「日本は死刑制度を廃止するべきである」【討論】

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828名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 04:22:39 ID:f4+4a87N
>>827 激しく同意

人権派が、本来守るべき人権を踏みにじってることもある。
829名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 07:42:33 ID:BUcju8MV
「南京大虐殺」って言うけど一体何人殺されたんだ?
誰か数えたヤツはいるのか?
830名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 07:49:16 ID:LlPWEHZ/
ここで有名なコピペを投下w
-------------------------------------------------------------
福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
(「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る)
その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
-------------------------------------------------------------
死刑反対派のひとり、福島瑞穂の朝生でのやりとり。
こんな低脳が人権派を標榜しているのだw
831名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 11:57:50 ID:SOtst//1

南京事件

中共の公式見解(30万人死亡)が事実とすると、
目撃者すらいなくなってしまうことになる可能性がある。

証言は沢山あるが、
物的証拠の伴わない証言には、証拠能力は無い。

物証は捏造されたものが多く、まともな裁判で使えるほどの
証拠能力を持ったモノは無い。

捏造が発覚し叩かれるを恐れているのか、
今後被害の水増しができなくなることを懸念しているのか、
中共は、南京事件に関する現地での再調査を拒否している。
そのため、新しい『動かぬ』証拠は出てくる可能性は低い。

結論
否定派有利
832名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 13:37:27 ID:6qx3FhzB
サヨ叩きならヨソでやれよw
833名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 19:09:09 ID:rsm4VUet
でもまあ、死刑廃止論ってのは左翼イデオロギーに染まったやつが言い出す
ことが多いから別にいいじゃん。
死刑廃止論を支持するか否かは結局は極悪犯人を自分の”仲間(人間?)”と認めるか否かって
ことだと思う。この答えが違っているんだから延々議論してもすれ違うのだろう。
834地球:04/11/19 19:59:31 ID:4VpIVxAh
理屈をこねくり回すのはどうも苦手だが
まあ、簡単に言えば

この地球上で自然界に生かされている人類として、同じ人が人を裁いて殺す死刑だけは
越えてはならない一線であると言える
人には与えられたこの世に生まれたときから自然界より与えられた天分がある
この一線だけは如何なる者も越えてはならない

短いが今日はこれで失礼する
また会おう!
835名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 21:09:22 ID:Zj/gfHnW
>>834
>この地球上で自然界に生かされている人類として、同じ人が人を裁いて殺す死刑だけは
>越えてはならない一線であると言える
>人には与えられたこの世に生まれたときから自然界より与えられた天分がある
>この一線だけは如何なる者も越えてはならない

その理由は?
836名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 21:26:46 ID:BUcju8MV
同じ人が人を殺しているんだけど?
837名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 21:52:25 ID:Qyb5Xq8Q
死刑が適用される者は、人を殺すか、多くの人身を危険に晒した者だが。
838名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:02:48 ID:BUcju8MV
死刑にならないように暮らしていればとやかく言う事じゃないよ
839名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:10:40 ID:Qyb5Xq8Q
その通りだ。
840名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:59:38 ID:JtsUc3ft
>>834
それは、どこかのカルト教団の教義かなんか?
841名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 00:52:10 ID:4CljeLt5
>>836
死刑反対派にとって、殺人の被害に遭った人はその程度の天分しかなかった、ってことだろ。
これは殺人被害者への猛烈な差別に他ならないわけだが。
死刑反対派に言わせれば、殺された人の人権などはとっくに消え失せているのだろうよ。
だから守る必要性を感じないわけだ。

ところで加害者の人権のみを擁護する人権派と死刑反対派とは相通ずるものがあるな。
まあ当然といえば当然か。
かなり存在が被ってるからなw
842名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 00:55:22 ID:aJDly1yh
>>841
所詮は他人事という認識なんだよ
843833:04/11/20 00:57:42 ID:R0TWJpub
どうやら決着がついたようですね。
それじゃあこれからも死刑制度は存続し続けるってことでいいですね?
844名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 01:39:40 ID:58MB97m+
いいです。
845名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 07:58:13 ID:oeXLEXJQ
終了しました
846地球:04/11/20 18:24:12 ID:l2YxVZF8
最後は日本政府が決定する事になるが、国会内部としては、昔よりも遥かに
死刑廃止、終身刑導入に向けて動いている。
超党派国会議員による活動も活発化して来ている。

死刑賛成派の小泉総理率いる現内閣では無理であろうが、亀井氏等の死刑廃止派の
総理大臣が組閣する時は遅かれ早かれ必ず到来する。
その時が我が国の死刑論議の大きな転機となるだろう。

アメリカも死刑大好き人間のブッシュ大統領による共和党政権下ではアメリカ全土に
おける死刑廃止は望めない。

しかし、死刑廃止派の人間がアメリカ大統領に就任する時代はいつか必ず訪れる。
アメリカにおける死刑廃止が世界の死刑に及ぼす影響は、計り知れない。

最終的に、世界一の死刑実施国である中国等、人権の事由が認められない独裁的社会・共産国家
のみが死刑存置国として残る事になりそうだ。
これらの国々に対しては一刻も早く目覚める事を望む次第だ。

世界の潮流が死刑廃止に向かっている事は事実である。
いずれ日本もその潮流の一躍となるであろう。

今日も1回限りのの投稿とさせて頂きます。

それでは失礼する。
また会おう!!
847名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 18:46:12 ID:YqKMBjON
また個人的願望に満ち満ちた書き込みかよw
848名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 18:56:44 ID:lngQccdO
死刑宣告された人たちだけの町をつくり(部外には出ないようにして)
そこで自足自給の生活をさせて見るのも
何か新しい発見になるかもしれん
そこで殺し合いしても 殺人事件には ならない
死刑執行すると 執行する側にも怨念 霊障が
付くからネ
あんがい死刑囚ばっかりで 暮しの場を与えてみると
すごい楽園を築き上げるかも・・(妄想)
 
849名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 18:58:41 ID:GsFCyEK9
>>846
日本では、今まで本格的な廃止の動きが無いから、
廃止を主張する人間が容認(放置)されてきた。
しかし、実際そういう動きとなり、重大な事件が発生すれば、
とんでもないということで、すぐに立ち消えになる。
宅間が処刑された時、遺憾の意を表明した政治家は皆無だった。
主張すべき時に主張しない(できない)、恥ずかしい考えが主流に
なる訳がない。

死刑廃止国として残るのは、キリスト教国と、外圧で脅された、
情けない国だけ。
人口の多い上位国(中国、インド、インドネシア、アメリカ)はほとんど死刑存置国。
世界の8割の人間は死刑存置国に属している。
死刑廃止を主流にするのは、キリスト教を布教するしかないな(w
850名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 21:05:00 ID:ndqCiUhI

■死刑廃止派の主張の特徴
・『世界の流れは死刑廃止に向かっている』、『死刑廃止国の方が多い』、等と、
 数の力を傘に着ようとするが、日本国民の多数が死刑賛成である事実は無視する。
 もしくは、『廃止国の方が多い=人類全体では廃止派が多い』等と、
 国家の自主独立性等を無視し、内政干渉を正当化する。
 “世界の流れが死刑再開に向かったらどうするのか”という内容の質問には答えない。
851名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 01:52:34 ID:hzec6AQ6
人殺しした奴が殺されて何がおかしいの?
殺ろされてとうぜんっしょ?
死刑賛成。
死刑として人体実験にも賛成。
852名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 02:14:27 ID:MqHq1t/X
しかし地球=永世はとうとう他人の質問には一切答えなくなったな。
あ、元々かw
853410:04/11/21 07:10:20 ID:SrqxUFFr
一ヶ月ぶりに来てみたら、議論が終了してるよ…。何だか、反対派がどんどん墓穴を掘って自滅したような感じだなあ。
854名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 14:51:19 ID:JcGHYGx/
同じく久しぶりにキタ。犯罪者は効率よく処分する。それでいいじゃん。
855地球:04/11/21 19:01:17 ID:F41VH6uB
いつまでも小泉のような死刑賛成派の総理大臣の政権が未来永劫に続くとはないだろう
死刑廃止派の総理大臣による政権もいつかは立つ
君達は一生懸命死刑賛成を訴えつづけているが
日本が昔よりは死刑廃止に傾いている事は明らかだ
韓国も金大中政権時に死刑を停止している
金大中元韓国大統領は、かつて、(確か昭和40年代であったと思う)韓国大統領候補時日本で拉致され政治犯として囚われ一時は死刑囚にまで追い詰められた。後に恩赦により死刑を免れその後も多難な日々を送ったが、
ついに韓国大統領となった偉人である。
彼は刑法犯ではなく、政治犯と言う罪であったが死刑の淵に立たされた経験を持つ人物ゆえ
死刑が人がやってはいけない事であると身にしみて認識していたのであろう
それと同時にやはり金大中元大統領の優れた人柄のあらわれとも言えよう
日本の政治かも世界の潮流が死刑廃止に流れている事は承知している
死刑廃止議論は宗教を超越した崇高なレベルに位置する
キリスト教がなんだかんだと言う問題ではない
廃止後の問題が議論されてないと言うが今までの投稿でも数度述べている
一層死刑賛成派の君たちの方でもし死刑を廃止するなら如何なる措置が必要か検討してみてはどうか?
死刑賛成派が考案する措置なら完璧な策が講じられるはずだ
私も大いに期待している
いずれ心有る政治家により将来、死刑廃止法案・終身刑導入法案が通常国会に法案提出
される日は必ず来るだろう
その時が我が日本国における本当の死刑廃止論議がスタートすると言えよう
その時初めて死刑賛成派と廃止派の真の議論は始まる

今日も1回の投稿とする
また会おう!!
856地球:04/11/21 19:05:03 ID:UGkrJmCf
いつまでも小泉のような死刑賛成派の総理大臣の政権が未来永劫に続くとはないだろう
死刑廃止派の総理大臣による政権もいつかは立つ
君達は一生懸命死刑賛成を訴えつづけているが
日本が昔よりは死刑廃止に傾いている事は明らかだ
韓国も金大中政権時に死刑を停止している
金大中元韓国大統領は、かつて、(確か昭和40年代であったと思う)韓国大統領候補時日本で拉致され政治犯として囚われ一時は死刑囚にまで追い詰められた。後に恩赦により死刑を免れその後も多難な日々を送ったが、ついに韓国大統領となった偉人である。
彼は刑法犯ではなく、政治犯と言う罪であったが死刑の淵に立たされた経験を持つ人物ゆえ
死刑が人がやってはいけない事であると身にしみて認識していたのであろう
それと同時にやはり金大中元大統領の優れた人柄のあらわれとも言えよう
日本の政治家も世界の潮流が死刑廃止に流れている事は承知している
死刑廃止議論は宗教を超越した崇高なレベルに位置する
キリスト教がなんだかんだと言う問題ではない
廃止後の問題が議論されてないと言うが今までの投稿でも数度述べている
一層死刑賛成派の君たちの方でもし死刑を廃止するなら如何なる措置が必要か検討してみてはどうか?
死刑賛成派が考案する措置なら完璧な策が講じられるはずだ
私も大いに期待している
いずれ心有る政治家により将来、死刑廃止法案・終身刑導入法案が通常国会に法案提出
される日は必ず来るだろう
その時が我が日本国における本当の死刑廃止論議がスタートすると言えよう
その時初めて死刑賛成派と廃止派の真の議論は始まる

一部訂正したが、今日も1回の投稿とする
また会おう!!
857名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 19:09:49 ID:7RR69xnj
死刑を廃止するとしたら・・・
・警察官の使用する拳銃に、大口径且つ装弾数の多い自動拳銃を採用。
 発砲要件を緩和し、殺人・強盗・放火・集団暴走等の現行犯を積極的に射殺。
 ※誤射や流れ弾による被害等の問題
・少年法廃止。年齢に関係無く一定の処罰。
 もしくは、少年法を改正し、再犯の可能性を極力押さえる
 更正プログラムの採用。
 ※更正プログラムの具体的内容不明確
・触法精神障害者・心神喪失状態の犯罪に対する処理の適正化
 投薬・外科手術・洗脳等、更正・再犯の可能性を極力押さえる処置。
 裁判で無罪もしくは不起訴になった場合でも、隔離等の適切な処置を行える法改正。
 ※倫理的異論
・刑務所環境の適正化
 衣・食・住の全てを、生存に必要な最低限の水準に落とし、
 それ目当ての犯罪・再犯防止と節税を図る。
 刑務所内で囚人が行う作業で、民間企業等の業務を委託させ、
 より多くの利益を生み出し、犯罪被害者への賠償等に充てる。
 ※人権的異論
・賠償金の支払義務化
 民事裁判で命じられた賠償金の支払が適正に行われるように、
 未払い者に対する強制徴収・刑務所などでの強制労働の義務化。
・外国人の入国要件厳格化
 入国の際に供託金を徴収。国内で犯罪を犯した場合は没収。
 指紋・掌紋・毛髪・血液等の個人情報の収集。採取拒否なら入国不許可。
・外国人犯罪者に対する処遇
 日本より刑罰の厳しい国の者は、その国の法律を使用して裁判を行うか、
 本国で裁判を行ってもらう。

このぐらいはやってもらわないと。犯罪者には死刑存置状態より厳しいものになるが、仕方あるまい。
で、>>855-856 世界が死刑再開の流れに向かったらどうする?
それから、韓国は都合の悪い物事は事後法を作ってまで
抹殺しようとする司法後進国。例に挙げるのは不適当。
858名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 19:47:28 ID:MqHq1t/X
もうあれだ、「死刑賛成」をNGワード登録した方がいいなw
死刑反対派以外は「死刑賛成」なんて言わんしw
書き込みも自分の個人的な願望から妄想へと飛躍してるしなw
859410:04/11/22 09:32:57 ID:usXqJH5P
そういえば、>>856
>一層死刑賛成派の君たちの方でもし死刑を廃止するなら如何なる措置が必要か検討してみてはどうか?
てのがあるけど、本来賛成派ならそれに替わる案なんか考えなくていいじゃんという突っ込みは野暮ですか?
しかも、俺色々考えて投稿してんだが…今までのレス読もうよw
860名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 14:42:23 ID:+oZUqmSt
>>830 亀レスだけど。
死刑反対派の福島瑞穂の朝生でのやりとりのコピペありがと。(知らなかったから)

そんな無責任な発言を平気でする人が、よく弁護士や議員をしてるなと思う。
危険な仕事をする警官側の危険性(人権)をまるで配慮していない発言だよね。

死刑反対派などの犯罪者・犯人側擁護もいいかげんにしろって感じ。
きちんとした人権は、然るべき人だけに与えられるもの。
他人の人権を侵害した者には、当然人権もそれなりの部分で失われる。

「過剰」犯罪者擁護をしていることに、気づいていない。
それでいて、自分たちが正常だと思い込んでいること自体がすでに「異常」なのに。

正直言えば、そういう人達が社会の平和を乱しているので、個人的には、
先に、そのような異常な考えをする人間たちを社会から隔離断絶する法律とか施設を作って欲しいと思うよ。
・・・と独り言でしたw。
861名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 15:27:01 ID:s/Tr7jzq
貧乏子沢山
862通行人:04/11/22 19:29:07 ID:RpdwswCF
ここのスレの死刑推進、維持、賛成等の人たちは政治思想的に鑑みて、なんか変な危険な偏りがあるのでは?
廃止用の代用措置も尋常かけ離れているみたいだ。
もっと平易な正気な議論が無難じゃ?
これじゃあ廃止派は苦戦するだろうなー。
863名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 20:43:40 ID:sR0Ci8sz

このスレに限らず、死刑賛成派の書き込みは確かに過激だ。

だが、廃止派が苦戦しているのは、廃止派が現実的・具体的な話ができないから。
匿名ですら書けないような危険な偏りを隠しているかのように。
それに加え、何の根拠も無く死刑賛成論を誤りであるように決め付けるので、
それに対する反発として、賛成派の書き込みもさらに過激になる。

廃止派は、もっと具体的で現実的な話をしなさい。煽りも無しで。
何もやましい事が無いのなら。
864名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 20:44:31 ID:rc+2cjih
罪人は打ち首
865通行人:04/11/22 22:02:27 ID:DkwEcNa3
>>857
流石に死刑賛成派が考案しただけの事はあって、大変良く練られた策だと思う。
現行犯に対する即射殺の場面が存在する点は現在と同じではあるので賛否両論あるかも知れないが、
刑法として死刑を設定してない事は大きな進展であると言える。

君が提示した代用案は、国会で本格的に死刑廃止、終身刑導入議論が始まった時に本当に生きて来ると思う。
協力感謝します。
これを礎に、更に死刑論議を進めたいと思います。

ではまた会おう!!

866地球人:04/11/22 22:14:19 ID:jXf7FoBC
>>865

今日は私の代弁をしてくれる人がいるみたいだが
とにかく、かなり良い案が出てきたみたいだ
確かに、現行犯の即時射殺の問題はあると思うが、我が国から死刑が無くなる事は本当に精神的な
先進国家に成ったと言える。

今までも述べたが、死刑廃止派の総理大臣が我が国の政治を司る時代が到来した時、
終身刑導入に代表される死刑廃止論議は本格化する

その時が来る日はそう遠くは無い

今日も1回の投稿とする
また会おう!!

867地球人:04/11/22 22:20:09 ID:YCRqT6Ny
それから言い忘れましたが、今日から地球に住む人と言う事からHNを地球人
としました

より人らしくありたいと言う観点からです
868名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 22:42:19 ID:30rLw/bw
もはやネタレベルにまで到達してきたなw

国民の理解を得られない死刑廃止は絶対にありえませんから!
残念!
869833:04/11/22 22:44:05 ID:R7mT+7gf
司法権をもって死刑にすると嫌なわけですな。行政上の行為として殺すと
いうのはまあいいと。いずれにせよ警察官の発砲条件の緩和は必須ですな。
何時発砲してもいいではなくて何時発砲してはいけないか、とかね。
870833:04/11/22 22:56:15 ID:R7mT+7gf
>>868  ま、そらそうだよ。
過半数の庶民が敵である凶悪犯罪者を死刑にするなと主張する日は
日本では多分こない。カルト思想をお持ちの方は別にして。
死刑廃止なんかよりも庶民が望むのは治安を維持することだ。
凶悪犯罪が発生してからそれに対処する(罰を与えるとか)のもたしかに
重要だが凶悪犯罪が発生しにくくする状況をつくることがより重要だと思う。
具体的には検挙率を上げること(事件の処理能力をアップ)
とパトロールを増やすなどの予防的措置を
強化すること。警察の腐敗は困るが弱体化はもっと困る。

871あほぅ:04/11/22 23:07:58 ID:uUajSP5w
遺族感情に配慮だ。
自分の家族が被害者なら、殺してほしいかも
でも、基本的には死刑反対。
1.たくさん書かれてるが、冤罪の可能性
2.犯罪抑止効果に疑問(判断する材料もないし)
3.執行する人の気持ちも考えると・・
でも、857さんのように、課題はたくさんあるんでしょうな
872833:04/11/22 23:28:17 ID:R7mT+7gf
>>871
え?どこがアフォ?
1 死刑廃止論のときばかり冤罪、冤罪っていいわれるんだけど、それは刑罰全体に
いえることなんだよね。無期懲役や終身刑ならば冤罪があっていいみたいに言われる
ことが多いけどさ。なに?死刑だけはとりかえしがつかない?
終身刑で獄死したあとに証拠がでてきたらそれはとりかえしがついたことになる?
冤罪が問題になるのはむしろ比較的罰が軽いものだ。痴漢とかな。
ろくな操作もされないで被害者の言い分を一方的に聞き入れる傾向にあるようだ。
2 死刑が犯罪抑止力になると証明されたことはない。だがそんなこと関係ない。
死刑制度はそんな功利主義的な立場にたつのではなく、死刑を受け入れている社会が
凶悪犯罪などを悪であると規定し、それ相当の罰を与えると宣言するもの。
象徴のようなもんだ。
3 執行人は強制されてなったんじゃないよ。
873名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 23:54:37 ID:7WGa5c4i
>>871
>3.執行する人の気持ちも考えると・・

じゃ、「リストラ」を執行する人の気持ちを考えると・・・?
その理論なら、
→リストラやめろ→会社はリストラをすべきでない!→会社が危機に陥ってても構わない、どうなったとしてもいい。

じゃ、刑務所に入れられる犯罪者の気持ちを考えると・・・?
→刑務所に入れるのはかわいそうだ→刑務所に入れるべきではない→捕まえる必要ない、逃がしてやれ。。。と?
(どっかのF弁護士が言ってることと似てるかな)

じゃ、死刑決定の犯罪者側の気持ちを考えると・・・?
→殺すのはよくない→死刑はよくない→死刑はする必要ない。。。となるのか?

じゃあ、<殺された被害者側の気持ち>を考えてみてよw
874名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 00:02:27 ID:vm9FHvl7
>>865通行人 = >>866地球(人)のジサクジエンと(ry


875833:04/11/23 00:17:44 ID:rAcFeZOZ
>>874
ハズカシイから皆指摘できなかったんだよ。
876410:04/11/23 03:39:24 ID:CxVJiEwL
>>865>>862と。
で、通行人=地球(人)であって、地球=永世平和国か。複雑だな。
しかし、おかげで>>473も永世平和国だったって確信ができたんですっきりしたわ。ずっと気になってたんだよねw

じゃ、以後奴はスルー決定だな。荒らしと喋る舌は持ってないし。
877Fanta焼肉黄金の味
>>876
しかし死刑制度反対派が永世平和国だけだからな。
馬鹿なりに議論を盛り上げようとしていたのだろう。
だがいかにもサヨクって感じのHNじゃ同一人物だってのがばれてしまう。
もうちょっとうまくやってほしい。