ウンコー!　ⅵ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:38 ID:xbNVu7c+

「路上に脱糞するなかれ」
日韓併合後の一大社会運動であったが、この悪習はなかなか直らなかった。
（朝鮮軍司令部１９０４～１９４５　古野直也著　国書刊行会　25Ｐより）

　　　　　↓389＠＝摩羅ｲﾋ
　　　　 ∧＿∧
　　　　<ヽ｀∀´>　　＜ﾅﾆﾐﾃﾙﾆﾀﾞ !!
　　　　/ ,　　つ
　　　（_（＿　）
- - - -i::i　し' - - - - -
　　　　人　　　　　前スレ
　ヽ（・∀・）ﾉ　　　 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1086365063/
　　（＿＿＿）　　

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:57 ID:z0al0gXU

2ﾀﾞ!

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:22 ID:hNbDr/Rz

３

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 02:00 ID:5XWVS9eB

このスレまだ続くの？・・・

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 03:55 ID:w69eaXlc

魔羅化たんに質問。

乱数放送とか昔家で聴いていたりしましたか？道参子ラーメン屋の看板に北海道の地図とその中に星のマークが
入っていれば北線系のラーメン屋って聞いたことありますが本当でしょうか？道参子ラーメンは都内にはないかもしれませんが。
都市近郊もしくは地方にありまつ。そこではスパイ活動とかしているって噂もありましたけどね。

まあ。スパイ活動の拠点になってもおかしくはないんでしょうが。

6 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 04:04 ID:OYlGkv2o

>>5
正直、このテの情報には疎いですけど…

> 乱数放送とか昔家で聴いていたりしましたか？

昔っていつよ。w
うちで朝鮮語の放送を聞いてたことはないな。

こないだテレビでやってたシンガンスのやつとか、
こないだ見た「二重スパイ」という韓国映画で数字
を必死で書き取ってるのとか、見たことありますよ。

どさんこラーメンは？？
でもその雰囲気からするとソ連という線もアリでは？

子供の時…どこで見たっけ＞どさんこラーメン
なんかアイヌの男女の切り絵風のイラストじゃ
なかった？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 04:13 ID:EsLV7Z11

乱数放送って深夜にラジオで工作員に向けて流される
意味ワカランあれか。
今はやってないのかな？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 04:36 ID:NFFHet3P

>>6
そういえば公安にマークされてるとか言ってたね。なにかまずい事でも
やらかしたの？　公安よりも総連の監視の眼が光っていそうな気もするが。

9 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 19:30 ID:zb4iUTcw

>>7
どうなんでしょうね？

>>8
まずいことって…この板のカキコでマークされ
たんじゃないの？知らないけど。

総連なんて別に屁でもないよ。どーでもいい。
恨まれるようなこと書いてないし。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 19:56 ID:NFFHet3P

幼少の頃よく新大久保に住んでいた祖母の所へ遊びに行ったよ。その頃はまだ
半島人が多くはなかった。よく戦争で手足を失ったおじさんが道に筵を敷いて
お恵みを乞うていた。婆さんは「眼を合わせちゃダメだよ」と言っていたっけ。
祖母はもうこの世にはいないけど、あの近辺の事が話題になる度に懐かしくなる。
幼い頃の東京のイメージなんてこれくらいかな。現在、新玉川線という名称が
消えて田園都市線に統一されたのには今でも違和感を覚えるよ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 19:59 ID:EsLV7Z11

>>9
あの意味不明な放送は学生時代深夜によくラジオ聞い
ていたから何度も耳にしたよ。
結構有名だろ。あれ。

君は以前かなり嫌韓感情を（結果的に）煽ってたから
総聯てのはあながち有り得るんじゃ？

つうかまだハムがどーたらこーたら言ってんの？

今でも何かおかしな事が身近であるの？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 20:04 ID:NFFHet3P

>>11
ここが総連の監視下にあるなら下手なことは書けないだろが。

13 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 20:06 ID:zb4iUTcw

>>10
こないだ和光大学で観た映画出てた在日一世の
エピソードで、ちょうど新宿と大久保あたりの線路下
あたりに家があったようなのやってましたね。

あれは銀座木村屋のビルじゃなかったかな？
一見しただけだけど…西武新宿の職安通り方面の
出口の方。

東急は目蒲線も名前変えちゃったし、イメージを
作ろうと必死なんでしょうね。

>>11
> 結構有名だろ。あれ。

私は知らなかったですよ。やってたとしても70年代
とかじゃないの？あたち子供だったし。

> 君は以前かなり嫌韓感情を（結果的に）煽ってたから
> 総聯てのはあながち有り得るんじゃ？

総連の「教義」にはさほど外れてないでしょ。w
結果的には日本人の価値観とは反するところは
あるわけだし。

ハン板の電波在日なんて多くは総連系じゃないの？

14 ： ◆sgpuwqvwI. ：04/06/17 20:06 ID:EsLV7Z11

>>12
？？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 20:17 ID:EsLV7Z11

>>13
少なくとも90年代まではやってた筈ですよ。
多分今でもやってるんじゃない？

ヘルツはNHKだったっけかなぁ…

16 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 20:21 ID:zb4iUTcw

>>15
そうなんだ。でもほんとに知らなかった。
別に興味もなかったし。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 20:25 ID:EsLV7Z11

>>16
で、公安だかストーカーだかの話はどうなった？
尾行だの盗聴だの何だか良く分からない話してたでしょ？
最近は無問題？

18 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 20:26 ID:zb4iUTcw

>>17
さあ。
引きこもってるので無問題てことにしてますが。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 20:33 ID:EsLV7Z11

>>18
どうも良くわからないな
引き篭りの理由がそれなの？

20 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 20:38 ID:zb4iUTcw

　　　　 ∧＿∧
　　　　（-∀-　）
　　　 (;;;;l：l;;;;;;）
　　　　 l;;;l：l;;;;;;l　　←だんな

　　　 (-＿-) ･･･
　　　 (∩∩)

21 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 20:38 ID:zb4iUTcw

　∧＿∧
（－＿－）
（∩　∩）

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 20:43 ID:EsLV7Z11

なるほどね

23 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 20:45 ID:zb4iUTcw

盛り上がってまいりますた

　　　o　┣┯┫　　ｼﾞｬｰﾝ
　　　（ﾞヽ―◎┃　　　　　ｼﾞｬｰﾝ
　　　/> .┃　 ┃　　　ｼﾞｬｰﾝ!!

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 20:58 ID:EsLV7Z11

いつからそうなの？
最近？

25 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 21:35 ID:zb4iUTcw

>>24
は？
何が？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 21:41 ID:NFFHet3P

この板を知るまでは東京に関しては便利なんだろうけど喧しい所なんだろな
くらいな感覚しか持ってなかったな。生まれてからずっと郊外で暮らしていると
本当に都心の事情なんてわからないもんだ。但し、郊外は文化施設がどうしても
都心と比して劣る。特に楽譜の品揃えは本当に少ない。銀座山野本店に行けば
何でも揃っているけど遠い。最近、渋谷109近くのブックファーストの地下に
全音が豊富にあるのが判ったから明日、昼飯食って昼のNHKニュースを見終わったら
バッハのフランス組曲でも買いに行こうかな。何てったって文化は都心だね。

厨房になって都内の学校に通うようになってから色んな習慣を持った人間が
いるんだなって薄々感じてはいたけど、部落問題を知ってからはっきりと原因
が解ったような気がする。うちの学校の近所に朝鮮中学があって折り合いが悪
かったみたいだったし親父が在日の事を酒を呑んでは罵倒していた。同級生の
在日にはこれといった感情なんかなかったけどね。在日の一部を捕まえて実体
のない在日の全体像を構築している香具師が多いな。

27 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 21:49 ID:zb4iUTcw

渋谷は流行の最先端ていう意味では異論はない
けど、文化度は低いな。率直な感想。

> 在日の一部を捕まえて実体
> のない在日の全体像を構築している香具師が多いな。

これは言えるね。
ただ同時に、そういう「在日像」に縛られてる在日
も多いと思うけどね。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 21:52 ID:NFFHet3P

渋谷の文化レベルは元々低かったんじゃなくて時代とともに悪化していった
ような気がする。五島先生が折角あれこれ作ってくれたのにね。プラネタリウム
も少し前にあぼーんしちゃったな。

29 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 22:18 ID:zb4iUTcw

子供の頃の渋谷のｲﾒｰｼﾞってNHKとプラネタリウム
ですね。プラネタリウムは、近所に住む幼なじみの
お兄さん（在日）に２回くらい？連れてってもらった。

いく途中に鳩のエサ売ってる箱があって、そこに
お金入れて（セルフサービス）…って覚えてるな。
（最近は糞害のせいかあまり見かけませんが）

朝鮮学校でも逝きましたね。貸切というか、遠足？
見学？忘れたけど。遠足は雨天の場合は博物館
見学とかに切り替わってたから。

オトナになってからはデートで一度…ついつい
ｴﾁｰな気分になってしまうけど、ちゃんと館内放送
で「キス、ペッティングはしないように」とか言ってた
ような気がする。藁

NHKは子供の頃個人的に見学させてもらった。
「おかあさんといっしょ」のスタジオで記念写真とか
撮ったり。ちょうど「600こちら情報部」という番組が
あり、そのマスコットのTシャツとかグッヅを購入
したな。土産屋で。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 22:29 ID:NFFHet3P

＞鳩のエサ売ってる箱

昔、婆ちゃんに靖国神社に花見に連れて行って貰った時に見たな。
桜の季節になるとあの界隈は賑やかになるね。日本武道館で東大
なんかの入学式もやるし。

31 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 22:34 ID:zb4iUTcw

あ、靖国の鳩のえさ！！ここ数年は自動販売機
だったけど、確かもう撤去されちゃったんじゃない
でしょうか？

うちの旦那「白鳩の会」に入ってたから。藁
大学時代マジシャンクラブで、ハトやってたの。

しかしあすこの白ハトは強暴っていうかコワイ
ですよね。私らのほかにも若いｶﾎﾟｰがいたけど
「ヒッチコックだ！！」と叫んでました。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 22:37 ID:NFFHet3P

都内には緑色の巨大なインコが野生でいるね。世田谷図書館の近所で集団で
飛んでいるのを見て驚いた。

33 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 22:44 ID:zb4iUTcw

へぇー。
世田谷の方はどうだか知りませんが、やはりこの
界隈はカラスですね。こないだ近所でヒナが孵って
うちの庭で飛行訓練をしてたと、旦那がギャーギャー
騒いでました。

なんか近所の猫までちょっかい出して騒がしかった
です。けど、なーんか情けない鳴き方するんですね
カラスのヒナって。

うちの実家のベランダでは、土鳩が何度か孵って
巣立っているようです。私も一度間近にヒナの成長
を見ました。かわいいもんですね。害鳥だけど。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 22:50 ID:NFFHet3P

うちの庭にはシジュウカラが毎年営巣するよ。これが今年の親鳥と卵。

http://jp.msnusers.com/g6hn7it701db4jlse5dvaahlq1
http://jp.msnusers.com/n5q457q123m8eihd074l5s51e4

35 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 22:56 ID:zb4iUTcw

>>34
こんな写真撮っちゃって大丈夫なの？
なんかうさぎとか、親が子供に対する興味失って
子育て放棄してしまうので、見ちゃダメとか言うよね？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 23:01 ID:NFFHet3P

親鳥は私になついているから大丈夫だと思う。庭に置いてある水入れに
水浴びにしょっちゅう来ているしね。今は子供を引き連れてあちこち
移動して餌の獲り方を教えているんだよ。インコなんかの飼い鳥は
なつくと営巣しないみたいだけどね。

何かペットとか飼ってないの？

37 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 23:03 ID:zb4iUTcw

>>36
私は事実上旦那に飼われておりますので。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 23:06 ID:NFFHet3P

籠の鳥でつか。カゴメ歌もユダヤとの関連でよく登場しますな。

39 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 23:14 ID:zb4iUTcw

人類史上で「ユダヤ」の特異性っていうのはやっぱ
「絶対神」ていう部分でじゃないんですかね。

それまでﾏﾀｰﾘとギリシアとか「八百万」のアバウト
な感覚でいたのが。なんか「契約」とかそういうただ
漫然と生きてちゃダメみたいな。

「土着」とは対局な、「普遍性」がありますよね。
「思想」として。

でも、「自縄自縛」という気もしなくはない。他の宗教
や考え方の中での相対的な存在であるという視点も
忘れてはならないと思ったりします。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 23:17 ID:NFFHet3P

ギリシャのパンテオンは八百万だけど日本の神々とは似て非なるもの。
神々の闘いが日本には殆どないからね。北欧神話も最後は全滅するし。
その点日本では岩戸開きの時のウズメのストリップショーだもんなｗ

41 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 23:21 ID:zb4iUTcw

>>40
> 神々の闘いが日本には殆どないからね。

それはどうでしょう。「殆どない」かな？
まあそんなに詳しくはないけどね。

日本の神道の特徴としては、氏んだ人間（主に
天皇）も神様になるという部分かな。これは、儒教
の先祖崇拝の影響ではないかと個人的には見て
いるのですが。

日本の神道も、古来の純粋なものではなく、やはり
なんだかんだと色々な影響は受けてると思います。

「現人神」は「三位一体」の影響も考えられなくは
なかったりするし。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 23:22 ID:5XWVS9eB

ここって実質３人くらいで雑談してるだけのスレだよね？

43 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 23:23 ID:zb4iUTcw

>>42
空気嫁ということで。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 23:26 ID:NFFHet3P

>>41
程度の問題ね。徹底的に殲滅するみたいなのがないってこと。
ユダヤ・キリスト・イスラムなどの一神教は元々不毛な砂漠
で生まれたものだから他人に対して不寛容なわけ。神道は儒教
よりも道教や陰陽道の影響が強い。「天皇」という語も道教のもの。

45 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 23:29 ID:zb4iUTcw

>>44
> ユダヤ・キリスト・イスラムなどの一神教

>>40ではギリシアの神々との比較ではなかった
のですか？

> 神道は儒教よりも道教や陰陽道の影響が強い。

「色々な影響」と書いているし、儒教の影響という
意味では氏んだ人間を祭神とするという点です。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 23:39 ID:NFFHet3P

>>45
＞ギリシアの神々との比較

ああ、そうだったね。ギリシャと違う点は天津神・国津神のように分かれている
点かな。これは外来文化を吸収融合するのに便利なわけ。神道の根本はアニミズム。
あとは着せ替え人形の服みたいなもの。現在では共産主義も取り入れてるしね。

＞氏んだ人間を祭神

これは道教だと思うんだけどどうなんだろう？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 23:42 ID:NFFHet3P

ギリシャ文明を崇拝していたのがアメリカ南部。黒人奴隷を使う点なんか
アリストテレスの思想からくるもの。賢人は何にもしないのが理想という
点では儒教と似ていると思う。日本には窓際族なんて言葉もあるのにね。

48 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 23:45 ID:zb4iUTcw

>>46
とりあえず「八百万」という意味でほぼ共通、と
捉えてますが。
「ユダヤ・キリスト・イスラムなどの一神教」との
比較でね。

> これは道教だと思うんだけどどうなんだろう？

儒教と道教は（陰陽道も）発祥＆発達した時代も
近いし互いに影響し合っている部分もあるから、
そう厳密にならなくてもいいようにも思いますが、

ただ「天皇」が祭神っていうのは、要するに天皇
から見て自分の直々の先祖でしょ？だから儒教
の影響かな？と思ってるんです。

49 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 23:46 ID:zb4iUTcw

>>47
ま、何でも言っちゃったもん勝ちですね。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 23:51 ID:NFFHet3P

祖先崇拝も日本では直近の祖先が基本。新潮に出ていたけど、フィリピンの
慰霊塔は参拝者が減ってかなり荒廃しているそうだよ。半島や中国のように
孔子の子孫だ、何十代前はどうだったとはあまり言わないでしょ。

>>49
？

51 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 23:54 ID:zb4iUTcw

>>50
> 祖先崇拝も日本では直近の祖先が基本。

一般人の祭祀は、半島でもそうですよ。
李朝時代には「平民は3代まで」とか（←詳細は忘れ
ちゃったけど）そういうお達しもあったそうです。
今も政府の出してるガイドラインがあったはず。

それはそれとして、族譜があるので「何十代」という
のはそのことを言っているのでしょう。

52 ：摩羅ｲﾋ：04/06/17 23:57 ID:zb4iUTcw

なお、近代でいう「死者を祭神」にした例ではやはり
「明治神宮」と「靖国神社（～護国神社）」でしょうね。

まあ、それを意識してカキコしてたんですけど。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 23:58 ID:NFFHet3P

私は5代くらいしか遡れないな。職業が判ればあとは大体想像つくでしょ。

54 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 00:01 ID:nqDBA0WB

うちだって族譜さえなければそんなもんですよ。
父が生まれた実家は農家ですから。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:01 ID:TLXDO8pr

>>52
乃木神社・東郷神社も有名。特に東郷神社は憎きロシアを倒したという事で
アラブ人は日本に来た際に必ず参拝するという。多神教徒を皆殺しにしろ
とコーランに書いてあるにもかかわらず。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:04 ID:TLXDO8pr

こんなのがあったよ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:01 ID:MG6iB0EQ
あと靖国神社に合祀されている人は違う。
これは、被差別部落の人達が排除されているから。

靖国神社も考え方を改めないといかんね。

よって、遺族年金もらってたり靖国神社からカレンダーなどが送られてきたりしてるうちは違うということになる。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:03 ID:MG6iB0EQ
先祖、親族が戦死して、靖国に祭られていたら違う。

57 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 00:06 ID:nqDBA0WB

>>55
> 乃木神社・東郷神社も有名。

私的には靖国の延長…みたいなかんじで捉えてますが。
「偉人を祭神に」というのも考えてみたら案外ありますね。
そういう意味では「道教の影響」っていうのも言えるかな。

>>56
> これは、被差別部落の人達が排除されているから。

えー、それほんと？
初耳です。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:10 ID:TLXDO8pr

>>57
台湾の道廟には日本人が祀られてる所もかなりあったよ。蒋介石がかなり
破壊したそうだけど。神社の鳥居もまだ何箇所か残っています。

靖国で思い出すのがはいからさんが通るで登場したシーンだな。巨人の星
かなんかのウラ番組で視聴率が取れなかったから途中打ち切りになったけど。

59 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 00:12 ID:nqDBA0WB

>>58
> 靖国で思い出すのがはいからさんが通るで登場したシーンだな。

えーそんなのありました？どんなの？？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:13 ID:TLXDO8pr

靖国神社には台湾人や朝鮮人は少なからず祀られているんだけどなあ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:17 ID:TLXDO8pr

>>59
私が見たのはＴＶ版だから原作とは多少異なるのかも知れない。
少尉がシベリアで行方不明になった後に祖父母夫婦が紅緒ﾀﾝに内緒
で参拝するシーンがあったよ。紅緒ﾀﾝは家からこっそりと後をつけて
行ったんだ。勿論双方ともその後も内緒のまま。気配りの見本だね。

62 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 00:23 ID:nqDBA0WB

>>61
うー。。記憶にないや。コミックも手元にないので
確認出来なくて残念。でもそんなのあったんだ。。

でもほんとあそらへん、卒業シーズンとか袴姿の
女学生さん見ますが、雰囲気合ってますよね。

半島や中国で民族運動家や共産主義者が暴れたり
またその「容疑者」「犯罪者」を「虐殺（処刑）」したり
しなければ、そこそこ尊敬されて終わったのにねぇ。

勿体無いですね。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:29 ID:TLXDO8pr

勿体無いといえば朝鮮総督府も勿体無いことをしたねえ。台湾総督府は
観光名所になっているのに。東京駅にそっくりで前に立って写真撮って
きますた。朝鮮総督府は大韓民国憲法を発布した場所だそうじゃない。
自国の歴史をも抹殺してしまったのね。

64 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 00:34 ID:nqDBA0WB

>>63
国立博物館でしたっけ？一度だけ逝きました。見れて
良かったなとは思う。なかなかステキな建物でしたね。

ただ、やっぱあれは「風水的」に良くなかったでしょうね。
だから移築という案もあったそうですが、経費の面で
どうのこうのとか聞きました。そこまでして…という気持ち
があったのは理解はできます。

いずれにせよ、「不幸な歴史」なのだから仕方ないかと
思う。でも、東京駅と同じ設計者というソウル駅はやぱ
どう見てもダサいような気がする。。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:36 ID:TLXDO8pr

台北駅も建て替えられたよ。こうしてまた1つ日本時代の遺構が消えてゆく。

66 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 00:40 ID:nqDBA0WB

ちょっとね…ゴリ押しし過ぎと思いますよ、やはり。

これまで「文化後進国」だった国の輩が、「いい気に
なって」「乗り込んで」来たら…みたいな。

そういう感情面でのフォローなんか皆無だっただろ
うし、そこまでの心のゆとりなんかそれこそあるわけ
ないしね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:42 ID:TLXDO8pr

>>64
風水云々っていうのはよく解釈すれば「日帝」が半島を迷信の悪習から
救おうとしたからなのかもね。台湾の原住民の首狩りも散々てこずって
止めさせたわけだし。→霧社事件を参照
高砂族の彼らは今でも親日です。私が花蓮のアミ族文化村に行った時は
日本語で解説をしてました。

68 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 00:45 ID:nqDBA0WB

>>67
風水は現在でも香港のビルとか外資系企業も
耳を傾けてるものですよ。「迷信」という次元では
捉えられてないと思います。

明治政府でも大久保卿が反逆者の斬首なんか
やってるらしいし、そういう次元で近しいものは
あったんじゃないですか？…と思いますが。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:51 ID:TLXDO8pr

>>68
半島の迷信は風水だけではない。両班文化の伝統からくる硬直化した
人間関係や社会体制などなど。「日帝」時代には形式的には白丁差別
などの被差別民に対する差別や地方差別も廃止されていたが独立して
からはそういった悪習がみんな復活した。

日本でもひのえうまや庚申なんかもあるけど迷信もほどほどにね。

70 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 00:52 ID:nqDBA0WB

むしろあの朝鮮総督府の建物は、宮殿の「気」を
遮るような形で建っていたので、それまでの風水
的な気運を上手く「利用」してたとも考えられます。

「迷信の悪習」なんて、その時代の日本にも広く
浸透していたわけですから何をかいわんやですが。

「神風特攻隊」「氏んだら靖国」…云々は唯物論者
から見れば噴飯物なわけだし。私自身は否定は
しませんけど。

>>69
己惚れもほどほどにね。日本の現状を振り返って
から言って欲しいです。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:55 ID:TLXDO8pr

ま、何度も言うけど程度問題ね。>>49でも出たけど信じさせた者の勝ち
っていうのも言えているかもね。

72 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 00:57 ID:nqDBA0WB

> 半島の迷信は風水だけではない。両班文化の伝統からくる硬直化した
> 人間関係や社会体制などなど。

ていうか、この文章変じゃない？

「両班文化の伝統からくる硬直化した人間関係や社会体制」
の何が迷信なの？？

それを言うなら「半島の悪習は風水だけではない」
ですよね。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:01 ID:TLXDO8pr

厳密に言えばね。でも半島に於ける医学の進歩は迷信の打破にあったのは事実。

74 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 01:05 ID:nqDBA0WB

>>73
日本でもそうでしょ。

「陽だまりの樹」を読んだ限りは、そういう先取的
な人材がいた＆育てた人がいたというのは日本が
誇れる点だと思いますが。

「してやった」「やってやった」ていうのが…
「ウリナラ起源」の人たちとﾒﾝﾀﾘﾃｨ一緒じゃない？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:10 ID:TLXDO8pr

うーん、してやったとかどっちが偉いとかそういう視点で歴史を
見るから歪みやすいんじゃないかな。「日帝」がやったことは
単に自国の自衛の為と言うこともできるし、半島を放っておけない
という素朴な感情もあったと思う。要は解釈一つでどうとでも見れる
ってことだね。愛情ってのは「見返りを求めてするもの」ではありません。

76 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 01:14 ID:nqDBA0WB

>>75
まあ私からみたら大いなる自己満足・自慰行為と
いう部分がとても目に付きます。

最後の一文は同意ですが。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:17 ID:TLXDO8pr

>>76
＞自己満足・自慰行為

日本国内にいる限りは日本に対する評価ってちっとも聞こえてこない
からね。未だに敗戦国なわけだし。

78 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 01:18 ID:nqDBA0WB

65 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/06/18 00:36 ID:TLXDO8pr
　台北駅も建て替えられたよ。こうしてまた1つ日本時代の遺構が消えてゆく。

これなんかほんとに自己満足な感情を端的に
表現してますよね。「見返り」を求めてないなら
相手がその建物をどうしようが勝手でしょうが。

もっとも、半島の場合、多くは朝鮮戦争で壊滅
したって話ですけど。橋だの鉄道だのは。

79 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 01:19 ID:nqDBA0WB

>>77
「反日感情」としていくらでも聞こえてきますよ。
私には。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:20 ID:TLXDO8pr

>>78
あれは自己満足もそうだけど、あの時代に対する憧憬のような要素も
強いと思う。悦に入るというよりも単に懐かしむだけというんじゃないかな。

81 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 01:23 ID:nqDBA0WB

>>80
懐かしむのは勝手ですが、相手にまでその感情を
強要する（…してるつもりはないんでしょうけど、相手
はそう捉える）のはどうかと思います。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:32 ID:TLXDO8pr

>>79
反日感情でわからんのは誰に対しての反日なの？日本製品は高級品として
通ってるし日本人個人は善良な人々だという声も聞こえてくる。そこが
さっぱりわからん。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:35 ID:5yFn26bO

>>82
個人的には日本人も日本製品は嫌いじゃないけど
日本国が嫌い！ということらしいね。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:37 ID:TLXDO8pr

>>81
これを言われると大概の人間は怒るね。「あんたに言ったんじゃない」って。
この辺でボタンの掛け違いが発生して、お互いの意思疎通ができなくなるんだと思う。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:58 ID:TLXDO8pr

ふわーぁ、そろそろ眠くなってきた。この続きは夜が開けてからにするよ。

86 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 02:16 ID:ygbQVnkR

>>82
２ｃｈでもよく「在日個人ではいいﾔｼなんだけど、
集団になるとダメ」みたいな意見ってあるでしょ？

そういうかんじだと思いますね。

>>83
「日本国」というか、「大日本帝國」の陰には常に
怯えてるようなところはあるかと思う。

>>84
余計なことは言わないことです。お互いにね。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 02:51 ID:r/Da4tuj

>>86

摩羅ｲﾋさんの、「美」を保つ秘訣はどんなもんでしょうか。
唐辛子を食べると、ホントにやせる？
彼女はやせるやせるって言って、俺の食事まで唐辛子振り掛けます。
朝鮮の人って、男子は四角っぽい体と顔してると思うんですが、
女性の体系も四角っぽいです？
ドラマとか見る限り、日本人とあんまり変わらないような気もするけど
スポーツ選手とかは四角っぽいですよね。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 02:55 ID:5yFn26bO

反日かぁ。

半島人にとって反日は必要不可欠な要素だからね。
ナショナリズムと国民国家の建設は不可分だし。

それが行き過ぎているのは彼らの国内問題の派生だしね。

もっともっと反日になってほしいと思うよ。
生野の香具師らはもっと反日を煽らんか！
結果としてそうなれば治安もよくなるかな。

＞怯えてるようなところはあるかと思う。
まさかぁ～

89 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 03:00 ID:ygbQVnkR

>>87
> 唐辛子を食べると、ホントにやせる？

どうなんだろう？燃焼系？？
旦那はヘルシア緑茶でだいぶ絞まりましたけどね。

私の場合は、タバコ吸わないのとよく寝てる以外
人と違うことはないと思うけど、若く見えるのは
どうも両親の遺伝ていうのもあると思います。

体格は、ほんとに個人差が大きいと思うんですが、
正直、前に名古屋に逝って帰って来てから思った
んだけど、こちらの人の方が体格はだいぶ良いと
思います。

>>88
> ＞怯えてるようなところはあるかと思う。
> まさかぁ～

いえ、これはほんとですよ。「終戦で変わったなんて
ウソだ！！」みたいな。これってほんとに「戦後民主
主義の偽善」っていうかんじだと思う。私もなんか
だいぶ騙されてきたけど。w

90 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 03:03 ID:ygbQVnkR

これはひとえに、明治政府からの「連続性」という
部分での、様々な矛盾･･･みたいなのがあるためと
思います。
「象徴天皇制」にそれこそ象徴されているというか。

相応の「警戒心」というのは、中国・朝鮮・韓国に
共通するものがあると思います（台湾や他の東南
アジア諸国にも薄々はあるんだろうけど、ここらは
経済的・政治的な立場上、表層に出すのは極力
控えているように思ったりします）。

91 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 03:07 ID:ygbQVnkR

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用しおり
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜　今日はここまで書いた
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

じゃあまた明日ね。おやすみ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 03:18 ID:5yFn26bO

まぁ日本に対する警戒心はアメリカに敗戦時にもあったわけでつが。
かの国の教科書を読みながら育てばそうなるのかな。
おいらでも中国に対しての恐怖心はありますよ。
害無省のためでつが。

>>87
っで、唐辛子食って痩せるわけねーダロー。
じゃぁ中国人は皆ウーロン茶飲んでるから痩せてるか？

痩せるのは絶食！
これで一月で１０キロは落ちる。
やり過ぎるとやばいけどね。
慣れると痩せようと思えば５キロ位はすぐに落とせるようになるよ。

オイラはやり過ぎて死にそーになったが・・・。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 05:13 ID:nrLuzjog

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 07:20 ID:cMlGhz9a

>>86
＞怯えてるようなところはあるかと思う。

要するに日本の影響下から逃れられないという諦めなのかな。
日本文化は今や世界中に影響力を持っているからな。しかし
怯えている人間が何でも日本の真似するというのはどうにも解せん。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 09:34 ID:boD+ppg4

>>94
日本は追い付け追い越せで列強から学んだ訳だし…
でも独自の発想に乏しいと本当の猿真似。

96 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 10:00 ID:FvIhSRwI

>>94
> しかし
> 怯えている人間が何でも日本の真似するというのはどうにも解せん。

韓国に逝けば分かりますが、正直、日本の影響
よりもアメリカの影響の方がずっと大きいというのは
実感できると思います。

日本は、学ぶべきところもあるけど、そうありたくは
ないと思わせる点も多いですよね。

>>92
> まぁ日本に対する警戒心はアメリカに敗戦時にもあったわけでつが。

当然そうですが、それは軍事的にねじ伏せて懐柔
できたという自負もあったでしょう。終戦以降に米国
の脅威だったのは共産主義であったのは言うまでも
ないです（このため、敗戦国日本と共通の敵が出来、
「大日本帝國主義」が息の根を止められることが
なかったのだと思います）。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 10:40 ID:cMlGhz9a

>>96
まあ、あれだけキリスト教が広まってるのだからそうかもね。日本では
殆ど相手にされなくなって久しいのに。アメリカでは日系人のやってる
教会には色んな人種が集まってくるけど、韓国系のやってる教会には自分達
専用になっている所が違う。

＞終戦以降に米国の脅威だったのは共産主義

私はペリーやハリスが来た時代からアメリカにとっての脅威は日本だった
と思ってるよ。現在でもね。シーボルトやケンペルなどが世界の日本化を
望んでいた点もそれを裏付けてるね。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 10:49 ID:boD+ppg4

>>96
最近は変化してきてるのかな？
日本のサブカルをパクる傾向からは脱却できてる？

多分真似ってそこらあたりの事を言ってるんだと思う。
みた目似てても中身は別だろうけどね。

99 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 10:58 ID:FvIhSRwI

>>97
> まあ、あれだけキリスト教が広まってるのだからそうかもね。

そこらじゅうで見かけますね。温泉マークのネオン
のような十字架。正直、「なんか違う」…と違和感は
覚えますが。

もともと、北のキム一家もｸﾘｽﾁｬﾝだったという噂も
ありますけどね。

> 私はペリーやハリスが来た時代からアメリカにとっての脅威は日本だった
> と思ってるよ。現在でもね。

まあ、正直、脅威の程度は北朝鮮に対するそれと
同等程度でしょうけど…
（自尊心を傷付けてしまったらごめんなさいだけど）

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 11:06 ID:cMlGhz9a

>>99
日本を知らない人間は屁とも思ってないだろうけど、日本を研究している
人なんかは結構感じているんじゃないかと思うよ。

それから日本にとっての脅威に北朝鮮が最近やたらと強調されているけど
私はロシアの方が不気味だ。あの国は相変わらず140万人のユダヤ人を抱えて
いるし、歴史的経緯もある。北方領土を返す気もないくせに援助だけ引き出そう
としている。私ははっきり言ってあの国が一番嫌いだ。

101 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 11:11 ID:FvIhSRwI

>>98
かっぱえびせん、ポッキー…等々、朴李商品には
ビックリしますよね（味も似てる）。

そこらへんは、日本も一時期そうだったという過去
はあるわけですから、後進国の一度は通る道として
生暖かく見守って逝けば良いのではないでしょうか。

>>100
日本の文化歴史が大変に重厚で興味深いものだと
いうことをおっさりたいのでしょうけど、それは当然
アジア諸外国についても言えることではありますが。

そう言う意味での最たる脅威は中国をおいて他に
ないのではないでしょうか。

> 私ははっきり言ってあの国が一番嫌いだ。

まあ個人の嗜好はそれぞれということで。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 11:21 ID:cMlGhz9a

>>101
日本が特異な点は徳川250年の間にこの列島で大規模な戦争もなく自給自足を
なんとかやってきた点。その間のヨーロッパは戦争に明け暮れていた。それから
明治維新という内側からの変革で列強の仲間入りした点も世界から脅威の眼で
見られている。各国に文化があるのは確かあけどこの点は完全に異なる。

人民中国はもうじき崩壊して7つの地域に分割される筈。チベットやウイグルに
内蒙古でやっているのはどうみても侵略。国際的に認められるわけがない。
日本で報道されている中国の情報はウソも多い。黄文雄の著作物を参照にされたし。

103 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 11:26 ID:FvIhSRwI

なんか変な人が住みついてしまいましたね。

まあどうでもいいですけど、多板逝った方が
同志はいると思いますよ。

104 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 11:29 ID:FvIhSRwI

>それから
>明治維新という内側からの変革で列強の仲間入りした点も世界から脅威の眼で
>見られている。

アメリカが自国の内戦で脱落し、さらにフランス資本に
先を越されたイギリス資本が、退行勢力（薩摩・長州）
をたき付けて内戦を煽った…という側面も指摘されては
おりますが。

所詮そういうバックがなければ、「反乱軍」が幕府に
「実力（武力）」で勝利することは困難だったのは事実
でしょう。

105 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 11:30 ID:FvIhSRwI

×退行勢力
○対抗勢力

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 11:31 ID:boD+ppg4

>>101
猿真似日本の更にそのコピーってのはどうもねぇ
何か必死に見えるよ。時間がもう少し必要なんだろうね。
これから独自性がもっと前面に出てくれば
それはゆとりが出来てきた証左だろうから。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 11:34 ID:cMlGhz9a

>>104
まあ、上手いこと利用したってのが言えてるのかもね。清はアヘン戦争など
で香港をはじめあちこちを分捕られたわけだし。

108 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 11:43 ID:FvIhSRwI

日本と中国・朝鮮との違いというのでいえば、やはり
徹底して「攘夷」などという意固地な政策をとらずに、
腰抜けと批判されようが「開国」をしたという点にある
と私は思います。

正直、そのプロセスに於いて、慢心から来る手抜りが
あったのは残念なことだとは思いますが。
（「尊皇攘夷」の批判の対象となってしまったわけよね？）

これがあったからこそ、日本の明治維新へと繋がって
逝ったわけですし、尤も井伊直弼については再評価の
動きもあると最近では聞きますが。

>>106
> 何か必死に見えるよ。

そりゃ相当必死でしょう。w
朴られるのは先進国の証しなんですから、日本の方も
もう少し寛容になられては如何でしょうか。

>>107
ちゃんと返還されるような契約だったのですから、
流石と思いますけど。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 11:46 ID:cMlGhz9a

>>107
住民は返還を相当嫌がっていたけどね。今でも一国二制度なんて租界の
延長をやっている。

110 ：摩羅ｲﾋ：04/06/18 11:58 ID:FvIhSRwI

>>109
> 住民は返還を相当嫌がっていたけどね。

そういう問題ではないでしょ。領土権？みたいな話
なのでは。

現に、いま清朝じゃないし。
ていうかこういうとこに中国共産党が、正当な後継者
だということが国際的に認められているというのが
表われていると思うわけですが。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 16:50 ID:cMlGhz9a

いずれにせよ北朝鮮の政情の変化が東アジア一帯に何らかの影響を与えるのは
間違いない。早くあの忌々しい人民中国が潰れて欲しいものだ。年間に50万人
の中国人が世界中に流出して各地でトラブルを引き起こしているんだからな。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 18:03 ID:Qj0TZ22X

必死でお気の毒

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 10:41 ID:GgAPtwK7

房総に行くんだって？　海水浴に行くならカバン持ちとしてお供させてください。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 10:56 ID:ZRvB//re

海水浴は無いだろ
まだ六月ですよ。

115 ：摩羅ｲﾋ：04/06/19 21:33 ID:GKhtFIVS

そうですね。流石に海水浴はまだ早い気がする。
とかいって海で泳ぐのキライ。

旦那もこんなに仕事が忙しくなる前はしょっちゅう
一緒に旅行に逝けたんですが、今回は久々の一人
旅です。

「安房神社」と「高家神社」をとりあえずお参りして
こようかなーと思ってます。後はローズマリー公園
とかいうとこと、鴨川で寿司を食う予定。

116 ：摩羅ｲﾋ：04/06/19 21:49 ID:tvSzy+W8

台風来てるし、フェリーは無理かな…
帰りに乗るか。。

コースはまだ悩んでるんですが。
大多喜城もちょと気になるし。

館山逝くなら館山城もいいかな…

しかし私も変なとこでミーハーだよね。趣味が
オッサンくさいけど。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 21:59 ID:GgAPtwK7

ハマコー肝いりのアクアラインを通るバスにでも乗ったら。
いかに税金が無駄遣いされてるかが実感できるよ。

118 ：摩羅ｲﾋ：04/06/19 22:41 ID:tvSzy+W8

>>117
なんか執拗に東京湾横断コースを勧めるわね。

木更津に「しょしょしょじょじ♪」のお寺があるらしい。
ちょと見てみたい気もする。

でもアクアラインねぇ…そんな興味ないなぁ。
ホテル三日月のなんかオープンしてたような記憶
もあるんだけど…デートコースよねー。。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 22:45 ID:GgAPtwK7

私の家から房総半島南部に行くには東京湾横断ルートが最短になるから。
今は潮干狩りができる季節だよ。私はカニさんを捕まえる方が好きだが。

120 ：摩羅ｲﾋ：04/06/19 22:48 ID:tvSzy+W8

>>119
別にアンタの家から出かけるわけじゃないんで。

一人で潮干狩りなんてさみし杉。ww
高齢毒女でもあるまいし。。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:58 ID:PIJyTY7k

摩羅ｲﾋさぁ～～ん

122 ：摩羅ｲﾋ：04/06/20 01:05 ID:+gmfLuQx

はいなんでしょう。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 02:42 ID:PIJyTY7k

>>122

(｡-_-｡) ﾎﾟｯ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 04:16 ID:yzFIP748

ﾏﾀｰﾘと一人旅か。。いいね。
俺が旅行する場合計画なんか立てた事無いけど。
懐がヤバくなるまでいきあたりばったり。
旅費はパチンコで…
気が付くとパチンコ打ってるだけの旅行になってたりした。

旅の情緒ってのが無いよね。コレだと。

好天に恵まれると良いね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 07:52 ID:PIJyTY7k

>>122
河明生「被差別部落民と在日韓人」
http://www.jita.jp/kawa/text/hyouron-1.html

ここ読んで、感想聞かせて欲しいでし。
ちょっと厳しい内容だけど、摩羅ｲﾋさんみたいに客観的に事実を分析できる朝鮮の人が
こういう事実をどのように認識するのか教えていただきたいのです。

摩羅ｲﾋさんのファンより、よろしくお願いします。<(_ _)><(_ _)><(_ _)>

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 12:27 ID:yzFIP748

127 ：摩羅ｲﾋ：04/06/20 12:28 ID:yN8EO5yw

>>124
そういう旅行のスタイルもあるんですね。
私は心配性なのでとても無理っぽい。
ただでさえ予定通りにはならないのに。

>>125
どうもわざわざ恐れ入ります。
私も個人的にずっと引っかかっているテーマですた。
ていうか、そもそもこのへんを上野オフでぶちまけて
顰蹙を買った？のですが。

各地域での具体的事例は、少々飛ばしましましたけど
（事情によって異なるだろうとかそういう理由）
気になったところ、とっても納得なところ等々をうｐして
みます。

128 ：摩羅ｲﾋ：04/06/20 12:35 ID:yN8EO5yw

文章の順番通りではないですが…

>経済的活動すら保障されていないマイノリティが世界には存在します。韓国の被差別マイノリティ
>・華僑はその典型です。在韓華僑は、約１万８千人です。彼らは経済的活動を法制度的に規制
>されています。しかし、民族教育は保障されています。在日韓人とは対照的です。日本政府は、
>在日韓人子弟に対する韓民族的教育の保障には消極的です。基本方針が同化だからです。

まずここ。。
「日本政府は基本方針が同化である」という部分
です。一方韓国は「同化を阻止」ということですね。

どっちが良い悪い、ではなく、お互いの国の成り立ち、
地理的な環境の違い、またその経験からくる、感覚的・
合理的判断の結果だと思います。

>＜河＞両者は基本的に避けていたと思います。喧嘩はしないんですけども、お互いに見下して
>いたと思います。一部の人は連帯したかも知れませんが、それは少数派です。韓人、とりわけ
>一世は自分のことを両班の末裔だと信じていました。今は没落しているが血統的に正しいという
>確信があります。一世は、朝鮮の被差別民衆・白丁を部落民におきかえながら、乱暴な言葉を
>使えば「あいつらと自分は違うんだ」という優越感をもっていたと思います。部落民の方も
>乱暴な言葉を使えば「あいつらは植民地民族の二等国民だ」という優越感をもっていたのかも
>知れません。しかし、両者は反目していても社会経済的には結びついていました。

あとオフで私が主張してたあたりのことはここに
端的に書かれています。

129 ：摩羅ｲﾋ：04/06/20 12:40 ID:yN8EO5yw

「Ｂ」と「Ｋ」が居住地区や産業？を共有した過程は
最初のあたりに詳しく書いてありますね。

以下は特に居住地区に関する部分。
この板は地区・地名ｦﾀが無駄に多いようですからね。。

>一般の日本人下層労働者は、被差別部落には定住しなかったと思います。住所が被差別部落
>やその近隣だと部落民とみなされ差別される可能性があるからです。ただ、移民間もない
>韓人の場合は事情が異なります。日本の社会事情に疎いというか、被差別部落がどういう
>状況におかれているのかを知りませんでした。被差別部落やその周辺に定着することについて、
>一般の日本人よりも、抵抗感が少なかったと思います。たとえば、中央融和事業協会が、
>１９２５年から１９３５年まで、大阪府内の九ヶ所の被差別部落への新規移住者・約１千２百人の
>出身地を調査したところ、その七割強が朝鮮でした。

>被差別部落に移住した韓人古老に対して聞き取り調査を行ったのですが、自分は被差別部落
>だとは知らないで住んでしまった、気付いてみたら白丁がたくさん周りに住んでいた、
>というんですね。認識に若干ずれがありますが。（笑）だからといってそこを離れるわけでは
>ありません。その古老も、今日まで６０年以上、そこに定住しています。

130 ：摩羅ｲﾋ：04/06/20 12:43 ID:yN8EO5yw

>部落民や韓人、そしてそれを支えてきた日本人も、差別はいけない、差別をなくせ、と
>主張してきました。しかし、両者は、一部とはいえ、お互いを差別してきたと思うんです。
>差別は誰にでも味わえる快楽です。自分が受けた差別を他人に転嫁することほど、
>気持ちの良い行為はないのかも知れません。

秀逸と思ったのはここです。

「差別は快楽」…一理あると思いますた。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 12:44 ID:yzFIP748

>>127
お、出てきたね
女性にはとてもお勧めできません。
以前は無軌道な事ばっかりやってたんですよ。
根本的には今もあんまり変わらないかも知れないんだ
けど。
所で神社で思い出したんだけど俺のお袋は鳥居がくぐ
れないらしい。自称霊感が強い女なんですよ。
霊が見えるとか、何かのたまってんだよね。
最近はあまり見えないらしい。何だかね。

132 ：摩羅ｲﾋ：04/06/20 12:49 ID:yN8EO5yw

>>131
大学の友人でセミプロ級の腕前という女の子が
いたようですけどね。店員に舐められないように
ｽｯﾋﾟﾝで逝くらしいけど。

霊感ねぇ。。別に否定はしないけど、なんだかねぇ。
客観的に確かめようがないからね。それがどうも
胡散臭い。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 12:51 ID:yzFIP748

>>130
それを否定したい感情も同時に在るのでは？
葛藤って奴。

134 ：摩羅ｲﾋ：04/06/20 12:53 ID:yN8EO5yw

>>133
正直、部落民を見下せばラクになるんですよね。
葛藤するまでもなく。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:01 ID:yzFIP748

>>134
感覚的にイマイチ理解出来ないんだよね。
そもそも部落とか知ったのが二十代真ん中あたり。
見下す理由が無いからなぁ…

136 ：摩羅ｲﾋ：04/06/20 13:04 ID:syMGVxNE

>>135
旅先でパチンコして歩いてる人を見下すような
感覚かな。その程度のものだと思いますが。

個人個人見れば、「血統」がなんぼのもんじゃと
いうのは当然思いますよ。
親戚でも軽蔑に値するようなのいくらでもいるし。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:06 ID:PiVzyc66

苛められた人間が今度は他人を苛め、幼児期に親から虐待された人間が
今度は自分の子供を虐待する。不幸の拡大再生産ですな。

138 ：摩羅ｲﾋ：04/06/20 13:08 ID:syMGVxNE

「卑しい」というものに対する感覚、というのはやはり
否定はできないと思います。

当然、朝鮮人が日本人からそう思われていたという
事実も受止めなければいけないと思います。

あとやはり決定的な違いという意味では婚姻の習慣
からくる感覚的な嫌悪感みたいなものもやはりある
だろうと思われます。

「近親婚」に対する生理的な嫌悪感ですね。
もっとも、韓国の方でも近年では見直しを求める声
もあるようですけど。

139 ：摩羅ｲﾋ：04/06/20 13:10 ID:syMGVxNE

>>137
自分だけが苦しんで連鎖を止めようというのは、
やはりなかなかの精神力とか覚悟が必要です。

正直、やはり限界はあるように思います。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:10 ID:yzFIP748

>>132
うん、俺も胡散臭いと思う。
元々オカルト好きみたいなんだけど
時々会話が天然で論点ズレ続けるんで話てると頭がお
かしくなってくる。
もう何年も会ってないけど相変わらず時々電波飛ばし
てんじゃねーかな？
更年期障害かも知れない。

141 ：摩羅ｲﾋ：04/06/20 13:11 ID:syMGVxNE

>>140
そうですか。
まあせいぜい親孝行してください。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:15 ID:PiVzyc66

>>140
霊能力者を馬鹿にしてはいけません。佐渡が誇る北一輝がいるじゃありませんか。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:19 ID:yzFIP748

>>136
遊びで旅打ちは出来ませんよ。毎日が真剣勝負。
ヒリヒリしまっせw

一応元パチプロとしてプライドはあるけど
そんなのが世間の目ですか。

稼ぐには技術、経験、知識、情報網、フットワーク、裏読み、忍耐力…

まあいいや

144 ：摩羅ｲﾋ：04/06/20 13:22 ID:syMGVxNE

>>142
北一輝ってそうなの??

私は一度でいいから宜保愛子に霊視して欲しかったな。
あんがいあっさり亡くなってしまって残念でしょうがない。
でも一回見てもらうのに３０万とかいう噂もあったしね。。

「霊能力」と言われるものも個人差があるようですよ。

>>143
その日暮らしのヤクザものみたいな？
朝鮮人の方ですか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:25 ID:yzFIP748

>>144
昔の話ですよ。
普通に働いてますよ。

146 ：摩羅ｲﾋ：04/06/20 13:26 ID:syMGVxNE

>>145
そりゃ良かった。立派に更正なさって。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:30 ID:yzFIP748

>>146

パチプロは高等遊民です。
簡単じゃないんですよ。

まあいいや

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:30 ID:PiVzyc66

私に競輪・競艇を高1の時に教えてくれたのは在日の親友だったよ。
別にのめりこむわけじゃなくて単に小額で遊んでるだけだった。
いい香具師だったな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:33 ID:yzFIP748

競馬、競輪は博打
パチンコ・パチスロは理論で勝てる。

150 ：摩羅ｲﾋ：04/06/20 13:33 ID:syMGVxNE

うちでも正月に親戚が集まったら必ず花札やって
いましたからね。

まあ…家業がパチンコ屋ですけど。

賭博が身近な存在だったのは事実でしょうね。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:35 ID:PiVzyc66

>>150
脱衣麻雀やろうよ♪　あと一人揃えばできる！

152 ：摩羅ｲﾋ：04/06/20 13:37 ID:syMGVxNE

>>151
あたくし、ドンジャラも未経験なのです。
ルールとかまったく知りません。ｽﾏｿ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:37 ID:yzFIP748

>>151
ゲームセンターでも行ったらどうすか？w

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:47 ID:yzFIP748

今日も旦那さんがご飯作るの？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 14:04 ID:f/ZK+Po/

新スレ初カキコ記念揚げ。

最近、総連系の鮮婆の映画が２本公開されてるが、
２人とも、千葉の元海女だわな。多分、部落もあるだらう。。
さらに、夫が博打・女狂いor総連活動家で、家に金を入れない酷い男。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1086101920/298-

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 14:04 ID:f/ZK+Po/

揚げ忘れたｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 14:06 ID:yzFIP748

記念アゲでsage？

158 ：摩羅ｲﾋ：04/06/20 14:14 ID:syMGVxNE

>>155
なんかずいぶん荒れ気味なスレですね。

>夫が博打・女狂いor総連活動家で、家に金を入れない酷い男

博打・女狂いも困るけど、「活動家」ってのも難儀
しますよね。まったく。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 14:20 ID:PiVzyc66

テロ朝は相変わらず電波を垂れ流し続けているな。ご苦労なこっちゃ。
しかし、日本国民が反日をやらなければ世界秩序が崩壊するってのが
戦後の虚妄の最たるものなのだろう。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 14:31 ID:yzFIP748

いつも二人ワンセットなのな

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 14:46 ID:yzFIP748

じゃ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 14:51 ID:PiVzyc66

ハン板じゃまともな議論にはならないからな。冷静に議論できるのは
ここくらいなものだよ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 19:02 ID:US33sz3B

義母は３０万も取ってたのか。ｗ
摩羅ｲﾋなら高尾山に集まってくる、鮮人イタコに
安く見てもらえるわな。

164 ：摩羅ｲﾋ：04/06/20 20:50 ID:yN8EO5yw

>>163
>高尾山に集まってくる、鮮人イタコ

だからそれっていうので高尾山逝ったこと
あるって。関西ではもっと盛んだと聞きますが。

泊まりがけでしたよ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 22:19 ID:PiVzyc66

イタコを見たかったら下北半島の恐山にいくことです。宇曽利山湖は
硫黄分が多くて何の生物も生息できず、まさにあの世の入口といった
風情です。湖畔には水子供養の賽の河原があちこちに見られます。
尚、むつ市に行くのなら明治維新後に辛酸を舐めた会津藩の歴史を
知っておくべきでしょう。

166 ：摩羅ｲﾋ：04/06/20 22:26 ID:61nGCr45

そんなに興味はないんだけどね。＞イタコ
ほんとに人によりけりの業界のようですよ。
（高尾山は親の関係で興味本位でついて逝っただけ）

水子供養といえば、芝の増上寺にて地蔵＆絵馬
を見る事が出来ます。絵馬読むと結構ヘビーです。

徳川家の墓所もありますけどね。

お堂とか、時間をかけてじっくり楽しめますた。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 00:04 ID:+A9kVp4/

ワイドスクランブルの山本ｶﾝﾄｸコーナー
韓国軍による最終島虐殺事件の詩体写真で、
ｵﾊﾟｰｲ丸出し女の詩体が写ってたな。（下半身には乱れなし）
男児を出産した嫁はｵﾊﾟーｲ丸出しで、出歩く。
…と云う、禍々しい土民の因習が戦後しばらくは、続いていたやうだわな。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 00:11 ID:K7qNgdCS

日本でも明治くらいまでは下層民はおっぱい丸出しにしても
何の恥じらいもなかったっていうじゃん。別に禍々しいとは
思わんよ。西洋の宣教師が南米に行って布教する際に原住民に
衣服を着せたら、気候に合わずに皮膚病になったっていうし。

169 ：摩羅ｲﾋ：04/06/21 04:19 ID:yZOb/3ma

>>167
> 男児を出産した嫁はｵﾊﾟーｲ丸出しで、出歩く。

これって済州島限定ってわけじゃなかったです
よね？？一度ハソ板で画像見ますた。
確か韓国の比較的ｵﾌｨｻﾙなサイトでも紹介され
ていたと思います。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 10:12 ID:Bh9BcL6i

あんまり関係無い話なんだけどさ
昨日一日中家でCD聞いてたんだよ。ロックのね。
流石に一日中聴くモンじゃないや。
何かイライラして気分悪いんだよ。

これは人から聞いた話なんだけど
落ち込んでる時に中島みゆきなんか聞くと何気に気分は復活する。
でさ、テンション高い時にエアロスミスとか聞いたりする
逆にと落ち着くもんだそうだ。
この逆やると落ち着かないとか。
感情の流れに無理に逆らうと駄目なんだろね。波もあるし
とにかく
ロックも中島みゆきも、一日中聞くモノじゃないね。

一日中聴くなら環境音楽とかが良いかな？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 12:41 ID:K7qNgdCS

音楽はどのようなジャンルであれ一日中聞くものではない。
実際に聞くよりも頭の中で想像したり鼻歌を唄ったりする方が楽しい。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 13:42 ID:Bh9BcL6i

まあ音楽に限らず

173 ：摩羅ｲﾋ：04/06/21 14:30 ID:5zhpYdBd

リラックス…というのではやっぱりクラシックという
イメージはありますが。。
少なくとも中島みゆきよりは一般的な選択では
ないのかと。。まあクラシックと一言で云っても
ジャンルがあると思うけど。

ベタですがバッハ、ｼｮﾋﾟﾝ、ﾓｻﾞｰﾙﾄ、ﾁｬｲｺﾌｽｷｰ、
ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝ（ピアノ協奏曲とか）宜しいんじゃない
でしょうか。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 19:15 ID:K7qNgdCS

音楽＝物理・数学だから幼児期から音楽教育させておくと後の人生に
役立つ。先ずは絶対音感を養おう。

175 ：摩羅ｲﾋ：04/06/21 21:22 ID:B8mSv87E

>>174
なんかで読んだけど、絶対音感のある人の話で
「ら～ら～ららら～～♪」っていうのがマジで歌え
ないので、これはこれで考え物だと（まあ多少
冗談混じりなんでしょうけど）言ってました。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:34 ID:K7qNgdCS

>>175
そいつは違う。絶対音感だけだと確かにラ音で歌うのは生理的拒否感があるが
相対音感も同時に持っている人間は普通にできる。要は慣れの問題。
人間は言語を波形で感知するが、絶対音感とは周波数を感知する能力。
言語能力と同じで幼児期ほど習得しやすい。

177 ：摩羅ｲﾋ：04/06/21 21:41 ID:B8mSv87E

>>176
まあそこまでムキにならなくても…
ソルフェージュでしたっけ？私もピアノを習ってる時に
少しだけ真似事みたいなこともさせられたけどあまり
得意ではなかったしな。

やっぱり好きこそもののなんとやらで、得意なものだと
自然に習得するものだし英才教育すべて悪とは思わ
ないですけど、親がムキになるのは考えものです。

178 ：摩羅ｲﾋ：04/06/21 21:42 ID:B8mSv87E

「歌えない」ではなく「気持ち悪い」くらいの表現だった
かもしれません。表現として的確ではなかったですね。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:45 ID:K7qNgdCS

生理的拒否感ね。周波数と音名がリンクして固定されてしまう症状。
私も以前に患っていますたが、何とか克服しますた。

180 ：摩羅ｲﾋ：04/06/21 21:49 ID:B8mSv87E

ていうか、ほんとに何でそんなに必死なんですか？

ウザいです。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:54 ID:K7qNgdCS

スレを活性化させてるつもりなんですが。うざいなら消えまつ。

182 ：摩羅ｲﾋ：04/06/21 21:58 ID:B8mSv87E

活性化なんかさせなくていいです。

183 ：摩羅ｲﾋ：04/06/21 22:42 ID:B8mSv87E

首都圏スレのつづき

136 摩羅ｲﾋ sage New! 04/05/07 05:42 ID:rcc7SpFr
　私が「強制連行」という「洗脳」から解き放たれた
　時の感覚は、今でもよく覚えています。

　朝鮮人は強制的に日本に連れて来られ（＝拉致され
　たような言い方だった）、そして炭坑で奴隷のように
　働かされ、多くの尊い命も奪われた、と学校で習い
　ます。ま、そういう人もいたんでしょうけどね。

　教員（20代前半女）も、情感たっぷりに、おそらく
　彼女もそう信じているんでしょうけど、民族の悲劇
　というかんじで「日本」への憎しみを語るわけです。

　そんな話もあり、学校とかではそれを「当然のこと」
　として受容れているわけですが、

　日本の学校に転校した後だったか、ある時ふと、
　「うちの家族で炭坑で働いた人がいたという話は聞か
　ないな？」と思ったのです。親から、祖父母や父が
　日本に来た経緯などはちょくちょく聞いていたし、
　改めて思い直して「ちょと違う…」と違和感を持ち
　ました。

184 ：摩羅ｲﾋ：04/06/21 22:48 ID:B8mSv87E

河明生「被差別部落民と在日韓人」
http://www.jita.jp/kawa/text/hyouron-1.html

こちらについては>>125で情報のご提供を頂きました。
私は>>127-130でレスしますた。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 22:53 ID:pM5+Dv/J

>>183
そ、そうなんですか・・・
同朋の方にも、そういう考え方の人は多いんですか？
勉強になるでし。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 22:59 ID:pM5+Dv/J

>>184
炭鉱労働に限定して教育されてるんなら、明らかにおかしな教育ですね・・・

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 23:32 ID:4j4VUA8J

>>168
オイ！　コラッ！！　
鮮人のふりして、厨房以下の軽脳発言するのは止めろ。

自分の意思で脱ぐのと、強制的に脱がされる。
…のでは、全く比較対象にならない事は厨房でも判る道理だ。

明らかに女性差別だわな。
ポンチャックでも聴いて、頭を冷やせ！

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 23:38 ID:K7qNgdCS

>>187
よく読んでみなよ。脱がされるなんてどこにも書いてないよ。

189 ：摩羅ｲﾋ：04/06/22 02:32 ID:Ej0LTJZD

>>185
> 同朋の方にも、そういう考え方の人は多いんですか？

「教育」というか「洗脳」というか、２ｃｈ用語？で言う
ところの「印象操作」？ってかんじなのかな、なんか
気がついたらそう思い込んでる、ってかんじでは
ないかと思うんですよね。

冷静に考えてみれば、絶対そうじゃないって分かり
そうなもんなのに。みたいな。

たぶん、ですが、日本の戦前の軍国教育とかそう
いうノリみたいなかんじではないかと思います。

190 ：摩羅ｲﾋ：04/06/22 02:44 ID:Ej0LTJZD

>>186
小４か小５の時の記憶なのでその時点で持った強い
印象を元に書いている、というのも一応念頭に置いて
おいて欲しいとは思うんですが、なるべく正確に書いて
いるつもりです。

あともう一つ言葉として覚えているのが、その若い女性
教員が直接聞いた話っていったかどうかは忘れたけど

戦前の朝鮮人労働の折に、どのくらいの人が亡くなった
のかと聞いた際に、ある人（日本人？）が言うには、

「（線路の）枕木の数くらい」←これはハッキリ覚えてる。

こう言ったんだそうです。それを聞いて、ほんとに悲しく
悔しく、、みたいななんかすごくその教員が感情的になっ
てました。

子供の記憶なので、それと炭坑の話がいっしょくたんに
なってるかもしれない、という気もいましてるんですが、
なんか別スレあたりで線路敷くのに朝鮮人労働者が駆り
出された話も出ているようなので、たぶんそれも「強制連行」
で云々の話に繋がってたと思います。

191 ：摩羅ｲﾋ：04/06/22 02:51 ID:Ej0LTJZD

なお、炭坑労働に関しては、これは朝鮮学校の説明
ではなく親から聞いた話ですけど、

多くは男性一人で朝鮮から来ていたので、終戦後に
すぐに故郷の家族の元に帰るか、そのまま居付いて
日本で配偶者を見つけて…というﾊﾟﾀｰﾝが多いのだ
そうです。

前々スレあたりでｶﾞｲｼｭﾂですが、うちの家族は父方
母方とも「家族」で半島から来ています。一方はほんと
「家族ぐるみで出稼ぎ」というものです。一方は破産し
新天地を求めて日本に来たというﾊﾟﾀﾝだったりします。

こういうあたりは、ほんとに人それぞれかと思います。

192 ：摩羅ｲﾋ：04/06/22 03:10 ID:Ej0LTJZD

もひとつ、細かいことかもしれませんが、ちょと気に
なった点を書いておきます。

河明生「被差別部落民と在日韓人」
http://www.jita.jp/kawa/text/hyouron-1.html

こちらの方は、在日朝鮮・韓国人（←順番に拘りは
ない）のことを、たぶんオリジナル？な「在日韓人」
という言い方をしておられるのが引っかかりました。

私は、あくまで「朝鮮人・韓国人」を「国籍」で分類して
認識しています。自分もまずは現在「外国人」である
という認識です。

けど、「韓人」といった場合、「民族」で分類している
といって良いと思うんですけど、ここに「ザイニチ」に
対する捉え方とかスタンスが違うな、と違和感として
感じる部分がありますた。

193 ：摩羅ｲﾋ：04/06/22 03:12 ID:Ej0LTJZD

わざわざ「ザイニチ・コリアン」とか言う人もいたりして
正直、気持ち悪いんですよね。どこかの国の「国民」
としての帰属意識が薄い、、ということの表れでもある
かとは思いますが。

しかし一方で、半島は「祖国だ」という意識も強く持って
いると思います。その証拠に、スポーツ観戦とかでは
朝鮮や韓国を自国として応援しているように思います。

名前や文化に対する興味、関心も強いようです。

194 ：摩羅ｲﾋ：04/06/22 03:29 ID:Ej0LTJZD

「強制連行」については、実際に「まったくなかった」とは
言い切れないところはあるようですね。うちの親もそれは
言ってました（実際、お父さんがそうだったという人が親
の友達にいるそうです＠九州だったかな?）。

日本の統治下に於ける『徴用』であったというのは事実
のようですが、それが「韓国併合」の取り決め上、合法的
なものであったのかどうか、その点についての議論など
あまりされてないように思います。

ただ、全体の風潮とか「思い込み」とか、主張の前提と
されている「（いわゆる）強制連行」で、これは違う…と
言えるのは、やはり「全員が全員、強制的に連れて来ら
れたわけじゃない」ていうことですよね。

多くは自分の意志で、経済苦を理由に日本に職を求めて
やってきた言わば移民、あるいは難民、かと思います。

その処遇を巡り、戦前から特に戦後の非常に不公平な
法的な措置など、「強制連行」なんかどうでもいいって
くらい問題点はあると思います。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 04:10 ID:W9R+73f4

>>189
自分はどちらかと言うと在日の人たちが強制連行されたという歴史観を
（漠然とですが）未だに引きずっています。
積極的に調べみようというほどの情熱、時間的余裕もなく、方法もわからず
インターネット上で嫌韓的主張の強いサイト等を見たりするうちに、その
真実性についてどのように受け止めるべきか悩んでいました。

当事者の方からこのような見解を聞けるというのは、ちょっと驚きでさえあります。
と同時に、自分にとって摩羅ｲﾋさんの発言はとても説得力があります。
（主張の異なる同胞の方からの批判等、摩羅ｲﾋさんに不利益がないことを祈ります）

自分が参考にしていたサイトで、特に関心を持って参考にしているサイトとして
大日本史番外編朝鮮の巻 : http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9208/
などがあるわけですが、こちらに記載されている内容はほぼ正確であると考えて
間違いないのですね？
納得できない内容等ありましたら、指摘していただけるととても勉強になります。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 11:52 ID:BmHayePZ

少し話はズレてしまうかもしれないけど

悲劇のヒーロー・ヒロインに人は憧れるんだろうな
今時トラウマなんて言葉使いたがる人間は多いじゃん

自己を正当化して美化したい気持は誰にでもある。
現状を肯定して受け入れるより自己陶酔してた方が気持は楽だし
気力も沸き上がるんだろうね（曲がった所から）

だけどそれじゃ躁欝のバランスが取れない気がする。

或いは人生を演じてるヤシも（ry
一概に否定するつもりも無いけどね。
マイナーコード好きだし。怒より哀。

落ちる時は素直に落ちとくとあとは自然と上ってくる。とか。

197 ：摩羅ｲﾋ：04/06/22 12:53 ID:E3xjLpA9

>>195
いわゆるぢぢさまですね。w＞大日本史

私が最初に２ｃｈ＆ハングル板を訪れた頃（2000年8月）
剣道の起源スレが賑わっていたように思います。

>こちらに記載されている内容はほぼ正確であると考えて
>間違いないのですね？

「正確」の度合いが難しいと思うのですが、端的に
いうと「我々朝鮮人は強制連行された！！！」も、
間違いじゃないっていえば間違いじゃないんですよね。

でも、そう大袈裟なもんじゃないっていうか、全員が
全員ってわけじゃない。

そういうレベルで「一事実ではある」という認識で判断
して頂きたいと思います。

198 ：摩羅ｲﾋ：04/06/22 12:58 ID:E3xjLpA9

>（主張の異なる同胞の方からの批判等、摩羅ｲﾋさんに不利益がないことを祈ります）

現在、北朝鮮（政府）なんかは、ほぼ「強制連行」を
前提に「謝罪」や「賠償」を要求しているようなところが
ありますので、非常に厄介だなと思います。

本来ならば、戦後日本がGHQの「支配」を受け、
その折に朝鮮半島出身者に対する法的な処遇で
日米の思惑の狭間に於いて非常に不公平でかつ
屈辱的な措置がなされたことなど、問題は各方面
にあると思うのです。

（このあたり詳しくはまた機会があれば。。先日の
和光大学でやったﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ映画にも詳しく紹介
されてました）

「強制連行」一辺倒で、半島の人間もぜんぜん
不勉強なんじゃないのかな、という気がしてなり
ません。

また感情的になってﾋｽﾃﾘｯｸに主張するのではなく、
感情論は抜きに、冷静に考えて「この部分はやっぱ
どう考えても変だよな？」という箇所を見つけ出し、
自分たちが最低限確保されるべき権利については
毅然と?w主張すべきではないかと思います。

199 ：摩羅ｲﾋ：04/06/22 13:03 ID:E3xjLpA9

>>196
こんど在日三世が主人公のドラマとかやるみたい
ですね。仲間ゆきえ？

>悲劇のヒーロー・ヒロインに人は憧れるんだろうな
>今時トラウマなんて言葉使いたがる人間は多いじゃん

ある程度この部分はミソになるんじゃないかとは
思ったりしますね。

そういうの売りにしてる最たる例はやはりユウミリ
ではないでしょうか。

ま、そんなの私はどうでもいいんだけど…っていうか
うちの旦那そういうのまーーーーーったく考慮して
くれない人なのよ。（泣藁

いいんだか悪いんだか。

200 ：摩羅ｲﾋ：04/06/22 13:06 ID:E3xjLpA9

それでは、しばらくこちらは覗けませんが質問等あり
ましたら何でもどうぞ（できれば半島・在日関係のこと）。

手持ちの携帯では現在ROMもできません。。
その分ﾏﾀｰﾘと過ごしてきたいと思いまーす。

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ﾜｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ﾜｰ
　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ﾜｰ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ﾜｰヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ﾜｰ
　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ﾜｰ　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ﾜｰ　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ﾜｰ
　　　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ﾜｰヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ﾜｰ　　　　　　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ﾜｰ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 13:11 ID:ngnGqRHW

いってらっしゃい。おもろい画像があったらうｐしてね。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 13:34 ID:BmHayePZ

いってらっしゃい

マターリとね。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 22:24 ID:s9UpKL1q

やま田優＝ミス韓国・在日代表
しかし、各地区代表は自称従軍慰安婦の老人ホームに強制訪問させられる。
そこで在日代表は、
「オマイは日本人のような顔をして！　何しに来たﾆﾀﾞ！！」
と、責められるのだ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 22:49 ID:n1DxALKy

>>203
あんまり綺麗じゃないよね。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 00:59 ID:WddAjc0I

山田優って在日じゃなくて沖縄人でしょ？

関係ないけど、さっきコンビニで立ち読みした『HDP(ホットドッグプレス)』
に載ってた「結婚したい女性タレント」では、1位：井川遥　2位：国仲涼子
3位：矢田亜希子　だった。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 01:05 ID:CcjDcKk2

興味なし

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 01:29 ID:LUBNqob6

在日をいじめちゃだめだよ
可哀想な人たちなんだから

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 01:32 ID:CcjDcKk2

>>207
それを言うと摩羅たん怒るよ。ステレオタイプだ！ってね。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 01:59 ID:+z/2bJPl

>>205

脳内疑似恋愛中でっか？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 02:45 ID:WddAjc0I

>>209
？

211 ：摩羅ｲﾋ：04/06/24 23:23 ID:lEPKDk1u

>>208
そう思いますよ。
私どちらかって言うといじめっ子タイプだったし。

損正義とかユウミリとかと一緒にしないで下さい。

というわけで、帰ってきました。
結構楽しかったです。

写真はデジカメじゃなくて35㍉と30万画素の携帯
でがんがってるのでうｐするのは無理。

山田優？はどう見ても一瞬篠原涼子に見える。
でもちょと古風な印象ですね。80年代前半ぽい。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 23:32 ID:CcjDcKk2

>>211
お帰りなさい。早速お土産話をお願いします。

213 ：摩羅ｲﾋ：04/06/24 23:51 ID:lEPKDk1u

>>212
さっそくレスありがとうございます。
「高家神社」「安房神社」は予定通り逝って来れますた。

まだ消化不良なんですけど、とりあえず感想
　
→　『南国ムード』

「勝浦」「白浜」が南紀と同じ、というのは言われてますが
くじら食べたり共通項は多いですよね。雰囲気も似てる。

海女漁…伊勢えび・あわび…なんかは伊勢みたい。
（まあ南紀でも海女さんショウ見たけど）

それと同時に、「陸伝い」に来た人たちもいたっていう
のは弥生式（須恵器なども）の遺跡もあることから伺う
ことはできます。縄文土器やの破片や石器もあったけど。

BとかKとかいう話に入る前に、その土地に住人がどのよう
に流入したのか、みたいなことをちょと興味を持って見たり
考えたりしてました。

特に神社とかお寺にはその傾向がよく出てるのではない
のかな、と常々思ってますが、今回は特に強く思いました。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 23:53 ID:CcjDcKk2

こういうネタがあったけど、どう？

444 ：大佐 ◆R0Wn29oCug ：04/06/23 00:16 ID:DP1qGmwt
>>442
鶴橋や生野、大正の沖縄部落なんかを扱った書籍を偶然目にした際、
その記述に、

『現在でも房総半島の海女の多くは済州島出身の者とその子息が従事している』

との記述がありました。

自分の知人の在日三世の者の多くの祖父は済州島出身だそうで、
城東地区には済州島出身の先祖を持つ在日朝鮮人が特に多い気がします。

215 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 00:06 ID:6L95NhBS

>>214
済州島は今でも（伊勢志摩なんかと同じノリなんでしょうけど）
海女さんを観光向けにアピールしてるようですよね。

前にも書いたけど、以前たまたまｹﾞｯﾄした現地の観光向け
小冊子みたいなのに「海女（ヘニョ）」とかいって美人の女性
３人がそういう格好で写ってるんだけど、ストッキングはいた
まんまなのね。。非常に気になりますた（モデルさん使ってる
だけなわけですが。騙されるおじさんはいるんでしょう）。

それはさておき、在日の６割だったか９割だったか忘れた
けど、大部分が済州島の出身者だそうですよ。それは
実際そうみたいです。

農村部もそうだけど、漁村も貧しさ感じるところありますよね。
そういう人たちも多く流れて来たんじゃないかなと思ったりも
します。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 00:13 ID:POJqyuFV

ハン版やＮ速は首切りに田園調布の事件で大騒ぎだよ。何かコメントを。

217 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 00:16 ID:6L95NhBS

済州島の女性は生活力があって云々はこの板でも
最近どっかで見たような気がするんだけど、確かうちの
母親もそんなようなことを言ってたように思います。

>>216
この二日間ニュースをまったく見てなかったのでｻｯﾊﾟﾘ
分かりません。。

何があったの？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 00:19 ID:POJqyuFV

田園調布駅で財布強奪の男５人、乗客に切りつけ逃走

　２４日午後０時１５分ごろ、東京都大田区田園調布３の東急東横線田園調布駅上りホームで、
乗客の４０歳と３８歳の女性２人から財布を奪った男ら５人が、男性の乗客（３２）を刃物で
切りつけたり、駅員に催涙スプレーのようなものを噴射したりして逃走した、と１１０番通報が
あった。東京消防庁によると、現場周辺でほかにも、けが人が出ている模様。

　警視庁田園調布署や東急電鉄によると、男はアジア系外国人とみられ、４人の仲間とともに
逃走した。５人組が女性を取り囲むようにしてバッグから財布を奪ったところを目撃した
男性乗客が、男らを取り押さえようとした際、男らに刃物で指を切りつけられたという。
軽傷とみられる。

　財布を奪われた女性２人も病院に運ばれた。

　５人組のうち数人は電車に乗って逃走、残りの仲間は徒歩で逃げたとの情報もある。

　同署で強盗傷害事件とみて、逃げた男たちの行方を追っている。

　田園調布駅は多摩川の北約１キロの地点にあり、周囲には高級住宅や有名私立校が並んでいる。
２３日朝には、東京メトロ半蔵門線渋谷駅で、同社社員が拳銃で撃たれて重傷を負ったばかり。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040624i105.htm

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 00:20 ID:QA5ZUqyi

そういや昨日だっけか？…
渋谷で地下鉄職員が撃たれたらしいよ。
詳しくは知らないけど。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 00:22 ID:QA5ZUqyi

かぶった…

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 00:23 ID:iLdQaOqm

おまいら、もちろん
本日AM 2:35 フジＴＶの金正日ファミリー番組を観るよな。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 00:28 ID:POJqyuFV

【首チョンぱ】イラクで人質の韓国人殺害される【チョン切り】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087979633/l50

223 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 00:28 ID:6L95NhBS

>>218
>>219
㌧くす。

渋谷の話はさっき旦那から聞いた。身近なところ
だからこわいね～って言ってました。

田園調布は「アジア系」って韓か中？ですよね。
とりあえずザイニチじゃないならヨシってことに
するか。。みたいな。

>>221
たぶん今日はもう寝ちゃうな…。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 00:32 ID:POJqyuFV

>>223
NHKその他でしっかりと韓国人との報道されますた。

外国人スリ団の８割は韓国人だそうです。

225 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 00:35 ID:6L95NhBS

>>224
そうなんですか。
やはり入国を厳しく管理して欲しいですね。

>>222
その話も旦那がしてたな。
そのスレざっと見て結論はいまのとこここらへんですね。

540 朝まで名無しさん New! 04/06/24 14:13 ID:K1nNboLq

人質韓国人、殺害される　イラク追加派兵は堅持　世論の反米感情を刺激

韓国政府は日本政府の人質事件での対応も参考に、イスラム教スンニ派の
「イラク・ムスリム・ウラマー協会」を通じ、金さんの解放に向け水面下で
交渉していたが、最悪の結末となった。

【ソウル＝黒田勝弘】イラクでのテロ勢力による韓国人拉致・殺害は韓国に
大きな衝撃を与えるとともに、韓国軍部隊の大規模な追加派兵を前にあらためて
「反戦・反米」の世論を刺激している。ただ国民の間では無残なテロを経験
することでイラク抵抗勢力に対する非難、反感の世論も広がっている。
「難局での国論分裂はまずい」として政府批判は自制すべきだとの声も出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000002-san-int

なお国民の反応も真っ二つで、デモでも「撤廃派」と「むしろ強硬派」に別れ
徹底抗戦すべきだという意見もあるとか。

226 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 00:38 ID:6L95NhBS

あとこれはコピペでしょうか。一度読んだことあるような
気がするんだけど。

反論すべき箇所がありますね。
先般書いた戦後の法的不備云々という部分。
ま、これはもうちょと落ち着いてからってことで。

517 名無し New! 04/06/24 11:48 ID:WqqM75Lf
日本が戦争に敗れ敗戦国となり、全土が瓦礫の山になったとき、在日朝鮮人のなか
で日本人のままでいたい、日本国籍を維持したいと訴えた人は皆無でした。
日本の敗戦は彼らにとっては「光復」で、それによって「奪われていた朝鮮国籍を
回復することができた」と言うのが彼らの主張してきたことです。
占領下の日本で彼らは自分たちがもはや日本人でないことを強調し、日本人と同様
に取り扱われることを拒否し、自ら「戦勝国」でも「敗戦国」でもないという意味
で「第三国人」と称しました。

さらに敗戦国で占領下にある日本政府は主権国家ではなく、自分たち外国人は日本
政府の指示には従わず、直接占領軍総司令部と交渉すると主張しました。
実際にそれを実行し、闇商売で巨万の富を築いた朝鮮人、韓国人は少なくありませ
ん。それを今になって、日本が経済的に復興し、豊かな国になってから、日本人と
同様の待遇を求めたり、地方公務員に採用しろと言ったり、日本国籍を失ったのは
自らの意志ではなかったなどというのは、いささか身勝手であると思います。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 00:40 ID:POJqyuFV

私はまだ見てないんだけど、２ｃｈに首切りシーンがやたらとうｐ
されるけど速攻で削除されるらしい。グロ映像は見たくないな…。

228 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 00:46 ID:6L95NhBS

>>227
げー。
私も生はやだなーー。。見たくない。。

削除はするのが賢明ですよね。さっきのスレにも
韓国政府がネットへの監視を強化云々って書いて
あったし。

こういうのは、大騒ぎするほどやったﾔｼの思う壺
と思うので私は無関心でいたいなと思います。

ではきょうはこのへんで。
個人的なことでもじつは頭いっぱいですたので。w

じゃねー

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 00:50 ID:POJqyuFV

ゆっくりとお休みになられてください。明日以降期待してますよ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 11:06 ID:yojcjnZZ

刃物で切りつけたのは在日韓国人なの？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 11:57 ID:POJqyuFV

>>230
釜山から大阪に密航した本国人。

ところであれが何で掏摸なの？　どうみても辻強盗か辻斬りだろ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 12:07 ID:QA5ZUqyi

ニュース観る限り韓国から来たみたいだね。
犯罪目的で日本に来る外国人て実は想像以上に多い悪感。

それにしても出かけた後に地元で発砲事件なんて悪運
が強い（少し違うか）と言うか何と言うか…

そういえばね
親戚や友達とドライブ行く約束してて、当日
「何か今日は気分悪いからパス」
って言って九死に一生を得た椰子を知ってる。
（車がトラックと衝突して車内の人間全員即死）

あんまり関係無いかw

233 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 15:34 ID:lPmCOhdC

>>229
どんなこと期待してますか。
なんかリクエストがあるとまとめやすいのですが・・
切り口はいろいろありそうでですね…むつかしい。

>>230
「アジア系外国人」て「外国人」とわざわざ報道され
ているし、「見た目に」外国人だったんじゃないかな
と思いました。

２世以降は普通に日本で生活してるので言葉も
不自由してないですからね。

戦後素行が悪く暴れていたのは、「一世」で、彼らは
いわゆる普通に今で言う「外国人」だったと思います。

234 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 15:36 ID:lPmCOhdC

>>232
> あんまり関係無いかw

ほとんど家から出ないですからね。w
あまり関係ないといえば関係ないかも。

でも渋谷ってちょっと前にも暴力団の発砲事件が
あったようだし、それなりに治安悪いみたいですね。。

包丁振り回したり井上和香のカレシとか襲われたり。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 15:41 ID:POJqyuFV

>>233
千葉県はなぜ開発から取り残されたか？

同じ半島である朝鮮やイタリア南部との比較など面白そう。

236 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 15:48 ID:lPmCOhdC

>>235
取り残された…か。

まず一般論でいえば、有力＆有名政治家が排出され
なかったというのがあるのでは。

鴨川の郷土の名士っていうので「水田三喜男」という
人がいたそうですが、全然知らなかったし。
（生家が保存されていたり、美術館とかもあった）

というのはあるんだけど、他に思うに「都（みやこ）」
からの距離感…かな。一言でいうにはむづかしいん
だけど。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 15:50 ID:QA5ZUqyi

>>234
何かさ
渋谷のセンター街には若者のホームレスが居るとか聞いたよ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 15:51 ID:POJqyuFV

>>236
韓国の南北格差はどうですか？　旅行とは関係ないので申し訳ないんですが。

239 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 15:52 ID:lPmCOhdC

あと江戸時代の影響というのもほんとにあまり
なくて、電車からの景色を見ていて思ったんですが
やっぱたんぼが少ない。ってこと？

江戸時代は「石高制」がとられていたことから、あの
あたりの土地は殆ど無価値に等しかったのではない
だろうか？とふと思いますた。

有力な大名がいた形跡もあましなかったです。

240 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 16:00 ID:lPmCOhdC

>>237
実物は見たことないけど、いてもおかしくはないと
思いますよ。円光しながら家にも帰ってなさそうな
女子高性二人連れを見たこともあるし。

>>238
父方の祖母がうちの母親に語った話として聞いた
んですが、祖母が朝鮮にいた頃、（いまの）北朝鮮
の方から来た行商人がいて、物珍しかったとか
何とかいう話を聞きました。

やはり寒い地域なので米がとれなかったようですね。
貧しい地域、という認識はあったようですよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 16:11 ID:QA5ZUqyi

北朝鮮て言えば前にじゃが芋を使った色んな料理がﾃﾚﾋﾞ
で紹介されてましたね。

「じゃが芋革命」なんつってね。
寒冷地だから蕎麦とかどうなんだろ？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 16:12 ID:POJqyuFV

>>240
北朝鮮が貧しい地域だという認識は持っています。流刑の地だったそうですから。

私が興味があるのは韓国です。地域差別やソウル一極集中がよく言われてますね。
南部の地域は日本が開発した（こういうとムッとされるでしょうが）都市も多いですね。
釜山や大丘など。それらとソウルの格差ってどのくらいなものなんでしょうか？

イタリアではナポリなどの南部を切り捨てろという意見も多いと聞きます。
旅行とは関係が無いので後でも結構ですよ。ただ、「半島」を意識されて旅行されたかと
思ったものですから。

243 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 16:22 ID:lPmCOhdC

>>241
じゃがいもと蕎麦は冷麺の原材料でつね。藁

じゃがいもは抗日パルチザン活動だか反米活動
だかで人民軍隊を飢えから救った大切な食べ物
なのですよ。

>>242
> それらとソウルの格差ってどのくらいなものなんでしょうか？

どのくらい、をどの程度で比較することを望んで
いらっしゃるのか分かりかねますが、数値的なもの
でしたら関連の資料を探してみて頂くのが良いかと
思いますが。

私が個人的に興味がある歴史的背景とかそういう
類なら、釜山はやはり日本との関係・影響はあるで
しょうね。

大邱は父方の故郷にも近く、とっても興味はあるの
ですが、前回の旅行で私だけ逝きそびれまして、
残念ながらレスできません。

昔から半島の漢方薬の中心的市場があったそうで
さらにミスコリアを多数排出してることから美人の産地
とも言われてるそうです（ガイドブックより）。

但し、そういうコンテストでは政治力がモノを言うのは
いうまでもないでしょう。w

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 16:28 ID:POJqyuFV

>>243
レスありがとう。

ところで房総南部に珍しい食い物あった？

245 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 16:31 ID:lPmCOhdC

>>242
> イタリアではナポリなどの南部を切り捨てろという意見も多いと聞きます。

イタリアは北部が工業地帯なんでしたっけ？
それゆえにそういった意見も出るのかもしれない
ですね。

フランスとかにも近いし、「勝ち組」でいるための
それなりの選択なのかもしれませんが。

でも「イタリア人気質」でイメージするのはやはり
南部の大らかな雰囲気ですよねー。

> 「半島」を意識されて旅行されたかと思ったものですから。

ご期待に添えず残念ですが、そういう視点では見て
おりませんでした。「半島」とはいっても大陸の一部
っていう意味での半島と…ｒｙ　これで比較になるのは
やはりイタリアだと思います。

私は紀伊半島とか、あと個人的興味で若狭方面との
比較をずっとしてました。

というのは、「高家神社」の由緒書きにこういう記述が
あったためです。

ttp://chikura.awa.or.jp/takabe/
>磐鹿六雁命はこの堅魚と白蛤を膾（なます）にして差し上げたところ
>天皇は大いに賞味され、その料理の技を厚く賞せられ、膳大伴部を賜った。
>この功により若狭の国、安房の国の長と定められ（ｒｙ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 16:37 ID:QA5ZUqyi

>>243
盛岡冷麺しか食べた事無いけど。本場のは更にゴムみ
たいな歯応えだと聞きましたよ。

じゃがいもってカロリー低いからあんなもんばかり食べ
てたら体もたないよね。
だけど某将軍様はじゃがいもダイエットでもした方が良
さそうだねw

247 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 16:44 ID:lPmCOhdC

ガイドブックに載ってたのでは『さんが焼き』と『くじらのたれ』
ですかね。

『さんが焼き』
http://www.awa.or.jp/home/kkk/sangayaki.htm

なんでしょうか。。さんが焼きの云われって…
この板的には・・

『くじらのたれ』
http://terasan.okiraku-pc.net/food/tumami/kujira/

>>246
> 本場のは更にゴムみたいな歯応えだと聞きましたよ。

それは茹で方（茹で時間）が間違ってるからです。
正しく調理すればそんなことはありません。

> だけど某将軍様はじゃがいもダイエットでもした方が良
> さそうだねw

ほんとですね。

248 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 16:47 ID:lPmCOhdC

※最近市販のものは半生タイプで茹で時間も短いものが
多く出まわってますが、「本場」のものっていうか一昔前の
ものは「乾麺」だったんですよ。それも韓国製の細いタイプ
じゃないから、茹で時間が難しいんでしょうね。冷水で締め
ると更に固くなるので。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 16:51 ID:POJqyuFV

>>247
鯨は２０年前に食ってから全く食べてないなあ。まだ売ってるんだね。
スーパーのは量が少ない割りにやたらと高くて食う気になれない。

250 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 16:54 ID:lPmCOhdC

>>249
渋谷にも１０９のところに専門店がございます。
一度も逝ってませんけど。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 16:59 ID:QA5ZUqyi

あんまり歯応え無いのも美味しくないですけどね。
蕎麦だとゆでた後少し蒸らしてから冷水で一気に締める。

所で旅館ではどんな料理が出ました？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 17:01 ID:POJqyuFV

>>250
日蓮上人の関連施設とかあった？　確か安房に流されたんだよね。
学会の施設なんかもありそうだ。

253 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 17:06 ID:lPmCOhdC

>>251
> あんまり歯応え無いのも美味しくないですけどね。

だからむづかしいと書いているのですが。
茹で上がった状態で「ちょうどいい」だと、冷水で締めた
時に固くなり、輪ゴムみたいになるようです。

旅館というかリゾートホテルみたいなとこでしたけど、
結構地のものを上手にお料理に採り入れてるかんじ
で美味しく頂きました。

特に釜飯は、あさりや小柱、イイダコなんか入ってて
満足ですた。お吸い物も良かったな。。

>>252
小湊の誕生寺のことかな？今回は逝きませんでした
けど以前逝きました。ともかく出身地なわけですし
千葉県には日蓮宗が多いと聞きます。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 18:40 ID:QA5ZUqyi

>>253
麺類はタイミングがビミョーだよね。
麺の具合いも人それぞれ好みが違うからどれが一番て
事も無いとは思うけど。
蕎麦パスタうどんはよくゆでるけど冷麺は経験浅いか
ら難しい。まあでもいつもそれなりに納得して食べる
けど。

しかし悠々自適な旅。うらやましい。
釜飯美味しそう…

いいねー全く。

てやんでいばろちくしょい（チビ太風

255 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 18:53 ID:lPmCOhdC

>>254
> 麺の具合いも人それぞれ好みが違うからどれが一番て
> 事も無いとは思うけど。

でも輪ゴム美味しいって人はいないでしょ？
あの乾麺のﾋﾞﾐｮｰな臭みのようなものを残してちょうど良い
歯ごたえにというのは至難のワザかとは思いますが。

> しかし悠々自適な旅。うらやましい。

逝けばいいのに。一人ならなに気兼ねもないし。

256 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 18:56 ID:lPmCOhdC

前にテレビで見たんだけど、牛・豚・鶏三種類のスープで
鶏肉のだんごが入ってる冷麺のお店だれか知らない？？

逝ってみたいんだけど分からないんだよね。。
確か足立とかあっちの方だったような気がする。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 19:11 ID:QA5ZUqyi

ググってみたら？
キーワード絞れば見付かるかもよ。
わかんないけど。

例の博識でオカルト好きな人は知らないかな？

258 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 19:21 ID:lPmCOhdC

> 例の博識でオカルト好きな人

だれ？太田道灌スレにいた人？

ぐぐってるんだけどわかんないから聞いてるのに…

あと誤字訂正しておきます。よい子のみんなも
読んでいるかもしれないので。。

>>236 >>243
×排出
○輩出

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 19:29 ID:QA5ZUqyi

＞だれ？
ｼﾗね。

俺もその冷麺の店は全然わかりません。
誰か知ってる人いるかな？

＞排出
てっきり皮肉かと…

260 ：摩羅ｲﾋ：04/06/25 19:33 ID:lPmCOhdC

> ｼﾗね。

自分が「例の」って書いておいてｼﾗﾈってどうよ。

> てっきり皮肉かと…

勢いで書いてて気付かなかったんだけどね。
でもよい子のみんなが混乱しちゃダメでしょ？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 19:36 ID:QA5ZUqyi

＞よい子のみんな

微妙にツボにハマったw

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 23:42 ID:ZfXUM1PW

唐辛子って、江戸時代に日本から朝鮮に伝わったってホント？
それまで、朝鮮のキムチには唐辛子入ってなかったらしい。
塩辛を入れるのが定番だとか。
摩羅ｲﾋさん、本当かどうかおしえてちょ～！

サツマイモは孝行芋と呼ばれ、これは間違いなく日本から江戸時代に伝わっている。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 23:51 ID:N0V1cC4T

みんとが仕返しに、喰らい憑いているとしたらオモロイわな。ﾜﾗ

よーするに鮮人はﾊﾟﾘﾊﾟﾘ精神が激しいから、うどんや蕎麦のやうに
手間をかけて作ることができないのだ。
だから中国の属国のくせに、まともな麺が無い。
食堂でインスタントラーメンを出すのが普通。

澱粉をウンコのやうに、ニュル出しして簡単に作れる冷麺がお似合いだわな。

264 ：anon ◆Q5WIrPQc1Q ：04/06/26 00:18 ID:5q5Jocc0

Yahoo BBから500円来たと思ったら、今度は
unicefから募金要請の封筒が来た。
名簿、垂れ流し状態だな。
きれいな女文字で、
「たとえば3000円で409人の子どもの命を救う方法があります」
だと。
これ以上人口増えると、地球が今の公転軌道を内側に外れて
太陽にぶつかるぞ。
朝鮮とnunicefってなんか関係あんの？

265 ：摩羅ｲﾋ：04/06/26 01:25 ID:PtnhRK58

>>262
秀吉の朝鮮出兵の際に持ち込まれたと私は聞き
ました。
唐辛子を食べさせて朝鮮人を威嚇する目的だった
とかなんとか。そういうことを目論んだﾔｼがいたとか。

結果はまったく逆だったけど…と。

> それまで、朝鮮のキムチには唐辛子入ってなかったらしい。
> 塩辛を入れるのが定番だとか。

それはそうだったみたいですね。日本の浅漬けに
近いものだったそうです。ちなみに「沈菜（ﾁﾑﾁｪ）」
と書き、「キムチ」はそれが訛ったものだそうです。

じゃがいももそうですが、「新世界」原産の作物は
南蛮貿易によってもたらされたものというのは
間違いないですよね。

266 ：摩羅ｲﾋ：04/06/26 01:37 ID:PtnhRK58

>>263
ﾊﾟﾘﾊﾟﾘ精神って何ですか？

麺類はそういえばあんまり発達してるイメージはない
ですね。小麦粉系のもの（「ﾏﾝﾄﾞｩ」とか「片水（ﾋﾟｮﾝｽ）」
とか点心ぽいの）はあるけど。特に北の地方のものだ
そうですね。

韓国に逝くとお店でも「ウドン」ってハングルで書いて
あるし、これは日本の植民地時代に定着したんだろう
なっていうかんじですね。

> 澱粉をウンコのやうに、ニュル出しして簡単に作れる冷麺がお似合いだわな。

ところてんのイメージでしょうか。
日本が起源だったりして。

>>264
あら、お久し振りです。

> 朝鮮とnunicefってなんか関係あんの？

具体的にユニセフとの関係は知らないけど、「国際赤十字」?
が北朝鮮にもあって色々と活動はしてたはずです。
かつての「帰国事業」も赤十字が音頭とっていたという
話もあったかと思います。

267 ：摩羅ｲﾋ：04/06/26 01:42 ID:PtnhRK58

さっきのタモリ倶楽部…面白かったな。
なんかこの板的な馴染みの地区がメインだったような。

あの番組も息が長いですよねー。。
私が子供の頃からやってるもんね。

空耳アワーもあれだけど、五つ星りも未だ記憶に新しい。
バストショットに水かけるオープニングが個人的には
良かったと思う。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 01:52 ID:4yJSr/6E

>>265
摩羅ｲﾋさん、ありがとー
逆の説もあるみたいでちょっと聞いてみたでし。
(n‘∀‘)η ＜感謝でし～。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 02:06 ID:cnJXXFVz

アガシ　ヨー
パリパリ　インジャンコ　メックチュー

ケサンショ　チュセヨー

270 ：摩羅ｲﾋ：04/06/26 02:24 ID:SPvPWIhs

>>268
逆の説もあるんですか。

>>269
アガシとチュセヨしかわかりません。
訳語キボン。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 03:03 ID:f9JxJgl+

横レス

パリパリは「早く早く」じゃあ？

でもパルリパルリに発音は近いような。

めっくチューは「ビール」かな？

ケサンショは「計算書、勘定書き」だと。

ケーサンソだろ？ｗ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 03:03 ID:f9JxJgl+

インジャンコはなんだろー？

273 ：摩羅ｲﾋ：04/06/26 04:29 ID:sERATQgp

>>271
あ、なるほどねー。

>>272
なんだろー？

インジャンコ？？
インジ＋アンコ　かな？

「インジ」をしないで？？
インジってなんだろう。

イッチアンコかな。忘れずに？
違うか。わからん。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 13:22 ID:7XZq3zSv

私の家は飲食店をやっているのですが、数年前ウチで働いていた韓国人２名が
あまりにも酷すぎで家族全員韓国嫌いになりました。

一人目は、店長（父）や私を含めた家族全員、従業員、客など
本人のいないところで「あいつは○○だ」なんだと陰口を言いまくってました。
感謝や礼儀を知らないのか、とにかく酷かったんです。常識が無さ過ぎます。

二人目は従業員の財布等をよく盗んでいました。（いつもその人が何かしたときに無くなる）
その人は後で知ったんですが、手癖が悪いらしく、その人家に招いて
帰った後には指輪やらが無くなっていたそうです。
実際母にも「その指輪素敵ですね。」とか話し掛けてきて、
どこに閉まっているのか（←ありえない）まで聞いてきたそうです。
父が辞めさせようと話をすると、いろいろ訴えるとか脅したりしてきたそうです。
また、いろんなとこで、うちの店の陰口も言ってたし、この人も酷かった。

275 ：摩羅ｲﾋ：04/06/26 14:25 ID:0YM3Tcln

>>274
大変でしたね。中国人もあまりいい評判聞かないです
から、ご注意下さいね。あと、あまり他人を信用しない
ことですよ。

麺類について話が出てましたがここに結構詳しく出て
いました。

http://www.ajinomoto.co.jp/cookdo/korea/m01/08before/01.htm
http://www.ajinomoto.co.jp/cookdo/korea/m04/sub14.htm

味の素もいろんなことやってんのね。
「クッス」というのはそこにも書いてあるけど麺類のこと
です。うちでも夏場は素麺とかひやむぎをそのように調理
して食べていました。

あと③に出てる「コンクッス」というのは、近所のお豆腐屋
さんで売ってた生の豆乳でつくるとすっごく美味しかった。
（うちでつくるとダメダメ）

こうして見ると、麺料理もないわけじゃなかったね。
気が付かなかったけど。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 14:26 ID:2WlKZfsC

何でこの板の柊スレ停められたの？　結構面白かったのに。

277 ：摩羅ｲﾋ：04/06/26 14:28 ID:/D96LY8O

結婚のお祝いの時に麺類を食べる習慣があることは
母親がブツブツ言ってるのを聞いたことがあります。

日本でも地方によってはやってるところがあったんじゃ
なかったかな？確か。

なんか風水では「長いもの」とか「麺類」とかいうのは
「ご縁」を意味する象意？とからしいですね。

陰陽五行みたいな風習・風俗が生活に浸透している
一例みたいに思ったことがありました。

278 ：摩羅ｲﾋ：04/06/26 14:31 ID:/D96LY8O

>>276
あらほんとだー。
何も停めることないのにねぇ。

だらだら続ければ良いものを。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 14:34 ID:2WlKZfsC

裕香の仕業か？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 14:47 ID:2WlKZfsC

…と思ったがどうやら犯人はこいつのようだ。他のスレも停めてる。

480 ：削除屋＠放浪人 ★ ：04/06/26 12:52 ID:???
ここまで対応。

281 ：摩羅ｲﾋ：04/06/26 14:58 ID:/D96LY8O

削除依頼があったんでしょうね。
どんなだったか知らないけど。

女性向け風俗についてももっとお話したかった
のになぁ。なんで停めちゃうんだよ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 22:57 ID:kA9l9i9/

◆朝鮮人の偉大な文化・伝統　糞なめ！　韓国中央日報　

６年以上も父母の大便をなめながら看護をし病気を治した、
などの過去の記録が少なからず残っている。

大便をなめる嘗糞（しょうふん）の習慣は、味が甘ければ病気が良く
なっていない、苦ければ病勢が好転した兆しという信仰から始まった。
内股の肉を切って捧げる割股供養も孝行の極端な方法として用いられた。
最近の感覚では美談どころか「猟奇」的行動と見なされるだろうが…。

盧在賢（ノ・ジェヒョン）政治部次長
2001.08.16 22:40
ttp://ime.nu/japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010816224024100

283 ：摩羅ｲﾋ：04/06/26 23:39 ID:0YM3Tcln

>>282
うげ。キモ杉。
やっぱり指詰めはウリナラ起源なんですか？

ちょっと話は違うけど、扶余の古墳のことろで聞いた
話である王様が巨根でなかなかお妃探しが難航して
おり、糞の大きさで以ってお妃を選んだという話がある
んだそうです。

面白いですけどね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 01:58 ID:ErKTNGqe

>>283
さすがは鮮人。アナルマニアの王様。ﾜﾗ
サービスで貼ってやるわな。

世界一の糞の国」だった併合前の韓国

　「韓国内地を旅行すれば、路傍や街路中に累々たる黄金の花（糞）が場所
　も嫌わず狼藉と咲き乱れて居て、足の踏み場もなく、潔癖者は一見其不潔
　と臭気に驚くのだ。
　現にこの国の中央都会の地たる京城（現在のソウル）の如き、一名を真の
　帝都と綽名されて居る程で、至る所人糞あるいは牛馬糞を見ざる無で、粉々
　たる臭気は鼻を襲い眼を顰める者とてない。
　そこで京城市内を流れて居る川の如き各戸より、排泄する糞尿を混じ、この
　水は一種の黄色を帯び、ドロドロになって居るなど、実に眼もあてられぬ光景
　で洗濯などに使って居る。なんと鼻持ちならぬ話ではないか。
　毎年夏になると伝染病が流行し、その伝染病に罹る患者の多くは韓人で、非常
　なる大流行を極め何千人を驚かすは珍しくない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　細井肇　「漢城の風雪と名士」

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 01:59 ID:b0wvH2LJ

アナルってこと？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 02:04 ID:4mnE8/kK

>>283
ジャイアント馬場のうんこが大きいのは有名です。
今、国会議員の大仁田厚が馬場の付き人だったころ
大きすぎて流れないうんこを割り箸で細切れにして
流していたそうです。（本人談）
匂いも強烈らしくて、大変だったそうですよ。 w

うちの大学でも、昔、トイレから水があふれちゃって
大変なことがあったそうなんですが、この原因が
やっぱりうんこ。
西洋人の留学生（イギリス人だと聞いていますが）
のものだったらしいんですが、その大きさは日本人
では考えられない大きさ（太さ）だったそうです。
先輩が言うには、西洋人の糞はでかいとのこと。
肉食とアナルセックスが一般化しているからでは
ないでしょうか？？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 02:18 ID:+3cvgEKy

いかにもウンコらしいスレになってきたヽ( ・∀・)ﾉ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 02:24 ID:k78xDxeg

おいおい、臭ってきそうだよｗ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 02:48 ID:1cnl/xkT

>>283
魔羅ｲﾋさんはアナルセックスの経験はありますか？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 03:57 ID:n470dvF3

「渋谷の事件は俺がやった」
熊谷容疑者（69才）出頭。
↑
昨日の事？今テレビのニュースで見た。

まさかじいさんだったとはね…
何か金が欲しくてやったとか宣ってるらしいけど意味
がわかりません。

怖いね。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 04:06 ID:n470dvF3

訂正
六十四歳だった…

金に困って替え玉を引き受けた。と推察するのが妥当
かな？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 06:37 ID:n470dvF3

補足

普通なら金に困って仕事を引き受けた。と考えるのが
妥当。
なんだけど何か目撃証言と違うとかテレビが言ってま
した。

まあ、どーでも良いか。

（連続ｽﾏｿ）

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 07:07 ID:PZyOlhx9

>>290-292
それがどうしたの？ここはヽ(｀Д´)ﾉｳﾝｺｰのスレです。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 07:13 ID:n470dvF3

>>293
それがどうしたの？
ワケわからん事でレスアンカー付
けないで下さい。

それじゃ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 07:42 ID:PZyOlhx9

↑粘着質なオサーンだな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 08:48 ID:1cnl/xkT

粘着質なオサーンはどうでもいいですが、
魔羅ｲﾋさんの粘膜について知りたいです。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 08:58 ID:wlXZ7ZYb

粘膜はわかりませんが　具合は

や　　　や　　　き　　　つ

だそーでつ。着上位（何故か変換できない）がお得意だそーでつ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 10:16 ID:7GqpYo1f

試してみたい♥

299 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 12:01 ID:tVzJ0olP

>>289
ないです。
アナル舐めはする＆されるどちらもアリ。

>>296
粘膜は柔かめのようですよ。

>>298
料金表は前々スレあたりにあったと思いますので
どうぞご参照下さい。

300 ：anon ◆Q5WIrPQc1Q ：04/06/27 12:17 ID:lQOvluk0

>>299
料金表は例のあれはまだ有効ですか？
また、お願いしようかな・・

301 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 12:19 ID:tVzJ0olP

>>300
またって…anonさんからお金頂いてませんけど。

302 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 12:20 ID:tVzJ0olP

　ヤりたいだけならカネ払え！！

303 ：anon ◆Q5WIrPQc1Q ：04/06/27 12:32 ID:lQOvluk0

深呼吸して落ち着いてください・・

304 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 12:35 ID:tVzJ0olP

>>303
？

305 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 12:42 ID:tVzJ0olP

しかし世の中には風俗嬢が溢れかえっているんだから
そういう人にお金払ってやればいいじゃん。なんで何も
２ちゃんのコテハンとヤろうとするわけ？

キモい！！！

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 12:43 ID:7GqpYo1f

風俗嬢なんぞとはキモくてやっとれんわ。頭パーやし。

307 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 12:44 ID:tVzJ0olP

韓国系だって腐るほどあるわけだし、ザイニチの
風俗嬢だって幾らでもいるんじゃないの？？

308 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 12:45 ID:tVzJ0olP

>>306
同じ理由で２ｃｈで言い寄ってくるような男（ｒｙ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 12:54 ID:7GqpYo1f

半分願望、半分冗談。

310 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 12:55 ID:tVzJ0olP

>>309

　ヤりたいだけならカネ払え！！

これもね。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 12:58 ID:7GqpYo1f

最近は新婚さんいらっしゃいにもまともな夫婦が減ったな…。

下らん下ネタばっかし。

312 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 12:59 ID:tVzJ0olP

山瀬まみが良くない。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:00 ID:7GqpYo1f

誰が相方の時が良かったのよ？

314 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 13:01 ID:tVzJ0olP

やっぱ片平なぎさっしょ。

315 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 13:02 ID:tVzJ0olP

いえすのーまくらでぇ～す

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:03 ID:7GqpYo1f

丁度その頃に見始めたな。母ちゃんの日曜の定番だからね。

のど自慢→新婚さん→アタック25

317 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 13:05 ID:tVzJ0olP

>>316
うちは家族で見てたよ。
むしろ父の定番だったような…

YESNOまくらの使い方はだいぶ最近になってから
知ったんですけどね。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:06 ID:7GqpYo1f

＞YESNOまくらの使い方

詳しく教えて

319 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 13:07 ID:tVzJ0olP

>>318
えぇー！？
きみいくつ？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:07 ID:7GqpYo1f

本日２５歳になりますた。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:08 ID:7GqpYo1f

ウソじゃないよ

322 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 13:09 ID:tVzJ0olP

311 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 04/06/27 12:58 ID:7GqpYo1f
　最近は新婚さんいらっしゃいにもまともな夫婦が減ったな…。

　下らん下ネタばっかし。

どう見ても４０がらみのオヤジ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:10 ID:7GqpYo1f

昔からそう言われておりまつｗ

324 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 13:11 ID:tVzJ0olP

そういうヤシにはあのまくらのデリカシーなんてきっと
一生涯分からないだろうね。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:12 ID:7GqpYo1f

???

326 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 13:14 ID:tVzJ0olP

いや、いいんですよ。
天上天下唯我独尊ね。ご立派でつね。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:15 ID:7GqpYo1f

一応これも役柄ですので。相手に合わせることくらいは出来ますよ。

328 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 13:16 ID:tVzJ0olP

そろそろうざい。

ついでに引き際っていうのも覚えましょうね。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:22 ID:7GqpYo1f

はい。ご忠告ありがとうございます。

それではさようなら。

330 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 13:22 ID:tVzJ0olP

はいさようなら。

ついでにいうと>>329は不要。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 15:54 ID:9FMbuUI+

>>305 名前：摩羅ｲﾋ
＞なんで何も２ちゃんのコテハンとヤろうとするわけ？

＞キモい！！！

　-･=　　=･-　　-･=　　=･-　　-･=　　=･-　　-･=　　=･-
　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,
　　 -==-　　　　　 -==-　　　　　 -==-　　　　　-==-

おまえは自分の事を言って、ド～する気だ？？？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
相変わらずバカな女だ。。。

332 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 15:58 ID:tVzJ0olP

>>331
は？
経験から学ぶってあるでしょ？分かる？

333 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 16:00 ID:tVzJ0olP

ほんとくだらないね。
それでこんな嫌がってるっていうのが分からないのか。

ちょっとは学習しなよ。ﾌﾟ

334 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 16:03 ID:tVzJ0olP

しかし世の中には風俗嬢が溢れかえっているんだから
そういう人にお金払ってやればいいじゃん。なんで何も
２ちゃんのコテハンとヤろうとするわけ？

キモい！！！

韓国系だって腐るほどあるわけだし、ザイニチの
風俗嬢だって幾らでもいるんじゃないの？？

　ヤりたいだけならカネ払え！！

335 ：魚類 ◆pm//GdHtZg ：04/06/27 18:04 ID:dWhd3cq5

ためす？ｗ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 18:27 ID:OrooZUCx

ﾔﾊﾟｰﾘ、anonともタダでｾｸｰｽしてたんでつね！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

300 名前：anon ◆Q5WIrPQc1Q [] 投稿日：04/06/27 12:17 ID:lQOvluk0
>>299
料金表は例のあれはまだ有効ですか？
また、お願いしようかな・・

301 名前：摩羅ｲﾋ [sage] 投稿日：04/06/27 12:19 ID:tVzJ0olP
>>300
またって…anonさんからお金頂いてませんけど。

302 名前：摩羅ｲﾋ [sage] 投稿日：04/06/27 12:20 ID:tVzJ0olP

　ヤりたいだけならカネ払え！！

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 18:40 ID:1cnl/xkT

>>334
>なんで何も２ちゃんのコテハンとヤろうとするわけ？

２ちゃん男ズにとって、
　1. 手近な存在（っぽい）
　2. エロい・ヤレそう（かも）
　2. 美人（らしい）
貴女がこういう存在だから。
ちなみに貴女の人格とか民族性とか、そういうのは
一部の人以外にとってはどうでもいいんですよ。多分。
でも、そういう男たちを集めちゃってるのは貴女自身。

338 ：anon ◆Q5WIrPQc1Q ：04/06/27 19:43 ID:lQOvluk0

>>336
おもしれえ。こういうのを「釣る」っていうんだな。
この手のレスがつくことを期待してたんだが、
見事にワナにかかってくれたもんだ。
その料金表、ミタイカイ？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:19 ID:n470dvF3

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:21 ID:n470dvF3

旅行の話が大雑把だったでしょ？
何気なエピソードとかキボン。

341 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 21:48 ID:tJbmS77y

>>335
とりあえずご指名料１万円＋正規料金（税サ別）でよろ。

>>336
いえ、エロ画像代金の方頂戴しておりません。

>>338
あの時点では料金プランは出てなかったはずです。

>>337
> でも、そういう男たちを集めちゃってるのは貴女自身。

そうなんですね。
分かりました。心しておきます。

ちなみに、実際にはぜんぜん手頃感はないと思います。

342 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 21:52 ID:tJbmS77y

>>340
なんか話が大幅にそれてしまったので…

後ほど気が向いたらいろいろまた思い出してみます。

343 ：摩羅ｲﾋ：04/06/27 21:54 ID:tJbmS77y

あ、ちょと紛らわしかったかな。

「ご指名料１万円＋正規料金」（税サ別）

と書くべきでした。
ご指名料含めた合計金額に消費税とサービス料を加算
させていただきます。

344 ： ◆sgpuwqvwI. ：04/06/27 22:01 ID:n470dvF3

>>343
そういうカキコするから煽られるんでしょうがw

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:04 ID:7GqpYo1f

愉快なシトだねｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:07 ID:n470dvF3

>>345
一日中張り付いてるんですか？

それも毎日。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:46 ID:XjtaKAQV

ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010816224024100
大便をなめる嘗糞（しょうふん）の習慣は、味が甘ければ病気が良くなっていない、
苦ければ病勢が好転した兆しという信仰から始まった。内股の肉を切って捧げる割股
供養も孝行の極端な方法として用いられた。

111 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/06/06 01:03 ID:izZc5kLf
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/04/20040404000010.html
公開前の試写会で制作関係者は「私たちの映画は罵倒もなければ大便も登場
しない」と強調した。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 00:01 ID:5w+pKzOy

anon必死だな。ｗ

まるで、本当に摩羅ｲﾋとヤッたみたいだぞ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 04:01 ID:k3kUkoDm

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 02:19 ID:3W2juqWZ
>>67さん
だから　ニダーランドってなんなの？
教えてくださいよ。

69 ：摩羅ｲﾋ：04/06/26 02:26 ID:SPvPWIhs
>>68
こういうかんじかな？（イメージAA）

　　∧＿∧　∧＿∧ 　.∧__（＼　 ∧＿∧.　 ∧＿∧　　　∧＿∧
⊂<｀∀´ヽ><ヽ｀∀´> <｀∀´|　|　<ヽ｀∀´> <''｀∀´''>⊂ < ｀∀´ >'つ
　（⌒ 　て).（　　　　）（　　　） ⊂　　　て)（　　　　）　＼　　　／
　レ'＼　）｜｜｜　く　く＼＼（＿__三フ｜　つ｜　　 |⌒I　│
　　　　レ'　〈＿フ__フ <＿_,,〉<_＿〉レ'　　　〈＿フ__フ.　（＿）ノ

素晴らしいＡＡに拍手～　ヽ(´ｰ｀)ﾉ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 04:41 ID:1I+3veoS

>>337
>>296
へぇ…

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 06:58 ID:R/0hiLLK

◆sgpuwqvwI. 必死だな　プッ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 07:04 ID:1I+3veoS

否定しません。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 07:06 ID:i78JozBz

◆sgpuwqvwI　って誰よ？何番の人？

354 ：>352 ◇sgpuwqvwI.：04/06/28 07:06 ID:R/0hiLLK

なぜ名無しなんですか ?
62 名前： ◆sgpuwqvwI. ：04/06/28 07:01 ID:1I+3veoS
>>61

何の話かな？
何かと勘違いしてるのかな？

お前には何の関係も無い話だから
すっこんでろ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 07:11 ID:i78JozBz

>>354
ますますわけわかめ。ひょっとして他スレの誤爆？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 07:15 ID:R/0hiLLK

>355

スレのログみれ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 07:17 ID:1I+3veoS

>>355
354はこのスレと何の関係も無い話題。別スレの話。

トリップはあまり出さない主義だし、ハンドル名乗る必要を感じない。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 07:56 ID:JkpJtOq0

>>357
いやいや、悪いのは俺。
ごめんな・・・みんな。

359 ：摩羅ｲﾋ：04/06/28 13:31 ID:MRkQ7mMW

>>347
嘗めるまではやってなかったかもしれないけど、
大便で健康状態見るっていうのはお殿様とか
お姫様レベルではあったんじゃなかった？日本でも。

ていうか私はよく甘いと言われていたけど何の病気（ｒｙ

>>348
そうまでしてやりたいのかなあ・？

>>349
「ウリナラマンセー」のコピペです。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 16:17 ID:+UlXXlwv

★女性旅行家イザベラ・バードの感想『朝鮮紀行』

糞まみれソウルの光景

　路地の多くは荷物を積んだ牛どうしがすれちがえず、荷牛と人間ならか
ろうじてすれちがえる程度の幅しかなく、おまけにその幅は家々から出た
個体及び液体の汚物を受ける穴か溝で狭められている。

悪臭ぷんぷんのその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた
半裸の子供たち、疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げ
まわったり、ひなたでまばたきしている。

ソウルの「風光」のひとつは小川というか下水というか水路である。
ふたのない広い水路を暗くよどんだ水が、かっては砂利だった川床に堆積
した排泄物やごみの間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している
女達の姿。

361 ：さがらなおみ：04/06/28 20:04 ID:X8O/PVp/

ヾ　　　て＼　　　　　　　　　　　　　　　／l
つ　　　そ　ｿ,.　　　　 ---　　　　　、／.::::l
　　　　て　　　　　　:::::::::::::::::::::::　　　.ｙ　.:::l
わ　　　そ　　　　　,;:::::::::::::::::::::::::;,　　　　.:::l
　　　　て　　　　　　゛　:::::::::::::::::　"　　　.:::ｙ
　ぁ　　そ　　 ,. ＿、　,.　　　　 ,, -- ､　 .::ヾ
　　　　て　 r"　,.　､ `llll　　　" .,.　､ヽ　 .::::l
ぁぁ　　そ三!　ゞ;;ノ ,lll　　　　ゞ;;ノ　 !三 .::l
　　　　て　　　` ==",,　　､　::::::` =="　　 .::l
　ぁ　　そ　　　　　/ /,',二二二ｙ､､　　 .:::l
　　　　て　　　　 !　l |lllllllllllllllllllﾘ| ヾヾ　::::ﾉ
ぁぁ　　そ　ゞ　、　 l ゝ,二二二'ｿ　　ト"-　、
　　　　て　　/"::::::::::::::"　　　　　　　　　　　ヾ
ぁぁ　　て /":::::::::::::::::"　　　　.::::::::::::.　　　　 .ヾ
　　　　そ
あ　　て

362 ：摩羅ｲﾋ：04/06/28 23:47 ID:PCkMEeCw

>>360
そこは言うなれば朝鮮のB地区ということでは？
まあ貧民屈とか？

少なくとも96年頃逝った時には、そこまで酷かったか分から
ないけど、バラック密集地みたいなのを高架道路から見た
ことはあります。屋根の上に車のタイヤが乗ってて一面そう
いう家屋が広がっていました。

とりあえずそれを見て、オリンピック以降植え付けられていた
韓国＝勝ち組＞＞＞＞＞北朝鮮＝負け組　というｲﾒｰｼﾞは
絶対ではないと思うようになりますた。

363 ：摩羅ｲﾋ：04/06/28 23:57 ID:PCkMEeCw

※補足

私は前述したように「強制連行」教育など総連系の学校で
教えられてたことには不信感を持っていて、

さらに加えて強制連行の他に「南朝鮮＝貧しく飢えてる　共和国
＝豊かで先進的」というイメージを、事ある度に光州事件のおどろ
おどろしい写真を見させられたり貧しいウリお友達に物資を送ろう
みたいな歌を歌ったりして植え付けられていました。

こういうイメージは、私が朝鮮学校をやめる80年代半ば過ぎ
くらいにソウルでのオリンピック開催が決まってからどんどん
覆されるようになりました。

それ自体も、北朝鮮がやってるレベルでたいへん政治的・恣意的
なもので、自分がそれを見抜けなかっただけのことだったんだろう
というのは思います。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:20 ID:XSjCY9dL

ＴＶ鮮人の白ナントカが、立候補してるわな。

又吉イエスも有名なキチガイだし、今回は面白そうだ。ｗ

365 ：摩羅ｲﾋ：04/06/29 00:24 ID:bxp7ROth

>>364
なんか民主党の人でしたっけ。
かなり薄っぺらなかんじの人ですよね。
まああの党の傾向かもしれませんが。（なーんて）

又吉イエスは２ｃｈじゃ神でしょ。w

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 01:59 ID:IY6FgJP0

>>363
帰化していないいわゆる在日の人たちって、どうやってパスポート取るんでしょうか。
帰化していない人を「在日」っていうんですよね？
韓国の国籍はまだ残ってるんでしょうか？
子供達の国籍も韓国や朝鮮なんでしょうか？
こういうことまで面倒を見る機関が民潭や総連なのかな・

摩羅ｲﾋねえさん、教えて！

367 ：摩羅ｲﾋ：04/06/29 02:24 ID:PW5uT4yu

>>366
まず「帰化してない」＝「日本国籍じゃない」＝「外国人」
というのが基本となります。国籍はどこであれ、「外国人
登録」をして、「外国人登録証明書（通称ガイジンカード）」
が発行されます（確か16歳以上）。

昔は、指紋押捺も義務付けられていて、あたかも外国人
（主に朝鮮系）を「犯罪者扱いしてる」という印象も強く（実際
過去にはそういうところはあったようです）アレでしたけど、
今は写真とサインの照合＆手帳式でなく小さめのカード式
になって、IDカードとして普通に便利です。

「いわゆる在日の人たち」っていうのは、要するに半島系の
在日（＝日本に在住する）外国人のことかと思いますが、
ご存知の通り大きく分けて二系統あります。①韓国系と
②北朝鮮系です。

①は大韓民国の「国民登録」をしてる人たちです。韓国の
「国籍」を持っています。パスポートは韓国政府が発行します。
民団事務所はパスポート発行の手伝いをしてくれます。
自力で出来ない在日韓国人とかは民潭に会費を払い、その
上で事務手数料を払って手続きを代行してもらえます。

②は、「①以外の人たち」です。
在日朝鮮人というのは、本来住んでいたのが半島南部の
出身者が多いため、多くは戸籍を保管？してる役所が韓国領
にあるわけです。が、政治的主義主張（共産系）を理由に
韓国籍を取得せず、国交のない北朝鮮を支持する人が多く
います。

368 ：摩羅ｲﾋ：04/06/29 02:24 ID:PW5uT4yu

この場合、「パスポート」というのは日本政府が便宜上ぽく
発行したそれ的なもので海外旅行はできるようです。
実物も見たことあります。この場合、特に総連になんか世話
になるようなことはなかったみたいです。

大まかな説明は以上です。例外も色々あると思いますが、
何か不明な点などありましたら書いてください。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 03:07 ID:IY6FgJP0

>>367
うわー、詳しく説明してくれてありがとうございます。

> 国籍はどこであれ、「外国人
> 登録」をして、「外国人登録証明書（通称ガイジンカード）」
> が発行されます（確か16歳以上）。

15歳以下の子供達は？

> が、政治的主義主張（共産系）を理由に
> 韓国籍を取得せず、国交のない北朝鮮を支持する人が多く
> います。

この人たちの国籍は、いったいドコなんですか？
無国籍？
摩羅ｲﾋねえさんのご両親は北系ってことだからこっちなのかな。
もう帰化したのかな・・・

370 ：摩羅ｲﾋ：04/06/29 03:16 ID:PW5uT4yu

>>369
> 15歳以下の子供達は？

ガイジンカードは持ってなかったと思います。
（発行されない）

16歳の誕生日を前に、その時点で住んでいる区役所から
案内が来て、それで区役所に出向いて登録しました。

私の頃はちょうど指紋押捺反対運動とか盛んだった頃で、
手帳式から免許書大のカード式に切り替わった時期でした。
（いまはキャッシュカード大）

指紋も一応とられましたが、昔のように人差し指１周ぐる
っと採るではなく、透明なインクで指にも残らず、ぽちっと
普通に拇印を押すみたいなかんじでした。

> この人たちの国籍は、いったいドコなんですか？

確か外人カードへの記載は「朝鮮」じゃなかったかな？
他に「本籍地」という欄もあります。中には「不明」の人も
いるようです。

> 摩羅ｲﾋねえさんのご両親は北系ってことだからこっちなのかな。

うちの場合は長らく国籍は朝鮮、本籍地は慶尚北道○○郡
ていう記載でした。現在国籍は韓国、本籍地は同じです。

帰化、というか日本国籍取得はしてません。

371 ：摩羅ｲﾋ：04/06/29 03:19 ID:PW5uT4yu

日本と韓国が「国交正常化」したのが１９６５年？だったと
思いますので、それまでは「韓国籍」というのもなかったと
思います。
その時期に在日韓国人の「在留資格」についても取り決め
がありました。

「協定三世問題」とかぐぐるといろいろ出てくると思います。

372 ：摩羅ｲﾋ：04/06/29 03:20 ID:PW5uT4yu

×免許書大
○昔の免許書大

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 03:23 ID:IY6FgJP0

つづき

あと、拉致事件みたいなことが明るみに出てきて北朝鮮の支持をやめ
韓国の国籍を取得したくなったら、韓国の国籍取得は可能ですか？

北朝鮮に国籍があって、韓国を支持した人たちもいると思うけど、
そういう人たちは韓国の国籍とれたんですか？

いっぱい質問してごめんなさい。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 03:24 ID:IY6FgJP0

げ、もうレス付いてるよー！
おねえさん、キー叩くのはえー！

これからゆっくり読みます・・・

375 ：摩羅ｲﾋ：04/06/29 03:30 ID:PW5uT4yu

>>373
> あと、拉致事件みたいなことが明るみに出てきて北朝鮮の支持をやめ
> 韓国の国籍を取得したくなったら、韓国の国籍取得は可能ですか？

拉致事件以前から、北朝鮮を見限って韓国に切替えた
在日は少なくないと思います。実際、いまの民潭には
北系からの転向組も多いようです。

韓国に戸籍が残ってる場合は、韓国国籍の取得は案外
簡単のようですね。うちなんかそうでした。

両親ともに戦前生まれだったので、祖父母がちゃんと
本国の役所に出生届を出しており、その後やった手続き
としては両親の婚姻届と我々兄弟の出生届を提出したり
というものだったようです。

戸籍の所在が既に不明、とか関係者が亡くなってしまい
上記のような手続きがとれない場合は、ちょと大変だと
いうような話は聞きました。

> 北朝鮮に国籍があって、韓国を支持した人たちもいると思うけど、
> そういう人たちは韓国の国籍とれたんですか？

政治的な対立が長いこと続いていますので、やぱり
「思想的」に問題視されるのがいちばん難しいのでは
ないかと思いますね。

376 ：摩羅ｲﾋ：04/06/29 03:31 ID:PW5uT4yu

>>374
…そう？
ビビらしてごめんなさい。

377 ：摩羅ｲﾋ：04/06/29 03:36 ID:PW5uT4yu

補足

> 両親ともに戦前生まれだったので

なぜ戦前生まれだと…というと、戦後は南北それぞれに
政権が出来て、日本国内でも政治的な対立が濃厚に
なってたんですね。

朝鮮戦争を挟んで混乱続きで、かつ韓国での共産主義
弾圧などがあって、共産主義思想支持の多かった在日
朝鮮人は「本国」との溝を深めることとなりました。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 03:40 ID:IY6FgJP0

>>375
>>376
スッキリしますた。（← おねえさんのマネ！w）
こんな時間に、ありがとーございました。

379 ：摩羅ｲﾋ：04/06/29 04:09 ID:PW5uT4yu

>>378
いえどういたしますた。（私のマネ？）

(´-`).｡ｏＯ（コニシキの奥さんは何が良かったんだろう？）

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 10:20 ID:jW9WIS/r

魔羅さん、盛岡冷麺と朝鮮とのつながりわかりますか？
食べたことありますか？朝鮮のと違いはありますか？もしわかればお答えくださいまし。

ついでにビビンネンミョンとムルネンミョン、どちらがお好きですか？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 12:53 ID:94YlalNA

★嘗糞（しょうふん）は朝鮮古来の民俗医術の一つ。

人の糞を舐めてその味が苦ければその人物の体調は良くなっており、
甘ければ体調が悪化していると判断する。

過去には、6年以上父母の糞を嘗めつづけ、病気を治した孝行息子の
話などの記録があり、指を切って血を飲ませる行為と共に親に対する
最高の孝行の一つとされた。

後に娯楽化し、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%97%E7%B3%9E

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 14:32 ID:s0Rjluna

韓国だって外人は指紋押捺やってるのにね～
在日ってずーずーしー

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 14:39 ID:IY6FgJP0

>>379
ちょっとビックリした・・・

在日に参政権与えるのってどうなのよ？
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088479270/262

摩羅ｲﾋねえさん、これって本当なの？
なんかショック・・・
帰化しない人が多いのって、こういう理由があるんですか。
それで参政権って、どうなんだろ？？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 15:31 ID:Y18jQH9A

>>383
本国＝韓国での選挙権はないの？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 16:46 ID:8tDOcZ8s

>>384
選挙権はないが被選挙権はあるらしい。在日出身の代議士がいると聞いた。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 16:57 ID:Y18jQH9A

選挙権のない本国に、どうして帰属したがるの？
帰化しても名前を日本風に変更しなければいいだけのことじゃないの？
民族意識という括りでは。

387 ：摩羅ｲﾋ：04/06/29 19:57 ID:9qPBWnlP

>>380
> 盛岡冷麺と朝鮮とのつながりわかりますか？

盛岡と半島での冷麺の本場である平壌（ピョンヤン）が
緯度的に同じで気候も似ているということから、在住の
在日だとか当地の寒村に嫁入りした韓国人妻とかが
中心となって始めたとか聞いてます。

さんこう　http://home.tokyo-gas.co.jp/shoku110/jiten/213.html

> 食べたことありますか？朝鮮のと違いはありますか？

山形からの日帰りで、斉藤実記念館（朝鮮総督府に赴任
してたことがあるとかで）というところに逝ったけど、冷麺は
食べそびれました（盛岡ってそのへんだよね？）。

テレビとかで見てても結構朝鮮のものとは近いようですね。
ここが有名なとこらしい。名前は何度か聞いてます。
ttp://pyonpyonsya.co.jp/store/index.html

> ビビンネンミョンとムルネンミョン、どちらがお好きですか？

「水」の方しか食べません。
つうか混ぜの方は美味しいと思ったことない。

388 ：摩羅ｲﾋ：04/06/29 20:00 ID:9qPBWnlP

>>382
最近はアメリカでもテロ対策強化で始めたとかなんとか
と聞いていますからね。案外また復活したりして。

でも指紋押捺拒否の経緯に関しては、色々とあったよう
でしたので、防犯上の理由というより人権侵害的な要素
がやはり問題だったのではないかと思われます。

>>383
そのURLにはアクセスできないようですが、レスをその
ままコピペしてもらえますか？

389 ：摩羅ｲﾋ：04/06/29 20:05 ID:9qPBWnlP

>>384
>>385

> 在日出身の代議士

本国に居住してればOKなんじゃないかと思います。
その人のことは知らないですけど。

日本でも在外邦人への選挙権（参政権）が与えられた
のはここ数年のことだそうですね。

今度の参院選でブラジル移民？日本国籍の日系人が
比例で出馬とニュースで見ました。「いままで政府は移民
を長い間放置してきた」みたいなコメントがあったと思います。

>>386
> 選挙権のない本国に、どうして帰属したがるの？

私もその選挙のニュースで、日本国籍のままの「日系人」
ていうのが意外に多いのかとビックリしました。
やはりそれ相応の本国への思い入れみたいなものは
あるんじゃないかと思いましたが。

390 ：摩羅ｲﾋ：04/06/29 20:19 ID:9qPBWnlP

>>384
現在のところ、私自身に韓国の選挙権があるような
形跡はまったくありません。たぶんないんでしょう。？

また普通は本国に税金も払っていません。払うのは
日本の政府や自治体に払ってます。

他に民潭の会費というのもあるそうです。が、これは
任意らしい。パスポートの取得などお世話になる人
とかは払うみたいです（領事館に直接だと言葉の面
で不都合だったりするとか、地方在住者とか）。

あと同時に、在日韓国人には兵役がないそうです。
これは結構大きなポイントかなと思います。
でも噂によると実はあるとかないとかで確かなところ
はちょと分からないです。（要確認）

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:24 ID:8tDOcZ8s

>>387
他にも岩手県には後藤新平や新渡戸稲造などの興味深い施設が多いね。

http://www.iwate-np.co.jp/festa/kankouti2.htm

以前に行った時は小沢一郎のポスターがそこらじゅうに貼ってあったよ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:28 ID:IY6FgJP0

>>388
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088479270/
ニュース [ニュース速報]　“在日に参政権与えるのってどうなのよ？”

262 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/06/29(火) 14:06 ID:v7S1MLDD
帰化しない理由優遇税制による所得税十分の一
と相続税無しって既得権益を手放したくないからと
ほぼ無審査でもらえる月23万円の生活保護不正受給が理由
生活保護者が6割超えて年間一兆二千億って時点で狂っている
五箇条社会党
在日生活保護
でググってみ

↑ そのままコピペだよ
気になったのはね、所得税10分の1、相続税なし
ほぼ無審査の生活保護23万円受給者が6割ってところ！

393 ：摩羅ｲﾋ：04/06/29 21:35 ID:9qPBWnlP

>>391
私もさっきそのページ見たんだけど、この板的にみて
「牛の博物館」がいちばん気になったYO。w

現地でちょと立ち寄ったお店で小沢一郎さんの話は
少し聞いたな。まだ自民党？のイメージが強かった頃
だったと思う。

>>392
> 帰化しない理由優遇税制による所得税十分の一
> と相続税無し

これは前にこの板のどっかのスレで言ってる人いた。
所得税十分の一も初耳。相続税無しも同様。

うちが無知なだけなのか？？？

> ほぼ無審査でもらえる月23万円の生活保護不正受給

これほんとなの？同和対策とごっちゃになってません？

394 ：摩羅ｲﾋ：04/06/29 21:38 ID:9qPBWnlP

野中さんが在日への参政権付与に積極的という話を
聞いていますが…

BとKの現状での決定的な違いは、日本国籍の有無＝
選挙権の有無　なんだと思う。

帰化在日を「K」とするかどうか、という話はわたし的には
ちょと先延ばしになっているけどね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:28 ID:jW9WIS/r

>>387
魔羅さん、ありがとー。わざわざリンク先まで張ってくれたのでつね。サンクスです。
ビビンって辛いっす。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:17 ID:3AcVXDHf

摩羅ｲﾋファミリーは総連に昔、登録済みなんだろ？
だったら国籍は朝鮮民主主義人民共和国と韓国のダブルだわな。
だとすれば、摩羅ｲﾋは北鮮の選挙権＆被選挙権を有しているはずだ。
まあ、インチキ選挙だが。ｗ

在日で北鮮の最高人民会議・議員は、２人だっけ？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:47 ID:iGkslcLF

>>396

　コテハン名乗ったら？

　　　　お勧めは、　　　「野田　駄罠」　　　　　

398 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 00:48 ID:dR4qnpxU

>>395
汁ナシ系はむづかしいですよね。

>>396
> 摩羅ｲﾋファミリーは総連に昔、登録済みなんだろ？

総連に登録制度があったかどうかは分かりません。
「メンビ」とかいう会費とか朝鮮新報の購読料とかは
近所の支部事務所の人が取りに来たりしてたようです。
（昔付き合いがあった頃ね）

> だったら国籍は朝鮮民主主義人民共和国と韓国のダブルだわな。

それは有り得ないでしょ？
戸籍は韓国にあるし、日本の外人登録も朝鮮から
韓国に変更になっているし。

朝鮮で在日メンバーを把握してるという話も聞いてないです。
当然選挙権があるという話も聞いたことはありません。

399 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 00:50 ID:dR4qnpxU

> 在日で北鮮の最高人民会議・議員は、２人だっけ？

「帰国者（キグッチャ）」に関しては「ザイニチ（日本に住所
がある人たち）」とは扱いが違うんじゃないかと思います。

帰国者でも、日本に家族がいて送金がある人とない人では
生活面でだいぶ違うというのはよく聞く話です。

400 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 00:58 ID:dR4qnpxU

駄罠　は多いね。確かに。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 01:22 ID:/JvIG/pL

免許書？
免許証？
どちらも正しいのか

日本式
ハングル？式
結婚式の違いって

あと、摩羅ｲﾋさん．ときどき入れ代わってません
　　
まだ　ポコッ　としていますか

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 02:21 ID:Ym+bDw3n

>>393
> うちが無知なだけなのか？？？

所得税、日本人と比べて多いか少ないか分からなかったの？
あ、日本人のいる会社とかで働いたことないのかな

> これほんとなの？同和対策とごっちゃになってません？

生活保護って外国人でも受けられるってことはわかったけど
受給者が6割もいるのかどうか、調べられないよ～
それも25万円も無審査って・・・ありえないですよねー
摩羅ｲﾋねえさんが知らないんじゃ、これは嘘ですね。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 03:06 ID:/iVVbPa4

NAVERにて、海兵隊経験者の韓国人に聞いたところ、
なんか、細菌に対する抵抗力を高める＆通過儀礼らしいです。

通常は、大腸菌やら何やらを化学合成して希釈した水溶液みたいなのを飲むんだと。
でも「実際に食べたことも何度かあるニダ」との事。
すげ～な、オイ。

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=597620&work=list&st=&sw=&cp=1

404 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 03:09 ID:J2JXDlOo

>>401
> 免許書？
> 免許証？

正しくは「免許証」みたい。「免許書」もイッパツ変換で
出るね。口語としては普及してる？

> 日本式
> ハングル？式
> 結婚式の違いって

兼高カオル見た方がいいかも。

> あと、摩羅ｲﾋさん．ときどき入れ代わってません

え、そんなかんじしますか？
やっぱり成長過程に於いて人格形成に問題があった
かもしれんね。
　　
> まだ　ポコッ　としていますか

？おなか？
ほぼ妊娠初期のようですよ。ははは

405 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 03:17 ID:J2JXDlOo

>>402
> 所得税、日本人と比べて多いか少ないか分からなかったの？

うちの両親見てる限りでは日本人と一緒だったけど…
ちょと分かりません。税務署か税理士さんにに聞いた
方が早いかと思う。

> 摩羅ｲﾋねえさんが知らないんじゃ、これは嘘ですね。

それは分からない。
受給者が６割ていうのも不明。

ちなみに介護保険を受給する際にはうちもちゃんと審査
あったようですよ。在日だからといって特別ということは
なかったと思います。

>>403
NEVADAかとおも（ｒｙ

>人間の限界に到逹するまでシホムヘボルゴッだ

ﾜﾛﾀw

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 03:30 ID:OpbUsYR5

在日って本当に日本中に散らばっているんだな。沖縄や山陰などはものすごく
少ないと聞いたけど。帰化者の総数ってわかる？

407 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 03:36 ID:J2JXDlOo

>>406
> 帰化者の総数ってわかる？

たまに物好きがデータ貼ってくれますけどね。
結構多いみたいじゃなかったかな。

> 在日って本当に日本中に散らばっているんだな。

総連系にそういう歌もあったね。よく親が歌ってたヮ。

では本日はこれにて失礼。草々

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 03:37 ID:OpbUsYR5

>>407
おやすみなさい。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 04:01 ID:VdvVaSkL

某朝鮮系商工会を通すと税金がかなり少なくなるんだと。
何度もスレに書かれてるし、本にも証言が多数出てる。
一緒ではないってのは、それのことでは。
パチ屋なんかは有名でしょ、特に。
北朝鮮に勝ってに米送ろうとして出てきたりするでしょ。
パチ屋の組合とか。あれも某朝鮮系商工会絡み。
生活保護受給、公的住宅の優先的入居も団体絡みだと有利ってのもあるかな。

沖縄や山陰、東北は少なめ。
多いのはダントツで大阪、兵庫とかね。
あとは京都、愛知も多い。データ出てるよ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 04:17 ID:FENe+MHz

例えば近々、東京で関東大震災や阪神大震災クラスの災害が起きたとする。
中国人・韓国人を筆頭とするDQN外国人による各種略奪行為が多発するのは必至。
（もちろん同時にDQN日本人による犯罪行為も多発するだろうが）
それで日本人による外国人への報復活動も頻繁に行われると思うのだが、
そうなると無関係な在日の人々もだいぶ犠牲になるのだろうね・・・。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 08:52 ID:j7Sr1kH6

在日の悲哀は取り巻きにワルが多いことだろう。友人の在日が自分の出自を隠し続けて
私を一回も家に上げなかったのはそれがあったからなんだと思う。うちなんか親戚とは
殆ど切れてるけどね。別に親戚にワルがいるわけじゃないけど。顔を合わせるのは法事
くらいのもんだな。田舎と都会じゃ生活文化が全然違うし。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 12:19 ID:i7grLOv8

40 :日出づる処の名無し :04/03/09 16:37 ID:0eU9Qaj8
衆 - 法務委員会 - 23号昭和30年06月18日

○小泉政府委員　韓国人が、日本に生活をしたい、また戦争中疎開いたし
まして、子供が日本に在留しておられる両親のもとで生活をしたいと申し
て、その手段方法を選ばず日本に入ってくるというようなことは、ただい
ま神近先生がおっしゃいましたように、人道的な問題といたしましては、
夫婦を一緒に生活させ、親子を一緒に生活をさせたいということは、管理
局の取り扱われる方々も常にその苦衷を訴えておられるのでございます。

私どもも最初、両親が日本にいて子供が日本に入ってくる、かわいそうじ
ゃないかというような考えを持っておったのでございますが、いろいろと
実態に触れて研究をして参りますと、人道的、人情的には非常に忍びない
ものがございますけれども、それがあまりにも数が多い。

最近においては、子供だけ三十人くらいの団体を連れて密航をして、大人
だけは完全に逃げてしまっている、がんぜない子供だけがつかまっておる
というような事実もありまして、この取扱いには非常に係の者も苦慮いた
しておるようでございます。

神近先生がおっしゃいましたように、日本に住まいたい者を住まわせて、
韓国に帰りたい者は返す、こういうふうに参りますと事は最も簡単で、い
ろいろの難問題が漸次解決をするのでありますが、問題はそう簡単でなく、
極端かもしれませんけれども、六十万と推計をせられる朝鮮人のうち、日
本から母国に帰りたいという者は一人もいないといっても大した言い過ぎ
ではない。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 12:20 ID:i7grLOv8

41 ：日出づる処の名無し：04/03/09 16:38 ID:0eU9Qaj8
一方向うからは、入れれば、それこそ手段方法を選ばず、命がけでも密航
をして、方法さえつけば怒濤のごとくどんどん入ってくる。

そしてこちらから強制送還をしようといたしましても、韓国の政府がこれ
を容易に受け付けないというところに、人道問題だけでは解決しない大き
な国と国との外交問題と申しますか、もう入国管理局だけでは手に負えな
い大きな外交問題となってここに横たわっておるのは、私が申し上げるま
でもなく、御理解をいただいておると思うのであります。

ですから、要するに、こちらは国際的ないわゆる紳士としての態度をもっ
て韓国に接しましても、韓国の方は、紳士的でないとは申しませんが、御
承知の通り李承晩ライン、その他漁船の拿捕の問題、こちらから、密航し
た者を密航したという確証をあげて韓国に申し入れましても、その送還を
容易に受け付けない、こちらは向うから出てきた者を受け入れっぱなし、
不法入国であろうが何であろうが、返すことができないで、大村収容所に
はますます人員がふえていく、それをみな国費で、国民の血税で養ってや
らなければならない、その取扱いについても、きわめて懇切丁寧にしなけ
れば、人権じゅうりんというような問題まで起きてくる。

これを大まかにえますと、一体日本のためにやらなければならないのか、
日本国民の血税の犠牲において、韓国人をまず第一義として大事にしてあ
げなければならないかというようなところまで、考え方によっては行く問
題であると私は思うのであります。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 14:58 ID:8tUX2CBZ

>>413
50年間という既成事実。
日本だって昭和31年にようやく「もはや戦後は終わった」と白書で明示しているように
大変な時代だったのだ。朝鮮戦争は昭和25年から勃発で、昭和30年の密航って、
あーた、戦後難民じゃないの？

韓国の大統領が「在日は日本に溶け込みなさい」　なんてあーた、それって棄民政策
じゃないのかい？

1965年の日韓基本条約では、この問題をどういうふうに解釈したのかね？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 15:43 ID:mR64T91j

私の村は地獄になった
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
韓国軍がベトナムで行った残虐行為の
被害者たちが真実を語りはじめた　　　　　　　　　　

韓国軍に殺されたベトナム人の数は、公式統計だけでも 4万1450名
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
子供も妊婦も容赦なく…
"女性たちを強姦した後、殺害"

-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグルー
プにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる

416 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 15:44 ID:J+9Nbgn/

>>409
> 某朝鮮系商工会を通すと税金がかなり少なくなるんだと。

これはそういうのあるんだろうな。。
詳しいことは知らないけど。各種特典も然り。
「公共住宅の優先的入居」は聞いたことあります。

> 何度もスレに書かれてるし

そうでしたか。？

なお、>>383のように参政権と総連系特典と一緒にする
のは間違いです。総連系では参政権は「同化政策」と
みなし反対の立場だそうなので。

>>414
> 韓国の大統領が「在日は日本に溶け込みなさい」　なんてあーた、それって棄民政策
> じゃないのかい？

日本で総連系が多くのザイニチの支持を得て断然強い
力を発揮してきた一因ですね。

417 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 15:48 ID:J+9Nbgn/

>>415
だいたいそれは日本軍が朝鮮でやったことっていうので
朝鮮学校で習った話と同じかんじですね。

特に妊婦関係とか印象的でした。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 15:58 ID:3zMXVCkn

>>417
意味がよく分からないんだけど。
大袈裟って事？
戦場では、よくある話って言いたいの？

419 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 15:59 ID:J+9Nbgn/

>>418
「そういう話は聞いたことある」という意味ですよ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:05 ID:3zMXVCkn

>>419
何かまわりくどいね。
朝鮮学校での日本軍の話を引き合いに出さない方が良
いと思う。

421 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 16:08 ID:J+9Nbgn/

>>420
いや何もあそこはウソばっかり教えてるわけじゃない
ですよ。教え方に問題はあると思うけど。

一方的に悪行をあげつらったりとかね。残酷な事実って
いうのは受止め方が難しいのではないかと思いますから。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:11 ID:stof5wZA

ブックオフで買え！

24 名前：増えつづける在日の重大情報！[age] 投稿日：04/03/04 16:28 ID:W1GZ9pvj
いま発売中の正論４月号で、在日朝鮮商工人の衝撃発言がある。
タイトルは私が元法相を協力者にした一部始終という長文の記事だ。
主に在日朝鮮人（韓国・北朝鮮）に与えられている特別永住権について
本来ならその許可を与えられる資格の無い者が、その認定の甘さにつけ込み
虚偽申請で不当に特別永住権を手に入れている手口が書かれている！
日本で在日南北朝鮮人が増えつづけているのはこれだ！！！！！！

423 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 16:15 ID:J+9Nbgn/

>>422
私の知ってる人で、北朝鮮にいた自分たちの家族をカネ
を積んだかなんかで日本に呼び寄せたという事例を知って
ます。かなり「特例」だったと聞きました。

他にもいろいろあるんでしょうね。
でもそれって…数多ある各種政治的利権の一部でしょ。。
防ぎようがあるのかしらん。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:16 ID:3zMXVCkn

>>421
一方的な部分が共通してるって意味での例え？
韓国軍の話に日本を引き合いに出すと変な誤解を産む
と思うんだけど。

425 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 16:24 ID:J+9Nbgn/

つうか個々人の在日を責めてもどうしようもない話は
ここで振られても困るよね。

どうしようもないじゃん。
協力する日本の法相ももっと責められるべきだし。

>>424
> 一方的な部分が共通してるって意味での例え？

一方的なのは朝鮮学校での教育の悪い部分と書いて
いますが。

共通するのは「話の内容」ですよ。書いてあるでしょ？
妊婦の話や村人を建物に集め、そこに火を放ったとか。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:40 ID:3zMXVCkn

>>425
ところで
朝鮮学校で教えてる内容については俺は言及してませ
んよ。

報道は悪行についてだから一方的と言う部分は共通す
ると思うんだが？

427 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 16:42 ID:J+9Nbgn/

>>426
> 報道は悪行についてだから一方的と言う部分は共通す
> ると思うんだが？

それは貴方の主観でしょ？
少なくとも私は「言及」はしていません。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:50 ID:3zMXVCkn

>>427
＞それは貴方の主観でしょ？
そうだけど？
何のこっちゃ

日本軍の話を引き合いに出すと誤解を生むよ。と言ってる。
言葉が足りないって事ですよ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:02 ID:3zMXVCkn

ヘリクツこねてごめんね。

430 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 17:07 ID:J+9Nbgn/

>>428
> 言葉が足りないって事ですよ。

誤解をするしないも読み手の素養の問題だと思うから
ややこしい話は言葉は少なめでいいと思います。

>>429
謝るくらいならレスしなくてもいいですよ。藁

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:17 ID:3zMXVCkn

相変わらず口の減らない人だね。全く。

俺も人の事言えないけどねw
また質問でも考えてからレスします。

432 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 17:24 ID:J+9Nbgn/

>>431
> また質問でも考えてからレスします。

しなくてもいいですから。ほんとに。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:37 ID:3zMXVCkn

>>432
要するに嫌いですか？俺の事

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:39 ID:j7Sr1kH6

んで朝鮮学校のカリキュラムってどうなってんの？
授業時間数は公立学校より多いの？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:55 ID:3zMXVCkn

＞摩羅ｲﾋ
答えて。俺が嫌い？

俺は君が好きです。でも嫌いならあきらめます。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:57 ID:4+H99zIB

ホモなんて大っ嫌い！！！

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:58 ID:3zMXVCkn

>>436
ホモじゃねーよボケ！！

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:59 ID:j7Sr1kH6

摩羅たんの旦那はホモの気があるんじゃなかったっけ？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:06 ID:3zMXVCkn

＞389＠
マジで君に惚れてます。

でも嫌われてるなら去るよ。この板から。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:14 ID:Ym+bDw3n

> 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/06/30(水) 17:37 ID:3zMXVCkn
> >>432
> 要するに嫌いですか？俺の事
> 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/06/30(水) 17:55 ID:3zMXVCkn
> ＞摩羅ｲﾋ
> 答えて。俺が嫌い？
> 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/06/30(水) 18:06 ID:3zMXVCkn
> ＞389＠
> マジで君に惚れてます。
>
> でも嫌われてるなら去るよ。この板から。

ちょっと！そこの名無しのおにいさん！
マジできもいよ！
こんなみんなが見てる掲示板で愛の告白？？
俺も摩羅ｲﾋねえさん大好きだけど、恋愛感情とは全然違うよ！

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:19 ID:3zMXVCkn

俺は389＠時代から恋愛感情なんだよ。
キモかろうと何だろうとね。

442 ：もっこす ◆aV.uNuEkxA ：04/06/30 18:25 ID:M9kE/rPy

彼女に恋をする資格があるのは、会社の二、三社ももっている奴だけよ♪

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:27 ID:j7Sr1kH6

>>442
出たな、ニセモノ！

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:28 ID:fEXmtjq+

摩羅ｲﾋの愛人とジョニーは会社の二、三社ももっているの？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:35 ID:3zMXVCkn

どーでも良いが俺は何の要求もしとらんぞ
一方的に好きなだけだもの。

嫌われてるなら去るしか無い。て事。

うざいレス付けんな。

446 ：もっこす ◆aV.uNuEkxA ：04/06/30 18:35 ID:M9kE/rPy

>>443
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1088378161/

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:49 ID:3zMXVCkn

>>442
毎度まいどマジでウザい。

俺はお前には何の用も無いから。寄るな。
今度からあぼーんワードに登録するよ。

人の言説トレースする詐欺師、ホモ！！

448 ：もっこす ◆aV.uNuEkxA ：04/06/30 20:04 ID:M9kE/rPy

彼女の気持ちがわかったぁ?

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 20:08 ID:j7Sr1kH6

>>448
消え失せろ！　この野暮天！

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 20:12 ID:3zMXVCkn

>>448
俺は彼女にあんまりレスしてないぞ
つうかほてんどROMってるｻｲﾄﾞだろうが
お前はとにかく俺にレスをしないでくれ

あなたが最悪な奴なのはこの半年推察して理解したよ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 20:14 ID:3zMXVCkn

間違い無くあなたはこの板の癌だよ＞もっこす

消えろとは言わない。しかし恥を知れ。

452 ：もっこす ◆aV.uNuEkxA ：04/06/30 20:14 ID:M9kE/rPy

なんだ、77氏か。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 20:39 ID:3zMXVCkn

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 20:46 ID:3zMXVCkn

ごめん

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:02 ID:3zMXVCkn

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:38 ID:BYGM6Lfq

かくいうもっこすﾀﾝもすきらば魔羅嬢と一戦交えてﾊｱﾊｱしたくてしょうがないんだろうなあとは思う。
チャンスはあるかもよ。♪

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:50 ID:0JKeJ5YE

摩羅ｲﾋはｴﾗｿｰにしているが、祖国のことをろくに知らんやうだな。ﾜﾗ

北鮮は偉大なる将軍ｻﾏの御配慮によって、在日にも選挙権＆被選挙権が
認められているのだ。
だから総連の最高幹部が北鮮の最高人民会議・議員だし、ﾊﾟﾝﾋﾟｰは祖国に
投票しに逝ってんだろーが！
祖国に関するニュースぐらい見ろや。

摩羅ｲﾋパパは金日成から勲章を授けられているくらいだから、その家族は
共和国公民に登録されているに決まってるわな。
つーか、ﾀﾃﾏｴでは韓国人は全員が共和国公民だがな。

458 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 23:08 ID:nTd8pn7i

>>433
> >>432
> 要するに嫌いですか？俺の事

はい。うざいです。

>>435
> ＞摩羅ｲﾋ
> 答えて。俺が嫌い？

はい。そもそもよく知らないし。
少なくとも毎度毎度ネチネチ絡んできてうざい。

> 俺は君が好きです。でも嫌いならあきらめます。

あきらめられるならそうして下さい。

>>439
> マジで君に惚れてます。

こういうこと平気で言える人は信用しません。

459 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 23:12 ID:nTd8pn7i

>>438
ある。しかも炉里傾向。

>>442
いえ、エリートリーマンでもいいですよ。

>>444
あの方は一般リーマンでした。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:16 ID:vrCEOccY

>>459
サービス料はいくら？

461 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 23:16 ID:nTd8pn7i

>>457
> ﾊﾟﾝﾋﾟｰは祖国に投票しに逝ってんだろーが！

あのねぇ、ここ数年はどうだか知りませんけど、「祖国」
って誰でも気軽に逝けるもんじゃなかったんですよ。

> つーか、ﾀﾃﾏｴでは韓国人は全員が共和国公民だがな。

意味不明。
まあ確かに、国籍は韓国にしたって言ってもどっから
ともなく総連の勧誘つうかあったりするみたいだしね。

普通に同級生や茶飲み友達が総連の職員だったり
という環境ですから。

462 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 23:18 ID:nTd8pn7i

>>460
１０㌫となっております。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:19 ID:j7Sr1kH6

現実は厳しいな。私も頑張らないと。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:34 ID:j7Sr1kH6

それはそうと>>434の質問についてお答え願えますか？

465 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 23:41 ID:nTd8pn7i

>>464
あ、失礼しますた。
後回しにしてて忘れてた。

詳しいデータについては私はよく分かりませんので、
それはハン板などの詳しい方に譲るとして、以前
別スレに書いたことなど…

457 摩羅ｲﾋ sage 04/05/12 14:46 ID:6I1QjvOy
>>455
私が日本の公立小学校に転校して、一番驚いたのは
なんといっても学級委員を「選挙」で選ぶことでした。

いまの日本の政治システム、「民主主義」というのを
象徴する行為だと思うし正直、感動しました。
（朝鮮学校では職員会議で成績と親の職業などを基準
に全部決めてしまう）

466 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 23:42 ID:nTd8pn7i

461 摩羅ｲﾋ sage 04/05/12 15:07 ID:6I1QjvOy
>>459
そうそう。そうなんです！！

しかもですね、学級委員とかたいてい男女２名で
選ばれますが、必ず委員長＝男、副委員長＝女、って
いうのは絶対なのです（ここが完全に儒教的）。

うちの場合、兄がそんなかんじで常に委員長に選ばれ
ていて、私は成績も優秀な方だったけど同じクラスに
総連のエライ人の子供が結構おり、副委員長にすら
なれず（「学習部」とかいう係りに選ばれてた）なんか
とっても不満でした。藁

しかし日本の学校では普通に「しらけムード」という
のも経験したし、至ってフツーなテンションというの
がほんとにいいな、と思っていたのですが。

かくいうわたくし、中学では女子初の生徒会長をして、
一部教員やPTAの反発を買いました。

467 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 23:42 ID:nTd8pn7i

467 摩羅ｲﾋ sage 04/05/12 15:31 ID:6I1QjvOy
>>465
いや、まあしらけムードはだいたい「選挙」の時
ですよね。

司会「誰か立候補するひといませんかー」
クラス「（しーん）・・・・・」
司会「ではー、推薦するひとー」
クラス「（再びしーん）・・・・」
司会「（困ったなぁ…）・・・・」
生徒１「じゃあ、はーい、○○くん」
○○くん「えーー」

…みたいな。

また遠慮、謙遜が美徳とされているわけだから
なかなか立候補するというのも、という空気は
ありましたよね。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:45 ID:j7Sr1kH6

そのコピペはもう見ましたよ。授業内容や時間数とかはどうなんですか？
全部朝鮮語でやるんですか？　先生は質問を受け付けてくれますか？

469 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 23:46 ID:nTd8pn7i

478 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/05/13 00:43 ID:jzFI20Lm
>>467
今はね。
内申が大切なので学級委員レベルだと、半分以上の人が立候補するよ。
まあ、学校にもよるかも知れませんが。関係無いのでsage。

--------以上コピペ

お勉強の内容については、正直、「決して低くはなかった」
というのは言えました。私は日本の進学塾に通っていました
から常に比較ができたわけですが、理科や算数のレベルは
一部むしろ高かったです。

最近は生徒数の減少も進んでいて、父兄からの批判もあり
思想教育については随分緩和されたということも聞いてます。

また語学教育の必要性を考えて、小学校まではウリ学校に
通わせて…というﾊﾟﾀｰﾝも少なくないそうです。

470 ：摩羅ｲﾋ：04/06/30 23:51 ID:nTd8pn7i

>>468
> 授業内容や時間数とかはどうなんですか？

これは詳しいことは分かりませんので余所で聞いて下さい。

> 全部朝鮮語でやるんですか？　

「日本語」の授業以外はそうでしたね。
日本の学校からの転校生というのがたまに来るのですが、
そういう子は暫く校長先生がマンツーマンで朝鮮語を教え
その後クラスに合流してました。

> 先生は質問を受け付けてくれますか？

これは教員にもよるでしょう。
中にはベテランのいい先生もいましたが、朝大（短期）卒業
したばっかりのおねーちゃんが担任やって基本的な教科を
全部教えるわけだから、ちょと…なとこはありました。

でも、考えてみたら戦前の日本の師範学校てこんなもの
だったでしょうか？そう考えれば…というのはあります。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:54 ID:j7Sr1kH6

>>470
なるほど。

途中で転校したのは親の意思なんですか？

472 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 00:01 ID:JCcx8AYy

学校では日本語を使わせないために、よく「ウリマル１００％
（ペップロ）運動」とかいうのをやってました。

分団（←各クラスをこう呼ぶ）国語部？だったかな。そういう
係の子が中心となって、キャンペーン期間中に日本語を
使ったヤシはどうのこうの、とか罰則があったりして。

「日本語ゴミ箱（イルボンマル　スレギ　トン）」なるものも
ありまして、これは何かっていうと、朝鮮語でなんて言うか
分からない単語や言い回しを紙片に書いて入れておきます
（捨てるというか）。

それを係の子や学級委員なんかが、日朝事典で調べ、
専用のノートに訳を書いておきます。こうして日本語でしか
分からなかった単語が、ウリマルで分かるようになる、と
いう仕組みです。

473 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 00:08 ID:JCcx8AYy

私は一度、「プリントミス」という言葉が分からず試しに
そのゴミ箱を利用してみました。

たまたま、放課後翻訳の現場に出くわし、見てたんですが
そしたらおもむろに「なーにこれ！！ヤビハダ！！（エロい！）」
といって却下されそうになってしまいました。

たまに、そういうイタズラをする男子もいたんでしょうね。

で、私は慌ててそれは私が書いたんだけど、意味はこう
こうこういうもんだ、みたいに説明して、なんか適当に訳語
を見つけてましたけど。そういう思い出があります。

>>471
> 途中で転校したのは親の意思なんですか？

親も総連絡みでその頃なんかあったそうなんですが、その
影響だったのか、私個人も本来なら成績からいっても「分団
副委員長」には次はなれるだろう！と思っていたのに、別の
子がなって私は学習部のままで、なんか不満を抱くように
なり、気持ち的に転校したいと思うようになってました。

自分の兄弟は分団委員長、団旗手（←団長の次にえらい）、
団委員長を歴任してたので、私はなにげに不満でした。

474 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 00:11 ID:JCcx8AYy

「団」というのは「少年団」です。

４年生から「少年団員」となり、真っ赤なネクタイと少年団
手帳やバッヂを与えられます。

各学校ごとに「団」という組織になってて、各クラスが「分団」
ということになります。

軍隊組織的な統治方法？ってことでしょうか。
軍国主義国家であるというのはご理解頂けるかと思います。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:13 ID:GDOHUazg

>>473
実力社会ではないんですね。以前にも聞きましたがそれも原因だったんですか。

朝鮮学校は何歳からやってるんですか？
私は家業の関係で保育園に入れらていたので正直、幼稚園の実態もよくわからない
ので比較できるかどうかはわかりませんが。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:19 ID:GDOHUazg

>>474
そういった環境でいじめは発生しませんか？特に下級生や新入りに対して。

477 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 00:21 ID:JCcx8AYy

>>475
なんか噂によると地域によっては総連系保育園もある
みたいですけどね。学校にあがる時に言葉的に有利とか
なんとかかすかにそんな話があったような気がする。

私はOYGC保育園に８ヶ月から年長組に５月までいて、
あと家の事情で地方のキリスト教系幼稚園に卒業間近
までいた経験があるんですけど（卒園式は思い出深い
保育園の方に出ました）、比較になるかどうか分からない
けどそんな大差はありませんでしたね。。

（うちの兄はかごめ幼稚園だった）

478 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 00:25 ID:JCcx8AYy

>>476
私は上級生に「名前がヘン」だといってイジメというか
嫌がらせを受けたことはあります。
また、同級生から暴力をふるわれたこともあります。
結構酷い怪我を２回ほどしました。

同時に、同級生をいじめたり（いじめられたというか
シカトされたことはあるけど）、集団責任を取らされる
状況下でしょっちゅう宿題を忘れるヤシを負いかけて
手を引掻き、問題になったこともあります。

朝高とかでは「からかい」みたいなのは普通にあった
んじゃないでしょうか。「負け組」にされたら終わり・・
みたいな。まあ普通にDQN校でしょうけど。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:27 ID:pcQ9rnXV

今、ニュー速で朝鮮学校の女生徒のチョゴリが切られる事件が頻発してるって話題になってるんだけど
自作自演説（証言もあり）で盛り上がってるみたい。
摩羅ｲﾋねえさんも、こんな被害受けたことある？
頻繁にあるなんてこと考えられないけどなぁ
犯人全然つかまってないし・・・
自作自演だったら、街道といっしょで身の破滅だよね！

480 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 00:35 ID:JCcx8AYy

>>479
> 摩羅ｲﾋねえさんも、こんな被害受けたことある？

私は例のチマチョゴリの制服は着たことないんだけど
従姉の話では、満員電車で痴漢に遭ったり、友達の中
には精液をかけられたって話もあるそうです。

まあこれは普通に女子高生を対象にした痴漢でしょう
けどね。私も高校時代に学校の標準服を着ていて痴漢
されたことあるし。

ま、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの可能性は否定しませんけど、潜在的に
民族服が狙われているとか、暴力の対象になるという意識
というのは持っているんじゃないかと思います。

むかし子供のときに、近所のお祭りに浴衣を着て逝きたいと
騒いで、当時総連バリバリの母親に却下されたんだけど
だったらチマチョゴリを着て逝く！と言ったら「襲われるから
ダメ」みたいに言われたこともありますね。

確かに私の考えは多少無謀だったような…。今から思えば。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:36 ID:GDOHUazg

>>477
あなたも保育園出身でしたか。私も保育園時代は砂遊びをしたりにわとりを
追いかけたりして好き勝手やってましたから、小学校に上がって机に固定
されるのが苦痛でなりませんでしたよ。問題児扱いされたこともありましたし。
でも自分としてはあの時代が私ののびのびとした性格を形成した貴重な時代
だったと思ってます。型にはめられるのは今でも嫌いですから。

>>478
いじめも学校によって随分差があるようですよ。私の住んでいる川崎市の場合、
南部の教師が北部に来ると生徒が余りにも大人しいので驚くそうです。
私もいじめを受けたことは少しはありましたが、すぐに反撃したら収まりました。
南部から赴任した女の先生の権威もかなりあったのでいじめっ子も大人しくしていました。

482 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 00:42 ID:2HR+LPuW

>>481
保育園にはにわとりはいませんでした。
幼稚園にいました。一度朝逝ったら猫に襲われたとかで
飼ってたにわとりが全滅してたことがありました。
子供は見ちゃダメとか言われましたが、先生たちも結構
ｼｮｯｸを受けてるようなかんじだったな。

ちなみに朝鮮学校で飼っていた白色レグホンはあの
動物のお医者さんてマンガに出てくるアレそのものと
いうか、かなり強暴で恐ろしかったです。
エサをつまみにくるスズメを襲ってるという話でした。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:45 ID:GDOHUazg

朝鮮学校にはバンカラが多いんですか？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:47 ID:pcQ9rnXV

そっかぁ
結構あるんですねー φ(。。;) メモメﾓ
でも精液をかけられたっていうのは、嫌がらせっていうか単なる変態って
気もするよ。
その娘に魅力がないとそこまでたどりつかない！w

チマチョゴリ着て登校してる人、実際にはほとんど見たことないんだけど
実際見たとき、なんで日本に来てまで・・・って異様な感じがする。
同化したくないってことなのかな。
男の人でパジチョゴリ着てる人いないんだってね。
これが不思議。

チマチョゴリって正直かっこ悪いよ。
ベトナムのアオザイとかチャイナドレスはかっこいいのに・・・

485 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 00:48 ID:2HR+LPuW

>>483
どうなんでしょうね。「かつては」多かった？と言えるのでは。

東京中高の男子の制服がブレザーになるという話を聞いて
うちの兄らは「もう終わったな」と言っておりましたね。藁

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:54 ID:GDOHUazg

>>484
うちの中高の最寄り駅には朝鮮中学もあったからチマチョゴリを毎日見てたよ。
朝鮮中学の男子生徒とは折り合いが悪かったな。放課後に駅前の駄菓子屋で
喧嘩している香具師もいた。私は水戸黄門や奇面組の再放送を見る為にさっさと
帰ったから巻き込まれたことはないけど。

487 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 00:59 ID:2HR+LPuW

>>484
> 実際見たとき、なんで日本に来てまで・・・って異様な感じがする。
> 同化したくないってことなのかな。

創立当初は、女子はシンプルなジャンパースカートに
ブレザーという制服だったんですよ。うちの母親とかは
そうでした（1950年代初頭くらい。男子はガクラン）。

彼女より５歳ほど年下の叔母の時代にはあの制服が
あったみたいです。

> チマチョゴリって正直かっこ悪いよ。

こればっかりは好き好きでしょうね。マニアの方もいる
みたいだし。またあの制服のデザインはチマチョゴリの
中でも特殊と言えるのではないかと思います。夏服は
伝統的にそういうかんじのあったみたいだけど（スケスケ）。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:00 ID:pcQ9rnXV

>>486
国士舘と朝高の対決は伝説らしいですねー
探していくつか読んでたんですけど、ヤクザの縄張り争いみたいでびびったー
こえーデス！

男子がチョゴリを着ない理由ご存知ですか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:00 ID:GDOHUazg

>>487
学校の行事で特別なのとかなかったの？

490 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 01:05 ID:2HR+LPuW

>>488
> 男子がチョゴリを着ない理由ご存知ですか？

書いているように、最初は男子＝ガクラン、女子＝ブレザー
だったわけで、その後女子だけを民族衣装にしたってこと
ですよね？その時男子まで…とは考えなかったんではない
のかと思いますが。如何でしょう。

あとやはり戦前の日本というのもかなり模倣していると
思うのですが、日本でも袴姿の女学生はいたけど、男子は
そうではなかったですよね？ほぼ同じ理由だと思います。

なお、運動会の時など、「農樂（ノンアッｸ）」という出し物を
するにあたり、だいたい男子全員そういう民族衣装を身に
つけます。

>>489
どういったことをお聞きなのか分かりません。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:05 ID:GDOHUazg

>>488
さあ。倭寇の上映会で触れていた気がするけど、どうだったろう。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:07 ID:GDOHUazg

>>490
社会科見学・遠足・学芸会の演劇などなど。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:09 ID:pcQ9rnXV

みんな書くのはえー w
追いつけないから、レスくれた人にお礼だけ言わせて！

ありがとーございましたー

494 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 01:14 ID:2HR+LPuW

あ、よく学生ルックでスタンドカラーのシャツに袴姿＆
学生帽というのもイメージにありますが、それって私服
ですよね？

それはさておき、韓国逝った時伝統的装束で駅前にたむろ
してるお年寄りの集団を見たこともありますよ。

>>492
「社会科見学」は記憶にないな…。一度遠足（登山）が雨で
中止になって、振り替え？で上野の博物館？だったかな
恐竜の骨とかあるとこに逝きました。ミイラとか見た。

学芸会は各学校でありましたね。あと全国の朝鮮学校を
対象にした美術コンクールとか、合唱・合奏・舞踊などの
コンテスト？もありました。団体から個人まで。
あ、スポーツもそういうのあったですね。結果はやはり
朝鮮新報に載ります。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:19 ID:dZ5IoQp0

というか在韓韓国人の女子高生はセーラー服ばっか。
男は普通の学生服。
朝鮮学校だけ変なだけ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:22 ID:GDOHUazg

>>494
うちの小学校では小４の時に上下水場の見学や東芝・日本鋼管の工場見学がありました。
遠足は毎年こどもの国に行きましたよ。近隣の学校と共同で臨時列車に乗って。
上級生は下級生の面倒を見ることになっていて、私は勝手にあちこち行くもんだから
相当困らせた方でしたｗ

市内の小学校から選抜で音楽会も小５の時にありまして、無理やりピアノをさせられた
記憶があります。音楽の成績がずっと５だったからなんですね。耳が良かったからかも。

497 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 01:27 ID:2HR+LPuW

>>495
それはそういう校風なんでしょ？

あと小学生は男女ともブレザータイプでしたが、女子教員
は月替わりだか週替わりで新しいチマチョゴリを着て来て
ましたね。男の教員はスーツなんですけど。

通勤は私服だったけどね。なんか風俗みたいっていうか。。

私の兄の時代は小学生もハレの日には自前のチマチョゴリを
学校に着ていったりもしてたようです。
一度だけ、金日成さまのお誕生日のお祝いみたいな日に
母親に言われてチマチョゴリを着て学校に逝ったことがあり、
私一人だけだったんですけど、教頭にみんなの前で褒め
られたのを覚えています。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:34 ID:dZ5IoQp0

校風つうか、セーラー服かブレザー、変な洋服（西洋スタイル）が
ほぼ大半の韓国の韓国人の女子高生の服装。
現代の話ね。100年前とかじゃなく。
韓国行きゃあわかるよ。セーラー服はまぁ、かわいいの着てる。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:36 ID:GDOHUazg

>>498
台湾もそうだったよ。ただ、あっちは気候の関係で汗臭い。

500 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 01:37 ID:2HR+LPuW

>>498
韓国の模倣ではないですからねぇ。＞朝鮮学校

設立当初は総連もなかった頃？だったし、「在日朝鮮人」
という独自のまとまり感があった背景があるんでしょう。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:39 ID:dZ5IoQp0

朝鮮学校でチマチョゴリを第一制服として着せるのは、
民族主義思想、文化の担い手として、女子を念頭においてるから。
それが一番の理由。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:42 ID:GDOHUazg

>>501
女性は蔑視されてるんじゃなかったっけ？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:43 ID:dZ5IoQp0

台湾、香港の女子高生の服はいまひとつ。
マカオの女子高生の服はかわいい。
個人的な感想だけどね。
中身じゃなくて、服ねｗ

韓国は変な洋服はかわいくない。あれも制服らしいけど、よくみる。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:45 ID:dZ5IoQp0

男は朝鮮学校に入れなくてもいいのよ。
女は朝鮮学校にどうしてもいれたい。
基本的な方針ね。建前じゃなくて本音。

505 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 01:46 ID:2HR+LPuW

>>504
じゃあ女子校にすればいいじゃん。藁

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:48 ID:dZ5IoQp0

女子校じゃだめなんだなぁ。それがｗ
はっきり言うと、同胞のための嫁さん確保、隔離政策ってのもあるｗ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:48 ID:GDOHUazg

>>504
キーセンツアーの常連さん？

508 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 01:49 ID:2HR+LPuW

>>506
まあ勝手に妄想してれば。
入学希望者がいなければ成り立たないわけだし。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:50 ID:dZ5IoQp0

これ、めちゃくちゃ有名な話しだぞ。
先生の話なんだから。
少しは勉強しろよｗ

510 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 01:51 ID:2HR+LPuW

私は興味ナシ。

朝鮮学校不要論者だし。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:53 ID:GDOHUazg

>>508
小泉首相のツルの一声で補助金が出そうな予感。

512 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 01:54 ID:2HR+LPuW

>>511
出たら出たでいいじゃん。
朝鮮人らが喜ぶでしょう。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:55 ID:dZ5IoQp0

補助金はもう出てるんだが。
将軍様も出してるけど、今は年間で30万くらいだっけか？
寄付のバックだけどね。
日本から出してる金額は数千万から数億単位。
学校の規模にもよるけどね。

514 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 01:58 ID:2HR+LPuW

>>513
そうなんだ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:00 ID:GDOHUazg

>>513
よく知ってるね。ひょっとして関係者？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:00 ID:dZ5IoQp0

>>514
学校にプールあった？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:03 ID:dZ5IoQp0

新聞にも出てるぞ。バイアスかかってるけど。
プール、体育館、講堂の施設比較で、寄付の規模なんかがわかる。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:04 ID:dZ5IoQp0

あとは寮の施設かな。あれも学校の位置づけを知るための指標。

519 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 02:04 ID:2HR+LPuW

>>516
あ、なかったです。
確か東京中高にもなかったのではないかと思う。

家庭科室なんかもなくて、家庭科がありませんでした。

520 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 02:05 ID:2HR+LPuW

>>518
地方の朝鮮学校は寮が普及してましたよ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:06 ID:V6YAkrRh

>>478
> また、同級生から暴力をふるわれたこともあります。
結構酷い怪我を２回ほどしました。

亀レスだけど、怖いね、リンチみたいだ。私が学生の頃は朝高の生徒にガンつけると剃刀で切られるから注意しろなんて噂があったけどね。
なんか怖いイメージはあった。山手線かなんかでチマチョゴリの生徒を見かけたけど男から見るとエロいんじゃないかなあ。
非日常的だものね。結構可愛い子もいたし。

ルーズソックス流行ってたときにチョゴリにあのソックスで笑ったし、かばんになんかキャラのマスコット（死語かｗ）付けていた人もいた。

電車の中で普通に日本語話してたのはけっこう驚きだった。今思うと別に驚くこともないんだけどね。

魔羅嬢は成績もよくて美人だからなにかと鼻につく人もいたんでないのかな？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:08 ID:dZ5IoQp0

例えば、某パチンコメーカーの集中しているエリアでは、
施設の充実度が異様に高い。
美人局で捕まった子の親が校長してるところは、貧弱。
これは寄付が少ないエリア。

寮については、今は撤廃されたらしいけど、とんでも学習施設が併設されたエリアもある。
思想教育に近いのかな。
子供入れることはないと思うけど、注意してね。調べた方がいいよ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:10 ID:V6YAkrRh

>>494

>
学芸会は各学校でありましたね。あと全国の朝鮮学校を
対象にした美術コンクールとか、合唱・合奏・舞踊などの
コンテスト？もありました。団体から個人まで。
ソニンも神戸の朝高卒で全国の英語スピーチコンクールで賞を取ったってあったよね。可愛かった。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:13 ID:dZ5IoQp0

ソニンが出ちゃったか。
英語のスピーチのテーマが非常にやばい。
北朝鮮国家のためにつくしたいってやつね。それが評価された。
デビュー決定後のスピーチってのもまいる。

彼女が通った小中学校のエリアってのが学習施設があるとこ。
撤廃以前に寮につっこまれてる。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:14 ID:GDOHUazg

さて、それじゃ私は寝るわ。

みんな、おやすみー☆

526 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 02:16 ID:2HR+LPuW

>>521
よく覚えているけど、一度目は学校の帰りに日本語を喋って
いるのを注意したところ、グーで口元を殴られました。
冬場だったので、黒い革の手袋をしてたのを覚えてます。
唇が腫れてドリフの西遊記のいかりや長介みたくなった。

二度目は放課後、学級委員会議みたいなのをやるのに
机を並べて座ってたら、いきなり後から椅子を引かれて
床に腰を強く打ち付けました。私はもともと脊椎に異常が
あったため、結構大変だみたいなかんじになりました。

でも親がちっとも相応の対策をしてくれなくて、私が余所の
子を引掻いて怪我させた時はそこの家の母親が大騒ぎ
してすごい怒られたのに…という不満も残ってます。

>>522
東京中高も昔は寮があって、うちの父はかつて鬼寮長で
恐れられていたらしいです。

…玄関に靴の脱ぎ捨てが禁止されていたそうですが注意
しても一向に改善されないというので、ある日そこにある
靴を全部池に捨てたとか。その時その被害に遭ったという
叔母はことある度に私にその話をしてました。

その時代の卒業生は特に連帯感があるようでしたね。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:17 ID:lgenb6tE

446 名前：文責・名無しさん：04/06/30 00:01 ID:5GAeJltr
■統合失調症とともに（寄稿連載）004/01/31 大阪読売朝刊・健康＆医療面

発病当初、私には強い「注察妄想」がありました。
いつも誰かに見られている感じがするのです。当時はアパートの三階に住んでいて、
隣家からのぞけるはずがないのに、「隣の人が見ている」という声が頻繁に聞こえ、
日中でもカーテンを閉め切っていました。「隠しカメラで見張られている」という声も聞こえ、
いすに上って天井をくまなく探しました。外に出ると、今度は「興信所がついている」という
声がします。後ろを振り返っては不審な人物をチェックするようになりました。

今でも時々あるのが「関係妄想」です。全く関係のない出来事を自分に結びつけてしまうのです
電車の中で突然、隣の人が席を立つと、私は自分の体が臭かったからではないかと考えました。
見知らぬ人同士が「あいつはバカやなあ」と別人の悪口を言っているのを聞くと、
自分のことを言われていると考えてしまうことがあります。このタイプの妄想は瞬時に生じ、
後から冷静になって初めて、あれは妄想だったとわかります。
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200402/37889.html

528 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 02:21 ID:2HR+LPuW

>>527
幻聴や幻覚は怖いですねぇ。。

みなさんもご注意下さいね。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:24 ID:V6YAkrRh

ID:dZ5IoQp0も朝校卒なんですか？ほんと詳しいですね。

>>526
> いきなり後から椅子を引かれて
床に腰を強く打ち付けました。

それって大問題じゃない？事故でなくて故意にやられたとしたら謝罪と賠償、、、（ｒｙ）

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:26 ID:ZdSTiC8o

団地っ子って

虐められっ子多いね～

蜂の巣みたいだ～なんて

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:27 ID:dZ5IoQp0

興味あんなら、新聞スキャンしたのが、いくらでもアップされてるから、
リンク出してもいいけど、滅入るだけだから、やんなくていいでしょ。
もっと、楽しい話がいいかも。

532 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 02:28 ID:2HR+LPuW

>>529
うん…そう思うのだが、なぜか親は歯切れが悪かった。
まあ兄が以前暴力沙汰起こしたこともあるしというのが
あったのかもしれない。

その話は事故じゃないですよ。ぜんぜん。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:41 ID:ZdSTiC8o

団地っ子って

虐められっ子多いね～

蜂の巣みたいだ～なんて
な～ぜ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:46 ID:V6YAkrRh

>>532

> まあ兄が以前暴力沙汰起こしたこともあるしというのが
あったのかもしれない。

ナルホド、気持ちとしては（親の）わからなくもないですが（なんか糾弾しにくいみたいな）、理不尽ですね。後遺症になっていなければいいですけどね。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:54 ID:EJuu11h2

そんな貴方にこの曲を。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~Name_Not_Found/yamada/hiphop.mp3

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 04:38 ID:9Fvj6XJy

>>458
＞少なくとも毎度毎度ネチネチ絡んできてウザい

少しむかついた
ほとんど記憶にございません。
この半年で2～3回位それに類似する事あった様な記憶はあるけど

否定しとくよ

このレスを粘着とか言うなよ。不本意だからさ。

じゃあね。おばはんw

537 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 05:07 ID:wIsoFeQq

>>536
> このレスを粘着とか言うなよ。不本意だからさ。

不本意だろうが粘着は粘着。

> じゃあね。おばはんw

自分がどれだけ若いからってね～え。
エラそーに。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 05:46 ID:9Fvj6XJy

>>537
それを粘着と言うのですよ。

「おばはん」はジョーク。俺もそんなに若くないし
でも若く見られるからね。年はいつも隠している。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 05:52 ID:V6YAkrRh

横からで悪いんだけどID:9Fvj6XJyは本当に魔羅嬢に惚れてるんだね。ずーっと張り付いていて魔羅嬢からお返事来るのを明け方まで待っていたようだしｗ

独り言だからスルーしてちょ。魔羅嬢も隅に置けないねえ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 05:55 ID:9Fvj6XJy

たまたま別の雑談スレに返レスしてたらレスが付いて
たので…

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 08:40 ID:XtwK2dyc

女の子に手を上げるヤツは最低だな。私は女の子に殴られた殴られたことは
何度もあるが、殴った事は一度もない。まあ、喧嘩したこと自体少なかったけど。

ただ、言えることは気のある相手に意地悪する年頃ってあるんだよな。汚らしい
言葉を集団では使うくせに一対一になると急に人が変わっちゃってさ。こんな経験
は何度かしたけど、田舎者の私は毎度唖然としたよ。特に女子はこの傾向が強い。
現在の女の子は早熟だから消防の頃にはもう多感なのかもね。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 13:21 ID:EJuu11h2

かくいうもっこすﾀﾝもすきらば魔羅嬢と一戦交えてﾊｱﾊｱしたくてしょうがないんだろうなあとは思う。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 13:53 ID:fFVeW+wG

昔ＮＨＫで韓国版「お葬式」ともいえる映画やっててみたことあるけど
年配の男衆が昔は親の糞を味わって病気を判別するのが親孝行だと陰口叩くシーンあったが
やっぱりそういう文化があったのか…

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:04 ID:V6YAkrRh

>>542
どっかで見たことあんなーと思ったら、ちみ、おいらのコピペしたな。(´д｀)
>>456

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 15:32 ID:CkghwMhp

韓国人はうんち好きなの？

546 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 16:25 ID:0R5kJO4J

>>543
そんなシーンもあったんですか。その映画は見そびれ
ましたがパンフだけは買いに逝きますた。ぜひ一度見て
みたいですね。

>>545
日本人でもスカトロマニアは少なくないでしょ。
問題は「親の」ってとこだと思う。

547 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 17:11 ID:0R5kJO4J

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1839820

これって買いかしらん。。
ハッピーエンドのチュ・ジンモは出てない…のか。むう。（悩

激しいベッドシーン…ﾊｧﾊｧ
http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD4404/story.html

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:38 ID:jsRDGllU

韓国はスカトロマニア=親孝行？？？

549 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 19:40 ID:JCcx8AYy

>>548
「忠義の証し」みたいな感覚なんじゃない？
プチSMみたいな。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:49 ID:hRzH9vsl

摩羅ｲﾋは男の人のお尻の穴嘗めるの好き？

551 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 19:55 ID:JCcx8AYy

>>550
そりゃ相手に拠るけど。キライじゃない。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:00 ID:TLUm1uFy

でも洗ってないといやでしょ？
うんちついてたら舐めたくないんじゃないかな
うんち舐めは無理のような気がする

553 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 20:45 ID:JCcx8AYy

>>552
> でも洗ってないといやでしょ？

んー。これもやっぱり相手によりけりじゃないかな。
好きな人に舐めろと言われたらやっちゃう。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:58 ID:XtwK2dyc

え～、やだなー。普通ならそんな変態は好きにならないと思うけど。

555 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 21:03 ID:E4ksJ5My

そりゃ私だっていきなり「摩羅ｲﾋﾀﾝのうんこ舐めたいﾊｧﾊｧ」
とか言われたら引くけどさ。

いやーん真顔で舐めろって言われたらくぇｒちゅいおｐ＠

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:06 ID:f6uIt47/

摩羅ｲﾋはかなりマゾかも。
反対に自分のうんち舐めさせるのは嫌じゃない？
どっちにしても親のは舐められないと思う。

557 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 21:10 ID:E4ksJ5My

>>556
> どっちにしても親のは舐められないと思う。

ハゲドウ。まあせめて出来るのは介護までですよね。。
それすらも危ういけど。

自分のはさすがに「舐めなさーい！！」みたいには全く思わないな。
ほとんど最初は「ぎゃぴーー！！」状態だった。

558 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 21:12 ID:E4ksJ5My

でも私どっちかっていうと性格的には「S」ですよ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:18 ID:XmAqswIg

舐めるのOKで、舐めさせるのNGだと
普通に考えればMっぽい。
性格はSなんだけど、本質はMかな。

560 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 21:23 ID:E4ksJ5My

>>559
まあこればっかりは深い関係になってみないと分から
ないってことで。相手にもよると思うんですよね。ほんとに。

561 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 21:25 ID:E4ksJ5My

> 舐めるのOKで、舐めさせるのNG

これも時と場合によると思うし。
「絶対」じゃないですよね。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:47 ID:pcQ9rnXV

>>561
うひょー！
マラねえさん、すげー！想像しちゃったよ～～！ (｡-_-｡) ﾎﾟｯ

右手が変なところにいっちゃいそうだから、もう勉強に戻る！

あぁぁ、だめだぁ
やっぱり、一発抜いてから・・・うーんふいがｌぢあぁぴゅｌるぅ

563 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 21:55 ID:E4ksJ5My

あらーんどこがへんなところなの？
私にも触らせてっ☆
れっすんわ～～んから教えてアゲル

すいません今日朝から生理痛でお腹痛くて。
せめてもの気晴らし。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:05 ID:XtwK2dyc

おふざけもほどほどにね、お姫様。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:11 ID:gaa5RB9g

くららが、、、、

566 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 22:34 ID:JCcx8AYy

>>564
女王様とお呼びー。

>>565
どうかしましたか？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:50 ID:XtwK2dyc

女王様と呼ぶには色んな意味で可愛らしすぎる。女王様はポーカーフェイス。

姫様、近衛兵にしてください。

568 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 22:53 ID:JCcx8AYy

>>567
えぇー。まあ若作りしてる以上ワガママは言えないけど。

近衛兵ったって雇うお金とかないし。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:56 ID:XtwK2dyc

お支払いは現金か身体で♪

570 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 22:58 ID:JCcx8AYy

>>569
それって一般に「ヒモ」じゃない？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:59 ID:XtwK2dyc

はい

572 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 23:01 ID:Yq7PE8Xa

ｲﾗﾈ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:02 ID:XtwK2dyc

今回は料金表はナシですか。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:02 ID:ryWONwdt

風俗じゃないんだから、本当に女王様が学生？囲うとしたら、
やっぱ金出さないと。身体でもいいのかな。
でも女王様だしな。どうなんだろう？

575 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 23:07 ID:Yq7PE8Xa

>>574
> 本当に女王様が学生？囲うとしたら

　囲　い　ま　せ　ん　。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:23 ID:ryWONwdt

>>575
究極の選択。どちらか選んで。

１監禁したい
２監禁されたい

逃げちゃだめ！

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:29 ID:ryWONwdt

あんま、重く考えないでね。冗談だから。
ギスギスレスが続いてたんで、たまにはこんな流れも。

578 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 23:32 ID:Yq7PE8Xa

>>576
どっちもイヤ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:35 ID:XtwK2dyc

互いに自由なのがいいんだよ、こういう人は。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:40 ID:ryWONwdt

う～んと、究極の選択だから。
たぶん、自分なら１監禁したい。かな。
どっちか必ず選べばって言えばね。
でも、人に嫌な思いまでさせたくないし、犯罪だからしないけど。
SM判定ってより、自立指向とかも、なんとなくわかるし。

581 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 23:42 ID:Yq7PE8Xa

>>580
自立傾向とかいうなら、社会性のない男をどこまで
好きになれるもんでしょうね。女って。

それって自分の欲望だけ。エゴだけっていう気が
してしまうんでなんかイヤ。でも松坂慶子みたいな
夫婦は多少いいなと思うことはあるよ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:52 ID:ryWONwdt

設問の意図は２を完全に拒否できるか、できないかにあったりして。
２を完全に拒否できれば、必然１の選択しかない。
２を完全に拒否できない場合、どっちもイヤか２になる。
１の要素は動物はある程度は常時持ってるから。
つまり、そこに潜在的な依存意識の強さの有無が現れる。

あとは女王様の話続けてくれ。
これくらいで。

583 ：摩羅ｲﾋ：04/07/01 23:54 ID:Yq7PE8Xa

>>582
「束縛されたい」はあるけど「監禁」はね…。

あと精神的な依存と経済的・社会的依存を一緒に
語られても困る。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:46 ID:Tf7ds0PE

やっぱり貴女はちょっぴり無鉄砲なお姫様だよ。

おやすみ、お姫様☆

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:49 ID:cB7PbUrT

半島では東洋一臭いと云う、エイの人糞漬けが今でも食されているわな。
摩羅ｲﾋのママなら作れるはずだから、喰った事あるだろ？　ﾜﾗ

鮮人が日本人に嫌われた理由の一つに、
風呂入らない＆食い物のせいで、臭いというのは定番。
鮮人は悪臭マニアか？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 01:04 ID:meY2+4vv

>>585
ところがさあ、勧告人は一週間に一度ごしごし垢落としするもんだから、日本人がからすの行水するのがｷﾀﾅｲと思っているらしいんだなあ、これが。
毎日簡単にでも風呂入る方が清潔のような気がすんだけど。まあ、気候のせい、日本は湿気あって向こうは大陸性の乾燥したせいかもしんないけど。勧告人も毎日足と首周りは洗うんらしいけど、下半身、ちんこ、まんこは一週間に一度だからｷﾀﾈｰと思う。

587 ：百済：04/07/02 01:15 ID:tJtnYGxc

市原悦子、昔は綺麗、というか妖艶。
女優というか女は声だね、ポイントは。ま、男もそーだけど。

そーいえば、あたし、高校時代って鈴木杏みたいな顔してた。
今は市原悦子＠40代って感じもする。

毎夜、ウオッカを果汁で割って飲んでるけど、一合ね。
ビールとか発泡酒はもう駄目。

関係ないか。。。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 10:20 ID:9psDi+a3

かくいうもっこすﾀﾝもすきらば百済嬢と一戦交えてﾊｱﾊｱしたくてしょうがないんだろうなあとは思う。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 12:29 ID:7bBSZOAS

>>588
何度もコピペするなら間違いくらいは訂正しとけよ。

×すきらば
○すきあらば

590 ：摩羅ｲﾋ：04/07/02 14:27 ID:g3GCs5pL

>>585
カオリですね。食べたことないです。
うちでも作ったことはない。

日本人が朝鮮人に比べてニオイに敏感というのは思い
ますね。やはり湿気の違いが生活習慣の違いになって
いると思う。

うちの父も風呂になかなか入らない人だったなぁ…
家族からルンペン臭いと罵られても意地でも入らない。
でもおトイレのニオイとか食べ物のニオイは気にしてたな。

>>586
さすがに今時の人たちはシャワーの習慣はあるんじゃ
ないですか？わかんないけど。
なんかアメリカ人から見るとフランス人は風呂に入ら
なくて臭すぎ、という話もあるようですね。

591 ：摩羅ｲﾋ：04/07/02 14:34 ID:g3GCs5pL

>>587
デビューが雪国なんでしたっけ？
田舎娘の役？本人はなんか不本意そうだった。
その顔でか！？と思ったけど。
気分はお姫さまなんだろうな、とちょと怖かったね。

声や演技については、私はにっぽん昔話を見て
育った世代ですので、文句ないです。凄いと思う。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 15:16 ID:OG5V4utS

文化の違いがあるんだよ。韓国のはフランスの比じゃない。
最近は変わってきたけど、基本的なとこは変わってない。
たとえば韓国では汗をかいた後でも、シャワーをあびるより
自然乾燥、タオルでふくのがいいってのがずっと続いてきた。
今だって韓国のサウナなんか行くとシャワーがないとこも多い。
サウナのあとでも、乾かすかタオルで拭くだけ。
これは多くの日本で生活する人の習慣からすると正直きつい。
臭いってのはそういうのもある。
とはいえ、臭いってのも、非韓国スタイルの生活習慣が広まってきてるんで、
以前ほどではないけどね。

593 ：摩羅ｲﾋ：04/07/02 15:19 ID:g3GCs5pL

http://www.korea-do.com/gourmet/no4.html

こちらですね。エイのアンモニア発酵漬けの話。

私は食べたことないけど「ドリアン」みたいなそういう
類の食品ではないかと思います。

好きな方には病み付きになる味（ニオイ）なのかと。

594 ：摩羅ｲﾋ：04/07/02 15:21 ID:g3GCs5pL

>>592
韓国のサウナなんて逝ったことないです。
なんかやっぱり衛生概念が違うんじゃないかという
不安ってあるし。おにいさん（おじさん？）はずいぶん
ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰですね。

すごいすごい。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 15:33 ID:NKHWew8C

ドリアンはおいしいよ。
臭いは独特だけど、触感はマンゴスチンとかアボガドのたぐい。
アボガド食べられれば、食べられるんじゃないかな。
南国じゃあ、みんな常時食べてる一般的なものだし。何より安い。
加工食品の味は強化されてることもあるので、どうかと思うけど。

エイのアンモニア発酵漬けは厳しいかも。
もともと、それほど常時食べるような一般的なものじゃないし。

596 ：摩羅ｲﾋ：04/07/02 15:35 ID:g3GCs5pL

そういえば「アンモニア」で思い出した。
ttp://www.geocities.jp/onsen_freak/chiba/onsen_soro.html

こないだ旅行に逝くのにいろいろ見てる中にあり
ました。こういう温泉もあるんですね。

ハチに刺された時とか昔はおしっこかけろとか
言われてたような気がする。厳密にはアンモニア
とは成分が違うから意味がないとか…なんか
そういうの思い出した。

597 ：摩羅ｲﾋ：04/07/02 15:37 ID:g3GCs5pL

>>595
あれだけ普及してるんだから、それを美味しいとか
平気っていう人がそれぞれいるのは当然でしょうね。

あんなものとても人間の喰うもんじゃねぇ！！！って
いう人もいますから。＞ドリアン

私はどちらも未だにお目にかかったことはないので
どうなんだろう。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 15:42 ID:NKHWew8C

ドリアンはミルキーな感じで、マンゴスチンほどは甘くない。
日本で買うと何倍かな、店によるけど20～50倍くらいの値段だったかな。
キャンディーとかおみやげにすると、3人に1人は吐き出すかも。
ただ、南の国では、日本でいうところのりんご、みかん以上に
一般的な食べ物。

599 ：摩羅ｲﾋ：04/07/02 15:47 ID:g3GCs5pL

>>598
> 南の国では、日本でいうところのりんご、みかん以上に
> 一般的な食べ物。

一般のホテルには持ち込み禁止って聞きますよ。
ニオイが部屋に残ってしまうからとかで。

まあ私自身はそんなトロピカルフルーツとかも好きじゃ
ないし。カオリも含めあんまし興味はない。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 15:55 ID:NKHWew8C

ホテル持ち込みOK。
いつも持ち込んで食べてる。
今まで文句言われたことないし、持ち込み禁止も見たことない。
いろいろなランクのホテル泊まったけど、どこも一緒。
遊びに行ってきなよ。
気分転換になるよ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 15:58 ID:NKHWew8C

カッティングしてあるのね。
丸ごとだと大変かも。仕事しよ。んじゃね。

602 ：摩羅ｲﾋ：04/07/02 15:59 ID:g3GCs5pL

>>600
> ホテル持ち込みOK。
> いつも持ち込んで食べてる。

へぇ。そこまでドリアンが好きな方だったんですね。
カオリなんかと比較しまして申し訳ありませんでした。

私とはとことん趣味が合わないみたいですけど
ハワイも含め、南国ムードはあまり好きじゃないん
ですよ。（逝ったことないけど）

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 16:09 ID:Wb35+cOb

摩羅ｲﾋと趣味が合うのは基地外だけだよ

604 ：摩羅ｲﾋ：04/07/02 16:23 ID:g3GCs5pL

ちなみに渋谷駅前の西村フルーツにはだいたい
ドリアンはいつも並んでますよ。
値段は見たことないけど。好きな人は好きなんで
しょうね。

>>603
そうかもね。藁
否定しないよ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 16:49 ID:kr8KqI+Z

在日の多い土地で育ったから韓国人のツレともよくつるんだもんだ。
そいつらは本国韓国人の電波にかなり反発してたしオリンピックで
日本と韓国が当たれば普通に日本を応援していた。2ch見るようになって
在日の選民主義とも言えるほどの日本誹謗を見て正直驚いたよ。どうやら
朝鮮学校や韓学で教育受けた連中の所業のようだが差別で苦しんだ経験も
なく本国に帰る気もないくせに日本人にケンカ売るのは見ていて吐き気がする。

606 ：摩羅ｲﾋ：04/07/02 16:57 ID:g3GCs5pL

>>605
> 日本と韓国が当たれば普通に日本を応援していた。

日本人の友達と一緒にいるときは、気をつかってそう
してるだけかもしれませんけどね。

私の知る限り、韓国学校へ通っていた子はむしろ本国
への反発というのを少々持っており、総連系とは少し
違う肌合いものを感じました。総連系はザイニチオンリー
で成り立っていますから。

朝鮮学校は過去にあった「差別で苦しんだ経験」を増幅
して教え込むことにより、日本社会に対する疎外感を
植え付けて連帯感を作っているようなところはあります。

まあ過去には必要だったシンボリックなものだったので
しょうけど、もう時代的な役割は終えているように私は
思います。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 19:32 ID:9psDi+a3

魔羅ｲﾋのマンカスチンの人糞漬けは厳しいかも。
もともと、それほど常時食べるような一般的なものじゃないし。

608 ：摩羅ｲﾋ：04/07/02 19:39 ID:Ql6DD2NL

>>607
基地外は氏ね

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:01 ID:hQPcsni+

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 16:09 ID:Wb35+cOb
摩羅ｲﾋと趣味が合うのは基地外だけだよ

604 ：摩羅ｲﾋ：04/07/02 16:23 ID:g3GCs5pL
>>603
そうかもね。藁
否定しないよ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 19:32 ID:9psDi+a3
魔羅ｲﾋのマンカスチンの人糞漬けは厳しいかも。
もともと、それほど常時食べるような一般的なものじゃないし。

608 ：摩羅ｲﾋ：04/07/02 19:39 ID:Ql6DD2NL
>>607
基地外は氏ね

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:03 ID:7bBSZOAS

禅問答ですか。

611 ：摩羅ｲﾋ：04/07/02 23:03 ID:Ql6DD2NL

>>609
何か問題ありますか？

612 ：摩羅ｲﾋ：04/07/02 23:07 ID:Ql6DD2NL

私が、自分と趣味が合う人物（＝基地外）に対して、
必ず良い感情を持っている、、とは限りませんよ。

「氏ね」という感情を持っている可能性がなぜないのでしょう？
近親憎悪かもしれませんし、自己嫌悪かもしれませんね。

相反するというご指摘なのかもしれませんが、決してそうだ
とも限らないこともあるのではないでしょうか。
　

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:05 ID:KAg4TXxD

>>607
ホテル持ち込みOK。
いつも持ち込んで食べてる。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:06 ID:JWcBFDGH

『列車内で鮮人大暴行／三百名の大喚声／列車を停め所嫌はず放尿して騒立つ』
神戸又新日報 1922/7/7 〔6/8〕宇都宮・栃木【労働】

『叱られて刃傷／二階から小便した鮮人』
門司新報 1924/2/17 〔1/7〕福岡・福岡【喧嘩】

『炊事場に放尿が原因で／余興場で日鮮人乱闘／西高屋駅開通式の夜』
芸備日日 1926/10/5 〔〕東広島・広島【喧嘩】

『捕へられた鮮人泥棒団／便所の汲取口から忍び入る（須磨）』
大阪朝日 1927/4/29 神版〔9/6〕神戸・兵庫【社会】

『高架下を占領してずらりと朝鮮人街／灯もない水もない便所もない／警察当局弱り抜く』
神戸新聞 1930/4/1 〔5/6〕神戸・兵庫【住宅】

『汚ない違反を徹底的取締／問題になった田中一帯（汚物放流の朝鮮人拘留）』
大阪朝日 1933/10/1 京版〔5/6〕京都左京区・京都【衛生】

『小便壺を投げ賭博団逃ぐ／四名は捕はる（本庄村青木）』
大阪朝日 1934/6/7阪神〔5/10〕神戸・兵庫【社会】

『慌てちゃいけない／便器で洗面／モダン留置場に入れられ／大喜びの密航朝鮮人（可部線）』
大阪朝日 1934/12/5 広島〔〕広島・広島【渡航】

『又、問題となる／屎尿汲取り料金／法外の料金を吹ッ掛く／殊に半島生れ人夫に多い』
中国日報 1937/5/9 〔〕呉・広島【社会】

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:13 ID:TjSCj9xe

>>612
>私が、自分と趣味が合う人物（＝基地外）に対して、
>必ず良い感情を持っている、、とは限りませんよ。

つまり磁石でつね。

なるほど。わかった♪

摩羅ｲﾋより、さらに、そしてより変態的に成れればOKかもしてん
ってことだな。

納得シタ。

導師摩羅ｲﾋはより精進しろと・・・。
拙僧は修行が足りなかった。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:35 ID:U6U0Qax5

>>612 >>615
他人のフリ見て我がふり直せ。てね。

617 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 01:58 ID:HtxvUEqO

>>615
(´-`).｡ｏＯ（何をどう納得したんだろう？）

>>616
私はとりあえず性犯罪はしませんから。

618 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 02:10 ID:HtxvUEqO

http://tmp.2ch.net/rights/kako/995/995985532.html
靖国神社参拝ってする必要あるの？

これも名スレでしたね。
なんだか板違いではあったけど。

公三さん元気かなぁ。

619 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 02:16 ID:HtxvUEqO

あ。しまつた誤爆です。すまそ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 13:27 ID:zmExkbtP

ハン板で拾ったけど、これ本当なの？

379 ：sage ：04/07/03 11:52 ID:m5RoNGnw
>>373
>総連や民団が同化を阻止しようとして必死だなｗ

帰化時の事務処理等について、日本の役所に問い合わせればすぐに嘘とわかるデマを流すし、
同胞に対して脅しをかけるしね。
一方では、在日組織が流した偏向情報を逆手にとって、正しい知識に基づく帰化時のHow toもの
の知識を高額で、同胞に売りつけるヤツもいるし。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 14:47 ID:KAg4TXxD

半島人＆大陸人たちには、「面子」はあっても「美意識」はありませんからね。

622 ：初代スレ主：04/07/03 14:58 ID:6U+Fi9Z2

こんにちは、みなさん。
私がこの初代スレ主です。
いつの間にこんなシリーズになったのだか。‥
時々は覗いてましたがね。

623 ：もっこす ◆aV.uNuEkxA ：04/07/03 15:01 ID:k3QbXLKU

>>622
本来の趣旨と常駐している板はどこですか?

624 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 16:38 ID:1dl3g/BH

>>620
一昔前は「帰化は難しい」という実態があって、実際に
審査でハネられたケースも多かったらしく、ザイニチ全体
にそういうイメージが定着してるのは事実でしょう。

国家資格として比較的取得しやすい行政書士などの
資格を取り、「同胞のために」ということで仕事してる人
っていうのも結構いると思います。

まあ、そのレスは「本当」というとアレですけど、完全に
ウソではないと言えるかとは思いますが、前提に何か
悪意は感じますね。

>>621
まあ霞食っては生きて逝けませんしね。なりふり構わず
なところはあるように思います。その中でせめて守りたい
ものが「メンツ」なんでしょう。

625 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 16:40 ID:1dl3g/BH

>>622
下品な１でしたね。
覚えてますよ。

ウンコー！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1063329281
1 ：、：03/09/12 10:14 ID:GdS4gLrb
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;　_'∀'　ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
置いときますね

626 ：初代スレ主：04/07/03 17:02 ID:6U+Fi9Z2

本来の趣旨は、みんなに頭を冷やしてもらおうと思っただけです。
常駐板はないですよ。
でもこのシリーズの趣旨こそ分からないねぇ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:07 ID:zmExkbtP

なんでもありのお祭り

628 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 17:08 ID:1dl3g/BH

>>626
ただの雑談スレですよ。

629 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 17:09 ID:1dl3g/BH

みそくそ　という言葉もあるし。

630 ：もっこす ◆aV.uNuEkxA ：04/07/03 17:18 ID:k3QbXLKU

やけくそでつね♪

631 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 17:19 ID:1dl3g/BH

そんなことないですよ。
私は優良マジレッサーですから。（自称）

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:20 ID:zmExkbtP

>>630
なんの脈略もなしに出てくるな、この妖怪！

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:22 ID:zmExkbtP

>>631
＞優良マジレッサー

素晴らしいですね、尊敬しますよ。　このせちがらい世の中に。

634 ：もっこす ◆aV.uNuEkxA ：04/07/03 17:23 ID:k3QbXLKU

あたしゃ、空気ですからどこにでもいます♪

635 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 17:24 ID:1dl3g/BH

>>633
まあ♪
どうもありがとう。.*:.｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡.:*!!☆

636 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 17:26 ID:1dl3g/BH

>>634
ぬー速＋には逝かない方がいいと思う。
少なくともそのＨＮのままでは。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:28 ID:zmExkbtP

もっこすはニュース議論板には最近は来てないみたいだね。

638 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 17:28 ID:1dl3g/BH

あ、ポイズン　を忘れてた。

639 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 17:30 ID:1dl3g/BH

>>637
たまに見かけるとなんか恥ずかしくなる。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:31 ID:zmExkbtP

今年の梅雨は雨が少ないから野菜の値段が上がりそう。

641 ：もっこす ◆aV.uNuEkxA ：04/07/03 17:36 ID:k3QbXLKU

まぁAVってはいってるからね。
でも覚えやすいトリップだから、ハードがふっとんでも簡単に復旧できる。
さて、今回のトリップはやぶれるかな?
挑戦をまつ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 18:56 ID:Xu1XMmiv

税理士試験を受験せずに有資格者になる道があります。これが、免除制度です。
たとえば、弁護士や公認会計士は、税理士試験に合格しなくても、税理士登録がで
きます。しかし、よく話題に挙がる「免除」は、大学院に行くことにより認められ
る免除のことを指します。以前は、商学等の大学院を卒業して一定の申請をすると
会計科目２科目（簿・財）が、法律学等の大学院を卒業して一定の申請をすると税
法科目３科目が免除されていました。つまり、税理士試験を受験しなくても、受験
して合格したように認めてくれたワケです。一般的には、会計科目（簿・財）には
何とか合格できたものの、税法科目３科目に合格できないという受験生が多く、法
律学等の大学院を利用して税法科目の免除を受ける人がかなりいました。このよう
に、法律学等（又は商学等）の大学院を利用して税法科目（又は会計科目）の免除
を受け有資格者になることを、シングルマスター（Ｓマスター）と言います。また
商学等の大学院と法律学等の大学院の２つを利用して、まったく試験を受けずに有
資格者になることを、ダブルマスター（Ｗマスター）と言います。実は、現在の税
理士の中のかなり多くの人が、この免除制度を利用して税理士資格を取得していま
す。税理士に石を投げるとマスターに当たると言われるくらいです。しかし、この
制度はどんどん悪用され、たとえば、大学院側は、少子化の中で多くの学生を集め
るために、「○○大学院に入れば、楽に税理士資格が取れますよ♪」という謳い文
句で大々的に学生を募集したりしました。また、院生側は、楽して免除を勝ち得る
ために、授業には出ずにアルバイトに精を出し、稼いだお金で論文代行業者に論文
作成を依頼して、要するに、何も勉強せずに免除を受けたりしていました。更に、
これが進化して免除を謳う大学院・免除を希望する院生・論文代行業者の３者に、
これらを取り持つ仲介業者が結託して、免除ビジネスが成立してしまいました。
１論文いくらという料金体系も確立し、それをインターネット上で宣伝するＨＰま
で現れる始末です。

643 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 19:03 ID:1dl3g/BH

専門知識を持ってる人が増えることはいいことです。
最近ではプロとシロウトの境目が厳しくなって、単に
資格を持ってるだけじゃお客はついて来ないでしょ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:03 ID:zmExkbtP

参議院議員選挙の不在者投票に逝ってきたよ。実は未だ選挙日に投票したことはない。

645 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 20:05 ID:1dl3g/BH

>>644
誰に（どこに？）投票したんですか？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:06 ID:zmExkbtP

自民党

647 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 20:08 ID:1dl3g/BH

>>646
へー。

うちの旦那は「反自民」てのは決めてるそうです。
経済政策にいろいろ不満があるらしい。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:09 ID:zmExkbtP

ここの板の情報を総合すると他の党に入れると怪童などの思う壺になりそうだけらね。

ま、金丸や野中みたいなのもいるけどさ。

649 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 20:12 ID:1dl3g/BH

やっぱり平蔵さんがいちばんアレらしいけどね。
彼ら曰く。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:13 ID:KAg4TXxD

反自民＝反日

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:14 ID:zmExkbtP

みたいね。麻生も血統でいけば関係あり。

それはともかく今回も下らん連中が性懲りも無く出てるね。辻元とかさ。

652 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 20:14 ID:1dl3g/BH

>>650
経済政策に関しては「反ユダヤ」「反外資」らしいよ。
どっちかというと国粋サヨというイメージ。＞だんな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:17 ID:zmExkbtP

社会党や共産党が政権をとると野球が出来なくなる

654 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 20:18 ID:1dl3g/BH

>>651
なにげに神取忍は個人的に応援している。藁

655 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 20:18 ID:1dl3g/BH

>>653
もうつまんないから出てくるな。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:22 ID:zmExkbtP

酷いんでないかい？　用済みになったらポイかよ。

657 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 20:23 ID:1dl3g/BH

>>656

　　用　　な　　ん　　か　　最　　初　　か　　ら　　ナ　　イ

　

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:24 ID:zmExkbtP

ずいぶん手持ち無沙汰みたいだから会話のお相手してあげたのに。

659 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 20:26 ID:1dl3g/BH

>>658
別に君である必要はないし。

マジでｲﾗﾈ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:26 ID:zmExkbtP

他にキチガイはいないみたい

661 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 20:27 ID:1dl3g/BH

いなければそれで終了。

邪魔しなくていいから。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:29 ID:zmExkbtP

棘のある言い方だね。他の人だったら怒るよ。

美しい薔薇には棘があるってことなんでしょうが。

663 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 20:31 ID:1dl3g/BH

>>622

ともかく

　も　う　つ　ま　ん　な　い　か　ら　出　て　く　る　な　。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:31 ID:zmExkbtP

はい

665 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 20:32 ID:1dl3g/BH

はー疲れた。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:52 ID:KAg4TXxD

国粋サヨ＝右翼ヒッピー＝窪塚＝DQN

667 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 20:55 ID:1dl3g/BH

>>666
ああ、まあ社会性を引っぺがすとそういうことに
なるかもしれんね。

でも定職があるからヒッピーと違うでしょ。

668 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 21:08 ID:1dl3g/BH

ついでにいうと、民主党はうちの旦那みたいな層を
狙っているというか本来そういう方針なんだろうとは
思うんだけど、何がダメなんでしょうね。私も何か
あそこはうそ臭いと思ってしまう。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:23 ID:KAg4TXxD

>何がダメなんでしょうね。

親離れのできない反抗期の子供というか、自民党に対する
思考停止なアンチテーゼでしかないからじゃないですかね。
（自民党も目先の利益追求以外は思考停止ですけど）

670 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 21:35 ID:1dl3g/BH

>>669
ま、大方そういう意見なのかな。私も同意です。

671 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 22:34 ID:1dl3g/BH

ｼｮｯｸ…なんで今日はこんなに誤爆ばっかりするんだろう。

旦那のせいだ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:50 ID:KAg4TXxD

Go Back!

673 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 22:53 ID:1dl3g/BH

>>672
意味がよく分からなかったのでエキサイト翻訳に
かけてしまいました。

「戻ります!」になるんですけど、どういう意味かな。

http://www.excite.co.jp/world/english/
やってみて下さい。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 23:10 ID:KAg4TXxD

>>673
すみません、ただのﾀﾞｼﾞｬﾚでした。
エキサイト翻訳といえば御存知かもしれませんが、以下コピペです。
----------------------------------------------------------------------
excite翻訳でshitを英語＞日本語に翻訳してくれ。
まぁ結果は思った通りの物になるが、次はshit!と”!”を１つ付けて翻訳してくれ。
その次はshit!!と”!”を１つ増やして翻訳して欲しい。
その次はshit!!!と徐々に”!”を増やして行き、最終的には”!”を５つまで付けて翻訳して欲しい。

675 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 23:20 ID:1dl3g/BH

>>674
ｽﾊﾞﾗｼｨ!!!!!
知りませんでした。こんな裏ワザ機能があったなんて。

いや、ただのダジャレだったんですね。
実は途中で気付いたんだけど。

676 ：摩羅ｲﾋ：04/07/03 23:45 ID:1dl3g/BH

＞ID:zmExkbtP
> 私に当たっていたのは旦那につれなくされたからなのか。

いろいろ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 23:49 ID:zmExkbtP

言いたくないってわけね。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 01:05 ID:OUL5zncu

>>677
会話にｳｨｯﾄを忘れちゃいけません。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ魔羅ｲﾋ嬢のﾊｰﾄをｹﾞｯﾁｭ！

679 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 02:00 ID:zLqXB1Va

>>678
もう飽和状態ですからねぇ…。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 02:44 ID:j3HgnDUk

335 名前：試し腹も韓流！！[] 投稿日：04/06/21 22:04 ID:tgAO/EmI
「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、「道具（女）が不良品（不妊症等）で
あってはならない。
故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、
「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。
これを「試し腹」と言います。
産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しか
なく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。
自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁
がせる儒教思想が暴走した悪しき習慣だそうです。
日帝が禁止した朝鮮時代の悪しき風習だそうです。

336 名前：試し腹も韓流！！[] 投稿日：04/06/21 22:16 ID:tgAO/EmI
朝鮮の試し腹

これこそが世界はおろか、中国の他の地域でも決して類を見ない「試し腹（ためし
ばら）」の奇習だ。　つまり、村の少女たちは縁談話がまとまると、自分が子供を
産める身体であることを証明する為に、過去に女性を妊娠させた実績を持つ親類の
男と共同生活を送り、度重なる肉交行為を受け入れなければならない。
そして、余りに幼い年齢のままに、叔父や大叔父たちの手に掛かって無理やり妊娠
させられると、今度は身重のままに結婚相手の元へ嫁いでいかねばならないのだ。

この奇異な風習が意味するものは、「家系安泰」を第一とする余りにも潔癖な「同
族主義」だ。
御先祖を敬い、年長者が絶大な権限を持つ中国の「家族形態」は、身内同士の結束
力が強い反面、他家の者を徹底的に排除する傾向も兼ね備えている。　特のこの地
域の村々では、他家から迎えた嫁に決して同族の姓を与えない。いつまでたっても
他家の人間であり、「子孫繁栄の為にその腹を借りて、一族の子供を作る」という観念が強いのである。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 02:47 ID:j3HgnDUk

よって「借りてきた腹（嫁いできた娘）」が「不良品（不妊）」であることは決し
て許されない。日本の古い慣習では、嫁は里（実家）で「お産」を済ませるものだが、
この地方の村々では、「初産」は必ず嫁ぎ先でおこなわねばならない。　何故なら、
お腹が大きく膨らんだ妊婦としての姿を嫁ぎ先に披露し、尚且つ、実際に赤ん坊を
出産するという行為を嫁ぎ先でおこなうことで、娘たちはようやく嫁ぎ先の家から
「子供を産める一人前の身体である」ことを認めてもらえるのである。
つまり、他人の産んだ赤ん坊と偽の「妊蹟」を用意したりしても無駄な訳だ。

勿論、少女たちには「貞淑さ」すらも要求される。既に妊婦となっている以上、
夫以外の男性によって処女を散らされていることは確かだが、それは所詮、
同族や親族の男を相手にした「試し腹」ゆえに許されているにすぎない。
「試し腹」をおこなう際も、出来るだけ一人の男性によって成し遂げられるのが
望ましいのだ。　　続く

337 名前：試し腹も韓流！！[] 投稿日：04/06/21 22:18 ID:tgAO/EmI
続き

しかし、試し腹でできた子には、姓は与えられない。　何故なら所詮、「試し腹」
の為に作られた単なる「試し子」だからだ。　嫁ぎ先の家の戸籍にも入れてもらえ
ず、かといって本来の血筋たる貞家に引き取られることもない。
生まれた時からその生涯を、「奴（ぬ）」として嫁ぎ先の奴隷のように暮らすこと
が既に決められている。
が、それは「無事に成長できれば」の話だ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 02:48 ID:j3HgnDUk

実は「試し腹」の風習において「試し子」を作る行為は、必ず親族の間柄でのみお
こなわれた。　もっぱら叔父と姪の間でおこなわれることが通例となっていたが、
「実の父親と娘」や「実の兄と妹」の間柄でおこなわれることもさほど珍しくはな
かった。
つまり、これらはれっきとした「近親相姦」なのである。

優生学的に見ても、近親婚によって生まれた子供が、成人するまでに病気にかかっ
て死亡する割合というのは、血縁関係の薄い男女間に生まれた子供に比べて非常に
高いとされている。　しかし、そのような高度な学問に無縁であるはずのこの地方
の村人たちも、長年に渡って営まれ続けた独自の暮らしの中で、実はそれを充分に
理解していた。
そして彼らは、長年の暮らしから学び取ったそんな「経験則」を持って、敢えて肉
親同士の間で「試し腹」の風習を続けている。
近親婚の有害性を熟知しながらも、「他族の男と交わる行為は、夫となる男性以外
には決してあってはならない」という「ムラの掟」を「大義名分」として、今尚、
娘や姪、そして妹たちのまだあどけない肉体の深奥に、一族の血筋も濃厚な「試し
子」を芽吹かせ続けているのである。
つまり、「試し子」は所詮「試し子」であり、「生まれる」ことのみに意味があり、
その成長など誰一人として望んでいないのだ。
少女たちが嫁ぎ先において産み落とした「試し腹」の為の「試し子」は、早々と病
死してくれるにこしたことがないのである。

そして、そんな数奇な生い立ちの「試し子」が、幼少で病死することなく
無事に成人したとしても、結婚も出来ずに、奴隷のような扱いを受けながら
懸命に生き続けていたのである。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 02:55 ID:fnzu5IFp

小誌だけが報じてきたアンタッチャブル組織・朝鮮総聯の全悪業
http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/soren_akugyou.html

これも酷い
摩羅ｲﾋさんには関係ないけどね・・・
総連の会員もこれじゃ大変だ
つうか、会員はみんなこういう事実を知ってて知らん振りしてるの？

684 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 03:01 ID:zLqXB1Va

>>680-682
出典は書いてないんですか？
まああっても不思議ではない話ですけどね。
（私は初耳でしたけど）

そういう悲喜劇は、「家制度」というなかで枚挙に暇が
ないほどあったんじゃないでしょうか。

私が親から聞いた話ではもっとﾅﾝｾﾝｽなんだけど
四柱推命で「配偶者と死別する」という星を持ってる
子に対して、赤ちゃんのうちにどっかからそういう奴
の赤ちゃんを連れてきて一晩同じ床に寝かすそうです。

それで、事実上「ヤった」＝「夫婦になった」とみなし、
連れて来た奴の赤ちゃんを頃しちゃうんだって。
そうすることで「配偶者と死別」という事実を人為的に
つくり、「厄落とし」というか本番の婚礼には問題が
ないようにしたっていうこともあったそうですよ。

685 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 03:16 ID:zLqXB1Va

>>683
知ってて知らん振り…っていうではないでしょう。
それを読んだ限りでも総連に抗議の電話とかしてる
みたいだし、朝銀からもお金を引き上げたりしてるん
でしょう。書いてある通り「国籍を変えようとする者が
後を絶たず、組織の根幹が揺らいでいる。」のは事実
だと思います。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 03:25 ID:fnzu5IFp

>>685
総連に抗議の電話を入れたっていうのは「日本人拉致事件」に関してですよ。
それ以外の同朋に対する酷い仕打ちのことについてはどうなんですか？
直接活動してた人たちは知っていて当然なわけだけど、その他の一般の会員
が知ってるのかってことなんだけど。

687 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 03:32 ID:zLqXB1Va

>>686
> それ以外の同朋に対する酷い仕打ちのことについてはどうなんですか？

「酷い仕打ち」というのは「身代金」云々のことかな。
これは普通に聞きますよ。うちは母方の祖父の弟
家族が「帰国」しているんですけど、祖母がずっと
熱心に送金してた過去もあり、あちらでの生活は
そこそこだったと聞いています。

それに、今でも北に行き来してる親族がいるので
そういう「金づる」があるとこはなんつうの「セーフ」
みたいね。

うちの両親のところには、朝高時代の同級生の方
からよく手紙が来ていたみたいです。一度開封した
跡があるやつが。ｗ
いつも何やら重苦しい雰囲気になっていました。

「知らん振り」というより、「なす術がない」というのが
正直なところではないでしょうか。

個人的な草の根活動をしている人とかもいたりね。
やってはいるけど…みたいなかんじ。

688 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 03:39 ID:zLqXB1Va

いつもこういうノリになるとみんとぶるうが現れて
すごいハイテンションで雰囲気かき乱されてすんごく
迷惑だった。

689 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 03:41 ID:zLqXB1Va

彼にとってはおもしろ半分の興味津々の世界みたい
なものなのかもしれないけど、「当事者」にとっては
ほんとに気が重く、ほんとに辛い「事実」なんですよ。

我こそが救世主！人権派！！みたいな野心もある
のだと思うけど、正直、迷惑でした。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 03:49 ID:fnzu5IFp

みんな知ってるのか・・・
総連は本国に対して在日の権利を保護するようもっと主張すべきだと思うが、
あの国では無理な話か。
しかし、人質とられていない会員だっているんだろうから、そういう人たちが
もっと声をあげられるんじゃないかね。
日本人と総連の両方から嫌われたら生きていけないか・・・
でもそういう勇気ある人たちには日本人も応援すると思うけどな。

丁寧コメント、ありがとうございました。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 03:51 ID:fnzu5IFp

ごめん、みんとぶるうって人しらない・・・

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 03:57 ID:OUL5zncu

306 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/06/07 18:33 ID:B30NvqgJ
姐さん荒れ気味やな。
まあええけど。

693 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 03:57 ID:zLqXB1Va

>>690
> 人質とられていない会員だっているんだろうから、そういう人たちが
> もっと声をあげられるんじゃないかね。

そういう人たちは、気兼ねなくあの政権や腐敗した
総連を見限って「国籍の変更」をしてると思います。
うちも例外ではありません。

あるいは、組織を変えようなんてことは考えずに、
「個人のしあわせ」を追求してる人もいるかな。

> 日本人と総連の両方から嫌われたら生きていけないか・・・

確かにこういうのはあると思いますね。
「総連」という組織というより、学校や地域など総連
を中心にした人間関係っていうのがありますからね。

>>691
あ、ぜんぜん平気。気にしなくていいから。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 04:14 ID:fnzu5IFp

在日の人たちに対してどうしても好きになれない感情を払拭できなかったけど、
事実を知った上でああいう発言や行動を取らざるを得ない状況を考えると、
なんだか気の毒になってきました・・・

> 「当事者」にとってはほんとに気が重く、ほんとに辛い「事実」なんですよ。

ちょっと私の話の切り出し方が無神経だったようですね。
反省しています。ごめんなさい。
いろいろ勉強になりました。ありがとうございました。

695 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 05:17 ID:GX4LagOY

>>694
最近の若い人の考え方の源流には、やはり昨今の
小林よしのりのマンガの影響というのはあるんだろうな
とか思います。

２ｃｈ読んでても「サヨの時代の小林よしのり」という言い
回しがあったくらいですから、世代的にもそうだし、在日
とかに対する非常に同情的な描き方がかつてはあったな
というのは記憶にあります。

「新しい教科書」とかいうのから、ここ数年すごく「右傾化」
がすすみ、いままで「弱者」とされていたＢやＫに対しても
厳しい意見が見られるようになりました。

これは、私自身は「悪い」ことだとは思わないです。やはり
「弱者」というぬるま湯に甘え、すごく傲慢なものを感じて
いたりしたし。

でも、正直２ｃｈでの在日批判、特に「半島に帰れ」は
存在の根幹を揺るがすもので、特に「強制連行」というもの
そのものが全否定される中でちょとキツイものがあった
のも事実です。

696 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 06:24 ID:GX4LagOY

一応補足しておきますが、いくら２ｃｈで「帰れ」と言われ
ていても、1965年の日韓地位協定？とその後問題と
なっていた「協定三世問題」というのが1991年?に事実上
「解決」というか、ともかく「在留資格」については正式に
保証されていますので法的には問題はないという認識
ではいます。

http://www.onekoreanews.net/20030212/seiji20030212004.htm
>一九六五年の韓日条約・協定締結と六六年の国交正常化で在日同胞の居住権（在留資格）は
>一世と二世までの永住を認めた、誓定的な協定永住だった。次世代の三世以降の永住資格は
>問題は何と二五年後の一九九一年までに協議するとされた。果たせるかな、九一年問題協議
>では在日同胞の強くも当然な要求と本国政府の粘り強い交渉によって、三世以降世代の永住権
>自動認定（特別永住権）が韓日両国の外相覚書で認められ、半世紀を超す在日同胞の居住権
>懸案は結着をみることになった。

（記事の主張云々は抜きに事実関係の確認のため↑）

695で「キツイ」と書いたのは、そういう問題じゃなくて
やはり「フツーな生活」を営む上での「住みやすさ」
「暮らしやすさ」という部分での不安とか苦痛みたいな
ものについてです。

どんなにそこで生活できる法的な「権利」があるとは
いっても、住んでる所の住民に拒絶されているような
状態では、やはり穏やかな生活というのまでは保証は
されないと思うからです。

697 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 06:32 ID:GX4LagOY

当然、「朝鮮人」「韓国人」自身のモラルも問われる
ところですし、「勝手な主張」ばかりが目に付くのは
「同胞」としてはイヤなものです。

でも自分自身も、やはり「朝鮮人」という理由だけで…
云々という経験を実際にしたりする中で、日本社会に
対する不安を確実なものとして抱くようにもなりました。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 07:36 ID:+K5C1sls

みんとぶるうの武勇伝は非常に現実味がなくてウソくさい。その例を２つ挙げる。

１．「小学校のとき、いじめっ子に逆襲してシバキ倒し、クラス全員の前で
強制オナニーさせて射精させた」→脅迫されて縮み上がった状態で勃起することは
男の生理から言って不可能。しかも、みんとぶるうが語っているシチュエーションは
非常に漫画っぽくて現実味がない。みんとぶるう自身が同人漫画を描いていることと
関係がありそうに思える。自分が描いた漫画のストーリーを現実と混同しているのか？

２．「高校時代、すでに英検一級を取得していた」→偏差値50そこそこの田舎の
ヤンキー高校から英検一級？？？　それほど英語力があったなら龍谷にしか
引っかからないわけがない。学歴板のレスでserviceという中学レベルの英単語を
surviceとスペルミスしていたこともあり、みんとぶるうの英語力はどう考えても
英検一級レベルではない。「脳内英検一級」の間違いと思われる。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 07:37 ID:+K5C1sls

みんとぶるうの人生

国立中の受験に失敗し、公立中学に入ってからは登校拒否。それが祟って
ヤンキー高校にしか入れず、それが尾を引いて龍谷にしか入れなかったという。

もともとエリート志向が強く、高校受験では身の程知らずにも開成を意識していた
（大学受験でも東大を受けた）ような見栄っ張りにとっては、これら一連の失敗は
大きな打撃だったことであろう。

龍谷に入ってからも学歴コンプレックス絶ち難く、仮面浪人でICUの編入試験を
受けているが、ぶざまにもここでもまた失敗を経験している。

要するに頭が悪くて受験に適性がないのだが、自分では決してそれを認めようと
しないのだ。こうして妄想の世界に入り浸るようになり、2chでウソの武勇伝を
語り続けるようになって今日に至る、と。

司法試験を受けているのも、かつて龍谷で仮面浪人したのと同じ心理からで、
要は単なる現実逃避としか思えない。

要するにこいつの人生は中学受験失敗以来ずっと「身の程知らずな高望み→
失敗→現実逃避」という行動パターンに貫かれているわけ。三つ子の魂なんとやら
とはこのことか。

因果なことに、こいつの実弟もまた仮面浪人に失敗したクチであり、一族郎党
やることが非常によく似ているようだ。負け犬の家系なのであろう。全く血は争えぬ
ものだなぁ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 08:14 ID:Pv899j06

>>698-699
本当なのか？　彼にもどことなく違和感を感じていたんだがそんな前歴があったとは。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 08:21 ID:+K5C1sls

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030110151/469を見るとみんとぶるうのIPが分る。

469 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：04/03/22 16:47 HOST:p1042-ipbf01okayamaima.okayama.ocn.ne.jp

そしてhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030386999/543における匿名の削除依頼はこちら。

543 New! 04/05/22 01:25 HOST:p1123-ipbf05okayamaima.okayama.ocn.ne.jp

日付が違っているのでちょっとIPが違っているが同一のISP。みんとぶるう当人と見て間違いないでしょう。

「みんとぶるう」というコテハンを名乗っているときは大人ぶった偽善レスで人気取りを
図っているが、匿名での削除依頼の神経質で小心なこと。みんとぶるうという人間の
仮面と本心が伺えて面白い。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 08:23 ID:+K5C1sls

＞18 みんとぶるう New! 2000/10/04(水) 01:08
＞しかし、龍谷の近所の短大の女の子が話してて、
＞『えー、でも龍大やろー!?』と嫌そーな顔で何か言っていた時は、
＞親殴ってでも浪人して学習院や関学に逝くべきだったと思いました。

みんとぶるうが語る「僕と学歴」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/joke/970576717/18

「親殴ってでも浪人して」という考え方が甘ったれている。自分の頭が
悪いせいで龍谷にしか受からなかったのに「親を殴ってでも浪人」とはね。
こんな考え方じゃ、まともな社会人になれないわけだ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 08:41 ID:Pv899j06

まあ、コテハン叩きは程々に……。彼も憎めない香具師でもあるし。

704 ： ◆sgpuwqvwI. ：04/07/04 09:19 ID:8u2kSfU1

>>688 >>689
彼が空回りした原因を理解出来ないのなら
過去ログを順を追って読むべし。

何にせよ過ぎた事をぐじぐじ言うな。見苦しい。

705 ： ◆sgpuwqvwI. ：04/07/04 09:25 ID:8u2kSfU1

トリップ消すの忘れてた…

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 13:42 ID:Pv899j06

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1085757657/490

↑いったいどこの板に出張してるんだろう。HNもそのままなのかな。

707 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 18:00 ID:xo5zAQNj

>>706
ちがうの、このスレにカキコするつもりで書いたのそりは。
で、別タブ？でそこのスレを開いてて（レスを読みながら
書いてたから）、そのまま「書き込み」をしちゃったのです。
（ちなみにLive2ch愛幼虫）
　　　　　　　　↑
これ、すごく良いんだけど、唯一誤爆しやすいのがタマに
キズですね。。せめてプレビュー画面にスレッド名を表示
してﾎｽｨ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 19:12 ID:Pv899j06

>>707
お宅の夫婦の話を聞いているとうちの両親によく似ている。親父は国粋サヨだし
母親は性格があなたにそっくり。特に絶対に折れないところなんかがそう。
うちは家族の会話に隠し事や遠慮なんて殆どないからラク。ま、友人もその分
少ないけど。他の家庭では親子や夫婦の会話って少ないみたいね。

709 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 19:19 ID:UonTR9GL

>>708
ふぅん。
まあ高校の同窓生だからね。うちの両親もそうだった
けど。お見合い結婚とか、そういう類のとは違うって
のはあるのかな。
有名なとこではノーベル田中さんとかそうですよね？
すごいﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰな夫婦でいいなーと思う。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 19:30 ID:Pv899j06

>>709
うちの両親はお見合いだよ。見合いか恋愛かはあまり関係ないと思う。
似てるって言ったのは夫婦仲というよりマイナー志向が強そうな点だと思う。

711 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 19:32 ID:UonTR9GL

>>710
はぁ？ｗ
うちらマイナー志向なんかぜんぜんないですよ。藁

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 19:33 ID:Pv899j06

>>711
そうかなぁ。ここでこうしてるのはその証でないかい？

713 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 19:34 ID:UonTR9GL

「出る杭は打たれる」でしょ？

突出しないように趣味がどんどんマイナーになって
いるけどね。藁

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 19:36 ID:Pv899j06

自分が異質だって意識したことってある？

在日だから云々とかは抜きにして。

715 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 19:38 ID:UonTR9GL

>>714
まあ、異質じゃないかな。
流行先取りし杉！とか言われることもありますよ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 19:40 ID:Pv899j06

>>715
＞流行先取り

うちの母親がことある毎にそういって私を説教してるよ。私はアナクロ男だから。

717 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 19:42 ID:UonTR9GL

>>716
だからなにか？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 19:44 ID:Pv899j06

いえ、特には。

ただ、あなたを見ていると母の若い頃ってこうだったのかなーって思ったりして。

719 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 19:45 ID:UonTR9GL

例えば「白いレースのハンカチ」なんて、ベタ杉でしょ？
きょうび。
それを敢えて…みたいなのがわりと好きですね。

ただし愛用のタオル地のものにするのがわたし的な
拘りとかだったりする。そういうかんじです。

720 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 19:46 ID:UonTR9GL

>>718
お母さまをずいぶん愛してらっさるですね。
せいぜい親孝行してください。

私はお母さまの代用品ではございません。藁

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 20:57 ID:Pv899j06

P.S.
母が私を産んでくれたのは35歳の時でした。（レスは結構ですよ）

722 ：摩羅ｲﾋ：04/07/04 21:08 ID:xo5zAQNj

キモ…

（レスは結構ですよ）

723 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 00:48 ID:Q1jy1Vfw

えーとちょと私たち夫婦について補足しておきますと
双方の機嫌によって必ずしも一様ではありませんが
なんとなく基本的には「ホームズ＆ワトソン」の会話…
みたいな雰囲気です。

ホームズ（ツッコミ）が私で、ワトソン（ボケ）が旦那。
たまにワトソンが言いくるめられて「ムキー！！」
となる。みたいなかんじ。

だいたい、どんなか分かりますでしょうか。基本的
には仲良しです。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 01:22 ID:0fY2Ut4A

>>721
>>722
>（ちなみにLive2ch愛幼虫）

「愛幼虫」って何だかイイ響きですね。夜の生活に役立つ新種のペットっぽい。
ルックス的には白くてプリッとした大きい蛆虫みたいな感じでしょうか。
全裸で横たわり乳首や股間に数匹這わせれば、至福の時が過ごせそうですね。
渋谷のラブホ料金もだいぶ安くなりましたし、お二人でいかがでしょうか。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 03:26 ID:YbBOmU25

http://www.asahi.com/offtime/travel/topics/TKY200407030254.html
北朝鮮がこの夏、日本からのツアーを相次いで受け入れる。
景勝地の民家に泊まり、現地の人と交流できる異例のメニューもある。
共催する日朝観光交流協会（会長＝広瀬秀吉・元衆院議員）は「民間交流を通じた
日本との関係改善への意欲の表れではないか」としている。
７月中旬にある報道関係者や旅行業者向けの視察旅行では、平壌で９月に開かれる
「第１回国際武道競技大会」の関連施設、世界遺産への登録を目指している高句麗古墳などを参観する。
８月末には、一般向けの観光ツアーが企画されている。２７日からの４泊５日で、平壌を観光したあと、
北東部の景勝地七宝山（チルボサン）で民家に１泊する。温泉入浴やマツタケ狩りもした後、平壌に戻って
帰国の途につく。同協会によると、いずれも北朝鮮の朝鮮国家観光総局から働きかけがあった。
一般向けツアーの問い合わせは平日に同協会（０３・３２２６・０８１１）へ。
【朝日新聞】2004/07/03
前スレ
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1088420189/

726 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 11:18 ID:g8sH9suc

>>724
愛幼虫は化粧板でよく使われてたんですけどね。
おじさん的発想だとそうなるんでしょうか。

いや、別に構いませんけど。

>>725
拉致問題が先だろう…と正直思いますけどね。

727 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 16:00 ID:xxzPgjnG

違うと思うから指摘しとく。

http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_07/g2004070505.html
>韓国人留学生の李智旻さん（２９）は、主演男優ペ・ヨンジュンさんに対する
>「ヨン様」という呼称が一般化したことに「皇族など限られた人にしか様を
>つけない日本の新聞が、韓国の俳優を様づけしている」と指摘。マイナー
>だった日本での韓国文化の地位が変化しつつあると分析した。

芸能人とか歌舞伎俳優とか宝塚女優とか…その類に
つける「さま」に他ならない。（例：杉さま、レオさま）

新聞が書いたのは韓国人の俳優に対してもファンが
そう呼んでるのが面白かったからでしょう。

皇室と比較して云々とかいうのが哀し過ぎ＞韓国人留学生

728 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 16:01 ID:xxzPgjnG

レオさまって森本…じゃないよ。念のため。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 16:31 ID:0fY2Ut4A

レオナルド熊ですね。

730 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 16:36 ID:xxzPgjnG

>>729
逝ってヨシ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:12 ID:0fY2Ut4A

　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 :::::⌒　⌒ヽ　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）　　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　川（６|::::::::　　（。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＜　魔羅ｲﾋかわいいよ魔羅ｲﾋ。逝くぅ…ｳｯ!　
　　／;;;:::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　　/::::::::::::　　　|::::|　　　ﾊｧﾊｧ
（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|　
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　　　　）:::::　　　／／
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（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 19:36 ID:FUokU4Le

>>727
「さま」を付けると強烈な皮肉になる場合もあり。

もっこすさま　など。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 19:57 ID:ME16+1cM

>>731
キモイ

734 ：もっこす ◆aV.uNuEkxA ：04/07/05 20:00 ID:FQHh0CmV

皮肉?
鶏皮は好きでつ♪

735 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 20:08 ID:qW0feH/X

>>731
キモい。裸でオナるんですか？

>>732
よく「お姫様」とか書くヤシも皮肉ですよね？
ほんとムカツク。

>>734
美味しいですよね。私もわりと好き。

なんだかフレンドパークをたのしく見てしまいますた。
ちょうど同世代だったので…

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 20:18 ID:N8vE22+v

じゃあ　お言葉に甘えて

へえ～　
　　あんた訓読みができるんだ

737 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 20:23 ID:th3MIqKZ

>>736
「野猿街道」ていうのがあるのを知ったのは入学して
だいぶ経ってからでした。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1083904224/357
357 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/07/05 20:15 ID:N8vE22+v
>>356
あんた
　　　色んな
　　　　　　場所で
　　　　　　　　　活躍
　　　　　　　　　　　　しすぎ

色んなって…もこりんほどじゃないけど。
ここと、一応避難所としてＴＢＳスレと、あとは皇室・白山神社・
23区・太田道灌・首都圏（ここはもうやめた）くらいかな。
子供に～・ｋｂはここ数日で２，３レスしたくらいですよ。多い？

738 ：もっこす ◆aV.uNuEkxA ：04/07/05 20:24 ID:FQHh0CmV

彼女は中身は日本人だぜ。訓読みくらいできるさ。
生卵ご飯もいける口とおもうが?

739 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 20:27 ID:th3MIqKZ

>>738
訓読みはたぶん朝高生でも出来ます。藁
いちおう「日本語」って教科はあるんですよ。小学生の
時から。漢字の音読み・訓読み等々習います。

炊き立てごはんに生卵はうちでもよくやってました。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 20:36 ID:FUokU4Le

嫌いな食べ物は？

741 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 20:38 ID:th3MIqKZ

>>740
ホワイトアスパラガス（缶詰）。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 20:38 ID:FUokU4Le

納豆はOKなの？

743 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 20:41 ID:th3MIqKZ

>>742
納豆OKでーす！むしろ好きです。

でも大粒でアンモニア臭がするのはやだ。
ネギ不要。しょうゆだけってのもいまいち。
あの付属のタレがないとやだ。

キムチ入りとか普通に好きですね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 20:42 ID:FUokU4Le

＞キムチ入りとか普通に好きですね。

そんなのあるの？

745 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 20:42 ID:th3MIqKZ

>>744
いや、自分で入れるの。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 20:44 ID:FUokU4Le

キムチは毎食食べてんの？　なきゃダメ？

747 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 20:45 ID:th3MIqKZ

キムチは私より旦那が中毒になってます。
あった方がいいな、という時はありますね。でも毎日
ってかんじでもないですよ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 20:47 ID:FUokU4Le

スーパーで売ってるキムチは当たり外れがあるけど、

旨いキムチの見分け方ってある？　高いの買ってもまずい場合も多い。

749 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 20:51 ID:th3MIqKZ

直輸入のものなら、そうそう大きなハズレはないと
思います。日本の老舗漬物屋とかが作ってるのとか
たまにとんでもなかったりするので要注意。

まずいって時は発酵のタイミングが悪いんだと思い
ますよ。結構「運」もあるけど、製造日から日が浅い
のを選んでおけば、発酵が足りなければ暫くおいて
食べれば良いし失敗は少ないと思う。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 20:55 ID:FUokU4Le

時間をおくとすっぱくなったりしない？

751 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 20:59 ID:th3MIqKZ

おき過ぎるとすっぱくなりますよ。
そうした場合は豚肉と炒めたり鍋に入れたり…

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:01 ID:FUokU4Le

まずいのは何やってもダメなんじゃない？

753 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 21:03 ID:th3MIqKZ

妥協の範囲は人それぞれですからねぇ。
なんでも捨てるのもったいないって人はそうやって
食べるみたいですよ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:05 ID:FUokU4Le

ふうん。　何か面白い話してよ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:05 ID:N8vE22+v

>>794
はっはっはっ
訓読みの件は冗談ですよ。

私の両親の仲人は在日の方でしたし、
なにを隠そう初恋はその家の娘さんでした。
幼い２人（幼稚園も一緒）は結婚の約束もしてました。
住まいも近所でしたので、日本生まれの在日の方の日本語力は
良く知っているつもりです。
韓国（朝鮮）語が不得手なことも・・・・

兎に角失礼致しました。

756 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 21:08 ID:th3MIqKZ

白菜の古漬けなんか、ちょと水に浸しておいて
刻んでごま油で炒めて煎りゴマ振って一品、とか
あるでしょ。まあそういうノリではないかと。

炒め物にもならないようなキムチの古漬けは、
やはり水に浸しておいてから、ごま油で炒めて
煮干のダシでスープにしたりします。案外これは
ｻｯﾊﾟﾘしていて美味しいです。

>>755
そうですか。別れたきっかけは何だったんですか？

757 ：755：04/07/05 21:10 ID:N8vE22+v

ついでに言うと彼女の母親は
在日ではあるけれど
全く朝鮮語を話せなかったし、聞き取りも出来なかった。
さらに、ハングルを全く読めなかった。

そのくせ変な訛りがあるのが可笑しかった。

758 ：755：04/07/05 21:13 ID:N8vE22+v

>>756
小学生になった頃には、そんな約束きれいさっぱり忘れてました。
更に４年生になった頃、彼女の家は引っ越してしまった。
上板橋の近くへですよ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:16 ID:FUokU4Le

>>758
へぇ。うちの母親も中学の時に同級生の在日に密かに想われていたそうだよ。
同窓会でいつもまとわりついて自分の博識ぶりをベラベラ喋るんだってさ。

760 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 21:18 ID:th3MIqKZ

>>758
えーー。近所じゃん。（かつての）

そうだったんですか。まあ人に歴史ありですからね。
私も度々そういった恋愛談？は聞きますが。

うちの旦那は幼い頃ご近所（隣のおうち）が在日の人
だったそうで、お隣が八百屋を営んでいた時期に
なすびを万引きしたという甘酸っぱい思い出がある
のだそうです。何度聞かされたことか。。

761 ：755：04/07/05 21:18 ID:N8vE22+v

もうちょっと書くけど
その家お母さん（朝鮮語ができない）に教えてもらった、
一力食品（大山の老人医療センター前）でキムチ買ってる。
最近は「どっちの料理ショー」で有名になった【味仙荘】に浮気することもある。
渋谷の東急とかネットで買うより中台のお店で買った方が相当安いよ。

762 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 21:24 ID:th3MIqKZ

>>761
うわ…中台とかなつかしすぎ。藁

一力の冷麺はあたしはいちばん好きです。ここをご存知とは
なかなかですね。

【味仙荘】って知らなかったけどぐぐったら東急プラザに
ショップがあるんですね。ここで粉唐辛子買ったことあるー。

763 ：755：04/07/05 21:33 ID:N8vE22+v

こう言ってはなんですけど、自称韓国食材通なんです。
【一力】には、月イチで通ってます。

【味仙荘】東急プラザでキムチ（白菜）買うと1360円
【味仙荘】中台(有)ＫＩＭで買うと950円　　500ｇです
個人的なお勧めは「岩海苔のムチム」です
ちなみに私は、ちょんの間を教えたあなたの師匠ですぞ・・・失礼

764 ：755：04/07/05 21:39 ID:N8vE22+v

↑一力くらい知ってて当然と言いたかっただけなんですよ

765 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 21:42 ID:th3MIqKZ

>>763
ああ、あの方でしたか。その節はありがとうございました。

うちは親が漬けるのであまりそういうとこでは買わない
んですが、私自身は切るのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲし、直輸入のビン
入りのしか買わない。あはは

食材ツウとのことですが、新宿職安通りの韓国広場（＠
韓国農協？直営スーパーらしい。違ったらごめん）は逝か
れたことありますか？在日系とは少々肌合いが違う気が
しますが、韓国系でかなり充実してますよ。

>>764
了解しますた。

766 ：755：04/07/05 21:49 ID:N8vE22+v

あそこにも行ったことはありますが、今も父親が常盤台駅近くに住んでいるので、
大山＆中台の方が行きやすいんです。（顔を出すついでという訳で）

情報ですが
【味仙荘】のキムチはビニール袋に入っていて、食べやすい大きさに切れている時もあります。
【一力】は切れているものはありません。

767 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 21:56 ID:th3MIqKZ

>>766
えー。ときわ台ですか。
私とき小卒なんですよー。もしかして先輩？後輩？

うちも新宿区に引っ越してから韓国広場はよく逝きました。
まだ道路の向かい側の小さい店舗だった頃から逝ってた。
（90年頃）あの時期からﾆｭｰｶﾏｰがどわっと増えたなという
印象があります。

> キムチはビニール袋に入っていて

ビニールってほどくときに汁が手に付きますよね～。
ご自分でされるんですか？便利でいいなー。そういう旦那。

768 ：755：04/07/05 22:02 ID:N8vE22+v

>>767
当然自分でやります。
って言うか、食事は殆ど私が作ります。

ちなみに昭和35年生まれです。

長々と失礼いたしました。
おやすみなさい。

769 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 22:08 ID:th3MIqKZ

>>768
へー。いいですねー。
35年かー。先輩だとしてもだいぶ上ですね。w

もう他スレでヘンなちょっかい出さないでねー。

770 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 22:17 ID:th3MIqKZ

そういえば昔ときわ台の駅の横の踏み切りの近くに
ポルノ映画館があったでしょ？

車で出かけて川越街道通ってうちに帰る途中、その
踏み切りによく引っかかってたので、車内から看板を
いつもじーーーーーーっと見てますた。

私が駅にほど近いそこの公立小学校に通ってる時
（84年）に、子供の通学路にこういうものがあるのは
ｲｸﾅｲ！という運動が盛んになり、とうとう無くなって
しまいましたね。

近くに「浜○印刷」というすごい小さな町工場風印刷屋
さんがあったのですが、そこは近所に住む在日の人が
夫婦でやっていて、学校の帰りとかよく遊びに逝きますた。
そこの息子さんとも幼なじみで、よく遊んでたのですが。

駅前近くで迷子になり、あの交番でお世話になったり
懐かしい場所です。

771 ：755：04/07/05 22:21 ID:N8vE22+v

訓読みの件は冗談ですよ

このスレ初めて読んだんですが、何故ウンコーなんですか。
また覗いてみますので、気が向いたら書いといてください。

もう寝ます。
おやすみなさい。ＺＺＺＺＺ・・・・

772 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 22:27 ID:th3MIqKZ

>>771
いや、もちろん冗談も含めほどほどに、ということで。

スレッド名の由来は…なんかことの流れで。。
>>625に初代スレが貼ってあります。もともとはまた
違うスレで雑談が続いてたのですけど。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:44 ID:0fY2Ut4A

今日はゲロの話でもしようか。
ジミ・ヘンドリクスはゲロを喉に詰まらせて窒息死した。ゲロは怖い。
今でも酒を飲んでゲロをすると、ジミヘンが脳裏に浮かび一瞬死を意識する。
しかし、私はゲロに少年の日の甘美な性の強烈なイメージも持っているのだ。
もちろん見ず知らずの男のゲロは嫌ですがね。やはりゲロは美少女のゲロで
なくては。ゲロは尿より難易度が高い（特に意味無し）ので、より美少女で
あることが要求されるのです。黄金よりははるかに易しいですが。
私が小学生低学年の頃、ある日の朝礼で同級生のお姉さんが私の近傍でゲロ
したことがありました。その吐瀉物の中にキムチの切れ端が入っていたのが
今でも鮮明に思い出されます。もし許されるならあれを拾って食べたいという
欲求がまだ射精したことのない私の下半身を刺激したのです。

魔羅ｲﾋ様には直接関係のない話だが、なんとなく彼女ならきっとこういう話が
好きなのではないかと思って書いてみた。

774 ：759：04/07/05 23:48 ID:FUokU4Le

その男は電通大に合格したんだけど、中退して阪大に入り直したんだって。
それから韓国の国費留学でハーバード大学に行って英語がペラペラらしい。
KCIAに所属していて金大中事件に関わったとか言ってたそうだけど本当なのかな。
何だかよく分からないんだけど同窓会になると母にあれこれ情報を一方的に
流すんだ。芸能界から政界に裏社会などの事件を予言していたのもあったそうだ。
私が在日問題に興味を持ったのも彼の影響が大きいと思う。謎の多い人物だよ。

775 ：摩羅ｲﾋ：04/07/05 23:56 ID:th3MIqKZ

>>773
> なんとなく彼女ならきっとこ

この部分が「なんとなく彼女ならっきょう」に見えた。
へぇー。いろんな趣味の人がいるんですね。

まあ齢オーバー30の私には確かにあまり関係の
ない話かも。

私は盲腸の手術をした時に、何も食べてないから
吐くものないんだけど、胃液の後に苦いゲロ（液体）
を吐いたことがあります。吐くたびに傷口が痛むの。
たいへんでした。たかが３ｃｍほどの瑕なのに。

>>774
へー。いろんな人がいるんですね。

776 ：759：04/07/06 00:05 ID:de7+qEMR

キーワードだけを何の繋がりもなしに羅列していたって言っていた。
母がいうには彼は私と性格や雰囲気がよく似ているんだって。

777 ：摩羅ｲﾋ：04/07/06 00:09 ID:qMtHsUjq

>>776
てことは、その人の子かもしれないみたいなことを
暗に示唆されてるわけですね・？すごいお母さん。。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:12 ID:de7+qEMR

関係を持ったことはないそうだよ。彼はずっと大阪に住んでるしね。
一方的な片思いだったらしい。うちの両親は色気も食い気も昔からないよ。

779 ：摩羅ｲﾋ：04/07/06 00:15 ID:qMtHsUjq

>>778
んー。だからなんだって言うんでしょうか。
私はその人のこと知りませんし。レスのしようが
ないのですが。

お母さまの気持ちがよく分かります。

　　　　め　　ー　　わ　　く　　。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:20 ID:de7+qEMR

雑談だから聞き流していれば良いかと。レスはしなくても結構ですよ。
あなたから一方的に貰ってばかりなんで。

高校生の時に新潟港まで帰還船を見送りに逝ったと言ってました。
学校で募集をかけられたそうです。テントが凄かったそうです。

781 ：摩羅ｲﾋ：04/07/06 00:23 ID:qMtHsUjq

>>780
新潟の帰還船ですか？だったら総連系ですよね？

そういう人がその時代韓国に転向してKCIA…仮に
ほんとでも、たいした仕事じゃなかったのではと思って
しまいますね。分かりませんけど。

782 ：摩羅ｲﾋ：04/07/06 00:24 ID:qMtHsUjq

> レスはしなくても結構ですよ。

やり取りの途中で気付くんですよ。あーまたこいつかー
っていうのは。

レスが要らない＆どうしても書き込みたいのならHNを
名乗って下さい。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:29 ID:de7+qEMR

>>780
あ、ごめんなさい。帰還船は彼とは関係ありません。女友達を見送ったそうです。

彼はどうやら出身は釜山らしいんですが、戦後にやってきたみたいです。教師が
その事をからかっていたといっていました。「金や、お前はどこの出身なんだ？釜山か？」
とクラス全員の前で教師に言われたんだそうです。彼はすごくその事を根に思っていたそうです

784 ：摩羅ｲﾋ：04/07/06 00:31 ID:qMtHsUjq

>>783
戦後に来た人なら、出身地を聞かれてそんなに怒るって
ことも考え難いと思いますが。だいたい「金」という名前で
通ってたなら何も隠すことではないでしょ？

いつまで作り話に付き合えばいいのかしら。

785 ：759：04/07/06 00:36 ID:de7+qEMR

作り話ではないですよ。私は説明が下手なもので状況が上手く伝えられない
のかも知れないですね。彼は通名で通していたそうですから本名を言われた
のが気に入らなかったそうです。

ま、迷惑そうなのでこの辺で止めときます。

786 ：摩羅ｲﾋ：04/07/06 00:39 ID:qMtHsUjq

>>785
そうですね。ありもしない下らない話を延々とされても。

仮にその話が本当（ていうのは殆ど考え難いですが）
なら随分酷い教員ですね。その方が怒る＆根に持つ
のは当然ではないでしょうか？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:59 ID:uOCVcOaA

摩羅ｲﾋおねーさん、ちょっとこわいよー (ノω・、) ウゥ

788 ：摩羅ｲﾋ：04/07/06 01:02 ID:qMtHsUjq

>>787
そ・・そう？ちょと気が立ってる？(・∀・；)

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 01:11 ID:uOCVcOaA

う、うん。 (^へ^;Ａｱｾｱｾ
でも、いろいろ勉強させてもらってますよ。
貴重な意見が聞けるので、とても参考になるです～。

790 ：摩羅ｲﾋ：04/07/06 01:18 ID:qMtHsUjq

そっかー。よかったー。(´･ω･｀)

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 07:16 ID:M4Yrb+qd

>いつまで作り話に付き合えばいいのかしら。
>ありもしない下らない話を延々とされても。

毎日こんな調子のID:de7+qEMR氏にｲﾗｲﾗするのはわかるけど、
自分の経験則にない出来事をすぐウソ呼ばわりするのはｲｸﾅｲと思う。

792 ：759：04/07/06 07:29 ID:hJsN/lyS

>>791
いや、ウソでいいんですよ。いろんな意味で彼女にはコメントしづらい
話みたいですから。思い切ってカキコしてみたんですけどね。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 07:55 ID:rbwYeh8r

魔羅いひさんは実生活でもこうなのかな？そうだとしたら友達ひくだろうなとは思うなあ。まあ、２ちゃんでいう作りきゃらだとは思うけど。

アドバイスとかされるのが本当に嫌いみたいね、ただ単に「こうこうしてみては？」とかいうと「余計なお世話」って言うしね。
もう少し、謙虚さを学ぶべきだとは思う。これが本物のきゃらだとしたらね。
正直友達だったら、いつ怒り出すかびくびくして会話にならないかも。とにかく自分が弱いということを見せたくない。絶対に負けないっていう意地が強い。それがいいとか悪いとかじゃないけど。

ネットでも言いたいことが言えなくなっちゃうよ。まあ、独り言だからスルーしてくれ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 11:06 ID:2k+0iH8a

彼女のキャラは自分の親に対する接し方だと思うよ。

795 ：摩羅ｲﾋ：04/07/06 17:22 ID:muG4h++L

>>791
> 自分の経験則にない出来事をすぐウソ呼ばわりするのは

そういうことはまったくありません。
仮にその話がほうとうだとした場合についてもコメント
しております。

それでもなお、私の経験則から判断して、その話は
うそ臭いと申し上げています。それをどう判断するの
かは読んでる方々の勝手です。

>>792
> いろんな意味で彼女にはコメントしづらい話みたいですから。

コメントしておりますので、その解釈は正しくありません。

796 ：摩羅ｲﾋ：04/07/06 17:28 ID:muG4h++L

>>793
> 魔羅いひさんは実生活でもこうなのかな？

そんなことはないと思いますけどね。はい。

> ネットでも言いたいことが言えなくなっちゃうよ。

まあ、ともかく普段人からとやかく言われることが多い
ので、ネットでくらい言わせて欲しいっていうのはある
かもしれない。

>>794
なるほど。そういうところはあるかもしれない。
なんかいつもイライラしてる。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 18:15 ID:Mxna9dkp

>>796
ネットのやりすぎもイライラに拍車をかけてるかもしんないよ。
やんなきゃやんないで逆にストレスたまるんだろうけど…
たまには、ぼーっと雲でもながめて過ごしてみるのも
イイかもしんない。

798 ：摩羅ｲﾋ：04/07/06 19:13 ID:muG4h++L

>>797
> やんなきゃやんないで逆にストレスたまるんだろうけど…

それよ、ソレ。中毒。w

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:07 ID:eAb01Gb9

これから夏祭りや花火の季節だね。新潟スレに出ていたけど、花火師は
部落民の専業だそうだよ。確かに危険な仕事だ。テキヤもそうだけど、
祭り関係は部落民が多く関わってるね。

800 ：摩羅ｲﾋ：04/07/06 22:29 ID:rAydGm3K

>>799
誤爆？

最近の韓国チヂミはどうみてもK系でしょ。
やっぱり近しいルートがあるんでしょうかね。

あーでもテキヤとか駄菓子屋さんとか…問題ｱﾘ
の同級生が何人か思い付くけど、そうだったり
とかしたのかなとか思う今日この頃。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:39 ID:eAb01Gb9

花火とか見に行かないの？　人間だらけでイヤかな。

802 ：摩羅ｲﾋ：04/07/06 22:42 ID:rAydGm3K

だいぶ前…中３か高１の夏に、隅田川花火大会を
けっこういい席で見たことがあるけどそれくらいかな。
（あとは神宮や豊島園の花火を遠巻きに見たとか）

地元の人の招待だったので、ほんとにバッチリ正面
で見れました。超感動した。

以上です。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:50 ID:M4Yrb+qd

以前、大久保の方で仕事をしていたことがあります。
ある日外出して戻る途中、駅近くの小さな神社で休憩していたのですが、
そこにいたのは韓国系らしき人が数人と、東南アジア系の母子たち。
街中に日本人が少ない状況には慣れていましたが、ああいった場所に
日本人以外しかいない状況というのは、やはり軽い違和感がありました。

804 ：摩羅ｲﾋ：04/07/06 22:58 ID:rAydGm3K

>>803
ところでその神社は新大久保の方？皆中神社かな。
…ていうか誤爆？23区スレにも貼っておいたら。

明治神宮なんか世界の国々から大勢見物客が来て
いますけどね。そういうんじゃなくて？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:33 ID:M4Yrb+qd

>>804
803ですが、誤爆じゃないけど何となく書いてみました。
神社の名前は確認しなかったのですが、新大久保駅から大久保通りを
大久保方面にちょっと行った辺りの裏手だったと思います。

観光や祭りといったハレの場ではなく、ケの空間での感想というか、
外国籍の人々や外国語が溢れる状況を素で再認識させられたというか。
（大久保周辺はどちらかといえば特殊な環境ではありますが）

アジア系外国人は神社とか何となく敬遠しているんじゃないかなと
勝手に思っていたので、そこでくつろぎのんびりしている彼等の姿にも
新鮮なカルチャーショック（ちょっと大袈裟だけど）を受けました。

806 ：摩羅ｲﾋ：04/07/06 23:57 ID:rAydGm3K

>>805
あ、じゃあやっぱり皆中神社ですね。
競馬や宝くじが当たると評判・有名なんだそうですよ。

> アジア系外国人は神社とか何となく敬遠しているんじゃないかなと
> 勝手に思っていたので

抵抗があるのは恐らく「国家神道」というものだと
思います。が、明治神宮は普通に観光地として
賑わっているしね。

「願掛け」「おまじない」の類は、アジア人に至っては
まったく抵抗はないと思います。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:34 ID:HL2N8mJH

>>806
皆中神社っていう名前なんですね。勉強になります。
ちなみに軽い違和感／カルチャーショックと書きましたが、
嫌悪感などではなく、ほのぼのとした気持ちでした。

>抵抗があるのは恐らく「国家神道」というものだと思います。
>が、明治神宮は普通に観光地として賑わっているしね。

なるほど。明治神宮は隣の代々木公園も明るく賑わってるし、
靖国神社みたいに嫌な右翼臭も多くないですしね。
（靖国は自分が小さい頃の遊び場でしたし、個人的には首相の
公式参拝にも賛成なのですが）

808 ：摩羅ｲﾋのﾏﾈｰｼﾞｬｰ：04/07/07 00:47 ID:GHAOFYuT

摩羅ｲﾋはもう寝ました
明日21時より参加させて頂きます

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:49 ID:midt3PRF

序にーたん？魔羅さんのダンナ様？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:54 ID:HL2N8mJH

マネージャーﾀｿに萌えー。

811 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 01:13 ID:7o7b6F/H

>>807
> 明治神宮は隣の代々木公園も明るく賑わってるし、
> 靖国神社みたいに嫌な右翼臭も多くないですしね。

そう外国人も欧米白人からイスラム、インド、アジアは
中国系（台湾？）韓国、東南アジア…国籍問わずという
懐の広さを感じます。

でも、一度2月11日にたまたま逝った時にはいつもの
雰囲気とだいぶ違うので驚きました。あの神社のもう
一つの一面を見たような気がしますた。
（ほぼ靖国と≒ﾆｱﾘｰｲｺｰﾙなお客さま＆ムード）

なんか神社関係の話題になっているので、またそろそろ
先日の神社探訪の感想など…と考えてもいるのですが。。
まだ帰って来て神社のリーフレットも読んでない。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 01:15 ID:midt3PRF

あれ？魔羅さん、マネージャーって誰よ？あなたはもうお休みになられたってよｗ？

813 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 01:16 ID:7o7b6F/H

あ、なんかこの書き方だとイスラムとインドはアジアに
入らないというかんじだな。まいっか。

>>808
勝手に仕切るなｳﾞｫｹ！！！

814 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 01:16 ID:7o7b6F/H

>>812
そんな人いません。

815 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 03:19 ID:jQXFdEsN

なんか横浜スレで川崎のあたりの話題が少し出てる
ようなので思い出してたんだけど、正直10年くらい前
の話で人に連れられてボーっとついてっただけだし
記憶も凄く曖昧なのですが、

川崎の方に逝ってすごいローカル線に乗ってって
なんか古い車両が珍しく、写真に撮ったので覚えて
いるのでたぶん話題になってる鶴見線とかいうの
ではないかという気がするんだけど

一緒に逝ったのは、うちの兄と結婚を控えた兄嫁に
なる人で、行き先は結婚式のヘア＆メイクをしてくれる
人のおうち…だった。

何でも、後から聞いた話では、先に結婚した下の兄の
時も花嫁側で世話になった人とかで、総連系のお嬢
さん方の間ではかなり有名な人だったらしい。

そこで色々な実例集というか写真を見せられ、一応、
結婚式当日の衣装の飾り付けについての打ち合わせ
というのに付き合わされた。

816 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 03:27 ID:jQXFdEsN

要するに、もう既に同伴した兄嫁とあちらの方では
話はついていたらしく、「やたらに厳しいお姑さんだから
派手過ぎると言われてしまう」ことを予防するために

かなり年下の妹である私がいいように証人として
利用されるべく駆り出されただけだったようなんだ
けど（思い出すとむかつく）

その狭い室内に所狭しと主にチマチョゴリ用の飾り
各種が並べられていました。

その時の婚礼衣装は、川口（埼玉）にある韓国系の
ﾆｭｰｶﾏｰがやってる直営店でｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞでした。

ヘアメイクがその川崎あたりの有名な人に頼んだ
ようです。

…なにげにﾃﾞｨｰﾌﾟ在日ｺﾐｭﾆﾃｨｰを感じさせる話だと
思うんですが。この時の結婚式は○川グランドﾎﾃﾙ
で招待客500人ですた。

新婦が朝鮮学校の教員で、教え子やその保護者が
随分来てました。私はその教え子とやらの朝中生
どもに思い切りガン飛ばされたのを未だに恨んでます。

817 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 03:34 ID:jQXFdEsN

新婦の母親は、この数年前にガンで他界していた
のですが、もともと八王子の方のまあちょっとした
農家のお嬢さんだったらしく、

「朝鮮人」とほぼ駆け落ち…だったんでしょうか結局
実家には勘当されていたそうですけど
結婚式にはそちらの親族の姿が見られました。
黒留袖姿のお婆さんの姿があったのが印象的でした。

「式」はいわゆる総連系の「人前式」で、一昔前には
よく見られた形式ですね。
そのまま披露宴にもつれ込み、お色直しの後には
歌や踊り。歌って踊って終了…みたいな。

日本の方も、映画やなんかでお馴染みの光景かも
しれません。

818 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 03:44 ID:jQXFdEsN

以上が、「結婚式なんてしなくていい」と当初言って
いた女性の行った結婚披露宴に関するお話ですた。

これに先立つ「封采（ポンチェ）」も相当なもんで、
まあムキになってやってたうちの母親も母親だと思う
のですが。

何もかもイヤで、それでも体裁なり世間体なり、と
いうかまあ一生に一度仮装大会も悪くないべという
ことでやってのける…には相当なストレスがありました。

けどまあほんとによく親が死ぬ前に花嫁衣裳を…云々
とか言われますけど、そればっかりはやって良かった
と思いますね。こういうのささやかな「人間としての幸せ」
ですけど、こんなこともままならず悔しい思いをされて
いた人も世の中には大勢いたんだろうな、とか思います。

いや…朝鮮人の結婚に対する情熱とかね、そういうの
とかあったのかななどなど。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 04:03 ID:HL2N8mJH

乙。
魔羅ｲﾋさんの場合、良くも悪くもスレが荒れがちだったりするから、
こんな感じの形式で淡々と綴られたものを読んでみたいですね。
いつかその気になられたら、日記やエッセイ的なHPの開設ｷﾎﾞﾝ。

820 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 04:07 ID:jQXFdEsN

ちなみにうちの母親はパチンコ成り金の娘でしたので
彼女が結婚する頃には田舎に池付き（錦鯉が泳ぐ）の
日本家屋を新築しており、まずそこで「芸者総揚げ」で
結婚披露宴をしたそうです。

父はどこから調達したのかモーニング、母はｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞ
ﾁｮｺﾞﾘと呼ばれるﾁｮｺﾞﾘにｳﾞｪｰﾙ…床の間の隣に大きく
共和国旗を飾り、その前で二人並んだ写真があります。

父の実家は神戸B地区の超住宅密集地で、そこでも
一応披露宴はやったそうです。今から45年前？かな。

821 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 04:10 ID:jQXFdEsN

>>819
ありがとうです。

ともかく私の周囲は「人」が多く、それ故にいろんなケース
というものを見聞きしてるように思います。
ただ在日モノというか読み物としては感傷的なものしか
喜ばれないようなところもなんかなきにしもあらずのような
気もして、それがちょとまだ抵抗があるんですけど。

有頂天なﾔｼとかもいるし。それはそれで、幸せなんじゃ
ないのかなと思うから。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 04:15 ID:midt3PRF

ぽんちぇて何ですか？結納みたいなのですか？
魔羅さんの時の披露宴はどうでした？よかったら聞かせてくださいな。
神前結婚だったとか、ホテルでウエディングドレス着てやったのか。。。等

823 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 04:23 ID:jQXFdEsN

>>822
「封采」は「納采（ナプチェ）」ともいうおっさる通り要は
結納です。皇室で「納采（のうさい）の儀」ってあるでしょ。
それとかなり似てます。

私の時は…
式は神式でしました。色打ち掛けに角隠しで。
披露宴は角隠しを外してそのまま色打掛をご披露して
お色直しでふつうのウェディングドレスというかんじ。

お友達とかの結婚式を参考に、まあごくフツーだった
と思います。

両親は、私とかに感化されて神社めぐり好きだったので
神式でやることにはすごく喜んでました。
母はチマチョゴリで参列しました。

着付けのおばちゃんたちにはすごくよくしてもらって
私なんか本名丸出しでしたけど、ほんとに親切に歓迎
ムードと言うか。ありがたかったです。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 04:28 ID:midt3PRF

打ち掛けかあ、魔羅さんのご両親がまさか自分の愛娘が打ち掛け姿で嫁入りするとは想像もしなかったのかなあ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 04:38 ID:HL2N8mJH

>>821
>ただ在日モノというか読み物としては感傷的なものしか
>喜ばれないようなところもなんかなきにしもあらずのような

なるほど、そういう可能性もあるのかもしれませんね。
でも、ある韓国系日本女性の日常に対する率直な視点というのも
けっこう楽しめる人が多いんじゃないかと思いますよ。

打ち掛け姿といえば、ちょっと話がズレて恐縮なのですが、
在日の人々（男性も女性も）は日本の着物や浴衣に対しては
一般的にどういう印象を持っているものなんでしょうね？
浴衣は別に普通に着るか。ホテルや旅館にもありますしね。

826 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 04:38 ID:jQXFdEsN

>>824
え、なんでですか？
うちの母は学生時代から結婚後暫くの間も着物は
よく着ていたようですし。そうそう馴染みのないもの
ではなかったようですよ。

それに結婚相手は日本人なんだから…というか。
すごく喜んでましたよ。やってよかったなと思ってます。

ちなみに、黒振袖、白無垢も試着してみましたが、
なんかぴんとこなくて、ハデ杉じゃないかと思いつつ
試しに着てみたマッカッカの色打掛が、案外しっくり
だったので少し意外でした。

827 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 04:44 ID:jQXFdEsN

>>825
> ある韓国系日本女性

んー。そうだな。「韓国系」というとちょとやはり違う
ような気がする。やっぱ「在日系」ってかんじかな。
難しいですね。

> 在日の人々（男性も女性も）は日本の着物や浴衣に対しては
> 一般的にどういう印象を持っているものなんでしょうね？

「着物」はちょっと敷居が高いような気がするけど
でも知り合いの成り金さんなんかお茶とか習ったり
してるようで、そうなると着物も着るみたいですね。

民族的な拘り、懐具合、等々個人差はあると思い
ます。

浴衣は、うちの家族や親戚見てる限りですけど、
特に抵抗ないみたい。うちの父などはむしろ健康ランド
とかのパジャマ風の格好とかがイヤだったらしく
浴衣が良かったみたいなことも言ってました。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 05:01 ID:HL2N8mJH

>>827
>「韓国系」というとちょとやはり違うような気がする。
>やっぱ「在日系」ってかんじかな。
>難しいですね。

なんとなく、アメリカの黒人＝アフリカ系アメリカ人みたいな
書き方をしてみましたが、やはりニュアンス違いますか。
どうもすいません。難しいですね。

829 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 05:07 ID:jQXFdEsN

>>828
んー。そうですね。あるいは「半島系」っていうか。

「韓国」というとやはり「大韓民国」とそのﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑ
と切り離せないかんじかするんですよね。
多くの在日に馴染みのあるのはやはり総連系の
独特の連帯感だったりすると思う。

ていうか私もどちらかというと後者の方に属してしまう
ように思います（理由はやはり家族の影響だったり、
自分も5年間学校に通ったからなどで）。

…だからって別に北朝鮮に忠誠心があるとかそう
いうのでは決してないです。むしろ自分はいま韓国
の国民だとは思う。

「アフリカ」みたく漠然と場所を指すのとはちょと
違うかな、というかんじ。＞韓国

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 05:27 ID:HL2N8mJH

>>829
ですよね。
貴方も総連系のご出身ということでしたので、最初「朝鮮系日本人」と
書こうと思ったんですが、「朝鮮」と書くと朝鮮総連的なニュアンスが
強すぎるような気がして、あえて「韓国」と書いてしまいますた。

（「半島系」も一瞬考えたんですが、なんとなく動物の分布図みたいな
生物科学的なニュアンスを個人的に感じたので、止めてみました。）

そういう意味では、世界的にも位置づけの難しいデリケートな立場に
あるんですよね。今の在日の人々って。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 05:31 ID:midt3PRF

>>826

>うちの母は学生時代から結婚後暫くの間も着物は
よく着ていたようですし。そうそう馴染みのないもの
ではなかったようですよ。

正直意外でした。お母様着物も着てらっしゃったのですか。もし私が韓国に住んでいたら韓服着るかなあ。

832 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 05:40 ID:jQXFdEsN

>>830
そうですね。結構宙ぶらりんなかんじですよね。
やはり「朝鮮戦争」の影響というか。東西冷戦の名残り
的存在であるとは思います。

第二次大戦の未処理の部分っていうかんじでしょうか。
なにげにイスラエルとリンクするようにも個人的には
思ったりします。

>>831
女性なら、結構外国の民族衣装には抵抗ないと思い
ますよ。母はチャイナドレスも作ってたそうですし。

男性だと、よほどでないと民族衣装は…ですよね。
最近は若い男性も浴衣とかから和装する人もいる
そうですけど。あんまり一般的ではないですよね。
でも着流し姿とかいいわ～ん

833 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 05:46 ID:jQXFdEsN

×東西冷戦の名残り
○東西対立の名残り

…まあ似たようなもんだけど。冷戦は朝鮮戦争以降
だったよな、ということで。

ではまたあしたー。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 05:54 ID:HL2N8mJH

>>833
雑談にお付き合いいただき、ありがとうございますた。
おやすみなさい。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 15:07 ID:royTKuhV

>>821
あまり在日にこだわらなくても良いのでは？
柔軟思考で自分の文章書いて下さい。

もう少し長文があっても良いと思う。たまにはね。

836 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 19:29 ID:WBFcahIp

>>835
結構ここでは語ってるようで語ってなかった…かもな。

実のところ、「裏」で毎日のように長文のメールを綴って
いて、むしろそちらが私個人の話については「メイン」
だったかもしれません。。w

あ、いまは少し長文メールはお休みしてるんで、余力
があったのかもしれない。

837 ：韓国食材通：04/07/07 20:05 ID:g+JjYegg

横レスで申し訳ない。
今日新大久保界隈結構回ってきたんだけど、皆中神社が判らなかった。
何処にありますか？詳しく教えて下さい。
皆中神社って名前で間違いないですか？

宝くじ当てたいもんで・・・

838 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 20:12 ID:WBFcahIp

>>837
ぐぐらなきゃダメでしょ。ぷんぷん

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F42%2F08.970&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F41%2F53.098&

正式には「皆中稲荷神社」だそうです。ちょと検索して
みたらｲﾊﾟｰｲヒットしますよ。（「皆中神社」でもヒット
します）

ただご利益は「日頃の行い」も大事と思いますよ。

839 ：韓国食材通：04/07/07 22:36 ID:yjSnw7Px

>>838
ありがと。優しいな。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 22:58 ID:midt3PRF

魔羅さん、少し前に千葉に一人旅なさったみたいだけど一人旅は結構する方ですか？
知り合いの在日女性も一人旅が好きで時間を見つけてはひょっこり韓国へ一人旅するようです。
在日女性はあんまり人と絡まずにのんびりマイペースで旅するのが好きなのかなと思いました。

（別にレッテル貼りをしているつもりはありませんですし、たまたまその在日女性が一人旅好きだったかもしれないので
語弊があればお許しを）

私も一人で行動は好きですが、旅行だけは寂しいですね。シテイホテルでならいいんですけど旅館で一人で泊まるのは
気が引けるような。広い部屋で一人もなんだか。女性一人の宿泊客はお断りが多いと聞きますがそれは事前に予約すれば
大丈夫なんでしょうかね。

まあ、京都の仏閣めぐりなんぞ一人で行ってみたい気もします。

841 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 23:08 ID:uZeDDr5S

>>839
(^^)v　やさしい。

842 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 23:17 ID:uZeDDr5S

>>840
小３の時に、親の都合が付かずに思い切って一人
で新幹線に乗せられたのが最初で、一人で長距離を
移動するのは特に抵抗はなく育ちました。

「一人旅」っていうのをしたのは、出雲に一泊旅行
したくらいかな。あ、日帰りで一度逝った事もあるか。
母親とは一時期よく逝きました。結婚してからは旦那
と二人、また親とか一緒に逝ったり。いろいろ。

> 女性一人の宿泊客はお断りが多いと聞きますが

あ、だいたいねですね旅館は二名様より～っていう
のが殆どで一人だとかなり割高とかなっちゃいます。
でも中には大丈夫なとこもあって、そこから選べば
まずOKみたいです。

今回は友達と一緒に…という話も出ていたんだけど
いまいちウケが悪く、まあ神社めぐりなんて趣味も
趣味なので…ということで一人にしました。

843 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 23:25 ID:uZeDDr5S

そうですね…在日女性だから一人旅が好き、という
のは必ずしも言えないとは思います。

うちの母親の場合は、一人で喫茶店に入ってお茶
するのとか好きだと言ってましたが、同時におばちゃん
連中とベチャベチャ喋るのも大好きですしね。

私もしょっちゅう友達と会うわけじゃないけど会ったら
5時間6時間ぶっ続けでしゃべりっぱとか平気です。

844 ：韓国食材通：04/07/07 23:25 ID:yjSnw7Px

旅もいいけど、気をつけろ。
つい最近も台湾女性が殺されたばかりだし。

845 ：摩羅ｲﾋ：04/07/07 23:38 ID:uZeDDr5S

>>844
いやーまったくそうですね。やはり女性の一人旅は
危険というのは思うけど…ただまあ千葉だし…日帰り
感覚で…というのはありますた。

でもやっぱり「カルチャー」が違う、というのはあるね。
物理的な距離だけじゃないとつくづくｵﾓﾀ。

あと書き忘れたけど「女性一人の宿泊客」云々は
一昔前には私もよく聞いたけど最近は…どうだろう
っていうかんじがします。昔は「そういう理由」で
くらいしか一人旅をしないものだったのかもしれない
けど、最近は価値観が多様化しててなにもそれだけ
に限らずというかんじになってるように思います。

…とはいえ、なんか夜ひとりで寝る時ちょと怖かった
のよね。。ドアのチェーンが無造作に取り外されて
るし。。。。キャー。前に別の旅館に泊まったときも
そうだったなそういえば。こわいよぅ。。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 00:02 ID:rCJOyJnv

そうですね、旅館は二名様からっていうのが多いかもですね。関係ないけど旅館で出される食べ物って量が多くありませんか？
私は大食いの方なんだけど、やっぱり残してしまう。勿体無いなあと思うんだけどね。

量少なくして料金下げてくれないかなあと思う。

たしかに今は女性の一人旅って珍しいものではなくなったので旅館側も予約を受け付けてくれると思いますがそれでも
ふらっと飛び込みで入った旅館ではあまりいい顔をされないとも聞きますね。でも長年の勘でやヴあい客は雰囲気でわかるとは思いますが。

喫茶店とかレストランで一人もあんまり好きじゃないなあ。一人だと落ち着いて食べられない。自意識過剰なのか。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 00:17 ID:rCJOyJnv

>>844
そうそう、治安の面からも不安というか女性の一人旅は旅行中いつも気を張っていないといけないようで。

848 ：摩羅ｲﾋ：04/07/08 00:19 ID:zT8f6epo

>>846
なんかねー旅館の食事ってどこも味がおんなじ
ような気がして今回もほとんど期待してなかった
んですが、予想外にｳﾏｰかった。

量も、なんかちょと少なくない？？って思うくらいが
ちょうど良かった。そんなもんかも。

> 一人だと落ち着いて食べられない。自意識過剰なのか。

慣れてしまえば「自分の世界」に入っちゃうから。
「欲求」だけ充たして終わり、というかんじで。

あと何かと携帯とか自分の世界に入り込みやすい
グッズがあると便利ですね。

849 ：摩羅ｲﾋ：04/07/08 00:21 ID:zT8f6epo

>>847
それは女性一人旅に限ったことじゃないですよ。
ポケーっとしてると平気でスリとか遭っちゃうそう
ですから。

850 ：名将ヨシイエ ◆Z1sp.Bulpo ：04/07/08 02:19 ID:TC2ezQ3I

>>848
>旅館の食事
民宿の食事の方が美味しいです(過去の経験から)。個人的に海で釣ってきた魚なんかもご主人にお願いしたら、善意で適当に捌いて夕食や次の日の朝食に追加してくれますし。
何となく話かけやすい雰囲気で色々な情報も引き出せますしね。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 04:41 ID:MACFjdCM

>>836
普段どんな長文書いてんだろ？

852 ：摩羅ｲﾋ：04/07/08 05:22 ID:Re2fJKwy

>>850
んー。ウェッティですね。ちょと苦手かも。

>>851
基本的にはエッセー風（…のつもり）。
多少、相手に対する甘え（依存）がアリ。藁

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 05:29 ID:MACFjdCM

>>852
面白そう。興味ひかれるな。

854 ：摩羅ｲﾋ：04/07/08 05:32 ID:Re2fJKwy

まあぁ、私の「こころのやみ」の部分ですね。はい。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 05:36 ID:MACFjdCM

素晴らしい。俺そーゆーの大好き。w

856 ：摩羅ｲﾋ：04/07/08 05:37 ID:Re2fJKwy

自分が裸になって醜態晒してもいいと思える相手
にしか見せられない。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 05:42 ID:MACFjdCM

成程。２ちゃんじゃコテ張ってたら無理だね。
俺も読んでみたいな…

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 05:43 ID:rCJOyJnv

私も民宿は苦手かな。まあ、そのアットホームな雰囲気が好きな人もいますよね。
民宿といえば大学のサークルの合宿で九十九里」の白子ってとこに泊まった思い出があるなあ。学生の団体ならいいかもね。

859 ：摩羅ｲﾋ：04/07/08 05:59 ID:Re2fJKwy

>>857
ここのとこあまり書いてません。

>>858
旅行でも貧乏旅行が好きな人っていますよね。
若いうちこそ…というかんじもするけど。

一度逝ったツアーで慶州の普通の市街地にある
現地の人が普通に利用するホテルだったことが
あるんですが、それは案外良かったな。

ホテルの裏の路地の民家なんかすごい風情が
あった。でもホテルに併設のなんだったんだあれ…
キャバレー？みたいなのが夜までうるさかった。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:05 ID:MACFjdCM

>>859
旅行と言えば昔、俺は良くカプセルホテルに泊まりました。
要するに街中なんだけどね。
京都行った時はカプセル無かったんでビジネスホテル
とかラブホとか素泊まり五千円の宿とか、あと
ビデオルームで仮眠したりとか。
とにかく予約ってのをした事が一度も無い。

そう言えば女性用のカプセルホテルって無いね。
サウナはあるけど。
有ったとしてもあまり泊まる人居ないかな？

861 ：摩羅ｲﾋ：04/07/08 22:31 ID:XYpaNTCr

>>860
以前居候してた家の娘さんで私より３つか４つ年下の
子がいたんだけど、彼女はｶﾅｰﾘワイルドに、大学に
入るなりいきなり中東だのエジプトだの東南アジアだの
バックパッカーつうの？そういう旅行をしまくってました。

わりと大柄だったし度胸もあるくせに、アトピー持ちで
南京虫やらにやられただとか、あとナイル川の水を飲んだ
とかで死に目に遭ったらしいです。藁

OL向けのメルマガとか見てても、「どこまで一人で
できるかな」みたいなｱﾝｹｰﾄとかあるけど、牛丼屋とか
焼き肉屋とか…やっぱり一種の「チャレンジ」ですよね。

まあある程度の「大胆さ」も求められるとは思いますが
最終的には自分の身は自分で守るという気構えが大事
だと思いますので、やはり私は小心者と思われようが
常に「安全策」を採るべきと心掛けています。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:51 ID:MACFjdCM

>>861
本当は旅なんて予定立てたら面白く無い。
とは思うんだけど女性には無理だね。
とゆうかそんな旅しない方が良いと思う。
俺が良く旅行してた頃はスロットを収入源にしてたん
だけど一寸先は闇。てやつでとにかく打って勝たない
といけないんで必死だったよ。
何だかんだで旅費は一ヶ月平均三十万オーバー。
大体三ヶ月くらいで心身ズタボロになって家に帰る
てなことを何回やった事か…
もう二度とやりたくはないけどねw

863 ：摩羅ｲﾋ：04/07/08 23:06 ID:XYpaNTCr

>>862
> 本当は旅なんて予定立てたら面白く無い。

漫然と付いて歩くだけの旅行ってつまらないから。

それと自分の旅行スタイルをとやかく言われたくないので
書きますが、逝った先ではその予定は絶対じゃないですよ。
体調や気分で、計画の段階でヤメにした方に逝ってみる
とか、そういうかんじで調整しているので。

予定を立てる主な目的は、現地の情報をリサーチする
ということだったりするので。私の場合。

ちなみに血液型はBかOだそうです。たぶん、このへんが
A型気質と言われる人との違いだったりするんでは？

864 ：摩羅ｲﾋ：04/07/08 23:06 ID:XYpaNTCr

>>862
あとそれは「旅行」というより「放浪」でしょう？

なんか勘違いしてると思う。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:19 ID:MACFjdCM

うーん。そうかもしんない。w

ところで、BかOだそうです。多分。て自分が？
で、A型気質ってどんなの？
ちなみに血液型性格診断ってあまり信じませんけど。

866 ：摩羅ｲﾋ：04/07/08 23:20 ID:XYpaNTCr

>>865
何型ですか？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:22 ID:MACFjdCM

>>866
O型

868 ：摩羅ｲﾋ：04/07/08 23:28 ID:XYpaNTCr

>>867
ああ、なるほど。だったらほんとに無計画な人なんだ
ろうな、っていう判断をするのが血液型占いだと思います。
（これがA型、B型…という返事ならまた違う判断になる
でしょうね）

ちなみに私の場合はずっと親から「B型」だと聞かされ
ていて、そう思い込んで育ってきましたが、なんかの
血液検査で一度O型と言われたことがあるのです。

だから血液型占いなんてあんまり信じたくはないの
ですけど。よく分かりません。

869 ：韓国食材通：04/07/08 23:30 ID:BQ9X05Ke

今日、皆中神社行ってきました。
お守り＆キーホルダー＆開運的中絵馬を買ってきました（しめて２千円）
お世話になりました。

870 ：摩羅ｲﾋ：04/07/08 23:34 ID:XYpaNTCr

>>869
あ、良かったですねー。すぐ分かりましたか？

私は一度あそこの犬（♀）に発情されちゃったことが
あってなんかそれ依頼足が遠のいていました。。w

神社グッヅてついつい買っちゃいますよね。中には
やはり珍しいものがあって神社めぐりの楽しみの
ひとつです。

871 ：摩羅ｲﾋ：04/07/08 23:35 ID:XYpaNTCr

あ、間違えてた。

×依頼
○以来

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:45 ID:MACFjdCM

>>868
俺の場合はですね。幾等計画や予定を立てても
必ずと言って良い程予想外の出来事に遭遇するので
ほとんど意味が無い。絶対計画通りにはならない。
だから計画は漠然と。
一応何手か先までの行動ﾌﾛｰﾁｬｰﾄを頭の中でシミュレート。
でないと路頭に迷う旅だったんで。。俺の場合。
スロッターの頭の中はいつも人間計算機状態なんでね。
だから情緒が足りない。旅の。

873 ：摩羅ｲﾋ：04/07/08 23:49 ID:XYpaNTCr

>>872

> 本当は旅なんて予定立てたら面白く無い。

なんて書いてるわりには、その様子だとあまりご自分の
旅行を楽しんでるかんじはしませんね。

私は絶対元取るつもりで計画＆行動してるので。
かなり充実の旅になります。近場でも。同伴した人にも
喜ばれるし。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:51 ID:rCJOyJnv

え？魔羅さん、血液型わからないの？調べておいた方がいいんでは？
韓国人はB型多いみたいだね。魔羅さんはB型みたいに感じるけど。

875 ：韓国食材通：04/07/08 23:51 ID:BQ9X05Ke

皆中神社の入口に警官が４人いました。
通りかかりのごく普通の学生を呼び止めては、白い手袋を着け
職務質問＆バッグの中身、あげくのはてには財布の中身まで調べていました。

僕が神社にいる数分で３人は同じことされてます。
覚醒剤等や拳銃を持ち歩いている方は、大久保通りの反対側をお歩き下さい。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:53 ID:rCJOyJnv

女性の場合は最低でも宿の予約は入れておかないとでつよね。

877 ：摩羅ｲﾋ：04/07/08 23:55 ID:XYpaNTCr

>>874
> 韓国人はB型多いみたいだね。魔羅さんはB型みたいに感じるけど。

ええ。それで私もてっきりそうだと思っていままで
生きてきたのですが。
まだO型といわれたことが信じられないんです。

>>875
ずいぶん物騒ですね。。

878 ：摩羅ｲﾋ：04/07/08 23:55 ID:XYpaNTCr

>>876
ですよねー。

んな、ヒッチハイクとかするならともかく。（妄想）

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:00 ID:8jnCj+bI

>>873
そういう旅の方が気軽だし癒しにもなるよね。
明らかにそっちが正しい旅の楽しみ方だと思うよ。

俺のは追い詰められてヒリヒリ・ジンジンする感じ。
モチベーションが低下してくるとそんな奇行に走ってた。
破滅型なんだろうね。多分。
またいつかやってみたりして。。多分やんないけど。

880 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 00:04 ID:4x6iFa+L

>>879
？

で？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:05 ID:8jnCj+bI

>>877
モトはBで知らない内にOに変わってたんだろな。

882 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 00:06 ID:4x6iFa+L

>>881
そっかー。。そうなのかな。
案外、そういうこともあるのかもしれませんね。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:08 ID:8jnCj+bI

>>880
べっつにー。。

>>881
実際そういう事あるんだってさ

884 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 00:09 ID:4x6iFa+L

>>883
> 実際そういう事あるんだってさ

ないと思いますよ。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:12 ID:ZojwdT0s

たんなる調べ間違いとか？でも輸血の際には危険だ。まちがって違う型のを輸血されたら
（（（（（（（（(ﾟдﾟ)））））））））　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:13 ID:8jnCj+bI

>>884
そうですか。
情報元はﾃﾚﾋﾞで言ってた奴はタモリだからガセかな？
ところで両親の血液型は？
もしかしてBとO？

887 ：もっこす ◆aV.uNuEkxA ：04/07/09 00:14 ID:y2lFzs+f

実話ですが、某女性が怪我をしまして輸血しなくてはいけない状態なので、女性に血液型をとうと、Ｏだというので準備した。
手術前に再確認の血液検査をしたら、Ｂだったそうです。
あぶなかったね。
水泳の北島くんも、Ｏといってましたが、検査したらＢだったとか。
血液型なんて一晩でかわるんですね。
不思議♪

888 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 00:15 ID:4x6iFa+L

>>885
ま、氏んじゃえばそれまでですけど。
流石に輸血の前に調べたりはするんじゃない？

>>886
> ところで両親の血液型は？
> もしかしてBとO？

もちろんです。ちなみに兄弟も全員Bだったと
言ってました。でも信用できないなぁ～。

889 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 00:16 ID:4x6iFa+L

>>887
ああ、やっぱりそういうことがあるんですね。
思い違いとか思い込みとか。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:22 ID:8jnCj+bI

>>888
俺の家もBとO。妹がBだった。と思う。
再確認した方が良いかな。自分も含めて。
>>889
根拠は？

891 ：韓国食材通：04/07/09 00:22 ID:N9eEKEKV

>>889
また横レスなんだけど
実際にあるらしいよ。
ちなみに家の親父（常盤台在住）は、
３５の時Ｏ型（手術の時輸血した）
４４の時Ａ型（同じ病院で手術・輸血した）
病院（赤羽と志村の間にあり）は大騒ぎだったらしい
ちなみに院長は親父の知り合いだったので確かめたら、
不思議なこともあるんだよと事も無げに言っていた。

892 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 00:29 ID:4x6iFa+L

>>890
> 根拠は？
　　↑
レスの意味が分かりません。

>>891
へー。そんなこともあるんですか。
私は専門家でもないし血液型の絶対性がどの程度
のものなのかは分からないけど。

ただ子供向けの医学の本、みたいなので、O型の
血液はいちおう、どの血液型の人にも輸血できる
とありました。逆はダメだけど。

とはいえ、最近ではやはり同じ血液型でしか輸血
はしないというようになっているそうですけど。

ちなみに、輸血というのは感染症や拒絶反応など
危険がまったくないわけではないらしく、手術の際
にはその手術への同意書のほかに輸血について
の同意書にも署名捺印させられますね。（これは
最近のインフォームドコンセントとかいうのの一環
のようです）

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:36 ID:8jnCj+bI

>>892
（思い違いとか思い込みとする）根拠は？

894 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 00:37 ID:4x6iFa+L

>>893
ああ、私の場合が母親の思い違い＆それを私が
思い込んでいた、ということでです。

私の主観的感想に他なりません。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:42 ID:8jnCj+bI

>>894
じゃ結局O型なのかな？
ちなみに俺はRH－なんだよね

摩羅ｲﾋRH+でしょ？

896 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 00:45 ID:4x6iFa+L

>>895
> じゃ結局O型なのかな？

それはまだ確信を持ってません。その血液検査
自体どこまで信憑性があるのか多少疑問も残る
（…というか自分のこれまでの思い込みへの拘り
だと思うけど）ので。

> 摩羅ｲﾋRH+でしょ？

その検査ではそのように言われていましたね。
たぶんそこらへんは「ふつう」だと思います。
（まあこれにしたって思い込みですけど）

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:50 ID:8jnCj+bI

>>896
じゃあ、とりあえずRH+O型て事で。。
実際血液型の分類のしかたって色々あるんでしょ？
よく知らないけど。

898 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 00:51 ID:4x6iFa+L

>>897
> じゃあ、とりあえずRH+O型て事で。。

だからまだ分からないと言ってるのに。
バカですか？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:53 ID:8jnCj+bI

>>898
ばかですが何か？
あほですか？

900 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 00:54 ID:4x6iFa+L

>>899
ああ、そうなんですか。
私があほかどうかは知りません。悪しからず。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:58 ID:8jnCj+bI

>>900
そうなんだ
ばかなのは知ってんだけどね。

謎だね

902 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 01:00 ID:4x6iFa+L

友達が…だったかそのお母さんが…だったか忘れ
たけど「Rh－」の子がいて、その次に生まれる子が
どうのこうのだったらああだこうだと話してた。
（具体的なことはすっかり忘れたけど）

たいへんですよね。

>>901
？
レスの無駄だからもういいですよ。

903 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 01:02 ID:4x6iFa+L

> 俺のは追い詰められてヒリヒリ・ジンジンする感じ。
> モチベーションが低下してくるとそんな奇行に走ってた。
> 破滅型なんだろうね。多分。

こういう人が居付くのは正直迷惑ですね。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:08 ID:gye33CoC

>>875
あの辺も職質すごいんですか…。
自分の住んでる渋谷でも今年に入ってから凄い増えてるけど、
そんなに薬物売買が急増してるんですかね？
先日ついにドンキ近くで初職質され、プチ落ち込みました。

魔羅ｲﾋさんも、薬物や拳銃をお持ちの時は気をつけてください。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:12 ID:ZojwdT0s

>>891
親父さんは結局O型だったんでしょうかね。よかったですね。他の血液型だったら大変なことに。
>>892
O型の人は損した気分だけどそれだけ心が広い人が多いと言われているとかなんとか。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:12 ID:8jnCj+bI

>>902
RH-は希少だから輸血の時大変。

>>903
>こういう人
その文章で頭で勝手にカテゴライズしたんだね。
やっぱばか？

907 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 01:16 ID:4x6iFa+L

>>904
とりあえずセンター街はあまり一人では逝かないよう
にはしてますけどね。

でもほんとだ、きおつけないと。なーんて。

>>905
> O型の人は損した気分だけどそれだけ心が広い人が多い

あるある。
AB型なんて超こころが狭い人ってことですね。

908 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 01:16 ID:4x6iFa+L

>>906
自己陶酔型はキライなんですよ。

909 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 01:18 ID:4x6iFa+L

> RH-は希少だから輸血の時大変。

そのうち自然淘汰されるといいですね。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:19 ID:8jnCj+bI

>>908
妄想？

911 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 01:20 ID:4x6iFa+L

>>910
もうマジで気持ち悪いからどっか逝って。ウザイ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:23 ID:ZojwdT0s

渋谷のセンター街ってそんなに物騒になったの？私の頃はスターウッズっていうディスコ（死語かｗ）に毎晩繰り出していて
変な酔っ払いは多少いたもののガングロもいなかったしいたって平和だったんだけど。（年バレバレｗ）

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:25 ID:8jnCj+bI

>>911
結局それがやりたかったんだな。俺もうざくなってきた。
お前俺にそっくり。マジうざい。

でもまた来るかもよ。興味が尽きないんだよな…

じゃあなリアルキチガイw

914 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 01:29 ID:4x6iFa+L

>>912
いやー。やっぱさすがにディスコは。w

私は中学高校時代とか渋谷は馴染みがなくて
そっち系ほとんどご縁がなかったんですけど、
最近はもうトルコ系？だか外国人も多いしやぱ
暗くなると一人ではコワイですね。

ヤマンバは一頃に比べるとだいぶ減ったような
気がするけど、たまに実物見るとギョッとする。

>>913
私はリアルキチガイかもしれませんが、貴方は
私からするとマトモな自己顕示坊やにしか見え
ないんですよね。悪いけど。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:38 ID:8jnCj+bI

>>914
自己ケンジ？
なんだよそれ
お前だろそれは。俺が何を？ざけんなよｳﾞｫｹ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:46 ID:8jnCj+bI

それからなぁ
坊や？何それ？
ばか言うな。世間知らずがナマ言うな。

俺が何歳かも知らんくせに。
いいかげん揚げ足取りをヤメロ。
俺は相手と同じ事をやるんだよ。鏡なんだよ。
いい加減気付けよ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:58 ID:gye33CoC

ここはセンター街より脳内デンジャーなインターネッツですね

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 02:34 ID:9Jvsh7vj

ここ数日ヲチ専だったが、オイラが書かないと糞レスばかりだわな。ｗ

月９で仲間なんとか主演の鮮人ドラマが始まった。
原作を無視して、主人公を強引に在日にしたやつだ。
日本男との結婚を反対する父親は、書斎に論語を置いてるバリ鮮人のクセに、
一人娘に鮮男の婿養子をとらせようとしている。

この設定なら、鮮人の伝統に従い一族男子から後継ぎ養子をもらって、
一人娘には財産を一円もやらないで、もめた方が面白い。ﾜﾗ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 02:52 ID:vdDe4KKV

>>918
　いい加減、HNかんがえなよ＝3。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 04:30 ID:5aKfdvo0

>>913

>>911
結局それがやりたかったんだな。俺もうざくなってきた。
お前俺にそっくり。マジうざい。
でもまた来るかもよ。興味が尽きないんだよな…
じゃあなリアルキチガイw

'`,､(ﾉ∀`) '`,､＜今、この発言に注目が集まっています。

921 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 05:02 ID:r8Qj2y9V

>>915
>>916

とりあえず以降放置の方向で宜しいんでしょうか？

> 俺は相手と同じ事をやるんだよ。鏡なんだよ。

なんでしょうかこのひと。
私は旅先でパチスロは致しません、、。

922 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 05:04 ID:r8Qj2y9V

>>918
原作は在日じゃないんだー。そうなんだ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 05:40 ID:8jnCj+bI

>>921

一応断っておく。パチスロ云々は若い頃の話。

必死なのは自己陶酔とは違う。
そういう旅もある。そう言いたかっただけ。

自己陶酔とは違う。たまには必死なのも良い。

924 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 05:50 ID:r8Qj2y9V

>>923
> そういう旅もある。そう言いたかっただけ。

二度も三度も書かなくてもいいですから。
それがどうしたの、としか言いようがありません。

それを殊更強要したり強調したりしてるように
見受けられる所から、客観的にそれを「自己顕示」
と言ってるまでです。

「自己陶酔」も然り。

925 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 05:51 ID:r8Qj2y9V

> 俺は相手と同じ事をやるんだよ。鏡なんだよ。

あとこれを言うなら神社でも逝ってレポでもして
下さいな。他の人がどんなふうに神社を見て回る
ものなのか興味はありますから。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 05:58 ID:8jnCj+bI

その旅で結構酷い目にもあったけど
それも今では良い経験だったな。と思う。
俺の旅はバリバリのリアリズム。そちらのがむしろ陶酔。
パートタイムでもやってみたら？

あなた自己陶酔ってのにこだわってる気がするね。
ユウミリに反発してんのか？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 06:02 ID:8jnCj+bI

>>925
２ちゃんでのレスのやり取りの話。
あなたの問題点の指摘。
やられていやな事ならやらなきゃ良い。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 06:05 ID:8jnCj+bI

>>924
あなたの先入観に他ならない。

929 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 06:08 ID:r8Qj2y9V

　　あーそうですか。

　　わかりました。

　　わたしがわるうございました。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 06:12 ID:8jnCj+bI

初めて折れてくれた。ありがとう。じゃあね。

931 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 06:16 ID:r8Qj2y9V

？？

これで折れたと思って下さるのなら幾らでも。
三つ指だってついちゃいますよ。

やはりお若いのでしょうか。さようなら。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 06:24 ID:8jnCj+bI

年教えてやる。おまえの一つ下。

形式は大事でしょうが
建前文化の良いところ。レスなんて延々と付ける事は可能だからね。
たまには折れとけ。

933 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 06:33 ID:r8Qj2y9V

>>932
> たまには折れとけ。

レスをする方が「親切」かと思ってまして。

ずいぶんﾈﾁﾈﾁと…旦那と同じ年ですか。（呆

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 06:40 ID:8jnCj+bI

俺はレスがマメなのは良いとは思うけどね。内容は別として。

じゃあね

935 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 06:41 ID:r8Qj2y9V

はい。ごきげんよう。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 14:17 ID:gye33CoC

ここはセンター街より自己陶酔なインターネッツですね

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 15:00 ID:IbOBCRpo

>>936
何を今更。(´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 15:04 ID:ZojwdT0s

インターネッツってほんとは正しくないんだけどね。英語では　The Internet　だから　ｓ　は付かないんだぴょ～ん
と釣られてみる。まあ、英語のことならおいらに聞けよw　皆の衆

んでなんでセンター街が自己陶酔なの？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 15:04 ID:dOXXlNNx

醜いスレですね

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 16:13 ID:gye33CoC

ここはユウミリより醜いインターネッツだぴょ〜ん

941 ：摩羅ｲﾋ：04/07/09 18:29 ID:UEmkIM78

まあユウミリさんなんだかんだ言って体張ってカネ
稼いでますからね。たいしたもんですよ。

私はそれも出来ないヘタレなわけですからね。

…とこころにもないことを言ってみるテスツ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 19:30 ID:gye33CoC

ははは

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 00:49 ID:29CK4Jdp

日米犯人引渡し条約は、政治犯はその範疇に含まないわな。

政局の魔術師＠小泉が、選挙前日に「ジェンキンス＝政治犯」と認定するか？
小泉がジェンキンスに、「ギャランティ（保証人）」と自称したのはコレの事だ。

944 ：anon ◆Q5WIrPQc1Q ：04/07/10 01:13 ID:HMW4LsVa

帰還者にいやがらせ電話するのは、恐らく日本の捜査関係者。
慣れた口調の恐喝まがいの電話。
拉致捜査ほったらかしといて、今度はいやがらせか・・
被拉致者数千人、北鮮で死んでるのがほとんどじゃないのか。

ジェンキンス氏は本当に亡命者か？調書があるのか？
いろいろ都合よく祭られてるような感じがするんですけどね。

945 ：摩羅ｲﾋ：04/07/10 01:46 ID:Qt/yKiwI

>>943
> 日米犯人引渡し条約は、政治犯はその範疇に含まないわな。

そうなの？あと脱走兵は政治犯なの？

まあ何とかなりそうなかんじなのでは。国際世論も
無視できないだろうし。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 06:24 ID:nqCAAKnr

物書きで成功する奴って基本的にしたたかなんじゃないかな？
ちゃんとどこかで冷静に計算してる。ユウミリも然り。

947 ：摩羅ｲﾋ：04/07/10 06:53 ID:YxG20PR7

>>946
実力も必要でしょうけど人気商売的要素もかなり
あるんでないでしょうか。歌手とかと一緒で。
ユウミリは弄りやすいんじゃない？本人もなんか
かつて女優さんだったんでしょ？露出はキライじゃ
ないんでしょうし。

まあ作品を読んでないのでアレですけど。まったく
読もうとは思わない。

948 ：摩羅ｲﾋ：04/07/10 06:57 ID:YxG20PR7

それより私はそがさんの熱烈ブチューに呆気に
とられてしまいますた。グアシッッ！！！ブチュー！！
…ううう。幾らなんでも。。。みたいな。

ちゃねらーの反応はどうだったんだろう。まだ見て
ないんだけど。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 07:06 ID:nqCAAKnr

人の心を打つ文章を書く人間の心理ロジックを裏読みしてみる。
そんな読み方もアリ。
中には本当に純粋な人間もいるだろうが（社会不適合者タイプ）
詐欺師と作家は似ている。

950 ：摩羅ｲﾋ：04/07/10 07:57 ID:YxG20PR7

もともと私は文章書くのがすごく苦手で、読書感想文
とか作文とかほんとに原稿用紙埋めるの必死だな
というくらいだったです。友達（女子）でなんとかｺﾝｸｰﾙ
とか入賞した子の文章とか見て、「よくこんなこと書ける
なぁ～」と思ったりもした。

高校で新聞部に入ろうと思ったのはそういう苦手意識
を克服しようというのもあったんだけど、もともと生徒会報
とかそういうのを書くのは好きで、だからｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ系の
方にはそれなりに興味はありますたね。。

あと国語の文章読解とか、それまで「ﾌｨｰﾘﾝｸﾞ頼み」で
やってきたのが、ちゃんと本文に問題の論拠を見出す
という方法を学んだことと、後輩の文章を添削するという
作業を通じて、結構文章を構築するみたいなコツを
掴んだように思います。

…まああと何を書くかは本人次第でしょうね。↑上記は
テクニック（技術）的なもの。

951 ：摩羅ｲﾋ：04/07/10 08:03 ID:YxG20PR7

生徒会報の発行については顧問の先生の存在とか
応援も大きかったです。
その先生自身、毎日毎日手書きの学校だよりを発行
していて、その影響もあったと思う。

実は朝鮮校時代にも、分団学習部として学級新聞も
何度か自前で出したこともあります。
聞いたら、旦那も小学校時代に「○○タイムズ」なる
新聞を友人と二人で発行してたそうで、「社長」として
辣腕をふるっていたと自慢してました。

…そんな背景もあって、二人して新聞部…なんだけど。
もともと私はアメフトのﾏﾈｰｼﾞｬｰ、彼は硬式テニス…
という予定だったんですよね。そっちに逝ってればまた
全然違った学生生活だったようにも思います。

952 ：摩羅ｲﾋ：04/07/10 08:10 ID:YxG20PR7

ごくたまに、勢いだけでどわーーっと書いた文章が
（例えば国語の長文回答みたいな）、「模範回答」
みたく評価され発表されたり、作文でいい点数とか
だったりすると、「それは私の『実力』ではない…」と
凄く不安になったりしたこともあります。

なんかノリノリの勢いで書けちゃう時って２ｃｈやって
てもありますが、そういうかんじというかな。

一応「実力のうち」ではあるんでしょうけど、確実に
いつも発揮できる能力じゃない、というのはやはり
こわいなと思うんですよね。（一種、なんか霊能力
みたいなものに近いかんじとか思う）

953 ：摩羅ｲﾋ：04/07/10 08:19 ID:YxG20PR7

…と書けば書くほどうそ臭いですかね。w