
大ボケ・小ボケは、地名の大歩危・小歩危を指す言葉だったんやな。文章が
短いのはいいけど、もう少し分かりやすく書いてくれよ。疲れるで・・全く。
日本中にある平家落人部落のうち、どれが本物でどれが偽物かを調べてみな
はれ。そのうちに嘘の伝説を創作した人の気持ちが分かるようになりますわ。
それからな、どうしても調べたい人に言うといてあげるわ。例えば木地師の
姓と言えば「小椋」さんだろ。あんたが住んでる地方で、木工業者が多い地
域があれば電話帳で調べてみなはれ。一番簡単なフィールドワークや。
けどな、ここは人権板やろ、だから言うけど、どれもこれも昔の話やからな。
蒸し返すのは関心できんで。厨房達には特に言うとくで。深入りは禁やで。
>>501 >厨房達には特に言うとくで。深入りは禁やで。
警告?
それとも、脅迫?
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
啓蒙だよ。
無駄なことに関わらんようにね。