【The Last】最後の弾左衛門【Danzaemon】

芦屋が生んだ江戸最後の長吏頭浅草弾左衛門　弾直樹。
専売特権を与えていた徳川幕府を死守しようとして新撰組に資金供与。
現代の東京のこの芦屋西宮神戸地域との深いつながり・・
その他いろいろ語りましょう。

弾左衛門って何？

>>2
江戸および関東一円を支配した穢多頭。
自らは穢多と呼ばれることを嫌い、自らを長吏頭と呼んだ。

弾左衛門の影響は現代の東京の芸能産業や部落産業にも深く及んでいる。

参考スレ：

弾左衛門
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/983343052/

弾左衛門って誰ですか？

車姓は弾左衛門の姓じゃないの？
弾左衛門なんか江戸だけの話と思ってました。
芦屋西宮神戸地域との深いつながりがあったなんてよ。

　歴代弾左衛門は、旗本なみの屋敷に住み、上級旗本の格式で生活し、その財力は大名を
しのいだと言われています。
　また弾左衛門は、巨大な財力を背景に金融業を営み、市中に手広く貸し付けていました。
町民たちはこの金を「穢多金」などど呼んで蔑視していましたが、しかし借りに来る町民は
後を絶ちませんでした。
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/tkburaku/history/　

　また、これは長吏の独占的な仕事ではありませんが、かなり有力な仕事として実質的な
獣医や医師、薬品の製造販売など医療にかかわる仕事がありました。
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/tkburaku/history/cyouri.html

　最後の弾左衛門・弾直樹は、中世以来自分たちの生業であった皮革産業を、近代工業と
して育てあげ、いろんな専売権を取り上げられた後の部落民の生活保障の手段としたいと
考えていました。そのために彼は、個人で外国人技師を招聘し、皮革技術の伝習所を作り、
またこの靴工場を設立しのです。こうしたことのために彼は膨大な私財を投資しました。
江戸時代、三井と並ぶ江戸第一の大富豪と言われた弾左衛門家の財産も、この投資の
ためにほとんど使い果たされてしまうほどでした。
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/tkburaku/history/burakusangyou.html

>>1
江戸末期には手代とともに士分。
あんたよりマシちゃうか？

>>6
芦屋はいまでも遊郭ざーます言葉を使い、エタ金（サラ金）経営者や
食肉産業、朝鮮人のメッカ。また芸能興業に関しては、
大坂渡辺村に先祖があるはずの渡辺恒雄の読売巨人軍はこの芦屋の
肉屋が経営する旅館を昔から定宿にしていることで有名。

また朝鮮部落芦屋には丸石を積み上げた朝鮮土塀が残る。
http://tociyuki.cool.ne.jp/album/terao/33E48N1794.html
↑
これこれ、こんな丸石を積み上げた典型的な朝鮮塀が芦屋とか六甲、
御影山手とか住吉山手の朝鮮部落にたくさんある。

市川海老蔵の市川家は弾左衛門に非人からはずしてくれと
お願いして興業の収益の利権を得たとの話をどこかで
聞いたことはある。

>>10
団十郎の勝扇子読め。

弾ちゃんは先祖が摂津国池田から来たというとるで。

>>12
弾直樹は摂津国兎原郡住吉の出身、現在で言う芦屋市と東灘区地域。
池田のに火打村にも縁があるということは聞いたことがあるが。

>>13
先祖が池田らしい。川西のそこがどうかはしらんが。

＞1ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>1
「最後の」というのはどういう意味ですか？

先祖が池田は矢野本家の話。
矢野から弾に変えたのは養子ゆえか。

>>1
ｶｺｲｲ

あ、よく見たら1に書いてあったね。

嘘を嘘と見抜けない人には、掲示板の利用は難しい。

>>20
寝言ほざいてないで>>6にツッコミくらい入れろよ。

>>21
放置プレイってやつなんじゃないの

>>14
もともと池田あたりで発展した酒造業が江戸後期には
西宮芦屋住吉地域に移転した。

江戸前期まではこの西宮芦屋地域には余り人が住んでない。
そうしたら、おそらく弾直樹の先祖はそのころに芦屋へ移住したんだろう。
池田も朝鮮渡来人の街らしい。
だから宅間守があそこまで嫌っていたのかどうかは知らない。ｗ

>>16
明治維新により、徳川幕府崩壊とともに身分制度が廃止された。
同時に武家制度も廃止されたわけで、
ラストサムライに引っ掛けているわけなんですが・・

新撰組に資金供与どころか、１２代目は甲陽鎮撫隊に従軍してる。

１３代続く穢多ってある意味凄いな・・・・
逆に由緒正しかったりして。

穢多じゃなくて長吏と呼ばないと。

>>26
由緒の良さではアマキチｸﾝが最高だからなｗ

>>28
その家は途中で怪しげなことがあるらしいから・・・

>>13
芦屋と住吉はかなり離れてるけど一括りなの？

えー？
芦屋って…六麓荘に友達住んでるんでつけど…。（汗
も、もしかして(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>30
摂津国兎原郡・・・現在で言う東灘区・芦屋市ですが、
住民ほぼ全員神戸市民と言う自覚が無く、芦屋人という自覚です。
神戸市に編入されるのを頑なに拒否した歴史あり。

ちなみに、神戸は旧八部郡なんです。
方言も違うし、兎原郡ってのは芦屋そのまんまなんですよ。

「毛皮のエンバ」の朝鮮部落芦屋はいまでもざーます言葉だし、
さっそうと毛皮をまとった由緒正しい弾左衛門の子孫みたいなのが
芦屋駅前大丸で買い物し、弾左衛門経済の東京からの転勤族がたくさーーーん
住んでいる面白いとこですよ。

いうまでもなく、芦屋山手や住吉山手って、
その弾左衛門文化を代表する裏社会、山口組幹部の渡辺人が
たくさん住んでいるところです。

へー、面白いね。現代の闇社会にまで帰結するのね。
女性雑誌にかつて賑わした芦屋のお嬢様はそんな陰の歴史を背負ったいたのか。。

ふむふむ、めもめも。もっと教えてください１さん。

弾左ぇ門というのは世襲の名前だったんですね。それでラスト　ダンザエモンだったのか。
直樹が本名で。

芦屋の豪邸の持ち主の中には、
関東で産廃屋を経営している人も多いんだってね。
というか、関東の産廃事業者の裏には大概芦屋の連中がいるんだと。
これは弾左衛門の名残？
なんで芦屋市でじゃなくわざわざ関東で事業をするのか。ここが引っ掛かる。
関東で産廃事業に新規参入するに当っては色々難題があると聞くけれども、
これはやはり・・・と思わざるを得ない。詳細を教えてくれ。

江戸でごみ拾いを生業にしてたのは
車配下の否認じゃなかったっけ？うろおぼえ。
どのみち関係ありそうだね。

紙くず買いまでは商人で紙くず拾いは良民ではないよ。

直樹以降の行方が知りたい。
何処で何してる？

久しぶりの良スレの予感がします、江戸の裏の町奉行と言われた弾ちゃん。

博学の学究がいらしたら、お聞きしたい事があります、文献を漁りましたが明確な根拠不明です。

それは捕吏の事です、映画界では四ヶ所、歌舞伎では四天（してん）と称されています。

捕吏は常時、奉行所に詰めていたのか？それとも凶悪事件が起こると弾役所に召集がかかるのか？

詳しいかたがいらっしゃいましたらお教え願いたく存知ます。

車善七と浅草弾えもんの区別が付きません。
吉原を支配していたのは弾えもんだよね？

この芦屋住吉地域で話されている「ざーます言葉」って吉原遊郭のラリッた
おいらん言葉が根源らしい。
ということはおそらく弾左衛門は吉原も支配していたはず。
芦屋っていまでも関西の風俗営業をすべて支配しているようなところ。
北新地ホステスが夕方になるとよく芦屋駅から出勤のために乗り込んでくる。
>>36
おれの知り合いの芦屋の男は埼玉で産廃経営してたよ。

車団吉は子孫なの？

芸名だろ。

浅草弾左衛門・矢野内記
http://www2.odn.ne.jp/~caj52560/danzaemon.htm

弾厚作・・・ｗ

>>47
確かに！あながち加山の存在は否定できない。

>>46はトンデモの類ですな

だんざえもんとどらえもんの区別が付きません

>>50
だんざえもんとどらえもんのハーフがどざえもんよ、ここまではわかるわね？

ドラエモンと区別が付かない。

わたしはタナシンとドラえもんの区別がつかないんですが。とりあえずほくろが多いのがタナシンですよね。

>>44あたりからレベルの下がりすぎです。

江戸末期はさんか系、四谷者、やつ、は全人口の8割だと。
ほんとかね。
家康は騎馬民族系さんかで、同系の武将の協力で秀吉方から関が原で
勝利して江戸幕府に至ったとする。
幕府は弾は源氏流の貴族で働かないので、働く農民より身分的にを下とされ
さんか＝騎馬民族系四谷者、海洋渡来系の、やつ（車）、を互いに制するように
置きそれを弾に統括させたと。
それらを統括すること、身分的に農民より下の位置付けだったこと
からヒニン頭とか、そういった誤解があるようで、
でも血統的には源氏流の貴族で自ら長吏と名乗ったと。
源氏は明治にはいって没落したと。
財閥三井は平氏流と称してる。
血の中にも種類があるよな。こわいよ。

>>55
＞騎馬民族系

何じゃそりゃw

財閥三井は宇多源氏ね。平氏は住友だ。

だんちゃんはB奉行ってことなんですかね？

>>58
ノンキャリの警官のが近いかもよ

だいざえもん？

八切史観

幕命でござる

>>61
八切は面白いけど、少しグロいよね。

車善七(穢多頭) ＋ 斎藤寅次郎(喜劇映画監督) ＝ 車寅次郎

だから甥の光男は靴屋に就職

>>64
車善七は非人頭です。
常陸の佐竹家の家老の子孫とか。

>>64
辛子玉と永六輔が｢寅さんは在日だ！｣とか言ってたぞ

なんで寅サンが在日なんだよ。ひにん系の末裔だよ。
それに実在の人間のノンフィクションじゃないんだから、
どっちでもいいんだよそんなこと。
Ａ六輔もマイノリティー側にたっていろいろ言う人だから
それは冗談半分にいってるだけのことだ。

そのうち寅さんの起源はｳﾘ（ｒｙ

寅さんじゃなくて渥美清が。だろ？
確かに在日っぽい顔ではあるな。

ごめん、すれ違いだけど、寅さんってかなりやばめの炉りだったらしいね。

（´･∀･`）ﾍｰ

車団吉ってのは時代の違いなのか思いきった芸名だったのだね。
いまじゃこれは笑えない。当時も笑えないと思うのだが。
少し昔なら討首ものだよ。

永六輔は浅草出身だったよな。

>>73
感じ１文字の品塵風姓名の世襲の坊主って結構いるね。
笠　智衆とか・・・・・・・

ちなみに、永の戦時中の疎開先は、S崎T村の「H戒」で有名な「K諸」。
実際K増畜(?)のBの子供たちがあからさまに隔離されているのを目の当たりにしたと言っていた。

B

Ａ６介はＫだよ。ちなみに竜はＣです。
ＢもＫも大して変わらん。

>>76
まぁKやCとしても相当古い時代に住み着いた(従って国籍は日本)のだろうな。
九州に多いK系陶工B(最も薩摩では士族待遇)みたいなものか？
忠臣蔵の四十七士の中にもCがいるし（武林唯七）

捕虜の朝鮮の先祖が竹林家に養子に入ったんだろだろ？只七自身は匠頭御家来、本国下野生国播磨だろ。日本人だよ。

禿げの勝ちだな

ちなみにその先祖は孟氏だろ。

>>74
実家がそもそも寺の敷地にあったらしいよ。

尼崎の竹谷皮多村や出屋敷のB民と弾ちゃんも仲間ですよね

>>82
何で突然尼崎？？？

>>82
何故突然尼崎が出てくるの？？？

弾の由緒にある「鉢叩き」とは、願人坊主とは違うのでしょうか？
誰か詳しい人いませんか？

>>44
会田雄次の本に出ていたが、そもそも徳川家康の出自が
きわめてあやしいそうだ。「徳川」という苗字自体、
あきらかにつくりものだ。

元は山賊だったなんて話もあるね。
確か日本史板に徳川の出自云々のスレッドがあった筈。

>>86
何かで家康は「ささら者」って読んだんだけど、「ささら者」ってなに？

ささら売る人作る人

秀吉の親父がそうだと聞いた事はあるけど…

>>89
それは（その当時）卑しいとされた職業なの？

最後の弾ちゃんの分骨は専念寺だっけ？

かつて中世と呼ばれる時代では差別の対象だったことがある。
ただ、こういうものは時代や地域によってその対象も違い、
観念も移り変わっているので、
室町末期の家康の出身地域においてそれが
どのような様相だったかは浅学にして分かりません。

秀吉のパパ竹阿弥は確かにいろいろ聞くね。

>>90
秀吉の父はササラ芸人。のちに身分を上げて阿弥衆となる（しかし阿弥という漢字は一発変換できないね）
竹千代という幼名とされた家康がササラ者という符合は面白い。このササラがなぜ乞食坊主なのか
分からない。ササラとは芸人（旅芸人、門付）のことなのに。ササラ＝竹細工の楽器。
一方、伊賀越え以前に家康は死亡していたといわれるのが堺の墓碑の存在。千利休とかと一緒の墓だ。
江戸末期に流行った草紙で家康の出自の疑惑については時代が時代だけに情報操作の一環かも。
この草紙を書いた者、流布の地域を教えて欲しいです。
ttp://www.hannan-u.ac.jp/~ida/1615.htm

寅次郎の故郷・柴又は、大震災被災者が集った場所。そういう台詞があったと思う。
確か、台東区からの移住。的屋というのは、お江戸の時代から身分洗浄の手段と
言われた。しかし、車一家の台詞では「どうしてこんなヤクザ者になっちゃったの」
みたいな言葉があり、興味深いものがある。江戸時代の博徒任侠はどういう身分
だったのか？　少なくともヤクザ＝的屋ではなかったようである、当然。

>>93
竹阿弥は義父でなかった？

>>82
尼崎は幕府直轄領じゃないので弾ちゃんとはまったく無縁。なぜ芦屋あたりから
最後の江戸の弾ちゃんが選ばれたかというと、そのあたりは幕府直轄領で、
江戸の飛び地みたいなところで、究極の巨大B地域だったからだよ。
ちなみにその弾ちゃんと深いつながりがあるのは、その江戸の飛び地にあたる
直轄領の鳴尾今津西宮打出芦屋住吉御影魚崎神戸兵庫などの臨海部。この地域、
全体がB。延々とBが連なる。2号線より北の山手の旧本山村あたりだけが尼崎領の
農村地域。芦屋や御影住吉夙川六甲などは山手もB。

>>97
弾左衛門一族の血縁だったからです。
信州や芸州出身の弾左衛門もいました。

河野家と大友家か。

>>99
そうでーす。

>>94
百済さん、
おひさしぶりです。
いま、トリップをつける前なので、
ちょっと、トリップがありませんが、
又お返事書きます。

うちの母（昭和初期生まれ）ぐらいになると、
この芦屋とか住吉とかを露骨な差別用語で持って軽蔑してるな。
芦屋の◎◎◎・・・てな感じ。
なにを言っているのかわからなかったが、遊郭言葉のいわゆる
「ざーます言葉」を使う弾ちゃん系の風俗関係経営者への軽蔑だったことが
今わかった。

弾ちゃん系は遊廓は経営できません。馬鹿は死ね。

吉原って弾ちゃんの支配下じゃなかったの？

庄司さんでしょ

頚城屋の元締め

戦国武将などの出自は下克上麻の如く乱れ、エタ、ヒニン、他の賤民のなり上がりが大勢
だろう、
それよりは、弾のほうが余ほど由緒正しい。

少なくとも、江戸のＢは名より実を取った就職活動としか思えんがな。

そうね、実は一般農民・町人よりもいい生活してたような感がしないでもない

>>107
馬鹿か。上流階級なんて人口の数％にも満たない。
他の民衆は流動的で区分を語るなんてナンセンスだ。
試しに君の1000年前の先祖を語ってみ？ｗ
1000年前後しかその存在意義が見出せない韓国の族譜よりも日本の系図の信憑性
があるとも思えんしねｗ
族譜の確かさは、中国＞＞韓国＞日本だ。

>>102
ひさしぶりにﾏﾏﾝ登場ですなｗ

弾ちゃん人気ねえなあ
宣伝age

隠亡（おんぼ）って知ってます？
これは、非人？

↑斎場勤務の人でしょ？死体に直接触れたりする（穢れがあるとされる）人のこと、否認系だと思われます。

ttp://www.kumanolife.com/History/shikinin.html
ほれ。

>>112
B系スレは人気あるのに、その起源の弾左衛門は不人気なんだな。　
みんな、ただ単に差別したいだけってことがよく分かった。　

漏れは起源好きですよ。
特に車善七のほうね。
弾左衛門に弾圧されてたけど、金は持ってたみたいね。
それと、弾左衛門が大名行列まがいのことするときに、
従えたエタの子分たちの頭に茶筅をつけさしてたみたいね。（身分を分ける目印）
ちなみに、その茶筅てのを作ってる所は奈良県生駒市、high mt町でおま。
そこは指定ではないが香ばしい所でおます。

弾は起源と言うより中興の祖かな？
さかのぼるとﾇﾋまで遡るのかな？

弾タンみたいな者が居たってことは、当時の支配層がＢ系民をいかに把握・監理できていなかったかということがよくわかるね
文書の中でも彼らについての記載は実に少ないし・・・

そんなことより、現代の弾左衛門は誰か知りたい。
もしかして解同の委員長？なわけないか。

最後の弾左衛門の子孫はいるが、
社会制度的に弾左衛門という存在が無くなったので
現在、弾左衛門はいない。

>121
勉強になります。
その子孫が目立って何かしているわけでもなさそうですね。

弾がいないからこそBの統率がとれていないのかな？

>>120
君がその直系の子孫かも試練
しかし、これは非常に名誉なことである

弾ちゃんage

ダンダダンて演歌歌手消えたな

弾ｻﾝ大和田ｻﾝで弾ｻﾝ

first弾左衛門が出てくる前は無秩序だったの？

>>128
長吏頭がいました。

弾厚作

>>130
それは作曲家

弾って、阿川ｻﾝと一緒にいる人でしょ？

子どものときテレビの中で改住と斗っていました

>>129小田原の手前の太郎左衛門だっけか

>>134
他にもいろいろ。
その職だけは世襲だった牢屋奉行ももとは長吏頭

どの長吏頭の家も明治になってから改名したそうだ。
墓石調査から判明したとか。
(･_･;)

牢屋奉行の石出帯刀が長吏頭？
嘘言うな、ありえない！

石出帯刀は与力格の武家、牢屋同心は30俵1人扶持の御家人。

獄吏石出帯刀は直参の中では賎視の対象だか、三河以来の直参には変わり無い。

>>137
嘘ではない。
石出は長吏頭だったのですが、弾左衛門に関東の長吏頭を任せるにあたって
石出は世襲の職を与えられ、長吏としての支配地を弾左衛門に譲りました。

石出が長吏頭だったって何処の？三河？
単なる妄想なら勘弁してくれよ。

>>141
千住付近。
西光寺にある石出帯脇の石碑は、素性の部分が削り取られているとか。

なんだ、その程度の根拠かよ。
幕府の記録には何で出てこないんだ？
千住なら弾とエリアがかぶるが問題無いのか？
三河では誰が獄吏を勤めていたのか？
疑問だ。

>>142
元ネタのリンク先は？ｗ

>>１３５
私もそのように記憶している。何の疑問もない事実だ。
塩見鮮一郎著　浅草弾左衛門は全６巻保有している。

なんだ塩見かよ。
元の出典は？塩見なら注釈入れるだろ。
どこまでの精度話なんだ。

しつこくて悪いが本当に長吏頭なのかよ。
塩見なら後北条の関連も詳しいはずだからいい加減な事は書かないと思うし、小田原の所領分限帳にも石出の名は無いから一所持ちの武士では無い事は理解できるが、しかし長吏頭とはねえ。
信ずるに足りる根拠を求む。とにかく疑問だ。

>>143
だから、弾に千住を譲ったのですよ
そのかわりに300石。

長吏頭出身者がはたして五百石以下の旗本直参を筆頭に諸家の陪臣、神官僧侶以下を収治及び仕置きの采配をする牢屋奉行になり得るのか？
下村庄介の例があるから下層民が石取りの直参になれるはず無いとは言わないが。

http://members.jcom.home.ne.jp/bamen/ichizoku21.htm

月並で悪いがソース頼む。
眠れなくなるから。
塩見が何の資料を根拠に言ってるのかを聞きたい。
たとえ三百石て゛はあっても直参には違わないので、正直ガセだと思います。
石出の召出しの記録が無いのは何故かも聞きたい。

>>148
俺も初見の話だ。出典を明記せよ。

ババア降臨
激荒れの予感。。。

えっ、あいつ来てﾝの？
それはヤバイですね。
でめ最近荒らしてないみたいだからいいんじゃねえの。
とりあえず石出の詳細頼むわぁ。

>>151
塩見の本が手元にないので・・・
持ってる人よろしく。

いいよ、明日自分で調べる。
「浅草弾左衛門」（批評社）でいいんだな？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 00:09:26 ID:SPD5VeLV
弾厚作・・・ｗ


48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 01:19:13 ID:qtrztzQd
>>47
確かに！あながち加山の存在は否定できない。


弾厚作の芸名は　加山の尊敬する作曲家　團伊玖磨と山田耕筰の苗字と名前をもじってつけたものらしい　

團伊玖磨は童謡ぞうさん　ラジオ体操第二の作曲者
祖父が暗殺されたあの團琢磨　貴族の出身

団琢磨は貴族でなく福岡藩出身でしょ？
英雄的な仕事した男にかは違わないけど。

>>153
来ていて悪い？でもおとなしくロムっているけど、それが何か？

結局忙しくて国会図書館行けなかった。
誰かマジで石出の元ネタ教えてくれ。

>>160
そんなもん嘘に決まっているだろ。

嘘かよ？
超つまんねっ！

　おい。12chのアド街ック天国見てみ。
荒川区やってるぞ。もう香しさが。

でもこれヲ機会に因獄石出帯刀についてちょっと調べる。
たしか養子が多くて武士以外の家からばかり婿取ってたみたいな事聞いたような気がするから。

荒川遊園とか小台あたりはつまらないよ。
学生の時、お茶の水から荒川土手までバスでよく行ったけど見所ゼロ。
ただ、川挟んで遊園のトイ面のライオンズマンションは皮革関連工場の跡地。

浅草の某寺にある弾家のお墓はちゃんと親族から管理料が払い込まれてるそうだよ。
関心がある人はそのルートから調べてみたら？
まあたお寺も守秘義務はたしてるらしくて、難しいだろうけどね。

ルートも何も弾の子孫は都内の某区役所で公務員をしてるんじゃなかった？

石出はどうなったんだ

>>168
塩見の本を持ってる人頼み

>>10,11,102,103,104
これ見れ。

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kabusk/geinohsi2.htm

　　　　 東京圏の大多数が　 ４００年以内の　 ■　　帰 化 チ ョ ○ の 子 孫　　■


　　 　　　 そもそも徳川家康が嫌がった「江戸」の背景となった
　　　　 武蔵国そのものが、海外の亡命・難民 （ 特に百済人）ほかの隔離地区だった。

　　　　　よそ者（徳川）に対する原住民の一揆・反乱を豊臣は密かに計算したが、
　　　 　　対策として家康は、金で "源氏"ブランドを買い偽装した。　(NHK「歴史…」より)


　　　　 ７世紀後半〜、新羅朝鮮統一の対策で、各地の渡来人を関東、武蔵国　にまとめた。

　 〓　 ６６６ 年　　「　 百済人男女　２千余人　東国移住　　　　　」
　 〓　 ７１６ 年　　「　 高麗郡の設置　関東の高麗人 1779人を武蔵国に移す　　」 〜
　　　　　　　室町〜安土桃山時代の入国も多い。　そして子孫が繁殖
　　　　　１６００年　　 １７００年　　　１８００年　　　 １９２０年　　　１９６０年
　　　　　　 １５ 万　　　　８５　万　　　　１３０万　　　　 400　万*　　　1000万人*

　　　武家に対し、 町人は江戸の全体面積の　 １５ 〜２０％の土地に６５万人が生活。
　　　　 隅田川以東の　 足立区〜江東区は　武蔵･下総　で、 江戸ではない。
　　　多摩川以西は勿論、 新宿、世田谷、目黒も　 武蔵国。　帰化大陸、朝鮮人だらけ。
　　　　 武蔵国を共有の、　埼玉、　神奈川、　そして千葉　　も帰化系が大多数にのぼる。

　　　　　　満州、台湾時代も多い。明治以降の不法入国者（関東）も100万人以上にのぼる。
　　　　明治維新後に上京した薩長系（ 九州･四国･中国地方 ）も非常に難民系、帰化系が多い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★「江戸」とはほぼ千代田区と一部地域だけ
　

２ｃｈ人権板
連続コピペねぇ・・・
今時人板見てるの小学生中学生ぐらいだわｗ

>>172
そう言うあんたはりっぱなオジちゃんw

ほ

サルベージ

南野陽子最高 。

弾ちゃんの直系の子孫はなんて苗字名乗っているんですか？
弾ですか？

>>176
で？石出はどうなん？
肯定してた奴はもっこす北海道スレにその後かいっとたが・・・・ｗ

訂正
かいとったが・・・・ｗ

石出が調理頭〜因獄説は違うとは思うが調べてねえんだよ。

だから嘘にきまっとるやろ。

たぶんな。だから調べる気にもならないわけだ。

>>177
矢野じゃない？

>>181
おまえ必死すぎw

>>183
そうなんですか。矢野さんか・・・。

>>185
実際はどうだか知んないよ。
最後の弾左衛門が矢野直樹だから「じゃない？」ってだけだよ。

直樹の三男だか四男だかの「弾」さんが関東大震災の頃まで
荒川の木下川に住んでたことは10年ぐらい前の『東京部落解放』に
詳しい記事が載ってる。
自分で図書館行って調べろ。
以上。

矢野だと思うけどね

改名しなかったのか？
他の地方のエタ頭は、改名した例があるんだが。

とりあえずわかってる事は
直樹の息子が大正から昭和にかけてどこぞの地区に居たって事だよね。
でもそこから後はわかんないでしょ

　弾直樹

ちなみに木下川の弾さんの話が載った『東京部落解放』には
王貞治のお父さんが近所の皮革工場で働いてた話も載ってたりして面白いです。

矢野　弾でくぐってみたらそういう名前の人いたのね。
弾左ェ門と関係あるのかな？

弾左衛門一族を「弾家」と呼ぶことがあります。これは、１３代目弾左
衛門集保が、慶応４年（１８６８）１月に平民に身分が引き上げられたのを機会
に「弾内記」と改名し、「弾」を姓としたためです（後に「弾直樹」と改名）。
古くは「矢野弾左衛門」と呼ばれていたこともあったようですが、これは「谷の
者（やのもの）」という意味だと思います。（賎民の多くが、坂や谷に住んでい
たので「坂の者」「谷の者」と賎称された。）

坂や谷の字が付いてるとあやしいのかな？

だだっ広い平野を除き、昔のお百姓は水の便がいい谷戸やくぼ地に住居・集落を構えることも多かったんだけどねえ
氾濫するような川じゃなくて、いわゆる小川ってやつね
だから、今でも農家には｢裏山｣があるところが多いんだよ
毎年、台風で土砂崩れを起こして,、爺さん婆さんが生き埋めになってるだろうw

深い谷戸・くぼ地や谷戸・くぼ地の中の更なる谷戸・くぼ地は別次元だよ、もちろん

そういえば大阪は昔は大坂と言ったんだよね。
そこに本拠を築いた豊臣秀吉ってどんな人なんでしょう。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>197
けっこう気さくな人だよ。

野心家で戦略家だよな

でも全国統一してから妄想電波になっちゃった。
君主の器では無いのかもね。

あんたらも妄想電波でしょうが。

>>200
朝鮮出兵のあたりでテンパってる感がある。

昇りつめたあとは疑心暗記のパラノイア。って、ありがちな話だな。

＞昇りつめたあとは疑心暗記のパラノイア。って、ありがちな話だな。

共産主義とかカルトとかがいい例。

弾左衛門はお札の顔にならんのか？
結構立派なやつじゃん。

>>203
一言で纏めるならば独裁者体質だよね。

>>205
というか、そっち向きじゃないっつーか・・・
どっちかっつーと参謀タイプかな？

良スレＧＡＥ

自演すごすぎ

罪の無いかわいい自演ですｗ

弾　直樹

子供だけしか居ない　

どうせ面子はいつもと変わらんだろ
もうどうでもいいけどさ。



キモ

メンツはもつと鯛と磨螺か？

いまさらだんざえもん？
本読んだのかなー　
図書館で読んでたほうがいいよー
キモいよー　部落オタク
お子様ランチのハタがたってるよー

本よみよみ2chにかきこみ？
ご苦労　くるしゅうない　面をあげい

B民さん、必死ですね

変なヤツがいるたろ？
キチガイだからスルーすればいい

ハタ坊しかいない
だんざっていまさら　ハタハタ

どんどん読んでね

↑カー坊

＞昇りつめたあとは疑心暗記のパラノイア。って、ありがちな話だな。
疑心暗鬼じゃない？
疑う心暗記するんだ？　パラノイアありがちだなって言うよね
アニメかなー　そんな台詞あるの？

>>221
疑心暗鬼だね。誤字です。
秀吉は凄いけど、これが信長だったら自滅は無いかなぁ？
と想像してみたりして。

また自演かよ！

妄想。
２ちゃんねるは偏執狂が多いからな。
俺も含めて（オマエモナー予防しとく）

あと、俺はバレバレな自演しかしないしｗ

全部バレバレなんだけど…

こっちは敢えて分かる様にやってるもの。とりあえず昨日今日と自演はしてないな。
つうか自演なんか滅多にやらないし、やっても洒落の範囲だよ。

>>227
構うなよ、そいつは暇でからんでるだけ。スルーしる(｀･ω･´)

だから全部バレバレ
死ね

>>229
親愛なる矢野様
あなたが弾ちゃんの子孫だったのね。話題にされたくなくて
必死に弾ちゃんすれ潰しご苦労様。

エタをたくサークル「疑心暗記？」　がんばれー
誤変換は人をあらわすって言うじゃない？

The Last 誤変換

だれか弾家の老職格だった石垣と笠原の子孫しらねえ？

妄想族と自演族・・・・

げぇ

蒙古班みせろよジャップ

↑あ゛あ゛？
自演と同列に扱うなコラ。
ザコは聞かれたことに答えリャいいんだよ。
何も知らねえならスッコンでろ。

あー　モンゴロイド怒った

エッタサークルの人たち

掘り起こしたての
弊病死牛馬のホルモンくう？ジャップ

ジャップにげた　もうこはんみせたくないから
武士もエッタも農民も　ケツが青いって名言だなー

さよなら　だんざファンのかたがた

今すぐ死ね

でた　モンゴリアンチョーップか？
あれっホルモン全部食ったんだ？
育ち盛りだから　

あれじつは腐ってんだけど
ジャップって大丈夫なんだねー　
日本の学食モツ定食あるねー

↑まったく面白みもないしすべて空回り。
お前のヤリクチみんなバレバれなんだよ。
中年ニートは死ねヨ、コラ。

いつものパターンでそろそろＩＤ変えて自演か？
ドキチガイ中年未就労デブ死ね！

ねーだんざの話してくれよ
スレタイ派手だけど・・中身ないねー
二言目には死ねって脅迫かい？
ちょっとからかったら仲間割れ？
ケツが青いねー　本写して楽しい？
わかるよ　誰かにいいたいんだよな　ワカルワカル

オマエがどういうヤツかは知ってる。
部落についてなにも知らない無知・無学者。
白痴と言ってもいいだろう。
馴れ馴れしく弾ちゃんとか言ってやがるが、その実弾についてなんら知らない。
ちがうかドキチガイ。
今すぐ死にさらせ

オマエ、二度と埼玉スレには来よんなよ。

あーまたジャップが怒った
いいよ　通過儀礼ってことで・・
誰かと勘違いしてるみたいだけど
疑心暗鬼スレ　さよならー

アンタたちは日本を代表する
だんざアカデミーのメンバーです

ナニコレ？

ドキチガイ自演ニートの独演会です。

>>253
自演乙

↑殺すぞコラ。
前みたく追い出すぞオラ！
また皿仕上げババアか？

結局このスレは誰もネタを書き込まないので落書き帳になりましたとさ。

↑
脅迫文だろ！！！！！


通報したがいいかな〜

あらゆる所の殺人事件マジで物騒だから・・・

>>255

おう、通報してみせろや、ドキチガイ。
殺すぞコラ。

通報してみせろや
自演キチガイ死ね
殺すぞコラ

>>260
おまえ、受納か？

04/12/03 21:49:26 ID:gi4FnEkF
アホ　あほ　アホ　あほ　アホ　あほ　アホ　あほ
アホ　あほ　アホ　あほ　アホ　あほ　アホ　あほ
アホ　あほ　アホ　あほ　アホ　あほ　アホ　あほ
アホ　あほ　アホ　あほ　アホ　あほ　アホ　あほ
アホ　あほ　アホ　あほ　アホ　あほ　アホ　あほ
アホ　あほ　アホ　あほ　アホ　あほ　アホ　あほ

弾ちゃんの方がオマエらより知性も理性もある立派な人間であったことは確かだな

>>263
それは言えます。

ほら、スレのレベル低下してきただろｗ

『死ね』は『氏ね』にしようね！

また、一部の馬鹿な関西の厨房ですか・・・・

直ぐ斬れる、思春期における感情の押さえのコントロール

出来ないのでしょう。

ほら、スレのレベル低下してきただろｗ

『死ね』は『氏ね』にしようね！

また、一部の馬鹿な関西の厨房ですか・・・・

直ぐ斬れる、思春期における感情の押さえのコントロール

出来ないのでしょう。

ほら、スレのレベル低下してきただろｗ

『死ね』は『氏ね』にしようね！

また、一部の馬鹿な関西の厨房ですか・・・・

直ぐ斬れる、思春期における感情の押さえのコントロール

出来ないのでしょう。

【氏ねしか】ええ加減心開かんかい!!【書けんのか】スレで
このレベル低下野郎の祭典やってるよ。
もちろんお気に入りのフレーズ、「キチガイ」「ババァ」「死ね」を
駆使して吠えております。

↑なぜ｢自演｣というフレーズを除外する？

気になるかい　　w

何でこのスレが荒されテルの？？

石出帯刀の話しどうなったん？

弾左衛門って何石持ってたん？

領主じゃねえから石取りじゃねえだろ

>>273
最盛期には40万石相当の実収があったらしい

age

尼キチが立てたのだから定期的に書けよな。

俺ら部落民は気合い入いってる。差別に負けねえようにちゃんと働いてるし家庭も持ってるヤツらがほとんどだ。

俺は屠殺場勤務で解体やってるんだが自分の生き方には自信がある。

解体のセンス磨いてないやつは仲間うちでも馬鹿にされてる。大たい気合いの足りないヤツはだんだん腕前が
よくなっていかない。すぐにいなくなる。

常に解体の腕を磨いていつもキレイに解体できるが真の屠殺人。ちゃんと家に金も入れてて自分に遣う金も稼げる
ヤツが屠殺人の資格がある。

屠殺人バカにするやつは自分の稼ぎの無さを棚にしまって本当はうらまやしがってるだけ。

あとビビってんじゃねーぞ！へなちょこパソコンマニア野郎

ここのホームページに書いてる様なヤツらは道であったら目そらすヤツがほとんど。

屠殺人になったらわかるから。俺たちの偉さが。屠殺好きなヤツは俺たち目指してがんばれよ。

どこからのｺﾋﾟﾍﾟですか？

俺ら部落民は気合い入いってる。差別利用して行政から補助金やら生活保護やら取って、家も持ってるヤツらがほとんどだ。

俺はある人権団体で事務員やってるんだが自分の生き方には自信がある。

部落民でろくに補助金やら生活保護貰えないやつは仲間うちでも馬鹿にされてる。
大たい気合いの足りないヤツはいつまでも部落にいない。すぐにいなくなる。

常に補助金やら生活保護やらで食ってるのが真の部落民。ちゃんと家に金も入れてて自分に遣う金も行政から取れる
ヤツが部落民の資格がある。

部落民バカにするやつは自分の稼ぎの無さを棚にしまって本当はうらまやしがってるだけ。

あとビビってんじゃねーぞ！へなちょこパソコンマニア野郎

ここのホームページに書いてる様なヤツらは道であったら目そらすヤツがほとんど。

部落民になったらわかるから。俺たちの偉さが。部落好きなヤツは俺たち目指してがんばれよ。

コピペ攻撃してると通報されるぞ、今に

俺ら在日は気合い入いってる。差別利用してイルボンから謝罪やら賠償やら取って、家も持ってるヤツらがほとんどだ。　

俺はあるミンジョク団体で事務員やってるんだが自分の生き方には自信がある。

在日でろくに謝罪やら賠償貰えないやつは仲間うちでも馬鹿にされてる。
大たい気合いの足りないヤツはいつまでも日本にいない。すぐにいなくなる。

常に謝罪やら賠償やらで食ってるのが真の在日。ちゃんと家に金も入れてて自分に遣う金もイルボンから取れる
ヤツが在日の資格がある。

在日バカにするやつは自分の稼ぎの無さを棚にしまって本当はうらまやしがってるだけ。

あとビビってんじゃねーぞ！へなちょこパソコンマニア野郎

ここのホームページに書いてる様なヤツらは道であったら目そらすヤツがほとんど。

在日になったらわかるから。俺たちの偉さが。在日好きなヤツは俺たち目指してがんばれよ。

弾ちゃん、思いのほか逝け面なのね。
めっちゃ好みだわ〜ｗ

修正してたかもねｗ

流行ってるって聞いたのに・・

age

子分達が語らないからネタに詰まる。
武士や貴族ﾈﾀならすぐに出てくるのに、この辺が変だ。
B民の結びつきってこんなものなのか？

なんだよ。石出帯刀の話の元ネタは八切止夫じゃないか。
なにが塩見だ。キチガイ道民。

age

やはり石出の話しはキチガイ矢切かよ？

おーい尼キチよ、書き込めや！
ネタ切れかい！

>>283
　ボス、お気に入りの「だんちゃん」見つけやした!
http://www.asaikikaku.co.jp/profile/kuruma/

アマキチは東京スレに出張中

>>291
あのね、ＵＲＬにクルマってかいてあるっしょ？
もうね、開く前からね、もうね、あぼがど、ばななど・・・
って感じなのね。

もともと弾左衛門って、初代から神戸西宮芦屋とかいう長大朝鮮部落の
出身らしいな。鎌倉経由だけど。と言うことは、現代の東京Bもほとんどは
この地域の子孫だと言うことだろう。どおりで、芦屋のやつが埼玉で産廃
経営して、芦屋独特の道徳心の無さ、金儲けのためなら何でもやるような
DQNさでダイオキシン撒き散らし放題なわけだ。
東京の金持ちって、弾左衛門の出身地の住吉（住之江）部落からたくさん
移住したらしいじゃん。言いたくないけど、やっぱり東京のいわゆる
金持ちってのもみんなBなんじゃない？
田園調布のガイジン殺しのオバラもKだし・・
弾左衛門が江戸一番の金持ちだったらしいし、武家みたいに没落することも無く、
B産業ってのは世の中で必要な業種だし、戦後GHQの農地解放で没落するような
地主階級でもないし、やはり現代の東京ブルジョワ階級はBKということだな。
BKを象徴するような荒井由美がいるし。

>>294
尼キチ？
のまねしたホモの魚類？
塩屋海岸でオフしたの？

>>294
おおむね胴衣
漏れの地元でもﾊﾊｰﾝと思う人がいる。

弾！弾！弾！　ベタで〜す

はげ

age

300ゲットー

直樹なんて当時からしたらナウいｗ
名前ですよねえ。いかすう〜ｗ

いかすーぷ♪( ･∀･)っ旦~

単に
内記→直樹
でしょ

このスレタイトル、カッコ(・∀・)イイ！

>>301
な、ナウイってあんた何歳？

推定ババア

↑
だーかーらーさー、空気嫁。
わざわざ「ｗ」つけてるだろ？
笑いどころだよ、ｐu

>>307
全然おもろないわ。エサでもかいとれ穢多。

同意
｢Ｗ｣付けりゃ笑い取れると思ってんのか？
不快なだけだ。

弾　弾　弾　弾　弾　弾　弾　弾と〜
玉をぶちこんで〜♪

コピーライトは松任谷由美たんがお持ちｗ。

保守揚げ

↑死ねや知障

自己レス：
弾をぶちこんで〜だよね。
うわあ、なんてこのスレにふさわしい歌なんだよ・・・ってかｗ

子供が生まれたら周治、直樹とつけるぞ。

小太郎でいいよ

女の子だったら？内記でもよさそうね、女の子。

女なら普通は少内記だろ

或は小内記だろ

ナイキって読むの？内記。
スニーカーのナイキみたいだな。
でもちょっと音感がいいね。

「ねえ、ナイキ〜」なんて呼ばれても
カッコつくね。

>>310
弾が1個ばかし多いようだけど。

>>◆RKee0ktfiM以外のオール

◆RKee0ktfiMって一体何ですか？
新手の荒らしかなんかですか？

◆Ｒｋｅｅは真正ドキチガイの荒らしだよ
頭の悪さはこの板で一番

>>320さん

そっか。頭に入れとく。
ありがとね。

かわいいよ、>>319　かわいいよ。
ちゃんと歌ってくれたんだね♪

＞頭の悪さはこの板で一番

といいつつも皆遊び相手になってあげてるようでつよ。(・∀・)

子孫が北海道で２ちゃんに爆弾予告してつかまったね。

捜査１課と麻布署の調べでは、
容疑者は昨年９月１０日午後８時４５分ごろ、

携帯電話サイトの掲示板に「今からテレビ朝日に時限爆弾を仕掛ける。
午前０時になったら爆破する」などと書き込み、
同社の警備担当者らに不審物を捜させるなどして業務を妨害した疑い。

http://www.asahi.com/national/update/0203/015.html


(02/03 11:45)

最後の弾左衛門はやっぱり浅田で他には居ないんだろうか？

>>323
なんでＩＤ変えたの？

510 ◆RKee0ktfiM sage 05/01/28 09:07:37 ID:cHDQG48q0
人権板だけの仕様のようですね。
PCは末尾ゼロ０、携帯は末尾オーOのようですね。
日替わりでローテーションすることもあります。

↑
【関東】首都圏路地裏探訪記【１７軒目】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1099303951/

322 ◆RKee0ktfiM sage 05/01/29 00:02:25 ID:cHDQG48q0
かわいいよ、>>319　かわいいよ。
ちゃんと歌ってくれたんだね♪

変えたつもりはありません。よーく日付みてくださいな。
日付が変わっても同じIDだった。３２２の方は零時２分で
海外からのちょっと誤差？みたいなのが発生したのか？？
自分でもわかりません。自演だと思いたければどうぞ。
していませんが今となっては誰にも信じてもらえませんから
まあいいですけど。

疑いになられるのならば全レス
から私のコテでレス抽出すれば
もっとわかるかと・・・
皮肉にもこんな「からくり」に会うとは（苦笑

318 ◆RKee0ktfiM sage 05/01/28 11:34:24 ID:cHDQG48q0
ナイキって読むの？内記。
スニーカーのナイキみたいだな。
でもちょっと音感がいいね。

「ねえ、ナイキ〜」なんて呼ばれても
カッコつくね。

わざわざ首都圏スレから引っ張ってこなくても
ここにもあったか・・・
埼玉スレでは擁護して頂きありがとうございました。

ちょっと必死すぎｗかもしれませんが
質問スレで聞いたらこういうこともあるようです。
　　　　　　　　　　　　　↓

507 ひよこ名無しさん sage New! 05/02/03 17:23:44 0
>>505
最近、日付変わってもすぐにID変わらない事はよくあるよ

それから身の潔白の証明の為に：

基本的にはうちではLANで繋いであってPCが複数
あってもIDが変わりません。リセットしても
（モデムとラウターのプラグを抜いてもう一度
接続する）日付が変わらない限りIDもそのままです。

が、以前に私の記憶では一度か２度？だけ
日中でも突然IDが変わった事があります。
それはインターネット電話に繋ぐ為にそれ用の
モデムを繋いでラウターと接続し直した時です。

以上独り言でした。

あー、IDが直ぐに変わらないのは俺も最近経験あるよ。
因みに名古屋の某ネキサで昼間に勝手にID変わった事はある。俺は携帯とパソでバレバレの書き込みをやることはあるな。
飯店スレにトリ出しすると粘着がウザすぎるので
わからない人にはわからないんだろうけど
実際かなり見抜けてると思うから罪の意識は無い。
聞かれたら教えるし。実際アンチテーゼと洒落の意味でやっただけだし。
まぁどうでもいいか。

アゲ

懲りずに
へったくそな自演しやがって

ちなみに俺が自演をやったのはスレッドの流れによく意図的な操作を感じるからです。
洗脳掲示板2ちゃんねる（自覚あるなしは別にして事実です）に対するアンチテーゼです。

ちなみにこれは自演ではありません。

補足

最近携帯とパソのダブルで書いたのは京都スレッドです。
流れがネタ的だったのでチャチャ入れたんだけどね。
あの時何でチャチャ入れられたかは馬鹿でもない限りわかると思うけど。
嘘でもネタでも程度や限度があるからさ。

弾直樹は男の中の男だね。

新選組！に出てた菜っ葉隊ってこいつらなんだってね

菜っ葉隊が？
馬鹿か
違うだろ
新選組そのもの
つまり甲陽鎮撫隊の兵卒にエタ身分が含まれてんだろ。

石垣元七・小鹿野郡右衛門
笠原某…
小島屋・上総屋・武蔵屋
武蔵屋・八王子屋・中村屋
・尾張屋・釜鳴屋・石坂屋
・野田屋・松島屋

釜鳴屋！松島屋！

弾左衛門の眠る墓・・出身地である神戸市東灘区の「鬼塚墓地」

神戸の鬼塚といえば、鬼塚タイガーの靴で知られた、現アシックスだが、
やはり創業者の鬼塚氏って、神戸の靴屋だったわけか。なるほどね。
こんなところにつながりがあるとは。