★★西武★沿線★★埼玉西部★

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
埼玉スレで首都圏は沿線ごとのほうが良いという意見があったので。

実際西武線の住民は埼玉と東京に散らばっていて話が盛り上がらないようなので。
池袋線新宿線その他、東京から埼玉まで、西武沿線の名所を語りませんか？
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 17:22 ID:zV0SIOWn
１ですが。
最近の他スレで取り上げられた該当名所は
西江戸市田梨神社
東来る目、ＮＥＷ座のブラック目川
入る魔市佐山市の入る魔川流域
があります。

もう一度仕切りなおしで初歩的な情報もお願いします。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 17:27 ID:+0Hzyeu0
…ムラヤマが好きでね。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 17:32 ID:zV0SIOWn
>>３

村山実はなんかいい噂の無い感じですが、具体的にどこがどうなんでしょうか？
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 17:37 ID:+0Hzyeu0
ちなみにムラヤマとは東村山の事だよ。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 17:41 ID:zV0SIOWn
わかってますよー。ちょっと野球と引っ掛けてみたくなったので。
ゴーン車の工場があったとこでしょ。
諸葛孔明が大人気のようですね。何か関係あるんですかね。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 17:43 ID:fJsf0Bxp
東村山は喪家の巣窟。二年くらい住み続けるといつのまにか脳が喪家に染まる。だから俺は買ったばかりの村山の戸建てを売り払った
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 19:03 ID:uD8IBgNF
>>6
釣りかな？それは武蔵村山。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 19:36 ID:+0Hzyeu0
釣りじゃなくて単純に間違ったんだろ。県民はムラヤマって言わねえからな。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 19:49 ID:1TiH+lBA
秋津～所沢、柳瀬川流域は萌えるぞ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:04 ID:+0Hzyeu0
秋津は駅のそばがモロだからな。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:43 ID:1TiH+lBA
北秋津、所沢街道沿いの崖下の住宅も凄いな。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:54 ID:QfZJMV7c
>>10
道に迷って偶然迷い込んだエリアだけど
TKRZW駅近くのA町も結構きてる印象。。。
単なる場末なのかも知れ無いけど。なんか寂れてて寂しい感じ。
上TMに一箇所すごい平屋建てが密集してる所があった。
あれは何なのだろう。
AKT側からY川渡ってすぐの所。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 23:10 ID:q2LqN0ra
ムラヤマ→東村山
ムサムラ→武蔵村山
ソウカノスクツ→東村山
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 00:11 ID:Mtl89g9b
西武新宿線はもともと、し尿を運ぶための電車。
だから（ｔｂｓ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 01:33 ID:Fq2rUqmB
コピペ

名無しさん＠５周年 04/07/22 19:09 ID:hMRSCf4l
あれは東京オリンピックの始まる前じゃった。

下町の貧民窟のBやK達が、見栄えが悪いというて、お上の下知で皆、イーストビッレッジマウンテン市やその周辺のノッパラに
ぶったてた団地とやらに強制移住させられたのじゃ。
以来、東京の西部は荒れに荒れてのう、手が着けられん様になっただよ。
若い衆は、歌舞いた格好でバイクを乗り回し、親たちは層化たらいう門徒になるか、共産たらいう
バテレンの思想に染まってのう。
知らずに、緑が多くてステキなんたらいうニューファミリーも、土地の穢れに染まっていっただよ。

今に始まった事じゃ無いのじゃ。

もう、あの土地は穢れに穢れておるのじゃよ。








いっちょめ、いっちょめ、わおー　BY　志村
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 13:42 ID:0JOKfA6E
戦後の移住まで考えてたら、日本中が部落じゃないか。
極端な話、お前の隣に部落民が引っ越してきたらそこが部落になっちまう。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:24 ID:30FnWY4Z
東KRMネタだが、○幡神社の周辺は鷹場だったらしい。２丁目付近に宿泊施設みたいなのがあったとか。
ググったら速攻出てくるので詳しくはそっち見てくれ。
あと、○平市のモンブランだが、あそこも鷹場と関係あるっぽい。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:34 ID:gq3EZNRg
鷹場とBはあんま関係ないよ。鷹場があやしいた事になると武蔵野一帯がBになっちまうよ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:37 ID:gq3EZNRg
訂正
鷹場があやしいって事になると…
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:10 ID:0uugQVuQ
>>13
上ＴＭ？ＹＭじゃなくて？

あと、イニシャルってわかりづらいから書き換えとか逆さ読みでいきませんか？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:24 ID:0uugQVuQ
秋ツのあたりは川の蛇行具合と入り組んだ県境が地図でも確認できますね。
あの中のどこが確定なんでしょう？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:37 ID:clMiRJqu
>>21
そうです。YMでした。泰末ね。
私はただ偶然通りかかってちょっとさびれた場所って思っただけですので。
清部線からJRの駅に抜ける通りはあんまり雰囲気は良く無さそうだし。
最近単なる田舎と地域の区別が付かなくなってきました。
というのも知り合いが引っ越した場所が単なる田舎かと思ってたら何だか
Bだったみたいで、、、。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:53 ID:lZW0jnUA
秋津は駅周辺がソレだが、かなり混住が進んでいるから素人では特定できないよ。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:09 ID:xQoy/ZX+
多摩全生園＝ライ収容所
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:10 ID:0uugQVuQ
ご存知でしたら書ける範囲で教えていただけませんか？

しかし、この沿線はどうやら駅の近くが香ばしいようですね。
射る間市、佐山市、安芸津…
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:35 ID:lZW0jnUA
練馬もそうやしな。部落を線で結んでるんや。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:40 ID:clMiRJqu
>>27
何処の部落のもんや。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:59 ID:lZW0jnUA
村山や。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 02:03 ID:clMiRJqu

工作員めが。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 02:15 ID:lZW0jnUA
工作？またオメエか。ユーモアの欠けらもない男やな。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 02:18 ID:lZW0jnUA
ヤルかね？俺と。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 02:58 ID:IHoK6bfZ
けんかはやめてちょ。

BY　おばば
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 09:41 ID:ovveJWm5
香ばしいだけではなあ、地元の老人の話なんかほしい
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 09:47 ID:E61Wj184
どちらかと言うと、新宿線の駅前のほうが来てるね。
ひたすら河原を走ってるんだよな>新宿線
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 11:10 ID:l+nFA3qL
おばばって何？

>>19
鷹番ってのは平民なのかね？
この時代の鷹には何を食べさせていたの？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 12:03 ID:ZoMfpTbC
いつの時代の鷹でも肉しか食わんだろ。ヴォケ！
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 13:33 ID:qeF5AZeq
鷹狩のときって、わざわざ鷹場まで鷹匠を呼び出すのかな？
動物の死肉に触れるなんてケガレもいいところじゃないですか。
鷹匠ってBなのか？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 19:20 ID:lZW0jnUA
幕府の鳥見役は直参後家人です。鷹匠は旗本だろ！戸田五兵衛とかな。その他諸侯の鷹場もおなじだよ。エタ否認はあまり係わりありません。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 19:24 ID:lZW0jnUA
ちなみに今の西武沿線に将軍家の鷹場ないよ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 22:29 ID:mceaj1Qp
ＡＫＴは本当に怖い。ちょっと自転車止めてたら壊された
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:58 ID:NflKAJBX
なんでＡＫＴとかＨＧＳＭＲＹＭとかＴＫＲＺＷといった
都県境はヤバゲなところばかりなんだろう・・・？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:00 ID:bY/vYxQ4
川がポイントかな？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 12:18 ID:0k3DvuiW
>>４１>>４２

アルファベットじゃなくて当て字にしましょうって。
そのあたりならわかるけどさ。

飽き津駅の北のは怪獣の一種なんでしょうか？使えないほうの改札ね。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:02 ID:HGExEQdv
入問川流域の名所希望。

まずは入問市鍵矢間から。埼玉過去スレより。
市駅の北、国道①⑥と②⑨⑨がぶつかるところ。
①⑥号と霞み川に挟まれた地区が香ばしい。
その地区を二分するように②⑨⑨が。
電車で市からちょっと武士方面に行くと川沿いの様子がうかがえます。対岸もまずまず。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:46 ID:e9TV/lEK
国道①⑥を北上して、山越えをして
片側一車線になって渋滞したら、左前に入り、
どこだったかを左折して狭い道をしばらく行くと、
学校の周りに広大な市営が広がっていて驚いた。
用水路は流れているし、どこを曲がればいいか分からず
脱出するのに苦労したけど、もしかしたらあそこが・・？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 03:32 ID:HGExEQdv
>>46
どこのことでしょう？

＞片側一車線になって渋滞したら、左前に入り、

２９９でしょうか。しかしそのあとの

＞どこだったかを左折して狭い道をしばらく行くと、
＞学校の周りに広大な市営が広がっていて驚いた。

がわからない。黒酢中には市営がないし、黒酢小は右折だし。まさか武士小まで行くまい。
佐山まで行っちゃったのかな。

とりあえず、>>45のはその①⑥が一車線になってるとこだよ。①⑥を北上しながらだと、左に見えるね。とはいっても①⑥からはよく見えない。①⑥と②⑨⑨のショートカット道がわかりやすい。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 04:11 ID:Ukv7Y6T1
沿線のガキ（厨）どもへ。夏休みや、しっかり勉強するんやで！東邑耶麻市粂川4・小平良市緒川1・木寄席市霜塾3・反応市岩佐和・床露沢市坂野舌。また教えたる。
49 ：46：04/08/22 12:52 ID:e9TV/lEK
>47
分かりにくくて申し訳ない。圏央道で降りた後の話。
なんかいきなり急カーブだの急勾配だので、怖いよね。
そして、西武線とクロスする辺りでいきなり一車線。
地図で確認したら、Ｋ小とＩ小に挟まれた辺りかも。
あの広大な市営群は見たことなかったよ。

>48
その前半三つは、見事にモンブランが確認できた。
三つ目は渋滞することが多い④⑥③と②⑤④の抜け道だ。
とんでもなく狭い道だったのを憶えている。
後の二つにはモンブランとは違う名前の神社があるね。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:37 ID:rYJDOZJk
３つめのは霜塾じゃなくて市田塾なわけだが
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 20:18 ID:DHNJhzt8
>>48
下塾の歴史経緯を教えてください。
やはり三本木が関係あるんですか？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:42 ID:wKguE+uk
>>51
既出の地名並べて得意になってるヤツが知る訳ないぽ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:11 ID:Ukv7Y6T1
↑ならオマエが教えたれや。馬鹿な奴。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:16 ID:Ukv7Y6T1
ていうか狭山事件もろくに知らない厨やろ？生意気やな。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:44 ID:fo2Cx9d7
関西弁使って、関東のこと書かれても・・・
っていうか、関西弁へんでない？
三多摩スレにも来てるし。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:59 ID:gmymosru
>>46
ああ、あの辺りは団地が並んでるね。しかし、地元民としては川沿いってあんなもんだと思ってたけど。
あれって怪獣っぽく見えるのかな。
鍵矢間といえば、ちょっと離れた入問川の蛇行地点に浄水場がありますね。あっちは？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:07 ID:AN7pngHm
関西弁は偽装だそうです。
彼は有名な『じゅのうマン』様ですよ。
心を許す相手には関東弁でお話になります。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:44 ID:wKguE+uk
は？ 心を許す方？
本当ならキモイｗ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:50 ID:C9OOJnTU
寿能マン
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:00 ID:CPBD+sk+
退屈なとこやな、眠たいで。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:04 ID:Ibmnk/VB
知識がなくても地元民なら自分の住んでる地域の名が出てきたら
気になるだろ。余計な突っ込み入れないで素直に教えてやれよ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:10 ID:CPBD+sk+
何処のこと教えたらええんや？正直、入間界隈は不得意やで。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:16 ID:CPBD+sk+
下塾の経緯は詳しくは知らん。対岸の城の長吏やろ。構成員は岩○さんと増○さんたちや。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:18 ID:Ibmnk/VB
散々名前が挙がってる課儀山や入魔川沿い圏央道の下あたり、
それから寺他家は実際のところどうなんですか？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:24 ID:CPBD+sk+
鍵耶麻、寺岳？よう知らんで。ﾜｲ都民やからそんな田舎よう行かんし。所詮大したとこやないやろ。あとな団地とか怪獣とかエエ加減にしとけや。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:26 ID:Yg2nsL73
城のチョウリねー

それこそバカでも予測だけならできるっていうか…
口悪い割りにはｼｮﾎﾞｲなぁ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:27 ID:Dr4G4064
東ＹＭＴ市、東ＫＲＭ市、西ＴＫＹＯ市、ＫＫＢＮＪⅠ市辺りは？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:30 ID:CPBD+sk+
ホンマは苗字知れて嬉しいんやろ？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:32 ID:CPBD+sk+
東大和、国分寺は沿線なんか？拝島線や国分寺、多摩湖せんも含むとややこしくなるで。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:37 ID:Dr4G4064
>>69
では３多摩スレに書き込んでくれても嬉しい。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:44 ID:CPBD+sk+
じゃあとりあえず国分寺のは所沢から移されてきたんだよ。西東京は向○町1にあったとおもう。田無神社のはBとちがう。この辺のB全般に言えることは武蔵の新田の開拓と深く関係してる。鷹場はマジ関係ねえよ。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 01:00 ID:Dr4G4064
>国分寺のは所沢から移されてきたんだよ。

とは、国分寺のどこに移されたのでしょうか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 01:06 ID:CPBD+sk+
寺と街道の近くでございます。昭和十年の内務省調査では国分寺村で二十四戸百三十二人計上されてます。職は農業兼日雇い稼ぎです。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 01:54 ID:CPBD+sk+
なんや、もうしまいか？最近のガキは根性ないのう。でもこんなとこに書き込むガキ好きやで。可愛がったる。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 02:36 ID:g6mH/cp6
名前と言うよりも、その場所が訪問するに値するような
雰囲気を醸し出しているかも教えていただければ幸いです。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 02:42 ID:NQW9GE76
ＫＫＢＮＪ市の該当地区の詳細キボンヌ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 02:44 ID:CPBD+sk+
それは個々の考え方によるやろ。下塾はただの田舎にしか見えないかもしれんが、表札を出さない家が多く、それなりに見所もあるで。気になるﾝやったらいっぺん現地に行ったらええんや。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 02:51 ID:CPBD+sk+
野川沿いを歩け。わかるはず。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 14:00 ID:twnrCcCs
ねー、なんで歴史経緯もわかんないのに、Bって断言できるの？
ただモンブランと融和指定地区を上げてるだけ？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 21:50 ID:8Lrxa8sW
東来る米、新坐の黒眼川周辺はどうでしょう？他スレで見かけたので。
どなたか分かりやすい解説お願いします。
鉄道沿線の話題ということなので、特に名所と、最寄り駅からの道のりなども待っています。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:02 ID:CPBD+sk+
引き込もり童貞ヒッキーよ、歴史的経緯知ってんなら言ってみろや。何も言えねえ奴はスッコんでろヨ、ダボがっ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:16 ID:8lmL/X+K
いや、まじで情報源が気になっただけ。
なんで断言できるのかな？って。
何かとっておきのソースがあるならそれ教えてよ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:21 ID:CPBD+sk+
とっておきはない。単にかたっぱしから情報集めて現地ふらついて判断下してるだけ。最後は経験と勘がすべて。三多摩は苗字と地域で半分くらいはわかるんじゃない？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:51 ID:kX6ld/jM
>>83
モンブランが無い場合、どうやって見つけますか？
例えば３玉のＨＮ市(西武線ではありませんが)にはＢは無かったと判断してますがどうでしょう？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:05 ID:CPBD+sk+
三多摩のエタ部落ならなら今は白山が無くともかつては存在したと思って間違いない。地域の農政関係の古文書などからもヒントは得られるし。頭使えば探せるはずだが。苦労してまで知りたくないなら知らないままの方が身の為だぜ。ビンゴゲームでもしてろよ。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:32 ID:LjpRh4Ib
東京都のモンブランは大正二年の時点で40っていわれてるけど、
街道は部落は250あるって主張してますよね？
これはどーいうことで？

むかしはモンブランも200近くあったってこと？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:40 ID:CPBD+sk+
40ってのは村社以上白山の数だろ？合祠あるいは個人所有として扱われたか、もしくは消滅したかしたんだろ？そのくれぇわかんだろ？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:42 ID:CPBD+sk+
あと街道側の数字も根拠がわからん。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:57 ID:Z4ZmTKZa
明治期にかなりの合祀があったから、
江戸時代には40よりずっと多かったでしょうね。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 00:11 ID:AVo8NjL8
おおまかなβ論よりも、沿線密着のジモティーな情報でいきませんか？
錬り馬は駅周辺だといいますね。結構でかいようですが、いまいち見所が分かりません。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 00:17 ID:IRHEQeos
NERMAはソレこそ白山の周りだよ。見所はないよ。坂下ったとこあたりが一番それっぽいんじゃねーの。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 00:22 ID:jjAYNljk
ＮＲＭはモンブラソの南側、南北に伸びる裏路地が香ばしい。それ以外は特に見所はない。墓多し。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 00:32 ID:ZGzk29Jq
何かの本で読んだけど、練馬の部落民の学生が同級生と一緒に池袋から所沢に向かう途中、
同級生が練馬の駅に差し掛かった途端に｢左向け左｣の号令とともに、
鼻を摘んだりゴリラの真似ごとを繰り返されショックだったウンヌンと書かれてた。

左ってことは南口だが… 練馬はデカすぎてどこまでがムラの範囲なのか分からなくなってるからな…
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 00:34 ID:ZGzk29Jq
裏路地ってありゃ川だよ地下潜ってるけど
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 00:39 ID:IRHEQeos
左むけ左の話ははB出身神主崩れの融和家Nさんのエピソードでしょ？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 01:17 ID:AVo8NjL8
錬馬ですと、少し北に行って氷川きよし台。
鑑別があり、それと氷川きよし神社の間あたり、地図で見るとゴミゴミしてるかなあ。
もっとも、あのあたりは沿線が違いますが、近いので。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 01:20 ID:/ArQCdXW
北口だよー。けど豊玉中の都営のほうが、まだ見てて楽しかったのになぁ…。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 01:48 ID:/ArQCdXW
城○中央公園の西南側、川の対岸も良いところです。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 01:58 ID:IRHEQeos
香ばしいとかエエ加減にせえや。部落に刺激求めるんなら関西に行たらエエんや。関東にパンチのきいた部落なんてないんや。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 02:45 ID:/ArQCdXW
お国自慢ｽﾚですか？(w
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 03:26 ID:lJOW8cL3
じゅのうマン様、あなたは東京都のどこにお住まいですか？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 07:42 ID:IRHEQeos
この沿線近いで。ナイショやで、わい恥ずかしがり屋ｻﾝなんや。
103 ：じゅのうマン最高！！：04/08/24 11:00 ID:O2RHuhWy
じゅのう様、ご回答いただき恐縮でつ。
埼玉スレ（その１）は煽り荒らしも少なくて、議論の内容も濃く
有意義な内容でしたね。名スレと言ってよかった。

８月は夏休みの自由研究のテーマさがしなのか、どうか知らんが
厨房くんが多くて困るね。ま、漏れの中学・高校時代にはインターネット
なんて無かったからな。せいぜいパソコン通信。いまは、いい時代だ。
104 ：じゅのう様も性風俗店に行くんですか？：04/08/24 11:10 ID:O2RHuhWy
夏は、図書館に行くのも結構しんどいっす。学習室は混雑するし。
ま、貸し出ししてもらって自宅で乳首関係の学習をするのが王道で、
その検証作業を文化人類学的、社会学的なスタンスから、フィールドワーク
として現調するのが研究家（マニア・おたく）の正しい姿ですかね。
漏れの地元では郷土史の本は、部数が少なくて貴重なのかどうか知りませんが
貸し出し禁止になっていることが多いです。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 11:14 ID:O2RHuhWy
じゅのう様は、旧武蔵国の郷土史研究家でつ。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 11:54 ID:IRHEQeos
悪いけど郷土史研究なんて暇な老人か童貞がやるもの。ソレに俺の得意地域は西日本だよ。風俗店には給料日に必ず行って男を磨いてます。キャバリング→ヘルスコースが定番の独身貴族である。
107 ：関東弁だ！！：04/08/24 12:09 ID:O2RHuhWy
さすが、受納さんは漢だ。漏れは病気が怖くてソープに行けません。
もちろん、Ｏ宮の大原簿記の裏あたりに行くのが夢でつ。
キャバリングって、キャ場クラに行くんですか？ただお話しするだけで
触れないんですよね。ヘルスで木番できる確率は？
（これって板違い？　ＰＩＮＫ２ちゃんの方が良いかも。）
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 12:14 ID:IRHEQeos
北銀座はやめとけ。あと風俗店勤務の姫達にはB出身が結構いるから勉強になると思うよ。特に関西のB姫が多いね。キャバにも勿論いるがちょっと高めの店に多いね。六本木あたりがお薦め。
109 ：オフ会：04/08/24 12:16 ID:O2RHuhWy
（人権板住人の皆様）
８月２５日、池袋西口のキャバクラでＯＦＦ会を開催。
２０歳以上限定。２次会は、そのままヘルヘルコース。
って、これじゃ女性は参加出来ないか。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 12:17 ID:IRHEQeos
ちなみに今一番のオキニキャバスケは神戸の番町出身。可愛いBやで。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 12:19 ID:O2RHuhWy
Ｏ宮のキャバ嬢は、高崎線沿線の人が多いですね。
上尾、北本、桶川、鴻巣、、、。
西武沿線じゃなくてスマソ。
112 ：大宮公園駅：04/08/24 12:22 ID:O2RHuhWy
すごい！！寿能マンとチャット状態だ！！
感激です！！
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 12:24 ID:O2RHuhWy
じゅのう様、ゆっくり、お昼ごはんを召し上がってください。
ありがとうございますた。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 12:27 ID:IRHEQeos
O宮は春日部とか久喜の子も多いね。スペーシアとかモダンとか。Bはあんまりいないっぽいぞ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 12:32 ID:IRHEQeos
東村山のヒー○ーにB姫いるらしい。上司が呼んでるのでもう終わりにする。色々と関係無い話して悪かった。
116 ：お仕事がんばってください。：04/08/24 12:41 ID:O2RHuhWy
とんでもございません。貴重なお話を聞かせていただき
恐縮です。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 16:01 ID:u5Yv9ljh
>>16
>ニューファミリーも、土地の穢れに染まっていっただよ。

怖い物語ですね
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 16:13 ID:Ubmfa+BL
該当地区に知らずに引っ越してきた私って…
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 18:10 ID:coOz4QR8
嫌なら引っ越せば？
もっと地価が安くて治安もいい所沢山あるでしょう。
S田区とかA足区とかも沿線の住人もﾊｲｿでお上品だと思うよ～。
最強線なんかもチカンが少なくて良いらしいし。
その沿線なんか都会で開けてて貴方みたいな人にぴったりなんじゃない？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 18:11 ID:coOz4QR8
住みたい人はそれなりにいると思うから早く引っ越してそういう人に
譲ってあげたら？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 18:25 ID:0VNe11Pw
＞所沢山

どこにあるのかマジで考えてしまった。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 21:09 ID:OvmfNbgB
＞所沢山

おれも考えた。狭山丘陵のあたりかな？と。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 21:44 ID:xz8hAcOj
西武線といえば、、、滝の城四公園の近くに病院あるね。所沢市の東端で
武蔵野線沿線だが。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 22:23 ID:xz8hAcOj
内科・リハビリテーション科・精神科でつ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 22:44 ID:IRHEQeos
ホスピタルはあんま関係ないと思います。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 23:02 ID:WYiqi/oA
悲田
赤髭
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 23:11 ID:IRHEQeos
あの恋ヶ窪について誰か語ってくれないか？個人的に好きな所なんだが。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 23:14 ID:ZGzk29Jq
m-flo→テイ、森→吉本 の数珠ですか
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 23:16 ID:ZGzk29Jq
わりい誤爆
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 00:59 ID:vj0XpBSU
沿線に数箇所業界首位の山先パンの工場ありますよね。
工場の所在地などなんとなく近くにありそうな感じがしますね。
そっち系の企業なのでしょうか？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 01:13 ID:Ra2/Opvr
パン屋は士族の仕事でもあるのです。関係無さすぎです！
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 17:55 ID:imf6La1C
K市舌塾はまだ香ばしい風景を残していますか??亜奇津の香ばしい地区ってどの辺ですか??
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 21:32 ID:MAZnm1IS
>>127
なんもないんじゃない？
134 ：ローズ：04/08/25 21:51 ID:AIAaa2MF
>>127
土手の意味の香ばしい御名前の御大尽が
所有するスケートリンクがあります。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 22:53 ID:1xEe43pS
>>134
それを言ったら沿線全部そういうことになっちゃうよ。
ん？だから駅付近が名所なのかな。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 00:57 ID:ifScNTcF
安芸津ですけど西●線からJRの新～に抜ける道沿いの西●線の駅に
近い所にすごい小さい焼き鳥兼飲み屋さんが有りませんか？
夜とか側通るとｵｼﾞｻﾝなどが談笑しながら沢山立ち飲みしてて気になります。
あそこ美味しいんですか？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 01:17 ID:FMFgFoBN
秋頃に十状線か六差篠線近くの麻価、兄座、気世瀬あたりに引っ越す予定なんですが地図で見ると完絵津ハイウェイと六差篠線が交差するあたりが香ばしいのですがいかがでしょうか？
自分も来週あたりに探索してみるつもりですが…。
どなたか教えてください。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 01:21 ID:hBGv7/7W
↑さんざん書いてあるだろ？舌宿は。まあ、あそこは賃貸少ないし駅から遠いからオマエには関係ないだろ？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 01:24 ID:hBGv7/7W
ちなみに秋津の角打ち（立ち飲みや）は結構イケるよ。入ってみれば？たしかに野球帽被ったオッサンばっかだけど安いし美味いよ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 01:27 ID:6IoZ3YVr
>>137
既出ですね。清背の下塾、対岸の処沢は阪の下。
場所にもよると思いますが、県境の川は…。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 01:44 ID:FMFgFoBN
>>138>>140
ｽﾏｿ
最初から読んでみます。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:31 ID:hBGv7/7W
東久●米の浅間にはまいったね。
143 ：ローズ：04/08/26 15:40 ID:tMPH/rOx
この線は確か東京のうんこを運ぶ鉄道でつよね？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 16:25 ID:hBGv7/7W
はい、黄金列車です。その養分で育まれた穀物、野菜等は東京人の食膳に上がっていたのです。
145 ：ローズ：04/08/26 16:36 ID:tMPH/rOx
すばらすぃー連鎖！

あと焼き鳥と云えば豚さんが出てきてびくーり。
でも超ｳﾏｰﾟдﾟ)(ﾟдﾟﾏｲｳｰ！
本場はちと場所違いだけど・・・。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 16:40 ID:hBGv7/7W
東松山の焼きトンは今はメジャー級になっちまったな。豚の頭使うあれも廃物利用の一つ。
147 ：ローズ：04/08/26 16:46 ID:tMPH/rOx
あの辛みそがｳﾏｰﾟдﾟ)(ﾟдﾟﾏｲｳｰ！
圏央道のSAでかいまちた。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 16:54 ID:hBGv7/7W
たしかにﾟдﾟ)マｲｳーだ。Bは昔から食ってたみたいだ。とんこつラーメンも福岡のBが戦後始めたらしいし。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 18:10 ID:+TqJJnRC
東松山の焼きトン>なにソレ？
圏央道のSAで食べれるの？今度買って見よ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 18:40 ID:hBGv7/7W
今はどこでも食べれるよ。その辺の飲み屋行ってこいよ。
151 ： ◆wqVeruyTlo ：04/08/26 20:24 ID:crqhZpiX
>>149
圏央道のSAでやきとんを食べられるのではなくて、
辛味噌が買えると読んだが、　　　　　とうだろう？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 20:37 ID:oJCu/VU0
焼き豚とはちがうの？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 20:43 ID:FmeoJZs8
>>142
今日、浅間通ったよ。
なにがまいったの？
154 ： ◆wqVeruyTlo ：04/08/26 21:11 ID:crqhZpiX
>>152
やきとん＝鶏肉のかわりに豚の正肉及び内臓肉を串に刺して「やきとり」風に焼いたもの。

「やきとり」同様に　たれor塩で楽しめる。

簡単に言うと「やきとり」を豚肉で代用したもの。
私はこちらが好きです。特にシロを塩で・・・
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:14 ID:oJCu/VU0
>>154
へぇ～、初めて聞いた。㌧クス
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:19 ID:w3tw/nD7
>>151
SAで辛みそが売ってるのですね。
辛みそって何か解らないけど食い意地が張ってるので
今度行ったとき探してみます。
ついでに焼きトンも今度見つけたらTRYしてみます。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:21 ID:w3tw/nD7
>>150
私の行く居酒屋のメニューで見たこと有りません。
焼きトン丼（十勝）みたいのを想像してました。
158 ： ◆wqVeruyTlo ：04/08/26 21:29 ID:crqhZpiX
>>156
おいおい、それは保証できないよ。
僕は>>147のローズさんのレスを、そう読んだと書いているだけです。

ちなみに、「やきとん」のチェーン店で「加賀屋」という店がある。
ホッピーなんかがあって、けっこう美味しいと思います。
西武池袋線の大きな駅にならありそうだけどなぁ。
159 ：ローズ：04/08/26 21:40 ID:46hFsqIk
>>156
SAで辛みそを売ってます。
>>158
そのお店行きたいです、場所教えていただければ・・・。
>>157
豚丼は帯広駅前のぱんちょうがお勧めです、
東京近郊では向ヶ丘遊園にも豚丼屋さんあります。
個人的にはかしらの塩に山椒と辛みそを交代でｳﾏｰﾟдﾟ)(ﾟдﾟﾏｲｳｰ！
160 ： ◆wqVeruyTlo ：04/08/26 21:51 ID:crqhZpiX
>>159
加賀屋でぐぐって下さい。いっぱいでてきます。
スレ違いみたいなので、もうやめますよ。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:56 ID:jEdUE0PS
＞ロース
あのなあ、圏央道にSAなんか無いんだよｳﾞｫｹ
下調べもしない嘘吐きは引っ込んでろ。

ちなみに豚の「やきとり」考案者は東松山の朝鮮人
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:03 ID:w3tw/nD7
>>157
ばんちょう行って見たい店の一つだ。
向丘遊園にも似たような店があるんですね。
163 ： ◆wqVeruyTlo ：04/08/26 22:04 ID:crqhZpiX
>>161
＞あのなあ、圏央道にSAなんか無いんだよｳﾞｫｹ 　にちょっと笑った。
＞ロースも可笑しい。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:05 ID:w3tw/nD7
加賀屋
これですね。色んなところにあるんですね。

ttp://www.syu-wa.co.jp/kagaya%20top.htm
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:07 ID:w3tw/nD7
関越の高坂SAかな。
東松山はICですね。
引き続き調査。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:09 ID:NOGg2hdA
圏央道

ttp://www.jhnet.go.jp/tokyo/hachioji/marugoto/marugoto.html#
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:11 ID:NOGg2hdA
関越

ttp://www.jhnet.go.jp/tokyo3/kan.htm
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:13 ID:NOGg2hdA
東松山に一番近いのは高坂SA
その手前が三芳PA
次が嵐山PA

埼玉県内の
SA,PA
は三芳、高坂、嵐山、寄居、上里
このどれかかな。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:15 ID:NOGg2hdA
さすがに出店の情報までは載ってないですね。
残念
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:16 ID:NOGg2hdA
路線図としてはコレの方が見易いかな。

ttp://www.jhnet.go.jp/tokyo3/rosen_zu/kan.html
171 ：ローズ：04/08/26 22:18 ID:46hFsqIk
ｳﾞｫｹロースどえーす！
熊谷で仕事してから東松山道路周り関越道でした。
高坂SAの間違いでした。

スマソ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:18 ID:NOGg2hdA
焼きトンの作り方が載ってますね。(^^)
実物が見れます。

ttp://norikoyama80.hp.infoseek.co.jp/resipinosouko.htm
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:23 ID:NOGg2hdA
>>171
やっぱり高坂だったのですね。(^^)
今度関越利用した際には探して見ます。
外の屋台みたいなトコで売ってんですよね。



174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:25 ID:jEdUE0PS
なんのスレだよコラ

関越道の敷地選定にかかわる重要な事柄を教えてくださいです。
角栄さんのずっと下っ端の、地元で蠢いてた「名士」とかね。
誰がどこの何を潰そうとしていたのか。

結構、臭う。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:25 ID:2WhWtuZV
ローズって人
ほんっといつもｳｻﾞｰ
いつも微妙にｽﾞﾚてるし
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:28 ID:XpzXUAPV
>>175
早く学校が始まるといいな
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:29 ID:NOGg2hdA
加賀屋は西武池袋線沿線には池袋と後一駅ですね。
大きな駅とは言いがたい駅ですけどね。
他は大概中野新宿など中央線沿線に多いみたいですね。
通りで聞いた事無い店だと思いました。(^^)
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:30 ID:NOGg2hdA
>>174
匂うのは貴方ですよん。(^^)
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:31 ID:NOGg2hdA
DQ●臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝします。
貴方はこの板に書かれているとある人々の一定の特徴に大変
良く当てはまります。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:32 ID:NOGg2hdA
DQ●は、さっさと自分の巣に帰ってクソして寝てくださいね。(^^)
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:35 ID:NOGg2hdA
>>175
低能丸出しのﾚｽの方がｳｻﾞｲです。
182 ：ローズ：04/08/26 22:37 ID:46hFsqIk
ある先輩（寄居出身）から聞いた話の受け売りです。
かしらは枝肉以外の組合があってそこを通さないと市場
に出ないそうなので貴重との事でした。
ぶーちゃんをあぼーんした後の血抜き処理が下手だと、
かしらは不味くなるそうです。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:37 ID:NOGg2hdA
あらｽﾚｽﾄしちゃったわｗ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:39 ID:NOGg2hdA
皆さんも人をののしる言葉ばかり覚えないで情報収集技術を
覚えましょうね。(^^)
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:40 ID:NOGg2hdA
人を罵る言葉を沢山知っているというのがどういう事か良く解りませんけど
一般人はそういう言葉を羅列しないものですから。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:42 ID:NOGg2hdA
自分に都合の悪い事があったり気に入らない事があると切れたり
脅したり、すごんだり罵ったり。
この辺りは普通の一般人には見られない特徴です。(^^)
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:43 ID:jEdUE0PS
やれやれ、夏休みが終わるまで待つか。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:44 ID:NOGg2hdA
突然開き直ったり、丁寧な態度を取ったかと思うとすごんだり。
こういう態度を取ると普通の人間からは普通ではない人々に特徴的な
態度と認識されかねないので要注意です。(^^)

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:45 ID:NOGg2hdA
>>187
そうした方がいいですよ。(^^)
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:50 ID:NOGg2hdA
自分だって大した情報出してる訳でも無いのに人の間違いだけは
偉そうに指摘してるのって恥ずかしいですよね。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:50 ID:jEdUE0PS
>>NOGg2hdA

鼻が利かないね。蓄膿？
ホンモノが埼玉をロックオンしているようだから、
もっと嗅覚を鍛えておかないと、埼玉が西日本みたいになっちまうぞ。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:52 ID:NOGg2hdA
>>191
意味解りませんね。もっとはっきり書いてくださいよ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:54 ID:jEdUE0PS
子供はもう寝ろ。
釣りならもっとうまくやれ。
囲碁報知。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:00 ID:NOGg2hdA
裏で汚い手を使う人間には丁度いいんじゃないの
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:24 ID:NOGg2hdA
>>193
小汚い手を使ってるﾓﾉﾎﾝと間違ったわ。ｽﾏﾝ。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:13 ID:FMZP7ynI
おう、オメエら誰の事言ってんだ？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:23 ID:rJ0rFuZo
ｶｯｺｲｰｰｰ!ﾂﾖｿｰｰｰ!ｵﾄｺﾗｼｰｰｰ!
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:29 ID:FMZP7ynI
「焼きトン」の話振って正解だったな。オメエらの年令構成わかったような気がするよ。酒飲みは普通に知ってるはず。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:33 ID:DrcezTum
ロクな情報持ってないｺｲﾂは放置ね。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:35 ID:FMZP7ynI
オメエより持ってるんだか…。ここの進行見てたらわかるべ？誰がネタ振ってやってるかがヨ。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:38 ID:rJ0rFuZo
専用スレつくって
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:39 ID:DrcezTum
>>201
受納マン専用スレ？そんなもん作ったら袋叩きにあうでしょ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:40 ID:DrcezTum
か、誰も行かないか。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:41 ID:FMZP7ynI
作れってどんな専用スレだよ？バードSMクラブになっちまうだろうが。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:43 ID:DrcezTum
誰も行かないから作っても無駄
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:43 ID:rJ0rFuZo
「被差別スレ」へ隔離！
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:46 ID:zEpeXC6y
スレ主には人望が無いと(ry


208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:46 ID:FMZP7ynI
…意味わかんないンスけど。あなた達は結局どこが部落だか知りたいんでしょ？違うところを「部落」だなんて言いたかないだろ？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:48 ID:zEpeXC6y
そんな事はどうでもいいんだよね。
何処が部落とかそうじゃ無いとかさ。
所詮２CHなんてウソばっかだし。
誰も信じちゃいねーよ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:49 ID:FMZP7ynI
じゃあ何が知りたくて俺に粉かけてんの？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:50 ID:rJ0rFuZo
そんな感じ。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:54 ID:zEpeXC6y
正直、受納マンはどうでもいい。
ただ情報操作を感じるよ。そこが気に入らない。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:55 ID:FMZP7ynI
オマエらって何か情報提供したことあるの？悪いけど君たちザコだろ？その他大勢はスッコんでろヨ。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:56 ID:FMZP7ynI
操作って具体的にどんなこと？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:58 ID:zEpeXC6y

>>214
まぁアンタじゃ無いんだろうけど。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 01:59 ID:rJ0rFuZo
このスレ、個人の所有物のようなので
私はここで、さよ　おなら。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 02:01 ID:FMZP7ynI
俺じゃないって、いったい何のことだよ？ちなみに俺、受納マンなんて名乗ったこと一度もないんだけど…。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 02:07 ID:FMZP7ynI
結局逃げかヨ。早く消えろタコ！
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 02:11 ID:9DU3/cuR
普通に酒も飲むけど、焼きトンなんて初めて聞いたよ。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 02:16 ID:FMZP7ynI
ああ、知らない人もいるんだ？6年くらい前にトゥナイト2で紹介されて、いきなり流行ったんだよ。最近は下火っていうか珍しくなくなっちゃてるから目立たないけど。串焼きでカシラとか食ったことない？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 02:59 ID:rJ0rFuZo
>>218
逃げか？とか出しゃばるなとか発言が矛盾だらけだな。
きっと彼の唯一の存在価値の
「情報」も矛盾だらけだろう。よぉーーくわかった。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 03:07 ID:FMZP7ynI
俺とやるんだな。知らない奴に無知扱いされておとなしくしてられるほど大人じゃねぇんでね。一つでもイイから何か言えよ。オメエいつも突っ掛かってくるけど、なんかあるんか？返答次第ではヤルよ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 03:11 ID:FMZP7ynI
実際逃げてる奴に上等コカれるほどガキじゃねぇて言ってんだよ！なんか言えこら。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 03:18 ID:FMZP7ynI
だいたい「さよおなら」とか「西部は被差別スレになりました」とかブッコイといてまた書き込んでるオメエが矛盾してんだよ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 03:27 ID:Gu/NUKmA
２ｃｈって、現代の地名総覧になっていると批判されとる。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 03:33 ID:FMZP7ynI
仕方ない。だってほとんどの人がソレが目的なんだから。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 03:38 ID:Gu/NUKmA
法務省が規制に乗り出すらしいが、カキコしている人間を
全員検挙する気なのか？警察の仕事が無駄に増えるだけのような
気がする。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 03:46 ID:Gu/NUKmA
>>226
それって、ピンサロ行ってフェラーリしてくれないのと同じ？
風俗に行く目的は、やっぱアレですから。客の中には姫とお話する
だけが楽しみという人もいるらしいが。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 04:16 ID:FMZP7ynI
ちがう。2chはピンサロ以下。ちなみにピンサロに行けば必ずイケるってわけでもない。こっちもそれなりに精神を集中させねば‥。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 04:18 ID:FMZP7ynI
ちなみに法務省の捜査能力は赤子同然。なにもできない。しかし我々も気を付けねば。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 11:34 ID:51yez8qK
じゅのうマンに質問。もしピンサロで相手をしてくれた
女の子がＢだったとしてもＯＫですか？
俺の場合は、もちろんＯＫでつ。差別する人は古い人間でつ。
そんな事よりも性病持ちの女の子の方がいやだ。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 11:36 ID:51yez8qK
寿能マンも、彼以外の人も、書き込んでください。
差別目的はダメよ。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 13:03 ID:FMZP7ynI
余裕でOKです
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 15:30 ID:Gu/NUKmA
>>233
さすがに、あなた様は漢だ！！
ところで、西武沿線って国分寺とか是政とか、拝島とかマニアックな
もありますね。支線ですけど。俺は東飯能駅が好き。
西武秩父線も単線で、いい味出してる、、。
台風による大雨で川の近くや低地での浸水被害が出そうで怖い。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 20:53 ID:5rbet6UE
国道１６号の拝島駅前・陸橋交差点近く。
あの狭い区間は、なんだかそれっぽいね。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 21:19 ID:Y2N95bMM
＞寿能マン

何の本で読んだか忘れたが、永帳巻物？（うろ覚え）とかいう賎民の由来書？に、
長吏支配の42の職人が上げられてて、その中に鷹匠が入ってた気がするんだが。
これってどうなんだろ？

あと、寿能マンはヒニン系や、戸数の少ない村は部落と定義しないの？
東京都にはいくつ部落があると考えてます？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 11:31 ID:mit5MSw+
いわゆる河原巻物でしょ。前に言ったように幕府の場合、鷹匠・鳥見役は直参、餌取りは農民。非人系は特定しずらいし、都市スラムになっちゃってるから興味覚えないけど、差別が残っているなら被差別部落と定義しますよ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 19:03 ID:5LCIBeJU
オカスレ等で怪談が語られる地名は、部落と重なることが多い。
多摩センター、yahoo　などなど・・・・
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 00:48 ID:coNCAJN3
>>238

あと、寄与背の氏も塾と床炉沢の白あたりもね。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 01:55 ID:1bipRHqk
白って、なんでしょうか？　もう少しヒントを！
色々と考えてみたんですが、分かりませんでした。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 02:21 ID:coNCAJN3
>>240
字のごとくです。キャッスル。とある城跡公園があるとこ。都と県の境あたり、あの辺も心霊スポット　&　B　らしい。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 02:33 ID:coNCAJN3
>>238

球地区あたりはオカ板では定番ですよね。特に私もオカ板にちょくちょく逝ってはここのスレとだぶらせています。
共通するものがあるのでしょうかね。

特に釣る川街道あたりはよくでてきます。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 02:42 ID:EdGyHSZR
市藻塾と差化乃舌。

無刺乃線の高架⇔下水処理場横の道⇔小さな橋⇔徒頃座輪I.C.

とりあえず走ってみたけど分からんかった。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:07 ID:y7mWRuMX
秩父はどうなん？別庶にあるっぽいが…
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:49 ID:7JY2Uqpa
>>244

秩父のタクシーの運ちゃん、きもかった。

「今日は眠れないよ、君のことを思い出して」

なんていやらすいーこと言ってた。普通客に言うか、そんなこと。それで秩父のイメージ悪くなった。

すれ違いすまん。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:41 ID:983bmtIC
ｻｰﾋﾞｽのつもりだったんじゃ、、、、
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 03:07 ID:IX+hyVh5
あにがとうございます
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 03:25 ID:7JY2Uqpa
>>246

全然そんな感じじゃなかった。マジレすすっと、最初にじろじろいやらすいー目つきでミラーで見られて

「あー、ォネーちゃん、今夜は眠れそうにもないよー」って言ってたから。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 03:34 ID:ypmpIxR/
褒められるなんてさぞかし美人なんでは？
変質者だったら迷惑だがｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 11:57 ID:c5ONNhPu
という事で佐山は
　柏原芳江と祇園精舎の鐘の声の2箇所でよろしいか？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 12:52 ID:H+EApElw
擬音よりむしろ不死身じゃないかな
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:33 ID:CV3zbkx3
訪問する価値もない地区だよ。ズリパイ市は。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 18:01 ID:x0Va7zJE
今、東村山のM沼ｻﾝとH原ｻﾝの二人と童話絡みでトラブってます。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:01 ID:5sxB3dlc
西武線沿線じゃないけど、歯都矢魔は行けよ。
あれこそ絶叫物だ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:06 ID:GQ5nU87W

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256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:09 ID:GQ5nU87W

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257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:48 ID:IX+hyVh5
ｸﾙｯｸｰ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:15 ID:n6/JfI/b


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259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 03:17 ID:zhu1rwNC
西武線は、大きな川を渡らない路線として有名らしい。
ＪＲ川越線は、荒川・入間川を鉄橋でまたぐ。東武東上線も入間川を
川越市内でまたぐ。川幅が広くで堤防もあるところです。

西武池袋線が入間川を越えるのは川幅が狭くなった上流の方です。
（仏子～元加治間）このあたりは人工的に堤防を作ったところではないです。
西武新宿線は、河川を越えるための大きな橋が一つもないはず。

おかげで、川越線や武蔵野線のような≪強風で運転見合わせ≫による遅延が
起こりにくいです。西武線は安定感はありますね。車両も新車が多いし。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 12:23 ID:PA1drC1W
今日は強風で、西武新宿線も架線にビニールが絡まったらしい。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 17:16 ID:n6/JfI/b

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262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 16:17 ID:43zlbDfX
さっきヤフーで≪西堀 部落≫というキーワードで検索したら
○座市長の交際費を公開しているページにヒット。
○座市のオフィシャルＷＥＢサイトです。
家畜関連の団体に対する支出や、Ｂ関連団体への支払（祝い金など）
もあって興味深い。というか公開していることが偉い。
相川宗一市長のところ（政令市）も公開しているのかな？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:03 ID:CB/NoW76
ttp://www.city.niiza.saitama.jp/02mayor/kousaihi/kousaihi15.html
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 01:27 ID:4Yu2CwKh
ゆーどーされてきたけどさ、KYSの舌塾さ、けっこー昔の他スレでＢかどうかすげぇ県下してたんだよ。
でさ、最終的に滝の上にいた北条氏の生き残りが散っただけでＢじゃないとかなんとかってハナシになってたんだけど、
くわしくわかるえろい人はいないの＞？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 13:00 ID:icN2vYTO
Bですよ。
266 ：ｐｐ：04/09/03 13:54 ID:8j+aBD33
埼玉前スレにて話題になっていた
TKRZ駅近辺のASA町からAKTへと走ってみた。
ASAはS県の駅前にありがちな区画整理前の道がくねった感じであり、
碁盤状の地区は普通の住宅街。
何ゆえ「殺伐」と捉えるのか解からず。
AKTもまさに駅前が整備される前の、20年前の各地に見られた駅前像としていた。
懐かしい。
「ＡＫＴは本当に怖い」とするのは北口の都営に由来するのだろうか？
しかし一見の自分の眼にはそれを肯定出来る要素は皆無だった。
総じて西部沿線の駅前は、まだ画一的な区画整備の実施されていない地区が多く、
そこに堪らなく惹かれる。
YS川近辺も散策してみたが、過去の航空写真と照らし合わせてみても
田畑を潰して無秩序に造成した結果、袋小路や曲がりくねった細い農道由来の
生活道路などが入り乱れている。
上記の駅前の雰囲気と合わせて、整備された区画に生まれ育ち「農村」を知らない世代や
人々にとって見れば「香ばしい」とする印象を与えてしまうのも仕方ないのだろうか。
　何か歴史的文献や団体の活動実績、周辺住民の証言の「裏付け」があれば…
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 16:49 ID:Q9ZX7032
↑旧ＴＫＲＺＷ街道沿いに行ってないアフォ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 17:33 ID:4Yu2CwKh
>>265　くわしくおせーて？あの城のいきのこりはけきょーく何氏かわかる？？？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 17:38 ID:p0DdOl+T
ちゃんと、フィールドワークしてきたんだな。
お疲れさま。
学術的な関心なのか、冷やかしなのか、わかりませんが
郷土の真実を探求したいという意欲は大切にしたいね。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 18:12 ID:x7dmm1f0
>>264
川越街道と例の地区の間にはかつて大規模な共同墓地と寺院があって、
Sの住民は埋葬や大和田宿の行倒れの掃除役を手伝っていたんじゃないかと考えてる。
渡し守なんかもやってたかも・・・（橋があったかどうかは知らない）

まぁこれは俺の勝手な妄想なんだけど、
共同墓地の存在は事実で、あの辺りを通るたびに
「こんなところで野菜育てんなよ・・・」と心の中で突っ込んでます。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 18:32 ID:p0DdOl+T
>>271
土葬してたなら、よい肥料になるよ。骨粉って肥料でしょ。
日本は国土が狭いので、そのうち墓地だらけになるかもよ！！
養老先生の影響かどうかわからんが、漏れは墓地に対する抵抗が少なくなった。
俺も君も、何十年後には死ぬんですよ、絶対。

ま、インターチェンジの近くは産業廃棄物の焼却炉があって、いまも臭いね。
夜になると独特の悪臭が漂う。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 23:25 ID:aFwDg0Wy
>>270
大和田と士田塾の間の○本木大通り沿いには、墓地あります。
大和田宿は歴史がありまする。　
坂もあるから、馬頭観音も・・・
ttp://www.city.niiza.saitama.jp/04syokai/aruku/040810.html

>>271
車で１０分位の場所では、４０年前まで土葬でした。
後で泥が沈むから少し盛り上げておきました。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 00:50 ID:IbggZNkX
昔は普通の農村でしたから。西武線では黄金列車も走っていた。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 00:53 ID:IbggZNkX
オレが子供の頃、西武電車は赤いカラーリングでした。
今は黄色系＆新車はブルーライン系になっている。
黄色は、糞尿をイメージして？
275 ：名無し：04/09/04 11:45 ID:0YHao/cQ
突然の質問で申し訳ないのだが、どのような趣旨で地区を特定するのかをお聞きしたい。荒らす気もないし煽り、釣りでもないのでどなたか質問にお答え下さい
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 14:21 ID:4+RIO+85
沿線が気に入らなきゃ勝手に出てけって感じだし、
そうでなきゃ埼玉の田舎にすっこんでろって感じ。
文句つけるﾔﾂは埼玉の治安良いﾊｲｿな地域に住んで都会ライフを
マンキツしてれば？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/04 22:23 ID:Zmeoki2z
↑頼むから三週間以内にオマエが東京から出ていってくれヨ。イヤなら死ねよ。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 04:10 ID:ejpfdLGS
>>277
文句つけてるお前が出てけよ。
嫌なら死ねよ。ﾊﾞｰｶ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 08:15 ID:k++R2xXb
新聞に毎週墓地分譲のチラシが何枚か入ってるんだけどすべて床炉座和の辺りなんだけど何でかね？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 10:16 ID:8ZK7zLVs
お前バカか中学生だろ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 10:58 ID:fSUdGTNC
>>267
そのあたり同じ名字の家が
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 12:24 ID:vQWDd1f7
何処の田舎でもそんなもんダッペ！
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:01 ID:ps5kmYu+
東ＫＲＭ　Ｋ山の生活改善センターは看板下ろしちゃいましたね。
この板で話題になったからかな。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:05 ID:t8veVkpC
「改善すべき生活がそこには有ったんだろうな」と誰かが書いてました。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:02 ID:QczfJ7vp
>>283
東ＫＥＭはモンブラソ（跡）もあるし改善センターもあるし川もあるし食肉ﾀｿもあるし超お気に入りスポットでつ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 07:43 ID:yqFWUupw
食肉ﾀｿは何じゃろ。
モンブラソ（跡）というのは、どこなんですか？
白山公園の西側交差点以外の所なんかな。
新所沢街道。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 08:05 ID:FevbbivU
白山今は何もない。
交差点の真下。
近くの稲荷神社・・だったかな・に合祀されてる。
近所に多●毛皮センターと言うのが有るが偶然か？

食肉はハム工場のことだろ。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 08:31 ID:fe5at5Gl
>>287
ども。
近くにはさらに、公会堂、墓地、教会、高圧線もあるね。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:41 ID:i1SD5Wkv
へーっ、会社の先輩が所沢街道沿いに家があって
頻繁に通過していた。知らなかったな。
確かに所沢街道って道幅が狭くて古街道の雰囲気あるね。
東○○○も意外に熱いのう。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:52 ID:FevbbivU
昔は秩父道と言ってたのじゃよ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 04:09 ID:KqfBFiKQ
>>290
サンクス。そしてサークルＫ。
やっぱり白山公園の名称は、かつて白山神社があったからなのでしょうか？
滝○地区のようですが東○○○といえば小○地区だけと思っていますた。
この市内には、いったい何ヶ所あるんでしょうか？
教えてクンで申し訳ないっす。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 08:02 ID:KqfBFiKQ
おしえて！！○崎○夫君！！
君の実家は、、。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 14:42 ID:azh7QSOz
>>284
いや、なんか小麦粉食を薦める施設じゃなかったけ？
Bとは全く無関係っていう・・・

>>288
うるさい

>>291
公園名自体は、小字に由来してると思う。
白山公園とモンブラン跡は全然場所が違う。
何箇所あるかは俺が教えて欲しい。つーか過去スレ読め
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 14:58 ID:RNq3JLDL
東京都の同和問題２より

２．下里の白山神社は明治の地図と昭和１４～１５年の地図には記載されています。
　　ところが、昭和２６年の地図からは消えています。・・何故？占領政策絡み？
　　明治の地図を重ねてみると、白山神社は新宮前通りと新所沢街道の交差する西団地交差点
　　付近となります。松本クリニック、道を挟んで向かい側、あるいは道（交差点の下）と推
　　定できます。交差点の下説は何方か書き込んでいました。　　
　　後日探索したいと思います。

　と・・かつてアチキが書き込みマスタ。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 16:52 ID:KqfBFiKQ
>>293
>>294
スマソ。助かります。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:56 ID:OOtfy7Q6

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297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:00:37 ID:o2SMtwkB
埼玉県の某市には、生活改善センターなるものがある。（俺の家から２ｋｍ）
白山神社（地図によっては日の出神社という表記）があり
２ｃｈの人権板によれば、どうもビンゴらしい。
昭和４０年代に建設された模様。今は使用されていない感じ。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:48:47 ID:Pb6g2zfQ
＞２ｃｈの人権板によれば、どうもビンゴらしい

↑馬鹿
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 23:04:45 ID:tDg45OFo
その通り、漏れは馬鹿でつ。わざわざ指摘していただき光栄です。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 23:32:47 ID:tDg45OFo
ここに書き込みしている時点で、お馬鹿さんでつ。
というか人権板を見ている段階で賢人とは言えないのでは？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 02:21:16 ID:wE/wcI/v
きにすんな。2chは馬鹿が大前提だから。どこまで馬鹿になれるかが勝負どころ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 02:46:56 ID:GU4aBEwQ
>>301

あ、寿能タン、たまには言いこと言うね。また惚れ直しちゃった　（ﾊｱﾊｱﾊｱ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 03:52:03 ID:CBwkfm7Y
寿能マン様あなた様は、もしかしてＡ猪木さん信者ですか？
ＪＲ中央線沿線の駅前フーゾク店で、発射する際に
『 1.2.3 ダーッ！ 』 って叫んでいませんか？
馬鹿になれ！も猪木さんの口癖でつ。
漏れの場合は『 あーっ、いくいく！もう出そう！！ 』
と情けない言葉を発してしまいます。
スマソ、、また下品なエロエロ路線に行ってしまった、、。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 10:18:08 ID:wE/wcI/v
猪木はノー眼中だ。生理的に受け付けない。プレイ中は無言、たまに注文を付けるくらい。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 10:23:49 ID:wE/wcI/v
今は多摩湖線と国分寺線が気になる。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 17:58:16 ID:ONLEDOPW
俺は小林麻耶(TBS)のメガネが気になる。いつまでメガネの
女子アナウンサー続けるのか、、。板違いスマソ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:36:52 ID:JtSIujDk
堀江社長の彼女、かわいいな。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:43:01 ID:JtSIujDk
東上線と武蔵野線の交差する駅は、よく利用しているが
まさか、、、。
今度見学に行って、あたりなのかハズレなのか自分の目で
確認してきます。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 23:45:37 ID:DLORKfDk
埼玉県は人口が急増したが、警察官の人数は、それほど増えてないな。
クルマ乗っていて埼玉県から東京都に入ると道路が立派できれいになった
ように感じる。なんでだ？
交番も多いし、警察官も頻繁に目にする。
東京は面積の割には人口が多いからな。東京と比べてみると
埼玉は南北に広い。埼玉って地方(田舎)の雰囲気が濃い。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:43:00 ID:KJs90ZZZ
ちょっと地域ちがいますが、大宮とか浦和あたりってどうなんですか？
新都心のあたりとこB地域だとか・・・？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 17:28:25 ID:/nVQ0PrJ
新座にも部落ある？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 20:07:25 ID:FejFTABv
狭山市Ｈ兼。
いまでもそうなのか？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 20:13:02 ID:PcLdobaO
堀兼はちがうだろ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:33:23 ID:quUZhjsX
土着の神主さんに聞いたが
ＨＫＲＭはビンゴだよ。
特に北のほうね
ただ東日本特有の農村部落だから
汚らしいＢではない
武州一揆に参加した連中だ。今もある
ヨーカドーの裏の川沿いだよ。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:53:46 ID:oo39tvXS
駅のそばだね。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:24:18 ID:DWr5Fk1d
>>294
白山神社は氷川神社の境内に祀られ、その後
昭和45年に合祀されたのです。
ちょうど滝山団地建設の頃です。
また、ここの白山神社はＴＮＳから移されたものである。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:29:00 ID:y/Ev3tcc
所沢周辺は堀兼をＢと勘違いしてる人多いよな。小、中学生のとき
同和教育で必ず狭山事件が取り上げられたからね。頭に残ったのは「堀兼」
という地名だけ。よって堀兼＝Ｂとインプットされる。堀兼の住民に
してみりゃいい迷惑だよ。同和教育なんて無駄な偏見生むだけさ。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:40:34 ID:mmet+XQt
狭山って、Ｂでメシ食ってる連中の聖地だからな。
何か物凄いＢでないと困るんだろう。
あの事件がなければ歴史に埋もれていたかもしれない程度の所なのに。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:33:51 ID:+dknvAWX
>>314
むかし西友があった付近ですか？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:50:50 ID:PcLdobaO
今まで散々書かれてたじゃんか。浅○と小○でしょ。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:59:44 ID:+dknvAWX

HGSKRM市で育ったけど、部落という言葉を聞いたことはただの一度もなかった。

でも我々の子供社会に入ってこない子供たちが近くに何世帯かあって、
通っている学校も違ってて、子供心に「なんでかなー」と思ってた。
うちの親は何も言わなかった。
他の子供の親は知らないが。

向こうの子供たちはこっちに関心があるように見えたけど
ある一定ラインからは入って来なかったので結局仲良くなれなかった。
こっちが近づくと逃げるという感じ。
向こうの親が止めているような感じだった。

だいぶん大人になって、彼らが在日の方であることが自然とわかった。
子供はだれがどういう素性かなんてぜんぜん興味ないのに。
妙な「構え」や「無知」って、必ず大人が子供に植え付けるもんだな。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 23:11:48 ID:jgD6l0sJ
狭山市Ｈ兼って違うのか？
あの辺りの林の中に墓が沢山あるんだけど
それってお寺さんに入れてもらえない方々なんだと思ってたんだが
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 00:40:14 ID:s126ChQn
あの辺に限ったことではないが、農村で墓が寺に無いのは普通だ。堀兼は一般地区。被害者のN家の墓も寺にはない。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 00:41:04 ID:s126ChQn
何度も言うようだが狭山は二ヶ所。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 02:56:39 ID:LL4spCvM
江戸時代に開拓した地域でつ。地割も独特ですね。
あそこに住んでいる農家は江戸時代からの家が多いのでしょうか？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 06:02:05 ID:7tHMySwU
>>324
堀兼住民必死だな
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 06:12:40 ID:7KeUKKjx
>>326

元旧大宮市寿能町住民
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 06:16:52 ID:iEJNaISI
ろめやはつべさ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 07:40:44 ID:17HUgZqx
お天気ホイホイ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:59:40 ID:NgD32QJT
ＫＹＳ市史田塾、新しい住宅が建ち始めて
昔の殺伐とした雰囲気がなくなってきたな。
モンブランのすぐ近くには、手打ちうどんの
看板が上がっていて、ちと笑た。
対岸のＳの下は、山側の道は車も走れないような
狭い農道は未だ残っちょる。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:17:37 ID:v89AkMEj
http://tanasinn2ch.hp.infoseek.co.jp/
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:24:30 ID:oK4t1ddf
白山横のうどん屋、意外にヤルよ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:38:59 ID:oK4t1ddf
やるヤルとは聞いていたがあそこまでヤルとは…。たまにしかやってないけど実際うまいよ。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:04:19 ID:f6y04ih6

残念だが楽しみ減ったのｗ

何かを終わらせようと頑張ってるようだがｗ

馬鹿扱されるだけｗ

早くまともに生活しろよ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:59:07 ID:oK4t1ddf
何かとはナンゾ？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 15:49:04 ID:t4VsE0mm
子どもの頃、東久留米市幸町２－２－１３に住んでいました。
黒目川沿いの所
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:00:43 ID:81TW77p2
セーフ！！＞336
338 ：336：04/09/16 18:25:13 ID:ZR4QmWIZ
ホッ

昔は上流に豚小屋があって豚舎を掃除すると豚糞のカスが情け容赦なく
流れて来ていました。
幸町になるまえは小山８８３番地でした。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:58:42 ID:cXQCFZQW
アウト
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:44:53 ID:cYRGjt1Q
>>336
ひょっとして■原さんじゃない？
オレだよ、オレ、■笹■...。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:38:51 ID:G0IiHsLN
156 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/09/16(木) 17:53:50 ID:d90ZmGzc

初めて「きよせ市議会だより」なるものをもらって読んでみた。
ダイオキシンに関する要項が載っていて、旭ヶ丘･下宿の土壌汚染は
相当悪いとのこと。ドイツ辺りじゃ、子供遊ばせない･要土壌の交換レベルとか。
下宿やら旭ヶ丘って結構畑多いよね。団地もあって子供もいっぱいいるし。
ｳﾁも旭ヶ丘に近いからすごく気になった。
どうやって自衛すりゃあいいのさ！
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:33:46 ID:dM6/DFZa
下塾の川沿いにゴミ処理場あるんだけど、
近く通るといかにも体に悪そうな臭いを発してる
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 06:01:26 ID:32mIKzgK
小山の川沿いのＢも今は借家になってるから
ずっと住んでる奴ぁほとんどいない
２０年ぐらい前は川に直接小便してる家がけっこうあったな
池袋線がひばりと久留米の間の川を渡るとき
一瞬チラっと見えるんだがね
今じゃのどかな田舎の風景だ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 08:38:26 ID:DEmIoaXS
>>343
作り話はやめろ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 11:27:44 ID:Vbr+RwD7

悪臭 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:55:12 ID:fsHfit41
え、堀兼ちがうの？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:57:47 ID:1g2kz+Ms
>>343
あそこは部落っていう言い方正しくないと思うけど。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:48:10 ID:JcQH0Yq8
>>343
つーかお前らB＝ボロ小屋みたいに思ってるから見落としてるだけ。

耕作地を全く持たず、崖下の河原の狭い場所に押し込められてる。
畳なんかの手工業者が目立つ。分かる奴には分かる。
崖沿いのデカい農家風の家々もBの子孫でしょ。
典型的な農村Bだよ。
B＝貧乏と信じたい気持ちも分かるが、
お前らなんかより上等な生活してる現実も受け止めような。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:19:39 ID:0CZVcQN7
東ＫＲＭの農家に知り合いがいるんだけど、
そこのおじいさんに聞いたら
「このあたりには、部○なんて聞いた事ない」って言ってた。
北多摩には、無かったと思うよ。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:54:35 ID:Vbr+RwD7
>>349
じゃ、なんで市立の生活改善センターが存在するのか
その理由を説明してみい。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:09:17 ID:+F+rVPw3
生活改善センターなんて、何に使ってるのかは知らないな。
逆に教えてくれよ。
地域センターや福祉会館とかと同じでどこにでもあるんじゃないか。
部○とかあるとしたら、他の場所だろう。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:30:56 ID:QeDKUrDd
生活　改　善　ですよ。福祉会館とは大違い
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:32:36 ID:+F+rVPw3
とにかくそのあたりには無い。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 01:12:15 ID:0s5M4RO0
生活改善センターはＢではない。
昔の農家や低所得者は低学歴でバカだったのでそういうのが必要だっただけだろう。
確かR463所沢にもあったな。

このスレや埼玉スレは最近くだらねえ。堀兼がBとかﾏｼﾞで書いてんのか。
狭山事件くらいちゃんと調べろや。

厨は図書館言って郷土史調べてこい。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 07:58:20 ID:SnvTNxKO
>>349

とりあえず、旧久留米村には融和指定されてる地区があるので、
｢無い｣ってことは絶対に無いです。

改善センター自体はBと無関係と前スレで結論がでていたはずだが。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 10:59:24 ID:TNqv581e
単なる農村地帯だけのことだよ。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 23:43:28 ID:V2/YAo0O
都営住宅の場所そうらしい。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 13:40:06 ID:9rjNvwEb
ＫＹ瀬とかＮ座とかはどうですか？
ここがという場所は見つからなかったのですが。
359 ：　　：04/09/19 13:40:38 ID:KB7dnaYV
線路沿いだが石神井公園と大泉学園の間に畳屋さんは多い
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 14:07:00 ID:9rjNvwEb
畳屋は関係ないでしょ。
うちのすぐ近くにもあるけど。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 15:05:50 ID:dvacz6av
わらじやシュロなんかの職人が現代の畳屋やってるんだよ。
つーか畳自体も賤業だろ。

だから関係あるよ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 16:53:51 ID:k6VFxBpC
その論理で行くと肉屋のある商店街もすべてアウトになるな(w
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 18:10:23 ID:dvacz6av
は? 近世に食肉が売買されてたのか?
それに全部の畳屋が部落なんて言ってねえだろ。職人ってのは現代にまで連続して技が受け継がれてるから新参が比較的少ないって話だろうが。
肉の小売りが職人か?頭使えやザコ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:15:54 ID:obQ3jI+s
畳が賤業って？お前、御畳奉行知らないの？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 23:52:07 ID:8RXnZk/F
ＨＫＲＭのＳＭ里のモンブラン跡見てきました。
交差点近くに馬頭観音があり、案内板によると
地域で市で最古のものであるそうです。
歴史のある地域なんですね。
近くの神社も見てきましたが、裏の方に建っている
都営住宅みたいで、壁が前面真っ青の住宅は何なのでしょう。
ちょっと驚いたので、近所の人わかりますか。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:49:24 ID:SE3k/QOl
すいません教えていただきたいのですが、練馬駅の少し豊島園に向かう途中に
白山神社がありますがここら辺一帯に部落民が住んでいるというのは本当なの
でしょうか？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 18:29:40 ID:cveQm6U2
俺の友人が住んでる。大学は立教だったが、町並みは典型的な下町
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 19:21:18 ID:KGZcatpl
>>366
あのね、東京には部落なんてないんだよ。
あっても気にする必要はないのよ。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 19:31:48 ID:pvPA/TgV
>>368
>あのね、東京には部落なんてないんだよ。
>あっても気にする必要はないのよ
同意。東京では意識せず生活できる。
もれは３月まで高知にいたが，あっちではどうしても
その存在を意識せずにはいられない。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:28:23 ID:64VTv2+Y
まぁ地区によっては多少匂いがキツかったりするくらいだわな。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:10:02 ID:mNa1rBsi
学校で余計な教育をしたり余計な人権垂れ幕とかなけりゃ東京人は一生Bの存在を知らずに生きていくだろうに。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 11:49:12 ID:S9dPVnSl
３６６の翻訳みたいな表現に惚れた。

ここら辺一帯に部落民が住んでいるというのは本当なのでしょうか？
ここら辺一帯に部落民が住んでいるというのは本当なのでしょうか？
ここら辺一帯に部落民が住んでいるというのは本当なのでしょうか？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 18:07:36 ID:HuIMyNj7
>>366
精々７０年代ぐらいまでだね、あそこらから高稲荷神社あたりまでは
該当だろうけど、住民移動が激しく現在じゃ不明。

たぶん戦前は沿線そこらに点在していたと思われる、町中に稲荷の赤鳥居があるところは名残りか。

旧◯野療養所の西の川沿いも匂う、今は新番地になっているが昔はそこ
だけ千番地だった、近くに修道院が今でもある。
道路の西には昔牧場があった、そこらへんから南も怪しそうだし、妙少寺川の周辺も。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 19:30:15 ID:xA28WmaA
ＨＢＲＧＯＫ団地ができる前、
あそこには何があったのかな？
３つの市に跨ってたし、今は２つ。
川もない、坂もない更地なんて
工場でもあったのかな？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 20:49:50 ID:6RG1NGsw
>>373
療養所跡周辺から東のEBR都営住宅群、西のTYTM中都営住宅群はいい感じですな。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:09:23 ID:uX16gDZN
>>374
そう中島飛行機の工場があった。
その前には・・・

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 07:45:59 ID:2RjbRvbx
>>366
あなたの言う部落民なんてこの世にいませんよ。（ ´･∀･`）
部落民はある団体の方々心の中にいます
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 10:43:35 ID:0jRNx/VL
>>376
中島飛行機の前は、ただの原野じゃないの？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 11:27:05 ID:RrR5D2t3
うん、俺も原野だと思うよ。
田んぼの無いところに西、北、中と
原のつく地名があるんで、人がいなかったのかな？
東上線には川越街道、新宿線には青梅街道
中央線には五日市街道が対応してるんだけど
池袋線って道路に印象が無い。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 12:30:30 ID:9Kz0I0/m
原野ではなくてヤマ(森)だったみたいだよ。
谷戸新道には山賊が出たらしい。

池袋線には所沢街道じゃないかい。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 15:30:08 ID:C6AvSVnC
「鎌倉街道」峰矢敬啓著　有峰書店

この本だけじゃなく鎌倉街道関係の本は当時の東京西部の
チョウリの様子が描写されているよ。
鎌倉街道関係の本は結構資料になる
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 15:31:46 ID:C6AvSVnC
俺はひばりが丘男児
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 18:10:05 ID:9Kz0I0/m
俺はひばりが丘団地
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 18:22:39 ID:+2IGKvUk
>>379、>>380
池袋線に沿っているのは旧清瀬街道、その後十三間道路で現在は
目白通り。

思いっきり中村橋・石神井間は北を通ってるがね。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 23:52:06 ID:hFBnzEPx
十三間は清瀬街道というんだ、知らんかった。
清戸街道ってのもあったな。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 00:27:28 ID:kaoro7ci
所沢街道から亜木津・寄与瀬・東区留目周って来た。
食肉センターは空き地になっていた。
しばらく土地を寝かせておいてから何か公共建物か
公園にでもするのか。
馬捨場くらいだったら、後で住宅建てちゃうんだろけど。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 00:31:33 ID:kaoro7ci
旧所沢街道沿いもなかなか・・・
まだまだ汲み取り便所の平屋住宅ありますな。
>12の住宅もかなりきてますた。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 00:39:19 ID:kaoro7ci
亜木津新道走ったら秋○園に着いた。
こんな場所に・・・
亜木津は駅半分は東ＭＲＹＭなんだね、おまけに駅の北側までも。
東ＭＲＹＭには秋○園と全○園と２箇所もあるんだ。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 00:50:57 ID:kaoro7ci
亜木津駅周辺は近隣の駅と雰囲気が全然違うな。
駅前がなんであのままなんだ。
野○団地も見ごたえありまする。
季寄瀬の中○団地は建替え進んでる。
今ならまだ香ばしい建物見られるよ。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 01:12:19 ID:wwvDaPZ+
>>388
A●園の前を道なりにEASTに行き、Y瀬川を超えた辺りは住宅街ですが
亜木津市側より住宅が多く、一部古い平屋住宅が密集し、寂しい感じの
所が有ります。
さらに道なりに行き、東にまがるとS武池袋線の線路の下を通ります。
車では入れない位道が細いです。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 01:15:39 ID:wwvDaPZ+
>>385
今の目白通りの道筋がほぼ昔の清戸道です。
基点は江戸川橋で、終点は昔の清戸、今の清瀬です。
大体の道筋は練馬辺りまでは目白通りとほぼ同じで谷原を通り、今の大泉
通りに入り、大泉学園駅と保谷の中間辺りで北に向い、また西に折れ、（この
辺りの詳しい道筋忘れた）清瀬に至っています。
（道筋には諸説あるらしい。）
この道は清瀬から練馬、江戸の都心に至る村村の農民が昔、農作物を江戸に運んだ
道だそうで、自然発生的に出来た道だそう。所々細かったりしたそうです。
朝早く農作物を江戸に運び、帰りに江戸の肥料（肥溜めですね）を貰ってきたんだそう。
水害で道が沈んだこともあったそうで、練馬から清瀬に至る村が共同で道を
整備した事もあったそうです。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 01:19:18 ID:wwvDaPZ+
>>384
池袋線にほぼ沿っているのは千川通り（東長崎辺りから富士見台あたりまで）
ですが、、これを清瀬街道と言ったのでしょうか。。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 01:20:31 ID:wwvDaPZ+
１３間通りというのは知りませんでした。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 08:39:23 ID:flfr/ATH
>>392
違います、武蔵野市境橋付近より玉川上水から枝別れしていた千川
上水沿いの狭い道が起源、今はその使命を終え只の水路となってお
りますが、昭和３０年代までは江古田付近まで川でした。

今でも名残りの桜並木が残ってます。
>>391
補足どうもです。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:06:45 ID:eQDtQdrS
>>390
Y瀬川を超えた辺りの住宅街も入りました。
古い平屋は気が付かなかったですたが、
この辺りも道が狭いでつね。
上安○集会所近くに知り合いがいたので、
そこの線路の下を通って、亜木津まで抜けた事ありまつ。
なんとも言えない雰囲気の地区なのでつ。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:11:26 ID:eQDtQdrS
>>391
清戸道または清戸街道(市史によるとｷﾖﾄｹｲﾄﾞと呼んでいたそうです)
大泉学園駅と保谷の中間辺りで北に向うのは、小泉橋。
また西に折れるのは、四面塔稲荷前。
そして栗原交差点（近辺には石碑が多くありまつ)
を抜けてすぐ北へ曲がります。
すぐ西には、以前話題になっていた東ＫＲＭの浅○町の
川沿いの住宅地がありまつ（道幅が半間位）。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:13:49 ID:eQDtQdrS
栗原先を北へ曲がり、黒○川を渡りますが、
手前に馬頭観音が祀られていまつ。
渡ってすぐを西に曲がり道なりに進み、神○小手前を左折、
一通の住宅街、金○森の広場脇、○火止用水・○堀を抜け、
また一通をクランクして上清戸まで。
マップファンでたどってみたら、いつも抜け道で使ってました。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:15:32 ID:eQDtQdrS
あとで調べてみたら、道順も諸説あるんでつね。
ttp://www.techjapan.co.jp/kitakuraHP/kodo/05/
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:26:19 ID:csQYFN5S
余生園は
ハンセン病患者の療養施設
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 16:35:57 ID:mMr6M5ny
秋になってアカデミックな良スレになってきた
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 16:37:28 ID:pD+I21T2
夏休み終わったからね。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:13:00 ID:m9AqfarO
>>396-398
詳細のご説明有難うございます。そうです、私の調べた本やHPでも
そのように載ってました～。小泉橋、四面塔稲荷前。

ところで単なる疑問ですが清瀬駅の北側に位置する五叉路みたいのは何なん
でしょう。。
http://www.mapion.co.jp/c/f
偶然通ったけどこんな所に５叉路が、みたいに意外でした。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:21:15 ID:m9AqfarO
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=139%2F31%
2F16.458&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F46%2F25.455&
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:41:14 ID:UlVkkZyc
>>403
その交差点のすぐ南ってことですよね。
五差路には何か意味があるのか知らないのですが・・・

清戸街道が新堀抜けて、クランクしてからけやき通りを
突っ切って小金井街道にぶつかる所がこの交差点です。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:53:43 ID:UlVkkZyc
その近辺の五差路

少し南に下った清○士
久米川へ抜ける途中の恩○辻
このスレでも何回も話題になっている舌塾の武蔵野線の下
所沢街道の六○地蔵

江古田千川通りや池袋西口、中野も五差路多いよ。
五差路、何の意味あるの？
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:11:45 ID:WrXV19Kz

五差路には何の意味も有りませんよ～。
ただここの交差点はこの辺りにしては古くて歴史が有りそうだったし。
この辺の歴史を知ってる人がいたら教えて貰おうと思って。
ただこういう道路の交差の多い所の周りは栄えてたとかそういうのが
有るのかなぁと思って。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:18:30 ID:WrXV19Kz
しかし最強に道が交わっているのはｺｺかなぁと思いますが。
何でこんな場所でこんなたくさんの道が、、、。
何か歴史的な要衝か何かなのかとも思いますが、武蔵境通りは解らないけど
富士街道は昔の富士大山道で古い道。
しかし他の青梅街道、新青梅は比較的新しい道ですよね。
近代になってから青梅方面の石を切り出して運ぶのに作った道だとか。
とするとｺｺは大して歴史的意味無いのかとも思います。

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=139%2F32%2
F46.465&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F43%2F44.133&
（リンク上手く行かなくてすみません）

ﾏｧ単なる私の疑問ですが、、。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:59:47 ID:UlVkkZyc
北原ですね。
407さんの思ったとおり、残念ながら歴史的意味ないです。
昔は新青梅街道が無かったので、そんなに複雑ではなかったです。

空から見た・・・になっちゃいますが、昭和１４年です。
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?
index=533944&group=USA10kKT&course=M379&num=12&size=small
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 21:13:05 ID:WrXV19Kz
>>408
写真有難うございます。
なるほど、、北原の交差点でしたね。
昔の写真で見ると富士街道と青梅街道しか無いみたいですね。
後は保谷新道らしき物が見えますが。
昔は単なる交差点だったんですね。。
何か交通の要衝等の歴史的意義が？？などと思ってしまいました。
疑問が解けました～。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 21:49:59 ID:UlVkkZyc
もしかしたら、409さん少し誤解してるかも。

青梅街道：右下から線路渡って四差路、そして左にＳ字カーブして
　　　　　西方向に真っ直ぐ。
所沢街道：その四差路から真っ直ぐ北西に延びてます。　　　
　　　　　途中北からぶつかるのが谷戸新道で、そこが北原交差点。
保谷新道：四差路から北東へ真っ直ぐ延びている道。
富士街道：四差路右下から線路沿いに東へ。

北原交差点は歴史的に意味は無いと書いちゃいましたけど、
すぐ南側の田無宿はこの辺りで一番栄えた宿場なので、
興味深い事は沢山ありますよ。　　　　　　
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:54:20 ID:Z4GvkUzo
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F28%2F12.469&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F44%2F27.380

ここが最強。八坂交差点。地元民は九道の辻と呼んでる。昔は9本の道路が交わっていた。ちなみに東○山らしく右折レーンがありません
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:17:31 ID:UlVkkZyc
八坂は他の事が・・・
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:11:56 ID:fSjCHc0s
>>410
ご丁寧に説明有難うございました。確かにちょっとどれがどの街道が掴みきれて
無いです。田無の宿ですか。。だから田無って栄えてたんですね。
無知ですいません～。。
そうすると所沢街道、青梅街道、富士街道か。。。
富士街道は大山信仰の参拝路ですけど所沢街道（秩父道？秩父往還）、
青梅街道（中仙道の脇往還？）についてはイマイチ解らないのですが
ちょっと古い道に興味有るので色々調べてみたいと思います。
どうもでした。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:15:17 ID:fSjCHc0s
>>411
辻って面白い言葉ですよね。良く色々なところで”XXの辻”って聞く。

町の名前等も共通の名前が多くて驚きますね。。
駅の周辺等で良く見かけるのが栄町、幸町、寿町、旭町。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:20:48 ID:fSjCHc0s
”九道の辻”について。。
鎌倉街道みたいですね。
現地に立ってる歴史案内板みたいのには交通の要衝だったと書いてあるみたいです。
しかし、周囲は原野だったとも。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~HM9K-AJM/musasinorekisi/kamakurakaidounosyuku/koigakubokarakumegawae/koigakubokumegawa3/koigakubokumegawa3.htm
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 09:26:06 ID:mQgO/jMp
解同の話題のスレなのに、すっかり街道スレに・・・
池袋線が大泉学園～清瀬間を清瀬街道に
沿わなかったのは、できる限り東京府下を
走りたかったからではないでしょうか？
あと、練馬区との比較になってしまうのですが
線路の北と南とで違う町の名にしているのが
鉄道ができてから行政の区分けをおこなったんだなあ
って思わされましたよ。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:55:03 ID:OzNdmYLE
練馬区の昔　１９６０年代その１

グランド・ハイツ
　　　　　　　　　　　　　｜
高松町　　　　　田柄　　　｜　北町
　　　　　　　　　　　　　｜－－－－－－－－－－錦町
　　　　　　春日町　　　　｜　中町
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜－－－－－－－－－－－－－
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　小竹町
　向山　　　　　　練馬　　｜ 南町　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　栄町　　　　旭ヶ丘
－中村橋＝＝＝＝＝＝練馬＝＝＝桜台＝＝＝＝江古田＝＝＝
中村　　　　　　　豊玉　　　　　　　　　　　　　旭ヶ丘


中町が早宮・氷川台・平和台、南町が桜台と羽沢になった、確か錦町は
その頃からあったと思う。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:12:02 ID:OzNdmYLE
その２
　　　　　　　　　　　　　　　旭町　　　
　　　　　　　　　土支田　　　　　　　　グランド・ハイツ
　　大泉学園　　　　　　　　　　　谷原　　　　　　高松町

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富士見台　　　貫井
　　　　　　　　　　　　　石神井町
＝＝＝大泉学園＝＝＝＝＝＝＝＝石神井公園＝＝＝＝＝＝富士見台＝＝　
　　　　　　　　　　　　　石神井町
　　　　　　　　上石神井　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　下石神井
＝＝武蔵関＝＝＝＝＝＝＝上石神井＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　 関町
　　　　　　立野町

高松の一部が光ヶ丘、谷原の一部が高野台と三原台
下石神井の半分が南田中、上石神井の半分が石神井台
関町と大泉は地名で分割が分かるはず。

住宅地は比較的早くに分割されていたけど、畑地や雑木林は宅地化されて以後。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:21:28 ID:5Q2g4Ung
かつてはポツンポツンと畑や森林の間に村々が点在し、区分けの必要なんて無かった。
人口が増え、必要に応じて区分けしたと考えるのが自然です。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:39:42 ID:OsjwFNHf
>>417-418
グラン「ド」・ハイツじゃなくて
グラン「ト」・ハイツだよ。地元民もたまに間違えるらしいけど。

モンブランのあるところには「○宿」という地名が多いのは気のせい？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:34:33 ID:j60omokG
戦後、バラックだらけだった時期から、よくぞここまで復興したものだ。
まだ、ほったて小屋のような家屋が残っているが。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:21:38 ID:oJcx9lBD
>>366
１０８３年に源義家が奥州へ行く前に立ち寄ったと由来看板がある
平安期には建立されていたらしい。
稲荷神社が合祀されているし、横と近所に祇堂と弁財天がある。

今は暗渠になっているが石神井川に合流する小川の脇にあり、その
先には総合運動公園になっているが、昔は中央大の馬術部の馬練場
があり、江戸時代まで斃牛馬の捨場とかあった可能性もありそう。

その中間には昔は怪しげな住宅群だったが、今は都営になっていた。

中世には宿があったらしいし地形的にも馬系の民族？がいて、義家は
馬を補充か革を欲しくて立ち寄ったかも知れない。

建て替えた時に奉納金を出した名簿が立っているけど、これから特定
するのは近代だし関連性を見極めるのは困難だろう。


423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:56:11 ID:SsK3FBd7
八幡太郎云々はどうでもいい。豊島氏との関係が重要だろ。もう杉本家ないけどさ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 04:58:35 ID:csiojOst
川越キョーレツ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 10:20:09 ID:fqSH13ch
むかーし昔の事件だが、南大塚駅前で拳銃発砲事件があったな。
蔵の街、小江戸川越というが、、まあ大宮よりは『ＤＱＮタウン度』が低い。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 10:22:42 ID:fqSH13ch
川越の女子高生はスカート短いな。なんなんだアレは。
ひざ上15cm～20cm、当たり前。スカート禁止じゃ。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:11:39 ID:vHVMBR5z
>>425
> むかーし昔の事件だが、南大塚駅前で拳銃発砲事件があったな。
詳しく。今、南大塚に住んでいるんで。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:22:44 ID:HIUL8NJg
>>427
それってｽﾚと全然関係ないぞ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 00:11:24 ID:ElXH0sYa
真面目に川越の情報求む！
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:04:32 ID:KG+tvIBa
東村山　庭先は多摩湖　狭山茶処　情けが厚い　東村山４丁目　東村山４丁目
東村山３丁目　ちょいとちょっとちょっくらちょいと来てね　一度はおいでよ３丁目
１丁目　１丁目　わーお　１丁目　１丁目　わーお　ひ　が　し　村山１丁目わーお
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:24:50 ID:UCRTe1eY
>>429
俺が20才くらいのころの事件。高校が川越市内だったから頻繁に
南大塚周辺を通っていた。一見、普通の駅前なのに結構怖いな、と思った。
1989年とか、それくらいの時期だったかな？大昔の出来事。
マル暴関係の事件だったかどうかは不明。
新狭山もそうだが、さみしい工業団地の駅って雰囲気です。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:54:52 ID:7QDVNxhP
>>430
すっご～い、フルで歌えるなんてよっぽどおっちゃんなんだね～。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 10:10:10 ID:0aP8l28F
>>429
このｽﾚと関係ないだろ！
でもちょっとだけ、厨房のときの先輩だった。シャブ中
434 ：429：04/09/28 10:31:04 ID:3aPoHRPV
そういうことではなく川越のｂチクのことなんですが・・
す○、牛○あたりどうなのかなと思ったもので。
たしかに川越は西武線ではないですね。すみません。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 12:19:51 ID:0aP8l28F
>>434
あっ、失礼。それなら漏れも聞きたい。
川越だって西部沿線で埼玉西部だからいいんじゃないの
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 12:30:12 ID:iym9Le1H
川越市駅、南大塚駅は西武新宿線ですが何か？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 13:40:40 ID:cR5OCFmo
川越市駅じゃなくて本川越駅だろ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:11:09 ID:kpCA19IC
新宿区落合は西武線の中井駅。
なにげにしょぼさがウケる。高田の馬場に近いのにさっ！！
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:34:47 ID:84/Z431l
川越はモンブランを捜せばいい。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:47:36 ID:MFt/2nbu
鶴ヶ島方面にはけっこうあるね。ｗｋｔnew町にも。あと喜多院境内
にもありますが。
他にはありませんか？新河岸沿いあたりもあやしいとこあるんだけど。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 10:07:00 ID:xSfIZZCp
だっふんだ！
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 12:54:18 ID:yPWG/cvh
>>440
すみません、ｗｋｔnew町って？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 13:07:03 ID:cLpinTAS
>442
脇田new町。自動車学校のあたりにあったはず。
444 ：443：04/09/29 13:19:23 ID:cLpinTAS
>442
すんません。思いこみでした。
KTBK町でした・・
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:23:10 ID:OhU1hFvU
自動車教習所という定番中の定番が近くにあると、
モンブランの存在意義の「濃度」が上がってくるね。

あそこは道の雰囲気がそれっぽい。鬱蒼とした竹林？
みたいな細い細い抜け道が墓地をぬって続いていて、
出たところも、クルマのすれ違いに難儀していたっけ。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 16:41:49 ID:QWdOLfkN
＞＞４３０
東村山音頭の２丁目の歌詞が無いの不思議に思っている人いませんか？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 19:11:07 ID:ynZcn55n
>445
まわりの家はどうなんですか？
休日自転車で行ってこようかなと思ってますが。
448 ：電気菩薩：04/09/30 19:36:12 ID:0GoRgthc
氷川キヨシ台！！俺住んでたよ！！4-43の辺りだけど。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 21:09:24 ID:IfQKXVus
>>446
２丁目ねぇ・・・

「東村山音頭」に見る丁目番地と街並の相互関連
ttp://www.geocities.jp/journey4web/Labo/Kenchoume.html
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 22:31:53 ID:RZ0O1j4x
河越のK町はH原さんとMさんがガチなわけだが。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:30:12 ID:kwMqBiKh
＞450
それって岸辺の町かい？
その名前はそういう苗字がかたまったところがあるのかね？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 04:41:48 ID:jVUgH6Gv
>>446
マジレスすると、東村山何丁目っていう住所はないよね。俺もなんで２丁目の歌がないやんと思ってたけどただ単に語呂が良くなかったんでは？と思う。
453 ：446：04/10/02 00:48:13 ID:Li42e/me
＞＞４５２
ハタチ位の時、東村山○丁目という住所は無いちゅうことを知りました。
454 ：445：04/10/02 14:29:34 ID:7W5wj9ic
>447

家それぞれは良く見ていなかったけど、
そのエリア全体に雰囲気はかなりあると思う。
知らずに通ってた頃からなんか感じてたけど。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 19:37:00 ID:bjNEYpXP
参田魔スレで
>旧保谷なら柳橋界隈の新町が気になる。
と書いてた人はするどい。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 19:54:51 ID:p8JVnSyw
柳橋～…ソレ書いたのは俺だがハッキリ言って勘のみで根拠といえるほどのモノがないから誰か知ってる人いたら情報頼む。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 20:32:07 ID:LXClXUyp
鋭いな
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 21:41:41 ID:p8JVnSyw
結構石材兼農とかいる新町、実際どうナン？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 21:51:41 ID:vnOt5Wrt
TKRZW市のＨ郷にも生活改善センターあるみたいだね。ＤIＤ団地の川向のとこ。
氷川神社と同じ敷地みたい。東ＫＲＭのモンブランは氷川神社と合祀されたんだっけ。

センター、神社、川、崖とそれなりの条件揃ってるような気がする。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 21:58:03 ID:p8JVnSyw
氷川神社？改善センター？団地？川向？笑わせンなヨ。合祠の意味わかってんの？そこは違うだろうねね。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 22:27:10 ID:bjNEYpXP
東ＫＲＭのモンブランは谷○のを移したという話だ。
関係あるか解らんけど、○里付近はＴ無村の飛地だった。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 22:31:03 ID:p8JVnSyw
関係ないが、久留米の下○の一部は田無に移住した、白山も一緒にな。現農場の所にな。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 22:50:41 ID:6TT7VPq3
1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/10/02 19:00:14 ID:Ox5HUsuY
>>988
あんた全然ダメだよ、嘘つきだ。
保谷には田んぼなんか無いし、１０年前も２０年前も
田んぼなんか無かったさ。
住んでたなんて嘘ついちゃいかん。
首都圏の奴じゃないな。

三多摩スレのこの人、わたくしの事嘘つき呼ばわりしたけどあんた保谷の南口のこと言ってる？北側には北へ続く道の両脇に田んぼ（畑？）はありましたよ。

南口は結構開けてたかもしんないけど。まあ、だいぶ昔だからね、記憶も飛んでいるかも。夜、保谷の駅から自宅までの歩く道が怖かったですよ。なんにもないんだもん。

しばらく行くとまた住宅街になります。そこに住んでいました。ブクロから準急で１０数分なのにこんな田舎があるとは？と思っていました。

良かったわね、１０００取れて。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 22:54:14 ID:zSUnPLez
逆に田無から久留米の下○に移住したと文献にあるよ。
まつりごとがあると、しばらくは田無から神主さんを呼んでいたと。
かつて農場内に三本杉があり、その近くにモンブランが
あったそうだ。
消えてしまった鎌倉街道沿い。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:00:21 ID:p8JVnSyw
それ市史か海老原文書だろ？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:04:04 ID:p8JVnSyw
俺の記憶では逆だったと思うんだが…何年も前の記憶だから明日確認しにいくよ。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:11:32 ID:yWxa7JtL
そう、市史か何かだったと思う。
ケチつけるつもりで書いた訳じゃないから。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:17:52 ID:yWxa7JtL
畑ならまだあるよん。
田んぼが・・・って書くから、行った事もないし
まして住んだ事などないと思ったのだ。
勘違いだったみたいでゴメン、許してね。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:18:27 ID:guhiP+CX
西武線のはじっこってことで、埼玉ではないですが、
西国分寺近辺ってどうなんですか？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:30:56 ID:p8JVnSyw
田んぼと畑の区別もつかないキチガイにワザワザ詫び入れるなよ。調子に乗るから。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:33:51 ID:p8JVnSyw
それから市史かなんかの文献に確か白山跡の写真載ってたよね。マジで明日調べてみるよ。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:38:27 ID:yWxa7JtL
写真は見た記憶がな～い。
三本杉ってのは、長老の話として載ってた。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:47:59 ID:p8JVnSyw
だから農場の写真が載ってたよ。かなり不鮮明な写真でなんか森みたいなやつ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:48:02 ID:rnBvV0FZ
白山が一つとは限らないと思います。

農場付近とヤトのは別物だったり。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:51:07 ID:p8JVnSyw
それは当然だが。誰も一つとは言ってないよ。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:54:03 ID:6TT7VPq3
>>468
いえいえ、こちらこそ勘違いしておりましたので、ごめんなさい。なにせ昔の事なので記憶が飛んでいました。

>>470
なんで煽るようなことを横から言うかなあ。あんたも調子こいてんじゃねーよ。ここでは皆から持ち上げられて「英雄」気取りみたいだけど。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:00:12 ID:X3MHevNH
ヒーロー気取るほどの事じゃないがね。知ってる者と知らざる者の違いだよ。キチガイよ…三日以内に死ねよ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:02:01 ID:AJEJ8aOe
IDかわったのか。
寿能マン、越谷の場所知ってたら教えてよ。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:05:02 ID:wEHBttqD
越谷スレ違い
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:08:11 ID:X3MHevNH
IDなんかいきなり変わっちゃた。越谷は詳しくは知らないよ。大体の場所はさっき出てたよ。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:15:59 ID:X3MHevNH
なんだ日付が変わったのかよ。もう、寝なきゃ。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:34:12 ID:YafQMn9N
>>477
ん？結局ジュリアロバーツ似のばばあとちゃっとしたいんだ、はっきり「相手にしてください」って言えばいいのに。
ムキになっている小学生みたいで可愛い。（ラブラブ

おねーさんがね、一言だけいい？「死ね」なんて簡単に言うものではないの。言霊ってあるのわからないのかなあ？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:36:55 ID:wEHBttqD
やっぱり薬科大かな。
緑町にかつて集落は皆無。

薬科は村一つ潰して立てた
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:38:01 ID:X3MHevNH
死んでくれって言ってんだよ。コレこそまさに言霊なんだよ。無知なら質問してりゃあいいんだよ。死ね
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:41:06 ID:YafQMn9N
だーかーらーさー、ぼく。

そしたら三日以内に祝ってやるから　（呪うって言葉怖くて使えない、良心家ですもの、ウﾌ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:41:33 ID:X3MHevNH
三多摩荒らした罰だ。老婆は死ね。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:43:22 ID:YafQMn9N
武家スレ荒らしが何いうてんねん　（藁

ぼく、いいことしようよ、おねーさんと。だってだいぶ


た　ま　っ　て　い　る　み　た　い　だ　か　ら　（うふふ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:45:22 ID:HxnDPvZf

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） ここも荒らさないと気がすまないわけですか
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:46:36 ID:HxnDPvZf
>>487

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 　う　ほ　っ　。
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:46:46 ID:YafQMn9N
>>488
寿能坊やにそう伝えてね。

BY　ジュリア
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:48:38 ID:X3MHevNH
あーあ、始まっちまったよ。ドキチガイのオンスデージが。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:51:22 ID:YafQMn9N
>>491
>オンスデージが。
>オンスデージが。
>オンスデージが。
>オンスデージが。



訛ってまつね、お国はどちらで？（藁

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:52:47 ID:X3MHevNH
マジで言うけど部落関連の発言を全く言えない低級が荒らすなと言ってんだ。観てて恥ずかしいよ。オンナって年とるとみっともねえんだな
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:54:36 ID:X3MHevNH
死にさらせ、ド気違い！
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:54:51 ID:YafQMn9N
>>493
ふん、良かったね。部落研究家さん、晴れの舞台がここ２ちゃんねるにありｗ。

オトコって年とると臭いんだよな。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:55:58 ID:YafQMn9N
あんたの血気が盛んなのは育ちのせい？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:58:08 ID:BKHhWl49
俺が言いたいのは





























秋津駅の地主、いいかげんに乗り換えの妨害やめろ。見苦しいぞ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 01:00:08 ID:X3MHevNH
キチガイ、死ね。消えさらせ。ド汚いイキモノに出番は永久に無いんだよ。ヒューマンスクラップが！
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 01:00:58 ID:YafQMn9N
>>497
あそこまだあのまんま？まあ、武蔵野線利用者ってあんまりいないような気もするけど。
秋津から西へ行く夜道も怖かった。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 01:02:57 ID:YafQMn9N
秋津も前に話題に出ていたけど、所沢との境目は不思議な空間だとは思いました。
あと所沢の東口の方は開発されたの？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 01:03:50 ID:X3MHevNH
昔からあの通りは全然恐くないんだけど。嘘つくのもいい加減にしろや、キチガイ女。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 01:06:36 ID:YafQMn9N
>>501
はあ？どの道のこと言ってるの？わたくしは住所が東村山に変わるところの道のことを言ってんだけど？
急に道が細くなって・・・しばらく行くと新興住宅地みたいになるから大丈夫だけど。

人のこと、嘘つきよばわりしないでね、脳内彼女はサンカなんでしょ？（藁
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 01:09:45 ID:X3MHevNH
だからBの話しろよ。不細工な粘着キチガイ。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 01:11:47 ID:X3MHevNH
キモイんだよ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 01:16:10 ID:YafQMn9N
正確には駅から南西ね。JRからだと線路沿いみたいになるかな？少し外れるけど。

寿ちゃんを見ていると小学生が好きな女の子にちょっかいだしているみたいで可愛い。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 02:21:03 ID:z2MsEdyV
ＫＷＧＥのks町１に終末処理所があるのだがそのへんってどう？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 04:51:41 ID:jxA3slz0
今月中にこっち方面に引越すんで昨日物件見にいったらDQNなガキは多いし見に行ったマンションの住人も…
畑があったりして良かったけどそこに引越すか迷ってます。
中学生がたくさん居たんですが素朴な感じの子もいれば今すぐ氏ねよて感じのガキもいました。
私は今東京住んでますが氏ねよてガキはいませんね中学生の質は違いますね。
今の住んでるとこはまともなんかな？
氏ねよは変更します→犠牲者が出る前に誰かあいつら殺してくれたら嬉しい。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 23:01:42 ID:lnHc9IUe
三多摩スレ埋まったから荒らしがこのスレにまで飛び火して来たぞ！
みんな荒らしに反応しないように注意
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 03:49:21 ID:sMKu/REL
仕切り厨ウザー
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 15:37:12 ID:JlZe/gp7
>>483
釣れませんね。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 00:37:53 ID:LzFlg4Tc
新町はどうなん？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 07:38:31 ID:Lw0tdgY8
新町は○○新田村じゃなかったっけ？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 02:38:31 ID:HUY/7db+
IRM市駅、開発が片方のサイドだけに偏ってるのには
ソレ系の理由があると聞いたけど知ってる人いる？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 09:55:09 ID:5VCyaUbL
>>513
すぐ北側の住所がＫＷＲ町
つっても、再開発とは無関係だ。

再開発ほんとは、北側もするはずだったんだが、
南側に金を掛けすぎて財政パンク。
結局南側さえ中途半端な形で終わっちゃった。
財政パンクの影響は他の行政サービスにも表れてて、
未だに近隣市の中で最低ランクの下水道普及率を誇り、
各公共施設にガタが来てても碌に回収できない始末。

隣りのＳＹＭ市に吸収される形での合併が事実上決定
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 12:51:24 ID:9EV2vCwi
へー、そーなんだ。確かに公共施設は sym市の方が立派だな。
ホンダの工場を筆頭に、潤沢な税収があるのは大きい。
でも駅舎は irm市駅の方が新しくて豪華だ。共に特急停車駅であることは同じ。
合併後の駅名どうすんだろ。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 14:45:42 ID:k02ofAPw
>>513
あそこの駅もまんまなんですね。仕事の関係で言ったことあるけど片方、沙耶麻方面の方は不思議な空間でしたね。
開発された方はしばらくいくとどっかの８９３さんのお偉いさんのお家があるって聞きますた。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:16:57 ID:E4R64OxV
北口は斜面になっていたような。住宅もちらほら。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 23:31:41 ID:2uhcEJxv
>>512
新町って人が住む場所としての歴史が周辺他地域より浅いよね。
新田の頃、相当人少なかったみたいじゃない。
江戸時代には地区どころか、家自体がほとんど皆無。
市史によると、開発がかなり大変で、その昔は３軒しか家がなく、
そのうち更に減って２軒になったとか。具体的にいつ頃だったか忘れたけど。
まとまった乳首があったとは考えにくいのですが、どうでしょう。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 02:39:28 ID:ik+WjQXT
IRMではどこ？
漏れの感触では、key山、high倉がソレっぽいんだけど。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 04:07:30 ID:G8p0qNKT
なるほど。新町に限った事ではないであろうが、あの耕地で農家二軒では物成りも見込めないわけだから支配層としては放置できなかったであろうと思われるが。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 04:08:57 ID:d5TlyWOn
右横に「たかが選手が」と書いて投票しよう！

　　　　　2004 新語・流行語大賞

　http://www.jiyu.co.jp/singo/index.html
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 17:47:51 ID:0piogLyX
>>516
ちょっと前に銃撃事件があった893さん宅はAZM町にありますよ。
普通の住宅街の中に監視カメラに囲まれた家が…。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 20:11:31 ID:5aPt3FOM
>>522
会社の先輩が、その街に住んでいる。航空自衛隊入間基地の
近くでした。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 21:42:34 ID:DHcT28tX
>>523
893さん宅は基地から結構離れてて、ほんとにごく普通の住宅街の一角です。
azm町は結構広いから。

irm市駅の北口に駐車場を借りてた事があるけど、
夜中は街灯が少なくて真っ暗だし外人がたくさん歩いてて物騒な感じがしました。
そのかわり駐車場代は安かったけど。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 01:39:25 ID:3ux7oonP
irm市駅北口は、確かに暗いね。
砂利敷きの昔ながらの駐輪場と平屋群。
あの坂には所々、細かい路地があるし。
途中には明治時代のプチ鹿鳴館があって、
周囲には市営住宅が密集している・・・
歩道橋を渡ると教会を中心とした
道路が広い昭和の様な町並みが続き、
これまた古い橋から西武線のガード方向を見ると
秋葉原の神田川沿いのような風景が広がっている。
電車ですぐに行ける、映画撮影ポイント。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 02:34:50 ID:lqrQtuVD
>>525
橋は建て替えられたぞ。
というか、数年前に台風で流されちゃってね。
仕方なく新しい橋に変わった。

因みにあそこの河原は地質学的にもかなり有名。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:02:37 ID:AO69le1x
その歩道橋は、宮崎勤被告（受刑者？）もお気に入りです。
この付近で誘拐したとか、、。国道１６号線を誘拐殺人のために利用していた
とは、おそろしい話だ。彼の地元東京・秋川町の方が自然豊かで住みよい環境
だとおもうが。埼玉の少女が、いったい何人殺されたのか思い出すと怖すぎ。
犠牲になった少女たちに合掌。。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:07:39 ID:H7gNwNnD
二位挫とひばり、何かないんか。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:03:51 ID:eouldyXE
>>527
実際に誘拐したのは>>525に書いてある歩道橋ではなく
被害者宅の近くの歩道橋だったと思います。
事件当時学校でそう聞きました。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:13:38 ID:UvzE4Sbn
>>527
IRMは被害者なのに、むしろ宮崎の出身地みたいなイメージがついてしまったな。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 00:42:52 ID:ATKvNf59
彼の居住地だった五日市市が、かなり前に合併して
「あきる野市」になったのも、事件と関係あるのかな。

もっと有名になった入間市も、狭山市になるらしいけど。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 01:03:54 ID:cg1agrKL
おお、久々に入間ネタだぞ。
瓦町、鍵矢間①いいねえ。４０７（２９９）の橋を境に住所が違うが、両方いいねえ。
教会のある方には風呂桶やさんがありますね。

あと、>>５１４
別に吸収じゃあないでしょ。スレ違いなので反論はしないでね。

>>５１９
科技山は広いね。①がかすみ川沿いの香ばしいところ。②や③は別の入る間川沿いの浄水場の方。
どの辺だと思います？高倉健のそれっぽいところも教えてください。

入間川沿い、合併する両市にわたってけっこうあるのかな。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 01:09:49 ID:LLPve/sC
>>531
五日市は町だったはず。
合併相手の「秋川市」も、つとむくんの家業「秋川新聞」の配布地域、ていうか名前がモロなので一緒にあぼんされたと思われｗ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 01:12:32 ID:LLPve/sC
>>527
恐るべきことに川越の荒川沿い（古谷）でも誘拐殺人。
対岸旧大宮（指扇)にいたのだが、当地では自警団のようなものまで組織されていた。
535 ：531：04/10/09 02:02:18 ID:ATKvNf59
>533　>534
ああ、町だったんだ。そういえばそうか。
あの市にはﾓﾝﾌﾞﾗﾝが二カ所あるね。山と川に。
町名だけでなく、廃版になった日産ラングレーも可哀想。
確かに川越にも被害者はいたし、遺棄されたのは飯能だったけど、
入間と狭山だけが全国的？にクローズアップされていたような。

>534
まちBBSに何かないかと思って潜ってきたら、合併スレにこんな発言が。


84 名前： まちこさん 投稿日： 2004/07/16(金) 00:03:03
ID:9/gvX0ss [ ppp-203.144.218.189.revip.asianet.co.th ]

合併するなら川沿いの部落もぜんぶ一掃しちまえ

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1086620873
536 ：531：04/10/09 02:05:29 ID:ATKvNf59
>534
まちBBSに何かないかと思って潜ってきたら、合併スレにこんな発言が。

上の>534は>532の間違い。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 02:09:17 ID:GghXZAGM
IRMの被害者は骨を届けられたり手紙がきたりしたからね。
それで有名になったんじゃないかな？
最初の被害者だった気もする。
538 ：合掌：04/10/09 02:26:50 ID:LLPve/sC
K野M理たん(IRM)
Y沢M美たん(NGR)
N波ER香たん(KWGOE)
N本A子たん・・・・・・（彼女だけ東京）

で、都県境付近の森で5人目を物色していたつとむくんは、
標的となるはずの彼女の父親に捕らえられあっけなく御用。

>>536
南古谷駅付近の工事用車止め(黄色と黒の縞模様）に香ばしい文字が。
近くにB系の建設会社でもあつのでしょうか？

「　○　○　解　放　」



539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 02:39:46 ID:RdPB/dy6
それミツワの現場だろ。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 02:49:20 ID:8iS1xT09
>>538
本当にひどい事件だったよな。
IRM在住だった一時期は、ことあるごとに、「アーあの宮崎の」と言われる始末。

そんな漏れの祖母はどうやらSYMの当該地域出身っぽいw
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 02:57:15 ID:LLPve/sC
>>540
JRの駅に被害者（当時は行方不明者）の名前と顔写真がデカデカと掲げられてたから、嫌でも覚えてしまう罠。
実際自警団に参加したおかげで早産(9ヶ月)した人を知ってる。生まれた娘は今は高１。
被害者たちはもし無事に成長していたら大学生なわけだね。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 12:43:44 ID:hgfmMfPr
事件当時小1でirmの被害者宅と川を挟んだ向こう岸に住んでいたので
学校からうるさく言われていたのを覚えています。
母は「あんたは犯人のタイプじゃないから大丈夫」って…。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:35:18 ID:UEsjcYyO
>>535のコピペ、霞川沿いのことだと思うんだけど、そんなに凄いの？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 17:01:17 ID:xhWkYaK3
>>543
霞川沿いをよく散歩してるけど、そんなに凄いと思った事はないな。
ただ家を建て替えないで昔からずっと住んでる人がいるだけだと思う。
霞側のどの部分かにもよるだろうけど。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 17:10:20 ID:SZcLZl9F
>>535は入間川沿いのことじゃない？

鍵山の霞川にかかる橋の上から入間市駅側を眺めると、川沿いの家並みと
後ろのマンション群とのコントラストが美しい。

でも、ボロいだけでＢとは関係ないと思うが。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 18:00:15 ID:JXiUn4bb
埼玉県は震度５以上の大地震が少ないので、ボロい家でも倒壊しにくい。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 19:38:04 ID:AeFxQPvI
>>546
そうなんだな、日本で一番災害の無い彩の国
台風も避けて通る埼玉

歴史を変える大人物0めったに出ないが首都を支える命綱
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:04:42 ID:JFAHCl6q
無個性
無関心
優柔不断
寄らば大樹の陰

埼玉県民の特性だな
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:15:25 ID:j6IDQkxb
ソレをよしとする奴が埼玉に住み続けるんだろ？俺はイヤだから飛び出したけど。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 19:53:51 ID:lLydjFcG
まあ、埼玉は東の大阪といわれるわけです。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 22:08:52 ID:lLydjFcG
でも、わざわざ埼玉・皆野町に集合して自殺するなよな。
民間人の住んでいない竹島とか硫黄島あたりに行って、誰にも迷惑をかけずに
やってほしい。
もっとも、そのような配慮ができるような精神状態ではないのだとは思うが。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 22:24:36 ID:r6uRYWhc
遺体がまだきれいなうちに見つけてほしいって心理が働いてるんじゃないかな？
埼玉の山奥での自殺・・
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 00:04:17 ID:yNuGsOlO
いいんじゃねえの？おかしな奴がまとめて消えてくれるんだから。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 00:10:07 ID:O2e0ncwd
入間あたりの金子さんは、日本人でしょうか？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 01:18:14 ID:yNuGsOlO
モロに日本人てすょ。知障のオメエよりマシな血筋だよ。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 01:29:25 ID:U90Dei7z
日本人じゃない金子さんなんて会ったことない。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 01:49:35 ID:yNuGsOlO
金子十郎家忠を知らねえんだろ。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 03:39:44 ID:lYbxHaia
ナントカのときにナントカに貢献し、
ナントカからナントカを賜った……金子十郎家忠

ぜんぜん覚えてねえw
まあ由緒あるってことらしい
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 14:24:52 ID:/ADUeZhB
集団自殺する人って、男女だよね。それも若い。
すると、死ぬ前に楽しんでおいたりしないのかな。

それとも、そういう考えすらない状態なのか、
はてまた、それで死ぬのをやめてしまったケースも多いのか。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 14:48:34 ID:o86k9usJ
>>559
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 15:42:24 ID:87e0mwsy
金丸さん、金山さん、金田さん、元気かな？
へーっつ、楽天は田尾監督かよ。ライブドアは？ いまテレ東見てまつ。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 15:44:11 ID:87e0mwsy
誰か、埼玉スレ（４）立ててくれ。
漏れは怖いのでやりたくない。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:19:29 ID:yNuGsOlO
たぶんすぐ起つでしょ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:01:51 ID:yNuGsOlO
キチガイが埼玉スレ立てちゃったみたい。しばらくここに書き込むしかないらしい。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:04:45 ID:cSpEv0Ig
↑はいはい、差別されてきたその反骨精神で世の中頑張って歩いてね。
優遇措置も受けないで偉いよ、寿能マン。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:07:48 ID:cSpEv0Ig
あんた恨み節がすごいよね、前からそう思っていたけど・・・
人に死ねだとかＢ問題わからい人に攻撃してみたり・・・
そんなことだから差別されるの。
もっと前向きにポジティブに考えてみたら？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:09:42 ID:cSpEv0Ig
人を呪わば穴二つって言葉があるでしょ？

それから埼玉スレ気に入らなかったら削除以来出して自分で立てなさい。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:12:41 ID:yNuGsOlO
キモ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:24:51 ID:2kR6+Gh8
今日の国会で小泉が「イラクへの武力行使うんぬん」と発言したさい、
聞き間違いかもだが「ブラクへの武力行使うんぬん」と言っていたような？

「武」の部分が次ぎに控えているから、言い間違えたのかな？　良くあるけど。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:46:23 ID:mh2havJq
部落への武力行使…糾弾モノだな。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:49:31 ID:G+ThQjPD
>>569
耳のお掃除は定期的にね。
でも小泉ならやりかねん　まじで。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 00:53:37 ID:mh2havJq
キチガイはテメエでブチ上げたスレにスッコンでろ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:01:52 ID:G+ThQjPD
>>572
どこにいようが私の勝手。
スレは公的なもの。私物化しない、しない。
差別もしない、しない。
でも暴力似非童話は徹底排除。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:04:22 ID:mh2havJq
ていうかよ、キチガイにはやっぱ恥も外聞もねえのかヨ？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:08:53 ID:G+ThQjPD
なんで？なんか恥ずかしい事言ったっけ？
あんまりね、この年になると別に恥もないけどｗ。

あんたの一人舞台の板にでもしたいのかな？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:11:48 ID:mh2havJq
恥も知らねえなら早く死ねよ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:15:39 ID:G+ThQjPD
あんまり「市ね、氏ね」言わさんな。もちつけや。
ネガティブなオーラ出しまくりだぞ。

ここでは君はキング　オブ　ブラクｗなんだから自信を持ちなさい。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:24:08 ID:mh2havJq
キチガイが死すべき理由。（罪）
一、ナンノの事を中傷した大罪、万死に値す。
二、頭悪いから
以上
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:28:27 ID:G+ThQjPD
ナンノこったい(´-`).｡ｏＯ

オツム悪いっていうか学力不足なだけでしょ？ＩＱと学力は必ずしも一致するものではないから。
まさかこんな部落ブームになるとは思わなかったでしょ？寿君、先見の明があるのね。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 15:56:27 ID:GSiTqgug
寿能タンの追っかけがいるみたいだな。このストーカーの性別は確認できないが
たぶん、寿能タンのチンポを挿入してやれば黙るよ。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 16:57:14 ID:mh2havJq
性別もわからないで挿入られません。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 17:45:15 ID:MkfS71WD
つーかとんでもない負のオーラを感じる・・・
平日の真夜中に毎日ジュノウ追い掛け回してはキーボード叩いてるんか？
完璧頭逝ってるね。
気付いたほうがいい、自分が異常だと。そして病院へ行け。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 20:44:38 ID:GSiTqgug
寿能タン ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

まあ、時間に余裕のある人ということなんですかね。
肛門にゴム着きで挿入。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 20:49:54 ID:GSiTqgug
というか、西武線沿線の情報交換をしてちょ。

西武鉄道本社の株価暴落＆東証監理ポスト入り記念で。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 22:56:12 ID:jp3TwWWv
大概基地外は氏ねって言葉に敏感ですね。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 23:48:53 ID:G+ThQjPD
馬鹿が多いのね。勝手にそう思えば？童貞達。勝ち誇ったように、ぷっ。
粘着しているのはお互い様なのにそんなこともわからない愚か者は逝ってよし。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 23:53:44 ID:GSiTqgug
入間市の醤油屋、酒造会社のある地域は古い建物が多いな。
今はスーパー銭湯になっている場所（トステムビバの近く）も醤油の醸造してたし。
歴史がありそうな雰囲気。でも、たしかに道路が細くてくねくねしてる。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 02:24:22 ID:fYWeWl3o
醤油などの醸造自体は地元の旧家の仕事だが、近くにはBあるっぽい。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 03:19:28 ID:Dbt318Ei
大雨が降った直後に、笹井ダムの近くに行くと豪音がすごいよ。
滝のように川の水が流れる、、。昔はダムがなかったから、川が蛇行する
あのあたりは、、、。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 03:33:06 ID:DeBHXD1k
IRMのM寺ってどうすか？
とくにR16のすぐ南あたり。
老人ホーム、清掃センター、給食センター、汚染度で名高い不老川など
いろいろありますが。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:38:25 ID:DQe8b5+o
>>590
M寺はラブホも多いね。
そこではないかもしれないけど駅から離れた16号の辺りにあると
昔近所の婆さんが言ってた。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 18:00:26 ID:4mSnvkYo
東京都との都県境、所沢市との市境が近くてさみしいところです。
六道山の展望台とか、狭山丘陵とかトトロファンにとっては素敵な場所が
多い。俺は好きだよＭ寺。
産業廃棄物が山盛りになった場所もあったな。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 00:11:37 ID:uX8Bttc+
その境のあたりの所沢方面には
K部があるとか何とか良く聞くけど、
あんな所に向こうの方がいるわけが。
大学はそういうところを安く買う
というセオリーではW大の存在が臭うが。

M寺のあたりは確かに、そういう施設が多いけど、
これといって、そういう住宅が密集している場所もない。
山沿いに行くとちょっと怪しいけど、単なる田舎だし。

16号から西側のあたりに団地とかあるから怪しいかも。
さらに工業地帯の南端あたりに、すごい環境の市営住宅群が。
さらに西に行くと霞川沿いに、ずっと寂れた風景が・・・
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:06:00 ID:C0nMMLv/
桶川にもありますか？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:13:52 ID:b/aKj1sR
沿線違いすぎでびっくりですが、街道の驥燐児、故野本氏は桶川出身です。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:15:57 ID:sSjTA8SU
桶川っていうか西の方の川嶋町だったかに白山ありますがあれってやっぱあれ？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:57:24 ID:b/aKj1sR
実は昨日、仕事の合間に東村山の三ヶ所の墓地をさりげなく見に行ったのだが、スーツ姿が目立ったためか訝しげにこちらをうかがう老人とメンチきりあいました。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 00:45:52 ID:PMS8kwgN
所沢の中戸未あたりは？
馬頭観音も道路沿いにあった。　
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 19:34:14 ID:Eoe1Z1kt
>>597
それは駅前と熊野神社前と、県境の川沿いの三つですか？

この前はTKRZWの川沿いに、東KRMの小山と全く同じ光景を見た。
崖下に並ぶ古い農家と、生活改善センター、、、上流には畜産の悪臭、、、
今度図書館行ってから詳しく書きたいと思います。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 21:48:55 ID:RE00WgrM
593の言っている場所がさっぱりわからない。説明求む。

＞16号から西側のあたりに団地とかあるから怪しいかも。
＞さらに工業地帯の南端あたりに、すごい環境の市営住宅群が。
＞さらに西に行くと霞川沿いに、ずっと寂れた風景が・・・

宮DERAというより藤SAWA？
あと、所沢のＫも詳しく教えてください。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:06:34 ID:xLEMqKxb
東村○の三ヶ所の墓地は粂川と巣輪にある所です。三つの姓の。
所沢の図書館ですか？レポート待ってます。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 00:20:18 ID:G4+qyjWd
>>600
工業地帯はm蔵工業団地かな？
市営住宅はどこだろう？
昭和20年代築のはkgymとかtkkrあたりにいくつかあるけど
ただの古い団地かもしれないしね。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:02:03 ID:DSxUo1yA
>>46 狭い道をしばらく行くと、
学校の周りに広大な市営が広がっていて驚いた。

恐らくUNKの事を言っているのだと思うが
恥ずかしい奴だな
村O団地とか見ると腰抜かすんじゃないかな
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:09:44 ID:paVHIskU
新○の謎が解けつつある・・・　しばし待て
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:02:21 ID:y16q82Yz
>>604
HKRMに隣接し、より香ばしいながらも
このスレ的には沈黙のかの地が遂にか！

栗原のうどんはウマイよ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:19:38 ID:poMSDm6e
>>599
オレも関越に抜けるとき気になった。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:32:17 ID:vxvzgkLw
○堀、○山、馬○、○塚
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:44:20 ID:GEBMRDgC
>>593
Ｍ寺に某研修所を誘致した職員は、局長になって三週間も立たない内に差別発言
を街道に糾弾されて、即刻辞職したわけだが(今は外郭団体の理事長)。
今の副所長もＢらしいね。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 00:24:22 ID:HWWeSldP
>602
宮ＤとなるとＭさし工業団地だと思ってしまうが、そうすると市営がわからない。
６０２の話からすると、工業団地＝cheep川電機、市営群＝Ｆじ沢団地（正式名称は自信ない）、みかか社宅かと。
みかかの社宅は不気味にそびえ立ってるよね。
Ｂかどうかは知らんが、その近くの四六参バイパス沿いに小規模の牛小屋があった。
ものすごく不自然だったが、１、２年前に閉鎖した模様。

霞側沿いは単に発展してないだけでしょう。家近いです。しかし、同じ霞riverでも、やはりKey山①、皮原町はなんか違うように感じます。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 00:34:02 ID:HWWeSldP
↑602というか593ですわ。すまん。

あと、＞589
あのあたりは浄水場がありますね。あのあたり、市と同じ名前の川の両端は噂の場所が多いよね。
あそこの市が合併すると…。
浄水場の西を通る国道を北に行くと、実に興味深い地名があるよね。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:15:23 ID:EAXjYyHw
>>609
みかか社宅って何？ＮＴＴの社宅のこと？
４６３バイパスができる前はあの辺りあちこちに養豚場があって
時々脱走した豚が道路走り回ってたよ。牛小屋なんて珍しくもない。
ただの田舎だろ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:47:26 ID:CqSEvHf7
>>609
NTTの社宅はデザイナーが敢えてあのデザインにしたとか。
中に入った事があるけど、広くて快適でした。
463沿いの牛はまだいないっけ？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:37:55 ID:noVoa+sL
高速のインターのある所はぁゃιぃというのが定説だが、宮Ｄは該当するな。
>>608
Ｔ局長の事件は、(･∀･)説もある。彼の実家が寺だし。
昨日のＳ沢街道脅迫事件も(･∀･)の匂いがするな。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 17:29:29 ID:KkTpDDct
つまんね。裏付けしてから書き込めよ。
誰かが確定してくれるのを待つなや。
完全解明といかなくても、もう少し絞れるだろう。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:11:42 ID:KWKaiwF6
駄目な奴はどこに行っても
誰も自分の事を知られていない環境に行っても

駄目な奴なのさ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:55:58 ID:zcfpyWQ4
>>613
宮Dの場合、圏央道のインターができたのは、それまで森や畑があったとこだよ。
あとは16号に沿って郊外型店舗がダーッと並ぶだけで、なんもない。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 22:03:21 ID:l77u+f43
>611
みかか＝ＮＴＴです。
キーボードを見れば一目瞭然。
就職板用語かな。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 22:41:59 ID:BI3HvGAH
みかか社宅の詳細ﾊｹｰﾝ
http://www.h6.dion.ne.jp/~codan/NTTfujisawa/index.html
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:17:50 ID:GVWgF+LU
MDだけど、古文書でBの記載を見た記憶がある。
しかし穢多系ではなく、木地師などの職人系だったような･･･。
埼玉で最初にキリスト教会ができた土地というのもいろいろ考えさせられるよね。
620 ：593：04/10/21 00:50:40 ID:4HUvIqyw
なんか、分かりにくくて申し訳なかった。

国道16号を埼玉に入るあたりのM寺なんだけど、
その教会あたり（スタンドとコンビニが潰れた）を
入っていってビッグワイフウーマン大学の辺りだった。
このあたりに、すごい環境の市営住宅を見たんだよ。
パンクしそうな怖いくらいの砂利道でさ・・・

もともと、この都県境辺りって産廃業者も多いし、
そのまま西の方に行くと怪しい神社もあるらしい。

霞川沿いは単に寂れているだけとして、
それよりワンランク上の川沿いにポイント多しとのことだけど、
そのもうひとつ話題に上がっていた場所にも、M寺にも
看護学校が存在するんだけど、これって何か関係あるのかな。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 00:57:37 ID:i9/6Sow9
>>620
ワンランク上の川とは？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:01:35 ID:V7SShVK4
し尿運んでたのって新宿線？池袋線？
623 ：593：04/10/21 01:01:36 ID:4HUvIqyw
T沢のKに関しては、以前読んだだけなので分からない。
これも国道16号を北上して、Ｔ沢方向に行く場合に、
通る道沿いにあるわけだけど、あの辺も寂れてるよな。

Kは、遙か西方には1500年以上昔に渡来してきた人達が
切り開いた有名な河原があるけど、そういう関係なのかな。
だとしたら、ぜんぜん意味ない。ここ100年ぐらいじゃないと。
あんなド田舎地帯に突然、Ｋがいるというのも解せないしな。
これは周辺在住の方の方が詳しいと思うので、解説よろしく。

624 ：593：04/10/21 01:04:48 ID:4HUvIqyw
ワンランク上というか合流している人間川のほうね。失礼。

あと、これってどこ？　もう少しヒント頼む。

＞新○の謎が解けつつある・・・　しばし待て
＞HKRMに隣接し、より香ばしいながらも
＞このスレ的には沈黙のかの地が遂にか！

＞浄水場の西を通る国道を北に行くと、
＞実に興味深い地名があるよね。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:08:09 ID:i9/6Sow9
>>620
あのあたりに市営ってあったかなあ。
工場付近の社宅かもね。

ちなみに、そのビッグ妻大から東に少し行くと小学校があるよね。
その学区内にあるとその学校出身の人に聞いたことありますよ。
詳細はわからないけど。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:14:59 ID:i9/6Sow9
>>624

前半
新○＝○座
HKRM＝東来る目

後半
きっと日高反応狭山の三市の境のあたりでしょう。
馬とか芦とか。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:22:36 ID:gcYP4oX5
>>620
そのあたりだと、悪臭を放つ倒れそうな化学工場があるくらいで。
市営なんてあったかなあ？？
まあ、貧しいげなボロ屋はけっこう多いけど、Ｂとの繋がりはなんともいえない。
地図で見ると、養鶏場とか養豚場とかあるけど。
周辺に住んでるのは、都心から移住してきた人がメインっぽいし。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 09:47:12 ID:60F3RZqE
>>627
二本木あたりのアレですか？むかしニワトリを山のように積んだ大型トラックが
この工場に入っていくのを目撃した。油脂を抽出しているのかな？
なかなかエグイ映像だったよ。○○○ポールとか何とか、、。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:16:03 ID:yV3t1gM+
ああ、TNS市史のおかげで謎が一つ完全解明されたよ。

やっぱり先住民&馬頭は部落絡みだったみたいね。
教えてくれた人ありがとう。最高に興味深かったよ。


しかし、下田氏より先に開拓をはじめ、
かなり昔からその場所に住んでいたのに、
いつの間にかそこを離れ、KRMまで追い出されてしまった事がすごく切ない。
これも歴史の悲劇か。


あと俺が気になったのは、その先住民は一体どこから移住してきたのか、
緑町と南町の馬捨て場の謎、
向こう台帳について


またまた新たな謎が沸いてしまう…
630 ：294です：04/10/22 10:40:42 ID:/f3d6/rm
詳細情報キボン。
当方緑町の馬頭近くの西●町住人。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 15:25:40 ID:rNI8kBFT
>>629
追い出されてしまったの？
モンブランも一緒に移したんだよね。
関係あるか解らんけど、移転先の下○はＴＮＳの飛び地だった。

馬捨て場は村の出入り口に作ったんだね。
今は住宅が建っているけど、建築時に骨とか出てこなかったんだろうか？
向○は寿がＢと言っていたな。
あんた寿か？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 16:09:22 ID:/f3d6/rm
>>631
> モンブランも一緒に移したんだよね。
> 関係あるか解らんけど、移転先の下○はＴＮＳの飛び地だった。

明治の地図を見ると確かにそうですね。
何故か市蘭？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 21:55:10 ID:zf88hqAr
ＴＮＳの馬捨て場
南町は当時、森の中。
緑町、周りは畑。
馬捨て場の場所を決める目安は何だったのだろう？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 23:43:20 ID:/sDO/FeQ
市史の詳細まとめようか？　市史の情報見つけたの俺じゃないけど。
あとジュノウマンでもない。ただの初心者。

>>632
当時の境界線ってのは力関係や地縁で決まったから、
TNS先住の方々が移住したことで「飛び地」という境界線が作られたのかもしれない。
もしくは何者かによって敢えて飛び地に放り出されたのかもしれない。

>>633
人家の無い場所ってのはよく聞くが、
部落に限らず、多くの集落が小数点在である多摩において、
地域の各場所に設置された馬捨て場を巡回する方法はかなり非効率だと思う。
やはり部落の近くに置かれていたと考えるのが自然なんじゃないかなぁ～？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 08:27:33 ID:xVlT/m+8
>>634
> 市史の詳細まとめようか？　市史の情報見つけたの俺じゃないけど。
> あとジュノウマンでもない。ただの初心者。

お願いします。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 19:40:00 ID:Uewx1D6B
>>625の
＞ちなみに、そのビッグ妻大から東に少し行くと小学校があるよね。
＞その学区内にあるとその学校出身の人に聞いたことありますよ。
＞詳細はわからないけど。

は、実は有力情報？私も同様の情報を聞いたことありまする。
入る間市内で、合併予定の隣の市名の小学校だよね。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 22:52:09 ID:mZDFkJwH
>>635

TNSの歴史と言えば下田半兵衛にはじまるが、
実は、彼が鎌倉時代にTNSに移り住み開拓をはじめる以前から
谷戸周辺には先住民が住み着き、既に一部で開墾がなされていた。
その先住の人々が信仰していたのが白山神社であった。
白山神社は現在の東大農場の建物の近く、三本杉の下に祀られていた。
（ここがいわゆるTNS最古の馬頭のあった場所と一致していると思われる。）
後に先住の人々はいつの頃かSMSTの飛び地へ移住し（年代、理由は書かれてない）
明治20年に東KRMに編入されることになる。
この時、白山神社の魂もMDR町から一緒にSMSTへ持っていき、
新たに祀られた。（ここが前東京スレで話題になったSMSTの白山と思われる）
魂を持ち出された三本杉の地にはSMSTの白山神社から分霊して祀り直した社を残した。
それからSMSTの白山神社は氷川神社の境内に祀られていたが、最近氷川神社に合祀された。
SMSTが編入された後も白山神社とTNSの関係は続き、祭りの際にはTNSの神主を招き、TNSまで迎えに行くなどしていた。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 22:53:01 ID:mZDFkJwH
明治初期になると、
お上の命令で白山神社をはじめとするTNSの各地の神社はTNS神社に合祀された。
（合祀されたのは三本杉の白山に同じと思われる。）
この中には新井氏（下田氏）が祀っていた谷戸の稲荷も含まれていた。
しかし、合祀後新井家では一族が次々に亡くなり、
そのため同家では江古田の武蔵野稲荷にお参りをして伺いを立てた。
稲荷様のお告げは「新井家が世話すべき神様二柱をもとのところに返せ」
といったものであった。
結果、個人で白山社と稲荷社を祀ることになり、
昭和元年に現在の谷戸小の前に祀られ、現在に至っている。
白山神社は周辺の人々の愛され、
つい最近まで様々な人がお参りに来てはお供え物をしていった。（写真あり）

-------------------------
武蔵野稲荷様のお告げが結果的に再び白山様が光を浴びるキッカケとなったわけです。
ちなみに、この話は市史の内容を都合よく考えて流れをまとめたので、少し間違いがあるかもしれません。
市史自体も伝承をもとに書かれているせいで最初からチグハグしたものでした。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 10:19:38 ID:kHbOjj7p
>>637
>>638
お疲れ様です。
流れとして間違ったないと思いますよ。

主に低湿地に居住し、水田耕作と養蚕を行っていたとの
記述もあるので、谷戸の先住民は、新羅人の子孫の可能性が高いですね。
昔のＴＮＳ周辺は養蚕が盛んだったし。

農場の中には歴史的に重要なポイントもあったのです。
三本杉の白山他幾つかの社も祀られていた。
鎌倉街道や瀬戸街道も分断されたり消滅してしまった。
僅かに名残はあるんですが・・・
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 10:22:07 ID:kHbOjj7p
×　間違った　
○　間違って　
641 ：294です：04/10/24 13:18:22 ID:Z9pFZDmA
637さん乙です。

街BBSの 「昔の田無市谷戸町について教えて１、２」にも興味深い書き込みがあります。
すでに読んでいますか・・？

下記のような書き込みが有りましたので転載します（無断で転載スマソ）
関連ありますかね？

297 名前：●●● 投稿日：2004/09/08(水) 02:21:14
×××さん
谷戸小の東側の中古車販売店の南端を東西に暗渠が走って
おり　古地図によれば　現東大農場北部に水源があったと
されています。
また郷土史研究家によれば　谷戸小南端の小山にその水源があり
帰化人系の稲荷がそれを守っていたそうです。稲荷は谷戸小が
出来るとき　近くの民家に移転したとも。

東大農場は　白子川支流の最南の水源となったところもあり
現在でも暗渠化していますが　流路をたどる事ができます。
とにかく谷戸は低湿地帯で　雨季になるといたるところが
沼地のようになっていて　谷戸幼稚園の南側あたりは
直ぐに氾濫してそれは大変だったと土地の方から聞きました。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 18:32:38 ID:j73DfycS
Ｔ沢各所に点在する「生活改善センター」なるものは関係あるのか？
643 ：sage：04/10/24 18:46:01 ID:ox3EitV/
TKRZWのSTJK3にモンブランがあるって聞いたんですけど、
場所がわかりません。どなたかご存知なかたいらっしゃいませんか？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 19:51:47 ID:dr/sqGAi
>>641
稲荷・白山は、現在も谷戸小の向かいにある民家の玄関先ｗに祀られています。
暗渠はかつて谷戸小のあたりは水が大量に沸いてたため、
その水を一箇所に集めて流してしまおうと作られたんだと思います。

帰化人云々の話は面白そうですね。
ここの白山様の話は非常にドラマチックで感動的。
市史読みながら興奮してしまったよ。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 21:20:36 ID:czoNYa0D
T沢のＡ幡に営業で逝ったとき、客先の事務所の書棚に「Ｂ人名図鑑」「Ｂ地名総覧」を見つけますた。
恐らく怪童の委員か何か引き受けているのだろうか。それにしても人目につくとこに置いとくとは、恐れ入りますた。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 21:34:14 ID:EoWxRjhu
>>645
『「Ｂ地名総覧」事件を許すな！』本の見間違いじゃないの？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 22:08:58 ID:czoNYa0D
>>644
いや、かもめの水兵さんから出版している分厚い図鑑だったよ。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 22:46:45 ID:bo82gQxL
アカデミックなスレですね
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 01:05:38 ID:9iMMz9Ut
戸尺シ尺の話がいくつか出てるね。
あの市って、ニュータウン的な町以外は、
どこも貧相な住宅街って感じなんだよな・・・
道は狭いし渋滞は多いし。
新所沢駅からの団地群とかは意外と普通だけど、
周辺の農村部になると時が止まっているような。
正直、灰色の町と言っても過言ではない。
駅周辺も裏にはいると、かなり香ばしい。
特に再開発中で新しい道路が通っている辺り。
道が滅茶苦茶に入り組んでいて辻がやたらと多い。
六差路とかあるし、あれは迷路じゃないか？
夜にあそこ行ったら、かなり方向失うと思う。
「痴漢に注意」的な看板もやたらと多いし。
あの辺には旧鎌倉街道があるらしいから遊郭跡地かな？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 04:24:50 ID:M4B4zzz1
S山がおか駅周辺なんかは。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 07:55:57 ID:uYxXHrvP
>>649
> あの辺には旧鎌倉街道があるらしいから遊郭跡地かな？

　　ホンマカイナ？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 09:26:24 ID:r/PWsif0
このｽﾚにいる関西人、キモ！
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 10:09:33 ID:NgeuJu4D
NIZ氏は人権尊重宣言都市です。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 10:12:45 ID:pFGvLzgV
>>かもめの水兵さん

リクルート？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 11:00:01 ID:JLkaju7R
水平車でしょ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 11:31:04 ID:jFCbh6gL
>>649
> あの辺には旧鎌倉街道があるらしいから遊郭跡地かな？

だから、お前が自分で調べてから書けと

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 15:36:00 ID:+E4BH6mm
>>629
ＴＮＳの馬頭や馬捨て場はどうなっているんでしょうか？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 16:52:44 ID:yiUk0qOS
あ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 20:22:13 ID:4mM3FjXN
黒目川が新河岸川に合流する手前、北朝○駅の南に散歩（？）に行って
きました。電車に乗って、自分の目で雰囲気を確認しに行きました。平日の夕方だったので私立オリエント大の学生が大勢いた。
探索は日曜日のほうがベターですな。このへんは河岸段丘になっていて、川の近くが谷底という地形でした。

きれいな葬祭センター（市営）、土木建築関係の資材置き場、精神病院など
があって、、、ラブホや墓地もあり。みどころは無かったよ。
それよりも女子大生にハアハア、、。

民家が数軒あったが、どれも不自然な感じの新築でした。不思議。すくなくとも住宅地区ではないな。
こんどは、国道122号線を北に走り、群馬の手前まで行きたいな。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 21:01:01 ID:Bp8t2nJD
お前domoで写真アゲてた奴だろ。
写真見る限りあまり部落史も膝折・溝沼の歴史も詳しそうじゃないね。
資料探ってから出直しな。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 23:08:24 ID:XYds84QF
レポートしたいんだけど図書館開いてる時間になかなか帰って来れないよ。
俺もそのうち書くから、637みたいな鬼レポート激しくｷﾎﾞﾝ。
三多摩スレで言ってたhooya!のトサツ場のレポもｷﾎﾞﾝ。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 23:35:56 ID:G6tGRR4K
ジュノウはどこへ行ったの?
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 23:37:29 ID:L++LAgOd
>>662
どこかのスレで書き子しているよ。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 23:42:04 ID:vGWyzmrT
なんか言ったか？
今新ネタが無くて困ってるんヤ。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 00:10:25 ID:+9ZjM1LG
都幾川近辺情報求む
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 00:14:27 ID:yinviocT
沿線違うような気がするが。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 01:14:38 ID:83u80XoC
まあ、埼玉西部というスレタイだから少し外れるけど仲間に入れてもいいんでは？
それか埼玉スレかな？
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 01:20:14 ID:83u80XoC
ん？文章おかしかったな。まんざらすれ違いちゅーことでもなかろうちゅーことで。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 01:49:59 ID:182i3UuK
都幾川というか、あの辺の八高線沿いは
京成線とかと、ある意味張り合えるのではないか。
寂れ方がまた違うけど・・・
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 03:29:25 ID:yinviocT
まあピストルの鉄道なんかよりは八高のほうが好きだけど…いいＢ地区沢山あるよ。
ていうか堤よ、マジ今度こそ引退しろヨ。
タレントとのＳＥＸも禁止！特にナンノとの愛人契約は破棄しろ！
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 05:02:39 ID:83u80XoC
↑西武の愛人は沢口だろ？二人いるのか？まあ騒ぐちたんは最近干され気味なのは愛人やめたからか？？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 20:15:14 ID:yinviocT
堤は今はキューティーハニー佐藤に夢中。
堤死ね
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:54:20 ID:ElzrIIK2
ユージン・アームストロング斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-eugene-armstrong-beheading-video.wmv
ヤッサール・ムジル斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-jasus-musel-beheading-video-by-ansar-al-sunnah.wmv
ジャックヘンスリー斬首動画
http://www.goregasm.com/movies/ogrish-dot-com-jack-hensley-beheading-video.wmv
イラク情報機関職員2名斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-2-turks-beheading-video.wmv
同フルバージョンhttp://amari.ath.cx/upload2/source/lama0170.zip

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 07:19:21 ID:gbjoLHP2
TNSの緑町は窪地で地下水位も高く大雨が降ると池の様になったそうです。
　・・・昔の話し
どうやら人が生活するには良い土地ではなかったようです。
よって、他の用途に使われた土地なのかも。

市史には色々と興味深い事が記述されてマスナ。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 10:42:07 ID:hhWbtHok
昔は谷戸と西原が隣接していて、緑町の地名は無かった。
東大農場ができたために、緑町の町名がつけられた。
緑町交差点には馬頭観音ありますが、住居は少なかった。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 19:06:35 ID:f90T/fz1
二位挫、何とか一地区は調べられました。
他にも数え切れないくらいありそうなんですが・・・
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 20:55:55 ID:rnM17vxq
少時様　　このかみにツツんでこい
　子供の命がほ知かたら４月２９日の夜１２時に、
五月２日
金二十万円女の人がもツて前の門のところにいろ。
さのヤ
友だちが車出いくからその人にわたせ。
時が一分出もをくれたら子供の命がないとおもい。ー
刑札には名知たら小供は死。
もし車出いツた友だちが時かんどおりぶじにか江て気名かツたら
子供わ西武園の池の中に死出いるからそこ江いツてみろ。
もし車出いツた友だちが時かんどおりぶじにかえツて気たら
子供わ１時かんごに車出ぶじにとどける、
くりか江す　刑札にはなすな。
気んじょの人にもはなすな
　　 子供死出死まう。
もし金をとりにいツて、ちがう人がいたら
そのままかえてきて、こどもわころしてヤる。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 21:25:10 ID:2UzSNAIZ
石川さんですか？
それとも奥富さんですか？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:10:09 ID:H+kyD8Qh
今から思うとあてくしってすごいね。
ずっと前からTNSは緑町って言ってた。
ジュノウマンとあてくしって同じ人?
どこからあんな情報仕入れてたんだろ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:15:30 ID:ls4TMEEd
どっからって本読めばわかるはず。
資料集めは量とセンスの問題です。
あてくしはもっこすなんじゃねえの？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:17:49 ID:SsoN+1b/
>>676
もすこし詳しくどうぞ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:19:40 ID:ls4TMEEd
ちなみに東京や埼玉に住んでいて、知識とセンスに自信があれば地元の図書館ではなく国立国会図書館行ったほうがいい。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:41:03 ID:ls4TMEEd
まあ、学生の頃は実費で本も相当買って赤貧洗う暮らしもしたけど。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:35:40 ID:Tm9CoRZI
過去スレに二位挫のレポがあったな。
関越を挟んだあたりが養豚・・・
そして近くにはモンブラン工場があったとか。
関係ないけど、寄与背なんか市役所の
すぐ裏でまだ牛かっとるよ。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:37:57 ID:2UzSNAIZ
荷絞りでしょ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 09:35:32 ID:4SUlxxny
猫屋敷の周辺、けっこう香ばしい気がするんだが……
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 12:32:58 ID:GiOQRxZm
新編武蔵風土記稿には、H村の中央に白山神社が祀られている・・・とあった。
他にI村だかN村について白山関係の記述があったが、忘れてしまった。
現在のH地区の中央は完全な崖で、ハケ下に神社は見られない。
ハケ上は最近まで集落の発生は有り得ないので問題外。
しかし、現在のH地区とかつてのH村の位置はズレがあり、
かつてH地区の多くはT村の範囲、H村はもっと高速沿いにある、
T村に囲まれたごく小さい村でしかなかった。
旧H村の中心に現在白山神社は無い。明治40年に近くの氷川神社に合祀されてしまったらしい。
H村という名前は、中世成立に関係が深いとされているから、
このムラはこの氷川神社と一緒にこの土地に移ってきたのかもしれないね。

他に市史ではI村の白山神社について一言だけ触れられていました。

>>685
馬喰関係ですか？　馬喰って実際どうなんですか？
日本橋の馬喰町もBと隣接しているけど。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 20:31:34 ID:Hmzu58Nb
二位挫市片矢真の黒目川に馬喰橋あるよね。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 21:21:26 ID:bQcM3IPv
>>687
イニシャルだとよくわからないよぅ。
当て字で書いてくれるといい～！
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 22:17:47 ID:u/93VoJm
馬喰橋を渡って馬喰橋通りを北上すると、結構な規模の馬場につきあたります。

博労と部落の関係ってあるの?ジュノウマン
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 22:18:00 ID:l0I3jDzi
TNSに有ったと言う屠畜場の件、色々と調べたのですが、史料が見つかりません。
情報をお持ちの方カキコして下さいマシ。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 23:11:36 ID:N8y5RXav
TNSの屠場の資料は残ってない　　
近くの土地に住んでいる人からの話だから、本当かどうか。
いろいろな方面に迷惑かけるからどことは書けないが、
近隣に長く住んでいる人なら、想像はつくと思う。

野天の火葬場があったという資料はある。
馬捨て場も緑町と南町の２ヶ所にあった。


693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 23:32:07 ID:u9yhScPo
>>686
猫屋敷というのはどこ？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 01:07:15 ID:TsyAiWMR
馬捨て場は向こう代にもあったよ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 01:20:11 ID:raJ8qH5Q
>>693
西武ドーム
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 10:04:25 ID:ikQuf3zM
>>694
向こう代？
尺時居川の南側の△地の所のことかな。
市史では南6、南3、西5の3箇所。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 12:33:58 ID:85PbRtmP
ジュノウさんよ。向台についてチョロっと教えてくれ。

>>696
時代によって違うんじゃない？
西は知らない。どこ？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 13:09:42 ID:ikQuf3zM
696寿ノウじゃないけど・・・
西5は現在の町名で正確に書いただけで、俗に言う緑2の事。
南3は696で書いた△地。
南5は尺時居川の北側。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 14:09:24 ID:ikQuf3zM
そういえば、穂屋にも馬捨場が3箇所。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 22:46:01 ID:OGrbMwSQ
ジュノウは無効台にＢが・・・と書いていたな。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 23:15:56 ID:wwVyvFxM
無効代町の線路沿いの団地東にある怪しげな平屋集落の解体が始まりましたよ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:24:51 ID:fgLv/el5
は?
だから何?
お前某キチガイと同レベじゃね?
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:04:59 ID:tdl8C6tG
KYSのS宿だが、S宿のほとんどの家は部落とは無関係のようだ。
かなりの小規模部落だった模様。
明治の調査における白山神社の信仰者がわずか9人！
そりゃ指定も受けない地区なだけあるわ。
放置してりゃ分からんものを、
地図に堂々と載せるから無駄に２ちゃんで有名になっちまうんだ。
そりゃ中世から残る神様は誇らしいかもしれんけど。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 08:31:15 ID:jGBQx6gQ
西江戸市の昔ばなし(抜粋)

江戸道と呼ばれた旧道があり、その北側
には、明治から大正にかけて屠殺場がありました。屠殺場
は百坪ばかりのコンクリートの血溜などがあって、ここま
で豚のなき声などが聞こえてくることもありました。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 09:39:12 ID:9BWdwCm/
Ｓ宿の信仰者九人というのは九家ということだと思うが。
実際、Ｍ家とＩ家の古い家はその位の軒数だし。
向台は噂に聞いただけでその後は詳しく調べていない。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 09:43:02 ID:9BWdwCm/
ただ向台に「お頭」という屋号の家があったそうなので、関係の有無を調べたいと思ってます。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 09:52:39 ID:9BWdwCm/
明治以前の博労がＢということはないが全ての地域にあてはまるかは不明。
明治以後はあったかもしれない。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 13:33:22 ID:iF2qJObx
そんなのまで入れちゃったら公家武士農民以外はみんな入っちゃうじゃん
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 13:51:23 ID:9BWdwCm/
↑そんなのって何の事ですか？
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:41:08 ID:jaNEXLCd
>>705
悪い、S宿の崇敬者は「6」だった。

もし、6戸だとしたら、
S宿だけで八幡100（+α）+稲荷46+白山6＝152戸・・・　
多いのか妥当なのか微妙なところだ。

でも人口にして1000人弱ってのは多すぎるような・・・
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:00:20 ID:jaNEXLCd
>>704
江戸道の北？
四中のあたりじゃねえか？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:35:27 ID:9BWdwCm/
白山の氏子は六戸もあれば充分なんじゃない？
いつの記録？
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:10:18 ID:sw6FPebV
悪い、崇敬者6の上に、明治じゃなくて昭和初年だった。
天正年中創立、滝城の武具製造関連の社、
戦後に下水処理場の建築にともなって現在の場所に移動したものと思われます。

S宿には滝城番所と馬場があり城兵が屯していました。
軍事的な重要拠点に部落が必要だったのでしょうな。
馬頭観音も現白山神社付近にありました。

また、中KYT？あたりの獅子舞がS宿の起源だという話も知りました。
時間があればまた今度調べてみたいです。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:29:01 ID:NwmX1rSy
>>711
四中って、斜め前に墓地があるね。
裏には老人ホーム。
すぐ前には地区会館・・・
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:56:55 ID:nbIh9whF
近所に都営住宅が新規に経ったんだけど（Bではない）、デザインは数十年前からあるのと全く変り映えがしない。デザインからして既に香ばしい。
何でわざわざあのデザインにするんだろう？あれがいけないんだと思うんだが。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:11:42 ID:9BWdwCm/
何処の団地かは知らないが周囲の景観に溶け込んでればいいんじゃない？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:13:10 ID:sw6FPebV
ジュノウさん、東KRMのKYMの白山神社はどこへ消えたのですか？
あのBの歴史経緯って？
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:21:03 ID:9BWdwCm/
ただの長吏部落だと思います。

白山については何も知りません。
久留米は不得意です。すみません。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:31:17 ID:86Y6zA9a
小さい頃は散歩と称して、祖父母の家からずっと歩いて入間基地まで探検してたんだけど
川べり（入間川？お茶畑に囲まれていた）に養豚場があって、死ぬほど臭かった。
部落問題とかは全然学校でもやらなかったんだけどもこのスレ読むと
もしかしてあそこらへん…と思ってしまった。
10年前ぐらいに養豚場はなくなったようですが、とにかく臭かった…。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:39:42 ID:kzMVLYi8
養豚場の臭いは一度嗅いだら一生忘れない臭いだ。

KYMは一揆云々ってのはだけは聞いたことある。

それから、東日本では六戸程度の部落もさほど珍しくない。下手すると中堅サイズかも。
domoに写真アップしてるような池沼は、地区周辺を何百メートルも歩き回って必死にボロ家探してて笑える。
やつらの頭の中にはどんな巨大部落が妄想されてんだよ?W
必死に歩き回る割に、いつもアパートの写真ばかり。怪獣厨丸出し。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:43:11 ID:osh1f9AJ
ただ、現在は六戸ではない。
もっと多く二桁代だがボロ屋はゼロ。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:45:58 ID:osh1f9AJ
ちなみに苗字スレ二カ所で遊んだから諸氏はダマされるなよ。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 03:32:09 ID:osh1f9AJ
しかし舌塾の白山が天正年間の勧神なら、やはり弾家からの伝播説は疑問だな。
オレは違うと思ってる。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 21:30:53 ID:yVGiOzoE
>>719
お茶畑と養豚場に囲まれた川は不老川です。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 21:57:22 ID:EE4tGQkv
入間の16号沿いにはまだ養豚場がありますね。
確かに臭い。
たまに市内全体が堆肥のニオイで充満することがあるけど
ニオイの元はどこなんだろう。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 22:15:54 ID:llXEfGI7
豚の嗅覚は犬よりも優れていると言われるが、
豚自身は臭くてたまらんと、思っているの？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 01:15:14 ID:HkUN/AVK
>>726
ブタは本来綺麗好きだと言いますね
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 02:07:19 ID:CMiZxzhb

なぜか、このスレで同和問題がテーマになっていまつ。

　♪東宝エリザベート　PART３２♪
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1099505823/
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 04:01:17 ID:5bPxCajb
>>725
当方16号も近い入間某所。
畑に肥料として大量に撒くシーズンはキツいですよ。
それから16号近辺だと、一部の工業団地から出る、化学系の臭いがすさまじい。
気が狂いそうになる。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 04:20:27 ID:3MazUThQ
皆さん助けてください。障害者が立てたスレですが、
>>1が訳のわからないことを粘着してわめきまわっています。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1099514801/l50
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 14:20:11 ID:cxvm+P7C
弐位坐にある大倭陀小学校はかつて墓地だったらしく、
墓地の跡地に小学校を建てたそうです。
小学校前の1日皮声街道を少し行った坂に馬頭もあります。
あの周辺って平屋も多いし。
関連性ってあるんですかね。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 14:32:02 ID:5+eNEqME
墓地跡の小学校は良く聞くが大概がガセ。
大和田は海軍の通信施設があった事以外しらない
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 14:36:31 ID:cxvm+P7C
>>732
海軍の通信施設！？
気になります。
あの辺一帯に平屋がたくさんあるのは
関係あるんですか？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 14:48:26 ID:5+eNEqME
海軍の施設はたしか阿川の小説に出てきたような気がする。暗号解読関係の無線基地だとか。どの辺にあったかはわかりません。
あの辺はいい所ではないと思いますがどうなんでしょうかね。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 14:50:50 ID:7tuCR3qt
関東の部落の人は農地改革で良い思いした人も多く、お屋敷に住んでる人多いです。
そうでなくても土着で家土地だけは確実に持ってるのに平屋のアパート住む理由も無いのでは?
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 14:57:47 ID:5+eNEqME
三多摩や埼玉には建て替えケチって平屋のままなのや、立ち退かない居住者がいる為平屋のアパートは多い。
大家は農家がほとんど。もちろんＢ所有のアパートもかなり多い。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 15:02:23 ID:cxvm+P7C
それは勉強になります。
昔から平屋の多さは気になってたんで。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 16:36:16 ID:7tuCR3qt
かなり多いってのは嘘だろ。
べつに部落にボロアパートが多い訳じゃないし。
部落民が農家と同様に、大家で大金稼いでるのは事実だが。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 18:13:25 ID:5+eNEqME
収支が見込める大規模アパートは狭小地では難しいし、積水や旭化成で建て替えちゃうとペイできないのでボロいまま。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 18:39:10 ID:5+eNEqME
都市部や駅近の部落はアパートばかり。嘘ではない。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 20:35:04 ID:zrQL6wEx
>>738
あの辺一帯に数箇所あったんで印象ぶかくて
多かったイメージです。失礼。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:42:38 ID:6u89kcZB
>>740
普通の農村も部落も変わらんよ。
戦後の急速な宅地化でアパートだらけになってるのはどこも一緒。
ボロアパートが部落の指標だとか、
部落民を貧乏と決め付けてボロアパートと結びつけるっていうのはちとダルい。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 23:59:14 ID:xjlf3Po0
西江戸市のとば

屠殺場を設立する目的としては、養豚地方に交通至便が
よいこと、東京市に接近し、「北多摩郡中、最も東方に
あり、誰も幸に皆要素を具備致し被存ありし何となれば
交通機関は所沢・青梅及び五日市街道の・・・
屠殺したる獣肉は専ら東京市にカツギ込み地方にて
食用に供するは十中一に過ぎず故に屠殺者の最も恐る
べきは夏時に入ると忽ち腐敗するに至る」、このため最も
近い東京市に接近しなければならない・・・
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:10:59 ID:9aPp+vC7
そのうちに次のことも書いてみます
西江戸市の火葬場
西江戸市の古戦場
西江戸市の番太
穂屋とyahhoooの関係
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:12:52 ID:9aPp+vC7
あれID変わってる
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:15:54 ID:TEYSsHFk
>689

二位座の話だよ。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:19:47 ID:TEYSsHFk
>>745
それも市史?
それとも三多摩スレか何かで出てた台東区の部落の本?
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:32:39 ID:0W+I6d9l
荒川の部落の本には書いて無いよ。
749 ：スモールマウンテソ在住：04/11/06 01:04:44 ID:vBq48zNY
＞　717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 23:13:10 ID:sw6FPebV
＞　ジュノウさん、東KRMのKYMの白山神社はどこへ消えたのですか？
＞　あのBの歴史経緯って？

白山神社　かつてあったのか？
勿論　都下の４０社のような大掛かりなものではなく
個人や地域の信仰程度の隠れた存在かもしれんが・・

もし本当にあったとすれば、俺には思い当たる場所がある


あと　歴史経緯を俺も知りたい
誰か簡単に説明してもらえないだろうか？
一揆というのは関係があるのか？

それと生活改善センターの看板は　まだかかっている
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 01:29:57 ID:0W+I6d9l
古山がソレだとはオレは確証持ってない。
白山公園しか知らない。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 11:30:32 ID:g8/PpGrB
SMSTの白山公園、白山神社ところはTNS飛び地だったから、
融和指定に含まれてる東KRMのB地区と違うんじゃないのかな？
まぁ白山公園と白山神社の位置は離れてるんだけど。
今まで自分もSMSTが対象地区だと思ってたが・・・

KYMは確かに確証持てないけど、東KRMに他に思い当たる大規模な地区も無い・・・
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 15:49:48 ID:0W+I6d9l
昔良く地名挙がってた浅◯はどうなん？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 16:20:09 ID:2OIRoFmZ
賤間の事かい？

とんでもない所に家が建ってるね。
普通は川縁の崖っぷちや崖下や急斜面には住まないと思うが。
最近は建て売り住宅とか多いな。
古くからあるお家はナンダカナ～
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 16:26:43 ID:rQfifyHH
何市の話？
わ～かりませ～ん
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 16:28:26 ID:2OIRoFmZ
漏れはHKRMのつもりデス。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 16:30:17 ID:7RI93hgY
東の松田聖子の出身市のことね、東京都下の>>754
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 16:49:19 ID:rQfifyHH
>>756>>757
アリガトウゴザイマス
ヨクワカリマシタ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 20:07:58 ID:v6sIxOq0
>>753
歩いて周らないと分らないけど、マジで
すげーところに家が密集している。
地区内の道路は自動車がすれ違えないくらい細い。
まあ、このあたりはこんな道が多いが。
特に真ん中には幅１メートルの道が続いている。
勇気が無くて歩けなかった。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 20:16:00 ID:gEnM3qTX
川ップチが特にキテるが単なる貧民窟か？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 21:20:31 ID:jNWi5Ppa
地図を見ると、川らしきものはないようだが…
小さい川なのかい？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 21:30:03 ID:FK/liwvh
なんか栗○村に浅間神社が表記されてたり、
落○村に処刑場の噂、栗○村の分かれ道、
栗○村にB地区ある村からの飛び地、、、、

あの密集区域はBとちょっと違うと思うけど、謎が多いのは確か。
誰か調べてくれんか。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 21:42:55 ID:0W+I6d9l
密集もさる事ながらあの間口の狭さや道路の幅員と土地の高低差は常軌を逸っしてる。
ただ歴史的な匂いはあまりしない。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 21:56:27 ID:FK/liwvh
ええ！ジュノウマン、浅○にも行ったの？
凄いな。広すぎ。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 22:08:15 ID:0W+I6d9l
高校の頃に近くにダチの家があって、初めて行った時、正直云って「なんか部落くせえな」と思ったよ。
去年もチャリで行ったよ。坂キツすぎなんだよ。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 00:07:18 ID:WbE1ih25
最近、漏れはひばりがおか駅の北口から賤間参丁目13-15方面（立野川）に向かう
激坂周辺に家が密集してるのが気にかかる。かなりな坂ですよアレハ・・
それと、立野川に隣接する住宅は先日の台風の時浸水とかしなかったのだろうか？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 00:14:54 ID:kBwa92z3
ていうか崖上の半ば宙に浮いてる建物は反則だろ！
見てるコッチがおちつかねえよ。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 00:21:22 ID:hfvBtrDC
皆さんのおっしゃっている宣言町ってどの辺の所ですか？宣言神社があるところ？
黒い目川と合流するところですか？
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 01:06:30 ID:jWAyAqVp
千現神社の近くには古い墓地がある。
すぐそばには、スゲー家もあり、前の道は
清戸道という古い街道だ。
すこし東側には、石碑や馬頭が幾つもある。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 01:55:42 ID:hfvBtrDC
パプテスト教会が妙な所にあるのは考えすぎですか？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 07:09:43 ID:WbE1ih25
>>768
> 千現神社の近くには古い墓地がある。
> すぐそばには、スゲー家もあり、前の道は
> 清戸道という古い街道だ。
> すこし東側には、石碑や馬頭が幾つもある。

明治の地図では、墓地にはお寺がありマスタ。
近くの野菜直売の家も凄い所に建ってますね。
もう、信じられないような所に！！
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 08:20:35 ID:BsZwHo+s
昔あの近所に住んでた事がある。
あそこに寺があったの知らんかった。
隣に湧き水があって、立派なコイが何匹も飼われていたな。
今でもあるのか？
川沿いには蛇の巣があって、２ｍ位の蛇を一度に４、５匹
見た事もあった。
ガキの頃の話だが、不思議なエリアだよ。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 08:22:49 ID:9uzovzsI
そんなにすごいのか？
で、今ネット上地図で確認しているが、
川ってほどの川なんてある？

実際に行ってみないとわからないのか？？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 08:35:05 ID:WbE1ih25
新落合橋のところで落合川と立野川が合流するのだが、用水路の様に見える立野川を上流に
辿るべし！　５０メートルほど逝ったところ辺りからが別世界。

説明間違ってたらスマン。詳しい人フォローしてチョンマゲ。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 08:51:52 ID:BsZwHo+s
立野川沿いはズゲーよ。
大地震がきたら、崩れ落ちそうだ。
空中都市マチピチュを思い出したよ。
近くに車とめて、歩いて見ないと気が付かない。
ただ住人に迷惑かけたり、刺激するなよ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 08:57:55 ID:9uzovzsI
>>773
ありがとう
地図見る限りでは、ほんと小さい川のようだけどね。
行ってみます。

黒芽川って、上流から下流まで、香ばしい地域を流れなければならない運命にあるんですね。
776 ：775：04/11/07 09:03:44 ID:9uzovzsI
それでは、
線間町（縦の側沿）と、古屋馬町（黒芽川沿）　探索に行ってきます。

時間あったら、YAHOO
に行ってきます。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 09:23:29 ID:HRTwp88l
>>761
処刑場って栗○村じゃないの？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 09:38:03 ID:hfvBtrDC
http://www.city.higashikurume.lg.jp/kensaku/welcome/welcome3.htm

一応貼っておきます。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 09:47:44 ID:HRTwp88l
千元町地区センター
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 10:37:53 ID:9xrYStye
>777
二つの川が落ち合うから、落○村。
栗○はが有名なのは、おそらく落合村に向かう分かれ道。

>778
厨房がはしゃぎすぎ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 11:03:53 ID:HRTwp88l
分かれ道のそばだから栗○じゃないの。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 11:15:25 ID:WbE1ih25
刑場に居たエタだかヒニンの人たちは何処に住んでいたのかな。
また、引き取りの無い遺体は何処に埋葬したのだろうか？

栗●と賤間は至近ですな。・・と強引に結びつけてみるテスト。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 11:50:10 ID:kBwa92z3
行刑執行人は同管轄地域内の部落から刑場に出張るのが普通。その際の手当は天領旗本領であれば郡代代官やハ州回りから出る。
が、あんな所に本当に刑場があったのか？
臨時的なものでは無いのか？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 14:02:11 ID:WbE1ih25
刑場ってヒバリスレやオカルトスレではかなり前から書き込みが有ります。
一揆関係の臨時的な施設ですかね？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 14:47:31 ID:9xrYStye
>783
お前が調べろよ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 17:04:06 ID:kBwa92z3
江戸時代のものとも限らないかもしれないし。
けっこう各地に泪橋だの刑場跡地伝承いっぱいあるからな。
まあ常設の仕置き場なんて鈴が森と小塚原しかないか。
787 ：775：04/11/07 17:12:12 ID:9uzovzsI
縦の側　探索終了
あの川沿いは、ちょっと驚きました。

となりの川は、遊歩道もあり、鯉も泳いでいたり、のんびりしているのに対し、
縦の側は、密集していますね。
他の家の敷地を通らないと、自分の家にいけない
と言う家が何軒もありますね。
南新町を思い出しました。
788 ：775：04/11/07 17:15:55 ID:9uzovzsI
川最下流部にある、宣言神社も行きました。
あの敷地内にある家　宮司の家なのでしょうか？

あの家こそ由緒正しい「あれ」のような気がしてきました。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 17:50:28 ID:uzosdVwI
今更宣言のレポなんていらねーよ。前スレでさんざ既出だ。
合流点の処刑場等、歴史経緯とB地区の真偽を暴いてくれ。

>>781
お前、宣言＝落○って分かってない？
あと今と昔じゃ県境自体違う。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:02:05 ID:1X043YMR
>>785
そうだな。
なんでジュノウマンはチャリで行ける範囲にもかかわらず、放置してたん？
つーか誰か郷土資料館で地引絵図コピーしてきてよ。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:03:58 ID:kBwa92z3
キビシイのう。
レポくらいいいじゃねえか。
何も情報もたらさないよりは。
792 ：775：04/11/07 18:08:24 ID:9uzovzsI
古屋馬がわからなかった
川沿い探してみたが…
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:28:23 ID:1X043YMR
>792
>>735
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:33:55 ID:kBwa92z3
チャリで一時間半かかるんだよ。
それに本当にＢなのか良くわからんから放置してたんだよ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:43:00 ID:1X043YMR
本田豊の本で埼玉の部落の話が出てたんだけど、
その途中で「？？部落の歴史経緯は東KRMの部落の成立と同じ」
っていう感じで東KRMについて、本当に一言だけ触れられていた。
その後は延々？？部落の話。
「江戸の非人」って本だったと思う。
？？部落の歴史経緯はSMSTとは違っていたのは確か。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:48:26 ID:WbE1ih25
ほらよっ！

市の有料刊行物のご案内

http://www.city.higashikurume.lg.jp/kensaku/book/book_price.htm

明治時代地引絵図　１神山・門前村
\550
閲覧可

明治時代地引絵図　２小山・南沢・落合村
\800
閲覧可

明治時代地引絵図　３下里・前沢・柳窪・柳窪新田
\1,000
閲覧可
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:52:49 ID:kBwa92z3
正直言って宣言はなんかモロ過ぎてあの過密地帯の住人がＢだとは思えないんだよな。ピンと来ない。久留目にはけっこうＢがいたんだがあそこでは無いと思う。
ちなみに俺は本田はアテにしない方がいいと思ってる、参考程度に留めるのはいいが。
798 ：775：04/11/07 19:08:04 ID:9uzovzsI
時間があったから、YAHOOいってみた。
全然面白くなかった。

で、亥留真に行ってみた。
嗅ぎ山は、ズバリと言う感じですね。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 19:50:53 ID:1Z4ijvw5
>>796
明治じゃ役に立たないかもなー
しかも高けぇなぁ　パス
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 19:53:00 ID:4kyZxZuF
719です
不老川でしたか。
ちょっとまた探検に行ってみたいです。
川の強烈な臭さと豚小屋の臭さ、まわりの異様な雰囲気…肝試し気分でした。

ttp://www.aqua-sphere.net/mizu-navi-backnumbere/kiko/mn-kiko-01.html
より、
『昭和６０年１２月７日「不老川をきれいにする会」が結成されました。
　川に捨てられたバイク、自転車、畳、毛布、テレビ、ラジオ、犬、猫、
　子豚の死体などを自治会の人々が引き上げ、それを狭山市が処理すると言う
　官民一体の浄化活動がスタートしたのです。』

子豚…。
まさにあそこなのかもしれません…。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:25:19 ID:x9jr5N+T
>>789
お前が暴け、カス！
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:34:26 ID:kBwa92z3
あの狭小地の家屋の個々の苗字はバラバラ。
ちなみにソレらしいのはない。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:35:44 ID:kBwa92z3
ただ、明らかに外タレとわかる苗字は存在するが。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:42:34 ID:qgBowdvj
崖下の狭小地はＢじゃない
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:45:34 ID:kBwa92z3
やはりそうなのか？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:52:49 ID:9uzovzsI
がけ下の狭小土って、宣言のこと？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:01:06 ID:kBwa92z3
多分そうだろ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:27:49 ID:9uzovzsI
今日、実際に行ってみて、
普通の地域でないことはわかった。

で、宣言地域で怪しいのは、川の最下流部だね。
神社含めて。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:40:17 ID:kBwa92z3
ていうか宣言の川沿いのゴミゴミしたあたりは借地が大半ではないのか？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:41:33 ID:qgBowdvj
少し離れた場所に白山秋葉相社があった
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:45:19 ID:1IbfLvjK
他力本願だけど
Ｂ（部落）情報誌・週刊『Ｂ－ｓｔｙｌｅ』を誰か創ってくれ～。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:46:29 ID:kBwa92z3
それってＩ家一統の氏神か？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:47:52 ID:9uzovzsI
橋で分かれているような気がする。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 22:02:21 ID:kBwa92z3
Ｂ民の恋愛告白指南の書、「ボーイ(暴威)ズ・ビー…」なら持ってるよ。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 22:23:18 ID:9xrYStye
白山秋葉は門前村
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 22:27:06 ID:kBwa92z3
なんだ、門前かよ。
恋ヶ窪も気になってんだけど誰か知らないか？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 00:03:07 ID:874SlVfq
胃流馬の城水上前に、平屋郡発見。
で、あの浄水場って、入間川の水を浄水しているのか？
あまりきれいじゃないな。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 00:21:05 ID:zr7X8J5Q
でた平屋

寒っ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 00:37:06 ID:NoIm+Qyi
平屋&プロパン群か？
ただの安アパートかなんかだろう。
蛇足だが農村Ｂの屋敷には収穫物の格納や諸作業に最低限必要な庭が敷地内にある。そこに無理してアパート立ててる所も多いが。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 00:39:35 ID:6Y/zG6RU
ところで、NRM区北部、eyewhite通りよりも北のS子riverの近くの
big spring町２とかDSD３のあたり、情報何かありませんか？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 00:54:59 ID:874SlVfq
>>819
確かに、埼玉県でよく見る、あの規格？の平屋だ。

でも、あの場所川とほとんど同一平面だろ？
一段高い堤防の上に、立派な家々がたっていること考えるとね…
ちょっと切ない。
クロス中も、凄い所にある。

亥琉馬市駅東側の擬音のモンブラン神社って、公園の中にあるやつがそうなのかな？
数家族が子供連れて、ほのぼのした雰囲気だったので、とても近づけなかった。
822 ：821：04/11/08 00:56:58 ID:874SlVfq
ゴメン
擬音は、差山師だったね。

あと、S田霊園なるものが、中央中学校の近くにあって、
規模は小さいながら、全部S田姓だったが…
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 01:18:18 ID:NoIm+Qyi
えす田？
聞かない名だな。
家紋はチェックした？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 01:26:16 ID:pakXdFtm
酢○？>>822
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 01:46:34 ID:NoIm+Qyi
佐山であるならＩ田姓ならわかるんだが。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 02:04:06 ID:xB2POZtP
航空自衛隊のお祭りがあった基地のある二つの市の話か。

浮浪川沿いはなんかあれだね。
暇だったら、上流からずっと辿っていって見るといいよ。
例の怪しいという宮デラ辺りから、ずっと香ばしいからさ。
集団自殺があったアパートの近くには、ある対策施設もあるが。
基地のすぐ下辺りになると、丘の上に大きな病院があるが、
あの周りの線路沿いの辺りもなんかゴミだらけっぽいよな・・
その後も鬱蒼とした感じで、最後にはついにダイオキシン地帯。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 02:08:24 ID:NoIm+Qyi
これも余計な事かもしれないが、少なくても埼玉や三多摩で、単一苗字のみで構成されている被差別部落を知らない。
田舎…例えば東北とかの一般村落でならよくあるんだが。
墓は姓毎に別れているが。農村ではもともと墓は各一族で持っているケースが多いはず。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 02:27:12 ID:bnnIF9RP
不死身D、YHRのGタンク周辺なんてどうよ？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 02:30:29 ID:NoIm+Qyi
たしか鷹松で区画整理やってるけど違うんじゃない？あの辺りは匂わないよ。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 02:32:46 ID:pakXdFtm
錬り馬は豊島園近辺でしょ？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 02:34:34 ID:NoIm+Qyi
どうでもいいけど練馬駅北と南のギャップありすぎ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 02:43:00 ID:pakXdFtm
関係ないけど西武線での事故（特に人身事故）はあまり表沙汰にならない（させない）
と聞いた。筒身さんのパワーで。あと金の力で工事が急ピッチに進む等・・・
でもバブル時代のお話だから今はちがうかも。

西武線って高架作るって話ありませんでした？
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 02:51:40 ID:NoIm+Qyi
池袋線だろ？新宿線は高架不可。
環状線にトンネル掘らしちゃったし。
マジで堤は強いよ。
嫌いだけど憧れてる。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 02:54:48 ID:NoIm+Qyi
一度は総師って呼ばれたい。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 03:00:58 ID:pakXdFtm
そう池袋線。でも西武線でダサさが残るよね、包みさんもうちっとセンス良くしてよ。
東急みたいな沿線のイメージ作ってくれ。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 03:09:37 ID:NoIm+Qyi
東急の強盗慶太は土地開発ウマかったからね。
義明は鉄道経営にはあまり興味なかったみたいだな。
故康次郎氏は志賀だけど、出自はどうなんだ？
西武グループ絡みだからスレ違いじゃないよね？
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 03:20:34 ID:NoIm+Qyi
今から夢の中で義明にオトシマエつけさせるわ。有価証券報告書の件ではなく、ナンノの件のケジメ取る。エンコくらいじゃすまさない……寝る。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 07:18:06 ID:874SlVfq
>>824
その通り
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 15:31:26 ID:Z3RPkyha
>>812
Ｉ家って、線元の？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 18:19:25 ID:9DrDe//+
鞘魔市駅の裏側って、畑なんだよな。
開発がうまくいかなかったのだろうか。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 19:37:56 ID:BnF5XhLg
部落のことを知りたいなら、法務省の金庫の中に眠るある本を見ればいいだろ・・。

つまらん。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 20:09:05 ID:8cRaZoSV
>>815
白山秋葉社のあった門前村は
宣言町の隣の○門町ってことでつよね。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 23:22:47 ID:6Y/zG6RU
>>828,829
スルーされてしまいましたが、
その北西にある、NRM区北部、eyewhite通りよりも北のS子riverの近くの
big spring町２とかDSD３のあたりは何かにおいませんか。
S子river沿いでつ。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 11:24:46 ID:pU8Ruonn
まったく関係ない話で恐縮だが、この前、首都高の事故現場に何故か「白子」が落ちてました。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 12:57:57 ID:kyMOJe1Q
>>844
それ脳ミソじゃないのか？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 20:00:50 ID:pcmJWq4z
KKBNJの鐘打ちのBってどこ？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 21:44:00 ID:pU8Ruonn
また本田かよ？
西本街のＢじゃないの？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 22:16:59 ID:U4ubzLdv
東ＫＲＭやっぱしないんじゃん
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 22:19:25 ID:tK3bj1M2
TKRZWの坂之下っていわゆる別所？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 22:20:24 ID:OcIjOgX7
別所って何？
あそこは、確かに、坂ノ下だよね。
なんていう坂か知らんが。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 22:24:25 ID:tK3bj1M2
多摩のBを見てると、ついついBの帰化人起源説に納得してしまう。
弾ザエモン以前の白山や特殊技能、特殊階級、支配の特異性・・・

部落の人も、街道も、絶対に認めたくはないだろうけど。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 22:46:56 ID:3urXgGAN
>847
小平のモンブランはもともと何処にあったやつが合祀されたの?
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 22:56:41 ID:3urXgGAN
三鷹のBって結局どこなの?
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 23:26:15 ID:U4ubzLdv
○鷹は広いところに白山あったな
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 00:31:04 ID:8G6HvFhO
>>851
詳しく
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 10:06:20 ID:rlk23YzF
>>850
城があって・・
近くに東光寺があるな。
対岸は白山神社だな。
まるでセット納品のようだな。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 10:28:13 ID:T0OzEQkN
>856
東光寺って関係あるの？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 10:42:10 ID:qnFWnp8E
多摩地区ってどのあたり？　武蔵村山　東村山？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 11:06:34 ID:rlk23YzF
神社仏閣板の白山スレより

御殿●様　無断転載スマソ。

東国の別所(散所)では鎮守が白山権現
薬師堂に東光寺の偏額を掲げ薬師如来を祀った
３点セットって言うんやけど、あとひとつは？


白山権現
権現とは「仏は神の権の姿で現れる｣、つまり神の本地は仏とする本地垂迹（神仏集合 ）の名称である。
東北の舞草鍛冶が白山社を祀っていたのをはじめ、近畿以東の別所では決まって白山権現を鎮守とし
ている。そこには薬師堂が建立されているという。東国では薬師如来（瑠璃光如来）の浄土は東方ということから寺名を東光寺とする場合が多い。

　所沢が当てはまるかは市蘭。857よ藻前が調べろ。図書館逝け！
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 11:07:18 ID:feX+yn2G
>856
東光寺の中にも白山があった
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 15:10:05 ID:Jy5yrhlo
馬頭観音や庚申塔があるところはどうなのでしょう。
居琉間に馬頭観音と庚申塔が並んでいる所があるのですが。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 15:31:13 ID:rECbDdzB
>>861

どこ？
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 15:58:35 ID:Jy5yrhlo
>>862
駅でいうと分氏駅。irm川にかかる鉄橋のあたり。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 00:51:24 ID:WFYP+mV0
その橋の北東方面には、白髭神社があるね。
モンブランとはまた違う意味らしいけど、
いちおう注目すべき神社らしい。

もう少し東に行くと、浄水場とか自動車教習所。

とりあえず、その周辺を散策してみてレポを頼む。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:05:36 ID:WFYP+mV0
何をぼけていたんだろう。

北東じゃなくて北西だし、
東じゃなくて西ね。
866 ：861：04/11/11 01:05:48 ID:Fm+n9ijP
>>864
家がそこそこ近いので天気が良い日に散策してみます。
浄水場は分かるけど、教習所はどこ？
symM－T－学校はちょっと遠いし。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 13:59:19 ID:IKLksg5m
age
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 14:01:35 ID:IKLksg5m
西武鉄道・堤神話も、ついにボロが出ましたな・・。株は暴落。
しかし、赤字の額、自転車操業から言ったら、西武グループへの評価は
まだまだ甘ちょろい・・。
（しょうもないカイト垣内JAP）
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 17:34:24 ID:SmLUuJA6
コクドに入りたい
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 17:36:36 ID:QxwGGo+k
しょうもないカイト垣内JAPは石崎さんか？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 17:39:12 ID:KZxOonRY
でも包みさん、あのお年であの色艶。
正直愛人になってもいいかも　（嘘

かっこええわかっこええ爺さま。あんなに年とりたいもんだ。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 19:21:33 ID:SmLUuJA6
堤王国が滅ぶのは、しかたない。
二代目の宿命か。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 22:39:47 ID:jNoq0dum
>>868-872

よそでやれ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 22:43:00 ID:SmLUuJA6
おう、わかった。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:36:37 ID:TU+xJkDc
age
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 23:10:53 ID:79Ka9omx
しばらく書き込み無かったのは、
すぐ直前にズバリがあったから。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 00:55:11 ID:K5fNcIXm
↑？？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 02:17:58 ID:enKvQ2un
>>876
どういう意味？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 21:14:38 ID:cc3kbTj4
悲しいのでageときます
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 22:47:38 ID:NUr0tZXa
次スレは都下で統一だな。
もう出尽くしたでしょ？　西武。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 00:02:19 ID:glGZNapI
>>880
お前が仕切るな
881も続いてんだ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 00:11:08 ID:dQ8aHk6m
>881
ならお前がガツーンと新しい地名晒してよ。
根拠も添えてな。長屋とかやめろよ。流行らんからな。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 01:55:19 ID:xP0Bjmc2
萩山はどうよ？
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 04:18:32 ID:usoM4G+W
所沢や狭山は民度が低い
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:40:25 ID:UagZQSGK


　新　　　　　堀　　　　　大好き
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:59:29 ID:OTfaPgbC
どこのしんぼり？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 17:33:25 ID:gm8mu5HT
池袋線の絵子田の駅前に浅間神社ありますけど、関係あるんですか？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 19:46:23 ID:Fa/wXprw
関係ない



っつーか誰かマジ処刑場について調べてくれよ
おれはIS神が怪しいと見ている。白山もあるしな。
地理的に見ても日照の関係でハケ下に集落が発生しやすいのはIS神。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 19:49:42 ID:v6ikLQTn
>>883
自分萩や間に住んでるが学校とかで部落のぶの字も出ないよ。
実際のとこよく分からないですけど…
しかし墓地あるから正直雰囲気悪い。
公営住宅多いし、貧民が多い事は確かかもな
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 01:02:58 ID:c9JxY8HT
お


　　　　　　　　　ま

　　　　　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　区
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 20:47:19 ID:Y8kb21oW
お側ってどんな感じです？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 20:47:42 ID:WBqcXwbB
第２２回朝日オープン将棋選手権
http://www.asahi.com/shougi/open22/k-honsen11-1.html

ビフォー　　　　　　　　　　　　http://3.csx.jp/bouei/gori01.jpg
アフター　　　　　　　　　　　　http://3.csx.jp/bouei/gori02.jpg
将棋をするゴリラ　　　　　　 http://3.csx.jp/bouei/gori03.jpg
脇息に触れてみるゴリラ　　http://3.csx.jp/bouei/gori04.jpg
力みすぎのゴリラ　　　　　　 http://3.csx.jp/bouei/gori05.jpg
脱力したゴリラ　　　　　　　　http://3.csx.jp/bouei/gori06.jpg

コラ
http://3.csx.jp/bouei/gori07.jpg　http://3.csx.jp/bouei/gori08.jpg　http://3.csx.jp/bouei/gori09.jpg
http://3.csx.jp/bouei/gori10.jpg　http://3.csx.jp/bouei/gori11.jpg　http://3.csx.jp/bouei/gori12.jpg
http://3.csx.jp/bouei/gori13.jpg　http://3.csx.jp/bouei/gori14.jpg　http://3.csx.jp/bouei/gori15.jpg
http://3.csx.jp/bouei/gori16.jpg　http://3.csx.jp/bouei/gori17.jpg　http://3.csx.jp/bouei/gori18.jpg
http://3.csx.jp/bouei/gori19.jpg　http://3.csx.jp/bouei/gori20.jpg　http://3.csx.jp/bouei/gori21.jpg
http://3.csx.jp/bouei/gori22.jpg　http://3.csx.jp/bouei/gori23.jpg　http://3.csx.jp/bouei/gori24.jpg
http://3.csx.jp/bouei/gori25.jpg　http://3.csx.jp/bouei/gori26.jpg　http://3.csx.jp/bouei/gori27.jpg
http://3.csx.jp/bouei/gori28.jpg　http://3.csx.jp/bouei/gori29.jpg　http://3.csx.jp/bouei/gori30.jpg
http://3.csx.jp/bouei/gori31.jpg

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 23:12:17 ID:BT8iFUPm
yhrのガスタンクのどこかに処刑場があったって話を聞いたことがある。
ソースはないけど。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 00:03:50 ID:41+vOCRm
聞いたことある。
おれはBKN地区と聞いた
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 08:00:49 ID:TOEFH1co
IS神は河川改修の前の地図を見ると、黒目がとんでもない蛇行をしている土地。
また、用水路が縦横に走っていて、ただの水田地帯だったと思われ～
漏れ的には●寺のもの凄い河岸段丘辺りや、栗●の斜面の方がずっと興味深いなり～


896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 08:07:07 ID:TOEFH1co
訂正

×　漏れ的には●寺のもの凄い河岸段丘辺りや、栗●の斜面の方がずっと興味深いなり～

○　漏れ的には●寺の斜面や栗●の物凄い河岸段丘辺り方がずっと興味深いなり～
897 ：ＩＳ神と○寺の：04/11/19 09:37:31 ID:uR1JtKcj
川を挟んだ二つの団地はどうかな？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 16:46:11 ID:nXaX0ykE
そいえば栗○に食肉工場があったな。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 19:49:26 ID:/98q993J
野○の河岸段丘って、どのあたり？
5中は頂上に位置しているといえるのかな？？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 20:24:32 ID:IQYmCzxh
どのあたりって、見たまんまじゃん。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 21:08:59 ID:l0zISwVj
昔はその辺りを武野と言った。
神社あるな。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 22:25:34 ID://DStT68
比○郡小○町って？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 08:22:56 ID:u194z2P0
河岸段丘
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kr6t-ngs/musashino/musashino1.html
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 18:02:58 ID:J4VEn/K4
栗原の崖上建て売り住宅を見てきた。
何もあんな所にと思った。かなり怖いよ～

野寺と言う地名の元となったお寺って今も有るのかな？
地元の人・・教えて！
漏れの地図では満行寺しか見あたらない。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 08:52:54 ID:DaQwKgHE
栗○・野○・片○は墓地がやたら多い。
３００ｍおきにあるけど、そのあたりは普通のことか？
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 16:01:17 ID:Dza31VFW
俺はNDRの貝○地区が怪しいと見ている。
なんでもB確定のHからの移住があったらしい（←うろ覚え注意）
葬儀屋にドキッ

ISGMには瓦屋と墓場が隣接している。たぶん白山もあのあたりだっただろう。

KRHRの分かれ道は、ただ単に清戸街道との分かれ道があったというだけ。
処刑場に絡む話はデマだと俺は思っている。
馬頭も街道関係と思われる。

IKD近辺には肥料屋があった。江戸まで買い付けに行ってたとか。
現在養豚などが確認できる。悪臭注意

NDR貝○地区のハケ沿いの墓地は全員同じ名字。ドキッ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 21:25:15 ID:9tNZYlBp
貝○地区は風向きによって、スゲー家畜臭いぞ。
一歩裏通りに入ると不思議な空気が・・・
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 19:13:42 ID:IFewZCHc
NDRの貝○地区というのが、わからん。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 22:12:32 ID:xuc/d7a9
橋やバス停なんかに残っているよ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 17:54:17 ID:ez1ky+oQ
二位座のその周辺はただの農村だった。
墓地も屋敷内に作ったりするから、同じ名字でも
珍しくないぞ。
瓦屋も養豚も関係ない。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 17:56:56 ID:1LnII646
N寺って3六沿いっすかね？S間見に行く途中に
墓場がちらっと見えた気がする。歩道橋の近くんとこ。

3六からS間神社方面に向かう道って狭いな～
対向車とすれ違うときアルミにガリっと...
アルミに傷付くのが許せない、漏れみたいな小さい人間は注意してください。

同じ3六沿いなんだけど、K越CAR道と交差するとこって違います？
アツイお宅が密集してるのが見えたんだけど。住所はK山だった。

しかし、S間、N寺、I神、K原、K山、D場の辺りって
総じて雰囲気はよろしくないですねん。βがあるにせよないにせよ。

他にS之下、S宿、S水と、天気も良かったのであの辺ぐるぐるドライブして来ました。



912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 18:59:30 ID:CzU03r30
ひ○○ヶ丘駅のタクシーに乗った時のベテラン運転手さんから聞いたお話。
駅の北へ行く道(＝NZ方面)は、いまでこそ舗装された道路になっているが、
むかしは未舗装路が多く残っていて雨でも降ろうものなら泥だらけの悪路に
なりクルマも頻繁に立往生した。
女性の客の中には、タクシーを降りてから自宅までの数分の間に足元が泥まみれ
になってしまうため、長靴を持参している人も多かったそうだ。
駅に着いてからは、ぬかるみ地獄の心配がないのでタクシーの営業所に履いてきた
長靴を置かせてもらい、帰宅時には、この長靴に履きかえるという常連さんも多かったらしい。

日本の道路が整備されたのは昭和30年代、40年代以降だと思うが、この運転手さん
が言うには都内(駅から南への道)側は、そのような劣悪な道路状況ではなかったそうだ。
いまでも、広い道路でも夜になると暗くてさみしい地域ですね。


913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 20:01:16 ID:TxUzal4P
>>912
○○○ヶ丘団地ができたころも、
嫁が駅まで送りに行き、
旦那は長靴を嫁に渡して革靴に履き替えて出勤・・・

そんな新婚夫婦で駅前は溢れたらしい。


>>910
農村？　あたりめーだろ。
関東の部落はほとんど小作と手工業の兼業だ。
つーかお前の言う農村じゃない場所って何よ？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 20:57:23 ID:MfTxP2IP
コサックダンス
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 22:02:52 ID:raBoYm6F
おい、ところざわは　我が腹だろ！
わすれんな！
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 22:53:10 ID:pbZfJuFF
>>913
ひばりヶ丘団地だろ、伏字にすることねーだろ。
だいたい、ひばりヶ丘団地なんて面白くも
ないこと書くなよ。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 22:57:31 ID:MfTxP2IP
>>915
受納氏か？
我が腹？？ってどこよ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 22:59:47 ID:JRH6Z4Kb
>916
IS神に新築でも買っちゃったかな?
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 23:53:57 ID:7s+7xWXb
ひばりヶ丘団地は昔天皇が視察に来たといういわゆる「聖蹟」です。
昔はエリート層しか住めない団地だったんだよ。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 01:09:19 ID:c3KzHnQN
>>917
和○原でしょ？駅で言えば狭山ヶ丘辺り？
あそこそうなん？知り合いいたけどなんもないよね。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 09:52:26 ID:6YiVg/uy
>913
団地とＢと思っているアホがまだいるのか
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 10:03:19 ID:1Xr24He/
下○谷には草履職人の家があった。
口承形式の郷土資料参照
竹の皮や畳がついた履物なんかも売ってる家があったとさ。

>>921
小話ですよ。小話。
たまには心温まる話もいいでしょう？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 10:22:12 ID:UDIRhNYs
>>915

我が原の詳細教えてください。
昔そのあたりの貸家に住んでたので。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 00:12:10 ID:/Q2ybHaV
>>893, 894
NRM区ＹＨＲガスタンクの話、よろしければもう少し教えてください。

自分はそのすぐ近くのDSD3やbig spring2の方が怪しいと思っていたのですが。
どうもスルーされてしまうので…
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 01:06:31 ID:2QhEqOt0
ウンチク家の集まりなこの板でスルーされるってことは
みんな知らないってこと。

自分で調べるがよろし
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 02:00:07 ID:uqXwh+BV
狭×ヶ×駅からの某所って言っても、
単に田舎につきものの豚舎や鶏舎の類が点在するだけで
とくにそういう「危険な住宅密集地」なんてないよな・・・

武×藤×駅からの某所付近の方は、
練炭自殺ブーム発祥の地だったり、人権尊重センターや
文化住宅があったりするけど、それほどでもない程度だし。

稲×山×園駅からの某所は、
例の有名な事件の土地だがそれは狭×市駅が近いか？

入×市駅からの某所は、
教会とかマルフク看板とか、かなり来てるな。
あの地区を通り抜ける抜け道となっている通りは、
なんか大正時代とかの空の開け方だよな・・・
道路拡張計画でも、ギリギリ迂回されるのだろうか。
山側のすさまじい廃屋とか取り壊されちゃったけど・・・
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 09:57:58 ID:YwWSh9Wb
36号線
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 16:10:26 ID:1b9JTjg1
谷原付近にはその筋の地区は無いだろ！
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 17:33:39 ID:aAZdEW55
我が原は単なる汚い商店街じゃないのか？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 23:03:54 ID:opjyDxNk
>>926

>武×藤×駅からの某所付近の方は、
>練炭自殺ブーム発祥の地だったり、人権尊重センターや
>文化住宅があったりするけど、それほどでもない程度だし。

人権センターどこにあるの？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 23:41:57 ID:2QhEqOt0
>練炭自殺ブーム発祥の地だったり


もう何でもありだな
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 01:16:03 ID:zI2+uT5M
狭○事件の舞台になった「菅原4丁目」ってどの辺？
今は、この地名は無いみたいだけど。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 02:56:00 ID:t/+sAOjc
祇園やろ。
富士見と祇園や
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 07:23:08 ID:qAA2TyZ1
擬音って、小さな公園のなかに、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝがありますね。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 14:46:50 ID:tAxy85mT
北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 18:45:41 ID:Kw+KvKsv
擬音の小さな公園のあれ、そうだったのか～！
怪しいとは思っていたけど、中に入って確認はしなかった。

にしても、あのへん再開発中なのか、まだらになってるね。
残っている家も、いかにもなものから、不自然な立派な家まで。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 19:40:26 ID:epRBNueY
＞不自然な立派な家

ワロタｗ　疑いすぎｗｗ
ほんと何でもアリだなｗ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 23:05:53 ID:t/+sAOjc
佐山なんざ住宅地図見リャ一発だ。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 23:42:11 ID:EDbOEiWO
東久留米の話がしたい
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 23:43:55 ID:t/+sAOjc
東久留米のドコの話や？
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 23:48:23 ID:qB5HneCu
>>933

レスサンクス
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 00:05:36 ID:Dgjk5fnO
>>940
縦の川流域の話が出ていたね。
神社敷地内や、川下流部が該当すると思うが、どう？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 00:09:15 ID:Iiz1Nv3K
神社の社地が該当…は有り得ないと思います。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 08:34:31 ID:e/EFvNxv
東KRMの話がしたけりゃ新ネタと新スレもってこいや
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 09:00:15 ID:Iiz1Nv3K
未確認情報であり既出かもしれないが、
◯銀東久留米支店の◯◯は超ヤリマン説。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 09:29:46 ID:diT62Far
狭山事件のサイトを見ていたんだけど狭山市駅って旧入間川駅なのね。
探していてどこの駅だと思った。どうりでわからなかった。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 11:50:10 ID:+N/nSZ5A
>武×藤×駅からの某所付近の方は、
>練炭自殺ブーム発祥の地だったり、人権尊重センターや
>文化住宅があったりするけど、それほどでもない程度だし。

>人権センターどこにあるの？

下○○にも上○○にも東○○にもBは無いよ。
B地域出身者が点在はしているが。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:01:26 ID:Iiz1Nv3K
生っ粋のエタ部落があるじゃんかよ。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 15:25:51 ID:T0XZq9N+
>>945
ぜひ一度、お願いしてみたい。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 19:13:46 ID:Dgjk5fnO
佐山氏駅周辺って、細い道だらけで、
強引に鉄道を通した、という印象があるね。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 19:32:23 ID:Iiz1Nv3K
本当やってくれるよ…西武は。
西武鉄道グループ最高！
コクド万歳！
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:35:59 ID:MRrVvUMY
>>945

詳しく教えてくれ。スレ違いですまない。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:47:16 ID:Iiz1Nv3K
スレ違い過ぎ！
未確認だって言ってんだろ。
噂ではカウンター業務の女の一人が特別淫乱で支店でもその扱いに困ってるらしい。とにかく淫ら！
容姿は昔の斉藤由貴似との由。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:41:25 ID:MRrVvUMY
>>953

で、何銀？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:04:12 ID:Iiz1Nv3K
二年ほど前の風聞では協和埼玉系の滝山じゃ無い方の支店だと聞いている。
ＳＥＸ依存症との事。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 00:54:52 ID:3pZ8n0lm
で>>955は
その女にフラれたとｗ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 01:17:19 ID:+Xii3IAi
あ゛？
なんでフラれた相手晒さにゃならんの。銀行の一般職なんて相手にしてないし。極めて不愉快だ。
ヤンのかコラ。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 01:20:01 ID:+Xii3IAi
カマは消えさらせ。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 03:30:30 ID:NAclVZ11
>>950
そうだね、擬音の方なんかごちゃごちゃしている感がある。バスもそんな中
ようやく走っている感がある。石川さん宅は丁度病院のはすむかいあたりに
実家があったみたいですね。

堀兼の方は被害者のおうちで。白山様は駅のすぐそこにあったのは知らなかった。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 03:33:29 ID:NAclVZ11
私自身は営業で回っていて、狭山駅前のモスはいきつけだったｗ。
白山様に逝っておけばよかった。

そういえば狭○市も同和枠で採用しているのかな？
狭○市役所に用事で逝ったんだけどそこの窓口職員が
ちょっと普通の応対ではなくて驚いたことあり。
１０年以上前の話だけど。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 08:19:35 ID:+Xii3IAi
佐山のもう一箇所。
石川氏のダチが住んでた◯原も忘れないで
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 08:48:20 ID:NAclVZ11
↑柏○？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 09:13:21 ID:SkH0zFfF
榊原いくえ
柏原よしえ

むかしは区別がつかなかった。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 11:43:17 ID:/peqKel2
図星だとｗ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 12:02:35 ID:4ThILoi1
子供の頃から線路脇にある庚申塚の意味がよく分からなかったけど
B地区と関係があったんだね。
ttp://2.csx.jp/~machi-open/2001.12_5.html
何も知らずに住んでて現地調査の写真に自分の家が写ってたらやだな。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 13:19:10 ID:+Xii3IAi
庚申塚なんてあんまり関係ねえヨ。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 13:21:04 ID:/peqKel2
>>965
庚申信仰は江戸時代にブレイク
地区に関係なく至る所にあり限定は不可
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 21:32:51 ID:5sG2rY+W
馬頭観音も、ブーム以後急激に増えた。
でもブーム以後の多くは文字を彫り込んだだけで、像のカタチをしていない。

ブーム以前の馬頭は、部落と関係深いよ。実際。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 01:12:02 ID:BQXKV822
馬鹿か
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 11:40:37 ID:CkWEBc2c
昨日の新聞の埼玉版に
盗難車で金庫破りを繰り返していた
二人組の暴力団員が逮捕された記事が載ってたけど
住所は、入間市下藤沢と、所沢市和ヶ原だってさ。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 22:21:10 ID:K1PgnIGt
>>948　生っ粋のエタ部落があるじゃんかよ。

どこにあんの？　上○○のクロネコヤマトのそばに県営があって、
ヤバイのは知ってるけど。

富士沢にはないだろ。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 05:47:52 ID:cIYysx5C
>>971

川の下流、三百番台の輪唱検査所の周辺ってそんな雰囲気がない？
家があり、墓がある。道路が舗装されたのも最近らしいよ。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 12:00:55 ID:8klvYVbN
>>972
墓は　ふ○さわだったら至る所に点在してるじゃない。
確かに未舗装道や貸家系の文化住宅群も2,3あるけど、
上300番台は違うわなぁ。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 13:52:11 ID:2TcFZL47
とりあえず、誰か現地調査に行ってくれる人は！
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:08:35 ID:JI1DrAqO
昔、創価市に住んでいましたが、伊勢崎線にあるOH!袋って駅が香ばし過ぎるんですけど。
いちど下りてみたけど、なんなのあそこ。。
しってるひといたらおすえて
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:10:57 ID:q8GzAc+t
なんでこっちのスレで聞いてんの？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:18:54 ID:d97snyCs
埼玉スレが落ちたから
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:27:14 ID:o/I7zlTL
>>975
どっちかっていうと首都圏路地裏スレの方がいいかもね。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:33:26 ID:GnydFfbW
QeQ氏も訪れたという霞川沿いの方になってしまうけど、

ＪＲ八高線○子駅の近くに、○髭神社と○山神社の懸仏
というものが隣接していることが地図で確認できた・・・
やたらと公会堂があるのも気になる。

周辺の地名にも、あるＢ地区の近くにある大きな橋の名前や
京都の天皇葬儀関連で特権的な役割を持つ人々の呼称「○瀬」。
経験的にあまり良くない土地につけられる「三○木」や
Ｂ地区に見られるツギハギ状の町名区分「○谷○貫」等々。
あとは巨大な墓地や病院が多いこと、都県境に近く高速も走ってること。

地図だけで妄想してみると、ずいぶんと暗い土地に見えてくる。ここってどう？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:37:56 ID:q8GzAc+t
気になるのになんで地図だけで妄想してんの？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:39:46 ID:o/I7zlTL
白髭神社は帰化系のお寺ですか？あの辺は帰化系と深く
係り合いがあるような気がする。飯能とか高麗とか。

どうでいいけど八高線のダイヤってなんとかなんないの？ｗ
一時間に一本。逃したら大変な事に・・・
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:42:24 ID:o/I7zlTL
ごめん、渡来系ですね。白髭とは新羅を訛ったものらしい。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:44:46 ID:q8GzAc+t
寺だってよ。
ロボトミー手術して出直せキチガイ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:53:40 ID:o/I7zlTL
>>983
ご指摘ありがと。寿能よ。神社ですた。

コトブキっていうケーキ屋ちゅーか洋菓子屋ってまだあんのかな？
宝船はさいたまか？るーぱんっていう超安い学生の溜まり場的メシ屋は
まだ埼玉県内にあんのかな？あそこで１００００円出して怒られた。

独り言だから構うな。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 08:56:44 ID:H4EgCVL6
>>979
qeq？　
ああ、domoの奴か。
あーいうストーカーみたいな奴がいると、
一般人が地区入り辛くなって困るわ。
>>720ってまさにコイツのことでしょ？ｗ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 08:59:51 ID:GV5PMv18
誰か埼玉板頼む！

昨日、勝負の現地調査行ってきた。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:39:14 ID:OwM1/53D
別にBとか関係なく聞きたいんだが、
上石神井ってなんであんなに肉屋と焼肉が多いんだ？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:37:43 ID:l6CS1LC9
そこに肉を食う人がいるから
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 01:55:17 ID:LdF/teh2
髪釈は確かにすごい
肉屋の三軒隣がまた肉や
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 13:18:27 ID:e8Hb2SEc
金子十郎家忠開基の瑞泉院、ここは霊園開発のトラブルから破産宣告を受けている。
その入り口には西武鉄道堤義明寄贈による碑あり。どういう関係があるのか？
旧村内には馬頭坂、滝池山観音寺、白鬚神社には十一面観音座像
修験の世界は素人にはお手上げ。誰か調べて
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 20:42:53 ID:bOOTWbVe
うちは東京都でけっして悪くないところだけど、最近、まわりに学科夷の連中が増えてきて恐いです。
選挙のポスターを見ただけで鳥肌が立ちます。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 00:42:59 ID:SHkNMwbZ
焼肉やが多いから肉屋の需要があるので肉屋が多いのでは、、。
じゃないとつぶれると思う。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 01:22:59 ID:+SpLG19s
Ｏ泉学園通りの終点のＴ民セコニック手前に風○地区ってあるけど「地区」って気になる。怪すぃの？何か知ってたらﾀﾉﾑ。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
普通の町内会的意味合いだと思うよ↑