1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 07:03 ID:sQxKFyyD
3 :
:04/05/22 07:04 ID:sQxKFyyD
4 :
:04/05/22 07:05 ID:sQxKFyyD
プロのネット工作員の文章の特徴 (コピペ推奨)
「 宗教団体、生長の家のネット工作員は一部屋の中で何人かが各自で数台のパソを使い
幾つかの板や掲示板を分担して書いている。複数の相手に叩かれ始めると奥の手として
同部屋の仲間とチャット形式で自作自演(で対抗、撹乱)を行う場合も多い。 」
A 和田、警官、オウム…執拗に同じ話題でループを作り、他の芸能人へ話題が広がるのを妨ぐ。
B 突然関係無い話を出し、それに続けて自作自演の会話で埋める。嫌な情報を沈める為
C 自演のホラ・ 嘘役の直後に、「 ここは嘘だらけだ。信用出来ない 」。
潰したい情報に「 わざと嘘を書き足す 」等して、まとめてその情報全体を否定
D 「 ここは糞スレ 」、極度に幼稚なレス、などタイミング良く出る妨害
E 「 日本国内で、日本人に対して日本人と示す必要ない 」「 ソースなしは非在日 」
F 「 藤原紀香、吉川晃司の先祖は武士 」「 井川遥は華僑 」「 太田亮によると 」
G 「 日本は謝罪しろと言ってる人なら高確率であやしい 」
H 警察、自衛官、国体選手、日本代表、だと勝手に素性断定。 名家、旧華族を乱発。
…………
「 身辺調査が厳しく、身内に警官、自衛官がいれば、日本人だと断定できます 」
「『松田聖子ストーリー』には聖子の父は柳川藩の名家・・・蒲池一族は筑後の名門」
5 :
:04/05/22 07:05 ID:sQxKFyyD
特にこのスレでの文章特徴
* 尼崎、淀川の同じ話題を繰り返すが、何故か(東京の悪口を隠蔽するように)大阪罵倒
* 「 関西は巨大な部落みたい 」「 尼崎に住んでた頃、村八分の屈辱 」
「 山中、井戸 」「 「金澤(金沢)」姓の警察関係者は多い 」
■ 情報を潰すために、役を急造する手口 苗字議論 Vol.3
386 : /02 23:08 >385 紀香って隣の西宮市でしょ。○ョンってマジ?
…………
387 : 血統主義者 ◆K:/02 23:18 >386 藤原家武士。血統良い。チョンにすんな!
388 : /02 23:19 ID: 0vp+9p/e >386 日本人だよ。 根拠無しに「マジ?」って
425 : /03 01:38 ID: 0vp+9p/e(→ e+Doq6IN)
>418 日本国内で、日本人に対して日本人と示す必要はないんだよ。
★ 633 : 依頼主 ◆I4oKROlXpY :04/04/06 11:48 ID:5rzhyLmb
在日ソースなけりゃ在日じゃないんだよ。
★在日芸能人スレpart25
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079886592/633 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1082664039/386-425
6 :
:04/05/22 07:06 ID:sQxKFyyD
B.全く関係の無い話を突然出して登場し、ヤラセの会話でスレを分断する手口 Vol.3、4
464 :就職課 : 21:18 ID:66CHKzIg ★ 警察、自衛官は「日本人」が正式条件 帰化不可
468 : 04/05/03 22:10 ID:sQvdtBK8 》464 帰化したら日本人じゃないのか?
469 : 04/05/03 22:34 ID:G36unb1Y >468 日本人でもなれない人がいる。
483 : 04/05/03 23:25 ID:G36unb1Y Kの方々が結構いるな。気を悪くしたらごめんな。
481 : 04/05/03 23:18 ID:G36unb1Y >480 君はK君だね。モロバレ(・∀・)同胞を
677 : 04/05/19 21:53 ID:jvFIGDza ★ 反日度の高い発言をあやしいと考えておけば
679 : 04/05/19 22:15 ID:oyksqN9/ >677 禿同。デタラメな在日判定に
一人で何役も演じたせいで錯乱した様子 苗字Vol.2
662 : ID:fIHarMM+ 女優の藤原紀香の親父さん側の先祖は武士
699 : ID:fIHarMM+ これだ!
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php 725 : ID:fIHarMM+ 関西は巨大な部落みたいなもんだから。現にサカキバラも
731 : ID:fIHarMM+ 俺が尼崎に住んでた頃、チョンや部落や沖縄人を差別して…
713 : ID:aMKgMdan ★ aMKgMdanは偉い! よくぞ(貸し金)リンクを発見した!
716 : ID:aMKgMdan あぅ・・・ aMKgMdanは俺だった ID:fIHarMM+は偉い!感動した!
767 : 身内が警察、自衛官なら日本人。「金沢」姓の警察関係者
901 : ID:WLugE/za おれは金沢じゃないし。w 先祖は軍人だよ、君嫌いな日本軍さ。
922 : ID:WLugE/za ★ WLugE/zaは 「○○ 日の丸 反対」が気に入らないんでしょ
7 :
:04/05/22 07:07 ID:sQxKFyyD
トリビア
ノリかは昔っからバー工作員がトラック運転手の父を一級建築士でボルボ乗りとか嘘八百をカキコ。
周防のオキニで○○ハーフで死汚穢っつーやばいとこ出身。自称横浜人の常盤貴子も同地区。
夏目雅子の葬式は武家出身者のタイプの宗派でなく日○系のマイナーな感じ。鼈甲屋と言うのも?
◆ 父親に日本国籍がなければ子は「在日」。@母方の籍・名前 A成人後帰化、なら取得
◆ ( 免許証等を見せたわけでなくても確実な、在日の証明・ソース。)
@ テレビ、映画などの現場で、朝鮮人として丁重に扱わせる態度。
番組放送上やネット上では ・・・本名、国籍などの発覚は命懸けで阻止するくせに
撮影現場や打ち合わせでは ・・・朝鮮人に対して使ってよい言葉を厳格に要求する
A 確実なマスコミ関係者のHP上での暴露。 一部の本、雑誌など。
◆ 「在日のソースは?」と無理に要求するのはほとんどは隠蔽目的の確信犯。
業界の仕事上で「 ○○は在日なので接し方に注意」と知る本職の事情通は多いが
パスポート、免許等を確認可能な職種・範囲は少なく、守秘義務等の為にソースにはなりにくい。
◆ 宅間の無理やりな獄中結婚は、在日のままだと裁判で「朝鮮名」を名乗ることとなり、
在日社会への多大な悪影響を防ぐため。 創価が在日勢力なことの証明のようなもの。
◆ 昭和一桁時代まで、官職辞令の表記の「士族」の名称欲しさに、土地を持参して
士族の家に婿に入る豪農出身の旧制中学校教師とかが実在。
◆ 江戸時代、多くは武家が系図売買を。 山口県の武家の墓は「源平藤橘」氏ばかり。w
◆ 小泉純一郎の父は薩摩出身で旧姓は鮫島純也。小泉家に養子。
◆ 石・岩・磐系は石灰好き新羅系。この世のサカイ。犬、神、えだ、庭、河原、坂。
◆ 中国紅卍教とユダヤ人が大本教を日本に作りその手の人達を掻き集めて右翼等を作って
戦前も戦後と同じ謀略。226失敗で大本教は表向き弾圧を喰らったが裏が。その後の
戦前の(偽)右傾化や戦後の奇怪な動向を演出。戦後は、大本教→生長、統一、等に
◆ 現在の警察庁人事課長は「金高雅仁」。 東京都の竹○治安担当副知事も派手な名前。
>2,3,4,5,6,7
これらのテンプレは、みなさんお分かりのように、いつものチョンによるものです。
バレバレだったり、すでに間違っていることが誰の目にも明らかなことを平気で書いている(コピーしている)ところは、
度し難い馬鹿か、チョン特有のストーカ体質ですな。
チョンは、ソースのあることは言えないし、具体的なことも言えず、妄想しかないため、
言い回しや語彙という表面的形式だけを取り上げて、「完全無視して」とか言って逃げているだけ。
完全無視され、あぽーんされるのは自分だということの自覚のないオツムのひどさには哀れみされ覚えますな。
10 :
日本の伝統を守る会 ◆aEntdyu0DA :04/05/22 08:20 ID:Fvzuwdrv
>>2-7の朝鮮人さんへ
まだやってんの。もう書きこみをやめようと思ったけど、
あんたが反論を呼ぶように仕向けてるんじゃないか。
では、
>>2-7が朝鮮人の証拠を挙げていくよ。
「苗字議論 Vol.3」でこのスレに朝鮮系の人が何人か入り込んでいる
ことが判明したわけだが、次がその証拠。
(以下は、そのうちの一人である朝鮮系の書きこみ。ひどい日本語を書いてる。)
(以下「苗字議論 Vol.3」より引用)
『22 名前: 最後に注意書き 投稿日: 04/04/23 10:18 ID:hIqcDdtQ
このスレから ★ 総 数 の 多 い 姓 の場合
テレビ、雑誌に顔、名前などが出る
その姓の有名人、犯罪者を例に挙げて
他の名前の者や中国人・朝鮮人まで
顔 が 似 て い る 等 の 共 通 点 をもって
類推、検証するなど具体的な議論
以 外 は、 一 切 禁 止 します』
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 08:20 ID:Fvzuwdrv
で、「ID:hIqcDdtQ」の朝鮮系人は、さらに次のような投稿を「苗字議論 Vol.3」で
行っていた。(以下「苗字議論 Vol.3」より引用)
『15 名前: テンプレ続き 投稿日: 04/04/23 09:50 ID:hIqcDdtQ
2を更新
円丸玉筒
玄 →黒 粟 →栗 賎 →浅
連 →蓮 魏 →鬼 哲 →折
骨 →滑 肉 →内 屁 →榎、柄、江
穴 →名 良 →浪 皮 →波、破、服
糞 →飯、半 屠 →戸、、、 』
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 08:22 ID:Fvzuwdrv
「ID:hIqcDdtQ」の朝鮮系人は、さらに次のような投稿を「苗字議論 Vol.3」で
行っていた。( こいつは自分と同じKまで売っていた!w )
(本物鮮人だけあって知識がすごい)(以下「苗字議論 Vol.3」より引用)
『20 名前: テンプレ続き 投稿日: 04/04/23 10:14 ID:hIqcDdtQ
門を追加
レベル1
李 ( イ ) .利 梨 ,里 季 元 ( ウォン ) 園 原… ,本
愛 ( エ ) 合 ,会 相サン 玉 ( オク ) 玉 奥 四 魚 根
郭 ( カク ) 鶴,角 京 ( キョン ) 敬 慶 景 興 月 時 日
具 ( ク ) .久 九 ,工… 柱 ( ジュ ) 柱 周 朱 粟 淡 曲
申 ( .シン ) 信 辛 .辰 貞 ( ジョン) 井 宗 正 ,定 連 完 玄
守 ( ス ) 秀 修 ,狩 勝 ( スン ) 升 善舜昇淳順純 庭 穴 毅イ 』
(一部のみ引用)
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 08:23 ID:Fvzuwdrv
そして、このID:hIqcDdtQに同調する帰化人も2〜3名いる模様。
そして、日本人をKにしたてあげて、日本にKがまるでたくさんいる
かのよに見せかけようとしている。
「ID:hIqcDdtQ」の朝鮮系人は、今度は「ID:mJEzak5y」で登場してくる。
以下は、「松田聖子はBだ」とデマ飛ばしていた鮮人に反対者が
出てきたときの鮮人の書きこみである。
「異常な工作員」「金魚のフンをつくる」といった非日本的な表現を
使っている点に着目してほしい。(以下「苗字議論 Vol.3」より引用)
『562 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/05/04 20:34 ID:mJEzak5y
異常な工作員が困るようだな。 金魚のフン作るなよ ↓
553 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/04 19:19 ID:jz7ITgsG
うん。確かに嘘っぽいし、面白くない。』
14 :
日本の伝統を守る会 ◆aEntdyu0DA :04/05/22 08:24 ID:Fvzuwdrv
「ID:hIqcDdtQ」の朝鮮系人は、今度は「ID:S8iyMRDm」で登場してくる。
しかし、日本語が不自由なため、すぐばれる。w
(以下「苗字議論 Vol.3」より引用)
『598 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/05/05 10:52 ID:S8iyMRDm
>>590 つーか、お前が困る情報かスペースが空いてるレス挙げただけだろ。』
このようにこのスレには日本人を陥れて困らせてやろうとする
悪質なK(帰化も含めて)が数人いるので注意されたし。
情報を鵜呑みにせず、他の信頼できる情報源で必ず裏を取って
から信じるのがいいだろう。
15 :
日本の伝統を守る会 ◆aEntdyu0DA :04/05/22 08:36 ID:Fvzuwdrv
チョンが怒るとこんなにキモいんだぞっ
17 :
日本の伝統を守る会 ◆aEntdyu0DA :04/05/22 08:54 ID:Fvzuwdrv
ここを仕切ってる朝鮮人の特徴
◆藤原紀香を日本人だというと全部「工作員」扱いしてくる。
◆ソースもなく芸能人を苗字だけでKだのBだのほのめかす。
◆自分を批判する者を「成長の家」扱いしてくる。
◆朝鮮系に不利な情報を「デマ工作」であるかのように宣伝。
◆警察・自衛隊をおとしめようとする。
◆「星山」「金海」といったモロ朝鮮系の苗字の話題は避ける。
◆本当の先祖が分かる下記サイトを嫌う。
ttp://www.myj7000.jp-biz.net/ ◆「チョソ」と書くと全部「成長の家」工作員にされる。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 09:13 ID:Fvzuwdrv
千葉北署は22日、千葉市花見川区千種町、千葉市役所職員
組山徳光容疑者(50)を殺人の現行犯で逮捕した。
調べによると、組山容疑者は同日午前1時35分ごろ、自宅の
1階で、長男で日本大学歯学部6年靖弘さん(24)と口論となり、
自宅にあった散弾銃で靖弘さんの胸を撃ち、殺害した疑い。
靖弘さんは市内の病院に運ばれたが、約1時間後に死亡した。
事件当時、徳光容疑者と靖弘さんのほか、妻(48)、二男(21)が
同容疑者方におり、靖弘さんが血を流して倒れているのを二男が
見て、近くの住人の男性に助けを求め、男性が119番通報。現場
に駆けつけた同署員が散弾銃を持っていた徳光容疑者を取り押さ
えた。
靖弘さんは友人との飲み会から、21日午後11時ごろに帰宅した後、
徳光容疑者と相続問題や靖弘さんの進路について話し合い、口論に
なったという。
徳光容疑者は千葉市職員で、現在病気のため休職中。千葉北署で
は詳しい動機などを調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000402-yom-soci
20 :
汚いやつだなこいつ:04/05/22 12:40 ID:PVuXsLza
________
/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
(:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
(:::::::::::/ \:::::::::::::)
>>4の正体
(::::::::::/ \:::::::::::)
(::::::::::/ ヽ::::::::)
|:::::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, ,,;;;;;;;;;;;;;;, |::::::::::|
|::::: | |:::::::|
|:::: | -=・=- -=・=- |::::| >>藤原紀香は
/|:::/ ノ ヽ ヽ|ヽ 韓国人
.| |/ / ヽ | |
ヽ| 捏 (. o⌒o .) 造 .|ノ
\ :::::::::::::U:::::::::::::: /
|\ ::::--┬┬┬--:::: /|
|. .  ̄ ̄ . .| < ○○は
\ / プロの工作員
\ ´ ̄ ̄ ̄` ./
\ / <北朝鮮マンセー
___/|.\______/|\___
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 13:38 ID:p2Qx+GBL
拉致問題や北朝鮮関係で東大駒場のK宮M史助教授(浜松北高校出身)が出てこないんだけど、
TV的になんか問題あるのかな?高麗大か延世大のどちらかに留学しているはずなので北朝鮮国籍
ではないと思うが。小此木先生は慶應だから延世なはずだけど。(高麗−早稲田、延世−慶應という
関係ははっきりあるはずだからね)。国際政治だけど、立教の李鍾元先生はソウル大−ICU−東大
法学政治学研究科博士課程修了だね。
北朝鮮なら鐸木昌之先生だと思うんだけど、外務省在外調査員の時、北京の日本大使館の勤務実態を
見るに見かねて内部告発してから消えたね。
>>19 warota.ベタ過ぎ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 15:35 ID:QV+UUR8f
おい、
>>2〜
>>7よ、お前ほんとにウザイ、消えてくれ
自衛官や警察の話題になると、お前の民族には都合が悪いだけだろ
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 16:54 ID:sv9zr7co
朝鮮人ウヨクが闇雲に罵倒して書き込む気をなくさせてるのがバレバレ
ここはもう隔離所でいいよ
>>24 ふーん、最近では朝鮮人が日本人に対して朝鮮人呼ばわりするのが
流行ってるんだ。もっと、自分の民族に自信を持ちなよ。
っていうかスレを荒らすようなこと書くなよ。
>>2-7 お前がそういう前ふりをしなければこんなに荒れないんだよ。
スレ破壊目的で、わざとやってるの? なにが怖い?
「日本は謝罪しる」って新聞に投稿しているのが実は帰化人が大半だ、ってこと?
それがバレるのが怖い?
「日の丸に反対」って新聞に投稿しているのが実は帰化人が大半だ、ってこと?
それがバレるのが怖い?
だから、スレを荒らしてるワケ? もう、出てくるなよ。荒れるから。
27 :
血統主義者 ◆PHWNIaA0m. :04/05/22 18:28 ID:WaxN/SHh
>>2-7 チョンまたはキムチの右翼ご苦労!
>>18 Bの奴もいっぱい居るじゃん。
宅間が高校生のときの作文(他サイトから引用)
−−−大阪の池田小学校で大量殺戮事件を起こした宅間守容疑者は、
高校生の時こんな作文を書いている。「部落民は妊娠させない。もし、
受胎してしまったら堕胎させる。そうすれば、150年くらいで部落民は滅びる。」
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 18:36 ID:1H4XJGQs
拉致被害者(特に生還者)には珍しい名前が多いよね。
蓮池とか奥土とか地村とか。S我さんは佐渡だし。
29 :
血統主義者 ◆PHWNIaA0m. :04/05/22 18:38 ID:WaxN/SHh
宅間が池田小に乱入し、子供達を次々に殺したのは、
部落民を大量に殺すためだったと考えられる。
ニュース等では無差別に子供を殺した等と言われてるが、
実際は、部落民が多い小学校に乱入して1人でも多くの部落民を
殺そうと考えた計画的犯行に違いない。
現に被害者の子供達の名前などからも何か怪しいのが何人か居た。
被害者を叩くつもりは無いが、宅間にはこんな裏があったのである。
宅間は学歴コンプレックス等では無かった。
宅間は部落民に対して強く恨んで居たのである。
ところで、あの周辺って部落なんでしょ?
30 :
血統主義者 ◆PHWNIaA0m. :04/05/22 18:43 ID:WaxN/SHh
だからって、宅間が部落民じゃないとは言い切れない。
宅間は自分の両親を心底憎んで居た。
成人してから一時期、母親と2人でアパートに暮らして
近親相姦をして居た模様。
宅間が在日だったのか部落だったのかは謎に包まれて居るが、
ここは、俺達には踏み込む事の出来ないタブーが存在して居るのであろう。
31 :
血統主義者 ◆PHWNIaA0m. :04/05/22 18:45 ID:WaxN/SHh
飯&風呂落ち
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:08 ID:Bi6jdtOB
>>30 あの学校のレベルはどれくらいなの?当方東京在住なので関西の学校には疎いんです。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:25 ID:OeWmXXvd
宅間って そんな椰子だったのか・・
前婚約者の母親と そういう関係つう
のは 何かに書いてあったが・・
男が実の、母親とやる時って
どんな心境の時なんだろうか
リアル街宣ウヨだったのかよ・・・・
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 20:24 ID:ff767SGd
今日の産経新聞に載ってる不治テレビと参詣ビルの人事の名前が香ばし杉。住○、清○の参詣新聞
K2グループは以前から有名だったが。
>>33 高校はレベル高いよ。民主党の岡田代表とかテレ朝の丸川珠代(報ステ出るんじゃなかったっけ?)
はこの高校から東大。大阪の府立高校は京大志向が強いんだが、ここと大教大附属天王寺高校
は東大に来る奴も多いし、中央省庁のキャリアには灘よりも大教大附属池田や大教大附属天王
寺高校が多い。大教大附属平野は見かけないな。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:44 ID:HxrPcQS3
大教大付属池田は指定はないかも知れんが、あの近所は香ばしいよ。
汚い家に外車(DQN系)置いてある家や当たり屋でるから近道でも
気を付けろっていわれたシケインが近所にあるよね。
ちなみに北大阪では、あそこに入学させんのはステイタスだけどね。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:20 ID:Bi6jdtOB
宅間=チョンだとハン板では決め付けられているが…
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:42 ID:iJLDqWZS
貧乏子沢山家族山中!!
ちなみに家族内における近親相姦などは韓国では問題になってる(親父が娘に手を出すケース)
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:09 ID:iJLDqWZS
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:11 ID:3Yz8TZbX
宅間は空自に在籍してたろ?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:46 ID:G78Y1hR/
屋号というのはどうでしょうか
旗屋、畳屋、卵屋、飾りや、油や・・・・・というような。
こんなのは昔苗字無い系ですかね
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:17 ID:t7T/mWb9
vol.4の957さん、あいうえおさんレスありがとうございました。
御厨(みくりや)について尋ねた者です。政治文化には興味ないのですが、
読めない苗字にであったもので珍しいので質問してみました。
御厨さん本人によると「皇家のお食事の支度係りだった。」らしいです。
そうすると御手洗さんは「皇家のお手洗いの世話係りだった。」
んでしょうか?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:27 ID:y3T3ymuX
以前実家から刃渡り50センチ前後の刃が何本か出てきたのですが、
これには何か意味があるんでしょうかねぇ?
単に昭和(戦前)のものなのかなぁ。
>>45 その長さの刀は脇差とよばれるものです。
御実家は、なにをされていた家ですか?
まさか町奴とか。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:12 ID:QexSSQzW
もっこす いたのか?最近見ないから ○同に拉致されたのかと思い、心配したぞ!
48 :
阿井上男:04/05/23 03:48 ID:o+A+y+ed
>44
厳密に言うと、御厨という苗字の大半は、実際に「皇家のお食事の支度係り」をしていたのではなく、
そういう職種につけられた「御厨」という役職名をもらい、それを苗字にしたものです。
こういうような役職名を苗字にするケースは、大半が地名由来の苗字の中にあって少しですが残っています。
ただ、嵯峨源氏渡辺党松浦氏族の御厨氏は、前スレにも書きましたが、肥前国松浦郡の御厨という地名にちなむものです。
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/01/010/01053.htm この中の渡辺綱の孫の松浦直の長男の松浦清が、歴史に現れる最初の御厨姓の人物。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 05:13 ID:xZu5CbXI
「誰も知らない」で「日本人で初めて」カンヌ映画祭の最優秀男優賞を受賞した14歳の日本人「柳楽(ヤギラ)優弥」さん。
苗字7000では「出自不詳、ナラ・リュウガクなど異訓多し。石見に存す。現在島根県出雲地方に多い」。ビンゴかなw
>>45 そんなんだったら家にもあるよ
錆びてるけど
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 05:51 ID:kVdnPj5r
オウムの松本千津夫は、KなのBなの?
52 :
45:04/05/23 10:53 ID:y3T3ymuX
>>46 今はなき城の堀の外側に家があった。
山城の尾根から斜面に渡りそれなりの土地も持っていたらしい。
今の名前の元になったほうの家系は、大垣の南の方に住んでたらしい。
Bだよ
小森がそのことは言及してるはず
オームは麻原がB、上祐以下幹部にもBが多い
我々と連帯しようとね
あっさり断られたね
Bは過去のカルマで被差別の地位に生まれたのだと
考えてみるとオームは密教の流れだよな
ヒンズーの考えかたを継承してるんだよな
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:20 ID:3HyaUO8H
O宅映子は、I口邦子、Y永みち子の「政府お抱え女性審議会委員」は結構香ばしい。
O宅映子の場合、親父は大阪府富田村(現高槻市)に生まれ、「米騒動を扇動するような演説
をした」として旧制茨木中学を放校処分になっているね。そのまま他校に移らず専検(今の
大検と同じだがはるかに難しかった)に合格して、三高→東京帝国大学文学部社会学科に所属
して東大新人会入りってバリバリの左翼じゃないか?
「雑草教育」を主張しながらO宅映子を東京学芸大附属世田谷小学校に通わせたり、ICU
に行かせたり、「食えない奴」だな。ちなみにO宅映子の娘は幼稚舎から慶應で、同級生だ
った銀座の老舗洋品店の息子をひっかっけて結婚しているね。
I口は帰国子女といってもブラジル帰りだしね。親父がかなり無理を言って桜蔭(その頃は
東大に1ダースくらいしか受からない学校だったが)に編入学させたみたいだが。本人は上智
の英語科。
Y永は『気が付けば騎手の女房』で婚外子ということは分かるが、旦那さんの世代に騎手に
まともな人間がなったのかどうか?F永、takeあたりも怪しいね。O形はビンゴかな?
岡部姓も意外と香ばしい奴が多い。佐世保→武蔵美→福生で『限りなく透明に近いブルー』
を書いた村上龍の番組のアシスタントは美人だけどいまだ独身。船乗りの娘らしいが。
同姓の騎手は群馬県出身だった(太田市だったかな?)はず。
56 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/23 14:30 ID:A32KGIHp
正直、麻原や林真須美や宅間がBだろうが、Kだろうが関係ない。
BやKは麻原や林真須美や宅間みたいな奴ばかりだからだ。
宅間守は、友人に頼みごとを断られて、
逆恨みしてずっと嫌がらせを続けたとか。
嫌がらせの内容は無言電話。
一日に1000回以上かけたりしとったみたい。
あと、離婚した女性の家にもずっと嫌がらせしとったんだよね。
窓ガラス割ったりとか。
やっぱ、性格悪いわこいつ。
林真須美の件にしても、逆恨みである。
近所の主婦達を逆恨みして、
カレーに毒入れて無差別大量殺人。
まさに、悪魔。
麻原に限っては、テロリストだよね。
地下鉄にサリン撒くよう命令したりなど、
無差別大量殺人を計画しよった。
こいつ等に共通するのは、人間に対する恨みかな。
何か先祖の血なんだろうな。
こんな凶悪犯罪者に人権を与えるのか?
日本政府は、凶悪犯罪者予備軍のゴミ人種カルテットを野放しにするのか?
このままじゃ、日本の治安は永遠に回復しないだろう。
>55
「香ばしい」という根拠は?
1、「大阪府富田村(現高槻市)に生まれ」は根拠にならない。
2、「「米騒動を扇動するような演説をした」として旧制茨木中学を放校処分になっている」。これも根拠にならない。
3、「東大新人会入りってバリバリの左翼」。これも根拠にならない。
私の知る人で、米騒動扇動の演説や三高、京大、左翼という似たような経歴を持つ、大庄屋の息子(私の曽祖父くらいの年齢になる)
だった人を知っている。
>>56 >こいつ等に共通するのは、人間に対する恨みかな。
これは、的を射たいい意見だ。
不特定の一般大衆に対するウラミを持っているようなメンタリティの持ち主は
下層民の出である証拠。一般人に復讐することを喜びとするのが特徴だ。
>>54 BよりKだよ。幹部もKが多い。名前見れば分かる。
ちなみに藤原姓で
228 児玉 約97,200 武蔵国児玉郡児玉庄発祥の有道姓児玉党。のち藤原姓を称し全国に分布。
>>59 まじでいってんのか
名前で青山くらいだよ
捜査から消えた幹部が総連系の人間だったという話はあるけど
霜鳥ね
松本智津夫なんて名前Kか?
熊本の有名な地区出身らしいし
薬局やったかな、整体とかもやってたんじゃなかったか
なんかこの板でやたらKといいたがるやつがいるけども
あれだけの凶悪犯罪だけに麻原だけはKにしておきたいようだが
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:51 ID:e6qy0y19
今日の読売新聞書評欄が興味深い。
澤宮優著『炭坑町に咲いた原貢野球』。
評者のS元一哉はK坂門下の国際政治学者だが、大牟田に在住していたそうだ。
三井東圧や三井鉱山関係のホワイトカラーかもしれんが、ちょっと臭うな。
高坂門下で京大に残ったのがW中西だしな。法学部の方は帰国子女だが。
東大のS本門下も香ばしいけどな。親玉自身桑港生まれ、中国育ちの元日共党員
だし。N村だのO西だのF原(帰国子女)だのO串だの。最後の弟子は李だし。
>>57 こういうのって早速反論が入る時は大概BINGOなんだよねw
O宅S一はまともな会社に勤めた経歴がないし。
O宅A子は何の著作もないのに審議会に使われ過ぎだな。去年の道路関係四公団
民営化推進委員会の時も大した意見も言わずにI瀬と最後まで残ったな。しかも、
田中&松田委員辞任の時には日本にいなかったんだろう。米騒動を調べてみたら、
「1918年8月3日に魚津で始まり、8月16日以降は地方の小都市・農村で続発、(中略)
都市の暴動参加者の多くは職人、労働者、被差別部落民(ブレーン出版版『現代政
治学事典』より)」らしいね。角川の日本史小辞典の地図でも大阪北部では1県しか
起こっていないし。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:57 ID:e6qy0y19
>>63 訂正
×大阪北部では一県しか→○大阪北部では一件しか
逝ってきます。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:57 ID:DggkW6Qb
「初山」という名字はどうですか?
66 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/23 19:00 ID:A32KGIHp
レスしたいが、出かけるから後で
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 19:01 ID:DggkW6Qb
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 19:07 ID:DggkW6Qb
>>61 「本」「山」は左右対称でKが好きな漢字だと言われてはいるよね。
あと、麻原の体の大きさは和田アキコを連想させるような日本人離れした大きさじゃないか?
もちろん、断定はできないけどさ。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 19:22 ID:DggkW6Qb
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 23:51 ID:hqsr+IsM
チョンの話はもういいんだよ!Bの話しろや
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 23:55 ID:A82PR7kk
>70正解!ミリオネア!
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 00:19 ID:DRwI1RYo
吉谷はどうですか?
>63
O宅S一なんてどうでもいいが、それでは何の根拠にも傍証にもならないよ。
ただ、あなたの「大概BINGOなんだよねw」という主観があるだけに等しい。
もっとも重ねて言うが、O宅S一なんてどうでもいいから、同じようなレベルや内容のレスは不要。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 03:31 ID:qX/iBNYA
>>48 ありがとうございます。よくご存知ですよね。感心です。
75 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/24 13:44 ID:SK6i0XUD
>>58 ありがとう。君も特徴得てるじゃん。
その通りだよ。あいつ等は、とにかく人間に
しつこく嫌がらせをし、精神を傷付かせる事で
自己満足して居る怪物だ。
ジワジワ・・ドロドロ・・と相手の精神を平然と痛み付けて
快感を得て喜んで居るんだよな。
それと、さらに特徴を持ち上げると、陰険な奴と無愛想な奴が多い気がする。
人前では良い人と言うか普通人ぶって、陰で悪い事してる。
そんで、心底人間が嫌いだから、挨拶されても返事を返さないような
無愛想な奴が多いのも特徴。
77 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/24 13:56 ID:SK6i0XUD
78 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/24 14:10 ID:SK6i0XUD
まあ、嘘だけどね。
つうか、自演なんかしないから
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:26 ID:lmejUlnB
今、NHKのスタジオパークに香ばしい顔が出ているなと思ってよく見たらフカキョンだった(藁)
こいつの所属プロの創業者の息子は行政小〜高→成蹊大→日本○送だが香ばしい顔だよ。柴又育ち
の「通称江戸っ子(柴又は下総だと思うのだが)」WagonTiger役の喜劇役者(こいつも私生活は謎だな)
の息子も同じ会社だね。大学は知らないが。実はあの会社がS鉄道GにおけるK計画と同じ役割を
藤参詣グループで果たしている。
あえて言及する事でもないが、旅芸人からブレイクしつつある松I誠も香ばし顔だ。昔、同じ様に
ブレイクした人にU沢富美男がいたね。こいつのヒット曲にはO椋Kが噛んでいたな。「松」、「梅」
と来て「竹」がいないかと思ったら、親子二代情緒不安定の○脇無我がいた。
>55
確かに東大でも法学部や経済学部(1920年代には経済学部が人気があって一度は東大法学部が全入になった事
がある)ならまだしも、あの時代に三高から東大文学部社会学科は変だね。京大なら文系全学部が無試験だし。
>73
必死だな。
O宅S一ノンフィクション賞受賞者を洗い出すと面白い鴨ね。今年は溝口敦氏の『食肉の帝王』も一応候補作
になったが、選評でもほとんど触れられてないね。今の文春には別のETA絡みがあるので何とも胃炎が。
スレ違いかもしれないけど、ここに大阪の人がいたら教えて!
「玉姫殿」て大阪が本社で893がやってるってほんと?
俺の町にもあるんだけど、互助会に入れってしつこいんだ。
893って菱の方なのかな・・・
81 :
73:04/05/24 15:14 ID:aAzSlRb1
>79
必死ではないよ。O宅S一には何の興味も無いから彼が何者であってもどうでもいい。
ただ、あなたの書いていることは、多弁だが、何ら根拠らしいものはなく、また何かの傍証にもなりえていない、
たんなるあなたの主観の表明以上のものではないと言っているだけ。
そういう話であれば、いくら能弁であろうとも、よくてもつまらない都市伝説以上のものにはなりえないと思うよ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 15:26 ID:o+/Za+hu
>>80 そういえばお笑いコンビDTのHちゃん、玉姫殿で挙式したね。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:37 ID:JZ5zHLcw
>>76 半島人って、イコールで結ぶの好きだね。w
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:49 ID:wY4h7BWw
質問があるんだけど、江戸時代に半島から来て帰化っていうのは
ありえる?それともありえない?
というのが、うちの父方の実家が旧庄屋なんだけど
家系図を見たら、江戸時代に当主が変わって、それが父方の血筋の人間なんです。
それで、庄屋の当主になる前は何やってたのかな、、ってなんか気になりました。
町の年史みたいなものも出版されてて、そこにも書いてあったんだが
詳しい人教えてください。
なんか最近自分の出自とかを気にするようになりまして、、。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 17:02 ID:JZ5zHLcw
>>84 江戸時代は「鎖国」してたから来たくても簡単には来れないだろう。
渡米した日本人のジョン万次郎でさえ、日本に入れなかった時代だ。
先祖が庄屋なら村役人だから、武士と農民の中間の地位。
それなりの家柄だったと思われ。
ココで言うKとは韓国併合の後、つまり主として大正時代以降に日本に来た人たちのことだし。
江戸時代以前にさかのぼれば、長曾我部氏とか秦氏は帰化人だけど。
86 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/24 23:19 ID:SK6i0XUD
苗字7000何ちゃらって言うサイトで自分の苗字調べて
武士だったとしても、落ち武者の可能性もある?
つうか、部落民は明治まで苗字が無かった言われてるけど、
落ち武者の子孫の奴はあったんじゃないの?
あと、部落地域の特徴で同じ苗字ばかりってあるけど、
落ち武者の子孫の部落地域はいろんな苗字の奴居るぞ。
まあ、落ち武者の子孫の部落民って希少だけどな。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:46 ID:Z6igqO3h
佐渡原という苗字がありました
いかがですか
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:40 ID:Wi5h6apL
>>86 :血統主義者さん
どの辺りまでセーフなんですか? 私の母方の祖母が庄屋で祖父が商人ですが、
父方はこれといった血統でもないです。ですから姓に対してこだわりもありません。
こういった場合はどうでしょうか?
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 01:11 ID:HUyorY+H
玉姫殿の社長を日比谷の帝国ホテルでよくみるなあ
葬儀やも やってるよね・・
90 :
阿井上男:04/05/25 01:26 ID:bWE5tHld
>86
落ち武者が部落民になることはないよ。
おそらく所謂「平家部落」を念頭に置いているのだと思うが、
平家部落の実態は、平家の(正確には平家に仕えた武士の)落ち武者ではない。
合戦が多くなり、その結果、勝ち負けが増え、落ち武者も多くなった戦国時代でも、
落ち武者といってみ大名クラスや大身の豪族クラスの落ち武者や重臣クラスは、近隣の大名に有力武家としてかかえられている。
例えば、甲斐の武田家が滅びた時、武田家の重臣は、越後などに落ち延び、土着して郷士になったり、藩に仕官して藩士になったりしている。
一部には浪人となり都市部に移り、何らかの事情で非人になった者もあるだろうが、非人は近代から今日の部落とは別。部落のルーツは穢多とされた人々。
>84,88
庄屋クラスなら、まず江戸時代に半島系の人間と婚姻したり、家の跡を継がせることはない。
当時は身分社会であり、武士は同じ身分の武士同士で婚姻関係になり、庄屋も同じ庄屋同士で婚姻関係に入るか跡取りを迎えていた。
ただ、
「うちの父方の実家が旧庄屋なんだけど
家系図を見たら、江戸時代に当主が変わって、それが父方の血筋の人間なんです。」
これは日本語として少し意味不明。
「父の実家」の庄屋が、「父方の血筋の人間」に当主が変わったということは、庄屋である父方の血筋の一族から跡取りを向かえただけでは。
91 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 01:26 ID:dKkEF3zF
>>88 床屋はセーフでしょ。俺の親父の母親の弟さんも床屋だよ。
ちなみに、その人は農民です。
商人って何の店?魚屋、靴屋、肉屋以外ならセーフ。
父方の方は農民とかその辺りじゃない?
92 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 01:27 ID:dKkEF3zF
阿井上男さん久しぶり!
93 :
88:04/05/25 01:32 ID:Wi5h6apL
>>91 とこやではなく庄屋です。祖父の家は呉服屋でした。
94 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 01:34 ID:dKkEF3zF
>>90 そうなんですか。それだ。平家部落の事です。
詳しいですね。勉強になります。
じゃあ、元々差別されてた連中だったんですね?
何か部落民って大半が当時日本に居た
外国人だったんじゃないかと思うんです。
部落民にルーツって何か複雑ですね。
95 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 01:36 ID:dKkEF3zF
○ 部落民の
× 部落民に
>>93 安心してください。その時代に呉服屋やってる部落民は居ませんでしたよ。
すみません。天然です。許して。
96 :
阿井上男:04/05/25 01:36 ID:bWE5tHld
>87
佐渡原という苗字は佐土原という苗字と同じ系統で、
歴史的には、日向国那珂郡佐土原より起こっている。
同地の伊東氏の流れを汲む佐渡土原氏がある。
また、豊後の大名の大友氏の一族の野津五郎頼宗の庶流に佐渡原という苗字がある。
むろん、現在の佐渡原や佐土原という苗字がこれらとすべて関係があるとは思えませんが、
少なくとも佐渡原や佐土原という苗字そのものには、こういう出自があります。
97 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 01:41 ID:dKkEF3zF
>>93 詳しい事は阿井上男さんに聞いてください。ごめんなさい。
98 :
阿井上男:04/05/25 01:46 ID:bWE5tHld
>92
久しぶりです。
部落のルーツは、単一ではなくて、中世の特殊な職業民などに結びつくし、身分を剥奪された一向一揆の宗徒という説もあるし、
現代に至るまでの歴史は何段階ものステップを経てきているよ。
まず、平家部落そのものが、平家とはほとんど無関係。
平家の一族は高貴な武家だから、いくら本家が滅びても分家や庶流は有力な武家として存続。
平家に仕えた郎党の武家もそれに準じている。また、帰農しても農家になったのが大半。
>91
明治後期から大正初期木開業した呉服屋ならば、韓国併合により日本に移ってきた半島系の人たちで呉服屋を開業したケースがけっこうあるらしい。
99 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 01:47 ID:dKkEF3zF
俺、歴史も苗字も3流だから覚悟してね
100 :
阿井上男:04/05/25 01:48 ID:bWE5tHld
上記の>91は、>88,93へのレスです。
101 :
88:04/05/25 01:50 ID:Wi5h6apL
>>100 どうもありがとうです。家業は江戸時代からやってるそうですから大丈夫ですね。
102 :
阿井上男:04/05/25 01:55 ID:bWE5tHld
>101
江戸時代からの呉服屋なら、ごく普通の日本人でしょうし、庄屋クラスなら旧家になるでしょう。
また大庄屋クラスなら苗字帯刀を許された家が多く、そのために藩主に提出した家系図や古文書が自家あるいは本家に伝わっているはずです。
それらの家系図は大半が系図売買業者から買って揃えたものだと、よく言われますが、
そうだとしても、少なくとも系図を必要とした有力な家だったということです。
無名の庶民ならば、嘘の系図すら必要ではありませんから。
103 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 02:00 ID:dKkEF3zF
>>98 どぅもです。いろいろ複雑な歴史があるんですね。
平家部落って言うぐらいだから平家の落ち武者かと思ってました。
そうですよね。いくら何でも負けたからって、
高貴からいっきに一番下まで落とされるわけ無いですよね。
農家になったってマジですか。
いろんな歴史があるんですね。
勉強させられます。
呉服屋でも半島人が経営してたケースがあったんですか。
知りませんでした。そのぐらいの時代だったら無いと思ってました。
クリーニング屋は朝鮮人が多いって言うのは聞いた事がありました。
104 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 02:02 ID:dKkEF3zF
やっちまった〜
105 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 02:06 ID:dKkEF3zF
俺もっと歴史を勉強します。出直します!!
106 :
阿井上男:04/05/25 02:09 ID:bWE5tHld
>103
源氏や平氏の庶流(分家)は、首都である京都にいては先々の見込みはありませんでしたが、
地方に下ると京都の高貴な一族の係累としてステータスがありました。
だから、京都でうだつのあがらない平氏の庶流は関東に移り、後の坂東武士のルーツになります。
次いで、源氏の庶流が関東に移り、先に土着していた平氏系の武士たちの棟梁になります。
平氏系の北条や千葉、三浦、和田、畠山その他や、源氏系の足利、新田、佐竹その他がそうです。
農家になるのは、戦国時代に滅びた大名家の家臣クラスの武家で、他家に仕官出来なかったか、
農家を志向したからでしょう。当時は、武家と農家の区別は厳密ではなく、武家は武装した農家という色彩がありました。
だから刈入れ時になると合戦を辞めて引き上げています。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:14 ID:3I4vFXqo
前スレの最後の方にもあったけど
苗字7000傑って当り障りのないことしか書いてないから
あんまりアテにするのもどうかと思う
あれを鵜呑みにすると、部落や半島以外はほとんど武士血統になるんじゃないか?
明治以降に苗字を付けた農民や漁師もたくさんいるだろう。
だいたい江戸時代までの人口における武士の割合ってそんなに多いの?
訊くと「自分の家系は武士の出だ」って言う奴が世の中に多すぎるように感じる。
108 :
88:04/05/25 02:16 ID:Wi5h6apL
うちの実家はは新潟県で関という苗字でした。
109 :
阿井上男:04/05/25 02:18 ID:bWE5tHld
源平時代の武家は、出家して僧侶や僧兵に変身した者も少なくありません。
というのも、合戦に敗れた際の、戦線離脱の問題があるからです。
どのようにして敵方の残党狩りや落ち武者狩りから逃れて戦線を離脱して生き延びるのかという問題です。
一番多かったのは、治外法権地域でもあった寺に逃げ込み、僧兵になることです。
有名な源義経が牛若時代に出会った鞍馬山の天狗というのは、戦線離脱して鞍馬寺に逃げ込んだ平治の乱の時に敗れた、
義経の父の義朝に仕えていた源氏の元武士たちです。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:18 ID:3I4vFXqo
>>106 だとしたら昔からずっと農家には苗字があったってことですか?
111 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 02:22 ID:dKkEF3zF
>>106 駄目だ。難しすぎて話に付いて行けないw
なるほど。物知りですね。
阿井上男さんを尊敬します。
今の僕は阿井上男さんとの議論に値しない人間です。
もっと、歴史の勉強をやってからまた来ます。
それまで、この板をそしてこのスレをよろしくお願いします。
112 :
阿井上男:04/05/25 02:22 ID:bWE5tHld
>107
江戸時代における武士人口は、人口の1割以下というところでしょう。
苗字の「出自」と、「先祖」ということは別のことで、確かに同じではありません。
例えば、伊藤という苗字の出自が、伊勢の藤原氏だとしても、伊勢の伊藤氏や全国の伊藤氏は
まずほとんどが無関係でしょう。
苗字が同じというだけでは、何ら先祖・子孫という関係にはなりません。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:23 ID:+Io5hRER
114 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 02:23 ID:dKkEF3zF
しばらく、歴史の修行に出ます!!!!!!
それまで、阿井上男さん後は頼みました!!!
115 :
110:04/05/25 02:26 ID:3I4vFXqo
>>112 分かりやすい解説ありがとうございます
いやぁ、確かにすごい知識ですね。
これからもいろいろ教えてください。
血統さんも引きこもらないで一緒に阿井上男さんに教わりましょうよ
116 :
阿井上男:04/05/25 02:29 ID:bWE5tHld
>88,108
新潟の関という苗字については分りませんが、
関という苗字そのものは、平氏の後裔と称する長崎氏の一族にあります。
鎌倉幕府の執権の北条氏の得宗家(本家)の内管領の家が長崎氏で、
北条氏と共に長崎氏が滅んだ時に生き残った子孫が関氏を名乗っています。
もし、あなたの生家が有力な庄屋であれば、桓武平氏の関氏の一族とするような家系図が
伝わっているのではないかと思います。
もちろん系図の内容の信憑性は別のことですが。
117 :
88:04/05/25 02:32 ID:Wi5h6apL
>>116 ありがとうございます。今度訊いてみます。
118 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 02:46 ID:dKkEF3zF
>>115 僕はコテを名乗ってしまった以上、教える側に立たないといけないのです。
これは、宿命です。だから僕もいつかは阿井上男さんみたいな、
知識が豊かな人間にならないといけないのです。
では、また・・・。
今度こそ落ちます。帰って来るときはみんなのド肝を抜かせます。
それまで、さらば!!!!!!
119 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 02:54 ID:dKkEF3zF
とか何とか言ってうまい事言ってるけど、
実際は名無しに戻るだけw
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:59 ID:3I4vFXqo
私の友人に豪商の末裔がいるのですが
この家は今だに土蔵があり、そこにはかなりの数の骨董や書画があって
テレビの取材やその筋の専門書の取材がよく来るそうです。
友人は長兄ではなく、会社勤めをしているのですが
ある日、取引先の会社の人間で「昔のお得意様の武家の子孫」と言う人と合ったらしいのです。
それで懇意になり、その人が家にある家系図を持って訪問することになりました。
友人の家には昔の台帳や覚書きもほとんど残っており
彼の両親、祖父母と共に時代を超えた来客に心躍らせていました。
しかし、系図を書いた人物の署名と彼の家にある昔の覚書きとの署名の筆跡がまるで違う!
皆で思わず無言になったらしいです。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 03:00 ID:3I4vFXqo
120の続き
彼の家にある覚書きは数年に渡り、その人の署名がいくつもあり
その筆跡は全て同じなのですが、系図の筆跡だけがまるで違ったらしいです。
系図が書かれたとする時と同じ年、月のものまであったらしいです
その家に残る覚書きは、代理の人間が書いたものはその旨がきちんと記されていたので
署名はその本人に間違いないと思われるのです。
その人は早々に帰り、その後の彼の勤め先の商談は別の担当者に変わったそうです
でもまだ「自分は○○の子孫だ」と言ってるらしいです。
これも売買や捏造の類いなのでしょうが
数代前からそれが事実だと信じ込んでしまうと、現代の本人にとってはそれが真実になるということ。
そんな人はいっぱいいるのでしょうね、きっと・・・
長文スマソ
122 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 03:02 ID:dKkEF3zF
コテはかったるい。
今まで純血大和民族だのいろいろ名乗って来たけど、
ここまで続いたのは異例。
大半が3日とかしか続いてない。
下手したら1000個以上名前使ったかな。
まさに、千個の顔を持つ男。
ミル・マスカラスってか?
123 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 03:17 ID:dKkEF3zF
俺(血統主義者)の歴史。誕生〜没落まで。
5月2日に人生相談板にて日本を血統主義国にしようと言うスレを立てる。
そのコテのまま、人権板に書き込む。
それから、今に至る。
124 :
ちなみに:04/05/25 03:27 ID:0b2jajVX
Bのことを「四つ」と呼ぶ由来は何ですか?
昔から気になっていて親や近くの大人に聞いたけど、
正確な答えが返ってきません。おせーてくらさい。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 03:33 ID:ZwLADPm3
指が4本しかない、犬等の動物だと言われてる
人間ではないという意味の蔑みと聞いたことが
126 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 03:35 ID:dKkEF3zF
なぜ、在日は三つなんですか?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 03:38 ID:ZwLADPm3
脳が普通の人間の三つくらいまでしか成長しないから
128 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 03:39 ID:dKkEF3zF
129 :
阿井上男:04/05/25 03:44 ID:bWE5tHld
>120,121
たぶん、江戸時代の頃の先祖が、系図業者に依頼して系図を作ってもらったのでしょう。
田舎の庄屋クラスの富裕な農家や、都市の富裕な商家は、苗字を許されていることが多く、
そして苗字を許されるためには、家の履歴書とでもいうべき系図かそれに類した文書を、
藩主に提出する必要があり、そのために家系図を作ったケースが多いです。
武家で系図を作った場合は、苗字が有力武家と同じものなら、源氏でも武家源氏の主流の河内源氏系になり、
そうでなければ、摂津源氏系になります。
江戸時代に作られた武家の系図は、徳川家がやはり源氏(河内源氏の八幡太郎義家の系統の新田氏族)という系図を
作ったため、ほとんどが源氏になり、先祖の共通性を絆にしょうとしたようです。
富裕農家の場合は、地域により異なり一概には言えませんが、藤原氏や橘氏が多いようです。
しかし、いうまでもなく、それらは藤原氏とも橘氏とも関係ありません。先祖を源氏にするこしははばかられたため、
藤原氏や橘氏にしただけのことです。
都市部の富裕商家の場合は、これも一概には言えませんが、源平藤橘以外の姓の菅原、大江、中原その他を先祖にした
系図を作っているという話をしばしば耳にします。
系図の内容がどのようなものであれ、またどんなに立派に作られていても、
その系図が作られたのが江戸時代で、経済的には富裕でも、歴史的には無名の家で、先祖がやたらと立派という場合は、
大抵は、疑ってかかるべきでしょう。
130 :
ちなみに:04/05/25 03:44 ID:0b2jajVX
>125&127さま
おお、有難うございます。
「三つ」の方は若干マユツバな気もしますが(^^;)
131 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 03:44 ID:dKkEF3zF
俺スゲー中途半端なキャラじゃなかった?どうよ?
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 03:45 ID:ZwLADPm3
>>128 納得したんかい!と一応ツっこませてもらう
133 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 03:49 ID:dKkEF3zF
134 :
阿井上男:04/05/25 03:53 ID:bWE5tHld
在日の「三つ」は、「三国人」に由来し、
「三国人」というのは、戦勝国の人間でも、敗戦国の人間でもないということ。
135 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 03:54 ID:dKkEF3zF
136 :
ちなみに:04/05/25 03:58 ID:0b2jajVX
なるほど!知っとく、納得!
137 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 04:04 ID:dKkEF3zF
俺の隣の奴の苗字がわかったら良いのにな〜
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 04:05 ID:ZwLADPm3
すんません、テキトーなこと言って
他にも色々考えたんだけど
名前が三つある 本名、通名、
犯罪で捕まったときに「私ニホン後ワカラナイ」って中国人になりすますときの名前
とか
139 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 04:08 ID:dKkEF3zF
私、日本語わかりませんって言ってる奴に限って
日本語ペラペラなんだよな
140 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 04:11 ID:dKkEF3zF
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 04:13 ID:ZwLADPm3
本物の知識の前に、お笑い担当ではたちうちできませぬ!
142 :
阿井上男:04/05/25 04:18 ID:bWE5tHld
>138
中国人になりすますかどうかは別にして、中国人は「在日」ではないよ。
在日中国人と言う場合はともかく、単に「在日」と言う場合は、
在日韓国人、在日朝鮮人のみを指す。
理由は、朝鮮半島は戦前までは日本の一部であり、朝鮮半島の人たちは、国籍は日本だった。
しかし、戦後は独立して外国になった。しかし、戦前からの経緯で日本に住んでいる人も多く、
そのような経緯から一般的外国人とは異なり、特別な法的措置で、日本在住を許した。
そのようにして日本在住を許された戦前から日本に住んでいた朝鮮半島出身者とその子孫だけが「在日」と呼ばれる。
それ以外は、いくら日本に住む韓国人や朝鮮人でも厳密には在日とは言わないし、朝鮮半島出身者以外の在日外国人は、
中国人、台湾人をはじめ「在日」とは言わない。
143 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 04:23 ID:dKkEF3zF
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 04:28 ID:ZwLADPm3
いや…自分が言った中国人はあくまで不法入国で日本語のわからない…
なんて説明するのも野暮ですが…
145 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 04:32 ID:dKkEF3zF
中国人は差別しちゃいけません。
差別するべきは北朝鮮人と韓国人なのです
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 04:36 ID:ZwLADPm3
それは全く同感です
文句しか言わない半島民族に比べ
台湾の人達は
日本に占領されて辛いこともあったが
教育や衛生の観念を教わったと、冷静な意見もあり
なかなかの人物達だと思っとります
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 04:37 ID:0b2jajVX
ええー、でも本土の中国人はタチ悪いじょー。
世界中で東アジア人の名誉を貶めまくってる気がする。。。
>145
いや、韓国人でも親日的な人や、物事を客観的に見られる韓国人は敵視する必要はない。
敵視すべきなのは、反日的な韓国人、朝鮮人。
中国人も反日的であれば同じであるし、日本人でも彼らに愉快犯的に味方する者は敵視すべき。
149 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 04:38 ID:dKkEF3zF
>>146 よくわかってくれた。中国人と台湾人には謝るべきだ!
強制連行など嘘の被害妄想をかます北朝鮮人韓国人は
日本に嘘を付いてごめんなさいと謝罪するべきだ!
150 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 04:44 ID:dKkEF3zF
>>147 そりゃあんなに人口が多けりゃ悪い奴も居る
>>148 韓国人で親日的な奴なんて居ないよ。
居たとしても上辺だけだよ。
きっとどこかで陰口叩いてるって。
151 :
阿井上男:04/05/25 04:44 ID:bWE5tHld
日本人は、誰に対しても謝罪する必要はないです。
韓国人、朝鮮人はもとより、中国人や台湾人に対しても。
彼らが独立出来たのは、日本が国力を挙げて米英に挑戦したからです。
部分的には日本も悪いことはしたかもしれないが、
それらを越えて、総体的には日本の行為はアジア独立の尖兵的役割。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 04:48 ID:0b2jajVX
>151
同感です。
153 :
阿井上男:04/05/25 04:49 ID:bWE5tHld
>150
確かに、親日的な韓国人なんてまずいませんが、それは経験的なことで、
理念的には親日的韓国人も想定出来、そういう理念を持っていることが、
韓国の矮小な反日とは異なる日本の嫌韓の質の高さの内実になるのです。
向こうはただの排外派ですが、こちらはそうではないというわけです。
風呂敷は広い方が勝つのです。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 04:50 ID:HYwvSmkv
1840年に鬼畜英国が清国に仕掛けたアヘン戦争。
このアングロサクソンの蛮行こそが、日本の富国強兵、
アジア進攻の引き金になったことは疑う余地がない。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 04:51 ID:0b2jajVX
151さんの書いたような趣旨の本「親日派への弁明」の著者、
キム・ハンソプのような、物分かりのいい韓国人だっています。
要は例外的に物分かりのいいKまで一緒くたにしては可哀想。
156 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 04:56 ID:dKkEF3zF
>>151 確かに、その通りだけど、
僕は中国人と台湾人にだけ謝るべきだと思うな。
彼等に迷惑をかけてしまったのは事実だし。
>>153 なるほど。確かに、日本人は心が広い。
阿井上男がその代表だ。
今の俺はかなり狭いです。ごめんなさい。
血に拘ったりしてるとことか俺性格的には
日本人より韓国人のほうが近かったりして。
157 :
阿井上男:04/05/25 04:59 ID:bWE5tHld
最近まで日本語の歌や映画を禁止してきた韓国に対して、
在日韓国人の芸能人が活躍出来る日本の方がはるかに懐が深いわけです。
つまり、在日韓国人が芸能やスポーツをはじめ日本で活躍出来る場があるということは、
実は、そのことが、日本に対して排外的だった韓国に対する日本の優位性でもあるのです。
だから、「○○は韓国人」と、彼らは言い、そのことが韓国が優れているように錯覚していますが、
そうではなく、韓国人に活躍の機会と場を与えた日本の優れていることの現われなのです。
むろん、彼らの妄想的な在日判定は問題外ですが。
158 :
阿井上男:04/05/25 05:04 ID:bWE5tHld
私は個人的には、親日的で礼儀正しい韓国人には対等な立場で礼節を持って対応しますが、
反日的で独善的な韓国人とは断固戦うべきであり、彼らのデタラメは粉砕すべきだと確信しています。
159 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 05:10 ID:dKkEF3zF
>>157 その通り!!!韓国で日本人が活躍してるなんて一度も聞いた事無いけど、
日本ではいっぱい活躍してるもんね。
あと、日本で優遇もさせてもらっとるしね。
韓国人は日本に感謝するべきだ!!!
160 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 05:16 ID:dKkEF3zF
韓国人と日本人の違い
韓国人 日本人
・やり方が汚い ・正々堂々
・冷たい ・優しい
・ずるがしこい ・真面目
・自己中 ・思いやりがある
・心が狭い ・心が広い
161 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 05:22 ID:dKkEF3zF
よく考えれば俺はキムチと同類的なところがある
162 :
血統主義者 ◆VvG.7GN1EQ :04/05/25 05:32 ID:dKkEF3zF
ぶっちゃけると、俺は、
親日でも反日でも無い!!!!!!!!!
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 05:44 ID:0b2jajVX
>160〜162
あははは!何じゃそりゃ!!
何が言いたいんじゃあ。
わけわかめ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 05:56 ID:HYwvSmkv
血統主義者は国賊。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 06:00 ID:0b2jajVX
まあまあ・・・所詮2ちゃんなのですから。>164
血統主義者はワルイ人だが何となく憎めにゃい。
>>89 羽振りがいいっすね。
で、やっぱ噂通りの人なんすか?
詳しいこと知りたいっす。
血統さんは、ちょっとやりすぎだが、このスレに貼り付いている在日と帰化人を
あぶりだしてくれる救スレ主だね。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 10:36 ID:+2ww6TzB
この名字だった人は今のところ100%材日
天川、高山、池山、金井、谷本
この他にも左右対称になってる名字は香ばしいね
何で左右対称に偏るの?在日くんの苗字って?
>>168 左右対称に拘る必要ない。
天川だったら「天」
高山だったら「高」
池山だったら「池」
金井だったら「金」
に意味があるだけのこと。それらに原とか山とか本(元)を付け足しただけ。
朝鮮は墓を山に作るほど山に対する思い入れは強い。
よって○山などの通名を用いる。(もちろん本貫はそのまんまだが)
172 :
120:04/05/25 12:50 ID:B7jrFS2t
>>阿井上男さん
そうです、友人のところの覚書きは江戸中期のもので
系図を持ってきた人のも同じ時代と記されているものの
かなり新しい紙質に感じたらしいです。
友人は「明治以降に捏造されたんではないか」と言っておりました。
それにしても、ここの皆さんが言うように膨大な知識を持ってらっしゃるんですね。
まったく感服いたしました。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 16:07 ID:MhoNRpPi
「松竹梅」も結構怪しいが、個人的には藤○さんや桜○さんも気になるな。
森○さんもKもBもいて結構香ばしいけどね。
>>168 >>170 谷○さんもエキセントリックな人多いような気が。KかBかは知らないが。
『さらば外務省』の著者も帰化チョン?可能性は皆無ではないが……。
174 :
阿井上男:04/05/25 16:19 ID:bWE5tHld
>173
そうい字の使用は別に「香ばしい」とか関係ないです。
藤○、桜○、森○などについても。
それらはたぶん、あなたの経験的な知見でしょうが、経験とは偶然的なもので、一般化は出来ません。
また、谷○も同じ。
日本の苗字は、地名をベースにしており、使用されている字の種類や意味は関係ありません。
Bの場合は、明治新姓の際に特殊な苗字をつけられた以外は、普通の日本名でしょうし、
Kの場合は、本名で使用した字を含む苗字を作っている場合がありますが、普通の日本名の方が多いです。
ですから、苗字だけでは判定は無理に近いのが実情でしょう。
苗字、地域、職業その他、複数の条件を重ね、また個別事例別にしか判定出来ないでしょう。
>>174凄い知識をお持ちのようで自分も感服しました。
自分にも一つご教授下さい、自分の家の先祖(武士か否か、出自)を調べる方法で何か良い方法
ありませか。
ちなみに、過去張(寺が紛失してた)、除籍簿も調べましたけど先祖の名前
くらいで身分(平民とか士族とか)は載ってませんでした。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 17:57 ID:t1eq7TBy
>>176 在日クン、毎日ヒマそうだね。イコールで結んで楽しいかい?w
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 18:08 ID:t1eq7TBy
すべての主要苗字にKがいるのが実情。(帰化を含め)
もしかしたら、あなたの彼女・彼も・・・
「社民」「共産」支持者なら確率アップ!
あ、在日に選挙権を与えようとしている民主党支持者も侮れないな。
179 :
阿井上男:04/05/25 19:01 ID:bWE5tHld
>176
またチョンの勝手な妄想かw
私は、>172でも>175でもないよ。
そんなことばかりしているから、おまえたちの程度がバカにされるんだぜ。
180 :
阿井上男:04/05/25 19:26 ID:bWE5tHld
>175
自分の家が武家かどうかということですが、
もし武家なら、そういう言い伝えがあるでしょうし、
また、喪失していなければ、自家あるいは本家に家系図が
伝わっているはず(藩主に提出した資料として)ですし、
また、戦前の卒業証書などに族籍として「○○県士族」と
書かれてあったりします。
もし、そういうものが自家あるいは本家に伝わっておらず、
そのような話も聞いていないのなら、武家ではないでしょう。
まず、戦前は士族だったかどうかです。
士族だったならば、江戸時代は、武士(幕臣か藩士)あるいは郷士でしょう。
郷士は身分は農民ですが、藩主から録をもらう藩士ではなく、農業で自営自立した武士でもあり、
富裕郷士や功績のあった郷士は、明治には士族になっています。
藩士でも郷士でもないが江戸時代に苗字帯刀を許されていた商家などでしたら、江戸以前は武家だった
可能性があります。江戸以前に武家だったため苗字のみならず帯刀(二本差し)も許されていたわけです。
しかし、これらの場合も、先祖が武士だったという家系図を藩主などに提出しているはずで、それが伝わっているはずです。
以上のようなものが何もなければ、自分の苗字と生家の本籍地を調べます。
そして周囲約20キロ圏内くらいの地域に、自分の苗字と同じ地名はないか調べます。
もし、あれば、必ずしもそうだとはいえませんが、その地名の地域と関係があることが考えられます。
そして、その地名と関係した苗字を調べれば、自分と同じ苗字で、同じ地域出自のものが出てくるかもしれません。
もし、そういうものが分れば、それらと自分の家との関係を見ることです。
同じ地域出自で、苗字が同じで、家紋や家の宗旨が同じなら、ほぼ先祖は同じだったと言えます。
ただし、これも確実とは言えません。江戸時代に苗字をもらい、その時に同じ家紋ももらい、宗旨も同じにした場合もあるからです。
>>180はー本当に驚くばかりの知識ですね、ありがとうございます。
言伝えでは一応武士だったと聞いています。戦前については不明確な
点が多いのですが祖父の卒業証書を調べてみます。
あと、家は不思議と田を所有(それが武士かどうが怪しく思えた
原因です)していたのですがレスから考えれば郷士に当たるのかなと
思えてきました。
苗字については墓が享保時代からの物でそこに既に苗字が彫られている
ことから江戸時代には苗字の方はあったはずです。
家系図については、存在が微妙です祖母はしらないと言っていますし
祖父はもう他界しているため自分で探してみます。
地縁的なものからですが周囲には自分の家しかないのでそこからは
困難だと思われます。
ps何か176は不思議な事をしていますが、なんでしょう?まあ短絡的
人間でしょうから気にせずいきましょう。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 20:37 ID:NY0mW3Aa
(・A・)自作自演イクナイ!!
これくらいの知識なら、この板の住人なら普通。
>>182 自作自演じゃないだろ。自作自演する意味がない。
それともあんたあの在日のお仲間?
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 20:50 ID:joU1/DwJ
俺の幼馴染みに金って書いてコンって奴がいたけど、日本人だったよ。
父親は代々続く由緒ある家で、母親は地元のお嬢様。
当時では珍しい、海外旅行なんかも行けるような家で、パスポート見せてもらったっけ。
ただ、名前のせいで朝鮮人に間違えられて虐められる事が多々あって、
「俺結婚したら、絶対婿養子に入りたい。自分の子供にこんな思いさせたくない。」
って言ってた。
あいつがちゃんと婿養子になれたか、数十年経った今でも気になる。
186 :
阿井上男:04/05/25 21:55 ID:bWE5tHld
>185
金(こん)氏は、日本史でも名前の残る東北の豪族。
河内源氏の源頼義とその子の八幡太郎義家の前九年の役の時に、金為時(こん・の・ためとき)が活躍。
この武家の金氏と上記の金という方の関係は分りませんが、金を「こん」と読む日本人の苗字は平安時代からあります。
>>186 あ、そうなんだ。(俺もそいつも東北の人間です。)
あの時金の事いじめてた連中に
>>186の話し聞かせてやりたいよ。
どうりで母親もものすごいお嬢様だった訳だ…。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 22:34 ID:wik6tirD
関西の今福さんてどうでしょうか?
あいまいだとわかっていますが、質問です
189 :
穢田島 平八:04/05/25 22:39 ID:OC33mAIm
汚香野馬:大源
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 22:42 ID:NY0mW3Aa
俺は金●で父親が焼肉屋、兄貴がパチンコチェーン店の重役
そんな俺は、結婚前に嫁さんの実家から戸籍を見せてくれと。
本家は島原の武士で武家屋敷もあるのに・・・。
しゃーないけどね。
俺の友人たちも絶対にそう言った目で見てるんだろうな。
>>168 前スレかなんかで、金井や金子は9割がた日本人だとあったような…
大杉、成田はどうかな?
>>190 金本さんですね。「金」「本」はともに朝鮮好みの漢字でモロ系の苗字だけど、
九州の「金本」だけは日本人がいるようだね。
>>190 焼肉・パチンコとくると確かにもうリーチって感じだもんな。
そりゃ、わざと疑われてるように仕向けてるようなもんだね。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 23:28 ID:NY0mW3Aa
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 23:32 ID:S++wQqAj
>>194 わざわざ否定するところがなんか・・・w
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 23:38 ID:S++wQqAj
っていうか最近じゃ苗字に関係なく「パチンコ経営」ってだけで「Kか?」って
まず疑われる状況になってるよね。
197 :
194:04/05/25 23:42 ID:PE0wR5cU
>>195 昔は気にしてなかったけど、2ch見るようになって
金のつく姓への偏見があるとわかったよ。
嫁さんの父親の疑念も最近になってから聞いた話。
やっぱり90%以上の人が俺のこと在日と思ってるんだろうな。
昔から父親には武士の家系で血筋はイイと言われ育ってきたけどね。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 23:50 ID:S++wQqAj
>>197 「金本」「金村」「金山」「金田」「金川」「金城」じゃなければそんなに気に
しなくてもいいと思うけどね。ただ、あんたの場合「パチンコ経営」が大きい。
>>197 >昔から父親には武士の家系で血筋はイイと言われ育ってきたけどね。
父親が言ってるだけ?他に証拠ないの?
それってチョンお得意の捏造じゃ。。
200 :
194:04/05/25 23:57 ID:+jbmtOen
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 00:00 ID:czc7P4LV
>>194 気持ちは察するけど、日本人だなんて見え透いたウソはよくないよ、金田君。
202 :
194:04/05/26 00:07 ID:pgYIN0Ep
>>201 日本人じゃなかったらわざわざ書かないよ。
もし仮におれがKだとしたら、何故わざわざ書くのか?
それとも、仲間を増やしたいの?
>185の話や>190の話を見ていると、名字だけで決めつけないようにした方がいいのかなと思う。
でも>190の場合、周りの環境がちょっと不利だ。お気の毒にとしか言いようがない。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 00:09 ID:991fWOxG
ぶっちゃけた話をすると、苗字に関係なく「パチンコ」「サラ金」関係者が
親戚にいると分かった段階で、「在か帰化か?」と頭をよぎる。
あ、それと日本で一番Kを嫌っているのは、純日本人の金田さんじゃないかな。
すげー迷惑なはなし。
206 :
194:04/05/26 00:20 ID:pgYIN0Ep
接続切らないと書き込みできないので
ID変わってスマソ。
>>203 。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン thx
>>204 偏見はよくないが、やっぱり俺もそう思う。
>>205 そうかも(w
俺の場合も金がつくけど周りの在日は嫌いじゃない。
個々は嫌いじゃないが全体的には嫌い(捏造、反日教育などなど)
嫁さんの方が嫌ってるよ。理由はダサイから。
冬のソナタやJINROのCM、、、センスがないとの話。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 01:50 ID:21dE7sL+
恋人の名前が珍しい苗字だったので検索してみたら、16件しか
ない名前だった。
なんだか興味が出てきたので、どこの地区に有る名前だとか、どんな出だったとか
分かるサイトを教えてください。
お願いします。
208 :
194:04/05/26 02:12 ID:DXk0zAn+
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 02:12 ID:qhaKY3g5
ウチも母方の名字が金田だが、凄く朝鮮人嫌ってる。間違えられて困るって。
祖父は県土木部長、曾祖父母は豪農、庄屋と育ちは良い。
というか、関東の金田で朝鮮人会ったことねーぞ。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 02:23 ID:v//7DXRK
金田はほぼ在日鉄板。気がふれた金田さんたちの妄想が暴走を始めたようです。
>>210 まぁ知らんと思うが、群馬、栃木、埼玉辺りは金田・金井姓は多いぞ。
金○姓の上位5姓で在日の人数超えるわけだから、
いい加減2chに汚染された考えはやめた方がいいと思うが。
213 :
阿井上男:04/05/26 03:53 ID:+nHJcK32
>210
金田という苗字の在日は多いですが、
それでも金田姓の大半は日本人。
金○式の他の苗字も同じ。
それらは、金という字を含むため、在日が通称として使用しているだけ。
金○だから在日だとする見方は、日本人に混乱を生じさせようとするチョンの日本撹乱工作。
>>168 どこかで会おうか。
100%じゃなくなるよ!!
五十嵐は新潟が一番と言う事を付け加えておいた方がいいかな。
新潟+関東+東北と言った方が良かったかも。
在日はともかく、いまどきここで挙がっている苗字で帰化する連中はまれ。
(帰化時に新しく苗字を作れる。そして、完全に日本人にまぎれようとする。)
おれはとりあえず「●山」「●本」「●井」「●原」「●木」「●田」「●下」「●村」
という苗字をみたら一度疑ってみるなあ。
そしてそのほかに「パチンコ」「サラ金」「反日思想」「反皇室思想」などがあれば
まあ、確率高いだろうね。
この時代、帰化人だと知らないで、結婚してる人は実は多いと思うよ。
「金田」という帰化人の数と「佐藤」という帰化人の数では圧倒的に「佐藤」という
帰化人が多いのだから。(絶対数で)
とにかく、気にする人は、結婚にあたって、苗字に関係なく、昔の戸籍を
見せ合うことをお勧めする。明治時代に日本で生まれた人がいることが
わかれば古くからの日本人だと断定してよいだろう。
見せるのを嫌がったら、K系だと断定してよいだろう。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 07:58 ID:j0MuOw8W
あと、エラが張ってる、骨格を感じさせる顔も「Kだろうな」と思う。
慣れて来ると、顔も判断材料になるね。
223 :
阿井上男:04/05/26 08:02 ID:+nHJcK32
>217
横レスしますが、分析の仕方がかなり恣意的ですね。
======================================================================
もっと付け加えると、関西の江原は殆ど在日という人がいたが・・・
江原の分布をあげてみると
http://www.climbcom.com/m/bunpu/0859.html やはり関東、しかも埼玉、群馬に集中している事が分かる。
つまり関東の江原姓は日本人が多く、関西の江原姓は在日が多いということなのかもしれない。
=======================================================================
「関西の江原は殆ど在日という人がいたが・・・」
これは何ら根拠のない話。
根拠のない話を、江原姓の全国分布とからめて、
「関東の江原姓は日本人が多く、関西の江原姓は在日が多い」
ということにはならないでしょう。
江原姓に占める在日の比率は、関東、関西とも大差はなく、せいぜい僅かな比率の差にすぎないでしょう。
>>223 >「関西の江原は殆ど在日という人がいたが・・・」
これは以前、どこかで発言していた人の話。
>「関東の江原姓は日本人が多く、関西の江原姓は在日が多い」
江原姓は関東発祥であり(武蔵国)関東に江原姓の日本人が多いのは当然でしょう。
>関西とも大差はなく、せいぜい僅かな比率の差にすぎないでしょう。
これも想像でしかないですね。もちろん、関西の方が在日率が高いと断言できるわけではない
ですが。関東の江原よりも関西の江原の方が在日率が高いと語ったのは、私が埼玉県民であり
親戚が大阪にもいるのでその経験上から話しているのです。
江原姓
埼玉 1,051件 全国比率20.25%
群馬 818件 全国比率15.76%
このデータを見ても分かるように、埼玉と群馬で36%を占めるという事は、この2県の江原姓
は日本人が多いという事が理解できるのでは?
ちなみに大阪 152件 2.93%
私の近所にも2件江原姓のお宅が有ります。
227 :
阿井上男:04/05/26 08:24 ID:+nHJcK32
>224
「関西とも大差はなく、せいぜい僅かな比率の差にすぎないでしょう。」
これは想像というより、平均値的な、つまり、よくある推論にすぎません。
しかし、「関西の江原は殆ど在日という人がいたが・・・」というのは、
意味が強く断定的であり、上とパラレルな意味で「これも・・・でしかない」と
併置出来るものではありません。
そのあたりのレトリックや論旨の微妙な差をあなたが理解していたならお分かりのはず。
「その経験上から話している」
経験は一見、確実なようですが、事実の一部分でしかなく、また偶然の要素も多いです。
そのため、経験は、そのまま一般化出来ませんし、してはならないのです。
個別経験に依拠し、それをそのまま一般化したならば、いかなる内容であれ、誤謬になります。
経験を一つの見解にするには、経験そのものを相対化する、相反する経験の媒介が必要になります。
あなたの場合は、「関西の江原は殆ど在日という人がいたが・・・」ということが、統計資料的に
明らかにされないかぎり、単にあなたの個人的な主観を越え得ないのです。
>>227 その事は、上記で語っていますが?
推測に対して個人的主観と語られても困りますね。
実際に、その土地で生活してみたらよろしいでしょう。
貴方がどこにお住まいかは分かりませんが。
「エバラ焼肉のタレ」から「江原=朝鮮」とつながるわけか。
「●原」という通名は多いのは確かだけど率まではわからんな。
ルーシーブラックマンさんを殺したKの苗字が「織原」だったね。
230 :
阿井上男:04/05/26 08:29 ID:+nHJcK32
>225
「埼玉と群馬で36%を占めるという事は、この2県の江原姓
は日本人が多いという事が理解できるのでは?」
これは関東での江原姓の多さを示しているだけです。
そのことは、関西の江原姓とは何の関係もありません。
関東の江原姓の多さをいくら言っても、関西の江原姓の在日度なるものの論拠にはなりません。、
>>229 埼玉の江原は「エバラ」ではなく「エハラ」の方が一般的だと思いますよ。
何度も言いますが、日本の江原姓は武蔵国発祥です。
>>230 では、関西の江原姓はどのような歴史があるのでしょう?
「織原」のまえは「星山」だった。途中で苗字を変えている。
あいつらは都合が悪くなったらコロコロ苗字を変えているから要注意。
通名は芸名みたいなもん。芸能人の芸名感覚でつける。
234 :
阿井上男:04/05/26 08:32 ID:+nHJcK32
>228
「 推測に対して個人的主観と語られても困りますね。
実際に、その土地で生活してみたらよろしいでしょう。」
そういう発言をされると床屋談義のレベルになります。
もっともここは床屋談義レベルのスレなのかもしれませんが、
それでも可能なかぎり、まともな論議をしたいと思っています。
私は、東京と大阪に住んでいます。
>>234 東京ならば埼玉や群馬に行く機会も多いのでは?江原に対して少なからず知識があるでしょう?
大阪にも居住しているならば尚更、気付くのでは?
あくまで主観で言えば、
帰化人のメッカ「大阪」「兵庫」「愛知」あたりは、もう帰化人天国状態なので、
今では誰にでも少なからず朝鮮の血が入ってそうなイメージがある。
237 :
阿井上男:04/05/26 08:41 ID:+nHJcK32
>235
江原姓の発祥や分布が関東に多いことは熟知しています。
また、江原姓の在日が関西にいることも私も経験的に知っています。
だからあなたの見解に異論はないのですが、結論ではなくて、
そこにいたる過程が、恣意的だと言っているのです。
「関東の江原姓の多さ」と「関西の江原姓の在日度」の間には、
なんの因果関係もありません。
関係ないものを結びつけることは、恣意の一種です。
>>237 >「関東の江原姓の多さ」と「関西の江原姓の在日度」の間には、
>なんの因果関係もありません。
これも個人的主観に過ぎないわけですが。因果関係があるとも無いともいえない。
実際、個人訪問して実態調査をしなければ分からない事象であるならば、推論しか
ないでしょう?よって上記のような発言をした次第です。
>>238 >朝鮮に「江原」って地名があるようだよ。
そんな事は承知の上で語ってます。
241 :
阿井上男:04/05/26 08:45 ID:+nHJcK32
>236
確かに関西は、帰化した元在日や在日は多いです。
しかし、「誰にでも少なからず朝鮮の血が入ってそうなイメージがある」というのは暴論でしょう。
関西の人間の9割以上は、普通の日本人ですよ。
>>241 帰化人をふつうは簡単に見分けられないから、知らずに帰化人と結婚する
関西人は多いと思うのですがね。それがつもりつもれば・・・
という想像もそんなに暴論だとは思わないのですが。
特に1000年後はそうなってるのではないでしょうか。
243 :
阿井上男:04/05/26 08:53 ID:+nHJcK32
>239
推論は推論でかまわないのです。
自由に推論されればよいのです。
ただ、私はあなたが冷静な発言をしておられるから、
もう少し(失礼な言い方になるかもしれませんが)、個別経験を超えた
方法性を持った見解の人なのかなと思ったため、
あえて上で横レスをしただけなのです。
244 :
阿井上男:04/05/26 08:59 ID:+nHJcK32
>242
「 帰化人をふつうは簡単に見分けられないから、知らずに帰化人と結婚する
関西人は多いと思うのですがね。」
まあ、そういう可能性はあるでしょうが、逆に関西の日本人は在日には敏感だともいえます。
底辺の日本人なら分りませんが、ごく普通の家庭なら、「知らずに帰化人と結婚する」というケースは、
あまり無いでしょう。
1000年後の話なら、関西だけではなく日本レベルのことになっているでしょう。
氏姓発祥の歴史が氏姓分布に反映しているという事も言いたかったですね。
金子、新井、江原にしろ・・・・その土地の名称に新井があれば、新井姓が多いのは
極自然な推論でしょう。ちなみに深谷市の幡羅という新羅系の入植地があるのですが、
ここの地名をあげると
埼玉県深谷市新井
埼玉県深谷市大字江原
埼玉県深谷市江原
とちゃんと新井と江原があるんです。
埼玉県深谷市江原の江原は「エバラ」ですね。
247 :
阿井上男:04/05/26 09:14 ID:+nHJcK32
江原姓の一番にあげられるべき発祥地は、武蔵国ですから、東京とその周辺でしょう。
「御府内備考」という文献に、江戸の旧家の江原清左衛門の名前があり、埼玉にも江原の苗字があると書かれています。
武蔵の江原氏には、武蔵七党の一つの猪股党の一族という江原氏もあるようです。
武蔵国以外では、三河国に藤原秀郷の後裔という江原氏があり、下総、但馬、備中、伊予、美作などに江原氏の記録があります。
鹿児島に多い「○園」っていう苗字の「園」ってどう言う意味だろ?
農「園」?農民の苗字なのか?「○田」と同じように。
タッキー&翼の滝沢秀明の本名が指田秀明なんだけどこれはBの苗字ですか?
250 :
阿井上男:04/05/26 12:00 ID:+nHJcK32
>248
日本の苗字は地名から来ていますから、文字の意味はほとんど関係ないです。
○園という苗字なら、○園という地名に由来していると思われます。○田も同じ。
地名以外としては、古代の職業名などがあります。服部など、○部姓に多いです。
部というのは、部曲のことで、部曲とは使役奉仕民のことです。
大伴部であれば、大伴氏に農業で使役奉仕する大伴氏の部曲ということです。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 13:34 ID:dfemGDJR
結局B率の高い苗字ってどれなんだ?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 14:35 ID:c/Al3nJL
在日は本人に自覚があるだろうけど、奈良時代帰化人や弥生渡来人の末裔には自覚が無い。百済人は関西瀬戸内では多数派なので帰化扱いされず、高句麗と新羅帰化人だけが帰化扱いされ差別されている。関西は例外で、他地域では縄文人を引っ張る地域リーダー役。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 15:02 ID:c/Al3nJL
在日というのは主に大正時代以降に日本に移住した旧新羅人。在日は中世新羅帰化人の苗を参考にしている。新羅帰化人を公にする人は関東に多いため、例えば江原は関東では土着一般日本人化した帰化人に多く、関西に新羅帰化人は少なかったため在日や部落に偏っている。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 17:28 ID:bRR1r6FE
山先(「山崎」ではない)。。。。ヤマベ。。。。
>>252 >他地域では縄文人を引っ張る地域リーダー役
縄文人?よく分からんけど。
関東は古墳時代前期に既に大和朝廷の手が及んでいた。
>奈良時代帰化人や弥生渡来人の末裔には自覚が無い
とはいっても朝廷側が認識していれば、本人たちも自覚せざるを得ないだろうに。
8代?9代?前に渡来系がいる高野新笠でさえも朝廷側が認識していたくらいでしょう?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 17:44 ID:8G+75HX4
日本はそもそも単一民族国家でなく、日本古来系、朝鮮系、中国系、アイヌ系、
沖縄系(細かく言えばまだある)と、日本人と一言で言ってもルーツはさまざま。
名字もバラエティがあって然るべき。しかし通名はどうも個人的に肯定しがたい。
在日の方のことを考えれば必要なんだろうが・・・。
関東の高句麗人は、滅亡に伴う公式に亡命申請して入ってきた帰化人。
新羅人の方がどうなのだろう?昔の史書によると不法入国者や賊が多かったと聞くが・・・?
同じ土地に高句麗人と新羅人が入った埼玉を見るとどうだろう?
新羅人は、高句麗人の開拓地のそばに入植させられているね。(日高と新座、熊谷と深谷という具合)
>>257 日本だけではなく、東夷族全体にいえる事。
東アジアで単一民族国家なんて無いでしょ。
ちなみに埼玉に入った高句麗王族若光は従5位(意外に位が低い)だね。
埼玉県行田市の埼玉古墳の前方後円墳である稲荷山古墳が471年築造。
新羅系の入植地である深谷にある無数の小型「円墳」は7〜8世紀の古墳時代末期のもの。
ちなみに埼玉古墳の唯一の円墳である6世紀前半の丸墓山古墳は日本最大の円墳。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 18:00 ID:8G+75HX4
>>259 そうだね。
しかし半島に比べればそのバラエティは豊富かと。
勉強不足だったらごめんなさい。
高句麗人の埼玉入植は、716年に1,799人。
続日本記に、733年武蔵国埼玉郡の新羅人徳師ら男女五十三人、請によりて金の性となすと書かれており
この入植地が和光市になる。
758年には、新羅僧州二人・尼二人・男十九人・女甘一人を武蔵国の閑地に移すとある。
閑地とは誰も利用していない空き地に近い土地という意味。
稲荷山古墳が471年築造ではなかったスマソ。鉄剣銘の年代だった。
築造年代は西暦500年前後のようだ。
原料が中国江南省産とみられる金錯銘鉄剣などが発掘されている。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 18:21 ID:nPmA2tr2
金がついたらガチ
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 18:24 ID:21dE7sL+
194サン
207デス
ありがとうございます。早速見てみます。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 19:23 ID:CDeL6G7e
>>266 江戸時代に金が付く苗字はたくさんあったんだよ。
でも日本になじみのない「金海」とかはガチだろうね。
また、前にもあったけど、今では「山」「本」という漢字のほうが人気あるよ。
全員そうじゃないけどさ。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 19:25 ID:v//7DXRK
すっかりキムくん達のたまり場になっちまったな、ここも・・
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 19:28 ID:CDeL6G7e
ねえ、Bの話はまだ?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 19:33 ID:CDeL6G7e
>>272 日本人の金子とか金森とかは戦国武将の家系もあるよ。
育ちの悪そうな272のかなう相手ではないよ。w
でも、確かにB部落には「金が付いたら・・・」なんてアホ丸出しの伝説はあるって聞いた。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 19:33 ID:yEj0HmNG
自分で考えた仮設が多い
ありえね〜カキコも多い工房増えたせいだなっ!!
大阪で金山といえば K確
富田林でbeautiful hoarseといえばB確
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 20:44 ID:7EvSto4X
ある苗字の由来を知るには次の方法もいい。
『□氏 系図』 で Google検索をかける。(□には調べたい苗字を入れる)
面白いのは、ここで「星山」を□に入れると該当なしになる点である。
『星山氏 系図』→該当なし
武家がヒットする苗字には、武家の子孫もいることになる。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:22 ID:tfRzq7dI
系図なんて無い苗字のほうが多い気が。
279 :
194:04/05/26 21:28 ID:Tb62GQNf
>>274 俺そのどちらかなんだよね。それもほんとに戦国時代は武将だったらしい。
>>272こそ本物のキムくんでつか?
金○=キムは勘弁してくれ(w
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:09 ID:czc7P4LV
まぁおまいらキムチでも食って落ち着けや
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:12 ID:c/Al3nJL
●倭=華北クダラ人/平民社会関西関東の多数派。粗野暴発的なため要職は不可。●ハタ=アルタイ人/愚衆に悩まされる優秀な少数エリート。親倭派転向と引換えに貴族階級を許される。反倭強硬派は被差別民扱い、または東国送り。●半島の方がクダラ気質が強く、ハタ人的洗練に乏しい。
>>279 武士の子孫たるもの親族にパチンコ屋勤務はださないという心がけも大切だよ。
283 :
194:04/05/26 22:19 ID:xGt07/eJ
>>282 日本人経営のチェ−ン店の重役でもだめぽ?
>>283 だめぽ。誰も「武士の子孫」なんて信じなくなって先祖の功徳がすべてパーになります。
>>283 実際、自分も283の先祖が本当に武士なのかと疑っている。w
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:28 ID:czc7P4LV
武家の家風のなかで育った者なら、先祖が武士なんて言うわけないだろうw
287 :
194:04/05/26 22:29 ID:nSepCMxT
>>284,285
機会があったら、島原にいって家系図を見て
自分用の家系図を作りたいと思っています。
兄貴の名前は省くのでそれで許してね。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:32 ID:WbSLsEHJ
いや、でも、日常生活では口が裂けても「私は武士の子孫で・・・」なんて
言えないと思うよ。ここは匿名掲示板だから書けるのであって。
283だって日常生活で「私は武士の子孫で・・・」なんて言ってないでしょう。ね?
でも、立ち居振る舞いや人間の善良さからこの人の先祖は上級武士
あるいは公家系かな、と思うことも多いよ。
290 :
194:04/05/26 23:07 ID:nSepCMxT
金イコールチョンって思ってる香具師に違うと
分かってもらいたかったんだけど、
掲示板ではどれだけ書いても無理ですね。
俺の名前に金がついていること、親や兄の仕事自体が
本当であるか、この掲示板の他の人にとって根拠がないと思う。
本当の苗字が金がつかず親も祖父も兄も公務員の家系かもしれない。
指摘されるのは、上記のことでチョン疑惑。
> でも、立ち居振る舞いや人間の善良さからこの人の先祖は上級武士
>あるいは公家系かな、と思うことも多いよ。
同意です。親からこういう面で武士の子孫だと説教される時に
言われました。ついでに、昔は13,14で元服して大人になったんだぞ!とも
これ以上は何書いても煽りのチョンがでてくるので
こう言った書込みやめます。金の話題がでても
アフォだなとROMってます。
2ちゃんねるにいる時点で(ry
まあ遺伝学的にも朝鮮と北関東・東北とは繋がりが深いことが
証明されてるんだからしょうがないんじゃない。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 04:31 ID:IrAUh6GA
山陰・畿内北部・東北との遺伝子的類縁性が強いのは、韓国の少数派支配層である新羅人。福岡・関西・埼玉東部は朝鮮多数派庶民層である馬韓人や中国庶民層である華北人に近い。
電波がかってきたな
もうネタ切れか、さあ新ネタ求めてネットサーフィンやりや
チンポ君たちW
苗字7000傑で試しに"死"
で部分一致検索してみたら
54525位に不死川って苗字が出てきた
無いかと思ったらいるもんなんですな
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:37 ID:rO7pDHeA
質問です。
宮沢賢治が実際には「宮澤賢治」であり、政治家の小沢一郎も「小澤一郎」
が戸籍上の名前。「沢」という漢字は戦前までは「澤」と書いたことから、
明治の戸籍で「沢」のほうを使って書いている苗字はないと思いますがどうでしょう?
(石川県金沢市も、戦前までは石川県金澤市と書いていました。)
日常「〜沢」という苗字を使っている人も、古くからの日本人であれば、戸籍や
免許証ではほとんど全部「〜澤」になっているものと予想します。
そこで、逆に、戸籍や免許証で「澤」ではなく「沢」になってる人がいるとしたら、
戦後に戸籍をつくった帰化か、「澤を沢に変えて」と申請をした人
(できるみたい。ただし逆の申請は許されないとのこと。)のどちらかではないか
と思っています。
この予想は正しいでしょうか。
よりにもよってどっちも岩手県人
昨日「塗木」という苗字を知ったんだけど、耳から離れない
ぬるきと読む。
ぬるぽのせいで頭にこびりついたらしい
>>292 > まあ遺伝学的にも朝鮮と北関東・東北とは繋がりが深いことが
> 証明されてるんだからしょうがないんじゃない。
まあ、渤海と交流していたから繋がりがあるのは誰でもわかるとは思うが・・・
>>293 >山陰・畿内北部・東北との遺伝子的類縁性が強いのは、韓国の少数派支配層である新羅人。
>福岡・関西・埼玉東部は朝鮮多数派庶民層である馬韓人や中国庶民層である華北人に近い。
よう分からん電波ですね・・・
>>296 役所行けば、澤を沢に変えられるよ。
澤を単純な字体の沢にしたいという人は多い。
>>303の答えは
鼻音を濁らせた発音ってのは、おそらく出わたりの鼻音がある有声音
(窓を[mando]のように発音する、ただしdの前のnはあとの音と一緒に発音されるため、
「まど」と「まんど」の中間ぐらいの音に聞こえる)のことでしょう。
確かに韓国語の鼻音はそういう発音をすることが多いのですが、これで発音するのは
nやmのような「鼻音」であり、東北弁のように「有声(破裂)音」ではありません。
また、確かに韓国語の「平音」は東北弁のように語中で有声音になるのですが
これは韓国語の音の中で「有声」で特徴づけられる音(要するに濁音)が存在しないので
息の出し方が一番プレーンな音(無気音)が有声音で発音されても大丈夫、という現象です。
東北弁の「訛り」とは似ているのですが、こちらは有声音が鼻音化して発音される地域では
無声音が有声音として発音されても大丈夫という現象ですし、また鼻音化が起こらない地域では
しばしば「的」と「窓」のような区別が曖昧になるといった「音韻衝突」が起こります。
実際にはイントネーションなどで微妙に区別されているのですが。
というわけで、一見2つは似ていますが、音韻システムの中で見ると簡単には「同じ現象」とはいえません。
音の特徴は、隣接している地域で話される言語同士、似ていることがあり、
単純には民族の移動とか言語の同系とかの証拠にはなりにくいのです。
同じような現象だったら出わたりの鼻音を持つ言語はアフリカにもたくさんありますし、
「訛り」に近い現象は中国の官話にも見られます(これは韓国語の有声化とほぼ同じ理由です)。
要するに、「ただ似ているだけ」の可能性が強いのです。
新羅の住民が東北に移動したなら、音の特徴よりも語彙に類似点がはっきり残ると思われ、
そのような例が見つからなければ「他人の空似」といわざるを得ません。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:40 ID:IrAUh6GA
関西はどこ行っても百済だらけ、と司馬センセが呆れてたな。光州人も光州と大阪は似ていると言っている。韓国一の暴力都市の一般市民に似ている上に、ビーまでいるなんて。 汚れ百済=ペクチョンノム=関西人
リアル突っ込みすると
■群馬県(通称:クルマ):古くは「クルマ」と呼んだ。朝鮮からの渡来人が多く、「くれびとのすむ土地」から。
■神奈川県(通称:韓川):朝鮮系住民にちなみ、「からかわ(韓川)」という川の名から「かながわ」となった。相模など朝鮮系地名多い。
■東京都(通称:駒場<コマ>):武蔵国には高麗郡、新羅郡が置かれていました。武蔵(ムサ−古代朝鮮語で麻)
■埼玉県(通称:高麗<コマ>):同様に高麗・新羅郡が置かれ東京・埼玉の朝鮮系神社はなんと130箇所!
■千葉県(通称:シボ):昔は「上総」「下総」あたりに渡来人定住
■茨城県(通称:太田<デジュン>):常陸を中心に朝鮮人が定住。現常陸太田(デジュン)市。
■栃木県:栃木・群馬県境の袈裟丸山といったように関東に多い「〜丸」の地名は古代朝鮮語。
だいたい武士にもいろいろある訳だが
単に武士ってだけで有り難がったりひれふすとでも思ってるのは相当香ばしいな。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:00 ID:DBsaF26Y
>>306 >>306 神奈川県 朝鮮系住民にちなみ、「からかわ(韓川)」という川の名から「かながわ」となった。
相模も朝鮮語で意味は「私の来た地」らしいよ
相模は 寒河(サガ):私の家 らしい。
↓
神奈川県の県名の由来は、
1、地域を流れる川の名前が由来とされている。水源地が不明の「上無川・かみなしがわ」が転訛した。
2、あるいはその川が「金川」や「狩野川」と呼ばれていたという説もある。
3、この地に流れていた川が「から川」と呼ばれていたと言うが、この川の名前は朝鮮系住民が多く住んでいたために
「韓川:からかわ」と呼ばれていたのでは?とも思われている。
韓川説だけあげても意味無いよ。
相模=朝鮮語で「私の来た地」だそうですが、この真意は?
↓
「私の家」という意味のサガは現代語で、「私家」の朝鮮漢字音読み
>>306 武蔵の語源色々
@武蔵は関東武人の蔵の意。日本武尊が秩父嶺に武具を蔵めたことに
よるの意(諸国名義考)
A武蔵・相模はともに「牟佐」の国で、相模は「牟佐上」のムを略した
もの、武蔵は「牟佐下」のモを略したものとする。「牟佐」の意義
不明(古事記伝)
B「御坂上」が相模、「御坂下」を武蔵とする(国号考)
C駿河・武蔵・相模の地を弟橘比売命の歌から「佐斯」を総称とする
とし、それが2つに分かれ、「佐斯上」のシを省き相模、武蔵は
「身佐斯」で、身は中に主のある処、佐斯国の真原を指す意(古事記伝)
D「むさし」は「むねさし(胸刺)」の転じたもの(倭訓栞)
E武蔵野に茅・茨多く行人の身を刺すので「身刺」という(郡名同唱考)
F武蔵野の「むさくろし」という土俗語より出るという(田中頼庸)
G「ムサ」は俘囚を呼ぶ古語で、俘囚を置いたところからその国を
上・下に分け「ムサ下」から出る意(類従名物考)
H城の古訓「佐之」より、古来馬を出していた武蔵から「馬城」の義
とする(栗田寛)
I「牟佐志美」の略で「牟佐」は草、「志美」は繁で、草木繁り禽獣
の住む所の意(武蔵志料)
J武蔵は隣国6国に境を差合っているので「六差」とする(同上)
K「さし」は道路で、この国は諸州の人の海道であるから「六さし」
とする(温故随筆)
L上総・下総・安房など武蔵・相模も古くは「総」の国と呼び、
「ふさしも」から転じたとする(陸路記)
M静かな傾斜に白波の寄せる所の意のアイヌ語Mu-sashiから
(アイヌ語より見たる日本地名研究=バチェラー)
マジ突っ込みすると
こいつ
>>305=
>>1 は2CH全体で警戒宣言が出てる
大阪罵倒、ソニー罵倒、弱者罵倒、天皇罵倒、
そして反日勢力隠蔽、撹乱して
日本破壊工作に励む統一協会の朝鮮人工作員だ。
ちなみにアイヌ語や縄文語は、半島の古い体系の言語に似ていたといわれているので、
古代朝鮮語と間違われる事も多い。
>>太田のそばに足利、つまりタル地名がある。
>この人は「あしかが」と読めないのか、それとも足利は「たる」という読みと関係があるんですか?
いくら何でも「あしかが」という読みは知っていると思いますが、朝鮮語では
「足(脛)」のことをtariというので、それに引き付けるためにわざとそう読んで
みせたのでしょう。
>>関東の人たちが遠い古代どこから渡ってきたかということは「だい」を「でぇ」と発音する地域だ、
>ということだ。それは「伽耶」地方の言葉以外にない
連母音[ai]が[e:]のような音になることは何も関東の専売特許ではあり
ませんで、関西方言を除く各地の方言にもそれなりに認められるのです
けど…(^^;。それに関西でも、例えば奈良時代には連母音[ai]が[ё(エ列
乙類音)]に変化するという類似現象が認められます。高市(たかいち)が
高市(たけち)、長息(ながいき)が嘆(なげき=奈良時代には「ため息」の意)
になる類です。彼の論法なら、奈良の人たちも伽耶からやってきた人たちと
いうことになりますな。多分彼は喜んでそれに飛び付くことでしょうが、そう
すると現在の奈良方言で連母音[ai]が[e:]となる現象が関東方言に比べて
目立たないことを説明出来なくなるという罠。多分彼にとってはこの程度の
ことは「ケンチャナヨ〜」なのでしょうけどね。そのくせ自分にとって都合の
いいところは「それは「伽耶」地方の言葉以外にない」などと妙に断定的な
のが笑えます。おまえはかつての「伽耶」のことばを本当に知っているのか
と小一時間(以下略)。
>>「百済」とは「句・多羅」
( ´,_ゝ`)プッ ぜひ半島の連中に「百済」を「ペクチェ」と読むのはやめろと
主張してもらいたいものですね。
>>「韓」は当然、韓国の韓だがこの国では、この字はズバリ、「神」のこと。
>>「韓国」をハンナラというがこれは「神の国」という意味なのである。
「韓」が神なら、この神は2ちゃんで言う「神!」の足元にも及ばない神です
な(ワラ。「韓」はhan、日本語の神はkamiで音が違うのですが、この人に
とっては同じように見えるのでしょう。ある意味素晴らしい才能と言えなくも
ないですが、惜しいかな学者にはまったく向いておりません。
>>『江戸』も『上野』も『アイヌ』も語源は倭奴だった
その論法が通用するなら、日本の地名で語頭がア・ヤ・ワ行のもので
「倭奴」と関係ないものを見つけることの方が困難でしょう。まぁこの人は
典型的な「始めに結論ありき」の人のようですから、証拠なんて今現在の
発音が何となく似てさえいればそれでいいってなものでしょうがね。実際
にはそんなの、文献上の裏付けを示すとか、その音変化に何らかの法則
性が認められないことには、言語学的には何の証拠にもなりはしません
のにね。
>>311 nrQimKzeは朝鮮事情に相当詳しいから朝鮮系の人(帰化人)だと思うが、
>>2とは別人でしょう。
でも、nrQimKzeも 2も、偶然の一致を利用して日本のあらゆる物を
朝鮮と結び付けようとするのが共通。朝鮮系人の特徴だな。悪質。
317 :
↑:04/05/27 13:50 ID:whRDNclx
( ´,_ゝ`)プッ
上記の説は、在日朝鮮人のHPからのモノです。
>>318 引用でしたか。でも、やっぱり朝鮮人の意見だと証明された。納得。
>>317 そんな横槍入れたらあんたの先祖が朝鮮人なのバレバレ。w
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:30 ID:ubDNA+Pr
ウチの近所には、村田・清水ばっかりのK部落が有りますが、この名前って多いんですか?
多いも何も通名などは何度も変えられるから、氏姓順位1000番くらいの苗字ならば
殆どといっていいほど在日や朝鮮系の人が使用していると言っていい。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:21 ID:IrAUh6GA
大阪百済貨物駅、新羅橋(心斎橋)、太秦、奈良(ナラ)、彦がつく地名、八幡などの幡がつく地名、羅のつく地名、唐をトウではなくカラと読む地名、天満、千里・・・。モンゴル、ハンナラものがいっぱいあるね。
まあ、こんなスレ情報信用度20%くらいのほうが平和だが。
>>321 それもそうだけど
数多い苗字の中でも東日本に偏って多い苗字の人は
朝鮮に関係が深いと考えていいんじゃない。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:26 ID:IrAUh6GA
関西人は自分の頭の形、指紋の形状を見てからものを言ってください。半島全域、とくに百済と完璧に一致するのは関西だけなんですよ。恥ずかしくないんですか?
奈良=ウリナラのナラではないですよ。
在日の金達寿の言いなりにならないように。
ID:IrAUh6GAは在日工作員
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:04 ID:IrAUh6GA
●頭蓋計測マノビラス距離/朝鮮>畿内>九州>関東>東北>沖縄、●手掌紋D線3型出現率/東北>東京>四国>九州>中部>近畿>朝鮮、●福耳出現率/新潟>山形>青森>近畿>山口>朝鮮、●HB抗原北方型頻度/朝鮮>福岡>岡山>岐阜>大阪>新潟>東京>栃木>秋田
>322
古代の「渡来」と、今の「在日」は、まったく別のもの。
混同すると馬鹿だということがバレるよ。
高句麗とは?
http://www.tabiken.com/history/doc/G/G072C100.HTM 中国東北と朝鮮半島の接壌地域,鴨緑江の大支流トウ佳江畔の
桓仁(中国遼寧省)付近を中心に建国されたツングース系の貊族の国家。
【建国伝承】「好太王碑文」の冒頭には始祖鄒牟(朱蒙)の建国であり,北扶余の出自,
父は天帝,母は河神の女,卵を剖いて誕生したと述べている。
(扶余 ふよ)
前1世紀のころから後5世紀末(494年)まで中国東北地方に存在したツングース系貊族の国家,
またそれを構成した支配種族の名称。
のちの高句麗・百済も建国伝承のなかで,始祖の出自を扶余に結びつけている
古代東北アジアにおける由緒ある国家であるが,その全貌は謎といってよい。
【歴史】高句麗の全歴史は一般に次の3期に区分できる。
第1期,卒本時代(中国遼寧省桓仁付近に国都,前37?〜後209),
第2期,丸都時代(中国吉林省集安に国都,209〜427),
↓
第3期,平壌時代(427〜668)。
中国の史籍に高句麗の名称が最初に現れるのは前1世紀前半,
前漢の第2次玄菟郡(遼寧省永陵付近)の主県,「高句驪県」としてである。
高句麗人は渤海人にかわり、渤海人は満洲で1018年まで後渤海国を
建てていた。その後は遼帝国に属して存在。1116年に遼から一時独立したが
その後は金帝国に属して、金の皇帝の母や金の政府高官を輩出。
モンゴル帝国の時代(12世紀)まで存在していたが、その後は女真族に吸収され消滅。
┏━辰韓語━┯━新羅語━━┯━統一新羅語━┯━高麗語━━朝鮮語
┃ ↑ ↑ .↑
韓系諸語.━━╋━弁韓語━┛ ┃ ┃
┗━馬韓語━━━百済語B ━┫ .┃
┏━━━━━━━百済語A ━┛ .┃
夫餘系諸語.━┫ ┃
┗━高句麗語 ━━━━━━━┓ .┃
┣━ 渤海語 ━━┛
ツングース系諸語━━靺鞨語━━━━━━━┛
…━韓系祖語━┳→新羅語━━━━━━┯━┯→高麗語━→朝鮮語
.┗→百済語B.─────┤ |
夫餘/倭共通祖語┳→夫餘系祖語┳→加羅語/百済語A.─┘ |
.┃ .┗→高句麗語───────┘
.┗→倭系祖語━┓
┣→倭語━━━━━━━━━━━━━━━→日本語
. 縄文語━━┛
※百済語Aは百済の支配層の言語。百済語Bは百済の被支配層の言語。
古代日本での言語接触
2.2 新羅からの日本語学習者
新羅と日本とは外交史の面から見ると交流が途切れたり,険悪な状態になることが何度かあった.
しかし,新羅からの日本語学習者が来日していたらしく天武天皇九年(680年),
天平十一年(739年),天平宝字四年(760年)に記事が残っている.
2.3 美濃・武蔵の少年と新羅語学習
乙末、美濃・武蔵の二国の少年、国毎に廿人をして新羅語を習はしむ。新羅を征たむが為なり。
(『続日本紀』淳仁天皇 天平宝字五年正月条)
________________________________
3.,百済国での言語接触 ー韓語を理解した吉備海部直羽嶋ー
吉備の氏は古代の吉備地方に国造家として栄え対朝鮮行動にも活躍した一族の総称である.
吉備海部直の姓を持つ他の人物にも高麗の使を送る使として任務を遂行したり,百済に赴いたりしている.(注7)
当時朝鮮半島の一国家であり,天智天皇二年(663年)に滅亡したとされている百済と日本とは
多くの使者を行き来させており文化交流も盛んであった.
使者の任にあたる多くの人々が吉備海部直羽嶋のように「韓語」を理解し活躍していたものと思われる.
∴百済語は新羅語と違ったらしい
邪馬台国論争に新展開 「三角縁鏡」、やはり中国製か 主材料の銅一致 2004/05/15 15:00
邪馬台国の女王卑弥呼の使いが中国の魏からもらった鏡ともされる三角縁神獣鏡(さんかくぶちしんじゅ
うきょう)の一部は、当時の中国鏡と材料の銅の成分がほぼ同一とみられることが、泉屋博古館(京都市左
京区)が十五日までに実施した微量元素の含有比測定で分かった。
三角縁鏡は中国で作り日本へもたらされたか日本製かで論争が続いている。材料の鉛などが中国鏡と同
一とした研究結果はあるが、主材料の銅で確認したのは初めて。産地や製造地が共通することも推定でき、
同館は「三角縁鏡の一部は中国製の可能性が極めて高いことが示唆できた」としており、邪馬台国論争にも
影響しそうだ。
同館は兵庫県三日月町の大型放射光施設「SPring(スプリング)8」を使用。所蔵する三角縁鏡八枚と中
国鏡六十九枚、古墳時代に中国鏡をまねた国産の■製(ぼうせい)鏡十八枚で、主材料の銅とスズに不純
物として含まれる銀とアンチモンの成分比を測定した。
中国鏡は戦国後期−秦(紀元前三世紀)、前漢前期(前二世紀)、前漢後期−三国・西晋(前一−三世紀)
と時代が進むと不純物が増加。三角縁鏡のうち、文様などから大陸から輸入した「舶載鏡」とされる六枚の
成分比が、三世紀の中国鏡と一致した。残る二枚はさらに不純物が多く、三−五世紀の■製鏡とほぼ同じ
成分比だった。
注:■は「にんべん」に「方」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040515&j=0031&k=200405159601
高句麗と高麗(統一新羅後の国家)を混同しないように。
東北弁≒韓国語
また東北地方一帯にかけて、いわゆる「ズーズー弁」が残っていますが、この方言と
よく似た発音が韓国語、特に慶尚道地方(朝鮮半島南東部、古代の新羅に相当)の方言
に現存していることも有名です。 例えば東北弁では「おら、東京さ行ぐだ」のように、
語中の清音が濁音として発音されることがあります。 この語中の清音の濁音化は、
韓国語では一般的な現象です。 さらに日本語と同じように韓国語の肯定文は「…ダ」
で終わり、疑問文は「…カ?」で終わります。 この「ダ」と「カ」の発音は、日本の
共通語よりも東北弁の「…だ」と「…か?」の発音に近いのです。
ttp://homepage1.nifty.com/snap/room04/c01/nihon/nihon02.html ttp://homepage1.nifty.com/forty-sixer/tyousengoon.htm ↓
この馬鹿コピペの答えが
>>304 さらに
これに加え「朝鮮人と東北人は脱アルコール遺伝子が多い(日本人の多くは下戸遺伝子が多い)」
>アイヌも脱アルコール遺伝子が多い
>「朝鮮人と同じく東北人が八重歯がなく歯並びが良い(多くの日本人は八重歯持ち)」と
アイヌも八重歯が無く歯並びが良い
>東北人は朝鮮民族にとってロイヤル・ストレート・フラッシュのようなところ。
アホか。さらにアイヌもB型が多い。
麻雀で言えば役満
言語的・形質的・遺伝子的に東北人と朝鮮人が共通の祖先を持つのは否定できないのである。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:21 ID:CrsKnXyz
最近、ちょん話題ばかりの気がするが街道の陰謀か?
なんかおかしくねーか?あれだけ今までBの話題ばっか
だったのに。ちなみに俺はチョンでもBでもねーよ。
どっちも汚いから嫌いw
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:36 ID:BwPL6EYa
>>337 みんな飽きたんじゃないの?
ほとんど無茶苦茶な捏造ばっかりだったし
東朝鮮人の話題の方がまだ説得力があって楽しいよ。
それに街道は差別が増えると逆に喜ぶわけだしね。
バカじゃねーの?
物静かで我慢強い東北人と、うるさくて自己主張のかたまりのチョン半島人
それが同類かどうかくらい経験で知れ
モンゴル右翼?
342 :
341:04/05/28 00:59 ID:oEw9Dhgj
誤爆です スマソ
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:20 ID:3YoOa4em
乾いぬい
あーあ、クソ朝鮮工作員が調子に乗ったせいで
阿井上男さんや元血統さんなんかで来なくなっちゃたよ
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 12:01 ID:GN2IcGpk
血統なんて来なくていいじゃん。
まぁお前等とレベルが同じなんだろうが。
>>345 まあおまえよりはレベルが高いだろうな
朝鮮工作員君
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 12:35 ID:n1LDRl0K
●華人→海賊、商人→破産→部落、●高麗百済庶民層→農民→平氏系苗字、●新羅高句麗人→支配層、僧、職工、非人(芸能)、遊女→源氏系苗字、●新羅縄文混血→エタ→源氏系苗字、●純縄文人→サンカ、海女、●慶尚南道・済州島の白丁(日本のエタ身分)→在日→源氏系苗字
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 12:39 ID:gbaTt9ph
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 12:58 ID:HCUBVgLk
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:53 ID:nJeWny1q
キチガイばっかり。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:55 ID:nJeWny1q
病院行け!
>>347 適当な推論だねぇ・・・
新羅三郎が新羅人だ!という奴と同じレベル。
>>347 適当な推論だねぇ・・・
新羅三郎が新羅人だ!という奴と同じレベル。
>>347 適当な推論だねぇ・・・
新羅三郎が新羅人だ!という奴と同じレベル。
>>347 適当な推論だねぇ・・・
新羅三郎は新羅人だ!という韓国人と同じレベル。
>>347 適当な推論だねぇ・・・
新羅三郎は新羅人だ!という韓国人と同じレベル。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:51 ID:n1LDRl0K
士>農>工>商>エタ>非人>大阪百済土人>福岡百済土人>土佐土人
農がそんなに上なわけないだろ
四国高知は秦氏縁の場所じゃなかったかな?
確か、百済人も600年代中盤位に2000人程度東国へ行かされてる。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 23:13 ID:337GlOnQ
吸収南部で赤○(○はいろいろだが)は40%B、○赤は90%B。
>>358 藻前は士農工商を学校で習わんかったんかいw
>>364 いや、だからこのスレには
>>4であばれている在日のお方と
そのツレのものがおるのじゃ。日本の歴史に詳しくなくて当然なのじゃ。
アンカーだけ書いて何を伝えようとしているのか・・・
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 01:38 ID:jvKU7VHk
金融関係でもクレジットカード会社勤務の人って
Bではなさそうな気がしますが。どうなんでしょうか?
(スーパーや電気屋さんもカード会社持ってるし。)
>>369 中小サラ金経営者はほとんどK。(帰化者も含めて・パチンコと並ぶ朝鮮利権)
でも、大手クレジット会社の従業員なら、KもいればBもいるけど、それ以外も多いはず。
>371
おいおいチョンよ、おまえ学習能力が無いね。猿以下だな。
おまえが、みんなからあぼーんされる対象なんだよw
________
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(:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
(:::::::::::/ \:::::::::::::)
>>371の正体
(::::::::::/ \:::::::::::)
(::::::::::/ ヽ::::::::)
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|:::: | -=・=- -=・=- |::::| >>藤原紀香は
/|:::/ ノ ヽ ヽ|ヽ 韓国人
.| |/ / ヽ | |
ヽ| 捏 (. o⌒o .) 造 .|ノ
\ :::::::::::::U:::::::::::::: /
|\ ::::--┬┬┬--:::: /|
|. .  ̄ ̄ . .| < ○○は
\ / プロの工作員
\ ´ ̄ ̄ ̄` ./
\ / <北朝鮮マンセー
___/|.\______/|\___
>>371 藤原紀香が韓国人のわけねーだろ。差別を煽るクソチョンすっこんでろ。
>>371 和田アキコは先祖が朝鮮だ。ウソつくな。
このスレの朝鮮人は、「朝鮮人を日本人だ」と言い、「日本人を朝鮮人だ」と言う。
和田アキコのおじいさんは香港にいるよ
>>379 あんたが正しいと信じてるものが実はなんの根拠のもないデマなわけで。
あんたみてると、ほんとうに朝鮮人の性格が分かるよ。
>>379 氏んでくれ
チョン公は同じことを繰り返すしか能がないんだね
だからチョン公って言われるんだよ、チョン公。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 01:54 ID:Fi1M1MvT
過去にすがるほど、ココの主だとわかるwww
高校生だろうな〜糞!!
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 01:55 ID:Fi1M1MvT
で、張り付いてる奴は自作自演の釣りし!!
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 06:46 ID:jwuuAMUP
初心者の質問です。
○井は怪しいとの過去レスありましたが、「井」という文字は、Kの方に多いのですか?
(癒し系の井○ファラウェイさん、映画監督の井○さんなど)
また、井と伊は関連があるのでしょうか。
名字だけで出自を探るのは難しい、というのはわかりますが、気になるもので…
385 :
阿井上男:04/05/30 07:10 ID:hXwOafd1
○井姓そのものは別に怪しくもないし、Kに多い姓でもない。
井○姓も同じ。明治以前からある日本の苗字の一つ。
伊と井は関連なし。
苗字だけで分る出自は、その苗字の出自であり、その苗字の人の先祖ではない。
例えば、伊藤という苗字の出自は、伊勢の藤原ですが、それは伊藤という苗字の起こりであり、
全ての伊藤さんがそれと関係があるわけではなく、むしろほとんど大半は無関係。
個々の人の先祖は、個別的に調べるしかありません。
江戸時代に武家や庄屋などの旧家であれば、その内容はともかく家系図や文書が伝わっているはずです。
そういうものが何もなく、またそれに類した言い伝えもなければ、
必ずしもそうだとは言い切れませんが、ほぼ先祖は無名の下層農民か都市に住む庶民でしょう。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 07:30 ID:jwuuAMUP
早速の返答ありがとうございました。
自分の名字が○井の上、○がこの板のどこかのスレで
B系に多いとあり、混乱していたもので。
武家出身でないことは確かですw
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 08:51 ID:cgVOzXE6
だからBは血統なんだってば。
それも元をたどれば「どこで生まれたか?」ってことなんだ。
現在B地区に住んでいるなら、間違いなくそうだけど。
Bでないのに好んでその地区に住む人はいないからね。
地区外に住んでいるのなら、両親、祖父母と、その血縁をたどって調べなくては
わからない。
B地区に特異な名字というのもあるが、全国的にはあてはまらない。
例えば、「伊藤」にしたって、ある地方でその名字を言うと
Bだと思われてしまうが、「伊藤」さん=Bではない。
あくまでその地方のみ。
自分がKかBだったとしたら、明らかにそれとわかる名字にせず、
無難に日本人に多い名字を選ぶだろうと思ってたので、
何故金○とか河○とかわかりやすい名字にすんのかなと疑問だったんですが、
ここを見て必ずしもわかりやすい名字がKBを意味するわけではないと
勉強になりました。
アパート、マンションなどの集合住宅に住むタイプはB地区に住むBではない人達かも。
うちの近所のB地区の人は、見るからして古くからいるような住宅環境であり、土地をもっているのか
畑仕事などに出かける人が多いね。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 19:18 ID:xwkp0vs7
>>389 >アパート、マンションなどの集合住宅に住むタイプはB地区に住むBではない人達かも。
でも、好んで住む人はいないと思う。独身なら家賃さえ安ければあまり気にならない
のかも知れないが。
大家さんがB地区の人だったりすると不動産屋さんがそれとなく匂わすようなことを言うしね。
だいたいB地区で豪華そうなマンションはみかけないな。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:21 ID:aCPtYWSB
国本で日本人っているのかな?
国の由来ってなんだろう?
>>390 昔からのB地区が外部の人の流出入が激しくなりそれとは言えなくなった場所なんかは、
好んで住むか否か以前に、歴史的にそのような所であるかなんて分からない。
もちろんそれ故に不動産屋も言及しないだろうし、出来ないはず。
今も指定された地区ならばまた話は違ってくるかもしれないが・・・
>>393の訂正
(正)
下記の武士の子孫率が高い「金○」姓は、
明治時代の農民にも人気があり、
明治新姓も多く、ほとんどが日本人です。
斗南藩とは江戸時代の会津藩の末期の名称なので、「江戸時代の会津藩」と書くべきだったかな。
ちなみに佐渡金山の歴史から
佐渡にも金子が多いよ。つまり新潟にも金子が多いってこと。
香川の高松のとおり、香川には高松姓が多い。
元寇ならば、「安藤」「安達」も元軍と戦ったことで有名。