東京23区　2区目

あぼーん警戒で

もう秋田

　　　　東京ハザードマップ

　　ｸﾗｽ １　　　足立区　　荒川区　　大田区　　江戸川区

　　ｸﾗｽ ２　　　江東区　　墨田区　　品川区　　新宿区西部

　　ｸﾗｽ ３　　　台東区　　練馬区　　豊島区　　葛飾区　　港区

　　ｸﾗｽ ４　　　中野区　　杉並区　　板橋区　　北区　　市町村

　　ｸﾗｽ ５　　　その他
　────────────────────────────── ﾌｧｲﾔｰｳｫｰﾙ
　　ｸﾗｽ ６　　　中央区　　千代田区

不動産板でやったら？

糞スレは、これにて、終了！アホ、ネタギレ何回もたてんじゃねぇよ。

ADC区は広いので昔田んぼだった東南部には怖いところは見かけません。

ただし、東西分断の壁である「橋の無い」AYS川以西になると途端に密集度が増しちょっと怖くなります。

>>6
新鮮味のないカキコだね。歴史的な背景の説明もない。

足●区は震災後のスラムが殆ど。保●木、梅●、等には生粋部落あり

綾瀬女子高生ｺﾝｸﾘｰﾄ殺人
あの残虐性・猟奇性はﾓﾛに・・・

http://www.t-meat.or.jp/list/arakawaku.html

>>10
祝電は、そこにおくればいいの?

丸1日書き込みないな。ネタ切れ？

あたしを怖れているんでしょ♪

テスト／トリップの意味ないじゃん

うぉっ！四角の色が違う！まいった！

足○区が何故あんなに恐ろしいところなのか、歴史的な経緯と背景の説明をきぼんぬ。
どなたか、おながいします。
特に綾瀬。なんであんなに凶悪なんだ？

>>15
どうやったら、四角の色を変えることが出来るの？
裏技ディスカ？

釣り糸がたれてるな

切れそうな糸だな

>>16
江戸時代は隅田川までが江戸府内であった（千住は江戸の外）ので、悪いものは北千住以北の府外にあった。
明治時代に、台東区にあった××を荒川の北側に強制的に移動させたのでますます悪くなった。綾瀬が特に悪いわけではないと思うが、小菅刑務所も近いし、なんといっても一番農村っぽいところだったから。

>>17
釣り糸って、漏れのカキコのこと？マジレスなんですが。

>>19
マジレス有難うございます。疑問が解決してスッキリしました。
綾瀬は、やはりコンクリ事件があったところだから、どうにも怖くて不気味と言う印象が強いです。
ところで、「台東区にあった××」はB地区と言うことで良いのでしょうか。

いつも文体が同じだねｗ

キミたちはちっとも成長しないなぁｗ

>>21
初めてまともな意見聞いたよ

ADC区東南部は問題ないと思っていたが、近くに稲荷神社があった
残念!!

綾瀬の再犯寄痴狗は例外扱いｷﾎﾞﾝﾇ

↑稲荷神社？…ずいぶん頭ワリィんだな、オイ！知障は消えな。

>>24 の知識ではベタな場所しか思いつかないんだろうな
全国を調べて相関を考えてみろ ボケ

恋人はいないのかな？ｗ

お稲荷さんは、あまりにもポピュラーすぎるよ。
ビルの屋上とかにも、民家の庭先にも、どこでもあるし。

ワリイけどオマエより部落知ってンヨ。稲荷と部落野関係が濃いのは東北だよ。素人でなけりゃ足立なら全部知ってて当たり前だよ。

東南部は問題ない？…バーカ大アリだよ！頼むから二週間以内に東京から出ていってくれヨ。

神○3,佐○1,谷○2,3,東○2,綾○4,
青○2,五○○3,○島2,○田5,本○北町,加○2
千○大○町,柳○2,千○河○町,千○橋○町

>>28 >>29 につられて >>30だしてやったよ
有り難く思え

↑オイオイ、色々混ざってんな。保木○、梅○も忘れんな。

しかも全然有り難くねえ。間違いだらけじゃん。オマエも消え去さらせコラ。

>>33
ＥＤＧＷ区のＢはどこ？

>30は稲荷神社の場所じゃない？

は？まだ稲荷とかぶっコイてんの？今すぐ死ねよ。稲荷なんてどこにもあんべヨ。オマエ盲目か？

>>30の加○2,○田5は○賀,梅○でしょ

>>32の○○間は小さいお稲荷さんでは

次元が低いからすぐにバレてしまうのぅｗ

居酒屋でわざと喧嘩して二人とも食い逃げする展開じゃｗ

おい厨よ。これ以上部落と稲荷を短絡的に結び付けんの止めろや。シメんぞコラ。この関東において神社で特定できるのは白山のみ。非人と稲荷の関係の事言ってんならお門違いだぜ。

夏厨相手に本気で喧嘩するのやめてよ

わかった、やめておこう。

現役バリバリの夏厨
暇ですか？
夏休みも半ばそろそろ宿題やれよ！

>>39 >非人と稲荷の関係の事言ってんならお門違いだぜ。
自白してんじゃん

稲荷って、もしかして、阿倍野晴名と関連付けてないか?
信太は確かに稲荷だけど。

>>44
お前は贋モッコス？

自白？馬鹿な。非人が稲荷を信仰した例はあるが今残ってねーし足立に非人系は少ないよ。それらはいわゆる部落じゃねーよ。厨、これは最期通告だ。マジでやるかね、俺と。

信太？あの南○子か。

>>15
こうかな？

恐れ入りました。m(_ _)m

>>20、19
××は仕切場。当時の浅草区の松葉町にあった屑拾いの仕切場が本木に移された。屑拾いは江戸期には非人の仕事。
日本橋→神田橋本町→入谷区・浅草区→足立区という流れ。

>>20>>50
いわゆるバタヤ部落だな。
その本木で過去にこのような事件があった。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/030/0488/03010070488002c.html

>>50
>>51
補足の説明有難うございます。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
足立区民が　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩足立区だろ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　女性殺害だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪者の巣窟・足立区』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 足　ま ＞足立区は特別区制施行以来、凶悪犯罪の件数が
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 立　た ＞常に高く、ＤＱＮ区の名をほしいままにしている。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 区　　 ＞女子高生コンクリ殺人事件を起こしたことでも有名である。
――――――――――――――― .＜ か　　 ＞――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　珍走団が 　　 ＜ ！　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）暴走している…　 ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜足立区民必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧足＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）立　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　区　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼区　民 | |　┃
２６年前に女性殺害と出頭　元の自宅から遺体発見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040822-00000124-kyodo-soci

調べによると、遺体は当時同区綾瀬2、同校教諭、石川千佳子さん
（当時29）とみられる。1978年と2002年の2回、親族が出身地の
北海道警に家出人捜索願を出しており、昨年9月には北朝鮮による
拉致問題を調べている「特定失踪者問題調査会」が拉致の疑いがある
として実名と顔写真を公表していた。

　男は78年8月14日午後4時半ごろ、同校1階の廊下で石川さんと口論になり
殺害、遺体を車で足立区六木2の自宅に運び、床下に埋めたと供述。
遺体は和室の床下の地中約110センチからビニールシートに包まれ、
一部白骨化した状態で見つかった。 (20:27)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040822AT1G2200Q22082004.html

すっげぇ用務員さんだぜ！

>北朝鮮による拉致問題を調べている「特定失踪者問題調査会」が拉致の疑いがある

どういう点に疑いがあったんだろうか

>どういう点に疑いがあったんだろうか

その先生以前にヨーロッパで研修を受けた事があるんだそうです。
しかし、２６年前に学校に警備員っているもんなんですかね？
用務員さんならわかるんだけど。

台東区小島は部落ですか？
なんかきったねー町ってイメージがあるのですが

>>57
西隣の鳥越は完全にそうだけど、小島はただの細民街だったのでは？
浅草区の大半は「貧民の巣窟」だったから。

>>58
そうですか。
いえね、むか〜し働いていたんですよ、小島のある小さな会社に。
そこの会社の社長がえらいＤＱＮだったので・・・
サッチーみたいな・・・
町並もきったねーだったので、そうかなと思ってしまいました。

漏れも昔、MNT区SBUR4のDQN会社でバイトしてた。
まぁ周囲は大手企業も多かったし「なんか空気の悪い町だなぁ」
ぐらいにしか考えてなかったけど、いま思い返すとヤバかったのかな。
休憩時間に散策してたら、急に風景が香ばしくなったりしたしw

和田信也
和田信也
和田信也
和田信也

って最低なヤツだな！！

>>61
あー氏名特定したんだぁー

関東は、朝鮮人が入植して作られた地域であったことが証明されてますよ。
現在でも関東では朝鮮人が大量流入中！

東京圏の大多数が　４００年以内の　■　　帰 化 朝　鮮　人 の 子 孫　　■

　　　 そもそも徳川家康が嫌がった「江戸」の背景となった
　　武蔵の国そのものが海外からの亡命者や入植者、★百済人による入植地だった。
　　府中は国の司（つかさ）が百済人 と決められていた時期があります。
　　　 崩壊した百済の支配層を受け容れ亡命させるためですね。
　　　 桓武天皇以来、東夷（あずまえびす！！）が住む関東の姿とは
　　アイヌ系の先住民と朝鮮の百済の人の入植地であり、時代ごとの政権からの派遣の
　　源氏や平氏が割拠する土地だった。　　（　「　海老〜　」、「　蝦〜　」　）
　　　 ７世紀後半以降、 新羅が朝鮮半島を統一するという情勢を受けて、政治的には、
　　これまでの日本各地の渡来人を東国の　　武　　蔵　　にまとめる必要がおきた。

　　　〓　６６６ 年　　「　 百済人男女　２千余人　東国移住　　　　　」
　　　〓　７１６ 年　　「　 高麗郡の設置　関東の高麗人 1779人を武蔵国に移す　　」
　　　〓　７６０ 年　　「　 新羅人１３１人を武蔵の地へ移り住む　　」
　　　　　　１６００年　　１７００年　　　１８００年　　　　１９２０年　　　１９６０年
　　　　　　１５ 万人　　８５　万人　　１３０　万人　　４００　万人*　　１０００万人*

　　　　武家に対し、 町人は江戸の全体面積の　 １５ 〜２０％の土地に６５万人が生活。
　　　　多摩川以西はおろか新宿区、世田谷区、目黒区なども帰化大陸、朝鮮人だらけ！
　　　　隅田川以東の　 足立区〜江東区は　上総の国　で、 江戸ではない。 大凶の地。
　　　　　 外堀以外の地、　　埼玉、　千葉、　神奈川も帰化系の人間が大多数にのぼる。
　　明治以降の不法入国者（関東）も１００万以上にものぼる。消えるどころか現在でも急増しているのだ。


　　　韓国人と関東人の強姦好きは、同じ血統だったからなのか！

>>63
相かわらず暇なコピペご苦労さんｗ

>>64
現実から逃げないで！

六町

犯罪の事で他の地域の事言えるかよ。特に関東はな。
＜平成１５年　強姦犯罪率＞
※発生率＝関東＞九州＞四国＞近畿＞東海＞中国＞北陸＞甲信越＞東北）
ttp://www.npa.go.jp/toukei/
１位：関東　９１２件（１/４５１３１人）
２位：九州　３２３件（１/４５６９５人）
３位：四国　８１件（１/５０９４６人）
４位：近畿　３９９件（１/５２４３６人）

（参考）
＜Ｈ１４年強姦件数（発生率　＝　関東＞九州＞近畿＞東海＞東北）
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji2/1-12.pdf
１、関東　８４９件（１/４７９２３人）←件数＆率ダントツ
２、九州　２８１件（１/５２６０８人）
３、近畿　３８０件（１/５４９８９人）

関東だけには住みたくねぇぇ。

>67
人口が多いからな。割合でいくとどうなるよ、西の人。

>>67
乙3

何百年たっても東夷の朝鮮気質って消えないんでしょうね。

関西のBの子供ががんばってるね。
Bの子って宿題やってなくても怒られないのかもね。

足立区のＭ木って昔からガラが悪いよね
解同の事務所もあるし
ただチョン校もあって在日も多いらしいね

あと屑拾い関係は赤羽のＵ木間あたりは多いけどどうよ？

ｍ木は平和だよただの貧民窟

本木はオウムも来たが部落消滅の善いモデルケースかも知れんよ。

杉並区ってどうですか？
部落とかはないでしょうか？
杉並区の住人がうるさいイメージがありまして。

有名人、文化人、大学人が集中してすんでますね。

169 04/08/25 20:58 ID:Qvg4UnJ9
もっこす◆og3.RePDOI([email protected])

しばしの別れじゃ。
泣くなよ♪

>>76
杉並区に部落あるけど、うるさいのは似非文化人だと思われ。

>>79
地域エゴ事件てあったよね。杉並と言えば全国的に有名

EDOriver区はどんなの？

>>80
「杉並病」の事ですね？→地域エゴ
そういえば、あの施設のあたりにBが・・・

>>82
そういうわけです

82>あのあたりが？　そうは思えないんだけど。前の建物があったときは不気味だったけど
どうという事のない住宅街だよ。あのあたりよく通るけど

新宿区はどうですか？

清掃工場より火葬場の周辺はどうなんだろ？
ARKW区MTYなんか人がたくさん住んでて、ごちゃごちゃした場所にあるよ。
KTSK区はスワン(ホワイトバード)ていうとこにあるな。
スワンで
は何年か前ヤクザの抗争が火葬場内であったな。

お花の駅近の白●2丁目には部落あったよ。ただ今では素人ではわからないとおもうよ。

>>85
ハンドレッド・ピープル町

江古田斎場
桐ヶ谷斎場

とかってふつうの住宅地にあるぞ

>>89
江古田も火葬場なんですか！？
知らなかった。
あの辺住んでたんですよ。
でも当時は知らなくて良かった。

>>90
何で知らないの？都営の有名な斎場じゃないの
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.40.32.1N35.44.8.9&ZM=12

思いっきり駅前

>>91
斎場があるのは知ってましたがまさか住宅密集地なので火葬はやってないと思ってました。
あそこは通夜と告別式をやるところだとばかり…。

>>92
火葬はこちらへどうぞ
http://www.saijyou.jp/map/23-kasouba.html

>>92
それから落合も住宅密集地だよ
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.41.2.5N35.42.29.1&ZM=12

>>93>>94
ありがとうございます。
臨海以外はすべて住宅密集地ですね。
東京は町中に作るしかないんでしょうかね？
自分の田舎はそこそこ大きい街ですが火葬場は街の中心部からかなり離れた民家も無いような場所にあるのでコレには驚きました。

江古田は火葬場は無いよ。

>>96
>>93

千代田区の隣区ＪＡＰＡＮ橋のたもとには小さくて
ぼろぼろの家があったな。小さい頃見たことあります。
近所にもバタヤさんがダンボール回収していたよ。
昔からいえ無き人もたくさんいたなー。

>>76
弾左衛門直系の子孫が区役所に勤務してるよ

>>99
自分で公言しているのかい？

>>99
Y野さん？

>>99
名門ですね

江戸○区には「鹿」が付く地名がありますし、その飛地もあるようです。
「鹿」の由来はなんでしょうか？
あの辺はまさに堆積平野ですから、まさか野生の鹿がいたとも思えません。

>>99

段田男？

肉倉家もきっと名門だったと思う

諸星弾

むかし原宿駅付近はほとんど連れ込み旅館だってさ。パンパンがたくさんたって あのあたりにベースがあったそうな。千駄ケ谷には処刑しるところがあったって。

>>82
化学物質過敏症を「地域エゴ」って言うなよ。

江戸川の恋輪ってどうですか

矢野秀樹さん？

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/22 17:37 ID:Hm6xdULN
ホームレス三国人エタの町台東区　23区最底の区
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/sabetu/taitou011220.html

ほほう、そうだったのか、台東区ｗ

>>107
パンパンなら銀座にもたくさんいた。銀座にはベトナム戦争のころまでUSO（わかるかな、兵隊さんの遊戯施設）があったから。
原宿のは、ワシントンハイツ→オリンピック選手村。千駄ヶ谷よりも信濃町が香ばしい。かの有名な鮫が橋があったが、その跡地には、保育園が今でもある。その近所には某宗教団体と某政党がある。
新宿あたりにもいろいろある。新宿南口がどういうところだったか、知っているかい？

RED　LINE

>>113
113が112への答えならちょっと違う。新宿南口は江戸時代の「天竜寺門前」で当時は非人部落。バタヤ部落と芸人、乞食の町だった。記憶にある昭和50年代でも、南口の甲州街道のガード下はバタヤのリヤカーなどがいっぱい。
RED LINE、BLUE LINEは南口ではなく、歌舞伎町や2丁目のあたり。

>>114
東京四大スラム
スマソこれか？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~hm9k-ajm/musasinobunngakusannpo/sinnzyukusamayoi/naitousinnzyukuzu.htm

1990年頃から5年ほど、通勤の為、毎日JR新宿駅南口を利用していました。
甲州街道を線路を渡りながら歩いて行き、ふと視線を下ろすと、
ごちゃごちゃとした雑居ビル群の中に、必ずと言っていいほど、
真っ先に視界に入り込んでくる建物がありました。
掘建て小屋のような、今にも朽ち落ちそうな、木造（平屋？）の建物が１軒。
（記憶が正しければ、お店は台湾料理屋で、結構繁盛しているようでした。）

そのお店、一方で超高層ビルを擁する大都会新宿に、余りに不似合いに感じられ、
見る度いつも、その存在自体がが不思議でならず、私にとっては大変謎めいた
ものでした。

114さんのレスを読んでいたら、そのお店、
むしろかつての新宿南口の名残だったと思えばなんだか納得出来てしまい、
大袈裟かもしれませんが、胸のつかえのようなものが一つとれたような気分です。

勤務先が移転し、その後暫くしてから訪れた新宿南口。
木造のお店も周辺の雑居ビル達も、
JR駅南口＆東南口から甲州街道に沿うように下る階段と、
Flagsとかいうショッピング・ビルへと、すっかりその姿を変えていました。

人権とは全く関係のない、新宿思い出話しになってしまいましたね。
失礼致しました。

>>111
便所の落書きを安易に信用すると恥書くぞ。
三国人は荒川

>>117
MKWJM辺りは空気が明らかに違う。

>>118
マクワジャマ

LEU07611

112さん 乙です、ラフォーレとか今の 表参道グッチとかシャネルあたりは、なんだったんでしょ？ 新宿南口 は、あの階段あたりが売人だらけと聞きました。

東郷神社から大京町あたりは
幽霊の話を昔よく聞きましたが、やはりなにか因果関係がありますか？

116さんの 書き方って好き ブラク物語つうか、見てなくても背景が目に浮かぶ・・・

>>112じゃないけど
ラフォーレはホテルと教会が建っていたと思う。（対面の角地だったっけ？）
海外からのビジネスマンが泊まる様な、ちょっとおしゃれっぽいの。
それが７０年代にピア・ザ・ローズショップという薔薇をテーマにした
セレクトショップみたいなのになった。そのころはまだ教会はあったと思う。
その後８０年代に入りラフォーレになったのでは・・・
表参道はほとんど店は無かった。キディーランドが出来ただけで遊びに行った記憶があります。民家とマンションばっかだったと思う。
でも今より大人っぽくて素敵な街でした。

へえ〜 素敵だね

ちなみに表参道は空襲で並木とか全部燃えたみたいですね

同潤会青山アパート　素敵

ラフォーレのオープンは1978年だった。微妙に違っててごめん。

ビ○ターのスタジオはよく怪話きくけど まえはなんだったのでしょう？あの付近の団地は？

>>129
上に墓場

ラフォーレは森ビル所有。

>>129
ﾋﾞ○ﾀｰｽﾀｼﾞｵ付近は知らんが、あの近くに高校の辺りは
元兵舎だったそうな。
そのｽﾀｼﾞｵ近くの団地はちょっと異様な雰囲気かも。
というか住民がものすごく被害妄想が強いように思う。
窓を少し開けただけで覗いたと苦情電話をいちいちかけてきたりさ。

>>109
住んでるけど別に･･･
駅前付近以外はそう悪くないと思う

すいません、目白で物件探してまして、
総じて環境いいようなんですが、ヤバいとこもありますか？
中落○はちょっと避けたほうがいいでしょうか
できたら豊島区より新宿区でと思っておりますが

信濃町はある意味BKよりやっかい。
ところで、信濃町ってシナの街という意味ですか？

信濃町の名前の由来は信濃守が住んでたからでしょ
地名は江戸時代からなんだからシナの町ってことはない

新宿南口は今でも新宿四丁目に見る価値があるよね
元・四谷旭町という名で貧民街
今は安宿街
新宿駅からあれだけ近いという絶好ロケーションなのに
未だに新宿四丁目にはワンルーム６万ぐらいの物件が見つかる

>>131
常識
La foret = 森 [仏語]

>>134
不動産屋に直接聞けば？
で、結果を報告してちょ

>>137
へえ知らなかった。勉強になりました。

>>138
不動産屋ってそんなこと教えてくれるの？
なんかうまく誤魔化されそうだし、そもそも若い店員なんて、そんな知識ないと思う
このスレの人詳しそうだから、ちょっと聞いてみたかったんだけど、
うざかったのかな　ｺﾞﾒﾝ　ロムに戻ります

>>115
江戸〜明治期の新宿のスラムは天竜寺門前と、四谷長住町の2ヶ所。前者は、芝新網と同じく、芸人や乞食が住んでおり、いわゆる非人部落。後者は木賃宿があった地域で日雇い労働者等の居住地域。
前者には、114でかいたように、20数年前にはバタヤさんが多かった。後者に関しては、あやしげな古家具屋が名残りをとどめていた。
>>134
神田川の谷、荒川線沿線。新井薬師。江古田。

>>141
サンクスです
新宿区下落合、豊島区目白なら大丈夫そうでしょうか
中落合になるとずいぶん安いし、
落合長崎や椎名町までいったら、雰囲気全然違いますね

>>135
何気に凄い質問だな

落合って火葬場なかったっけ？
あの近所に、 有名なポン中ホテルあるしイメージ的には
歌舞伎町で働くヘルス嬢とか 中国マフィアの巣窟って気がしますけど。

>>144
ええ。

戦前に下赤塚で街ぐるみで大量（数百人？）の養子殺しがあったと聞いたのですが
だれか詳細を知ってます？

>>146
そりゃ板橋のことだろ？

>>146
仲宿だっぺ

ほらよ＞146
ttp://www.c20.jp/1930/04iwaks.html

>>146
岩の坂の縁切榎
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.42.39.3N35.45.22.5&ZM=12

さんくす。>147->150

おれ、上板橋出身だよorz

>>151
岩の坂の不良住宅出身？

宿題の読書感想文には、「新編：昭和二十年東京地図」西井一夫・ちくま文庫
を選んでみよう。>>146の話に加えこのスレの基本事項が学べ、あっという間に読破出来るぞ。

去年まで高田馬場に住んでたけど、あの辺もすごいよーん。
北○宿（駅で言うと中央線大久保駅が近い）、百○町のあたりは、
もろそれだ。小○橋通り沿いには超豪華都営マンションが、その裏には
超オンボロのふるーい都営アパートに小汚く人が住んでます。

一発でわかってしまう。おまけに高田馬場からそっち方面に向きの
ブロックでは、もうこれでもか！というぐらいヤクザチックな若いヤクザ
が、肩で風切って歩いてるし。

このスレみたら何処にも住めなくなりました。

>>144
ええっ、マジですか　聞き捨てならないですね
ポン中ホテルってどこだろ　まさかリッチモンドじゃないですよね

今 、地図 みたら知らない間に、ホテルなくなってました 山手道りに以前はあったんですよ。ご安心を

ポン中ホテルって何よ？
ポン引き専用ホテル？

地図みたついでに、上落合1には、下水処理場あり 神田川あり、3には斎場あり 下落合2に清掃工場ありです ご参考までに。

>>159
詳しくｱﾘｶﾞﾄ
一番ヤバイと思ってた中落合じゃなくて、上落合かあ
下落合もちょっとかすってるのかなあ　
下落合３丁目が一番いいにはいいのだが、とにかく地価がバカ高いからなあ
ちょっと難しい・・・

今、板橋住んでるけどそんな事件あったとは知らなかった。
事件のあった辺りの部屋も見に行ったけどただ貧しい人達が住んでるだけだと思いました。
なんかジメジメして嫌な感じだったからやめたけどあの辺に住まなくて良かった。

>>160
地価は相応につけられているということです

>>160
ども。
私は、上落合・中落合・下落合すべてに住んだ事がある経験からすると・・・やばい所って言うほどの所ってないなぁ。
上落合と中下落合は、電車の沿線が違うので大分雰囲気は違いますよ。
念のためお奨めは、
下落合 => 坂の上
中落合 => 山手通りの内側
上落合 => ・・・目白学園の通学路
ですね。
詳しくは町BBS へどうぞ。

>>160
戦前の「目白文化村」の地域は高級分譲地だったので環境はよかった（戦災で大部分消失。一部に名残あり）。
神田川の低地は、昭和50年代までは悪かったが、水害で貧乏人の家が逃げ出して地上げされてマンション化されたのでだいぶきれいになったが、味がなくなった。

>>153
この本ここで知って、すごく面白かった（ちょっと著者のバイアスかかってるかなーという部分を差し引いても）
んだけど、自分じつは三多摩住民なもんで、絶版らしい「続編」がものすごい読みたいです。

>>141
エコダは線路越えた環七側だよね？斎場とかの。
でも学生時代住んでいたけどあのへんって武蔵大生、日芸大生
の巣窟で安くて良い物件も多いイメージ。

バタヤの話題をSENKAWA住人に話すと一気に不機嫌モードになった。
関連BBSでも同様に叩かれた。おれはただ歴史が知りたかっただけなのに…
そんなに目くじら立てるようなタブーなのか？

>>151
上板出身の方ですか？
あそこって南口の公園のある普通の住宅街にラブホと連れ込みがありますね？
普通、あーゆー施設って住宅街の中に作っちゃいけないんじゃなかった？
あのへんはB？なんか因縁ありげ。真相知ってたら教えて。

>>166

＞バタヤの話題をSENKAWA住人に話すと一気に不機嫌モードになった。

チャ、チャレンジャーやね、君…。
普通そういうのは表立って聞いたりしないものだよ。
正に知らぬが仏だな。

ここのスレのﾋﾄは人権板の中でも やさしいね〜さすが首都だけあります

>>160
お前みたいなやつは下落合にくるな
地元民としてはマジ胸糞悪い

>>165
筑摩書房、1987年8月5日初版第1刷発行、というのを持っている。
http://metro.tokyo.opac.jp/で検索すれば所蔵図書館がわかる。かなりの公立図書館で持っている。
>>166
江古田は中野区側です。

>>166
先にラブホがあって後から住宅が増えた、っていう感じだと思うけどなあ。
もっとも上板とは言ってもおれはヨーカドー側だし、住んでたのは二十年以上も前だからねえ
反対側のことはよくわからん。

ただ、昔から北側の方が栄えてたのは事実だなあ。
北側には映画館もあったしOKストアって言うスーパーマーケットもあった。

>>171
あそこは元々住宅街です。
でもＢ地区じゃないからね。

>>166
君ってやつぁー

>>160
上落合３丁目の斎場入口に１年住んでたことがあるが、
落合駅も近く、総武線も西武新宿線も使えて便利だったぞ。
部屋の広さの割りに、家賃が高かったが。

何が怖い？幽霊か？

川沿いの都営住宅ってどう思う？

>>170さんありがとう。調べたら、職場の隣駅の図書館にありました。
本当は手元に置いておきたくて古本屋めぐりなどしてみたのですが、
なかなか見かけないですね・・・・ってそろそろスレ違いsage

>>166
ﾗﾌﾞﾎは正確には２種類あって
警察に風営法の届けを出さなきゃならない「ラブホテル」は
昔建った物に限り、３代までに限って営業出来るそうな。
だから住宅街より先に建ったのなら余裕で営業可。

住宅街より後に建ったのは、どんなにﾗﾌﾞﾗﾌﾞな建物でも
届出上は「ビジネスホテル」。
これなら風営法の届出は要らず、学校や病院の側でも
どこでも建てられるらしい。
コンドーム置いてるくせにビジホだもんな。ｱﾎらしい。

>>177
だから元々住宅街です。
届け出まで調べたことはないが、Ｂ地区ではないよ。

なんとかしてくれ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1005539130/l50

177さん 勉強になります。
板橋の岩の坂の事か 少しだけ 実話ナックルの10月号後ろの方に、にでてましたよ。

俺の知り合いに声部線沿線のEKDの花屋がいるんだが、
このスレ見て疑心暗鬼になった。

>>166

俺も似たような経験あるよorz
俺は東北の片田舎出身で地元にBとかKとかいる環境じゃなかったため
俗に言う「世間に疎い田舎者」だったわけ。上京してから学校やバイト先で
BやKのことを知ったが俺も「じゃあどのへんがBなの？」とか会う人会う人に
「君さ、●●地区にあるBのこと知ってる？家近いよね？」とか今思うと
かなりデリカシーのないことあっけらかんと聞いていたから怖い…

思うに東北人は差別問題に疎すぎる…
田舎はたしかに排他的だ。だけどそれは都会者やよそ者に対しての感情であり
人種や生まれ差別の感情ではない。いちど懐に入ってしまえば家族のように
情が厚いのが田舎。
BやKの問題はそんな次元とはまったく違うベクトルなのな。

※教訓、なにごとも無知は悪

しかし、世の中知らずに過ごすほうが良いってこともある…

ナニ眠たい事言っとんねん、このカス。

住宅街の真ん中に一軒だけポツンとあるラブホテル

旧甲州街道、千歳烏山の「千歳ホテル」
人見街道、環八側の「ホテルおぎくぼ」
深大寺の近くにもポツンと一軒あるなあ。

千○ホテルはよく使ったけど温泉がでるしいいよ。
近くに怪獣と○山神社（旧モンブラン）もある。
大昔、甲州街道の関係でヒニンの集落があったそうな。

>>184

眠たいと感じるのはお前が睡眠不足だからだろう…
かわいそうなＫ…おっと関西人よ。

眠たいんはオマエ等が部落をちっとも語ってないからや。ラブホ？関係ありゃせん。

２０歳をすぎているキャバ嬢が、お店で「エタヒニン」なんて言葉を
普通に使っていて「取り合えず、そーいう表現は絶対使っちゃいけない」
と言ったことがあったな。関東地方の人は同和について何も知らない人
のほうがほとんどだよ。同和地区に近い人じゃないとＢなんてＳＦのよう
な世界の話。

KANがアマチュア時代にエタヒニンというバンド名を名乗っていて問題にされたことがあったね。

たしか福岡出身のバンドだから、その手の問題と縁が薄いというわけではなかったはずだが。

そうか、SFやったんか？ちなみに烏山のキャバ、ピー○ーズには神戸のBがおるで。

>>190
アンタッチャブルみたいな意味合いで使ったのかな。

>>191
ＳＦじゃなくてメルヘンかｗ。
キャバは烏山ピーチーズじゃなくて渋谷。

Outkastというバンドならあるけどね。

そういえばDon't call me Nigger, Whiteyという歌の題名も黒人以外が発音するときはかなり神経質になるらしい。

蔑称の対象者が自分を差別的表現で言うのは有りってヤツかな。

>>191
あぼーん候補な書き込み？

>>188
ﾗﾌﾞﾎとBはあながち関係が無いとは言い切れないんじゃないか。
渋谷や池袋など繁華街にあるﾗﾌﾞﾎは無関係だろうけど。

ﾗﾌﾞﾎはﾋﾞｼﾞﾎとして登録すればどこにでも建つ。
しかし住民のうるさい所は反対運動が起きるから
雑多で土地が安い所に建つ傾向があるように思う。
足立区を見てごらんよ。
車の交通量が多くて土地が安いというだけでは
あんなに建たないだろうよ。

ピーぢーズやないんか。渋谷？同系列のビットスタイルですか？

>>197
ん？俺が行ったキャバで>>189の話をしたのが渋谷のキャバというだけよ。
誰がＢとかＫ（関西人？）だとかはしらへんのやｗ

ああ、わかっとる。確かにキャバにかぎらず知らん奴多いな。何が問題かは怖さを知らん事や。関東にだって糾弾はあるんやし。

実際に世田谷区に生まれて小中高に至るまで同和教育なんてものはなかったし、
部落問題があることを知ったのは高校を出て図書館で何気なく読んだ本から
知ったからね。俺の親も姉も未だに知らない。友人で知っているのも僅かだが、
そんな話は迂闊にはできないけれど、同和問題の認知度が極めて低いのが東京
だね。

地元の母は、せいぜい「朝鮮部落（多摩川近辺場所は不明）には行くな」とは言われた
くらいだそうだ。

無知を学校教育のせいにするのはかまわないが…

いや実際に東京の部落は、ネットに出てくるような有名な地域を除いて
混在して消滅してしまったから、この寝た子を起こさないやり方は正しい
んじゃないのかな。

本当に眠っちまってんならいいけどさ。どうもそいじゃない気がするんでね。

ところでホースを喰う町はどうなでぃ
近くに繊維問屋街や薬問屋街もあるし
でも駅名になってるしお城から近すぎるし違うのかな？

>>200

世田谷はかなり臭いがキツい区なのに
そういう臭いを感じなかったお前は元々…(ry

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1094016961/l50

↑「東京・多摩地区の朝鮮部落を語ろう！！」　よろしく

ちがう

>>204
まあ東京の同和行政はアンダーグラウンドでやったんじゃないのかな？
だから大方の成功をおさめたと。でも同和地区は何箇所か見て来たけれど、
行政が何かを施さないといけないレベルのものは存在しないと思う。街道
の事務所や人権看板は東京には浮きすぎた存在だよ。

>>206
あぁ、元々鼻は悪い方だよｗ。鼻が悪いのを差別するのか？糾弾するぞ！
なんて、世田谷区なんて３０年も住んでれば住民の半分くらいは入れ替
わっているくらい混在が進んでいるからほとんどわからないよ。

「東京には同和教育が無いから、疎い人が多いし、俺もそんな事しらなかった」

だから、どうした。そんな事どうでも良いって。

>>206
世田谷近辺はハイソな方々が多く住んでいらっしゃいますからね。
ハイソな方々は暮らしぶりも出自も当然ハイソでございますのよ（自称

>>210
なんでどうでも良いの？

>>212
そんなことわかったうえで情報を交換するスレだから

要は地名と差別に飢えているわけねｗ

東京、、、いまや地方人の方が多い町。。。
人口が多く混在が進み、原型をとどめていない町。。。
田舎者やら外国人なら沢山見れるが、、、、

今やっていうか、江戸時代から、ずうっとだろ。地方から人が集まってくるのは。
都市ってのは、地方から移住がなくなったらおしまい。
だけど、なぜかしら貧民が集まりやすい場所は変わらないんだよ。

>>182
東北自体がなぁー

>>205
それは漏れも思ってたよ。
馬と付く名前が付近にあるね。
お城が近いから馬に乗るお侍さんも多く
馬舎はたくさんあったのだろうけど。
となんか稚拙な推論ですみません。

>>185
等々力のホテル大和
>>186
木梨
>>188
田舎へｶｴﾚ!!
>>196
たしかに渋谷の勤労福祉会館はラブホ街の入り口にあるわ
シネマライズも昔ラブホだったけどな
>>200
お前鈍感。ちょっと本を読めよ

>>200は平均的な山の手側東京人のような気がするけど…
自分も杉並生まれで同じようなもんだ。さすがに親は
知ってると思うけど、話題にしたことはない。

おもしろいこと教えてやろう

渋谷のラブホ街は岐阜県かどっかの巨大ダムで水没した村の
住民達が補償金で上京してきて経営しているところが多いのだぞ
だから、「白川」とか岐阜の山奥の地名や川に関係のあるネーミングが
多いのだ。

↑ まじすか？ 僕も新宿区生まれですが 童話なんてなかったよ。

知障が多くて痛いぜ。ラブホと部落なんて関係ねえって。ネタのない厨がうるせえよ。

>>221
ああ、そういえば数ヶ月ぐらい前にTVで偶然、それ見た覚えある。
だからホテル街の連中の結束力が強いみたいだ。
NHKでやっていたっけ？

>>224
東電ＯＬ殺人事件という本にも出てたよ。
だからどうのこうのじゃないけどね。

>>221
NHKでやってた。

下北沢、高井戸、浜田山、明大前

原宿、赤坂、狸穴、乃木坂

>>219
自転車屋（今もある？）とは大分離れるけどね。

>>220
親は、知り合いの勤務していた食肉加工会社（栃木）の絡みで８９３が
からんだ「えせ同和」行為があったという話を聞いて、「同和」＝８９３
だと思いこんでいて、「部落」＝「同和」というようには認識してしてい
なかったかな。基本的には部落問題があることは知っていても実情がどん
なものなのかは把握していない人が多いし、興味がなければ無知のままだ
よね。俺とてネットと本を読んだと地区を見て来たというレベルでしか知
らないのが現状だからね。


千○ホテルとＢの関係はわからない。たまたま近くに怪獣があったから、
書き込んだだけで、ラブホとＢの因果関係は無いでしょ。

>>228
都知事は知ってて原宿に拘置所作ろうとしてたのかな

麻布十番は朝鮮部落　　
昔、首切り塚があった

>>231
麻布十番に長い間、鉄道が通らず、陸の孤島と呼ばれていたのは
そのせいか。

>>231
どこぉー？

８ｃｈ今戸の靴ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>>234
メシは煮込みかぁ。。。
3兄弟とも結婚できなかったんだなぁ。
これは見応えありそうだわ。

たまに麻布十番や白金あたりでファッションチェックやるけど

地元らしき人間は見応えあるよ。名前も顔も

>>234
随分前に夜中に放送してたよ

>>232
本来、日比谷線は六本木じゃなくて「赤羽橋→十番」って通る予定だったらしい
だが、十番が地下工事を反対して六本木になった。
そして六本木が繁栄したんで「地下鉄を！」と言いはじめたとか

あくまで聞いた話だが、日比谷線の飯倉の強引なカーブを見ると本当っぽく感じる

ある意味六本木は解放運動の中心である。
ttp://www.bll.gr.jp/guide-honbu-map.html

数年前の夜、恵比寿をぶらぶら歩いてたら白金のほうに迷い込んでしまったのだけれど
人影りと交通量の少なさ（はいいとして）、くたびれた感じの暗い町並み、店や照明の少なさ、
などには正直とまどって「ここって白金だよね？　シロガネーゼの白金だよね？」とか
友人と喋りまくりながら歩いた。正直ちと怖くなり、途中で挫折してバスに乗った。

関係ないが、白金高輪駅のそばにある高層の公務員宿舎にも驚いた。見た目が香ばしくてｗ

白金ってあの７３１部隊の実験棟があった場所だよ　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

昨日の深夜も日テレかＴＢＳで
元チーマーの現在みたいな企画やってたけど

案の定モロだった。
東京のお洒落地区の原住民というと
地方の人間には聞こえが良いが、悉くヤバい。かなりヤバいのが多い。
逆に言うとそうでない系統の人は判りやすい。


やはり東京出身の場合、
親の出身小中高校＆大学は絶対だな

>>229
ﾗﾌﾞﾎが部落産業とは言わないが
ひっそりとして暗く、人目につかない場所を選んで建てるから
自然にBの近くに建つというのはあるかもよ。
漏れの知ってるﾗﾌﾞﾎは大抵Bから程近い場所にある。

>>238
東武伊勢崎線は北千住と草加を結ぶ予定だったんだけど
途中にあるHNHTが反対したため、大きく避けて開通したんだってさ。
表向きは「大鷲神社のニワトリの神様が怒るから」
という事になっているけどね。
梅島からいきなり急カーブで西新井へ、
そしてまた急カーブで竹ノ塚へ戻るあたりが不自然。

シロガネーゼの白金は白金台の方。白金でも1丁目付近は下町っぽいよね。
Bではないがな。
今は開発が始まって、あそこら辺も大分変わるんじゃないか？
マンション建設であそこの銭湯(温泉)がなくなってがっかりしたよ。
東京なんてちょっと裏通りに入ればそんな所沢山ある。
無くなりつつあるのが残念だ。

処刑場は南○布のアリスから、
仙台に行く途中に石碑みたいのあるからそこかな？
あのへん、いぜん、財前教授が自殺なさったのね。
その前は外人さんがね・・

恐らく>>240のSGは「由緒正しき貧民窟」＜昭和二十年東京地図
で「あった」所だったのだろう。
現在再開発中の地区内には「公営質屋」があった。
S川もEBS方向へさかのぼって行くと、地価の上昇の波に呑まれて
建築された真新しいオフィスビルが建つようになってきた。
Sで再開発中の地区には巨大な高層マンションが建つという。
そしてその麓には錆色の鉄工所が今もある。

>>246
屠殺場もあったよー

>>245
坂上がったあたり？
そこのアリスまだやってるの？
トゥー○ンドットとか。
対岸の白金のほうが・・・

アリス川公園の事です

>>249
紛らわしい書き方するなよ。
地図を見て悩んだだろ　＿|￣|○

>>186
近所なんだけど
ホテルの向かい側も怪獣なの？駅の反対側にも同じような住宅があるけど。
地図見ると公団って書いてあるんだけど、確かにすごい妙な雰囲気。
中学にあるほうの団地はB由来の都営らしいけど。
ホテルの横のお地蔵さん付近は心霊スポットって噂もある。

>>251
B民乙

蒲田とか五反田なんかもラブホがぽつんと。東麻布の アルファーインなんかも 怪しいのかな

渋谷区sby１なんてどうよ？
ｍ通りから入った辺り。

>>254
香ばしいですね旧宮下町、旧美竹町のあたりは、
どうしてこんなに香ばしいのでしょうか

問題の地区は美竹町になったり青山北町7丁目になったりしてますね。
http://www11.ocn.ne.jp/~s193501/history/history.html

青山学院大学前を過ぎると、富士見坂(現・宮益坂）の交差点である。
かって坂の頂上近くには牛・馬をつなぎ、一休みする「立場茶屋」が
あり、 そこから富士山がよく見えたと「江戸名所図絵」にもある。
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~yu-walk/sanpo232.htm

>>254
のんべい横丁のあたりは闇市跡だったかな。

渋谷から新橋にかけての街道沿いは殆どが三国人系の闇市だったよ。

>>257
都営01系統
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/rosen/2509.htm

これがほとんど三国人系の闇市？

sby１のあたりは渋谷の原集落だ、丘の上で水はけと眺望が良く
良い環境の農村だったのだろう、街路区画を見ると農村時代の
面影が少し残っている。

旧宮下町、旧美竹町のあたりは閑院宮邸の広大な邸宅が終戦後まであった。

渋谷近辺なら並木橋あたりの東横線高架下が香ばしいな。
もともと渋谷貨物駅があったので日雇い人夫用のドヤが密集していたんだな
今でも２〜３軒ドヤっぽいビジホが残っている。場外馬券売り場が
隣接しているのも興味深い。

東京で一番闇市の面影を残しているのは立石駅前かな。
三茶仲見世、下北沢北口、吉祥寺北口ハモニカ横町、あたりも良いね。

梨本宮邸だった、訂正します

>>244
とんだ勘違い。白金台もあやしかった。特に白金猿町。今の頌栄女子学園のあたりだと思う。
明治時代の細民調査に地域がでている。検索すればすぐにわかる。

旧白金三光町もね。

>>259
>>254で話題になっているsby１は、丘の上じゃなくって、
明治通りとJRに挟まれた、まさに谷間部分かと思ったが。
宮下町、美竹町というと、確かに丘の上まであるけど。

12ﾁｬﾝ見てるんだけど
ﾔｸﾏﾙって白金出身なんだ。
ふーーーん！！

忘れずに提出するように。
http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/geo/mizuuchi/japanese/2001_class/class_ocha.htm

白金三光町って 四の橋わたった 先あたりだね。商店街に 書いてあった。下町っぽい。

馬鹿ばっかの田舎者のレスにうんざり。

>渋谷から新橋にかけての街道沿いは

どの街道？アホカ。

そりゃ六本木通り（街道）だべ

>>265
ナイスアイデア！
お嬢様女子大生に現実を見せつける良い社会勉強。

でもこの教授、ちょっと意地悪だよな。

白金三光町出身です。
懐かしいな〜、下町の街並み。

殺光（さっこう＝殺しつくす）
槍光（そうこう＝奪いつくす）
焼光（しょうこう＝焼きつくす）

>>271
国民党軍と共産党軍が行った行為ですね。

〈270 あの焼き鳥屋は昔から あったの？

>>265
＞もちろん聞き取りなどしてもらって結構であるが，失礼にならないように気をつけること。

失礼だけで済めばまだマシな方なわけだが（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>265
汐入って被差別Bだっけ？
ただの河岸集落だと思ってたんだが

モヲタの人権を侵害している

http://gomakon-up.hp.infoseek.co.jp/edogawa.jpg
後藤真希コンサートツアー2004秋 〜あゝ真希の調べ〜
9/4・5　東京　江戸川区総合文化センター大ホール

>>274
これ相当ヤバイんじゃないの？
人権版とか見てる香具師ならいいけど、
何の前知識もなく行ってえらいことにならないか？

人権板見てから 変に意識してしまうが、何も知らない人は なんとも思わないのでは？

わたしは江東区のT洲の橋をわたったところ、S浜でしたっけ？
S革急便やらK学校のあたりに香ばしさを感じました。

>>277-278
講義受けたあとのレポート提出だろ。
おまえらのように早とちりするヤツのほうが、よっぽどやばい

>>279
政界。

>>265
塩煎りは今何もないゴーストタウン（廃墟すらほとんどなく、更地ばかり）だから安全だな
去るゑは何てことのない普通の住宅街。全く危険無し。
卑が死炭駄はちょっと小汚い昭和40〜50年代風の住宅街（小工場が点在）
有名どころではあるが、散策するぶんには危険無し。匂いは気になるが。

ﾆﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞ・江田皮と、日雇いﾄﾞｶﾁﾝ親父が昼から寝転んでる喜代皮は
女子大生が足を踏み入れるにはちょいと危険だな。
元木はﾜｶﾝﾈ。

>150
岩の坂、今日祭りだった。
中山道沿で神輿だしてたね。

大江戸線は関係ありですか？

中野富士見町近く、杉並区和○はどうなんでしょう？
友達が「絶対Ｂだ」って言うんだけど・・。

>>285
bingo

いや、あの辺は単にりっしょーこーせー会地帯。
付近に中高大学も多いため、かなり平和な住宅地です。
但し中学生のDQN率は割りと高め。

白金三田あたりもなかなかディープやね。
「魚藍坂商店街」なんて今でもあるのかな。

>>265
のリンクの地域にｱﾀｼ引っ越してきちゃった。

>>289
実際住んでみてどう？

>265の6は年増苦金目蝶3もそう。

>>285
もうちょっと南寄りに着目せよ
>>287
和田中or高南中のことかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/geo/mizuuchi/japanese/acomplish.htm

>>265の課題出してる教授ってモロ解同系じゃん

今日も平和ですた考えてみれば近所に葬儀屋ありばたや多数あり資源はその場で回収汚い服でも恥ずかしくない以外と暮らしやすい

>>287
りっしょーこーせー会地帯て近所にあるが
なぜあんなに貧しい感じがするのかな　わざと？
アーミッシュみたいなもん？

>>290
ここ見るまで全然知らなかったし、別に違和感はないですねぇ！

>>296
ちなみに何番ですか？

>>297
三ばんです。

>>298
お店が少なくてやや不便かな？と思うけど
どこにでもあるただの住宅街だよね。
KT区が全体的にそんな感じではないかと。
ただISKRBを歩いた時はどんより暗い感じがして
何なんだこの辺りは？と思った記憶がある。
単に活気のない町だったのか？

>>298
まあ「戦前〜」だからねぇ。
あの辺は空襲でほぼリセットされてしまったのではないかと。

最近良く出てる復刻版の古地図は原版と少し違うね。
問題の場所が消されてる。原版はちゃんと書いてあるのに。
例えば向島近辺の古地図（いくつか出てる）で名前のないところがそう。
逆に言えば下手な復刻版を見るより原版（コピーでもいいから）にあたることだ。

>301
原版にはどのようにちゃんと書いてあるんですか？
きっちりＢとか？

横レス失礼。

>>302
当方が見た古地図には“穢○村”と記載されていた場所もあった。

おおっ、すばらしい。
どこに行けば見られるんでしょうか？
差し障り無い程度でおながいすます。

>>265
あー友だちここの研究室だったよ。
やっぱり教授の影響なのか、彼女の論文は赤線関係だった。
なんかおもしろそうなことやってたよ。
お茶女っていったって世間ずれしてないお嬢ばっかりじゃないし。

すみません、SMD区のHNJとかあの辺りってどうなんですか？バタヤ的な香ばしさがありますが・・・

>>306
江戸時代は武家屋敷とか大名の別荘地だった。向島区と本所区じゃ
雰囲気は違うけど。何が言いたい？　東京大空襲の被災地だから、
その面影はないけどね。

その古地図は某寺に掲示してあった。
昔の地図にもウチの寺は載ってましたよという感じで。
昨日葬式だったものでつい見入ってしまった。
でもそこからは大震災後の区画整理で移動した。
原版には穢○とか○人とか溜とかはっきり書いてあった。
部落という言葉は書いていない。
上記の文字は全て消されて「云ワフル新町」などという通称記載はそのまま。
溜についての意味は調べれば分かると思う。

●茶大にお嬢なんていないが、、、、。
いたとしても一割程度でほとんどが地方＆都内出身の貧乏人。。。

図書館の有効利用が香ばしい
http://www.pot.co.jp/zu-bon/zu-04/zu-04_124.html

>>293
よくご存じでつね
特にこの二校はよく抗争してましたが、今でもしてるんでしょうか？

>>295
よくわからんが、とりあえず圧倒的にじじばばが多いせいかも

>>309
聖心とかフェリスよりもずっと好きだ。原石の美しさがある

>>312
ﾏｧ真面目で頭が比較的良い人が多そうなのは事実ですけどね。。
後、根性がありすぎる人とか。綺麗な人は綺麗ですよね。
しかし地味すぎ。。。今はどうか知らないけど。
スレ違いなのでこの辺にしておきますが。。

>>305
赤ゼミかしらん

某スレで少々話題になっていたS区だが、
Z川沿い、未だ崖下にひっそりと佇む家がある。
人が住んでいるのかどうか不明だが
完全に周囲から遮断された
普通の人は気づかないような所に家が立っている。
ちなみに23区でありながら周囲何十メートル以内に
民家が無い。
なんらかの事情のある家だと思われるのだが
不法居住の気もあるような気もするが、
ただの倉庫かもしれない、でもポストはあった。

川沿いの崖下の家というと
やはりなんらかの事情があるのだろうか

>>306
朝臭駅の近くにある区役所に大名屋敷跡などが記されてる観光地図が置いてあったような…。
間違ってたらｽﾏｿ

白金は高速脇の６丁目　恵比寿３丁目の地区を歩いてごらん
低地になっていて昼でも薄暗く非常に香ばしいから
その近辺で働いていてよく会社の人と、
この辺はどうも雰囲気が違うよねと言っていたもんだ。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.38.27.920&el=139.43.33.052&skey=%c7%f2%b6%e2%a3%b6%c3%fa%cc%dc&pref=%c5%ec%b5%fe&kind=
この三角の地区な

あとラブホテルはＫ産業だよ
Ｂとは関係ない

>>299
ISKRBってどこのことですか？
見当がつきません。

>>318
その左上の渋谷同胞幼てなによ？

そうなんですか。古地図を八重洲ででも買おうとおもってたんですが、
売ってる地図はそういう部分は白くなってるのでしょうかね。
図書館だと原版っておいてあるのでしょうか？

>315
bin5

神楽坂辺りはどうなんですかね？

花柳界。まあこれでも嫁。
ttp://www.geocities.jp/showahistory/history1/07g.html

322〉 神保町の地図専門の古本屋にまだあるよ

>>325
東京めぐりみたいで面白かった。

>326
いってみます！ありがとう！

>>320
FRISBの間違いですた。ｽﾏｿ。

>>285
「昭和二十年」東京地図に、和○が書かれているので参照されたい。

>>330
「続」のほうだね。その６。

>>331
え、本編に書かれてない？　「続」にはもっと詳しい話が載ってるの？

>>265
お茶大なら、わざわざ、遠くまで行かなくとも、大塚坂下町、氷川下、日の出町、西原町、白山下と徒歩圏でいくつもあるのに。
多分、水内教授は大阪在住だから、東京のことを知らないのだろう。お茶大がある大塚窪町も細民調査では対象となったくらいの場所。大塚窪町公園のゲタばき都営住宅はその名残。
>>300
猿江よりは、高橋のほうがまだ名残がある。

足立区のある場所も白く塗りつぶされている。
西新井大師付近。

しかし、そういうエ○というひとたちって町で仕事してたわけだよね。
うちの明治生まれの婆ちゃんが、「うちはもう貧乏華族だったけど、
言葉遣いと精神だけは誇りをもてと子供たちにいってきたのよ。
子供たちにも便所の汲み取りなどの仕事してる人たち・・当時は差別
されてた人たちだけど、朝会ったら「おはようございます、ご苦労様です」
というようにいってきた。その人たちがいなければ生活できないわけだから」
とこの前言われて、ってことはそこら中に住んでたわけでは？
古地図では普通の民家や屋敷近くに「エ○」とか書いてあるんですか？

>>335
「便所の汲み取りなどの仕事してる人たち」
てのは近郊の農家ですよ（肥料用）
ヱ○とは違います。

古地図ではヱ○地域は城跡のそばとかに多い。

「便所の汲み取りなどの仕事してる人たち」は、
トイレットペーパーの質とかにくわしく、
どのうちが貧乏でどの家が贅沢かなどに詳しかったといいます。

今で言うと、換気扇の清掃をしている人には
その家庭では高い油を使っているか安い油かなどがすぐわかるそうです。
（高いリノール酸油の汚れのほうが落ちにくい）

>>335
> 明治生まれの婆ちゃん

百歳ですね。大事にしてたくさん話を聞いてあげてください。

>>338
（ ´Д⊂ヽ

>>334
大師のどの辺？
本木じゃなくて？

地名は伏せ字か当て字で書いてください。

>>335
> 明治生まれの婆ちゃん

もっともっと長く生かして、昔の凄かった時代の得た・避妊の話をどんどん聞きだしてくれ

皆様、ありがとうございます。
そうですか、汲み取りの人はエ○とはまた別なんですね。
では汲み取りの人とは別の仕事のひとの話だったのかな。
婆ちゃんはもう惚けてますが、耳は良く、昔の話などは
よーく覚えてます。いろいろ聞きたいのですが、
こういう問題って他の人がいると聞きづらいので・・
二人きりになったら聞き出します。

うちの御婆ちゃんも似たようなことを言ってました。
あの政治家はBだとか、いろいろ話したら、
「ええ、Bでも政治家になれたり大学へ行ったり出来るようになったの。昔は
芸能人やスポーツ選手が多かったのにね。昔県知事やっていた人はBだった
ので十何回も戸籍を変えたけど、県民は皆知っていた」
とか懐かしい話をしてくれます。

私がBの人と結婚したいと言ったらどうする？と聞いたら、
「昔（戦前）も大店の御曹司がそういう人と結婚したけど、結局別れた。・・・
理由は、本人はとてもいい人だったけど、親戚あたりにタチの悪いのがいて
いたたまれなくなったみたい」
「今だったら、さっさと結婚して遠くへ行って、変な親戚とは絶縁するくらいの
覚悟もったほうがいい。惚れた者同士を裂くことは駄目だ。二人で生活して
その二人の判断で別れる切れるを決めるだけのこと」
と案外ナウいですな。

>>344
ナウいがナウくないかと。

>>344
はっきり言って移民のススメですな。

>>346
意味分からん

本当に惚け老人の戯言だな。

ばあちゃんに悪態垂れるな！

悪態たれてるのはボケたババア（ヒューマンスクラップ）だろうが。早く逝っちまえよ。

344のばーちゃんがイイコトイッタ！！

何故、遠くへ行く必要がある？

何故、必死になる必要がある？

別に無いからいいや。単に老人の話嫌いなだけですよ。

>>353
他人事じゃないからだよ。

>>336
寺の密集地に多かった。
今はない寺も多い。移転か消滅か。
>>340
本○だと思います。川のそば。
結構広かったようだ。

今度東京に旅行に行きます。
夕方から原宿に用があるのですが、
9時頃羽田に着いて夕方まで何をしようかと悩んでます。
女２人（20代）で楽しめる観光スポットってどこでしょうか？

すいませんっスレ違いでしたっっ

とりあえず合コンしてください。

トキョタワ

>>357
無難に六本木ヒルズかお台場でも行っとけ

なんだよ、みんなﾏｼﾞﾚｽかよ

矢切の渡し♪

>>357
どこに書き込もうとしてたんだ？
ネタか？ｗ

>>357
誤爆とは言え、このすれ、この板の住民だから誤爆するわけで、
そこのところにとても関心がある

品川インターシテーでもいって マンダリンホテルでカレーでも食っとけ

深大寺にでも行け。美味い蕎麦屋は少ないぞ。

>>356
それは江戸の地図？明治の地図？

>>357
9:00 羽田 京浜急行で移動
9:30 鈴が森刑場跡を散策
10:30 品川食肉センター見学
12:00 北品川の宿場跡の食堂で昼食 JRで移動
13:00 三田から浜松町の間、芝新網町を散策
14:00 東京タワー見学
15:00 麻布一帯の廃屋散策
16:00 バスで渋谷へ
16:30 明治通りを一本青山通り寄りに入って散策しつつ原宿へ
17:00 原宿到着

>>357
羽田空港→（京浜急行）→青砥（京成線に乗り換え）→八広
※八広で下車して、東墨田の木下川地区を散策
八広→（京成線）→町屋
※町屋で下車して、荒川八丁目→三ノ輪→千束（旧吉原遊郭/現ソープ街）→
　→清川（旧山谷）→隅田公園を散策
　尚、町屋で下車せずに新三河島まで行って下車するのも面白い

阿藤飼いにリポーターしてもらいたい。

おや、おや、阿藤さん、何やってるんですか？

>>369,370
上京初心者には濃過ぎますよ

いや、むしろこの件に関しては地方の方がよりディープ

>>357

上記のルートもいいですが、あまり欲張ると疲れるだけですから、
ここは１点集中でいきましょう。
ならば、関東屈指の歴史をもつB、谷保はいかがですか？
今年はご存知のように新撰組の年ですね、
谷保を貫く甲州街道は、近藤勇や土方歳三なども行き来した歴史街道です。
谷保天満宮裏の崖下や白山などを訪ねれば、きっと悠久の裏日本史に想いを馳せることができるはずです。
東京から中央線で国立まで１本でいけます。

>>375
やっぱり23区内でいきたいもんだな。軽く都電荒川線ﾌﾞﾗ○途中下車の旅ってのはどうだ？

いいなあ、裏東京観光。東京在住だが行ってみたくなった。

三ノ輪って今もそういう人ばっかなの？知り合いに三ノ輪出身の人がいるよ。

今度東京に旅行に行きます。
夕方から吉原に用があるのですが、
9時頃羽田に着いて夕方まで何をしようかと悩んでます。
男２人（40代）で楽しめる観光スポットってどこでしょうか？

>>379
羽田→（京浜急行）→京急川崎
※京急川崎駅を下車、堀之内〜南町で楽しむ

京急川崎→（京浜急行）→黄金町
※黄金町ガード下スナック街をﾏﾀｰﾘ散策

黄金町→（京浜急行）→県立大学駅
※北口をぶらり散策。安浦で楽しむ。

23区じゃないんでsage

>>379
だからとりあえず山手線で大塚まで行って、都電荒川線に乗って、途中下車でいろいろ回って(荒川2丁目下車はマスト！)で三ノ輪まで行きなさい。
宿泊は泪橋交差点付近に高級ビジネスホテルがわんさかあるから超便利。

このスレの初心者には、何故その地がB的（？）に見所があるのか理由が分からない地名の羅列ばかりになってきた。
どこがどう凄いのやら理解できない。
何故か荒川線の沿線は、あれっぽい所が多いみたいだけど、どうして荒川線はそういうところばかりを走っているんだろう。

>>380->>381
アドバイスどうも。参考にします。

>>382
というか、都電全線廃止が計画された時、あの荒川線だけは
代替バスが無理なルートだった（専用線が多すぎる上に、そこを
道路にしようとしても住宅街の中を突っ切るので改良が困難だった）
という話がありましたよ。それで生き残ったそう。

一度だけ東武亀戸線に乗ったことがありますが、
なかなかいい味を出していたような・・・

小村井や東あずまはキテルけどBとはちがう。

荒川２丁目とかそうだよな
小村井は東墨田のすぐ近くじゃん　皮ジャン

>>380
昔堀の内を散策してたら、馬鹿野郎貧乏人はカエレ、と言われたよ。
（客引きにだけど）

吉原というのも、車で通るとみんなが走って追いかけてきてこわかった
思い出がある。

（みんなって客引きだけど）

>>382
王子電車(現・荒川線)は当時の東京市のすぐ外側を半環状線で結んだ。当時、市の政策として、スラムを市外へ追い出していたので、王子電車沿線にスラム住民が移転した。
草間八十雄あたりが詳しく書いている。

http://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=31413547
「ふるさとは貧民窟なりき」小板橋二郎著

著者がいわゆる岩の坂の出だそうで、戦前〜戦後の様子がリアルに書かれています。

ふるさとは貧民窟（スラム）なりき




ちくま文庫

著者/訳者名 ： 小板橋二郎／著
出版社名 ： 筑摩書房 (ISBN：4-480-03973-2)
発行年月 ： 2004年08月
サイズ ： ２６４Ｐ　１５ｃｍ
販売価格 ： 777円（税込）
発送時期 ： 当日〜２日で発送

早速注文してみますた。

漏れも買ったよ
本屋に普通に並んでた

>>390
簡潔明瞭な説明有難うございます。

荒川線沿線の、三ノ輪、町屋、三河島、鬼子母神などの古い写真のコピーがあるけど、アップローダーの適切なものがあれば、アップしましょう（アップローダーによってはすぐに消去されるので）。

あんまり荒川あたりってしらなかったんだけども、
四○木とかって良い名前じゃないよね？

>>391
私は昨日の日経新聞朝刊の読書面での紹介で知った。

ttp://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1062843983/l50　にアップしてあります。

>>395
是非おながいします。うp先はdomo2でよろしいんではないでしょか。

かぶった…。ｽﾏｿ

遅かった…ｽﾏｿ

とりあえず、三ノ輪、東日暮里、野方をアップ。あと、岩の坂、萬年町、王子などもあるので、おいおいリスエストあればアップ。

荒川区には抱衣屋さん、木下川沿いには製皮屋さんが沢山。ちなみに
木下川近くの「東京皮革研究所」は、見学させてくれ、皮革のなめし方
などのビデオ等、大変、勉強になります。

荒8の雰囲気なんか独特で好きだな。時間が止まって感じる。
胞包屋さんも心なしか厳かなたたずまいだし。

>>398さんのﾘﾝｸ先、早速消されてたみたいで見れなかった。

岩の坂、萬年町、王子 アップぜひよろしくお願いします。

とりあえず、岩の坂、萬年町、日暮里、千住をアップ。
王子、巣鴨、駒込、池袋は未整理なのでまたの機会に。
>>405　まだみれるよ。

マジレスさんＧＪ！またよろしく。

水上生活者、残飯屋もアップ。明治期から昭和40年代までの写真をかなり集めたが、あまり公表すると現在ではまずいものも多そう。

>>408
これ以上　連張りすると文句でそうなので、とりあえず、休業。この次は、アメリカのスラム写真もどこかにupしようか？

>>410
アメリカのスラムまで撮ってるんですか。凄いですね。
取り合えず見てみたい気もします。
他の皆さんはどうですか？

マジレスさんありがとうございました。
あじわいぶかいです。

サンカのようなものはないですか？

草間さんの本は高いですね。

ＩＷＡの茶菓は五木参加の集団と聞いているが・・・
今はＰ−ＢＯＸに名が残ってるのと、あそこに入ると姦名名に出る側道
が無く、やたら細い路だらけで困った。

たぶん住民の殆どは他より転居らしいが。

マジレス　というのは、たまたま390で382にマジレスしたまでで、コテハンではないのであしからず。しばらく休業予定です。
>>411
大半は、アメリカ国会図書館、ＮＹ市図書館のアーカイブ、ないし、長屋博物館（ニューヨークにある）、
都市生活博物館（スラム博物館？、ボルティモアにある）などで入手したもの。
ニューヨークでは、ウェストサイドの真ん中のホテルと知らずにとまったり、シアトルではジャンキーの定宿にも泊まってしまったが。
ＬＡでは、東京で空港ホテルに予約をいれたら、なぜか一番危険そうな場所のホテルと間違えて予約が入れられた。ここではさすがに怖くて写真が撮れなかった。
>>412
サンカの写真は20枚ほどはある。三角寛のものなどが主（やらせ、という説もあるが）。昔の本も図書館で借りれば読むだけならタダ（希少本扱いで貸し渋られるが）。

>>413
「巌の茶菓」がサンカであるというのは、警察が作った説らしい。当時、悪いことはみなサンカのせいにした。このことはミス未完のニュースソースと絡んで指摘されている。
江戸末期から明治初期にかけて、くいっぱぐれた連中が中山道を上京してきて江戸のはずれの板橋の宿（木賃宿があった）に住み着いたのが最初らしい。
天明の浅間山の噴火と天明の飢饉で乞食が増えたとの記述がある。
それに加えて、明治初期の没落士族、松方デフレで貧困化した農民が加わった。明治末には、東京市内から追い出された細民、新平民、バタ屋などが住んだ。
工業化と大震災でさらに移動が起こった。横山陽之助は、伝通院裏→小石川→巣鴨→西巣鴨という流れを指摘したが、隣接の板橋までも巻き込んだだろう。
この一方、小石川の工兵廠の王子、十条方面への移転に伴う労働者移動もあった。

ミス花子みてえだなw

旧岩の坂である板橋本町（旧中仙道近辺）は昔の面影はまったくないですな。
むしろ東上線からさらに南に下って、川越街道の向こう側、山手通りに挟まれたＮＭＲ町がかなりの香ばしさですな。

町屋にしばらく住んでたことがあるが
老いも若きも、ちょっと常識の通用しない人が多かった。

差別するわけではないが、やはりBがあったとこの近くは
そういった人が多いのかと実感した。

老いも若きも、ちょっと常識の通用しない人が多かった。

そういうところには何故か無茶苦茶美味い焼肉屋がある。w
東京と大阪の共通点。

>>418
家賃が安いと聞いていたけど、やはり安い所には訳があるということか。
町屋には某アイドルグループのメンバーが住んでいると聞いたんだけど、その子も常識が通用しない子なんだろうか…。

>>418

常識、というのは具体的にはどういったものをさしているのですか？
人のものを盗まない、道端でウンコしない、とかそういうのですか？
常識といっても、いろいろ程度があるからなあ。
山の手の常識、というくらいのものだったら、下町では通用しないことは多々あると思う。

「アーレフだから転入させない」というのと「部落民だから転入させない」の
一体どこが違うって言うんだ！！！！
創価学会員はどんどん転入させといて・・・・。

確かに｢鸚鵡、Ｂ、層化、のいずれもお断り｣が公平な大人の解決ってものだな。

石神井公園の辺りDQN率が高いと思うのですが
Bですか？

>>424
たんに土着の百姓連中

荒川8丁目にある「えなや」ってどのへん？

ヤフオクの絵葉書カテでみっけたもの
http://img155.auctions.yahoo.co.jp/users/4/1/4/2/ehagakiyajp-img574x374-109489758621a_senju.jpg
http://img127.ac.yahoo.co.jp/users/4/1/4/2/ehagakiyajp-img577x377-109489769321senju.jpg

貧民窟の絵葉書なんてやっぱあまり無いかなー
ｽﾚ違いだったらｽﾏｿ

明治43年の大洪水の時の写真みたいですね。

町屋６丁目ってＢですか？

>>427
うおおすげぇ。

細民窟あげ
http://www.domo2.net/bbs/image/1095073385.jpg

>>427
の写真は、別に細民窟じゃないけどな。

>>430
いい写真ですね。でも昔の東京はこんな風景があっちこっちに
あったんでしょうな。

>>427みたいな光景は今でも見掛けるけど。
427は100年程前の写真だけどこれをもっと汚くしたような街が今でも都内にはいくらでもあるよな。

外出かもしれないけど、柴裏の運河近辺にあるバラク集落はkブラ？
焼き肉やとか定食屋があったりいくつか集落ぽいのがあるよね？

>>431
了解してます。やっぱｽﾚ違い気味ですね。
近隣一般地区?の風景ということで。

おまけでもう一枚貼っときます。荒川放水路が出来る前はたいへんだったみたいですね。
http://img135.auctions.yahoo.co.jp/users/5/7/3/6/kakiko222-img600x450-1094742162imgp1118.jpg

>>427
明治という時代を考えたら屋根がかわらのうちなんてよほど金持ちだったんでは？

>>427
１００年前に電柱があるってのは
すごいハイカラな街だったんちゃうかね？

水害時だから荒れてるように見えるけど商店街みたいに見える

荒川知水資料館に行って勉強してこい

>>435
麻布三ノ橋と書いてあるんだが

>>440
麻布新広尾町

■　いわれ

古川両岸の土地は江戸に入っても葦に覆われた湿地であり、人家はなかった。明治に入り都市への人口流入が進み、明治22（1889）年にようやく地図上に土地として表記されるようになった。当時は八郎右衛門新田と記されていた。

正式町名が設定されたのは明治44（1911）年で、麻布新広尾町という名になったのは、麻布広尾町の人々が移転し始めたためらしく、番地も麻布広尾町が79番地で終わるのに対し、新広尾町は80番地から始まっている。

■　歴史

都市中小河川敷の低地のため、電機、機械などの町工場や鋼材、地金商が多く、日用品店、食堂などもできた。木賃宿と言われる簡易宿泊所が多く、低所得者が集中して暮らすスラムの様相を呈した。(以下略)

ttp://www.wafu.ne.jp/~tachiba/azabu_saiken/machi/shinhiroo.html

品川・Ｋ山台のＲ試の森の裏にある
都営住宅がそれっぽいのだが…。

ここはどうなんだろ。
昭和40年代から平成10年頃までこの辺に在住していた経緯がありながら、よく知らん。
住人には創価の連中がやけに多く、彼らのたまり場ではあった。
誰か詳細知っている人っているかな。
江戸時代とかは畑だから同和ってことはないんだろうが。

都営M黒1丁目住宅
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/37/58.397&el=139/42/50.407&grp=all&scl=10000&coco=35/37/58.397,139/42/50.407&icon=mark_loc,0,,,,

東京って地価高いでしょ。
１戸建に住んでるＢは売って引っ越せばいいのに。

>>443
やったあ川沿い貧民窟

いわゆるウォーターフロントって、安易に横文字にすれば格好良くなるだろうって発想で
B地区とか貧民窟を売り出そうとしていたやつだろ。
何かいかがわしいというか、胡散臭いと思ってはいたんだがな。
こうしてみると、やたらにマスゴミで取り上げられる所は、実態を隠されて一部の人間に
よって捏造されたイメージを押し売りされている所ばっかという印象だな。
まあ、やっぱりマスゴミの言うことは信用しないに限るかな。

>>445
ひょっとして戦後の在日の貧民窟だったとか。
つ○み、寺○、など如何にも在日名が多かったが。

まぁとにかく選挙になると、家まで訪問してきて公明党に投票しろとか、創価に入れとかしつこいのなんのって。
それも一人や二人じゃないから。

目黒・下目黒や目黒不動の方は在日が多かったからな。
朝鮮学校もあるし。

話はかわるが、今、実家を離れ千川・要町・千早・椎名町・東長崎・西落合エリアに
住んでいるが、西落合の目白通り沿いまではほんとに在日ばかりだ。
クリーニング屋と床屋はこのエリアだけでそれぞれ数十件ある（もちろん在日経営）。
他に洋裁学校、ピアノ学校、書道学校、そんなんばっか。
柴咲コウ、白眞勲（民主党で朝鮮日報編集長）の出身地域でもある。

この辺って旧帝銀事件（長崎神社周辺）もあったことで有名で、
江戸川乱歩（立教側）の家や、横山光輝（神戸市須磨区出身）の豪邸や
手塚・赤塚・石森章太郎が漫画家の下積みしてたトキワ荘もあったんだがそれ以外はﾀﾞﾒﾎﾟ。

a立区tの塚の団地はB由来なのか？
tの塚スレで問題提起した野師が現れてから住民が必死の抵抗をかましてるのんだが

スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1093873298

そら抵抗するわな　おいしい肉おおいし。

>>448
提起した椰子は通勤してると書いてあるのに
最初にレスした椰子は住んでると思い込んで
過剰反応　おかしいね

蛙断ち住民の闇にふれる良スレになってきましたね。

>>446
そういやタワー型のマンションはＢ地区に多いかも？

このスレの住人なら、おそらく既読の方も多いでしょうが
「乱歩と東京」（著：松山巌　ちくま学芸文庫）を読み終わりました。
乱歩好きな私にとっては大変面白い本でしたが、第五章での上野・浅草
界隈のスラム街についての記述も、ある意味興味深かったです。
この本に出てくる「同潤会ＲＣアパート」が建築された地域って、
やはりＢ系なんでしょうか？　それとも単なる貧民街だったのでしょうか？
同著の記述では「関東大震災後の復興策の一環として」「中産階級を象徴する
ライフスタイルのモデルケース形成のため」という風にされていましたが、
別の真相・裏話・噂話などお教えくださいませ。

阿立にBが無いと思う方がどうかしてる
素直に認めるのもいれば過剰に支離滅裂説で対抗してるのもいるな
この違いはやっぱりその出身か

喝飾って話題にでないよね…

ょっ木斎場って　ょっ木駅から近いのかとずーっと思ってたょ。

喝飾って角田と荒川挟んですぐ隣りなんだけど、不思議な事に、皮革系ってほぼ角田側にあるのよ。喝飾側には見た事ない。
いっつも通学がチャリだから観察してるんだけど。
あと働いてるのは外国の人ばっかだった。

〈452 漏り関係が開発してる所はほぼ・・

http://domo2.net/ri/r.cgi/newsplus/1095380988/1 まじですか

確かに。ﾒｼﾞｬｰな二つの区に接してるのにね。
沼とかばっかで、農家の人以外住んでなかった
（住宅地になって歴史が浅い）ってことなのかなぁ？＜勝つしか

>>427,435
明治43年水害の被害データが手元にあったので
http://www.domo2.net/bbs/image/1095514635.gif
に張ってある。

荒川区長ﾀｲｰﾎ!!

某大手マンションはB地区にばかり建つ。

昨日練馬の有名なモンブラン行ったけど
瀟洒な家ばっかだった。

>>463
獅子長屋のことかな？

牛込地区ってどうよ？

>>465
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
確か漏れの実家の近所に立っていたと思うけど、まさか…。
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>467
お前の実家って。。

>>467
安心汁。獅子長屋はどこにでも建ててるからな。
建てる所も住んでる人もﾋﾟﾝｷﾘ。

>>469
天井が低いので住人は低身長ばかりではある
（そこで育ってしまったデカガキは除く）

へえ〜そういうもをなんすね！
そういえば、 ザ堵場って本に 白金 にもあったって書いてあった。

>453
同潤会は震災の義捐金で作られた団体で、震災直後に仮住宅をまず作る。その後、普通住宅を2009個作る。
震災対策が一段落した後に作ったのは、(1)中高級アパート、(2)スラム改良住宅、(3)木造職工向け住宅である。
同潤会のRCには、(1)と(2)の両方がある。(1)は江戸川アパート、代官山、青山、大塚女子などで計1300戸、(2)は2,3階建ての中層住宅で490戸、(3)は主に分譲戸建て住宅で1100戸。
(2)を作った場所はスラムではあるが、B地区とは限らない。三ノ輪、上野下などはあやしい地区だが、単に貧乏人が住んでいた地区もある。
建築直前、直後の猿江裏町(住利)の写真をそのうち、アップしておこう。

>>453
同潤会は震災義捐金で組織された。その作った建物は以下。
(1)1924〜1925　仮住宅を建設後、普通住宅を建設　2009戸
(2)アパートメントハウス　近代設備を備えた中層の住宅団地、当時として極めて高い水準　1300戸
(3)共同住宅　帝都復興区画整理と並行して進められたスラムクリアランスを目的とした不良住宅改良事業により建設された２〜３階建の共同住宅　490戸
(4)分譲住宅　1928年（昭和３年）からは中産階級向けに職工向け分譲住宅を、1934年（昭和９年）からは工場労働者向けの分譲住宅を建設　計約1,100戸
RCで造ったのは(2)と(3)。(2)にはかなり高級な江戸川アパートや代官山、青山、大塚女子などがあった。
(3)は必ずしもB地区というわけでなく、スラムクリアランスとして作られた。三ノ輪や上野下などかなり怪しい地区のものもある。
スラムの代表格、猿江裏の建築前後の写真があるからそのうちアップしておこうか？

ダブってしまった。不調なので申し訳ない。

ttp://www.domo2.net/bbs/image/1095576877.jpgに猿江裏(住利)の猿江町同潤会アパートの建築前後の様子をアップ。
1986年の様子はttp://www.dagashi.org/toriaezu/sumitoshi.htmlにくわしい。

>>472−475
レスありがとうございます。
Ｂとの直接的な関連性は無かったんですか。
因みに私は東上野をブラブラ散歩していたら、
たまたま上野下の同潤会アパートを発見し、
その余りにもの香ばしい佇まいに、
只者では無い何かを感じたのですが、
全部が全部そうだという訳ではないのですね。
猿江裏の写真もありがとうございます。

北区ＨＲＦＮは如何？
モソブラソ・教習所・都営団地が揃ってるけど

>>476
同潤会アパートも残っているのが、上野下と三ノ輪だけになってしまったので記録を残すなら今のうち。
多摩ニュータウンのアパート群もそのうちに（もうすぐか）香ばしいといわれるだろう。
日野の多摩平団地には、公団初期のこれも懐かしい団地が残っているが、そのうち無くなりそうなので、見学をお勧め。

>>464
>>477
モンブラン　モソブラソ　とは何を指してるのですか？

>>479
これでしょ。

◎　白山神社（モンブラン）について　◎　　
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1085186778/

>>480
ありがとう。
見てきます

マジレスです　誰か答えてください
東○都荒川区町○6丁目付近はＢですか？
なんかさびれている町並みですが・・・
近いうちにそのふきんにある会社と面接するのですが、
会社ではなく区役所で面接なんです。
だからどんな会社なのか、どんなところにあるか下見にいったのです。
それで、上記のような感想を持ったので、どなたか教えてください。

もしそうだとしたら、君は就職辞退するのか？

>>482
それを気にしちゃどこでも働けないよ。
B企業で働いたらBになるわけでもあるまいし。
ただ、下町の中小企業は結構Kが多いね。

背他1は、アメリカンスクールとかあって外人が住む
閑静なとこですが、過去が気になりますよね〜。
高層マンション建設反対！みたいなのぼりがあちこちに見ることが
できましたが・・。

あと品川の矢氏尾パークタウンは、位置的にも高速道路、運河に
囲まれ、孤立したようなとこになっていますね。中に小学校が3校、中学校が
2校もあります。ここも何か訳がありそうな気がするのですが・・。

>>482
そこ、うちの実家。
おれがガキの頃までは、あのへんから尾久にかけて
下請けの零細工場が軒を連ねていた。
今じゃ後継者不足と親工場の海外移転で軒なみあぼーん。
親は年金、息子は都心部でサラリーマン生活する貧しい
二世代住宅地帯だよ。

ちなみに地震や空襲で被害甚大だった地域でもある。
うちもその度に建て替え（ｗ

同和職

＜熊谷強盗＞塗装工と中３少年　別の６件にも関与の供述
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040919-00000064-mai-soci


朝鮮

＜長野強盗殺人＞西本容疑者を送検　殺人事件３件の関与供述
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040919-00000041-mai-soci

＜立てこもり＞逮捕の包丁男　金坂文彦　「覚せい剤打った」　千葉・市原
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040919-00000061-mai-soci

>>477
俺の地元
自分も条件そろってるなぁって思って年配の人に色々聞いてみたが
Bではないようだ

しかも下水局と都営団地も揃ってるね。>>477

>>488
家の近所も郷土資料だとそれっぽい記述があって、
気になって知りたいんだが
聞いてすんなり分るものだろうか？

>>489
真向かいの隅田川と荒川の間の地区（○○県仙台市の○○という文字の地区）はどうなんだろうか。
都営・下水処理・日本毛皮革など揃っているが。

昔、年寄りに聞いたことがある
「下水処理場や都営住宅になるとこにはワケがある」と。
東京オリンピックを控えて、行政はB地区をなんとかしようとし
住民を都営住宅に入れ、川の近くのB地区を下水処理場にしたとか。

都営団地はうちのおかんが住宅公社に勤めてるから聞いてみるよ

>>491
そこもﾋﾞﾝｺﾞなんじゃないかな。
近くのODIとかもね。

ｓｂｙ区ｍｒｙｍ町は靴、肉、靴修理、床、893、鼻町なんでもあり
知り合いも多かった
ｓｎｓｎ町は同級生も多かったけど、遊びに行くと冬の日の夕方は
気が滅入るほど暗い町並みだったなあ

>>495
靴、肉、床、の無い商店街なんてあるのか？

現在住んでるマンションの近くに居た猫が5〜6匹突然姿を消したんだけど。
惨酷人に喰われたのか？
それとも社見千屋(B？)の仕業なのか？
可愛いかったのに…

誰の仕業か知りませんが、野良猫がいなくなったのは良い事だと思います。

↑
あなたは化け猫に呪われるでしょう。
今夜から脂汗かくことに。

K区A駅から東に伸びるLaLaガーデン（すずらん通り）
町名がAからSに変わる地点で急にアーケードがなくなり、道が狭く曲がってくる。
区画も乱雑になり、そのまままっすぐ進むと荒川に突き当たる。
HJ出身の上司曰く備後とのことでつが、真相は？

環七でしょう。

>>482
モー。にもそこ出身の娘がいるな。

>>499
猫ｦﾀウザー。
心配するならなぜ飼ってやらない？
きちんと飼ってから物言えよ。

>>500
Kも多そうですね、そのあたり。

>>500
ｓｍの122号から荒川にかけての辺りは、なんか暗い感じだわな

503さん　
ごめんなさい。

>>500
SMの西○寺は浄土真宗本願寺派。それだけは言える。

>500
K区A駅なら西口はどの方向に進んでも怪しい雰囲気だけど？
崖地、妙に狭い墓地、団地群など。崖地とか凄い坂道は都内でも
かなり多いんじゃなかろうか？それが関係あるかどうかは分からん
けど。（単に戦前の軍事工場の雰囲気が残ってる気がする）

あの辺の子どもは、かなり遠くまで越境していたなあ。文京区の某有名区立小学校にはバスで通ってきていた。ＳＭだけでなく、足立区あたりからもいた。
越境してきている友達の家に行ったら、大金持ちだったが、あきらかにＫだった（学校では日本語名だった）。
Ａのあたりは、もともとの非人もいるが（川があって渡し舟がある、国境）主には工場地帯の貧民で、軍需工場ができてそこに徴用された半島人も多かった。
あと、戦後の不法占拠もおおかった。

教えてちゃんでｽﾏｿ。
K区A駅がわからない。
寅さんの方？それとも最強線が通ってる方？

最強

最強の弱冷房車

ほい。K区A駅周辺の変遷。
ttp://www.kitanet.ne.jp/~kiya/hometown/tikeizu.htm

smか。
昔、道に迷ってsmのあたりに入り込んでしまったんだけど、
結構厳しかったよ。別に石を投げられたとかじゃないけどね。

ちょっと大きめのセダンに乗っていたんだけど、商店街らしきところを
通るのが本当に大変。ただでさえ狭くてクネクネしている車道に、
当たり前のように商品やら自転車がはみ出してたりしていてさ。

部落だとか何だとか以前に、ちょっと昔の町に来てしまった気がしたよ。

>>514
迷惑な奴だな。バイクでも気を遣う狭い道にクルマで入るなよ。

占領向上も有るね。SM

>>511-513
�dｸｽ。よくわかりました。
荒川沿いにはほんと沢山ありますね。

東京監獄（市ヶ谷刑務所）跡地はどうなのでしょうか。
都営住宅、児童公園、工業高校・・・
昔、ヒカルの母ＦＫが極貧生活をしていたところと
ＷＥＢにもあります。

SMに4年住んでたよ。
BだかKだかはわからないけど、
個人的には好きな町。
日々の買い物便利だし、交通の便いいし。
生活する分には最高の立地条件だと思う。
あまりK区方面は人気ないけどね。ナウなヤングの皆様にはｗ

ただね、同じ苗字がやたらと多いね。SMは。
これで判別つくかどうかわからんけどね。
個人的には好きな町。

白金にあった●場（動物系）ってどのへんですか？

>>520
明治時代牛肉を食べる文化が出来た頃、東京に持っていくとどんな牛
でも売れるということで、正規のルート以外から牛が入ってきました。
それは、病気で死んだ牛、老衰でとても食に適さない牛などさまざま
な牛でした。
その頃政府が営業していた屠殺場が今里村（現、芝白金付近）にあり
ました。
そこで、今半は今里村から来た牛肉だけを使用しています。と言う意
味で「今」の文字を使ったと言われています。
そして、「半」は創業者の名前が「半太郎」というところから「今半」
としました
http://www.imahan.com/j-story/

幕末になると江戸の火葬場は，小塚原火葬場・深川霊厳寺・砂村新田
極楽寺・芝増上寺今里村下屋敷・代々木村狼谷・上落合村法界寺・桐
ケ谷村霊厳寺の7カ所と，幾つかの寺院内の火葬場であったと推察で
きる。
http://www.tabiken.com/history/doc/K/K287L100.HTM

芝白金の今里村には火葬場も屠場もあった。
それがどこかはウェブ上ではわからない。

「桑原坂」が今里村にあったことは確かだが。

>>520
何となく病院・研究所敷地に取り込まれたのではないか？と
ボンヤリ思う

>>521
そこで芝増上寺今里村下屋敷を調べてみた。

芝増上寺下屋敷とは、
戒法寺、本願寺、最上寺、光取寺、清岸寺、正福寺、善長寺、了福寺
http://www.taisei.co.jp/cmtime/column/tower/2000/1102.html

戒法寺には江戸の戯作者高井蘭山の墓
樹齢250年といわれる清岸寺の桜なども八ヶ寺の名物
http://www.e-sampo.co.jp/midokoro-shiba4.htm

最上寺　　　　　　　　　　品川区上大崎1-10-27
光取寺　　　　　　　　　　品川区上大崎1-5-10
清岸寺　　　　　　　　　　品川区上大崎1-5-15
戒法寺　　　　　　　　　　品川区上大崎1-9-11
本願寺　　　　　　　　　　品川区上大崎1-10-32
http://www.saijyou.jp/tokyo-tera/tera-kubetsu/shinagawaku%20.html

というわけでこのへんが、
幕末に火葬場があった芝増上寺今里村下屋敷である。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.33.6N35.37.52.0&ZM=11

ちなみに今里村の桑原坂がここ。白金台1丁目と3丁目の境。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.52.1N35.38.3.5&ZM=11

目黒通りの南側が今里村だったのだろう。
明治初年の屠場もこの地域にあったのだろう。
閉じた跡に立てた石碑は、品川に移されている。

芝白金団地
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.43.6N35.37.55.8&ZM=11

これは一体？昭和30年代に建てられた分譲住宅らしいのだが。
http://www.chiikisogo.co.jp/business/y1994.htm

白金今里アパートって。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.37.51.210&el=139.43.45.360&la=1&sc=2&CE.x=138&CE.y=111

気になりますね。これらの地域の北側には徳川直轄だった
現自然教育園(旧白金御料地)や東京都庭園美術館があり、
南側には、例の旧正田邸の池田山公園や荏原製作所創設者の畠山記念館があります。

今日ＫＴ区の○雲にあるＪＡ○Ｋに逝ったんだけど。
そこにあるゲーセンで少６ぐらいの子が係りの４０代ぐらいのおっちゃんに
「このｹﾞｰﾑのボタン硬くておせん」「責任者呼べ」ってケチつけてんの。
「俺は部落民やぞ。早くメダル出さないと押しかけてやる」って、大声で
騒いでたんだけど、皆あっけにとられて笑ってた。

東京のハナシか？

525のことか？
なら本と。

>>524
> 芝白金団地
> http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.43.6N35.37.55.8&ZM=11
>
辺見えみりの生家だ、その団地。


上大崎から、この団地周辺までの地域は、とにかく狭い路地裏地帯。
寺がやたらとある。

昔、長者丸周辺地区（今のガーデンプレイスの裏の地区）から、自然教育園を経由し、三田用水路がそっちの方まで走っていた。

http://takata123.cool.ne.jp/ccinfo/index100-5.html


＞長者丸周辺地区（今のガーデンプレイスの裏の地区）

ここは俺が小学校の頃、ボロ小屋のオンパレードだった。

今埼京線が走っている線路踏み切りを越えると、伊藤ハムと日の丸自動車教習所がある。

http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.1.0N35.38.9.1&ZM=11

その坂の下に、目○1丁目住宅（都営）がある。

http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.42.51.0N35.37.59.0&ZM=11

目黒川も近い。

>>527
関西弁で？

あと、> 芝白金団地から、桑原坂（八芳園から白金小学校、明学）までのスペースは
少なくとも50年代には外人住宅地になっていた。

目黒通りのNTTの裏道には墓があった。

>>528
長者丸は吉田某が地主で官僚や実業家に貸して、
豪邸が立ってたって話だが、マンションになってるのは
ボロ小屋だったところかね

目○1丁目住宅（都営）はこないだ話題になってたね。
あそこらへんは土地が低すぎ

>>531
長者丸を恵比寿方面に降りた場所、って言うほうが正しかった。
広域に捕らえて書いてしまった。

佐藤工業の団地や、ボロ民家＆アパートが密集していた。
途端の共同自転車置き場とか。

福祉会館
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.38.7N35.38.2.8&ZM=12

これはふつう香ばしいはずだが

ｓｍ？どこ？？

>>530
いまも墓よ
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.46.3N35.38.2.0&ZM=12

>>535
その道は一方通行路で薄気味悪かった。
昔よくそっちの方で習い事してたから、その道は毎日使った。

>>536
> >>535
> その道は一方通行路で薄気味悪かった。
> 昔よくそっちの方で習い事してたから、その道は毎日使った。

日本語が変だ。

昔そっちの方で習い事してたから、その道は毎日使った。

が正解。

>>536
屠場がどこにあったかってウワサはないかい？

>>534

>>500以降を読めばわかる
東京の地図と併せて目を通してみよう、な！
ttp://map.yahoo.co.jp/address/13/index.html

>>538
目黒権之助周辺での生活は26年。
そういう話は全然知らなかった。

また、習い事の関係があって、
その辺（白金台5丁目や白金小・広尾小、広域では三光坂の朝日中や古川橋のあたり）には、
今でも何かあったら交流する友人がいるが、そういった話は聞いたことがない。

今度聞いてみる。

>>536
IDがおいど
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/6747/dictionary.html#a

>>536
わかりました。ありが�dございます！

間違えた
>>539
ありが�dございます

>>540
昔の今里村に屠場があって
有名な人形町のすき焼き「今半」は今里の半太郎から来ているそうだ

芝白金＝芝区白金。

新網（現浜松町〜金杉橋）から流れてきた非人の溜り。
木賃宿地域。

どうゆう所か分かるよね？貧民窟。

>>545
新網は芸能民が多く住んでいたんだよ

シロガネーゼ。
ここを見てると、ふ〜〜ん。。。って、気になります。

消えた地名「長者丸」の研究(1)
http://www.demeken.co.jp/~etv/clip4/tokyo/69_index_msg.html

衛生行政上の屠畜取締りの歴史を顧みてみると、明治４年の大蔵省布
達第３８号をうけて、地方令により東京府では明治８年に浅草新谷町、
麻布今里、大久保余丁町および本所柳原の４箇所を屠場に指定し、そ
れ以外での屠殺を禁止します。また明治１０年には浅草千束村に官営
屠場が開設されます。
http://www.h5.dion.ne.jp/~kakure/reiders/raiders_014.htm

>>547
ほんとはシロカネだから
シロガネーゼは新参者

>>546
新網〜増上寺、芸能を含めた非人系部落ですね。

白金に近い場所だけど、ここに日雇い専門の職安があってびびった。
隣は墓地でコンクリの床にベンチだけおいた休憩所みたいのがある。
上に２号線が走ってるから昼間でも薄暗くて人通りが殆どない。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.24.5N35.37.35.8&ZM=11

ttp://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&ie=Shift_JIS&q=%8D%82%93%87%95%BD&btnG=%83j%83%85%81%5B%83X%8C%9F%8D%F5

目新しい話でなくてスマンが、今発売されているFRIDAYに、
「23区内で大地震が来たらビル倒壊の危険性が高いエリア」記事で
紹介されている地域と、Ｂとされる地域の関連性が高いような気がしたので、
一応カキコ。
記事では「河川・沼地・湿地帯等を埋め立てた地域なので、地盤が緩い」とのこと。

＞＞529
普通の標準語でしゃべってた。
東京のＫＴ区のはなし。

>>521

aAIMcfk6 さん、

＞芝白金の今里村には火葬場も屠場もあった。
＞それがどこかはウェブ上ではわからない。

俺の持っている江戸地図（PCソフトで『江戸東京古地図散歩』によると、
ちょうどその辺りが、白金村と、今里村の境界線だ。

芝白金団地〜NTTのところは百姓地となっている。
今里村開始点はここ。

http://www.mapion.co.jp/c/f

それと、千川部落のレス読んだよ。

>>555ｵﾒ
近くにはドラゴン・スネーク団地かな？

>>552
第三日野周辺、池田山（NTT病院辺り）・般若苑・白金団地・仏所護念会一体は街並み（雰囲気）がよくない。
NTTの細い道を抜けた住宅地側以外はとても高級とは思えない。

昔、近くの江戸川の河川敷に（現在小岩菖蒲園のある所）バタヤ部落と
呼ばれていた集落があった。
明らかに日本人の顔立ちではなかったのを子供心に覚えている。
近所の悪ガキの間で、バタヤ肝試しという遊びが流行っていた。
集落のバラック小屋に石を投げつけて、住民が激怒して出てきたら
逃げ出すというものだ。
ある時、仲間の一人が逃げ遅れて集落民に捕まってしまった。
子供たちは本気で殺されると思ってみんな泣き出して逃げ出した。
しばらく逃げた所で近くに居た大人に助けを求めた。
｢大変だ、友達がバタヤに捕まった、早く助けないと殺されちゃうよ」
大人の人が救出に向かった。その後を僕たちは追った。
バタヤの人５，６人が友達を取り囲んでいた。友達は泣いていた。
大人の人が無事に救出してくれた。僕たちは急いでその場から離れた。
それ以来、しばらくバタヤ部落には近づけなかった。
次の年、河川敷に行ったら集落は無くなっていた。
子供の頃の思い出でした。

長者○は明治二年白金村に合併される前は今里村に属していたと。
自然教育園はかなり怪しくないだろうか。

三多摩にあった屠場の跡地は公園になっている。
馬捨場は平気で住宅が建っているが・・・

>>552
おう、墓地のマークあるしな
>>554
写経してください
>>555
関西弁で書いてるやん
>>556
百姓地が外人住宅だったのかな。
マピオンのリンクはnot foundになってますよ
「白金村と、今里村の境界線」が桑原坂なのかな?
千川のレスって志四についてのアレかしら。
>>560
自然教育園は芝増上寺の管理下にあったんです
その後は幕府の直轄地、維新後は軍用地。
わたしはやっぱり芝白金団地とか、
幕末に火葬場があった芝増上寺今里村下屋敷あたりじゃないかな、と

>>557
�dくす。気づいたら555ゲッツ
そうでつ。○営ドラゴンスネーク団地あり。
あそこってそなの？

ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾈｰｸ
ﾜﾛﾀ
どこかと思って一時間くらい考えてましたｗ
あの辺もなんか銀座に近いとかでマンション建設ﾗｯｼｭらしいでつね。ＮＨＫで
やってたﾎﾟｶｰﾝとしますた。ｅｄｇｗって聞いただけでｶﾞｸﾌﾞﾙなんでつが。

>>554
>関連性が高い


常識。
江戸時代に何回大地震があったと思ってるかな？

ちなみに
日テレに出た外人の予言者も東京の同様の地区を見事示してた。
去年の12月頃の番組

白金って今 すごい高層マンションばかり建とうとしていますね。

ドキュメント鳥羽 岩波新書から引用
明治末期には 白金、箕輪、田中町、三河島に鳥羽があった
明治二年、築地 官営民部省 牛馬商社ができる。 同三年、白金に設ける。 四年 三田小山町３番地、 四年三月、麻布本村町、に設ける

そういえばドラゴンスネークのそばにはEDGWがあった。
EDGW→穢多革が語源か？
なわけないか。。。

香ばしいのが混じってるな

>>567
穢多革で備後でしょう。あそこはKの集落。

ドラゴンスネーク団地もイーストクラウド団地も独特の空気だよな。

じゃあゲーセンで叫んでいた少年は。。。

ドラゴンスネーク？虎蛇？そんな団地あった？

○○琢郎

>>571
vv

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/09/27 22:10:59 ID:rmW8YqFZ
ドラゴンスネーク？虎蛇？そんな団地あった？

ドラゴン＝虎
ドラゴン＝虎
ドラゴン＝虎

辰巳芸者は江戸期なかなか高かったみたいです。

ジャンクションや。

新語：ドラゴンプリンセス（関西の雄）

辰巳芸者
http://www.asahi-net.or.jp/~QR2M-SKMT/f207.htm
辰巳の辻占
http://www.kakaa.or.jp/~fukasawa/tatumi_tujiura.htm
辰巳芸者といえば門前仲町
http://www.geocities.co.jp/Playtown/6757/990930.html#hatibasyo

白金今里
明治の地図には団地の東に屠牛場と書かれてるね。
隣には日本家畜市場なるものもある。

うぐいす谷の周辺や湯島にﾗﾌﾞﾎが多いのは何か曰くがありますか？

:||:: ＼出て来いやゴルァ！ 　　　　　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜ おんどりゃ　俺の女に手〜出してただで済むと思うなよ　わりゃ
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（｀Д´　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. || :| （´Д｀； ）||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>579
それだ！どうもありがとう！

この異様な四つ角のところではないかな。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.45.1N35.37.56.8&ZM=12

ここらへんの道も異様すぎ。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.49.4N35.37.50.3&ZM=12

ぜったいなんかある。

まあ江戸時代の道がそのまま残っているだけの話ではあるが。

目黒通りを東へいったあたりの今昔
江戸時代
http://www.sbpnet.jp/yutori-to/img/web_16_01.jp
現在
http://www.sbpnet.jp/yutori-to/img/web_15_02.jpg
現在(上との比較のために)
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.44.10.8N35.38.10.6&ZM=11

>>582
そこよりもう少し何東に行ったあたりです。
現在は一般の建物が建っているようなので、
あまり詳しくは書けませんが。
市場や屠場の隣接する北側には５０ｍほどの
池があり、川が下屋敷から○ホテル方向へ流れていたようです。

このエリアは奥が深そうだ。
寺が非常に多いし、海軍墓地なんてのもあったのですね。
ここにも建物が・・・
都市計画で墓地や屠場の跡地が使われる事があっても
一般の建物が建ってしまうのは、驚いた。
せめて公園なんかにするだろうに。
早く歴史を封印してしまいたいのか。

>>579
明治時代の地図、観たいなぁ
屠牛場も日本家畜市場も官製のものなので
戦後とかに民間に払い下げたのでしょうか

>>579
復刻版ですから、修正されているとことも多いと思う。
市場はよく見ると、日本家畜市場株式會社
となっていました。

英国公使館の御用達をしていた中川屋喜兵衛という人物が江戸での屠
牛を思い立ち、幕府の外国掛の役人に相談して許可を得た。
　そして1867年5月、幕府の天領だった荏原郡白金村の名主、堀越藤
吉の邸内の畑を一部借り受けて、そこに屠牛場を作ることができた。
しかし、それからほどなくして大森梅岸のほうに移転したという。近
くの農民から苦情が出たせいだ。これが東京における屠牛場の開祖だ
といわれる。　また、中川は白金村の屠牛場を開いたとほぼ同時に、
高輪の英国公使館前の汲止場側に、牛肉屋「中川屋」を開業した。
(中略)
　そして明治維新以後、政府は、近代国家の建設を目指し、政治、経
済、社会、文化など、すべての分野で近代化を促進してきた。そのう
ちの一つとしていくつかの肉食奨励策がある。

　まず一つ目は、幕府が経営していた雉子橋内の厩舎と房州嶺岡の牧
場とを接収（1868年）して、民部省の所管とし改造拡張に努め、翌
年、1869年9月大蔵省通商司は、築地に牛馬会社を設立し、廃藩置県、
禄制廃止に伴う失業士族の救済を含め、これにあたらせた。そのため
募末に江戸の白金村と築地居留地にできた民間の屠牛場は廃止させら
れ、個人による屠殺を一切禁止した。
http://www.tcn-catv.ne.jp/~rantei/syokubunka.htm

幕末に白金に民間の屠牛場ができて、
明治になってそれは廃止されたとある。

明治の地図にあるのは跡地ということなんだろうか。

　中川嘉兵衛は愛知県三河の人で横浜にでて外国商品を扱うかたわら
医師ヘボン氏について西洋文化の知識を得て新しい事業に傾倒した。
同じ年の万国新聞紙に牛肉などの広告を数回にわたり掲載しているが
石井研堂｢増補明治事物起源｣によれば、中川嘉兵衛は慶応３年東京芝
白金にはじめて屠牛場を設けたとあり、彼は亦、食肉界の先覚者でも
あった。かくて明治５年、氷の発売にまで成功したことは氷と肉の関
係を思えば頷くことができる。
http://www.manabook.jp/minagawasigeo-02.htm

　１８６７年には事業家の中川嘉平が東京・荏原で屠牛場を開設、同
年、芝に牛鍋の中川屋を開店している。
http://www.nabe-ken.com/jiten/jit_main.html

中川屋喜兵衛＝中川嘉兵衛＝中川嘉平
でいいだろう。

>>549 を見ると、明治８年に麻布今里に屠牛場はあるので、
明治元年に廃止して民間から接収、ということなのか？

屠牛場と日本家畜市場のあったところに、
現在ふつうの民間の建物が建っているのは、
地主の堀越藤吉氏の末裔が現在も所有しているか、
売却したかのどちらかだろう。

>>586
日本家畜市場は民間だったようですよ。
それにしても白金屠場は開場→閉場の繰り返しですね。

1867年(慶応3年) 荏原郡今里村(白金) 名主の納屋で屠場開場→本芝へ
1882年(明治15年) 12月 今里村(白金)共同屠場開場→1884年2月閉場
1887年 6月 芝浜から白金へ移転＊→12月東京家畜市場株式会社へ譲渡
1889年 2月 白金共同屠場開場→1897年3月閉場
1893年 12月↑と 田中町屠場(旧千束)と合併し日本家畜市場株式会社設立
1894年 3月 豊盛社白金＊、日本家畜〜に買収される。
1909年 6月 白金屠場閉鎖

＊印の屠場は同じ物と考えられる

牛肉販売の元祖、中川屋嘉兵衛は三河の人で、幕末に異人相手の商売を
志して英語を修め、慶応元年に横浜に出た。

慶応二年（1866年）、嘉兵衛は小港屠牛場の牛肉を販売し始め、
翌年三年には江戸荏原郡白金村で支店も開業した。
支店の開店にあたって嘉兵衛は、横浜から牛肉を運ぶより江戸に
屠牛場を設けたほうが便利であると考え、土地を物色したが、
旧弊人の多い江戸では、誰も土地を貸そうとしなかった。
しかし、やっと白金村の堀越藤吉という名主が、畑の一部を
貸与してくれたので、屠牛場と牛肉販売店を作り、
江戸における牛肉販売が確立した。
この白金村の名主、堀越藤吉はその後に嘉兵衛が
製氷業に転ずるさい、公使館の肉納人の株を惜しんで、
あとを引き継がぬかと相談したところ、喜んで引き継ぎ、
名義人「中川」のまま営業して後に牛肉販売だけでなく、
牛鍋屋も開業して、東京で牛鍋屋の元祖となる「中川」
の経営者となった。

>>591
小港屠牛場って
横浜市中区小港のことですか？

上大崎一丁目あたりもあったときいたよ。

嘉兵衛はこの災厄に屈せず、北方村の天沼に移り、
通称トワンテ山（イギリス狙撃兵第21連隊が駐屯していたために、ついた名）
のイギリス軍の食料用達商となり、野菜果実を納入しながらイギリス兵と
懇意になってパンの製造を伝授され、パン製造にも乗り出した。
そして兵士達と交流している内に、牛肉の美味と栄養価を知り、
これの販売に乗り出した。

北方村の天沼は中区上野町のようなので、小港屠牛場は中区小港
だと思います。

東京都におけると場の歴史

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/03/03_05_03.html

昨日、幡〇谷の例の馬頭観音様にいってきました。

江戸川区にあった逆井という地名はどの辺でしょうか？

ｽﾏｿ。自己解決しますた。
HRI１丁目ですね。

>>597
現在の平井

ＫＹＯ道路の歩道橋にその名前が付いています。

平井ってなんかあるんでつか？

この鬼の村って、いつ頃まであったのでしょうか？
それにしても凄いですね。
http://web.archive.org/web/20030608073238/http://www3.xdsl.ne.jp/~hana/wrk0007.html

すみませんが教えて下さい。
Ａ葉原を調べていたら、日除け地という言葉を見つけました。
ググリましたがわかりません。
日除け地とは何の事ですか？

火除け地の間違いでは？

御免、日除け地というのもあるのね。

敷地の総面積は３0万坪におよび、そこに建坪25坪の犬小屋、日除け地（運動場）､餌場、
役人役宅などの建物が2,000棟近く建てられ､最大8万〜10万頭の野犬が収容されたという。
宝永6年（1709）の綱吉の死去と同時に生類憐みの令は廃止された。
収用された敷地は元の農民に返還されたが、八代将軍吉宗の時代に御鷹場に戻った。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:sS47jRdDEGUJ:homepage1.nifty.com/yasuki-a/hudoki-11uekiya.htm+%E6%97%A5%E9%99%A4%E3%81%91%E5%9C%B0&hl=ja

>>606
ありがとうございます。

江戸○区の逆＃は小○川と平＃の辺りらしいですね。
ここは昔どんな土地でどんな職業の人達が住んでいたのでしょうか？
Bといってもいろいろなので。

すみません。再度の質問です。

都心なのに鶯谷駅周辺と湯島がﾗﾌﾞﾎばかりなのは何かいわくありますか？
どなたか知っていたら教えてください。

ラブホ多いのはどちらも伝統的にそーいう地域だからでしょ。勧永寺近いし陰間茶屋もあったし。

>>608
日本史板か地図板ｗで聞いてみると、かなりためになるレスもらえることがあるよ。

犯行予告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096464304/

>>610　ありがとうございます。陰間茶屋って何？

湯島天神のまわりは色街だったのでしょうか？
岩崎邸があったり昔は武家屋敷のイメージなのに
オフィスでも繁華街でもなくホテルばかりなのは
ＷＨＹって近くを通る度不思議で。

>>613
陰間＝ケツを貸す>>613
茶屋＝そんな店

坊主が多い所には大抵陰間がある。

武家屋敷があれば、そこに出入りする商人や奉公する人達が集まって来て
そしてその人たちが遊ぶ場所が発展して行く。
大きい神社仏閣があると、お参りの人たちが多く寄ってくるから
参道には商店や風俗なども発展する、と。

湯島辺りは武家屋敷って言ってもたいした奴ら住んでなかったからね。大物は田沼主殿頭意次くらい。

>597
逆井

よくわかりましたね。
昔しの被差別Ｂです。橋に名前が残ってますね。

逆井辺りには昔、五ノ橋一家とかいう愚連隊のヤバい奴が結構いたし今もいる。

もしかして精神病院があったところですか？＞逆井

逆井はBじゃないと思うけど、
あんなに環境悪いところに精神病院はないだろ。
松沢とか国府台とか、みんな環境いい所じゃないか

>>621
そういえば、隣県のICKW市KUNDIにはK部落があったね
今もSTM公園とWYU除脂大学の間あたりに現存してる

ｽﾚ違いなのでsage

>>590
結局40年間、断続的に屠場が存在したんだね

堀越藤吉と中川屋嘉兵衛については「ドキュメント屠場」
を読もう
http://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=30418754

>>594
＞北方村の天沼は中区上野町のようなので、小港屠牛場は中区小港だと思います。

中区北方町というのも現存する。（小港町の隣町）
小港町は数十年前まで船員相手の売春街でした。今はスナック街。

他地域で悪いのですが、
小平市小川町の国立精神センター武蔵病院の井戸から、
自然由来でヒソがでたと新聞報道がありましたが
土地柄とかそこにたてた経緯とかありますか？

>>623
注記で、白金の屠場はいわゆるB地区には関係ないそうです。
労働者等はわかりませんが、立地は起源に影響されているのではないでしょうか。

千JYUや>>593の大sakiの屠場はそういう地区に建てられていたそうです。

>>626
地図を見て欲しい。

都営のある白金台3丁目と上大崎1丁目は隣接している。

江戸時代の今里村は上大崎1丁目の地区も含まれている。

ちなみに、江戸時代の白金村は、首都高2号目黒線の沿線
（要は、このスレで芝増上寺今里村の葬儀場とされている地点の隣）からのようです。

方角でいうと
「白金→目黒」の順に、
都営・葬儀場・白金村です。

ですから、多分貴殿の仰っている
＞注記で、白金の屠場はいわゆるB地区には関係ないそうです。
は、>>593氏のレスの地点とイコールではないかな。

>>627
＞江戸時代の今里村は上大崎1丁目の地区も含まれている。

訂正
＞江戸時代の今里村は上大崎1丁目の一部地区（白金台3丁目寄り＝葬儀場とされているポイント）も含まれている。

今日、取り寄せていたDVDソフトが漸く届きました。

江戸明治東京重ね地図　（エーピーピーカンパニー）

安政三年1856年度実測復元地図・明治四十年前後復元地図・現代

高価なだけあって、データブック付です。

商品がかなり重たい。


東京駅はまだ工事中・伊藤博文はどこに住んでいた？・隅田川に中洲があった
原宿竹下通りは明治にあった・市電の停留所がわかる・荒川放水路はまだない
東京湾に船のホテルがあった・あの会社は創業100年以上・吉原の区画はそのまま
目黒競馬場の姿は？・品川駅は海に面していた・両国橋の位置が変わっている
田園調布は武蔵野の原中・東京都庁は浄水場だった・国立競技場の半分は練兵場

>>544

DVDによれば、白金方面の「日本家畜市場」の所在地は

白金今里村80番台の地点、今の白○台2丁目16辺りです。

都営の場所ではなかったです。

1856年は佐伯藩の毛利安房守高泰さんの土地だったようです。

参考まで。

↑へえ〜いいな 今度かしてください 六本木交差点とか現森ビル（愛宕ヒル図、六本木ヒル図、）って何があったんですか？

>>629
買ったんだぁいいなぁー

>>630
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.52.9N35.37.50.3&ZM=12

田畑だったっぽいですね。いまは民家っぽい

13,14,15,16番地だけ区画がくっきり
あとは道もめちゃくちゃなのはなぜだろう

〜丁目の一番数字の大きい丁目が、Ｂ率高くない？

>>609
>都心なのに鶯谷駅周辺と湯島
鶯谷は大正のころまでは、郊外だった。湯島も江戸のはずれ。吉原が日本橋から郊外に移転されたのは有名だが、それ以外にも岡場所が町外れにあった。
近所では、根津（東京帝国大学が移転してきたので須崎に移された）、指谷町などにあった。

>>603
秋葉原＝秋葉神社がある原、秋葉神社＝火除け　だから「火除け地」のほうが正しいと思う。
ネット上で秋葉原のことを「日除け」とかいてあるのがいくつかあるが、「ひよけ」を変換すると、「日除け」が先にでるせいではないだろうか？
秋葉神社には、河合楽器、スズキ、トヨタ系企業など静岡、愛知の大企業の奉納した灯篭がいっぱい。

Bと関係ない話ばっかじゃん。

>>626
大sakiの屠場は、現在のゲートシティのあたり（「＋」印）にあったようです。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F44%2F04.531&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F36%2F59.060

反対側の開発途上地も、ここ1年くらいの間に漸く開発の着工開始のようです。
今の百反坂は江戸時代には川が流れており、ソ○ーや明○舎の間には数本の川が流れていました。
あの辺は今もその面影が残っています。

>>631
府中藩　毛利左京亮元周の上屋敷

>>632
＞あとは道もめちゃくちゃなのはなぜだろう
川（三田用水）が流れ込んでいました。


広○2丁目の東北寺（1696年麻布桜田より移転）の寺中にはモンブランがあったようです。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/38/53.815&el=139/43/09.955&grp=all&coco=35/38/53.815,139/43/09.955&icon=mark_loc,0,,,,&

必殺土佐津人

>>637
清掃工場もありますね＞ 大saki

＞三田陽水
芝白金団地のあたりの中洲のようになってる土地は
やっぱり中洲だったということでしょうか

逆井って地名まだなかったっけ？
あの辺、柄悪いっていうより、
あんま人の気配を感じない。

>>639
三田用水は、玉川上水を分水した用水路だから、中洲ができるような川ではない。
ttp://takata123.cool.ne.jp/ccinfo/index100-5.html
用水路の水番は非人が勤めることも多かったが、三田用水はどうだか知らん。

>>639
＞芝白金団地のあたりの中洲のようになってる土地は
＞やっぱり中洲だったということでしょうか

単なる水田でした。

江戸の頃、その川は、目黒川（五反田・大崎間）から支流のようで、
この辺にはいくつもの川が流れていました。
例えば、五反田駅から高輪に向かう桜田通り沿いも、関東逓信病院に向かって川が流れていたようです。

幾つかの古地図や、三田用水のHPを見て思うことは、
新しい時代になって、三田用水は、長者丸や、現自然教育園を通過し、
この川の流れていたところに接続したように思われます。

合わせ地図買おうっと

ヒルズについて質問した者です。DVD買ったやさしいお兄さん レスサンクスです。
では六本木ヒルズはいい土地なんですね！

ヒルズのツタヤが入っている棟、怖いんですが何かあった土地なんでしょうか？

旧町名で見る麻布
ttp://www.wafu.ne.jp/~tachiba/azabu_saiken/machi/

麻布北日ヶ窪町

江戸時代には武家地と町屋が入り組んでおり、そのほか、正信寺門前、教善寺門前の両飛地を含んでいた。町内には毛利甲斐守邸があり、この邸内では忠臣蔵の赤穂浪士のうち10名が切腹をした。
また、乃木希典将軍生誕の地でもある。この邸宅敷地内には池があり、後にニッカウィスキーの工場敷地になり、さらに後年ではテレビ朝日の敷地となったが、池は残った。

>>647
毛利庭園

>>644
忠臣蔵の赤穂浪士のうち10名が切腹

新富町に日本靴産業発祥地の碑を見かけました。
このあたりに新富座や外人居留地があったのは知っていましたが
比較産業とも関係があったのでしょうか？

また靴蚕業の歴史か

http://www15.ocn.ne.jp/~tsa-web/rekisi.htm

>>650　ありがとうございます

つまり浅草あたりと違って新富町では武士産業だったのですね。
このあたりは都心のオフィス街ですが、湊地区には漁師長屋の
名残がみられ、このスレの匂いも感じます。
それもこの１年ですっかりマンションに変わりかけてますが。

六本木あたり走ってたら「飯倉」っていう交差点がありまし
たが後で調べたんですけど住所には無いんですね。あと、渋
谷の「高樹町」も。

潮止めはあります？

>>652
飯倉もそうだけど、たとえばあのあたりだと神谷町は交差点も駅もあるが
地名には残っていないよな。
飯倉は麻布台、神谷町は虎ノ門になってしまっている。
昔は違ったらしいがね。

飯倉片町
狸穴
ホテル アルファーイン

>>652,654
>>646

六本木なんて大した歴史の無いあとづけの地名。

霞町はもう交差点名からも消えちゃったね…

荒川区の尾久ってbなのでしょうか？

>>658
江戸時代は田園地帯、花の名所で景勝地でもあった。
その後温泉が出て三業地。
現在はただの寂れた下町。

「ふるさとは貧民屈なりき」　小板橋二郎著　読みました。
岩の坂がスラムで昭和２０年代白山御殿も同様と書いてありました。
最近白山に行くことが多いのですが、モンブランの総本家があるからか
旧山の手といっても、神社から白山下方面にはぼろ家も散見されます。
交番横には廃屋がありますし。

白山人はどうなのでしょう？。

２ちゃんは既に関東人は見ていない！

漏れ関東人だがﾐﾃﾙﾖｰ

ヒッキー決定！

>>663
そう自虐的になるなよ。

私は都内の会社から繋ぎ捲ってるよ

666ゲッツ！

↑
その数字ヤバイよ。
検索してみたらいい。

>>667
まじで？？？？！

>>668
Warning: 666 Is Coming
http://www.av1611.org/666.html

666, The Number of the Beast
http://www.aloha.net/~mikesch/666.htm

ﾔﾍﾞｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ

>>667
知ってていただきました。
なんだか怖いですね。
ﾀﾞﾐｱﾝﾅﾝﾊﾞｰ

西欧版犬神人・ダミアン＝ソーンｗ

あぼーん

>>660
白山人ではないが、比較的近くに住んでいたので。
昭和30年代には、白山下付近よりも、植物園の正門付近から大塚駅にかけてがかなりのものだった。当時の教育大学の裏門付近には、バタヤの仕切り場があった。健生病院の反対側にもあったと思う。
窪町公園の都営ゲタバキ住宅は、地区改善のため建てられた。建てられる前は浮浪者がいたような覚えがある。
小石川柳町あたりも結構ひどかったけど、バブル期に地上げされてクリアされた。

>>673
江戸からヒニンはいたらしいよ。

どうでもいい歌〜

へぇ〜白山って有名なのか？？？

どうでもいい歌

文京区民センターが建つ前ってなにがあったのかな

刺し蛾や（博産1丁目）辺りは、昭和３０年〜４０年代は
貧乏長屋がイパーイ。でも公図→登記簿謄本を見てみると、
借地人はそんなに多くない。地主長屋が結構ある。
履歴をたどると、大蔵省の払い下げで一連の長屋を夫々
入手した人が多いのだが（S30年代初頭）、これって国権による
「クリア」ってこと？過去に岡場所があったこととの関連は
あるのかな？

>>674
掃除町は江戸時代からの地区。「伝通院裏」といえば、貧民街で江戸時代から有名。ちなみに、近藤勇の天然理心流、試衛館も伝通院裏あたりだったという説もある（牛込という説もあるが）。ちなみに、浪士組の隊士募集場所は伝通院だった。
「刺し蛾や」といえば、白山通りの反対側、岡場所だったあたりに、拡幅前に大きな朝鮮料理屋（金昌園だったか？）があった。昔の銀行だった洋館が立派だった。
関係ないけど、domo2のほうに、新宿天竜寺裏の現況を載せておいた。ちなみに、天竜寺門前→内藤新宿南町→四谷旭町→新宿3丁目。江戸末期からつい20年ほど前までは、有名な貧民窟。
高島屋や東急ハンズができて、貧民窟雰囲気はなくなってきたが、最後の余韻がまだ見れる。

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/46/06.128&el=139/41/52.537&grp=all&coco=35/46/06.128,139/41/52.537&icon=mark_loc,0,,,,&

江戸時代、○○区○○町3-47-5、ここにモンブランあり。豊島郡前野村のはずれで蓮沼村（現在の死村1丁目）の境界地。

>>673 貴重な話参考になりました。
先日知人が賃貸マンションを探していたところ、不動産屋に巣鴨のJRの内側は
女性が住む場所じゃないといわれたそうですが、関係がありそうですね。

>>679
へー、そんなところに。

子供の頃その近所で育ちました。そこから一番近い小学校出身。
出井川沿い(現在の高速沿い)は結構香ばしい雰囲気だった。
ＯＨ町の友達は長屋住まいが多かったな。

>>678
岡場所は白山通りの反対側とありますが、
それは現博産２丁目側ということですか？
（＝刺し蛾や小学校側？）
戦後の資料しか手元にないもので、この辺に
明るい方、御教授ください。

北豊島郡王子町大字豊島字下道（大きな池がありました）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F45%2F19.494&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F45%2F37.507

北豊島郡王子町大字豊島字領家
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F44%2F59.563&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F45%2F29.518
（17・18･19･23･24のｴﾘｱ）

北豊島郡王子町大字豊島飛地（孤島でした）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F45%2F02.564&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F45%2F19.839
（2のｴﾘｱ）

北豊島郡王子町大字堀ノ内字女体
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F45%2F01.324&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F45%2F15.649
（1･3･5･6のｴﾘｱ）

北豊島郡王子町大字堀ノ内字腰巻
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/45/13.251&el=139/45/02.368&grp=all&coco=35/45/13.251,139/45/02.368&icon=mark_loc,0,,,,&

北豊島郡王子町大字堀ノ内字梶原（梶原ノ渡跡地）
北豊島郡王子町大字堀ノ内字宮下（モンブラン・・・暗渠しているが元は川べり、福性寺は江戸期に福住寺、明治に福正寺）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F45%2F08.728&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F45%2F11.069

北豊島郡王子町大字堀ノ内字長足
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/44/55.759&el=139/45/06.321&grp=all&coco=35/44/55.759,139/45/06.321&icon=mark_loc,0,,,,&

北豊島郡王子町大字上十条字道女喜（東○条5丁目〜6丁目）
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F43%2F41.358&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F45%2F59.169

>>683
うぅむ、興味深い

みんな合わせ地図買おうな！

>>685
うっ・・・バレましたかｗ

>>686
たのしいでしょう俺も欲しいよ

>>687
察しの通りで、ついつい時間つぶしちゃうんだよね。
Bicとかにも置いてないから、取り寄せに2週間〜3週間待ったよ。

>>680
旧地名で、文京区の大原町、西原町を探してみればわかる。百軒長屋とかも。

路上散策の機会が多い方、これに↓気をつけてね。

【ハヤリの路上詐欺　ころばぬ先の一口メモ】
ところで、クルマに乗ったあんちゃんから
突然「展示会で余った時計があるんであげます。
でも、できたら飲み代だけもらえますか」
と言って、超バッタもんの時計ならびにネックレスを売りつける詐欺が
ここ数年、東京で流行っています（いずれ地方にも広がるはず）。
本当は20万円以上するとあんちゃんは言いますが、
質屋に持っていっても500円以下の価値しかありません。

朝、出勤途中、車の中からあんちゃんに声かけられました。
2〜3年前くらいです。
「展示会で余った着物あるんだけど、タダであげるけどいらない？」
気持ち悪いのでことわりましたが、鷺氏だったんだ。

三年前、湯島で一日に三回もその詐欺くらった事がある。シカトしたけど。

秋葉原で絵ウリアンに声をかけられた。
振り向いたら「きゃっ！」orz

>>690
いや、その手口は最近はじまったわけでなくて、
ここ１０年位になると思う。ちょっと人通りの少ない
時など、車を止めて話しかけてくる。周りの歩行者は
知り合いどうしで話しているんだと思って、見向きも
しないのでキケンです。

>>690
女性には「いい着物があるよ。見ない？」と言って車で近づいてくるのがいるよ。
手口は同じ、会社が倒産したとか展示会で余ったとか。
こういうのは全部鷺氏だと思って間違いないよ。
ｼｶﾄして素通りでOK。

ktsk区彫cutってどうなんでしょ？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/29 18:04 ID:fUstShLM
>>115
江戸〜明治期の新宿のスラムは天竜寺門前と、四谷長住町の2ヶ所。前者は、芝新網と同じく、芸人や乞食が住んでおり、いわゆる非人部落。後者は木賃宿があった地域で日雇い労働者等の居住地域。
前者には、114でかいたように、20数年前にはバタヤさんが多かった。後者に関しては、あやしげな古家具屋が名残りをとどめていた。

天竜寺門前が現在どこにあたるか教えてください。

高島屋のとおりをはさんだ向こう側

>>697
高島屋があるところも天竜寺前。線路と、新宿御苑、甲州街道に挟まれた新宿区内が天竜寺前。
ちなみに、江戸期はスラムではなくて、明治期になって、四谷の元鮫ヶ橋町が東宮御所の正面であってみっともない、という理由で買収されたのと、折りからの不況で貧民が新宿に流れ込んだ。
天竜寺門前（四谷旭町）は、明治通りで分断されるが、線路側の半分は鉄道駅になっていたので、後にＪＲが再開発して高島屋などができた。

＞四谷の元鮫ヶ橋町が東宮御所の正面であってみっともない、という理由で買収されたのと

あそこは今でも細民窟だと思うが。買収された後でどうなった？

昨日 新宿の馬券場あたりを歩いてみました
昔 ながらの家がまだ ちらほら残っていますね
そこから 明治通りを渡り 御苑の
方に 進むと オリックスのビルとかあって
あのへんに 古い旅館とか 家屋が残っていた

愛宕一丁目はビンゴ？

>>700
買収したのは全域ではなく、一部だけだった。明治44年の地図だと、御所の向かい付近が宮内庁用地となっているので、そこらしい。
今は、二葉保育園、マーシャル諸島大使館、南元町公園、学習院初等科等になっている。

堀切、四つ木は地名でアウトですか？

花畑なんかも？

ぼーぼー川周辺

にほん直販の 泉麻人 昭和ニュース劇場って DVD買った人いますか？なんか 街が出てるらしいんだけど。

今週末は芝浦屠場にレッツゴー！
食肉まつり開催！

人肉食まつり？

学習院から出る残飯は細民たちの栄養源になっていたらしいね。
ちゃんと残飯を拾う人、残飯を運ぶ人、売る人と役割が決まっていてそれぞれが
マージンをとった職業だったらしい。

バケツに米やオカズをごっちゃまぜで運んで売りに行ったため、夏などには発酵して
酸味が入っていらしい（最下層の東京より）

食肉祭いいんだけど、
あの場所に入るのがねえ。
ただで神戸牛食べられるんだけど、
床に血とかついてそうで。

黒鍬之者大縄地
大御番大縄地
御焔硝蔵（御鉄砲玉薬奉行）
御先手組大縄地
百人組大縄地
御持筒（組）大繩地
御書院番大縄地


これって身分は何になるのですか？

御家人と旗本だろ。御書院番と大番以外は御家人。縄地とは組などの単位での給地。
人権板的になんか意味あんの？

訂正
書院番じゃなくて御先手組ね

ちなみに都内は縄地でいっぱいだよ。

>>711
今年は仙台牛が無料で食べられる

>>705
資料ではあの辺りは菜の花を栽培していたんだってよ。
葬式の菊の花を栽培していたという話は聞かないな。

>>716
殺したてのホヤホヤ？

食肉まつりの会場で「石川一雄は人殺しだ！」というビラを配ったらリンチを受けるのかね

>>719

軽蔑されるだけだと思うよ

法律的に石川一雄は紛れもなく人殺しなので
連中としては名誉毀損で訴えるわけにも行かず、暴力に訴えるわけにも行かない。
ということになれば軽蔑したようなフリをして遠巻きに眺めているしかないだろうな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

いしかわさんって誰ですか?
ｽﾏｿ

>>718
肉ってふつう落としたては食わないんじゃないっけ？多分冷凍だな。

>>722
Googleなりyahooなりgooなり、お好きな検索ページで調べれ

>>704
葛飾在住だけど違うよ
ちなみに四つ木も違う
浮世絵江戸百景でもあるようにこの辺は一帯は水田・湿地帯
その地形を利用して菖蒲園なんかが多く行楽地でもあった
四つ木の菖蒲園は戦前無くなったが堀切にはまだあるね
江戸時代はこの辺は江戸じゃねーけどな・・・

>>725
それではどこなんですか？

葛飾のその辺りには指定ではないが純然たるBが幾つもあるで。四ツ木からお花、青砥辺りまで点在しとる。菖蒲園なんて関係ないこと言いよんな。

そもそも荒川放水路によって東墨田は分断されたんやで。

>>727指定ではないが純然たるBが幾つもある
ってどういうこと？？

未指定だが歴史的背景からBが集まってる地区。

たとえば四ツ木の荒川沿いや立石、奥戸（指定）白鳥、青砥、高砂など

>>730 俺も親も堀切で生まれ育ったが初耳だね・・・
東墨田が分断されてこっちに流れてきたとか？
どっちにしても住民はまったく意識ないね川向こうのＳＭＤ区と違って
ID:yNuGsOlO←あちこちでカキコしてるけど詳しいのか？

たしかに地元民（特に堀切とか）はあんまり意識ないよね。でもあるから仕方ない。詳しくはないよ。

浅草界隈や荒川、東墨田から葛飾にめちゃめちゃ流れているよ。

で葛飾から三郷や八潮にも流れてる。

おいおい　ほぼ憶測だろｗ
つうかID:yNuGsOlO　ちょっと粘着でひいた
地元民も氏らねのになんとかｂ地区ひろげようとしてる予感
ビミョーに香ばしいなキミ・・・

地元のくせして知らないんなら黙ってろ。堀切にもたくさんいる。ウソじゃないよ。

漏れは737に胴衣
地区では無く民が混在してるよ

(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
それなら同意　デモそれ言ったらどこの区でもいっしょだね

葛飾には実際に皮革関連の工場も多いし。現在はさらに三郷、八潮、草加へ広がっている。

とにかく葛飾は他の区と違ってはっきりと皮革関連のB民が多い。ちなみに俺も数年住んでたから。

堀切のなんとか油脂のあたりは備後だよな。

青戸と亀有はどうでつか？漏れ葛飾の高校なもんで

あの辺りは地域としては特定しずらいのが現状。名字、職等で解る場合もあるが。都は属人主義だから仕方ないが。

(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 22:49:16 ID:yNuGsOlO
埼玉で最近、差別事件はないよな。

【4:378】福岡
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 21:38:40 ID:yNuGsOlO
元冠と部落とは関係ない。

【8:716】-どうしたら部落差別はなくなるか-
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 21:00:08 ID:yNuGsOlO
よく学校教育・同和教育云々とか書いてる奴いるが、学校で習わないと世の中の事を理解できない無知を堂々と書き込むな。死ね

【9:817】【【【【【京】】】】】【【【【【都】】】】】 �A
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 18:36:53 ID:yNuGsOlO
俺もそ、思うわ。母親がホンマモンのBやったらもっと燃えるで。

いってやるよ。白鳥2某地区・新宿某地区・青戸7某地区・東立石某地区

小伝馬町牢屋敷周辺はどうなんでしょ？

石出帯刀さんちの周りは大丈夫だと思うが。

>>745
寿能マンは熟女も逝けるそうです。ママンの愛が欲しいのね。

↑こういうのを粘着っていうんだよ。

ID:yNuGsOlO←あひこちで粘着！！

図星だったから恥ずかしいのね、ごめんね。
人が悪くて、くすっ。

タコ。Bに関してオメェより詳しいだけ。
地元のBもろくに知らねえガキは死んでろよ。

　∧＿∧　ﾄｵｩｯ!!
　　 （#　´Д｀）
　┌m9-っヽ　　　　　激しく釣りですから！
　|　[|≡（＝O＝◇　 残念！！
　　` |⌒I､~ |
　　　（＿） ノ
　　　 　　∪
　　　　　 ∬

この板も人いないね

足立区の梅田・関原・本木、江戸川区の松江･東小松川、北区の船堀

立石の○○染色はマンションになっちゃったよね！○沢のとこ。

○|￣|＿…

>>755
俺もしばらく避難しておくわ

(´・ω・｀)ぼんしょり

ID:yNuGsOlO←のせいで皆いなくなっちゃったぼ・・・

ざまあみろ。
レベルが低いからだろ。

そりゃ、ものほんの被差別部落民にかなうものはいないでしょ？
良かったね２ちゃんで本領発揮できて。
能ある鷹は爪隠すって言葉習ったかなあ？
自分の知恵をひけらかすのもいいけど知らない人に「死ね」はいいっこなしね。
又差別されちゃうよ。


ＰＳ：あんたはすごいね、感心しますよ、情報量には・・・（本気）　負のエナジーをあなたから感じるよ。「差別」に対するね・・・

>>751
>>752へ
>>753のカキコは当ってるよ。特に＞７３１の所は。
粘着とか煽りじゃないんだよ。口調が悪いだけだよ。

あ、私は寿脳マンの情報量には圧倒され組だから。
ちなみに私は別件で怒ってるの。

葛飾は部落関係の書籍をざっと読めばわかることなんだがね。

志村城下町、出井川周辺（前○町）は村持ちの白山社がありました。

赤塚城周辺、赤○公園周辺。高島○2丁目には、白山社がありました。
今も名残で、モンブラン荘というアパートメントがあります。

代○木3丁目、MNM新宿と、参宮橋の中間地、JR代○木駅原宿よりの道を、代々木○原方面に歩くと、
JR山手線のガードをくぐります。くぐって直ぐ左手が、江戸時代にモンブランがあった場所です。

JR恵比寿駅周辺、広○の渋谷川沿い（臨SN小学校周辺）に東北寺という寺があります。
昔、ここでもモンブランを祀っていました。

>>765
>今も名残で、モンブラン荘というアパートメントがあります。
そのものズバリで香ばしいねｗ

>>766
そうなんです。

>>765続き

恵比寿駅周辺について、渋谷城は警察署裏の金王八幡宮に城址あり。
東北寺の白山社との関連はどうなのかな？

滝野川城→堀○3丁目（旧堀ノ内地区）にモンブラン。

あきる野市DOOR倉モンブラン→戸倉城址

清S市下宿3丁目モンブラン→滝の城址


他、他、他

http://www.asahi-net.or.jp/~CN3H-KKC/shiro/shiro01.htm

一応城址巡りのHP。
このお城周辺に香ばしいところがあれば、関連があるかも。

>>765
訂正

＞代○木3丁目、MNM新宿と、参宮橋の中間地、JR代○木駅原宿よりの道を、代々木○原方面に歩くと、
＞JR山手線のガードをくぐります。くぐって直ぐ左手が、江戸時代にモンブランがあった場所です。

代○木3丁目、小田急MNM新宿と、参宮橋の中間地、JR代○木駅原宿よりの道を、代々木○原方面に歩くと、
小田急線のガードをくぐります。くぐって直ぐ左手が、江戸時代にモンブランがあった場所です。


小田急が正解です。

関八州の古城を行けば部落に当たるというわけだな。

>>765
> JR山手線のガードをくぐります

??織田急線ではなくて？

>>768
あ、書いてあったね。

>>771
ごめんね。

>>769
世田谷や大田区、練馬にはモンブランが現存しますよね。
ここは省略しています。


他にも面白いのがあって、

野新田渡・・・北区豊Island7丁目の新田橋

六阿弥陀渡・・・北区豊Island5丁目

この辺は、煉瓦工場、鉱山精錬場なんかもありました。


渡し場水神宮・・・チビ松川4丁目。近くの松E4丁目にモンブランありです。


UM田4丁目は皮屋・油脂関係あり。
同6丁目には吉原創設者の墓（神明社、今の井上神社）。

>>772
杉並もありますね。奥沢のはおもしろい所にもんぶらんありますね。

>>773
奥沢のモソブラソはどこ？

罵倒観音はここ
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.40.52.2N35.35.43.7&ZM=12

>>773
そうですね。

東京都のモンブラン特集

文京区モンブラン5丁目・・・これ、違う。徳川の将軍が後楽園から誘致したんですよね。
北区堀FN3丁目11
江戸川区松E4丁目
江戸川区EASTチビ松川4丁目
大田区西SIX郷2丁目
大田区EAST嶺町
渋谷区広○2丁目(東北寺院内)・・・消滅
渋谷区代○木3丁目・・・消滅
杉並区NRT-EAST2丁目
杉並区up荻1丁目
板橋区前○町3丁目・・・消滅
板橋区高島○2丁目・・・消滅
練馬区練horse4丁目
府中市THIS政2丁目
府中市きよみずが丘3
国立市谷HO(
あきる野市DOOR倉
日の出町大９野
八王子市MIDDLE山
八王子市廿○町
町田市underチビ山田町
清○市下宿3丁目
多摩市連BRIGHT寺6丁目
多摩市落MEET2丁目

帰宅彫舟ってそうだったんですね・・ ちょつとした知り合いが
いて一度行ったのですが、凄い汚いというか古い家でした。
長屋ではないのですが同じような家が、たくさんあって
普通の主婦が ジャージの上にミンクの、毛皮きてチャリ乗ってました。
スロットと鼠講ってイメージがあった。

>>774
世田谷区奥沢5丁目です。現在は奥沢神社に。

>>777
あぁー白い蛇の 自由通りって古い通りなんですかね？

>>775
> 八王子市廿○町

粗い弓の実家は8days町ですね

>>777
世田谷区奥沢6丁目11近辺（九品仏）・・・消滅

既出だとは思いますが自由が丘つながりで区は目黒ですが３丁目にモンブラン様もありますね。

追加
目黒区FREEが丘3丁目6

漏れが幾つか。

>>781
タイミングよく被りましたね。

>>779
そこじゃないんですよ。

とどりまち（廿里町）と読みます。

広島の廿日市と同じですからね。

>>780
5丁目のは合詞されたのではないのですか？

>>783
そうですね。結婚しましょうかｗ？

御結婚は隣保館で

お祝いには品川の食肉センターで牛を一匹・・・以下　ｒｙ

>>785
詳しいですね。そうなんですか？


> 結婚

もちろん、そちらは女性ですよねｗ


>>786
モンブラン→隣保館コースですね。

どうでもいいけど、きっちり地名晒すなよ。23区じゃないけどマジBなんだからソコは。

牛は一頭だっけ？あへっｗ。

愛宕一丁目チャリで通って香ばしかったんだけどビンゴ？

葛飾といえば、亀有の近所、Ａダチ区の飛び地の
ように張り出しているＮか川１はどうよ？
ここもさすが皮系が多い。川→皮？？

>>789
> どうでもいいけど、きっちり地名晒すなよ。23区じゃないけどマジBなんだからソコは。

失礼。


ところで、ここ人権板には初めて顔を出してみました。

普段はコテでdomo2（特に西日本が多い）に画像うｐしています。

大佐さん（？）という方のレスコピペ見てどこか探しました。

また、暇なときに来て見ます。

では。

消滅した理由って何ですかね？

中川は川沿いがソレっぽいけどB地区ではない。

>>795
ありがとうございます。狭小住宅が多いけど、香ばしさは
それほど感じなかったので。（皮革系は点在しているようですが）

中川あたりは流入Bは結構いる。三菱系の元社有地にはKなどがわりと住んでる。

>>795
解同の東京都連葛飾支部がどこにあるか調べてから物を言いな

調べるもなにも奥戸でしょ。

何勘違いしてやがる。奥戸くらい知らんでどうする。

ドン臭い奴だなぁ、だから奥戸のどこにあるか調べてみな。まさに中川沿いということが分るね。

調べるまでもないよ、行ったことあるよソコ。足立区の中川の話だったんだが。

なんだかスレごとあぼーんされそうな気配だな。
少しは考えろよ。

わかってるよう、誰も青戸橋の南のたもとの地区の話なんかしてなかったのによ。

>>804
言い訳抜かすな。
>>789

ああ？？

代○木のは、Ｑべーさんの屋敷なの？

前レスに部落関係の書籍ってあるけど
なかなかお目にかかれないよね・・・

>>777
奥沢神社は明治時代は八幡神社です。
その前がモンブランなのですか？

いい事教えてあげるよ。
葛飾区には皮革工場が隣接区の住田区、足達区、江戸皮区に比べて圧倒的に少ない。
何故かって？田んぼばっかだったんだよ！江戸じゃなかったし。俺は小学生の時そう習いました。『社会科・みんなの葛飾』

でも、奥戸には多いね。
住田区は凄いよ。四ツ木橋から行ってみ。薬品の影響でアスファルトの色が違うから。
あと、ちょっと覗いたら従業員は外国の方ばっかりだったよ。
解同って解散するんでしょ？

でも皮革系のBは葛飾に多い。

現在のBって関西とか九州地方の話だと思ってたんだけど、
ここをみると東京にも結構あるんですね。
今度、荒川周辺を散策してみようと思います｡

ところでO田区O森あたりって何かありますか？

昔、遊郭だったらしい大盛貝岸は犬作出身地だし、
おまけに隣町が死刑場でビンゴっぽいんだけど、

「あの（住宅）地域は行っちゃダメ」というエリアとか
皮工場や解同事務所などなさそうだし、
子供の時からB関係の話は聞いたことがありませんが
如何でしょうか？

大森はBじゃなくてKじゃないのか

広夫庭プレイスは、マンション群が立つ前は何だったのでしょうか？
それから近くに病院があるけど…お化けはでないのでしょうか？不安です。

すみません庭ヒルズでした。

東京だとただの肉屋であり靴屋でしかない。
そんなこと拘っていたら外食産業まで生き物を加工して
出される最終形として全部B系列になってしまう。
千葉や埼玉、群馬等とは状況が違う罠。

>>814
う〜ん。
今、現在でKが集まってる場所ってのは聞いたことないですね｡
中学でも在日って殆どいなかったし｡
品川区側の在日事情は知らないけど。

でも大盛貝岸駅向かいのマンション群できる前って
子供の頃暗くて怖いイメージがあった気がする。
それは競艇のせいかもしれないが。

あ、ラブホ街とパチンコ屋がKのなごりなのかな。

まぁ、Kはいいや。
Bはやっぱりありませんか。

大森海岸にあるソープって大昔は、超〜高級店だったんでしょ
今は 姥捨て山みたいだけどさ
やっぱソプのある場所って・・・ そんな気がする

　　　　東京ハザードマップ

　　ｸﾗｽ １　　　足立区　　荒川区　　大田区　　江戸川区

　　ｸﾗｽ ２　　　江東区　　墨田区　　品川区　　新宿区西部

　　ｸﾗｽ ３　　　台東区　　練馬区　　豊島区　　葛飾区　　港区

　　ｸﾗｽ ４　　　中野区　　杉並区　　板橋区　　北区　　市町村

　　ｸﾗｽ ５　　　その他
　────────────────────────────── ﾌｧｲﾔｰｳｫｰﾙ
　　ｸﾗｽ ６　　　中央区　　千代田区

新宿区ＷＫＢって何丁目がアウトなの？

先週、伊勢の全研に行った人いる？
俺だけかしら？

いったよ

>>823
伊勢うどん食べた？あれってどうなんだろう。
黒川さんはよく調べてるよね。感心した。

食べたよ。なんか醤油うでんて感じだね。

もとい、うどんね。

このまま雑談で埋めてしまいたいなあ。無理だけれど。
２３区で地名を出すなんて正直意味ないし、あり得ないんですけど。

だね。

同意

>>820
大田区のどの辺がクラス1なの？
行ってみるから教えて｡

空港のはじっこ（海側）辺ですね。

千歳烏山の怪獣ってなに？

ど素人ばっか。
もう少し勉強したら。自称Ｂ通ども。
レスする気にもならんな。

まあまあ そう言わないでさ
しわが 増えるよ

>>792
亀だけどADT区のｾﾝﾄﾗﾙﾘﾊﾞｰは飛び地じゃないよ。
後から常磐線が通って寸断されただけ。

足立区は貧乏人ばっか住んでるので
家が古くなっても建て替えずそのまま住む人が多い。
なので一瞬香ばしさを感じるかもしれないけどあそこは違う。

Bでも変な人いなければあっそとなる

むかし　八広の土手って朝鮮人が震災の時に大量に殺されて荒川土手に埋められたらしい。
今でも埋まっているんだって
区の何かに書いてあった

四ツ木橋ですね。

昭和20年代、家畜が不良三国人に強奪され闇市に流された
精肉Bの人は大変だっただろう

>>837
今じゃ八広土手は野球場や広場になってるね

四つ木橋じゃなくて木根川橋のほうじゃないかな？

ktsk区hrkr4の344ucの近くの家に前に仕事で行ったとき
そこに住んでるひとが
「ここは他から引っ越してくるひとはいないから」
と言ってたんだが、そのときは意味がわからず
まーへんぴなとこだしなーぐらいにしか思わなかったけど
そうゆうことだったんだね。

KTSK区のAOTO8丁目はどうかな？

7じゃないかな？
神社があるね。

KTSK区TTIS、OKD、HSD、YTGはカルトに汚染されてもうだめぽ・・・

見てきたよブルードアセブン
神社にはモンブランも合祀されてました
夕方だったので写真が撮れなかったのが残念道が入り組んでいて独特のふいんきwがありました
インキ工場が無くなってこの街も様変わりしそうです
見に行くなら急いだ方がいいよ

部落民が部落見に行ってどうするの？
故郷思い出すとか？

だから言ったろうが。亜音7は常識の範疇。だけど今はほとんどの住民が部落民以外の一般。かつては城跡にある典型的な長吏部落だったはず

>>847
そう自虐的になるなよ。

>>845
カルト？？何？

てか漏れ修徳卒のDQNだけどアオ戸７はよく通ってたな 対して怖くなかったけど

あそこはインキ臭いだけ。

博夫ガー伝について、どなたか教えて下さい

>>793
どもどもの神降臨！
全国行脚でうらやますぃです。

>>853
ここらへんは寺だろどうせ
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.25.3N35.39.4.8&ZM=11

笄川西側の日赤産院跡には広尾ガーデンヒルズが出現し、川沿いの病
院裏の谷というイメージは一気に消滅し、オープンカフェが出来たり
して、おしゃれな雰囲気になっている。一方広尾神社前の通りに入る
と町並はぐっと落ち着き、棟割長屋も残っている。
http://www.wafu.ne.jp/~tachiba/azabu_saiken/machi/hiroo.html

　広尾ガーデンは、日赤産院の一部でした。一家の僕以外が本村小→
広陵中なので、散歩がてら、よく昔の話を聞きました。ちなみに広尾
ガーデンの売店では「ト金煎餅」（「ときんせんべい」と読む）なる
ものを売っていますが、みんな、「成金煎餅」と読むので、店の人は
困っているそうです。だってねぇ、そう呼びたくもなるじゃない。
http://azabu777.hp.infoseek.co.jp/guestbook2.html

↓宮代町といった時期もあった
http://www.interq.or.jp/gold/waki/hiroo/map1.jpg

小平義雄連続殺人事件
１２月、妻子を富山に迎えに行き、渋谷区羽沢町で親子３人で暮らす。
小平義雄も近所に住んでいた
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kodaira.htm
まあ中村是公の邸宅も近所にあったわけだが
http://www.thehanezawagarden.com/

剣客商売で源太郎が殺された広尾の原
http://isaoyoko.hp.infoseek.co.jp/kenkyakumap/10gensatu.html

真二逝く区酢三好町ってどうなんでしょうか。
案幼児北側あたり、非常に香ばしいんですが・・。

日赤産院の看護婦によれば、
ガーデンヒルズは流れた子供とかを焼く場所で恐いといわれていたので、
団地になって恐さが減って安心したとのことです。

もともと歴史的に忌まわしい怖い場所とされていたのにうまくイメチェンして「おしゃれな場所」になった街は多い

>>858
電円長府や痔夕顔蚊なんてそうじゃね。

特に電円長府のあたりは今では高級な感じだけど、
KやBの部落だったと誰かから聞いたことある｡

まぁ、何か広大に場所を土地開発や工場など巨大建築物創る時は
一般の住宅街より部落の方が買収しやすいよね。

>>835
洩れも「飛び地」とは云っていないのだが・・
違うという点は他の資料も併せ納得。

イメチェン開発は投球の五島が最も得意とするやり口だな。
西部のピストルの包の方は不得意だから沿線は今だにアレだが。

>>859
> 特に電円長府のあたりは今では高級な感じだけど、
> KやBの部落だったと誰かから聞いたことある｡

浄水場もあるしな。モンブラソも罵倒観音もあるでよ

> まぁ、何か広大に場所を土地開発や工場など巨大建築物創る時は
> 一般の住宅街より部落の方が買収しやすいよね。

盛りﾋﾞﾉﾚが踏襲

そこで気になるポイントが高速道路の入り口｡

桐ヶ谷の近くや鈴が森、羽田など。

盛りビルは正に土地再生って感じ。

>>864
盛りがあるところはまず疑ってかかるべきかも
アーク干るズ、六本木干るズ

六本木には墓地もあるし解同中央本部もある

ここ最近、新興デベが露骨にB地区を仕入れてるしな。主に東京東部で。

本所区あたりは江戸後期の高級住宅街、つうか武家の別荘地。

埋立地はどう？

本所深川界隈とかじゃなくてもっとモロな所。本所が全部武家地ではないよね。

ああ！やっぱ買わなきゃな！
http://www.app-beya.com/kasane/comparison.html

最近になって急にイメチェンしたのは大崎だな。

昔は殺風景な工場街だったのに、今では高級住宅地になりつつある。

食肉まつりIN芝浦逝ってきますた！
販売コーナーの天井には牛をつる下げる
フックがズラーっと並んでて、そして
当たり前だが非ッ常〜に肉くさかった、、。
クローン牛の試食もしましたよ！
市場のジャンパー着て受け付けやってる女の子とか
めっちゃ可愛かったけど彼女らも、、、、、、、、、。

受付は関係ないだろ。食肉解体の現業部門は別だが。

現代的な感覚では貨幣インター近くが◎汲み取りトイレの家が点在するし、DQNの宝庫w

環七大師前から↓だろ？BKミックス

祖父母の代からADT区在住だけど、Bはそんなに多くない。
昔からごちゃごちゃしていたのはMTKくらい。
あとは見渡す限りの田んぼや畑だったんだって。

ADT区は開発が遅れたからいつまでたっても広い土地が残ってて
工場が多く移転してきた。
土地があるってことで都営団地もあんなに作っちまうし
貧乏人が多いから古くて汚い家が多い。
DQが多いし、Bの条件が揃い過ぎなんだよな。
なので>>875のKHIだが、変電所があるし香ばしいんだけどあそこも違う。

nkn区のktdのうちのどこか。
漏れが東京に出てきて間もない頃、東京にいるというだけで嬉しくてnkn区内を散歩していたら、街道関係の張り紙だらけの町内会のお知らせ板があった。

>>869
例えば美奈斗区や師長輪区、御男他区あたりの埠頭や本土の湾岸に小さい家があるんだけど、
それは、漁師が昔からマイペースに営んでるところがあるから何ともいえない｡
今の仕事は、釣りや屋形船みたいなレジャー系や湾岸警備の協力またはそのまま漁師を継続など。

>>877
変電所っていえば、投球多い間治線緑蛾岡駅の前の道を南下すると、
芽ｸﾞﾛ線の踏切があり、それを渡ると東京電力の変電所が左手に。

あそこらへんは飲み川沿いで海抜も低いし
そういったことでしょうか。

a立住民はどこでも必死に否定するのが笑える

埋立地だけど、豊洲とかはそうじゃない？>>872
近くに枝川もあるね。あそこは朝鮮人街だけど。

「人権守る運動に協力せねば」えせ同和の被害急増
名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。
E-mail：
内容：
1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ 04/10/17 03:42:34 ID:???
★えせ同和に注意！！県内で被害急増

・同和団体の関係者を装って高額書籍の購入を強要する悪徳商法の被害が
　香川県内で急増しており、関係機関が注意を呼び掛けている。

　部落解放同盟県連合会によると、被害は九月末から増加。十月に入っても
　沈静する気配はなく、一日に三件もの被害報告が寄せられることもあった。
　例年、被害は年末や年度末に増え、八―十月は減少する傾向にあるが、
　異常ともいえる今年の報告件数に、同県連は行政と連携を取りながら啓発
　活動を促進している。

　悪徳商法の手口は、中小企業や行政施設などに同和関係者を名乗って電話し
　書籍の購入を迫るケースがほとんど。断ると「同和問題に対する理解が
　足りない」「今からそっちへ行くぞ」などと声を荒げることも。購入の意志を
　示していないのに一冊五、六万円もの書籍を送りつけられ、面倒を恐れて
　泣き寝入りする人も少なくないという。

　「同和関係者は怖い」といった差別意識や「人権を守る運動に協力
　しなければ」といった善意を逆手に取る商法で、こうした「えせ同和行為」の
　撲滅を目指す同県連は「解放運動に取り組む人たちの努力に水を差す行為で
　許せない。差別意識の拡大にもつながるので、啓発活動に一層力を入れる」
　と話している。（一部略）
　http://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200410/20041016000091.htm

newsoku
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097952154/

足立区で家賃が異常に安い地区がある。
ここに名前があげられたとこね。
それでも　そこに転居しようと考えているが
弊害ってあるのかな？

いいんでないの？
地下鉄が通ってるとこなら
すごく便利だよ。
ただ京成とかそういう終わってる路線沿いはやめとけ

子持ちなら足立への転居はお勧めしない。

モラルが低い場所だからね。子供が悪影響を受けることは間違いない。

>>880
頭狂電力に勤めてた女の子から聞いたんだけど
「変電所や鉄塔近くには住まない方がいいよ」と社員にしきりに言われたそう。
公にはしないけど、やっぱり体に悪いって分かってるんだろうね。
都営団地は必ずといっていいほど高圧送電線のそばに建っている。
土地の値段が安いんだろうな。変電所も然り。

>>881
ADT区と聞いただけでどこでもBにしたがるｱﾎがいるから
違うことは違うと否定しとかんとな。

鉄塔近くに住むと白血病とかにかかる確率も高くなるそうですね。
北欧のどっかの国スエー伝だったかな？の調査で。

自殺率も桁があがるらしいよ(ソース忘れた)。

でも変電所よこの土地やすいんだもーん

アメリカの田舎（テキサスとかどっかあの辺）で送電線近くに住んでいた少年が
白血病で死亡、その子の部屋で蛍光灯を両手で持ったら点灯してたのをTVで見た。

>>890
体調に不具合が生じたらレポ汁。

mtk歴四年成るが前も書いたが今はﾏｰﾀﾘだよﾓﾗﾙは無いがあと住所聞かれて年輩には怪訝な返事される差別あるよ

>>892
怪訝な顔をされたらチャンスだよ
いろいろ聞かないと

892ですが携帯からｽﾏｿ聞けないよ私もスレや本で知識得ただけに年輩のほうが差別酷いよ住民税払いたくないよ

都の西北の理工学部、文学部に挟まれたあたりってどうよ

亞陀地の人ってホントなんで必死に否定すんだろw
否定すればするほどリアルっぽさが急上昇ってのが判んないんだね〜
ま、自分は一生住む事ないしどうでもいいけど。

うむ、住んでいるからこそわかることもあるだろうに。
隠してるみたいでよくないなぁ。
違うじゃなくて、そうだよ、というのを見たいよ。

安達の住人も無闇に否定するのでなく、
こことここはそうだけど、
ここは違うよというように話さないと
誰も信じないよ。

がじょえん下の川沿い、志茂眼黒あたりはどうなんですか？

またしごげぐものはなしかい いやだね

ここはKの集落？Bの集落？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000004-yom-soci

>>901
駅は梅島か五反野。　確か後者にある病院へ行ったことあるけど（産科が有名）
周囲の喫茶店に入ったら、地元民らしきオバサン達の会話、ヤクザみたいだったよ。
前者は有名でしょ。朝鮮部落があったところで皮革のなめしを昔やっていたよ。

>>902
サンキュー｡

都心の生協店舗の場所って、もろ貧min窟と被るような気が。
白山、氷川下、富久、戸山、要町、日暮里・・・赤羽台、花畑。
ttp://www.coopnet.or.jp/tokyo/omise/tenpomap.html

>1957年 桐ヶ丘文化生協創立　6坪の店舗に2人の職員でスタート
>1969年 東京生協創立/境食肉センター開設
>1978年 戸山ハイツ生協、文京区勤労者生協と合併
>1980年 労働者クラブ生協と合併/CO・OP共済開始
ttp://www.coopnet.or.jp/tokyo/coop_toha/coop_toha.html

ひまなひと�рｵる！！！！！お前しんしょう！！！って叫んでください
ヒ通知はつながらないよ　あたまのよわいきらわれもの　とuじょuりゅう�@ろuです
0さん36378150

0はち054100891

＞某スレで少々話題になっていたS区だが、
＞Z川沿い、未だ崖下にひっそりと佇む家がある。
＞人が住んでいるのかどうか不明だが
＞完全に周囲から遮断された
＞普通の人は気づかないような所に家が立っている。
＞ちなみに23区でありながら周囲何十メートル以内に
＞民家が無い。

これって場所は具体的にはどのあたりなんでしょうか？
S並区に住んでるんでちょっと見てみたいんですが・・。

解同とかを脅迫してﾀｲーホされた東京都羽村市の桜沢？容疑者はここの住人？

ニュース、ちゃんと聞けなかったんだが、
東京の人間か、タイーホされたのわ。
熊本って地名が聞こえたから、
もっこすだと思っちまったわ。

内偵終了しました。

東京の街道に自作自演の怪文書送った奴がいるてね。さっきNHKでやってた。

>>901
北野武の出身地

>>904
セツルメント運動、東大生協あたりをキーワードとして調べれば関係がわかるよ。
医療生協もついでに。

そもそも「セツルメント」って、何？
　「セツルメント」と名がつくサークルは全国にありますが、「セツ
ルメント」とはもともと、貧しい人が住む区域でその人たちの生活の
向上などを助ける団体のことです。
　…とはいっても今はこんな時代。時代が変われば活動内容も変わり
ます。「セツルメント」という名前だけが残り、今は主に公園に行き、
その近所に住んでいる子どもたちと楽しく遊んでいます。昔のなごり
が残り、部員を「セツラー」、子どもと遊ぶことを「実践」と読んだ
りしているわけです。かつては「理論」があっての「実践」だったわ
けね。
　ちなみに「青山」というのは、盛岡の青山地区が戦後、戦争から帰
ってきた人や、親がいない子どもたちなどが住んでいた場所で、セツ
ルメント活動が必要になり、そこで主に活動していたからなんだ。昔
は盛岡短期大学、岩手医大、岩手大学で、保健部、衛生部、教育部と
いう風にわりふって活動していたけど今はそれがなくなって子どもと
遊ぶ活動が残った、というわけ。
　理解いただけたかな？
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/9367/seturuimi.html

東大セツルメント

　セツルメントとは、社会事業の一種で、貧民街の救済を行うのに、
金銭物品を恵むだけの方法が必ずしも問題の解決にはならないことか
ら、知識階級の人物が直接貧民街に移り住み、宿泊所や託児所などを
設置して環境を整え、またそこで教育を行って貧困層の自覚をもたら
すという方法。隣保事業とも言う。
　東京帝国大学セツルメントは、１９２２年、関東大震災の救済の一
環として、大学の知識人が労働者や貧困層に対する教育を行うために
設立された。しかし国家主義体制に移るに連れて、各地のセツルメン
トは国家社会主義思想を教育する場として変革を余儀なくされてゆき、
セツルメント事業の目的について論争（隣保事業論争）を引き起こし
た。
　この間も東京帝国大学セツルメントは、本来の教育による自己開発
の場にこだわったが、そのために１９３８年、閉鎖に追い込まれた。
　戦後は福祉教育思想が普及したために、福祉施設が多く設立されて
従来のセツルメントに代わった。そのため、大学を使ってのセツルメ
ント事業は行われなくなり、その方法が学生によるサークル活動など
を経て、現在のボランティア活動に引き継がれている。
http://www.netlaputa.ne.jp/~kitsch/ww2/jikoh/settle.htm

氷川下セツルメント診療所 ご案内
http://www.thoken.or.jp/data03.html

氷川下子供会とは・・・
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/1800/what.html

池袋セツルメント
http://www.magoo.jp/06_settle/

池袋こども会
http://www.geocities.co.jp/Playtown/2980/

age

　恒例の「台風コースドマン中」・南九州から実況中継。第２弾。
今夜も南九州は、風の音がうるさかった。
大江戸のアホどもよ。てめら、台風はどーよ？
９月７日の早朝も、嵐のさなかにマラファのウンコスレを冷やかしたが、
今夜は今のところ、１８号程でもなさそうだ。これからか。

この板でいうBというのは戦前から存在する得た否認の居住場所を言うんじゃないの？

たまたま都営団地ができて貧乏人が多く移り住んできたから
あそこはBだ、というのは違う気がするんだが。

NHKニュースによると、２３号の現在位置は、奄美大島付近らしい。
これから、南九州の東岸をかすめて、四国から、てめらの牙城＝浪速
大坂、関西近畿を直撃のコースだな。カイドウの諸君、本日は、取り敢えず、
雨戸の点検は、怠り無く・・。何せ、大坂モンは、まともに台風の経験もねえ
アホの集団だわな。

それでも、さすが、御当地＝南九州〜沖縄　奄美、は台風慣れしてるところがある。
関東　関西の連中のようには、大嵐えもビックリしてないようだ。
やはり、「気象　気候　風土」が人格を形成するのだろうか？
確かに、大坂　京都の、あのクソ暑い真夏の気候では、ろくな文化人は
育つはずも無い。真夏は「思考停止」である。

大分　竹田直入（なおいり）って、NHK台風情報に出てるが、例の「竹田の子守唄」の
地名か？
失礼！！現在、俺が見てるNHK台風情報は、沖縄・九州ローカル番組らしいな・・。
大江戸　浪速の連中は、「別番組」か？コンチクショー。
楽しやがって。コチットラ、嵐で飛ばされそうだぜ。

奄美大島で、一万３千世帯が「停電中」。
９月７日の１８号の時は、俺のシマ〜南九州でも、午前中、４時間近く停電。
カキコ不能に陥った。無論、Iモードは生きてるが。充電はできねえが・・。
誰か、南九州から、俺以外には、実況中継、いねえのか？
もうじき「停電」したら、大坂モンの悪口も書けねえ。
今のうちだぜ。役場・役所の「防災担当」職員は、起きてるんだろうな？
グースカ、爆睡じゃ、困るぜ・・。

例のﾆｭｰｽの犯人はここの住人ぽいな
少なくとも人権板住人だろ

タケダは京都でおじゃる。

来年半ばにはこのスレに書き込んでいる奴も脅迫罪でタイーホされるな。

分かるように場所を特定するのって、脅迫罪を構成するからね。

下着とジャージと愛読書を用意しておくといいでしょう。

上京人が調子乗りすぎたな。

＞分かるように場所を特定するのって、脅迫罪を構成するからね

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>927
あんた何も知らないんだなあ〜。
多少情報を得ていると思っていたけど。

人の親切を無にするなら勝手にしな。

ならホームページで（しかも地図入りで）同和地区を特定している解同大阪府連も脅迫罪で逮捕だね（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ttp://www3.ocn.ne.jp/~asuka123/thizu3.htm

「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、２年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する」
というのが刑法222条（脅迫罪）の条文。

法律のホの字も知らないド素人にマジレスするのもアレだが、「分かるように場所を特定する」だけでは害意の告知になるわけない。
「××市の○○地区を襲撃します」とかいう書き込みなら別だが。

>>930
マジレスするのはこちらもアレだが、警察官向けの法律判例集を見ると、
足元に塩を撒いた、イタ電入れたで傷害罪で有罪になったケースが出ている。
革命が起きる発言で脅迫罪で有罪になったケースもある。
一般の書店では手に入らないけどね。
オレが何者か知ったら、ド素人なんて口が裂けても言えないよ。
素人はそちらだよ。

これ以上は書かない。以上。

で、その判例集に出ている事例と

＞分かるように場所を特定するのって、脅迫罪を構成するからね

この発言とどういう関係があるんだね。頭が弱い下っ端のポリ公は判例の読み方も知らないらしいな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞イタ電入れたで傷害罪で有罪になったケースが

そりゃ「イタ電入れたで傷害罪で有罪になった」んじゃなくてイタ電でノイローゼになった奴が
病院で診断書を取って傷害罪で告訴したら有罪になったんだろ。途中経過をすっ飛ばしたら
全く違う話になるのだが、現場回りの阿呆なオマワリはそんなことも分らないんだな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

荒らし煽りは放置が鉄則。
東京都の人権問題について語り合いましょう。

>>933,932
そこまで書いたらメンツかけて追っかけてくるよ。

違法行為もないのに、使いっ走りのイヌ一匹が頑張ったって捜査令状なんて出してもらえないし（ﾜﾗ

最近大佐を見ないな
まさか？

>>937
私も不思議に思っていたけど単なる世代交代では？
多分ロムってはいらっしゃると思いますが・・・

戦後のセツルメント運動は共産党＝民青が中心だった。地域生協運動もその流れだった。手元に某共産党議員の書き残したものがあるので経緯が良くわかる。
東京の地域生協は資金面、人材面で東大生協が支援した。このとき、セツルメント運動があった氷川下のほか、滝野川、練馬などに設立された。保健生協も、貧民街（氷川下、根津、鬼子母神など）にできた。

SMD区K島は？

40年くらいタイムスリップしたような、なんか懐かしい感じの街だよね。

>>940
なにこれ、もしかしてワナ？
>>925を読んでいるから違法性の認識があったとか言うんでしょ。
その手には乗らないよ。

>>936
なるほど、それで、都内の古びた町に生協や医療生協の病院、診療所がある
わけですね。
東大生協が関係していたのは意外。民青、共産党というキーワードが
あったわけだ。
根津、鬼子母神が貧民街というのも、今の東京ではピンと来ないが、
なんとなく随所に名残がある気が。

↑これか？
【社会】「川に沈めてやる」部落解放同盟、ハンセン病療養所を強迫した男逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098199680/

>>941
>>925の言ってることを真に受けてるとはチト痛い。
それが本当ならとっくに人権板は逮捕者だらけになってるはずだろ？
少し考えれば分かるはずなんだが

そもそも犯罪とは違法性の認識がなければ免責されるという問題ではないのだが

>>942
衣料生協についてはhttp://www.thoken.or.jp/jigyo_1.htmlに共産党との関係も含めてでている。
根津、千駄木あたりは昔はかなりのものだった。そもそも、道灌山下は江戸時代の非人部落だったし（開成学園や、渡辺町がその後できたが）、藍染川の染色職人も非人扱いだった時期がある。
リアルタイムで知っている時期でも、須藤公園あたりには、名残があった。
鬼子母神の診療所はもともと「上り屋敷」にあったらしい。「上り屋敷」は自由学園があったのでよくいったが、普通の住宅地だった。しかし、ちょっと離れた当時の池袋西口はひどかった。

>>946
駒込病院は三次病院。肺病専門で、死んだら隣接地に次々に埋めた。
これは勤務医に聞いた話。

>>945
違法性の認識がなければ罪が軽くなるって書いてあった。
こうした微妙な初めてのケースの場合、少なくとも「違法の可能性を認識していた」
ことを立証したいんだろうね。
無罪争われると面倒だし、万が一無罪になったら出世パーだもんｗ

一番重要なのは被害者側の処罰意思だけど、これは大丈夫なんだろう。
なにしろソシキだから。

>被害者側の処罰意思だけど、これは大丈夫なんだろう。
>なにしろソシキだから

民事と違って刑事では組織全体が被害者になることはできないよ。何も知らないんだな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>949
だからソシキが組織的に「被害者」を集めて、警察に要請してるでしょ。
拉致被害者の家族の会だって一緒。
誰も法人や人格なき社団が被害者なんて言っていないよ。
つまらない因縁つけるのやめな。

>>947
駒込病院は「肺病」ではなくて、コレラ、チフスなどの伝染病の隔離病院（避病院）だった。
隣接地に死人を埋めた、ということも伝染病なら必ず火葬にしていたと思う。
なお、明治12年9月 東京地方衛生会立駒込病院として創立されている。
あと、大久保病院も伝染病病院だった。
「肺病」で有名なのは、茅ヶ崎の南湖病院など。

区内西側にサナトリウムも無かったけ？
たしか川沿いだったような。

＞某スレで少々話題になっていたS区だが、
＞Z川沿い、未だ崖下にひっそりと佇む家がある。
＞人が住んでいるのかどうか不明だが
＞完全に周囲から遮断された
＞普通の人は気づかないような所に家が立っている。
＞ちなみに23区でありながら周囲何十メートル以内に
＞民家が無い。
＞これって場所は具体的にはどのあたりなんでしょうか？
＞S並区に住んでるんでちょっと見てみたいんですが・・。

これは仁志荻窪の周辺のコトじゃないか？

>>952
＞区内西側にサナトリウム
何区？BK区なら、
灯台分印（すでに廃院）だっけ、昔は永楽病院。

駒込病院なら、近くに東京牽制病院もある。
日交わしたセツルメント病院の流れか。

亀有セツルメントの名残。

セツルメント運動の歴史
http://www.hikobae.or.jp/se_nenphyou.htm

>>954
ｽﾏｿNKN区のことですEKTにある。

もしかして、M良縁病院？
ttp://j.peopledaily.com.cn/2003/09/09/jp20030909_32230.html

>>950
その集団で押しかけて要請した先だけど、オレは検察庁と聞いた。

吉原病院は性病用で、
墨東病院はコレラ用だっけ？

吉原（ヨシハラ）って、昔は「四ツ原（ヨツハラ）」だったらしいね。
でも、明治に入ってから「四ツ」が差別用語になって、語感（字の形）が似てるし、
縁起のいい「吉」に変わったんだって。

↓ソース
http://www.geocities.jp/reiji20000201/file02.html

>>960
以下のことは東京人なら常識。
今の吉原は「新吉原」。最初の吉原は日本橋に近い湿地でアシが生えていたので「あしはら」。
「あし」は悪だからというので、「よし」に変えた。幕府は、大火のあとに、吉原を浅草裏に移した。それが「新吉原」。
うそだらけのサイトで感心しているんじゃないよ！

港区ってB多そう
いくら土地が高くても卑しい家系の人にはなりたくない。

>>962

東京だろうが大阪だろうが、


３分の２くらい以上の面積の部分は、 み ん な ヤ バ い


発想が全く逆。

人の割合はもっと。インチキ教育のお陰で勘違いバカだらけ

962,963=964。
いいよな、田舎者は。

いくら土地が安くても卑しい家系の人にはなりたくない。俺わね。

江戸川区に移転しちゃったけど、下谷病院はなんかあるん？

>>961
あんたのが常識
>>960
バカかB

>>965
卑し系

なんか知らんが、
奥多摩の羽村の住民のことで、
このスレ荒れているようだが、
ここは、東京２３区。
羽村は、どちらかというと、西武沿線埼玉西部、だろ。
みずほ付近の話題が上がってることだし。

「福沢諭吉」先生大好き人間です。宜しくお願いします。







。

諭吉先生のお造りになった学校の方ですか？
ｍ田の山はともかく、
ふもとはどうでしょうかね。
裏口のほう。
都営ｍ田駅付近、都営住宅。

>>905
リアルで通報しますた

チャリで旧Ｅｄ川沿いにある「健康の道」と言う遊歩道で散歩したら目を
疑う光景がありまつた。右には旧Ｅｄ川が左には住宅なんでつかものすごい
香ばしい匂ひと家々が立ち並んでました。トタンでできている家が沢山。
そして全裸で着替えをはじめるご老人が。ｅｄｇｗ区のｈｇｓｋｓｉ〜
ｅｄｇｗの辺りだと思うのでつが。どなんでしょうか？

953< S谷区のZ堀川じゃないですかね？

Z堀川？S田谷区の川っていったら仙川くらいしか思いつかない・・

http://domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1062843983/-100

江戸の刑場は当初、浅草と芝にもうけられていたが、その後、 小塚原と鈴ヶ森に移された 〈日本のタブー 青春出版社より引用
芝はどのあたりでしょうか？

tamachi 4 あたりでは？

>>974
>>975
杉○区、善福寺川だよ、、、