【TBS】韓国男と皇族女性が恋に【韓日合作】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@お腹いっぱい。
「皇室」をテーマにした日韓合作ドラマ作成

映画『太極旗(テグッキ、注:韓国の国旗)を翻して』で主演した俳優、張東健(チャン・ドンゴン)が、
今年11月放映予定の韓日修交40周年記念韓日合作ドラマ『メモリー』(仮題)の主人公に抜擢された。
同作品は4回シリーズ。韓国のGM企画(代表:キム・クァンス)とトゥソン企画(代表:カン・ミン)が、
日本のTBSと共同制作する。制作費はおよそ28億ウォン(約2億6000万円)。 張東健の出演料は
6億ウォン(約5660万円)で、国内の俳優のドラマ出演料としては最高額になる展望だ。
『メモリー』は、「日本の皇室」の女性と、平凡な韓国人男性が日本で出会い、恋に落ちるというストーリー。
映画『ローマの休日』にモチーフとしている。(以下略)

ttp://japanese.joins.com/html/2004/0315/20040315172353700.html

このドラマの発想の契機になったであろう電波小説。
韓国の浪人生が日本大使館に送りつけた電波小説

『百済書記』

2名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:39 ID:DqEeIzHW
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:42 ID:WetjNW42
TBSが知らぬ存ぜぬを言えなくなる決定的報道

http://japanese.tour2korea.com/t2kzone/mcns/entertain/read.asp?strPage=1&oid=625
・純制作費だけで28億ウォンかかる(韓日で半分ずつ負担)
・韓国側はGM企画とトゥソン企画が、日本側はTBSが担当することになりました。
・ドラマの撮影は9月ごろに始められ、11月に韓国(放送局は未定)と日本で同時に放映されます。
・演出は日本のドラマ「ビューティフルライフ」のプロデューサーであるTBSの生野慈朗氏と植田博樹氏に決まりました。
・ドラマの台本執筆も日本側で担当し、王族出身の女性と平凡な男性とのラブストーリーとなる予定です。
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:44 ID:dnDW1xcf
百済ねーな。ばかばかしい。
皇太子の妹か?あれならチョソにくれてやるよ。
5もっこす ◆ZM08EeniEM :04/03/17 21:44 ID:AX4tprlQ
王族出身の女性って、アニオタの某女かぁ?
モデルにしても、あわんぞ。
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:48 ID:cIpdtF/2
愛子様らすぃ
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 22:23 ID:37nCGsZx
朝鮮人は何を考えとるんだ。
不謹慎にも程がある。
8もっこす ◆ZM08EeniEM :04/03/17 22:47 ID:AX4tprlQ
昔、日本人が韓国の皇族を焼き殺したお返しとか♪
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:13 ID:Th4BaVG+
>>8
韓国に皇族はいないです。いても王族。
10もっこす ◆ZM08EeniEM :04/03/17 23:46 ID:AX4tprlQ
>>9
歴史ではならわないのかな?
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 07:46 ID:KKHxqfRX
>>0
「皇帝」と自称した奴はともかく「皇帝」として世界で認められた人間がいないってことだろ
12国道774号線:04/03/18 08:08 ID:jeCLwlG1
いや、大韓帝国は存在したし、現在のソウルにある独立門も大韓帝国が樹立されて支那に対して独立したことを記念した独立門。
大韓皇帝は短期間だけど存在したよ。まぁ、日清戦争でわが国が支那人追い払った結果だけどね。
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 08:19 ID:KKHxqfRX
>>12
だからそれは「自称」であって
認められるかが問題。日本の天皇が「皇帝」として世界で通じているのも
当時の「皇帝」たちが認定したから

皇帝として認められる為には、その当時の皇帝たちが認めなきゃいけないのが原則。
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 20:18 ID:GnkNuC5k
皇室なんて興味ないけどTBSの姿勢には腹が立つと言われる方も参加お願いします。

【TBS】韓国男皇族女性恋愛ドラマpart5【「検討中」】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079558708/

現在TBSだけではなく宮内庁を初めとした政府機関にも、抗議メールを送る活動をしております。

その成果かどうかはわかりませんが、TBSから発表がありました。

【3/17現在のTBSの発表】
>しかし、「日本の皇室の女性と、韓国人男性のラブストーリー」という内容に関する報道は事実ではありません。
>検討中の企画でもあり、詳細については公表できる段階ではありませんので、ご理解下さいますようお願い致します。
http://www.tbs.co.jp/pressreleases/20040317.html

これは明らかに詭弁です。要するに韓国が勝手に発表しただけでTBSは関係ないと言ってるのと同じです。

なぜなら、もしも韓国の誤報で、あればTBSは抗議して訂正さす権利があるためです。
現在も韓国マスコミには訂正記事がありません。

皆さんのご協力をお願いします。
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 20:25 ID:2g49AyTW
韓-日 修交 40周年 記念 超特急 プロジェクト
チャン・ドンゴン "日奥座敷 占領!"
ttp://j2k.naver.com/j2k.php/japan/sports.chosun.com/news/news.htm?name=/news/entertainment/200403/20040315/43o26201.htm

>内容は 日本 皇室の ローヤルファミリである 美貌の 日本娘と
> 韓国の 青年 写真記者が 広げて見せる ラブストーリー.
>グレゴリー ペックと オード里 ヘブボンの 名画 'ローマの 休日'義 リメーク 韓日版である わけ.
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 21:17 ID:+aZOi671
朝鮮国王は漢民族に任命された者しかなれず、その身分は漢民族の皇帝の家来の臣民以下であった。
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 21:55 ID:2o7S90qz
【TBS】韓国男皇族女性恋愛ドラマpart5【「検討中」】(ハングル板)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079558708/
【TBS】韓国男と皇族女性が恋【韓日合作】(極東ニュース板)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079321408/
【韓国】張東健が(国交正常化40周年記念の)韓日合作ドラマに主演 [03/15] (東アジアnews+板)
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079313786/
【TBS】こりずにまた日韓合作ドラマ、皇室の女性が餌食【不敬罪】(ニュース速報板)
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079320162/
【TBS】韓国男と皇族女性が恋に【不敬】(マスコミ板)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079439945/
“韓日”合作ドラマはもういい加減にやめろっ!(テレビドラマ板)
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1079348553/
【TBS】韓国男と皇族女性が恋に【韓日合作】(人権問題板)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1079527082/
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:36 ID:hTo0mOfc









各テレビ局・宮内庁に 抗議のメールを入れるのだ!!
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 14:59 ID:VqZVehH1
>>16
んなこたぁない。高麗の王はモンゴルに任命されてたろ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:15 ID:PJxIJMWa
宮内庁に抗議のメールした神はまだか?
21もっこす ◆ZM08EeniEM :04/03/19 21:17 ID:mY/MG1Ht
ストーリーとしては、おもしろいじゃないか。
完成したら、公開してね♪
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:21 ID:BFSFg1+3
放送法より

第1章の2 放送番組の編集等に関する通則
(放送番組審議機関)
第3条の4 放送事業者は、放送番組の適正を図るため、放送番組審議機関(以下「審議機関」という。)を置くものとする。
2 審議機関は、放送事業者の諮問に応じ、放送番組の適正を図るため必要な事項を審議するほか、これに関し、
放送事業者に対して意見を述べることができる。

  TBSの場合はここの一番下に連絡先が書いてあります。
  (皮肉にも「個人情報保護法案」および「人権擁護法案」に反対する声明)
  http://www.tbs.co.jp/pressreleases/20020520.html
  東京放送番組審議会事務局
  03−5571−2265 ←抗議を受け付けるかは不明ですが、自分で公開してるからOKですかな?

6 放送事業者は、審議機関からの答申又は意見を放送番組に反映させるようにするため審議機関の機能の活用に努めるとともに、
総務省令で定めるところにより、次の各号に掲げる事項を公表しなければならない。
1.審議機関が放送事業者の諮問に応じてした答申又は放送事業者に対して述べた意見の内容その他審議機関の議事の概要
2.第4項の規定により講じた措置の内容
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:22 ID:BFSFg1+3
放送法より

第1章 総 則
(目的)         ←都合よく解釈してはいけません。
第1条 この法律は、左に掲げる原則に従つて、放送を公共の福祉に適合するように
    規律し、その健全な発達を図ることを目的とする。
1.放送が国民に最大限に普及されて、その効用をもたらすことを保障すること。
2.放送の不偏不党、真実及び自律を保障することによつて、放送による表現の
 自由を確保すること。
3.放送に携わる者の職責を明らかにすることによつて、放送が健全な民主主義の
 発達に資するようにすること。
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:22 ID:BFSFg1+3
第1章の2 放送番組の編集等に関する通則
(放送番組編成の自由)  ←何でもやって良いわけじゃありません。
第3条 放送番組は、法律に定める権限に基く場合でなければ、何人からも干渉され、
    又は規律されることがない。
(国内放送の放送番組の編集等)
第3条の2 放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定める
      ところによらなければならない。
1.公安及び善良な風俗を害しないこと。 ←今回の騒ぎは何でしょう?
2.政治的に公平であること。      ←完全に反日してますね。
3.報道は事実をまげないですること。  ←日本の王室ってのはどこですか?
4.意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
    ↑反日でしか見れてません。
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:23 ID:BFSFg1+3
(番組基準等の規定の適用除外)    ←総務省令で定めるものに限るんですが?
第3条の5 前2条の規定は、経済市況、自然事象及びスポーツに関する時事に関する
      事項その他総務省令で定める事項のみを放送事項とする放送又は臨時かつ
      一時の目的(総務省令で定めるものに限る。)のための放送を専ら行う
      放送事業者には、適用しない。

第3章 一般放送事業者
(放送番組審議機関)          ←活用してますか?
第51条 一般放送事業者の審議機関は、委員7人(専ら多重放送を行う一般放送事業者の
    審議機関にあつては、総務省令で定める7人未満の員数)以上をもつて組織する。
2 一般放送事業者の審議機関の委員は、学識経験を有する者のうちから、当該一般
  放送事業者が委嘱する。
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:23 ID:BFSFg1+3
抗議メール&投稿用の支援物資を投下します。


男尊女卑の韓国では「韓国男と日本女の恋愛=日本の服従」という解釈をします。
今回のは一般韓国男と皇室女性で「韓国国民>皇室」という解釈にしたいためです。

彼等の本心が解り易い例です。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=culture&num=17590&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
> hhh 韓国の平凡な男性、日本王室の王女、彼らの美しい愛.^^
>   期待されます.もう韓国男性達が日本王室の王女達まで征服するね.ははは
27もっこす ◆ZM08EeniEM :04/03/19 21:27 ID:mY/MG1Ht
これくらいで満足してもらえるなら、やらせてあげたら?
最近の韓国は、恋愛ものをつくらせたら、おもしろい。
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:34 ID:+yvziQal
>>27

なぜ韓国人が満足できるように取りはからなくちゃいけないんですか?
29もっこす ◆ZM08EeniEM :04/03/19 21:44 ID:mY/MG1Ht
日本の負担にならないことは、止めないでいいんだよ。
それとも、金銭賠償の方がいい?
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:48 ID:+yvziQal
>金銭賠償


何の話をなさってるの?
皇室を扱ったドラマが、政治問題を背景にしたものだと断言していいわけ?


さて、日本では現在、皇室の方々は、政治問題に一切言及してはいけないことになってます。
政治問題を背景にして皇室を扱ったドラマを制作しようというのであれば、
政治家の皆さんにきっちりTBSにお灸をすえてもらう必要がありますね。
31もっこす ◆ZM08EeniEM :04/03/19 21:51 ID:mY/MG1Ht
皇室なんて、あたしたちの生活には関係ないし、熱くなるなよ。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:05 ID:+yvziQal
日本国の象徴に対して日本人が思い入れを持つことを
否定されるいわれはありませんよ。
33アリス革:04/03/19 22:28 ID:LTkuQoNL
元々、アイコはどう見たって朝鮮人顔で朝鮮の血を引き継いでるのだから
これは韓国人対日本人という恋愛ではない。本来は韓国人対韓国人の恋愛として
韓国限定で放送すべき。
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:23 ID:vmy/Mstj
またまた、もっこりんが己のヴァカさ加減を露呈してるな!
AGE
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:27 ID:PJxIJMWa
お、ニュース速報+では、取り上げていないけど、
東アジアンユースでは大ニュースのねただ。
で、今回の取り上げるべきところはどこ?
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:35 ID:+yvziQal
ドラマ「メモリー」の問題点
【一般】
・実在の、現存する皇室(王室)が登場する
・しかも、全くのフィクションでその必要はあまりない
・許可の有無
【日韓個別】
・韓国内では、天皇を「日王」と呼び敬意が薄い
・韓国内では男尊女卑の風潮が未だ根強く、
 上位の一般韓国人男性が下位の日本皇族女性を従えるという意味をもつ
・主演俳優は反日映画に多数出演、国威発揚的
・モチーフは「ローマの休日」とされているが、小説「百済書記」の噂あり。
 この作品では実在の皇族・皇室が登場し、侮蔑的に描かれている。
・他にも韓国では皇族を貶める小説・映画作品多数。
【その他】
・TBSの不審な対応
・しかもそのTBSのドラマ制作部門は情報管理がずさんで、社員は編集
作業を片手間にして日夜不倫に励んでいる。


【現在の状況】
TBSは公式サイトで「皇室を扱う」を否定、しかし日韓合作ドラマの予定はあり
内容はまだ公開できないと説明

   →日本では皇室だとわからない形にし、韓国では皇室だという形で 
     放送する危険性がある

TBSの母体である毎日新聞が記事を載せたことに対し、弁明がない

韓国のマスコミでは今日も皇室ドラマの放送が決定事項であるかのように
報道し続けており、それを受けた侮辱的な韓国人の書き込みが散見される
本当に事実無根なら早急に訂正記事を載せるべき
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 00:37 ID:dG1Zb4Qd
>>35
ニュース速報と東アジアニュース+にはスレ立ってるけど。
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:09 ID:JXA8hZEh
■保守系知識人メール・掲示板一覧■

井沢元彦
http://www.gyakusetsu-j.com/contact/index.html
加瀬英明
[email protected]
金美齢
[email protected]
工藤雪枝
[email protected]
篠沢秀夫
http://www.max.hi-ho.ne.jp/h-shinozawa/bbs/
高市早苗
[email protected]
田久保忠衛
[email protected]
中村粲
[email protected]
名越二荒之助…「名越先生宛」明記のこと
[email protected]
西尾幹二
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 13:07 ID:JXA8hZEh
■保守系政治家及び知識人メール・掲示板一覧(第2弾)■

相沢英之
[email protected]
安倍晋三
http://www2.s-abe.or.jp/modules/contact/
石破茂
[email protected]
石原伸晃
[email protected]
臼井日出男
http://www.usui.gr.jp/hp/message/form.htm
岡崎久彦
[email protected]
大前繁雄(小選挙区で土井たか子に勝った代議士)
[email protected]
小田晋(メンタルヘルス研究所所長)
[email protected]
加藤寛
http://www.cuc.ac.jp/Katokan/box/index-box.html
亀井静香
[email protected]
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 13:12 ID:JXA8hZEh
■保守系政治家及び知識人メール・掲示板一覧(第3弾)■

小池百合子
[email protected]
河野太郎
[email protected]
鴻池祥肇
[email protected]
桜井新
[email protected]
佐々淳行
[email protected]
樽床伸二
[email protected]
中川昭一
[email protected]
中山利生
[email protected]
西川太一郎
[email protected]
鳩山邦夫
http://www.authority.ne.jp/asp/toiawaform.asp?T=221&N=0
平沢勝栄
[email protected]
安本美典(「邪馬台国の会」主宰)
[email protected]
吉田公一
[email protected]
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 04:03 ID:jh5hKeCt
大日本帝國神皇党
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1082036446/

1 :前島幸三郎 :04/04/15 22:41 HOST:cad447-150.tiki.ne.jp
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1078030450/l50/1-197

削除理由・詳細・その他:
スレッド全体を削除して頂きたい
スレッドのタイトルにも有るように、皇室の男児断絶
を望んでいる、悪質な意図を含んでいます
このような悪意の為に、皇室の方々が男児を望んでおられても
その実現に億劫になり、男児出産にある種の後ろめたさを感じる
事が十分に考えられます。
女帝誕生などと言うのは、所詮一平民がとやかく騒ぐ事ではありません
皇室の方々が男児を望んでおられるのなら、寧ろその様な環境に持って行く
事こそが、人間としての最低限を必要なマナーだと思われます
このスレはその最低限のマナーすら持ち合わせていません
どうか、皇室の将来を真に憂う一臣民の声を聞き届けて下さる
様宜しくお願いいたします。
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:09 ID:a7nANRm2
ここならあぼーんは無いかな?
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:46 ID:a7nANRm2
>971=ヨタカ

例のアメリカ陰謀論はどうなったんですか?
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 06:25 ID:a7nANRm2
>>998-1000
フェイントかけたな…
45摩羅イヒ:04/04/18 06:57 ID:aadCHo8V
引越し
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1075564895/l50


>>44
なんかウケ狙おうかと思って遅くなりますた。
とりあえず欲張らずに1000をとる事に専念致しました。


971さんへのレスはまだ悩み中。
どうしたものか…



46名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 07:17 ID:a7nANRm2
>>45
俺は地政学的なアメリカ策士説のあの人流の自説キボ
ンなんだけど…
本の受け売りのままで一時失脚だもの。


sage進行で書き込んでホスイ。>ヨタカ
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 12:45 ID:a7nANRm2
変に責任感を負う必要は無いと思うんだけど。
お金貰える訳じゃ無し…
気楽にテキトーにやったらどうですか?
48摩羅イヒ:04/04/18 20:53 ID:mBrubuXW
>>47
気楽にやっててもムキになって書いてくる人
いるし。相手するの疲れちゃう。だからイヤ。


自前HPでも立ち上げようかな〜とか思うことも
ないわけではないが。でもザイニチ問題専門家
みたいになるの絶対やだし。

「人権問題」は、私の中では、身体に例えると
「右腕」みたいな存在かな。
自分を構成する重要なパーツで、あって当然という
ものではあるけど、ないならないても生きて逝ける。
ただ、やっぱりそこにないと「カタワ」みたいな。

そういうもんってかんじですね。

49摩羅イヒ:04/04/18 21:06 ID:mBrubuXW
まあおじゃまなまんげみたいなのだったら思い
きって抜いてスッキリしちゃえばいいけどね。

どうせまたはえてくるし。


50名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:33 ID:a7nANRm2
なんでもいいから好きにしなよ。
もし俺が書き込むの
がウザいってんならもう書き込ま
ないし。(いや文章がどうとでも取れるもんで)


>>48
ムキになってんのは実はあんたw
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:01 ID:a7nANRm2
てゆうかね
何も人権板でなくとも良いんじゃない?
なんでもあり板とかさ。


あ、そうだ
関係無い話だけど、2ちゃんにおける釣りの極意って分かる?

まず釣られる事だよ。
52摩羅イヒ:04/04/18 23:19 ID:SjV7YkrX
>>50-51
>もし俺が書き込むの
>がウザいってんならもう書き込ま
>ないし。

ぜひそうして下さい。はっきりいってレスも
意味不明。

なんでもあり板に書けって意味もわかんないし。
釣りの極意ってなに?不愉快。
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:29 ID:a7nANRm2
>>52
そっか…

さよなら。
54anon ◆Q5WIrPQc1Q :04/04/19 00:18 ID:vJ8XXuc+
迷わずついて来れました。
来れました、ってら抜き表現らしい。

そういえば、とある燃料だか倉庫の会社のCM
『・・いつかきっと見れるよねー』ってら抜きじゃねのか?
55摩羅イヒ:04/04/19 00:33 ID:W2MkJ1E5
>>53
どうせまた別キャラで書くんでしょ。
白々しいんだよ。いちいち別れを持出して気を引こうと
するヤシ。


>>54
「しゃべれる食べれるミニストップ」は完全に確信犯
ですよね?

でも「着れる」はOKでだよね?それでいうと「見れる」
もいいのでは?という気がする。

56名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:44 ID:rvKIxPMS
ほれ、新羅の女王様専用スレを起ててやったぞ。

ウンコー IX
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1082302904/l50
57摩羅イヒ:04/04/19 00:47 ID:W2MkJ1E5
>>56
お世話さまですね。
でもそっちには逝きませんよ。だいたい小文字
じゃないのが気に食わない。センスないね。
58摩羅イヒ:04/04/19 00:50 ID:W2MkJ1E5
それにそれは「9」じゃないのかと。

「X」は5、「]」は10で、「C」や「H」は
「それよりひとつ前」という意味だそうですよ。

ちなみに「]」は「X」を二つ重ねた形だとかで。

59名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:56 ID:gM4vvjns
>>55
はあ…
なんだよ別キャラって…意味不明だよ(マジで)
あのな、人権板には携帯でしかカキコしてないんだよ。
でな、するってえとIDがかなり限定されるから、ある意味
トリップ付けてるような物なんだよ。
口調(文体)が変わるのは天然だから…
んで、IDは一日に一つだけ。
以外と2ちゃんスキル無いのな389@。

それからさぁ…俺は君に恨まれるようなカキコは一切
してない(と思う)ぞ…
やっぱり何か誤解してんだよなぁ。
応援してるんだっての。

もう少し人を信用しろ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:03 ID:gM4vvjns
むしろ摩羅イヒは何人いるのか?とか考えること小一時か(ry
61971 ◆XcjTGWayIE :04/04/19 01:06 ID:fsRGAJMy
>>43,46
 >本の受け売りのままで一時失脚だもの。
 手厳しいですな・・・(W)。「受け売り」というより、「妄想」と叩かれたはずでしたが(W)。
それと、気が付いても指摘しないで欲しいなぁ〜。まあ、今回は、結果的に「取り越し苦労」だったようですが、
わざと、正体を容易に推理できる書き込みをしながら、あえて「名無し」というのは、それなりの配慮があるわけで・・・。
 >アメリカ策士説
 とにかく、この話は疲れる(W)。常々持っている「疑惑」を説明するために、年号とか事業名とか金額とか、その他
諸々を調べる事に、時間と労力を費やす余裕が無いと、この話はできません。「雑談」レベルのつれづれなるままのよしなし
ごとでよければ、「一日一レス」ペースで出来るかも知れませんが、現実社会でとても忙しい状況。その辺りの事情を理解
して頂ければあるいは・・・。

>>45
 深く考えないで下さい。このような形で現状を維持して頂ければ、もう何もいう事は無いほど、「有難い事」です。
 「この話は・・・!?、まさか?」と疑念が生じた時に、やはり、それに対する「意見」を伺いたいのに、「名無し」
に紛れてしまってもらうと、いささか困惑という状況に陥る訳で・・・。やはり何処かのスレに常駐して頂けるととても有難い
です。

 ・・・って、何でまた険悪になってるの??
 「勘」のいい人同士ってのは相性として難しいのかな??
 私の見る限り、「誤解」の上に「誤解」を重ねているだけのように見えるんですが。「マタ−リ」でいきましょう。
62摩羅イヒ:04/04/19 01:08 ID:W2MkJ1E5
>>59
長々と言い訳がましいですね。
携帯からでも同一IDでずっと書き込めるのは知り
ませんでしたけど。

別に応援とかしなくていいです。
さようなら。

63名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:19 ID:gM4vvjns
>>62
一体どこが言い訳なんだよ?
何でそんなつっかかるんだよ?
書き込むなと言われたら書き込めない。
ただそれだけのことでしょうが…
64摩羅イヒ:04/04/19 01:19 ID:W2MkJ1E5
>>63
だからもう書きこまなくていいし。


あいかわらずひつこいねぇ。。

65摩羅イヒ:04/04/19 01:26 ID:W2MkJ1E5
>>60
私の中の人は何人かいると思われますが…
実質的には総勢約1名で回っております。


>>61
そうですね。仮に私がどこかの工作員でカキコ
も数人体制でやっていたとしても、タテマエ上
そうでないってここまで言っている以上、それを
持ち崩すわけには逝かないじゃないですかね。

何がそんなに気に食わないのか、、、


66名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:40 ID:gM4vvjns
だめだこりゃ…
67971 ◆XcjTGWayIE :04/04/19 01:41 ID:fsRGAJMy
>>65
 妙な流れになっていますが、とりあえず「マターリ」いきましょう。

 「とりあえず、此処にいる全員、まずはモチツケ!!」
68摩羅イヒ:04/04/19 01:44 ID:W2MkJ1E5
何が気に食わないのかサッパリわかんない。


やめると言えば気楽に続けろと言われるし。
971さんみたいなご意見はなんか心苦しいです。
(本音としてはやっぱりやめたいから)

69名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:48 ID:gM4vvjns
>>68
あーはいはい

居なくなると寂しいから。そんだけ。
70971 ◆XcjTGWayIE :04/04/19 01:52 ID:fsRGAJMy
>>68
本当に身勝手なお願いであることは重々承知の上なのですが、やはり、「妙な話」
が出てきた時に、是非「ご意見を伺いたい」人が所在不明だとつらい。
私の意見が「重荷」になりそうな事は、実は自覚する事もあったりして、「申し訳ない
なぁ」とは思いつつも・・・。しかし、やはり消え去ってもらっては困るなぁ〜。
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 02:18 ID:nHhYA32d
もったいつけてないで辞めればいいのに 馬鹿みたい
72971 ◆XcjTGWayIE :04/04/19 02:24 ID:fsRGAJMy
やはり、例によって「泥酔状態」で、的確な言葉とか思いつかないのですが、
>>68
貴方は、自分で思っているより数倍以上、尊い存在なのですよ!
既に、貴方の存在意義は、貴方一人だけのものではなくなっています。
 重い話になっているようで、ただひたすら恐縮ですが・・・。
73かじゅ:04/04/19 02:30 ID:yyIVpCap
エタヒニンってなに???エタヒニンってなに???エタヒニンってなに???
エタヒニンってなに???エタヒニンってなに???エタヒニンってなに???
エタヒニンってなに???エタヒニンってなに???エタヒニンってなに???

http://usa.cha.to/     from超初心者ルーム1 
74摩羅イヒ:04/04/19 02:41 ID:W2MkJ1E5
>>71
たぶん確実にやめる。
もったいぶってるのは自分を納得させる正当な
理由がまだわかんないから。


>>70 >>72
とっても恐縮です。お言葉大変ありがたいです。
何か良い方法はないものか等々含め考えてます。

75名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 03:03 ID:gM4vvjns
君がどれだけ最低な人間かよく分かったよ…
もう何も言いません

さようなら。
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 03:40 ID:lMdUTvVX
現実知らずの高校生達に向き合うな

キモイ高校生2ちゃんオタクばっかだぞ

ココスレ全て!!
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 03:41 ID:lMdUTvVX
内容が馬鹿ばかしい芝居ネタ

脚本クラブや芝居倶楽部に入りなっ!!
78摩羅イヒ:04/04/19 03:46 ID:W2MkJ1E5
>>75
ばい菌バイバーイ!!

79名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 03:58 ID:gM4vvjns
最低。
80摩羅イヒ:04/04/19 04:01 ID:W2MkJ1E5
カビキラーかけちゃえ!!

シュッシュッ!!

81名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 04:07 ID:gM4vvjns
なあ、何でこんなに責められてんだ俺は?
何でだよ?
82摩羅イヒ:04/04/19 04:08 ID:W2MkJ1E5
おもしろいから報知新聞

83名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 04:20 ID:gM4vvjns
結局摩羅イヒはネタキャラか…

心配して損したよ。。。
俺は架空の人物に惚れたってわけか…氏のう。
84摩羅イヒ:04/04/19 04:30 ID:W2MkJ1E5
はいここで一曲

つかれーはてたー
あなたーわたしのー
まぼろしを あいしたのぉ〜〜〜


我が同胞
この曲好きですわ。
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 05:35 ID:gM4vvjns
>>84
ばかまるだしだね。おばさん。w

釣られることが釣りの最大の極意だZE
(わざわざ前フリで教えてやったのに)

あ、そうだ
二十代前半はオサーンじゃないと思うんだけど…
それとね、クリスマスにテレビベーダー買って貰ったのは
俺じゃありません。残念ですた。w

あと携帯で入れないアフォなリンク張ったヤシ。
ばかですか?

じゃあねーオタクばばぁー
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 05:53 ID:lMdUTvVX
結局男子高校生のカキコ足が社会に着いていない!!
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 06:01 ID:gM4vvjns
>>86
そりゃおまいだろw
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 06:24 ID:gM4vvjns
※補足
>どうせまた別キャラで書くんでしょ。

多分リアル発言(妄想デムパ)


>白々しいんだよ。いちいち別れを持出して気を引こうと
するヤシ。

それはおまいだけ。


俺は素直なコミュニケーションが取れない人は好きくない。
89摩羅イヒ:04/04/19 06:32 ID:W2MkJ1E5
こいつマジでバカじゃねーの? 


90名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 06:41 ID:gM4vvjns
>>89
また釣られてるよw
真性ばかww
91摩羅イヒ:04/04/19 07:12 ID:W2MkJ1E5
まあいいや。病人はほんとに放置しておきましょう。


http://nj5739.hp.infoseek.co.jp/nikantbs.htm
それよりこの話題って2chではかなり盛り上がって
いたのね。どうせ見ないし気にもしてなかったけど。

俳優の顔気持ち悪いし。あんま好みじゃないな。
なんでこんな濃いのを?せめてアンジョンファンなら
見てやってもいいけど(俳優じゃないが)。

キャスティングに無理ありすぎ。確かにかなり恣意的
なものを感じるし。竹内結子好きだから余計。ああいう
健気なタイプをていうのがイヤなかんじだな。

そもそも「皇女」のイメージってアレだけど平安美人
ていう方面でいうと常盤貴子か深田恭子とかかね。
あるいは一昔前の水野真紀とか。そういう路線よね。
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 07:47 ID:gM4vvjns
なんだ今日はネカマか



きもっ
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 08:07 ID:lMdUTvVX
宮内庁に2ちゃんオタネタ提示板が乱れてるよって!!
メールした。
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 08:27 ID:gM4vvjns
>>65
まるっきし意味不明。
リアルキティだな。。。
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 11:02 ID:gM4vvjns
仮にネタだとしてもあまりに病的だし
もう殆んどの板住人に相手にされてないのにやたら引
っ張るし
わけわかんない逆恨みしてくるし
一体なんなのだろう?
何のための人権板なのだろう?


まさしく不幸そのものでしかない。人間とは?
96摩羅イヒ:04/04/19 19:30 ID:vCQGmMVF
あのー。。
私の個人批判はもういいんじゃないですか?
ほんとにやめるつもりで引き際考えながらレス
していますので。どうでもいい話は別板にて
お願い致します。

97名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 20:23 ID:gM4vvjns
どうでも良い話は別板。そうですね。

別 板 逝 っ て 下 さ い 。
な ん で も あ り 板 と か
め ん へ る 板 と か 。
98摩羅イヒ:04/04/19 20:32 ID:vCQGmMVF
>>97
さっさと逝って下さい。
つうか逝け。しっしっ!!!!

99名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 20:38 ID:gM4vvjns
常に論議能力0%
殆ど意味不明な独り言に終始。
結局2ちゃんで何も学ぶ事ができなかった哀れな椰子。

弁証法でもかじってみてはイカが?
100摩羅イヒ:04/04/19 20:45 ID:vCQGmMVF
>>99
「どうでもいい話」に該当します。逝ってよし。

101名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:00 ID:gM4vvjns
人権問題を論議する板に於いて弁証法的視点は必要不可欠。

話し合いができないのは脳に障害でもあるのかもしれませんね。

ネット人格障害者にはもはや何を言っても無駄か。

不毛さが空間に奥行きを与えてくれるかもしれないし
そう考えると全く不要とも言いきれないかもしれない。


つうか一度病院逝け!!
102摩羅イヒ:04/04/19 21:02 ID:vCQGmMVF
まだいってんのか。
あーはいはい。

これ終わりましたら一度病院逝ってみますから。



103名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:32 ID:nHhYA32d
>>101さん この人に構ってもしようがないよ
この人構って欲しいだけのちょんちょんだからw

暇なんだね 他にすることもないのか
104摩羅イヒ:04/04/19 21:36 ID:vCQGmMVF
>>103
わたし構ってちゃんに弱いんですよ。
別に好きでなくても付き合ってしまうタイプ。

自分にも問題アリですよね。
しかしキチガイはいつまでも付き纏うつもりかしら?


105名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:41 ID:nHhYA32d
レス番つけて私に聞くなキチガイ汚らわしい

ID:gM4vvjnsに直接聞け
106摩羅イヒ:04/04/19 21:43 ID:vCQGmMVF
独り言ですけど。


自意識過剰ジサクジエンキモー

107名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:54 ID:gM4vvjns
また妄想か?
もういい加減にしなよ
本当にどうかしてる。
嘘を嘘と見抜く力はもはやは君には無い。
ミイラ鳥が診苛の良い実例ここにアリ。

何で俺が携帯のみでこの板にカキコしているのか分かる?
バレバレだからだよ。
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:01 ID:A8hrY1gr
なぜ、いろいろと日本に関わりたいのかわからん。
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:04 ID:nHhYA32d
自作自演ですか ぷ
110摩羅イヒ:04/04/19 22:18 ID:LaibvM0w
>>108
住民だから。
これ以上のシンプルな理由があるでしょうか?



>>107
意味不明。ともかくもう書きこむな。

>>109
そうじゃないですか?
違ったならごめんなさいね。

111名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:26 ID:nHhYA32d
レス番つけていちいち質問するな基地外
112摩羅イヒ:04/04/19 22:28 ID:LaibvM0w
>>111
はいわかりました。
以後気をつけます。


113摩羅イヒ:04/04/20 00:32 ID:7kbuSvMt
924 名前:可愛い奥様 :04/04/20 00:12 ID:uFz+a976
サーヤ、今誰が好みの男性なのかな?
棒状に似てるヨン様とかが好みだったりして。


928 名前:可愛い奥様 :04/04/20 00:18 ID:UWqtJB8P
>924
するどい!
でも韓国人だから駄目だわ とか
悶々としてたりして


929 名前:可愛い奥様 :04/04/20 00:20 ID:96evk5eF
>>924
間違いなく好みでしょう。


スレタイ通りの現実世界ではこんなところか…
しかしペヨンジュンの彼女ってゲンダイの記事に
よるとすごい美人らしいし。藁

あ、人間性に容姿は無関係だと思いますけど、殊
恋愛に於いてはその限りではありませんしね。
結婚っていうのは恋愛の延長なのか、社会性の延長
なのかで容姿の価値観は変わってきますでしょう。
114摩羅イヒ:04/04/20 00:50 ID:7kbuSvMt
http://www.gaga.ne.jp/happyend/cast.html

顔的にはこっちの「恋人役」の人のが好みだな。
ちょとこの写真は○ろゆき氏似?


http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2004_01/g2004012616.html

このえっちシーンすごすぎですゎ。
ちょとうちの旦那とはできないえちーかも。w

115摩羅イヒ:04/04/20 02:15 ID:pjpilA82
なんか別スレでほざいてるヤツがいますね。
コテハンじょにーとかいう人のこと蒸し返してるみたい
だけど、あの人あんだけブサイクのくせにほんとにえらい
自信家でほんとに閉口しました。

よほど朝鮮人は日本人との結婚を望んでると踏んだので
しょうか?(つうか既に結婚はしてるっつうの)


あのな。私はゲテモンOKなのですよ。バカだなぁ。
イケメンにはない退廃的なかんじってない?みたいな。
自分を履き違えてしまったんなら謝るよ。ごめんね。

みたいな。
116摩羅イヒ:04/04/20 02:30 ID:pjpilA82
ほんと気持ち悪かった。


117名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 08:12 ID:k9woxoNs
だめだこりゃ
118摩羅イヒ:04/04/20 20:17 ID:q7zSDlJK
>>117
氏ね

119名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 20:28 ID:k9woxoNs
>>118
だめだこりゃ
120摩羅イヒ:04/04/20 20:54 ID:q7zSDlJK
>>119
残念ながら見込みないよ。
さっさと諦めてね。

121名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:03 ID:k9woxoNs
>>120
なるほどね
今までのつっかかり方の謎がやっと氷解したw

そーゆーことか


悪いけど間に合ってます。
122摩羅イヒ:04/04/20 21:09 ID:q7zSDlJK
>>121
まあなんでもいいや。
わかったんなら逝って下さい。

123名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:09 ID:k9woxoNs
女は思い込み禿しいからな…
うちの職場にもおまいみたいな逆恨み女が(ry
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:11 ID:k9woxoNs
それじゃ
これでホントにさようなら。
元気でな、ばいばい。
125摩羅イヒ:04/04/20 21:11 ID:q7zSDlJK
>>123-124
はい。ごきげんよう。


126摩羅イヒ:04/04/20 22:00 ID:q7zSDlJK
さて、粘着オタがようやく逝ったように思われますので
とりあえず「本題」についてタラタラとレスできれば
と思います。

なにかご意見・質問等ありましたらご遠慮なくカキコ
して下さい。私個人のことについてでも構いません。
私のレスが何かご参考の一助になればと思います。

また私も何か思い付いたところから書いてみようと
思います。思い残すことのないようにと考えてます。

127摩羅イヒ:04/04/20 22:02 ID:q7zSDlJK
ご参考の一助ってなんか変か。
ご考察の一助、かな。

128名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:00 ID:RV4RuXwd
摩羅イヒさん 本物?
129摩羅イヒ:04/04/22 02:44 ID:eUlLE+IQ
>>128
本物…って何を基準に本物って言えばいいの?
いちおう本物だけど。。


今日はイラク情勢板をちょこちょこ覗いてました。
色々ナゾも多くて興味深いですね。

赤軍派?疑惑とか公安は睨んでたとかあるみたい
だけど。要は「共産主義者=反政府主義者」という
昔ながらの構図がまた復活の兆し?みたいなノリ
というかんじがしますね。

私が見た感じ、解放された時の映像の顎に手をあて
てる格好、あと目隠しされてる時の背筋伸び過ぎ
だった人、あれはどことなく不自然に思ってて
これは旦那とも意見一致でした。
130摩羅イヒ:04/04/22 02:52 ID:eUlLE+IQ
これが2chで言うところの自作自演だったらば…
というのと、もしそうではないとしても…という
両方の方向でこの「事件」の「利用法」を考えて
みるべきかと私は思ったりしました。

つうかこのところアメリカは目先をサウジアラビア
に移しつつあるという話もあるんだとかで。
このままイラクは日本とかに責任転嫁しかねない。


また仮に自作自演の場合はタイーホも視野に入ってくるの
かもしれないけど、、なんか難しいですね。
イラクのことで日本国内で対立が生まれるというのは
なんだか如何なものかと…
131摩羅イヒ:04/04/22 02:54 ID:eUlLE+IQ
自衛隊を撤退させないという決断は、今回に関しては
「テロ(とか犯罪者)に屈しない」というスタンスの
表明というメッセージ性が強かったわけだから、
これをここで批判するのは、フツーに政党としては少し
稚拙な主張じゃないかという気がやはりしますね。
(なんか回春みたいなかんじもあるんだろうけど…)

まあ「一時撤退」も、選択肢にはあっても良かった
かもしれない。そのくらいパホーマンスででもいい
ので言っておけば、政府への批判も少しは和らいだ
のではないでしょうかね。

一応、人命は大事とは思うよ〜みたいなで。

132摩羅イヒ:04/04/22 03:09 ID:eUlLE+IQ
日米安保の関係上、イヤイヤ仕方なく自衛隊を出した
というスタンスならまだしも、日本は大々的に
結構大袈裟に「復興支援」とか言ってるもんだから
なんだか既に引き際難しいですよね。

他の軍隊はさっさと引き上げてもその後もいつまで
やるんでしょうか?まあそれなりの志はあって逝か
れているのやもしれませんが。


あてくし的には、やはり半島絡みでの派兵だった
という認識でいるので、ここのとこ北朝鮮−中国
の「うちら仲イイよねー!!」みたいな動きと絡めて
どこまでのことが必要で、どこまでが不用なのか
見極めが肝心かなーと思って見ています。

133摩羅イヒ:04/04/22 03:31 ID:eUlLE+IQ
そんなことより今日はつたやでDVDを見ていたんですが
「韓国官能秘話 かまきり」なる作品を発見!!
ストーリーからして怪し過ぎ!!見てみたい気もするけど
なんか買うのは馬鹿馬鹿しいし(なんとなく想像はつく)。

ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/cat1-449.html
(作品名をくりつくするとストーリーが見れる)

まあふつーにKILL BILL買ったんだけどね。
買っちまいなとか書いてあったし。ちょとたのしみ。


134ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/04/23 02:41 ID:XMjsDr7w
全然、脈絡の関係ない話で恐縮ですが、「冷麺」についてお尋ねします。
うちは、「ジャスコ」で売っている、「PET容器入り」の398円の「韓国風冷麺」
が、熱い季節には欠かせなくなっています。これの「涼味」加減を知ってしまったら、
「冷やし中華」なんて「温すぎてかえってストレス」になります(W)。
 しかしながら、「本場」の「冷麺」は、鉄の器に氷まで入る・・・。
 私は、「冷麦」や「素麺」がちょっと苦手でして、その理由が、食べてる間に
「つけダレ(つゆ?)」が薄くなる事。
 冷麺のつゆも、徐徐に氷が解けて薄くなっていくような???・・・。
西瓜のトッピングも気になります。
 想像の話で恐縮ですが、「ジャスコ」で流通する「韓国風冷麺」は、どの位
「本物」に近いのでしょうか?年々、流通の度合が縮小されているようで、今夏、
食せるか、微妙な状況です。う〜〜む、ジャスコさん、お願い!!
135摩羅イヒ:04/04/23 05:05 ID:WGc3Slzb
>>134
近所にジャスコがないので現物が確認できない
のでもどかしいですね。ジャスコのサイトの方を
いまざっと見てみましたが、「ネットでお買い物」
みたいなとこにはないみたい。。

とりあえずご質問の「氷が溶けてつゆが薄くなる」
というのと「トッピングのスイカ」の件について。

<つゆ>
焼き肉屋とかで氷が入っている場合、私はまず
除去します。少し氷の分を考慮してスープが濃い
場合は1個くらい残しておきますが。

基本的に、麺も冷水できっちり締め、スープも
冷たく冷しておく、というのがデフォと考えます。
136摩羅イヒ:04/04/23 05:07 ID:WGc3Slzb
私が韓国で食べたやつは、冷麺専門店で地元でも
流行ってるとこだったそうですが、スープがほぼ
溶けかかったかき氷みたいで、店はクーラーガンガン
だし、寒くて完食できませんでした。寒杉ですた。

ただやはり普通の氷をかき氷にするんじゃなく、
スープを凍らせてかき氷にしてあったと思います。

冷麺の薀蓄を語り出すとキリがないので一応
これくらいにしとくか…


<トッピング>
焼き肉屋で広まった冷麺カルチャーというのも
あると思うんですけど。すいかや缶詰のみかん
とかさくらんぼがトッピングされてるという。

137摩羅イヒ:04/04/23 05:07 ID:WGc3Slzb
しかしもともとは、冷麺は冬に食すもので、添える
果物は「梨」だったそうです(梨は冬まで貯蔵
できる大きい品種があるとか。お料理にもわりと
頻繁に使う)。まあせいぜい代用はりんごくらい
が妥当かと思います。


私が絶対許せないのはきざみ海苔のせてる店!!
氏ねつうの。ざる蕎麦じゃねーんだよ!!みたいな。
あと蕎麦の薬味並にネギ入れてるとこ。
海苔は好きなんで、食べる前に海苔だけ全部食べ
ちゃいます。

いや、ざる蕎麦は子供の頃大好きだったんです
けどね。最近は鴨南の方が好きで。山形に美味しい
店があるんですよ。地元の人に連れて逝ってもら
ったんだけど。あ、関係ないですね。スマソ

138anon ◆Q5WIrPQc1Q :04/04/24 00:57 ID:dY5bm5k3
重要なお知らせです。

YAHOO BB からこんな封筒がきてました。
昔、うっかりReach ADSL とかに申し込んで
「応対できません」という返事がきてほったらかしにされました。

500円の代わりに個人情報露出ですか。
どおりで変なメールがうざいほどくると思ったらやっぱりか・・
裁判でも起こせば勝てるんじゃねえか?
139ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/04/24 02:00 ID:u1GH/eup
>>135
 なるほど、氷の分を考慮してあらかじめ濃くしてあるんですか。トッピングが梨、なるほど韓国料理
では梨が多用されてる様ですね。料理自体が何だったのか記憶に無いのですが、何かの醤油ベースの「たれ」
にすりおろした梨を加えていたのをTVで視ました。梨のさわやかな甘味は醤油ダレの隠し味には絶妙のようです。
 >もともとは、冷麺は冬に食すもので
それは全く驚きました。真夏でも鉄の器に鉄の箸、さらに氷入りのスープという「冷え具合」を想像するだけで、
「前頭葉」あたりにズキズキ来そうなのに、冬の食べ物とは・・・(;・∀・)。 
 私は人一倍寒がりなので、冷房が効いた所で、カキ氷を食すこと自体がとてつもなく恐ろしい。以前いた会社
では、真夏でも冬の制服着てました。冷房効きすぎ!ペンギンでも飼うつもりなのかと。
 ざる蕎麦は、もう何年もご無沙汰です。ざるきしめんの方を注文します。冷たい麺類は蕎麦より小麦粉のうどん
かきしめんの方が、より口当たりがさわやかな気がします。冷麺も蕎麦粉じゃないかといわれればそうなんですが、
スープにキムチの辛さと酢のさわやかさが絶妙になじんでいて、これは別の話。しかし、私の言っている「冷麺」
は、小麦粉と蕎麦粉のブレンドのようで、蕎麦粉とジャガイモの弾力のある「本物」とはだいぶ違うようです。

 http://www.nongshim.co.jp/
 これのカップの方なんですが、涙が出るほど辛い・・(;´Д`)とても最後までスープを飲めません。
 
 http://www1.odn.ne.jp/~aaj31800/tanaka-ya/fubishoku/tongrmen.html
 こっちの「辛さ」も相当なものですが、「辛ラーメン」ほど本当に泣きそうになるほどではないです。
やはり「日清」なので、「日本人の限界」が判っているのかな?「農心」の方はやはり「辛さの許容範囲」を
韓国人を基準にしているから、「日本人の限界」を超えた辛さになっているのでしょうか?本当に涙が出ます。
 「鴨南そば」は未挑戦です。いずれ機会があれば是非試してみます。
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 04:06 ID:2X0SG2/L
当然、朝鮮語で放映すんだよね
141摩羅イヒ:04/04/24 05:35 ID:HLbYe25v
>>138
なんでもカネで解決しようってあたりがザイニチ風?
とか思ってしまった。でも少額杉。けちくさ。

…みたいな。
ていうかanonさんヒロスエに釣られて加入したんじゃ
ないでしょうねーー???(=負け組)



>>139
>料理自体が何だったのか記憶に無いのですが、何かの醤油ベースの「たれ」
>にすりおろした梨を加えていたのをTVで視ました。

メジャーなところでは「プルコギ」のタレとか
そうですね。
あとはキムチに入れたり(辛くないキムチにも
よく使われている)、「生菜(センチェ)」といって
サラダ風のあえものに加えたりなどがあります。
142摩羅イヒ:04/04/24 05:36 ID:HLbYe25v
>冬の食べ物とは・・・(;・∀・)。 

檀ふみのお兄さんが以前テレビで薀蓄をたれて
いたところによると、朝鮮のオンドル(床暖房)
の部屋で酒飲んで火照ったところでこの冷麺を…
とゆーのがどうのこうの。

実際、見てると酒飲みは水キムチ(辛くないキムチ)
の汁をよく飲んでますよね。だいたいそういう
傾向ってあるみたいです。



カプメン2種、どちらも最近うちでもよく食べてます。
辛ラーメンも日本の業者を入れずに直接販売に
なってから、辛さが韓国仕様になったみたいですね。

うちの旦那は辛いの好きみたいで、結構積極的に
食べています。
143摩羅イヒ:04/04/24 05:45 ID:HLbYe25v
いやいままでKILL BILLを観てたんですけどね。
ハゲシクワラタ。もう…なんとも言えんね。

これはまずvol.2を見ないことには話にならないけど
ジュリードレフェス結構いい味だったなぁ。。

むぅー。
ディテールは色々思うとこあるし。買って良かった〜。
144摩羅イヒ:04/04/24 05:56 ID:HLbYe25v
「韓国料理」について一言。

JCBの月刊誌の最新号が韓国料理特集だったんです
けどはっきりいって不味そうだし絵的にきたない。

あんなもん自慢げに雑誌に紹介するなボケ。
つうか正直言って、B級グルメしかないのかと小一時間

日本の皆さん、無理して「おしそぉ〜」とか「すごく
身体によさそ〜ぅ」とか言わなくていいです。
そういう無理がたたって、全体的に国の品位や格を
落としているんだから、無理はやめるべきです。

145anon ◆Q5WIrPQc1Q :04/04/24 12:31 ID:dY5bm5k3
>>141
ヒロスエ、最近いい女になったねエ・・
大きく開いた胸元がタマンナイ・・
中根かすみもイイ!
146摩羅イヒ:04/04/24 22:31 ID:YGoWJzLI
>>145
うちの旦那曰く
「ヒロスエいいっていうヤツって女知らないかスレ
てないヤツが多い」てさ。いや私も禿同です。

かくいうあてくし、かつて友人におじさんキラーと
呼ばれた女ですが、ここ数年はなんだか「同世代」にも
何となくウケが良くなった?とときめいていたのはいい
が…考えてみたら同世代=30代なんですよね。

15の時21歳年上のこと「おじさん」と思ってたからね。。
でもなんか歪んでるゎ…。
147摩羅イヒ:04/04/24 23:21 ID:YGoWJzLI
そいえば、以前オフ会でもヒロスエがヤリマンという
話がどなたからか出てましたよね。その時はビックリ
したけど、やっぱりほんとだったみたいで。

まあそんなの本人の自由だから別にいいけど。
あの人そんなにセックル好きなんかね?やはり愛情飢餓だと
いう気はしますよね。
148ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/04/25 02:27 ID:pw250u5d
>>141
 「プルコギ」で思い出しましたが、冷凍食品で、「プルコギキムチチャーハン」というのが
美味かったです。そもそも、「チャーハン」と云っている時点で、純粋な韓国料理では無さそう
ですが、確かに「ピリ辛」の中にも、絶妙な甘味が隠れていたような気がします。

 >辛ラーメンも日本の業者を入れずに直接販売になってから、辛さが韓国仕様になった

 あの辛さは、喉がヒリヒリします。「唐辛子の辛さ」とも違うような気がする、正体不明の
香辛料が効いているような・・・?あの喉に来る「辛さ」は何に由来しているのでしょう?
>>145
 ヒロスエは「鉄道員」で一目置くようになりました。「大女優」の素質充分かと。しかし
仲根は・・・(;´Д`)。小池、MEGUMIと共に、なんだか彼女等には「男らしさ」を感じてしまう
のは、私だけっすか???
149摩羅イヒ:04/04/25 04:49 ID:bsPHqmsy
>>148
>「プルコギキムチチャーハン」

純粋な韓国料理というより、立派なB級グルメ食品
と言えるでしょう。

>あの喉に来る「辛さ」は何に由来しているのでしょう?

以前も別スレで少し話題になりましたが、恐らく
黒胡椒の辛さだと思います。結構辛いですよね。
中華の「酢辣湯」も胡椒の辛さがわりと主という
かんじ(ラー油も入るけど)。こちらです↓
ttp://www.zennoh.or.jp/ZENNOH/TOPICS/APRON/0108/08.htm

>「大女優」の素質充分かと。

「WASABI」をちらっと見た限りでは、国際的に
通用するにはどうかと。。まあ、演技は「上手」と
思いますよ。
150摩羅イヒ:04/04/25 04:51 ID:bsPHqmsy
>仲根は・・・(;´Д`)。

グラビアアイドル。

>小池、MEGUMIと共に、なんだか彼女等には「男らしさ」を感じてしまう

ハリウッドでも今ウケがいいのは「トゥームレイダー」
だったりするとかで、ボインで逞しい女性という
のが一つの「流行」なんだと思われ。

151anon ◆Q5WIrPQc1Q :04/04/25 18:58 ID:md+tlWf+
>>146
>うちの旦那曰く
>「ヒロスエいいっていうヤツって女知らないかスレ
>てないヤツが多い」てさ。いや私も禿同です。

ていうか、あのカラダの線とか、白いピタパンの股間のしわとかがね、
妙に気になるんすよ。
ズコズコやったら気持ちよさそー、ていうみたいな、それだけ。

新ウンコーに移動した方がいいすかね?
152摩羅イヒ:04/04/26 01:30 ID:OEsyeWom
>>151
体の線の細い人にズコズコやったら、やられてる方は
きもちくないです。オヤジのエゴなので程々に。

>新ウンコーに移動した方がいいすかね?

なんなら別コテで参加されてみたりとか。ていうか
どうぞご自由に。私も気が向いたらレスするかもって
いう程度だから。
153摩羅イヒ:04/04/26 01:43 ID:OEsyeWom
>ウンコスレ人質云々

テレビを見てないので後続2人のことは特によく
わかりませんが…

やはり共産党系の動きが相当きな臭い?みたいな見方
があるんでしょうか。疑わしいというのには私もやはり
同意ですけど。

イラクの武装勢力との関係…というか、現地での彼らの
信用よりも日本政府の信用が上回れば、、というのが
まず事態改善の?第一歩のような気はしますけど、そこ
までのこと既に動いているんでしょうか。

だいたい今回の派兵は小泉さんの下心が何であれ、アメリカ
が軍隊出せと言わなかったらありえなかったわけだから
徹頭徹尾アメリカに責任擦りつけりゃいいのにって思う
けど。誘拐犯にしても、撤退要求はアメリカにつき付ける
べきだと思うんですけどね。
154摩羅イヒ:04/04/26 01:49 ID:OEsyeWom
ただ人質3人のみにバッシングが逝くのは、やはり
スケープゴートだと言えると思います。

日本政府の責任回避、というのではなく、あそこまで
家族も含めて煽った関係団体のスケープゴートになり
かねないということ。

「組織的犯罪」として問題視すべきところなのかもしれ
ないというか。人質個人の「自己責任論」はそろそろフェイド
アウトすべきところなのかとは思います。

ま、いずれもジサクジエンだったらという仮定の話ですけど。
155ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/04/26 05:26 ID:mK8SLh0m
>>149
>「WASABI」
 私も途中から一部を見た程度なのでなんですが、演技以前に、あの「台詞の言い回し」に
違和感がありすぎて、「日本人でも西洋でずっと暮らすとそうなる」と言う事を表現したのか、
ただ単に、より「日本人らしさ」を表現する為の、それに類するリサーチを怠っただけなのか、
色々気になりながら視ていました。
>仲根かすみ
 ご指摘?(W)のように、「根元はるみ(?)」と間違えていました。「加藤あい」と「阿藤 快」
を間違えたような感じですか?。もう、似た名前の芸能人は時々ゴチャ混ぜになって困りものです。
未だに、「根元はるみ」と「仲根かすみ」と、さらに「仲間由起恵」まで混じって、酔いが廻ると
まだ危ないです。
>人質事件について
 リアルタイムでニュースを見ていなかったので、怒っている人の気持ちがわからないです。
要するに、家族の態度が気に入らなかっただけなんじゃないのかな?と思ったりします。
「自己責任」について、麻生、石原とかが、ついさっきまで「2ちゃん」を見ていたかのような「言動」
をした事の方が、私にとっては笑えましたが。「大丈夫かね、この国は。」と思っていたらやはり、
麻生(+石破+中川)が早々にやらかしましたな(W)。
156anon ◆Q5WIrPQc1Q :04/04/26 06:03 ID:VciCg9fQ
職業軍人が何人も死んでる戦場に、
待避勧告無視して、女子供がのこのこ入り込む。
それだけで、「たたき」があって当然だ。

帰ってくれば、「俺の話を聞け」の記者会見。
・・ぬるぼ・・
全員ある意味、目がいっちゃってる、きもいやつら。
157摩羅イヒ:04/04/26 07:34 ID:OEsyeWom
>>155
「WASABI」はいったいどういった企画でそんな
ことになってしもうたのかと正直哀しかったでつ。
コンセプト的には「レオン」の焼き直しでしょ。。
(いや…ちゃんと見もせず評するのもなんだけど)

ちょと見たらキャロルブーケなんてのも出てたのね
みたいな。。。なんなのヒロスエ。。

いや、なんかちょこまかやってるのがイヤんで…
正直、夏目雅子くらいまで逝ってくれれば見直しても
いいけど。しかし夏目雅子も早く死んじゃったこと
より私は伊集院某なんかとケコーンしたことの方が未だ
信じ難い。


>「根元はるみ」と「仲根かすみ」と、さらに「仲間由起恵」まで混じって

それはいけません。ボケ防止のハウツー本でも
買って早めのケアをした方がいいです。
158摩羅イヒ:04/04/26 07:45 ID:OEsyeWom
>家族の態度が気に入らなかっただけなんじゃないのかな?と

これは確かにあると思いますよね。あと最近よく
言われてるように、官邸サイドが責任回避のために
バッシングを煽ったみたいなのとか?

けど>>156のようなご意見は、まず至極真っ当だと
いうのはまず譲れませんよね。それは私もそう思い
ます。


問題は、「犯人」は誰なの?つうことですね。
日本の警察はちゃんと犯人(実行犯)を捕まえる
でしょうか?
マスコミにはどうしてそういう議論は起こらないのか?

イラクの治安沈静化?みたいな方向で日本主導で
やる覚悟とかあるのでしょうか?とか。
もう取って付けたような「復興支援」なんて偽善
な御託並べてるからこんなことになるんだと思う
んですけど。
159摩羅イヒ:04/04/26 07:58 ID:OEsyeWom







…て別に縦読みじゃないですよ。
160anon ◆Q5WIrPQc1Q :04/04/26 23:15 ID:VciCg9fQ
自作自演だろう、たぶん。

>159
うーー、意味わからん。
内緒で教えろ、いえ、教えてくさい・・
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:55 ID:CCgpmskA
今「在日関西人」と名乗るチョー・パクさんがNHKラジオで「念仏ブギ」唄ってた。
面白い曲だったが何唄ってるのかわからんかった
162摩羅イヒ:04/04/27 00:12 ID:tyvth10l
>>160
だから縦読みぽいけど縦読みじゃないですよ、
てことですよん。。


>>161
どんな唄か知りませんが、天下のNHKでもそんな
もの放送するようになったんですね。
163ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/04/27 03:23 ID:D6D3EmHV
>>156
まあ、一般国民にとっては、それぞれの立場で色々と「文句」もありますわな。
「株」で損した人ばかりならともかく、それにしても、「叩き具合」がかなり
「度を越している」気がします。う〜〜〜む・・・。

>>158 官邸サイドが責任回避のために バッシングを煽った
 この可能性は非常に高いと思っています。事件発生当初から疑っていましたが、事件そのものを
注意深く視れない状況があって、「後手」にまわってましたが、世の中、同じような事を考える人
がいてくれて、正直助かります(W)。「自作自演説」が首をもたげたタイミングとか、色々、腑に落
ちない事が多くて(W)。そもそも、政府自体、「よく判らない状況」において、「自作自演説」の
骨格になる情報は「何処」(公安??内調!?)からリークして来たのかしらん?という疑惑が・・・。
で、その疑惑によって一番都合の良い立場は「誰??」(政府?、内閣!?)と考えるとますます・・・?。
164ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/04/27 03:25 ID:D6D3EmHV
 「退避勧告」が何時出されたか、「屁理屈」に捉えられそうな話ですが、イラク戦争前でしたね?
 で、その約一年後に、ブッシュの言う、「戦闘状態終結宣言」をそのまま引用しながら、「秩序が安定
していて、充分安全が確保できる」と言い張って、イラクへ「自衛隊」を送り出した訳ですが、それが紛れもない
「詭弁」であった事を認められない「日本政府」にとって、今更、「民間人」に「危ないから行くな!!」とは
言えないんでしょうな。(実際言ってしまった閣僚がいましたが(W)。)そうした事が言えない政府にとって、
今度の「三人」の叩かれ方は、「イラクで捕まったりすると、こう云う目に遭うんだぞ〜〜」という「見せしめ」
なのかな?とも思えてしまう。つまり、政府としては「渡航禁止命令」を出すことなく、「抑止力」を示している
って事になるような・・・?。
 現状では「退避勧告」より、「渡航禁止命令」が妥当では?しかも、政府は未だにイラクでのNGOによる人道支援活動
に資金提供を続けているし。矛盾だらけですな。
> 「復興支援」を本気でやるなら、重機や技術者を送って、現地の人を可能な限り雇用したうえで「インフラの整備」
から始めるべきだったと思います。

 結局、「誰」の支援をしているんだろう・・・・?・・・・・(私の結論は結局、「反米」に行き着くのかね(W)。)

 う〜〜〜〜ん、思いがけなく硬い話になってしまいました。申し訳ないです。此処で STOP !! マターリ行きましょう!
165摩羅イヒ:04/04/27 05:00 ID:kALMV788
「退避勧告」ていうのは「一番危険度が高い」に該当
するものだから、これは仕方ないのではと思います。

http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info2.asp?num=2004T057&filename=2004t057_1.gif

赤:「退避を勧告します」
オレンジ:「渡航の延期をおすすめします」
黄色:「渡航の是非を検討して下さい」
クリーム色:「十分注意して下さい」


>しかも、政府は未だにイラクでのNGOによる人道支援活動に資金提供を
>続けているし。矛盾だらけですな。

しかしこれについては知りませんでした。
でも今回のケースはこうした機関の人ではない、、ような。
166摩羅イヒ:04/04/27 05:01 ID:kALMV788
色々矛盾だらけなのは同意ですね。
アメリカ(ユダヤ+ネオコン)の独善なのに「国連」て
いう立場上中立な機関を悪用したりとか。

日本政府が情けないと思うのは、結局「強者」に付いて
回っているだけという点でしょう。

「自分(自国)の身は自分で守る」という基本概念が
欠けているのは、今回の人質さんたちだけではないの
ではないかと思います。
167摩羅イヒ:04/04/27 05:15 ID:kALMV788
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/masters/risk.html

なんか害務省の回し者みたいだけど…

だいたい私は韓国国籍なので日本国発行のパスポートでは
ないわけですよね、そうなるとやっぱ頼る先は日本政府で
なくて韓国政府ということになるわけですが。

正直、そことは疎遠だしどこまでアテになるのかわかんない。
怖いからそういう危険なとこには自ら逝こうとは思わない!!


韓国籍でない在日朝鮮人の場合、たぶん今でも日本国発行の
パスポート(再入国許可証)で旅行すると思う。その人たちは
保護の対象にはなるのかな?一応。

そもそもこういうところから「国家」とか「政府」ってナニ?
って漠然としか意識してないけど考え直すきっかけにはなると
思いますよ。
168ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/04/28 02:42 ID:F6hxTIQf
>>165
 61兆円・・・。税収が45兆円なのに、・・・。国家予算の1.35倍もの「米国債」を
買っているらしいです(;´Д`)。以前NHKのBSでみましたが、アメリカ人はどんな出鱈目な
贅沢をして「借金」をしても、返済できなくて死んでも「no problem」という事になる
らしいという話。国家予算の1.35倍以上もの「国債」を買い支え続けている「ポチ国家」
が存在する因果と無関係とはとても思えません。(;´Д`)なんだかんだで、結局「いい金蔓」
に成り下がっているだけの現状に気付いているのかな?知った上で諦めているのかな?
 判らない・・・。「ポチ政権」の支持率、50パーセントを切らないってのは、あの「青い目の
サルに尻尾を振るバカ犬ぶり」を受け入れているって事になるんでしょうか??情けない。
61兆円も国内に持って帰れたら、税収がどれだけ上がることやら。あがった分のほんの何割でも
「NASDA」とかに予算を増やしてやれば、H-IIAとか順調に打ち上げられそうな気が・・。
自前の「偵察衛星」とか「イージスシステム」とか・・・。情けないです。
 9・11以降に、アメリカの生保が涼しい顔をしていながら、日本国内の生保がバタバタ倒れた
のも納得いきません。「主権国家」の日本の総理大臣だったら、もういい加減気付いて欲しいなぁ〜〜。

 話はやや変わりますが、「カーライル・グループ」ってご存知?早い話、アメリカの「軍産複合体」
なんですが。最近、「ビン・ラディン」が「現役CIA」とか囁かれてますね?まさかとは思うものの、
結果として、米軍が武器・弾薬を消費するほど「笑いが止まらない連中」にとって都合の良いアクション
を起こすのは「彼」だったりして・・・。

 「カーライル・グループ」の本は、買って手元にあるのですが、なかなか、本を読んでいる余裕
が無くて困りものです。まだ読んではいませんが、面白そうな内容だと思います。(ざっと見た限り)

 http://images-jp.amazon.com/images/P/4344004671.09.LZZZZZZZ.jpg

 余裕がある時に、少しずつ読んで行きたいと、常々・・・。今は無理(泣)。
169摩羅イヒ:04/04/28 03:05 ID:UB2XT+qW
>>168
その本、うちの旦那読んでました。w
ブッシュ(父)が日本に「営業」に来てるっていう話も
なんか言ってました。共産党さんが随分マークしている
とか何とか。


>最近、「ビン・ラディン」が「現役CIA」とか囁かれてますね?

まあなんか限りなく「やらせ」に近いというのは
確かによく見聞きしますね。

とりあえずイスラエルは相当クサイと事件当時から
思っていたけど。

日本人外交官の射殺事件にしても、一部では未だに
犯人はアメリカだという説があるみたいですね。

170摩羅イヒ:04/04/28 03:21 ID:UB2XT+qW
しかし仮にどうであれ(細かい感情的なことは抜き
にしてという意味)、アメリカは敵対する相手では
ないというのは避けられない事実でしょう。

なんでも自前でするという心掛けは確かに崇高だと
は思いますけど。そうであるより、供に関与する関係
の上で互いのメリットがあるように、損のないように
というのを考えるべきだと思います。

よく、2chウヨは朝鮮は中国の属国だったという
言い方をされるようですが、捉え方の問題ではない
かと思うのですが、私は自分の国の「先祖」を擁護
するわけですけど軍事的にどうしたって不利な場合
はそうした関係が小国としてはベストの選択では
ないのかと思っています。
171摩羅イヒ:04/04/28 04:04 ID:UB2XT+qW
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1082897328/l50

昨日今日とこっちで遊んでます。
遊んでるといっても結構マジレスしてるけど。

地名を書いてはいけないという板のルールを侵して
何度もあぼーんされてるスレなので、またされるかも
しれませんが。

つうかこの大佐とか言う人、すごい偏見にみちみちてて
ムカツクので。正義の味方気取ってるのか知らないけど
所詮いらぬボランティア精神。余計なお世話。

自分の趣味でやってるだけならもうちょっと遠慮がちに
しろっつうの。人権ヅラすんなヴォケ。
172摩羅イヒ:04/04/28 06:05 ID:jP5ytqFt
しかし自分たちが住民の心の平安を奪う行為をしておき
ながら言論弾圧に闘う!なんて姿勢は街道とかいう組織
と何ら変わらないんじゃないのかと思うんですけどね。

自分らに何か正当性があるとしたら何なのだろう?
可哀相だと思うけどあんな若いのに禿ちゃってまでして
(なんか身を削ってまでして?)やるってどうなんだろう。


同じ事繰り返して何も結果を生まないよりも、もう少し冷静
に自分のやってること振り返って欲しいと思ったんですが。
(当然余計なお世話でですけど)


173ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/04/29 02:44 ID:sg+8hPcL
>>169
>イスラエルは相当クサイ
 以前、「PLO のテロリストだ」と捕まえてみたら、実はイスラエル人の「極右」
だった、なんて事件もありましたね。極当たり前に「自作自演」が行われている
のかな?
>日本人外交官の射殺事件にしても、一部では未だに
犯人はアメリカだという説がある
 この話は初耳でした。なるほど、日本人の「敵愾心」を煽って「自衛隊」を送り出す
事に対する疑問を逸らせる、その上、「米軍が撤退後の尻拭いの自衛隊駐留」について
考える機会を減らす(?)効果を得られる点で、確かに誰にとって都合が良いかは・・・。

>アメリカは敵対する相手では
ないというのは避けられない
 もちろん、いかなる国とも、可能な限り敵対するべきではありませんね。しかし
現日本政府の「対米追随」の度の越し方が情けなくて・・(ノ∀`)・゜・。
そもそも、「アメリカ人」や「アメリカという国家」が嫌いなわけでなく、「現政権」がね。
あの政府が引っ張る「アメリカ」は放って置いたら、いつか孤立するのでは?それに盲目的に
追随する者も同様の末路を迎えるのでは??という危惧が。

>地名を書いてはいけないという板のルールを侵して
 板の「基本的なルール」が守れない、根本的に「議論に参加する資格の無い人」には
どんなに言葉を費やしても、判り易く説明しようとしても苦労の甲斐が無い事が多いですね。
 晒された「地名」をあぼーんするだけにとどまらず、その「個人」を「アク禁」(永久に)にする
ようなことは技術的に不可能なんでしょうか?私の出身地スレには「個性的な人」が現れて、
最近は「地名を晒す」事が減ってやれやれと思っています。かなり早いペースで「スレッドごとあぼーん」
されているようですが、懲りない人達はすかさず新スレを立てて呆れます。
 同和問題を話し合う時に、どうしても「地名」を晒さなければならない事情って、どの位有り得る
のでしょうね。
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 03:50 ID:vjp1eJSu
あいかわらずチョンと一部マスコミは、ふざけたドラマやら映画作るな。

消えろ カス
175摩羅イヒ:04/04/29 04:05 ID:F2y//G/w
>>173
>極当たり前に「自作自演」が行われているのかな?

まあチョソ的史観から言ったら満州事変あたりでも
そのようなことは日常茶飯事つうか?

「やっちゃったもん勝ち」の理屈ですよね。個々人の
品位モラルの問題でしょう。

あの奉天の大使館逃げ込みもねぇ、、NGOの自作自演
ってかんじだったし。


>この話は初耳でした。

私も当初はかなり眉唾なんじゃなーい?って思ってたけど、
今になってみると少しアヤシイかなって気がしてますね。

176摩羅イヒ:04/04/29 04:06 ID:F2y//G/w
>しかし
>現日本政府の「対米追随」の度の越し方が情けなくて・・(ノ∀`)・゜・。

まあこれについては私は以前より北朝鮮情勢を睨んだ
上で仕方ないことという認識がやはり強いです。
外交カードとして外せないのではないかというか。
日本側の危機感も汲む必要があるかと思いますので。


>私の出身地スレには「個性的な人」が現れて、

えー。どこのスレだろう!?
177摩羅イヒ:04/04/29 04:07 ID:F2y//G/w
>同和問題を話し合う時に、どうしても「地名」を晒さなければならない事情って、どの位有り得る
>のでしょうね。

さっき、たまたま開いたスレにこんなレスがあった。

部落を題材とした小説
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1073811246/l50

283 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/12 12:17 ID:31zvHGkl
小説じゃないけど、笠井氏のルポは面白い。
一から被差別部落の事が知りたい方は是非とも読んだ方がいいよ。

http://www.d9.dion.ne.jp/~rojuku/kasaiFolder/kasai.html


288 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/16 19:14 ID:4mnsvTBf
>>283
東京(江戸)みたいな歴史の浅い所でも、しっかり部落が出来上がる様子を詳しくまとめてあって勉強になったよ
それにしても記述されてあった港区周辺の地名って今じゃ高級地(地価で判断)だからなぁ
ここが昔の非人村だったなんて誰も知らないだろうし、知ったところで何も思わないだろうな
178摩羅イヒ:04/04/29 04:08 ID:F2y//G/w
私は神社めぐりとかちょと趣味で身近なところを
ちょこちょこ見て歩いてるんですけど、前に別の
スレで書いたこともあるけど港区の愛宕神社の辺り
を歩いててそれっぽい裏路地を少し散策したことが
あります。

この板に居付くことで無駄に知識も増えちゃったし
どうしてもそういう「偏見」で見るようになっている
自分というのもあったりするわけですが。

裏路地にちっちゃく「杉田玄白の墓」というのがある
のを発見しそこも見てみました。

彼は若狭藩の人で、地元の名士とされる梅田雲浜より
有名なのにあんまし知れ渡ってないですね。しかし私が
生まれた病院の前には彼の銅像があったりします。


…すぐ脇には森ビルのどハデな高層マンションが建って
いて、近くも古くなりかかった森ビルだらけ。

旦那に聞きましたが六本木に街道の総本山?がある
んだそうですね。そういうのとか含めて色々とあそこは
考えさせられるとこだと思います。
179摩羅イヒ:04/04/29 04:11 ID:F2y//G/w
※六本木は父の勤務先があって小さい頃何度か遊びに
連れて逝ってもらったことがあります。
高校時代はよく踊りに逝ったりもしました。藁

180摩羅イヒ:04/04/29 04:38 ID:F2y//G/w
>>177のスレ最新50程度をざっと読んで…私は「破戒」も
読んだことないし、「飢餓海峡」もテレビで映画見たけど
それを特に部落関係の映画だという認識も持たなかった。
ただ「貧しい(=貧しかった時代)」というレベルでしか
見てなかったというか。

けど、こういう文学作品から「部落問題」というものに
触れて、興味を持ち、世の中を見渡すと、じゃあ「部落」
ってどこにあるの?どういう人がそうなの?っていうのは
まったくベールに覆われて見えてこない。

江戸時代の身分制度に「エタ・ヒニン」ていうのがあって、
水平社ていうのが出来て、「似非」という言葉も一応学校
では習いました。せいぜいそのレベルですよね。


おとなになって衝撃的に「それ」を実感したのはSPA!に
掲載された小林よしのりの漫画でしょうか。あの頃のもの
はかなり読み応えがあり、すごく考えさせられ勉強に
なりました。

それがいつしか、極右のプロパガンダ漫画みたいになって
逝ってしまったのは、ほんとにワケわかんないというか
残念なことだなと思います。
181摩羅イヒ:04/04/29 05:26 ID:F2y//G/w
小林よしのりの漫画というのは、同級生の献血の話ね。
「エッタ」という表現で、最初はなんのことかも分から
なかったくらい。

たぶん単行本にも載っていると思う。ゴーマニズム宣言
の1巻とか2巻とかじゃないかな。


…しかし、ここへ来て知ったのは「街道」とかの逆差別
という話がメインというか。部落民は優遇され、むしろ
そのことで人々の反感を買っているということでしたね。

「寝た子を起こすなじゃダメ」みたいなことも言っている
そうですが、私にしてみればほんとに寝た子を起こされた
気分ですごく困惑しているんですよね。

起きてはみたけれど、実際には部落民を優遇しろ、部落民
のミスは注意してはならない、部落民はスバラシイ!!
…っていうことにイヤでも従わなきゃいけない。従わない
やつは「差別主義者」として吊るし上げられる世界?

もうビックリよ。
182摩羅イヒ:04/04/29 05:26 ID:F2y//G/w
少なからず、日本文学史に残る作品にそうした題材を
扱うものがある限り、日本の歴史の中で部落問題という
ものが風化してなくなる、ということはありえないと
いうことは言えると思います。

多くの人々が苦悩し、克服しつつあるテーマというか。


…という次元で私の興味は尽きるのですよね。
で?それが何か?みたいな。

それ以上深刻になりようもないし。後は個々人の自由な
生き方をしましょうー!ということで。


地名を漁って書き連ねては己の知識や眼力?w を披露
するための材料なんでしょうけど。
それはちょっとはた迷惑っていうのは正直思います。

まあそういう次元のいたちごっこを繰り返して愉しむ
ところって言いたいのかな?2chというテーマパーク
で部落民とか貧乏なザイニチをネタに遊んで、圧力団体が
「コラー!!」とか言って、で「ひゃー!!」とか逃げて。

んでまたやる、とかいう?
けど、それってほんとに悩んでる人を冒涜してますよね。
とてもじゃないけど見苦しく幼稚であるとしか言いようが
ないです。
183摩羅イヒ:04/04/30 20:38 ID:l63vSzxY
IDがSexY…みたいなので記念カキコ。


今日は朝生なのですね。久々に見てみようかな。と。

184ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/01 02:14 ID:0xAb014f
>>175-183
 >「街道」とかの逆差別という話
 「指定地区」ではそれなりに影響力があるようで、やはりそこについて書かれる
事柄は批判的なものが多いですね。(表向き(?)差別が無い事になっている、私
の地元スレに於いても。)まあ、同和利権がらみで問題の多い「指定地区」について
その土地勘のある人間にとって非常に判り易い「伏字」で晒される事については、
気分は悪いものの、「まあ、仕方が無いか」と諦めてますが、同和利権の恩恵に浴して
無くて、しかもやはり収入面(就職の自由度が本当のところどうなのか疑問)で苦しい
感じが伺える「未指定地区」を詮索した上で、晒す者の人格に対しては、やはり率直に
嫌悪感を抱きます。現実に今でも「嫌な思い」をする事が実際に有るのかどうか、すら
判らないのですが、少なくともこういった公共の場所で、特定の地名を晒されたら
やはりそれなりの「悪影響」がその土地に暮らす方々にもたらされるのは事実だと思います。
 いや、結局摩羅化さんの仰る事と同じ事を言ってますね(W)。自分の出自について気にも
していなかった子供が此処を見ていて思いがけなく知ってしまう可能性があるわけで、その子
のその後の人生に不幸な悪影響を及ぼしてしまった場合、此処で地名を晒した者に責任が問われない
というのは・・・。
185ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/01 02:15 ID:0xAb014f
 >小林よしのりの漫画
 何て言ったらいいのか、著作を読む以前に「人間性」に拒絶反応を示してしまって、世間では
「売れている本」なのに手に取って立ち読みする気にもなれない作家がいて、困ります(W)。
 広く様々な思想の著作を満遍なく目を通すべき事は、理屈では理解出来ますが、私もやはり「好き
嫌いの単純な区別で「小林よしのり」氏、某「都知事」氏の著作はとても「金を払ってまで」読みたい
とは思えないのがとてもつらいところ。「嫌いな人」の意見もじっくり聞くべきなのは判っているんですが。
 図書館に置いてありそうですか?無料なら読んでみようかな。「お坊ちゃまくん」の作者ですよね?
あの品性には、当時、既に違和感を持っていました。
 あと、「戦争論」とかの表紙の絵自体にも鬱になりました。一時期「漫画家」を目指した事もあって・・。
生理的にあわない絵柄という事もありそうです。
 しかしまぁ、摩羅化さんが「あの頃のものはかなり読み応えがあり〜」と仰られるのなら、やはり
目を通しておくべきなのでしょう。図書館がダメなら、古本屋で探してみます。

 ちょっと体調が思わしく無いのでレスが遅れ気味になると思います。
 申し訳ないです。もう2〜3日休みたかったのですが、昨日1日休んだだけですかさず「変なの」が沸いて出ました。
 あの「品性」や「口調」には見覚えがあるような・・・。嫌韓?
186摩羅イヒ:04/05/01 05:12 ID:NvSCgYBk
>>184-185
私は相変わらずこんな調子なのでどうかレスは気に
なさらないで下さい。気が向いたら程度で。


>「指定地区」ではそれなりに影響力があるようで、やはりそこについて書かれる
>事柄は批判的なものが多いですね。

こういうのは、行政の関係だと知ることになる事項
なんですかね。私は「指定地区」という言葉や概念が
あることすら知りませんでした。

「まだ残ってた」というのに未だビックリ状態です。
何屋がB、とかいうのもこの板に来るようになってから
知って、驚いています(これはオフに参加されていた
人から直接聞いた)。


あんまり突然情報を与えられると、何だか人間ショック
が先立つというのはありますね。「そんなのーーー!!!」
「もうないと思ってたーーー!!!!」…みたいな。下手な
正義感を植え付けられているので拒絶反応がまずあったと
思う。
187摩羅イヒ:04/05/01 05:15 ID:NvSCgYBk
>「お坊ちゃまくん」の作者ですよね?

そうです。私らがSPA!で読んでた頃もその程度の認識
でしたよ。「ともだちんこーーー!!!」ね。w

絵もあんなおどろおどろしくなくて、まあまあヘタウマ
系で違和感はなかったし。

絵が変わった云々ていうのは「脱・ゴーマニズム宣言」
とかいう本で、彼と対立?してた弁護士さんも指摘して
いましたね。

だいたい、その時期くらいから、こういう系のものに
すっかり興味も持たなくなって逝った気がする。

188摩羅イヒ:04/05/01 05:28 ID:NvSCgYBk
あ、その前述の初期の頃の作品は、ぜひご一読をおすすめ
します。とっても印象的&衝撃的でした(特に同級生の話)。

ごくごく素直に正直な(ピュアな?)視点で描かれていて
彼の足らない理性ではなく、ほんとに純粋な素の部分で
捉えたものじゃないかと思います。

ファンまでは言わないけど単行本買うくらいではあった
ですからね。当時は田中康夫現某県知事と対談とかもして
たと思う。


朝生は最初と最後だけ見ました。途中チャンネル変えたら
フジで映画やってて面白くてそっち見ちゃった。

最後の方で小林よしのりが、テロリストの交渉に応じた
時点で負けだ、という主張を聞いて、悪いけどやっぱり
限界を見る思いでした。藁

交渉しなけりゃどうすんのよね。要求に屈したら負けだ、
とかなら話は分かるけど。

189摩羅イヒ:04/05/01 05:37 ID:NvSCgYBk
見てた映画をぐぐってみたら「イン&アウト」というもので
正直深夜やってるB級映画…というに相応しいものであったが
主役の人で見たら「遠い夜明け」という映画が引っかかって
ビクーリしますた。

これー、、映画館で見てた。中学卒業の頃だったかな。。
サントラ盤のカセット(古)も買ってた。一緒に見に逝った
兄は地獄の黙示録とかも見てたようだが(兵隊のプラモデル
で遊んでたりとか)。。

えーー。。でもあの映画のあの役の人がーーというのでいま
ちょとしたショック。w
まあでもゲイというのを「カミングアウト」することが映画の
テーマではあったから、それなりに意味深と言えるかもしれない
ですが。殆どギャグ映画だったし。

190摩羅イヒ:04/05/01 05:55 ID:NvSCgYBk
あと細かいとこですが読みは‘maraihi’なのです。
いまあてくしは心のバソコラソのために尽くす「女」?
なのです。(妄想主婦以下10分ほど夢想続く)

191名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 06:20 ID:tJpHiBlT
ソウル日本人学校幼稚部の男児(6)にオノで重傷を負わせて殺人未遂の罪に問われ、
ソウル地裁で懲役4年の判決を受けた韓国人の男(35)が、
ソウル高裁に控訴していたことが30日分かった。5月13日に控訴審第1回公判が行われる。

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083329846/
192摩羅イヒ:04/05/01 09:01 ID:1fnrflCM
>>191
燃料投下乙でーす…と言いたいところだが
そのスレの反応も随分冷めてるじゃないですか。

193摩羅イヒ:04/05/01 09:04 ID:1fnrflCM
ニュー速+で好きなスレ。w
ほんと定期的に立つよね。


【潮吹き】手堀りホッキ漁始まる(動画あり)
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083118303/l50

根室では春の風物詩・ホッキの手掘り漁が始まりました。この漁は潮がひいた砂浜を鍬で叩き、
ホッキが潮を吹いた所を掘る独特の漁です。根室の春国岱では、地元の漁師らが手際よくホッキを
みつけ、手の平ほどにもなる大きなホッキを丁寧に掘っていきます。今年は質、量ともに平年並みで、
肉厚でコリコリした食感のホッキが楽しめるという事です。ホッキの手掘り漁は5月いっぱい続きます。

MediaPlayer
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/index.html?idno=20040427185519
RealPlayer
http://www.stv.ne.jp/news/streaming/index.html?idno=20040427185519

194摩羅イヒ:04/05/01 09:08 ID:1fnrflCM
【キーワード】
・ホッキ
・潮吹き
・肉厚でコリコリ


ヽ(`Д´)ノボッキアゲ
195摩羅イヒ:04/05/01 09:24 ID:1fnrflCM
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040430k0000e040039000c.html

私ら的にはこういう事件の方が深刻ですね。
「やっぱりチョソは。。」と言われてしまうとこでしょう。

日本から国家資格を与えられてやってる以上、、というか
こういうことから信用が崩れて逝くのが一番怖いことです。
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 01:27 ID:y6bMApE4
誰も居ない
197ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/04 01:58 ID:AxIzWMdU
>>摩羅化さん
 最近、ニセモノ叩きに忙しくてなかなか来れなくて申し訳ないです。
摩羅化さんも、今のうちにトリップ付けて下さい。ちなみに、「子供に〜」
スレでレスを返された「ヨシイエ氏」はニセモノです。最近は私の方が「ニセモノ」
に粘着している構図になっているのですが(W)。ヤツを煽り続ければ他のコテに
目移りしないだろうと云う読みは甘かったです。まあ、噛み付いたりしない限り
大丈夫とは思いますが、「コテハンと見れば見境が無い」性質は確かなので、お気を
付けください。特に「子供に〜」スレは注意してください。菜根譚さんも心配・・・。

 ホッキのスレ、見てきましたが、よく伸びてますね〜(W)。レスの内容は殆ど同じ
でしたが。ニュースは見ました。スーパーで手に入るかな?どんなものか興味あります。
「ミル貝」と言う、見た目これまた非常に意味深な姿の貝(W)を以前に食しましたが、
その容姿とは関係なく上品な味だった事(W)が印象に残っています。

>「やっぱりチョソは。。」と言われてしまうとこでしょう。
 そういう捉え方をする人が実際にいる事は個人的には残念なのですが、そういう反応
が全てでは無いはず。「嫌韓スレ」で、まともな「批判」をしてくる人はともかく、全く
「話の通じそうに無い」人もかなり居る気配はありますね。しかし、此処の「嫌韓スレ」
の状況は、やはり相当特殊な状況だと思います。レスの時間帯とか、「連絡網」でも使用
したかの如く、「害宣車」が集まってくる様子から、「一般的な世論の縮図」とは決して
捉えてはならない、ちょっと怪しいモノです。色々「気になる話」がありましたが、今
此処でまとめる余裕が無くて残念ですが。
198摩羅イヒ:04/05/04 02:40 ID:8eA0rlh9
兄弟スレも気になる…


【ヽ(`Д´)ノ】大きさ、重さ 正確に測定 広尾でホッキ貝資源調査
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083097968/l50

>八・二センチ以上九・二センチ未満の「小」と、それ以上の「大」に分ける。

9.2cm以上が大…ブツブツ...


246 :名無しさん@4周年 :04/05/01 21:35 ID:2wnolmOk
長さより太さ

247 :名無しさん@4周年 :04/05/01 22:00 ID:AErGibgG
太さより固さ

248 :名無しさん@4周年 :04/05/02 00:01 ID:YrqU7qdB
固さよりテクニック


どうなんだろう…ブツブツ...
199摩羅イヒ:04/05/04 02:41 ID:8eA0rlh9
他にもいっぱいスレ立ってたみたいですね。
そのうちの好きなタイトル↓

【食品】ホッキ貝とウコンのカレー
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076074468/l50


前に北海道逝ったとき「トドカレー」っていうのが
あって、「流氷に乗ってきたトドをカレーにしてみました」
というキャッチコピーが書いてあった。缶詰。

みやげ屋で写真だけ撮ってきたYO!
200摩羅イヒ:04/05/04 02:41 ID:8eA0rlh9
>>197
>最近、ニセモノ叩きに忙しくてなかなか来れなくて申し訳ないです。

なんかたいへんそうですね。w
私のトリップはしばらく様子見ます。あまりニセモノ
が出てきて混乱するようなら付けます。自分はニセモノ
面白いのでいいんでない?って考えだし。所詮2ちゃん。
(一時、旧コテのニセモノは大量発生してたんですよw)


>しかし、此処の「嫌韓スレ」の状況は、やはり相当特殊な状況だと思います。

まあそうなんだとは思うんですけど、でもやっぱり確実
に若い人たちの感性を蝕んでいるという危機感は持ちます。

純粋な分、信じやすいし。またいつか、嫌韓を煽っている
オトナの存在に傷付くこともあると思うんですよね。
そうなると今度は「何を信じていいのか分からない」って
いう状態になっちゃうと思う。
201摩羅イヒ:04/05/04 20:25 ID:j6rbMyAb
今日は疲れた…
お暇なことをいいことに下山事件というのをヲチしてたの
ですが。ますますワケワカラン。

なぞまたーなぞがなぞよびーひみここんやもーまたおどるー
という友達から意味なく教えられた歌がこだましてる。。
うえーん。。

まあいちばん疑わしいのはやっぱGHQ?CIA?つうか要は
アメリカの陰謀よね。
いまにしてみると、イラクの事情と変にダブりますよね。

しかし日本がああまでならずに表面上は何とかすんなり
逝ったのはやはり皇室を残したというのが大きいでしょう…
これはやはり示唆に富む事項だと思われます。

印象的だったのは、ちょうど舞鶴にソ連からの引揚者が
赤化?して帰ってきて、それが共産党系の労働者と赤旗
振ってどうのこうの…というくだり?

相当なアレですね。それとGHQ内部でも反共産VS共産主義
もビクーリなリベラル穏健派…の対立があったとかいう話とか。


興味は尽きないが頭がひへーしてもうダメぽ。
202摩羅イヒ:04/05/05 21:02 ID:Leh6EluU
<某スレに書き足りなかったこと>

結局朝鮮人てバカだからというか日本に来て日本の
常識というのをなんにも知らなかったと思う。
自分たちは「そんなもんか」とか当たり前のように
思って晒してきたことが、実は普通の日本人から
見たらとてつもなくBにしか見えなかったと思う。

炭焼き、皮革産業、食肉関係等々、加えて居住地区
…というので、Bの人にはたぶんお世話?になりながら
そこに加わる形で日本に居付いたんだろうとは思います。

日本社会の冷ややかな目を、自分たちの民族性にのみ
あると考えるに至った経緯もあるだろうという気もする

うちの母方の祖母がうちの親に言ってた台詞で「Bの人
らのがよっぽど人間らしい」というのがあって、まあ
よほど朝鮮人だからと酷い扱いを受けたのだろうとは
思うけどそんなんもあったり、あと朝鮮人だからって
学校でいじめられてたけど、唯一かばってくれたのが
Bの女の子だったとかいうおばさんの話もあります。
203摩羅イヒ:04/05/05 21:04 ID:Leh6EluU
余談でこの人が結婚する際、この女性は「結婚できて
あなたはしあわせね」みたいなこと言ってたらしいけど
でもそのおばさんは朝鮮人と結婚したんであってBの
人の結婚問題はまた全然別だよね。w

この人が直面したような話は、私が実際日本人の夫と
結婚する際に起こってるんですけどね。

204ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/07 01:05 ID:TmAFmjfI
 申し訳ないです。「下山事件」とかとても興味津々なのですが、まだしばらく
無理な状況です(泣)。今日明日は完徹になりそうです・・・。(´・ω・`)
205摩羅イヒ:04/05/07 06:01 ID:rcc7SpFr
>>204
大変そうですねー。ネタ切れの時点で終了でも
いいんですけどー。w

下山事件はほんとに昨今の事情を踏まえて見ると、
なかなか示唆に富む?な、と思いますた。

tp://members.ytv.home.ne.jp/shimoyamania/

私はこのサイトを暇に任せて読んでみました。
こまけー!!ってかんじですが当時の雰囲気が
多角的にリアルに見えてきますた。
206ヒットラー総統:04/05/09 20:41 ID:OOH/G1Dg
わが友邦国日本の人民よ、漸く我々ドイツ人がワイマール体制でユダヤに苦しめられた
痛みが理解できたか。我々の第二帝国がユダヤの裏切りで崩壊し、その後の彼らの
傍若無人ぶりを。全ての価値観が覆され偉大な過去が否定され、卑しい文化のいかさま物
が大手を振って宣伝されるこの退廃しきってしまった世の中。今こそ諸君は私の教えを
思い出すのだ!私は諸君にかなりの事を教えてきた。弱者・世論・世界観・新聞と読者・
天才・大衆・人種と民族・民族体3クラス・ユダヤ人…。ユダヤ人の横暴を止められるのは
いまや諸君だけであるという事を忘れずに闘ってほしい。 健闘を祈る!
207摩羅イヒ:04/05/09 20:48 ID:2rNh/4e3
不景気なんですかねぇ…
やはり景気対策失敗してるんでしょうね…

208ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/10 02:19 ID:bXFeox0O
>>摩羅化さん
 やはり捜査陣がある時期を境に捜査を断念したらしい経緯が、「推して知るべし」
と言うメッセージを残している気がします。「極左の凶行」説もあったようですが、
それならばたとえ「冤罪」と知りつつも徹底的に追求しただろうし(W)。
 当時の「日本の公的機関」にとって、とても及ばない領域の壁にぶち当たったんでしょうね。
 それにしても、最近のCIAはかなり低レベルになってきてるんでしょうか?
何しろ「大統領」があの程度=3。親父の手下のCIAが尻尾を出しまくりなのはやはり
そういう影響もあるのかな?
 とにかく、CIAはこの機会につぶれて欲しいものですな。J.F.ケネディへの手向けが21世紀になって
実現できそうな流れになりそうですか?CIAの次は「カーライル」。何か無いかな。
209摩羅イヒ:04/05/10 07:19 ID:Sl6dplTp
>>208
あの捕虜の写真ですねー…とりあえず、イラク攻撃
に際してアメリカが決して一枚岩でないことは念頭
に置いておくべきかと思うのですが。

写真が撮られたのがちょうど日本人外交官が頃され
たりした後?あたり…になると思うけど、またいま
このタイミングでああいう写真が公表されたという
ことなど、疑り深くみる必要がありそうですよね。

私はどこか、アメリカが「撤退させるタイミング」
をここのとこ模索しているんではないかと感じてて、
だけど軍の一部(ネオコン?)は責任感か何かから
暴走気味。。という状況で。

大統領選挙を控え、ここのところ世論も軍事行動を
否定する意見が多くなってきているのもあるだろうし
だけどすんなり撤退したのでは、これまでの行動に
「正当性」が見出せなくなるし…というジレンマも
あるだろうし…などなど妄想を巡らせています。
210摩羅イヒ:04/05/10 07:20 ID:Sl6dplTp
>CIAはこの機会につぶれて欲しいものですな。

どうなんでしょうね。世の中、「裏をかく」のが好き
な人って多いから。馬鹿馬鹿しいとは思うけど。

仮にCIAがなくなっても、また別の組織が生まれる
だけだし。意外にもう既にそういうのがあるのかも
しれないですよね。
211ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/11 01:19 ID:YigO7/rL
>>摩羅化さん
 どっかで見たんですが、今、イラク国内の各民族を互いに反目させて、内戦に発展させる
という謀略をCIAが進めているらしい、という話がありました。米軍がこれ以上泥沼にはまって
次の大統領選で、ブッシュが負けることになると、CIAや「カーライル」、果ては「300人委員会」
にとって大きな痛手なので、とりあえず「米軍」は撤退させて、後の尻拭いを「ポチ」に任せて
「内戦状態」の複数の陣営に武器を売ってウハウハという戦略に変更、あるいは「予定通りの移行」
といったところでしょうか?

 しかし、そういった思惑もしくじっているようですね。こういった事件が露呈してアメリカが
とことん「悪者」になる事で、本来なら「フセインの恐怖政治」によってしかまとまれなかった
他民族国家が「反米」という価値観で纏まりつつあるような・・・?
 イギリス軍の「疑惑」も出て来ましたね。MI6の方も弱って来てるのかな?

 少し前では考えられなかった状況が起こっていて面白いです。「マスコミはCIAやMI6よりも強し」
って事になるんでしょうか?まあ、エージェントが全てのジャーナリストをマークするのは不可能
なのでしょうが。いい傾向。この際、J.F.ケネディ殺害の真犯人をあぶり出してくれないかな〜。
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:56 ID:iouWqu3Q
正月にキッシンジャーがブッシュの再選と今年の中国崩壊はないってのを予言
してたよ。どこまで本当なのかね。
213摩羅イヒ:04/05/11 12:39 ID:Yb4mLx2j
>>211
MI6(あとMI5?)が弱体化してるみたいなのは聞き
ますよね。まあ最近はまた増員して強化の方向…とか
なんとか。

んー。
まあなんですか、日本もそんな組織をつくるのつくら
ないの構想もあるらしいけど。

やっぱり911テロの影響は否定できないですよね。
ここで大きく「国際社会」VS「テロリスト」という
新しい機軸?みたいなものが確定的になったわけだし。
(ロシアの動きが絶妙だったと私は評価してますが)


>とりあえず「米軍」は撤退させて、後の尻拭いを「ポチ」に任せて
>「内戦状態」の複数の陣営に武器を売ってウハウハという戦略に変更、あるいは「予定通りの移行」
>といったところでしょうか?

うーん。。どうなんでしょうね。
米軍の人の記者会見をテレビでちらっと見た限りでは
撤退する気なんて微塵もないかんじしたし。これって
別に軍産複合体の意図云々ではなく、ほんと軍人的軍事
至上主義みたいな価値観なんだろうな〜と思ったし。

こういう面々のメンツ立てつつ挙げたこぶしをどう
納めるのかは案外とむつかしそうですしね。
わかんないですけど。

まあ、でも一歩引いた目で見てて、偏差値低そう〜
とかも思うけどね。
214摩羅イヒ:04/05/11 12:39 ID:Yb4mLx2j
>「マスコミはCIAやMI6よりも強し」って事になるんでしょうか?

私ね、高校時代新聞部って言うオタク系マイナー部
に所属していたんですけど、その頃の顧問の口癖が
「オピニオンリーダーにならなければいけない」つう
ものだったです。

そもそも入部の動機は、「マスコミって就職とかでも
人気あるのに、なんで新聞部ていってマイナーなわけ?
大学入試の小論文の練習にもなりそうだし、私が入って
イケテルかんじにしよう!」ってかんじですた。(不純)


高校は戦前は軍国教育で有名だったそうであの東条英機
が卒業生だというのは、ちょっと大きな声では言えないが…
みたいな雰囲気だったんだけど、普通に学生運動の頃は
極左な学生も多くいたみたいだし、特に先生方はほぼ
左巻きつう環境ですた。

発行する新聞は、オフセット印刷?とかいうわりと本格的
な印刷の形式のものを年に何回かと、あと学校行事とか
の時に号外とかをわらばんしんぶんでちょこちょこ発行
してて、その印刷所は「あかつき印刷」っていう知る人ぞ
知る印刷屋さんに出向いてやってますた(他校もいたみたい
ですけどね)。

ちなみに、代々木のその印刷屋さんの編集室?で校正
しながら「大喪の礼」の大砲の音を聞いたのをよく覚え
ています。
215摩羅イヒ:04/05/11 12:39 ID:Yb4mLx2j
あ、ほんで話それちゃったんだけど、
そういうかんじで思うに、いま日本のマスコミって
大方左巻きぽい傾向にあったというのは、まあ極々
自分的には納得なんですけれど、

つまり「反体制」とか、そういうのこそなんかその
顧問の言っていた「オピニオンリーダー」の模範
みたいなイメージだったと思う。

うちらの高校時代はバブル真っ盛りで、その頃の
先生方の口癖が「覇気がない」とか「若者はもっと
怒らなければ!」とかそういうかんじだった。


でも思うに、現状に満足してるのに、何も無理して
イカることなんてないし…つうのもあった。

90年代半ばには「ITバブル」的ムードもあって、私は
日経を購読し始めたんですけど(失楽園の連載が終わり
かける頃)、昔はなんか、株屋さんの専用の新聞という
イメージだったけど、その頃はぜんぜん資産家〜インテリ
エリートビジネスマン向けというイメージでしたよね。
216摩羅イヒ:04/05/11 12:39 ID:Yb4mLx2j
あの「基準」ていうのが、日本の政財界の前提なんだ
ろうと思って、若かった私はほんと「まんま鵜呑み」
にしていた。けど、カナーリそれがばぶりぃ、なものだと
知ったのは、これまたここ数年のことです。


購読してた頃の一番印象的だったのは、大蔵官僚の
度重なるスキャンダルの記事で、正直、東大出身の
記者の同級生とかに対するルサンチマン爆発なのでわ??
…というものを感じずにはいられなかった。

----

以上は、なんか「騙されたー!!」とこれまで率直
に思った私の「マスコミ」に対する感想です。

諜報機関VSマスコミ…という構図は今後の日本では
どうなんだろう?と思います。

「反体制」=テロリスト だと思うし。それでは
生き残っても逝けないわけですよね。

CIAなんか別に何の躊躇もなくマスコミ記者なんか
「利用」しているでしょうし。そんなの別に…とか
思う。とりあえず、市民は平和で暮らせれば、誰が
何しようと、別になんも構わないのでは、みたいな。
217摩羅イヒ:04/05/11 12:42 ID:Yb4mLx2j
>>212
一応スルーはまづい?のでレス。

私は特にそのへんは興味もないし、詳しくもない
のでわかんないです。
218ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/12 03:36 ID:piL4KY49
>>212
 キッシンジャー自体、あまり信用できない人だったりして(W)。ブッシュの対抗馬も(ケリー氏だっけ?)
「スカル&ボーンズ」出身という事をフジ系のニュースで触れてましたね。そもそも、ブッシュに負けた事に
なっている「ゴア氏」も300人委員会のメンバーらしく、「何らかの取引の末、訴訟に発展する前に、ゴア氏に
身を引かせた」疑惑があるようです。票を数え直したら「ゴア氏」が勝っていたのは明白だったらしいです。
今度の大統領選でも、結果がどうあれ、それなりのレールが既に敷かれているのかも。

>>213
 日本にも「内閣調査室〜課」というのが有ったはずですが詳細は不明です。日本人にとって、何故かCIAやMI6
よりも知名度が低い気がするのは気のせいでしょうか(W)。ある意味、諜報機関としては「上手く行ってる」事に
なるんでしょうが(W)。

 今日のニュースでは、フランスのメディア経由の「米軍の暴走ぶり暴露」映像が見られました。「アルジャジーラ」
以外から情報が流れてきたことで、益々米軍の実態が晒されて、真実を知る機会が増えることは良い傾向だと思います。
219摩羅イヒ:04/05/12 08:15 ID:nV7nSgmZ
>>218
>益々米軍の実態が晒されて、真実を知る機会が増えることは良い傾向だと思います。

こないだ買ったイギリス特殊部隊の本にも、ああいう
拷問というか虐待については触れられていました。

捕虜になると、ああいう目に遭うのだけど、その中で
精神状態をどう保つか、みたいな訓練もあるそうです。

ただ、今回の米軍が、イラク人に対してするべき行為
なのか?その必要性があったのかは疑問ですよね。

アメリカVSイラク…という戦争だったのではなく、
アメリカはあくまで「国際社会」を代表してテロ支援
国家〜フセイン政権…を武力によって制圧し主権を
人民に戻すというのが大義名分(つうか能書きつうか)
だったと思うので。

「残虐行為」であったかどうかより、その「必要性」が
あったかどうかが問われるべきかと思います。
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 10:41 ID:tBRmozvJ
アメリカは国内矛盾がひどくてどうしようもないから、常に問題から目を逸らさせる目的で
戦争をやらないと内部崩壊する国だ。日本がかつてルーズベルトにやられたのもそう。
221摩羅イヒ:04/05/12 12:01 ID:H7R5xqNg
>>220
戦前の日本もなんかそんなかんじがします。

222名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 13:12 ID:ELjDVg4Q
>>220
まだまだ戦争が起こらないと資本主義経済そのものが回っていかない現実もあるでしょ。
軍需産業を民生産業へと切り替えてゆくには大変な労力と時間を要する。
そんなのも理由の一つ。
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 14:18 ID:B7DVicrP
>>221
というより戦前の列強諸国はみんなそうだったんだよ。それを悪と考えるようになった
のは戦後になってから。当時は生きるか死ぬかでどこも必死だったんだから。

>>222
アメリカにその気があるのかね。中・印・パやイスラエルなんかは相変わらず軍備増強を
やってるし。
224摩羅イヒ:04/05/12 14:28 ID:6I1QjvOy
>>223
まず「征韓論」の着想あたりのことを言いたかったのと、
タテマエ上、日本は欧米列強の植民地支配からアジアを
救うというのが前提だったというのをお忘れなく。

というのも、朝鮮人らの反発に2chウヨ史観ではその
タテマエを全面に持ってこられますから。「本音」が
どうかというのは、別にさして大きな問題ではありません。

225名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 18:34 ID:BQ3evR9F
革命に輸出は付き物だからね。フランス革命もそう、ロシア革命もそう。
226ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/13 02:14 ID:UW4Yak0s
>>219
 アメリカVSイラク…という戦争だったのではなく〜

 今日のニュースで、「米国人の首を切断〜」云々というショッキングなのがありました。
「アメリカVSイスラム」の構図に発展させる思惑を持った連中の謀略かも。イスラエルの
極右が、イスラム過激派との戦いにアメリカを介入させる意図を持って・・・?
 イスラムの「アメリカの虐待」に対する「報復」にしてはかなり行き過ぎてるし、
「センセーショナル」過ぎて怪しすぎる。「イスラムに対する敵愾心」を煽る意図が感じら
れます。前にもあったけれど、イスラムの仕業に見せかける「テロ」の実行犯を捕まえて
見たところ、「イスラエル人の極右」だった前例も脳裏をよぎりました。

>>220
 実は、アメリカは極少数のユダヤ人に牛耳られているという説もありますね。「ハル・ノート」
を突きつけて「日本に最初の一撃(真珠湾)を打たせる」のは、あくまでアメリカが「第二次大戦」
に参戦する口実にするためだったらしいという話。(何故か真珠湾に停泊していたのが「旧式戦艦」
ばかりで「空母」が居なかったのも、疑惑を持たせるのに十分な「偶然」。)
 何故、ルーズベルトが、「パールハーバー」の演出を利用してまでアメリカを「第二次大戦」に
参戦させたかったのか?という点については残念ながら忘れてしまいましたが、私個人の「妄想(W)」
としては、「ナチスの迫害に遭っている同胞」を救って「祖国を建てる」目的があったのでは?
という要素が含まれているような気がします。ルーズベルト及び、それらを操るユダヤ人が、「対日戦」
であれほどてこずるとは予想していなかったフシはあります。その結果、かつての日本の勢力圏を
ことごとく分断し、それぞれの国と個別に「安保条約」を結んでいるのは・・。以前、私が「妄想」「電波」
と叩かれた話では、スレ違いにならないように、「日米安保条約」「米韓相互防衛条約」のみにしか
触れなかったのですが、実はその他の東南アジア諸国同士で、領土の帰属問題を抱えた国とそれぞれ個別に
同じ類の条約を結んでいたりして。最近出た「キッシンジャー」についてのエピソードでも、「中台関係」
におけるアメリカの立場が「ダブルスタンダード」だった事が暴露されてますね。
227ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/13 02:16 ID:UW4Yak0s
 石原莞爾は満州を手に入れた時点で、「大陸に戦線を拡大するべきでない。」と主張してたんですが、
当時の関東軍の参謀連中に石原並みの器量が有ったら・・・。対米英戦に発展しなかったかも。
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 15:25 ID:ZyMLkNNK
当時のアメリカは共産主義勢力に乗っ取られていた。ユダヤ人ルーズベルトはニューディールの
失敗から目を逸らさせる目的で日本を戦争に引きずり込んだ。蒋介石に対する援助はアメリカに
とって何の利益にもならなかったし、内戦の泥沼に乗じて毛沢東が勢力を伸ばして共産国家が
誕生した。そもそも孫文を支援していたのはユダヤ人だったし、彼自身がフリーメーソンだった
という証言もある。いずれにせよ、先の大戦の結果、アメリカは黄金の50年代を迎え、カナンの地
にユダヤ国家が2000年ぶりに復活し、世界の半分が共産勢力の魔手に落ちた。
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 16:01 ID:WpRgsUoC
あーあ
230摩羅イヒ:04/05/13 20:33 ID:uFX+UwQZ
>>226
>「アメリカVSイスラム」の構図に発展させる思惑を持った連中の謀略かも。

つうか、反米イラク人は最初からそうとしか思って
ないと思う。w


>「イスラムに対する敵愾心」を煽る意図が感じられます。

まあそれを言うなら、私はやはり911テロを思わず
にはいられないわけですけどね。犯人の乗り捨てた
車に旅客機の操縦マニュアルとコーランが残ってた
んでしょ?

ただ、今回の報復行為等々全てが全て「やらせ」だと
いうようには私は思いません。やはりそれだけの憎しみ
は彼らが持っているものだろうし、そういう蛮行って
いうのは比較的土着の伝統的な価値観なのではないで
しょうか。

231摩羅イヒ:04/05/13 20:36 ID:uFX+UwQZ
旦那の話の聞きかじりですが、山本五十六は…なんか
一旦攻撃をした上で講和条約に持ちこみたかった云々
という意図があったのだそうですね。

何も闇雲に攻撃しまくりというわけではないと。
そういうのでいえば、最初の特攻隊(関行男大尉?)
の時点では、敵方の空母を攻撃すること以上に、
アメリカ内での反戦世論を高めたいという意図で
あっただとか(しかしその「攻撃」は「事故機が衝突」
ということで処理されてしまったらしい)。

なんか「特攻隊」とか「大日本帝國」って、発想が
ムチャムチャで、下手な鉄砲数撃ちゃ云々…という
悪いがそういうイメージなんですが、案外とそうでも
なかった訳なの?という見方も出来ますけどね。

232摩羅イヒ:04/05/13 20:37 ID:uFX+UwQZ
>>227
その方は「関東軍の独断」「自作自演」を自らしでかした
方だったのでは…。まあおっさるようにその後そのよう
な主張をされてたそうですが。既に後の祭かと思います。

満州事件の段階できちんと「処分」がなされていれば
その後の関東軍の暴走を食止められたのでは?等々、
反省点は大いにあるかと思われます。



>>228
しかしヒトラーがあそこまで暴走しなければ、イスラエル
建国はちょと難しかったんじゃないでしょうか?

というわけで、「ヒトラーこそユダヤの手先」に一票!

233anon ◆Q5WIrPQc1Q :04/05/13 23:05 ID:bxy/iCQy
だから前にも言ったでしょーが。
ヒトラーがユダヤ人一人残らず殺しておけば
今の世の中、平和そのもの・・

特攻隊・・「敷島隊の五人」
1944年10月25日、レイテへ突入する栗田艦隊に呼応して
戦果は空母「セント・ロー」炎上。

後は、戦中の米軍最大の発明、VT信管付きの40mm対空砲の餌食・・
234anon ◆Q5WIrPQc1Q :04/05/13 23:14 ID:bxy/iCQy
ハワイには以前から、戦艦は「旧式」しか配備されていなかったんだから。
しょうがないじゃん。
235名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 00:17 ID:Ug5D6F3A
>>226
ハル・ノートに関しては禿同。
日本は欧米の策略に見事にはめられた。

もしも従来通りの残存戦力での戦いであれば日本は勝っていた。
てのは勝手な妄想かな?
産業革命さえ起こらなければ(ry
236摩羅イヒ:04/05/14 02:58 ID:3K5pFi16
>>233
>ヒトラーがユダヤ人一人残らず殺しておけば
>今の世の中、平和そのもの・・

そうですか?
anonさんの嫌いな中国人はまだまだイパーイいるし
2chねらーが皆殺しにしたいチョソだって…

そんなに世の中イヤならテメーが氏ねと。
…いうことだったのではという気もします。
237ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/14 03:33 ID:HBGV0jLK
>>230
 被害者の父親は、「アメリカ当局」に疑惑を抱いているようです。行方不明になる以前
の足取りがFBI(?)による拘束、取調べだった事。FBI が絡んでいるのは可能性低いと思いますが、
現状で窮地に立っているのはCIA・・・。
 「イラク人虐待事件」よりも衝撃的で、以前の問題から目を逸らさせる効果がありそうな事件・・。
 しかし、当の「米国民」は意外にも冷静な反応ですね。激昂してるのはブッシュその他だけのような?
>>231
 山本五十六は対米開戦に反対で、開戦しても「最初の一年は暴れて見せるが、その後は・・・」というような
事を言いましたね。アメリカの国力について正確な評価をしている人物が少なかったのが「日本を滅ぼす無謀
な戦争」に突入してしまった要素の一つですね。石原莞爾も然り。「大陸の戦線を拡大するといずれ米英とぶつかる、
米英との戦いになれば日本は滅ぶ。」という話を後輩の参謀連中に散々説いて聞かせようとしたらしいんですが、
やはり、「身から出た錆」というべきなのか、「満鉄爆破」謀略の話をその度に持ち出されて、どうにもならなかった、
というエピソードが、NHK「その時歴史が動いた」で語られてました。
 関大尉のエピソードとして、出撃直前、「日本もおしまいだよ、僕のような優秀なパイロットを殺すなんて。僕なら
体当たりせずとも敵空母の甲板に50番(500kg爆弾)を命中させる自信がある。」と語ったという。
 関大尉は、その年の春、結婚したばかりでした。
 「僕は、天皇陛下のためとか、大日本帝国のためとかで行くんじゃない。最愛のKA(=奥さん・・海軍の隠語)のために
行くんだ。命令とあらば仕方が無い。日本が負けたらKAがアメ公に強姦されるかもしれない。僕は彼女を護るために死ぬんだ。
最愛のものの為に死ぬ。どうだ、素晴らしいだろう?!」
 特攻隊員の「遺書」が多数公開されていて、どれも当時の世間の価値観では実に立派なことが書かれていますが、当時
の特攻隊員は、「遺書」すらも「検閲」される事を知っていました。自分は明日散華するとしても、遺族に「恥をかかせる
訳にいかない。」と思っていたのは容易に想像がつきます。
238ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/14 03:34 ID:HBGV0jLK
 遺書の文面をそのまま真に受けてしまえば、「お国のため、天皇陛下のため」という事になりますが、実際は極普通の
等身大の人間が、巨大な狂気の波に翻弄されながら、死に方の究極の選択をして散華していかれたと思っています。
 最後まで「本音」を遺族に伝えられなかった特攻隊員の胸の内は・・・。
 ノンフィクションの「戦記」は、何かと誤解されがちですが、読み終えると「反戦、平和主義」に傾く物が多いです。
何しろ、ボロボロになって無条件降伏した国の戦場の現実は悲惨な話ばかり。もう二度と繰り返してはならないと思うように
なります。本のタイトルやらが「右」の喜びそうなものが多くて、一般の人が手に取るのをためらうのが残念!
>>233
 「セント・ロー」は撃沈と記述されとります。私の手元の資料では。関大尉は「カリニン・ベイ」に体当たりするも、
爆弾が不発。甲板に数個の穴を開けて、左の艦首から海にすべり落ちた。無念さはいかばかりか。
>>235
 緒戦の2年以内に米側を講和の席につかせるほどの打撃を与えることが出来れば、「講和」は可能だったかも。
 やはり、国力、基礎工業力、鉱物資源、人的資源、その他諸々において差がありすぎでした。
 パイロットのライフジャケット、米のはピンを抜くと圧縮空気がおくりこまれて膨らむ。
 日本海軍・・・「蒲の穂」(植物の花序)をベストに縫い込む。時間がたてば「蒲の穂」に水が浸透して浮力がなくなる。
 性能面では当時の日本機にかなわなかった米軍の鹵獲機の外板を叩くと、「コンコン」と乾いた音がするのに対して、
あらゆる面で優れていたとされる日本機の外板を叩くと「ベコン・ベコン」という音が・・・。基礎工業力の差って・・。
 if・・について色々考えは尽きないものですが、やはり、国力、基礎工業力、戦力において米国より圧倒的に劣勢な中国
に対して、「対米戦」の比較にならないほど、人的、経済的に消耗しながら、屈服させられなかった現実を考えると。
 やはり、アメリカとの対峙はなんとしても避けるべきだったかと。アメリカとぶつかって、結果「飼い殺し」の状態は避け
られたかも。「民主主義」とか、「シビリアンコントロール」とか、ありがたいこともあるんですが。「同盟国」に苦言の
一つも言えない状況はいささか情けなくて・・・。
239anon ◆Q5WIrPQc1Q :04/05/14 06:08 ID:PpbUyJgm
死にたいけど死ねない、っていうか
迷惑かかるしなー、って思うたび踏みとどまり
今日に至る、っていうわけ・
240yamanakaジュリー友達いない:04/05/14 07:10 ID:OMHHgMoO
百済ね〜

高校生2ちゃんねら〜逮捕観て無知な高校生がガセネタ荒らしするから

2ちゃんねら〜のカキコだけ史実身無し!!

調べたけりゃ参考図書を観る!!
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 10:25 ID:2fyi+5Up
山本五十六にはフリーメーソン説があるね。地元長岡でも戦後に見たって話を聞いたことがある。
有名人物の最期って怪しいのが多い。西郷隆盛は首なし死体で発見されたし、豊臣秀頼も穴から
脱出したという説もある。義経がジンギスカンになったというのは有名だし、平家の落人が中米
に渡ってアステカ帝国を築いたという伝説もある。結局歴史の真実なんて闇の中。
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 18:58 ID:Ug5D6F3A
>>238
中国との戦争で疲労した所を叩く。アメリカはハナからそこまで計算していた筈。
アメリカさんは太平洋の海上権力を日本と分け合う気は無いわけだし。
陸軍がドイツ型大陸地政学にかぶれて大陸に深入りしたのは痛いが
そもそもそこに海軍力の弱体化の意図が想像される。想像だけど。
[マハンのテーゼ]
・海を制する者は世界を制す
・いかなる国も大海軍国と大陸軍国を同時に兼ねる事はできない
・Sea Powerを得る為には、その国の地理的性質
自然的構成、国土の広さ、人口の多少、国民の資質
政府の性質の六条件が必要である
243摩羅イヒ:04/05/14 19:11 ID:vJ/siE5P
しばらく軍事ネタで盛り上がりますか?

私はあんまし興味ないんでROMってた方がいいかしら。

244摩羅イヒ:04/05/14 19:17 ID:vJ/siE5P

あ、ジジネタのとこで…

>>237
>被害者の父親は、「アメリカ当局」に疑惑を抱いているようです。

さっきニュース見たら、どうも今回の件ではアルカ
イーダの関与が疑われてフシがあるみたいですね。

ご指摘のような「陰謀説」も否定できないんだなと
思いました。

245名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 19:19 ID:Ug5D6F3A
話題はスレ主主導でやりなよ。
いつもそうでしょ?
246ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/15 03:16 ID:oqAgspJA
>241
 「明智光秀が天海僧正」という説を「伊勢戦国時代村」の映画で見ました。
消息不明になった年代の辻褄があって、同一人物と疑うに足る器量があれば
「死んだ事になっている人」に憧憬を持つ人によって期待を込めて空想される
事はある意味、いい話?時代劇が好きな人にとってはロマンそのものですな。
 弁慶の「立ち往生」はたいてい描写されますが、義経の死に様については
・・・。やはり「落ち延びた」説を併せて紹介することが多いですか?

>>242
 本来なら島国なのでイギリスのように海軍国になるのが自然だったのが、
大陸に進出する足がかりを手に入れてしまっていたのがもしかしたら・・。
 日本人って、「中国」という国に、なんとなくコンプレックスを持っている
気がするんですが、どうでしょう?「漢字」はそのもの「漢」が由来の文字
だし、建築物の形状、仏教の伝来、その他諸々のルーツが・・・。
 日本人はいつか「中国を越えた証拠を全世界に知らしめてやりたい!」という
欲求を秘めていたのではなかろうか、という疑念が・・・。
 現代人の目からは、当時の「大陸に対する執着」について、ちょっと疑問に
思ってしまう気がしますが。埋蔵資源が豊富な南洋の島嶼諸国より面積が広くて
責めにくい中国から興味が離れなくて、陸軍大臣が総理大臣を兼任する異常な
状況が発生したのは・・・。   まあ、「海軍国」になって、南洋に勢力を
伸ばしても結局「列強欧米」とぶつかるのは明白なんですが、それを抑制する
識者の存在があまりにも少なすぎたのか、軽視されたのか・・・。
247ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/15 03:17 ID:oqAgspJA
>>243
 この時間、というか、私が書き込むときは「直後に前後不覚になって寝てしまう
直前の泥酔状態」です。現状の話の流れは、何処からこういう流れになってしまっ
たのか、と後悔するような「泥酔状態」の脳みそに於いては非常に負担の大きい
「重い」流れだったりします(W)。この辺りで一般的な雑談に戻したいのが本音
です。
 とりあえず「9・11」のヤラセ疑惑について、個々の「妄想OK」レベルでの雑談
からというのは?何かないかな〜。
>>244
 その後の報道、ありませんね。前に、「マスコミVSCIA,MI6」と言いましたが、
最近になって思うのは、「CIA,MI6 VS フランス、ロシア等、利害が対立する
諜報機関」という、構図があるのかもと思いました。民間のマスコミより、CIA
やMI6の失態をつかむ能力を考えたら、こちらの方が真実味がありそう。
248摩羅イヒ:04/05/15 15:33 ID:uZwbcG51
ゴイサギ出漁!さんにはやはり稀代の名著「パタリロ!」
をお読みになることをオススメします。

249名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 19:28 ID:2GRjBJ3Y
おいらは「はいからさんが通る」の方が好きだな。
250摩羅イヒ:04/05/15 20:14 ID:NNAU1FLZ
>>249
大和和紀は結構持ってましたよ。
もちろんはいからさんも。(少尉…ハァハァ...)
実はパタリロはマンガ的にはずっと食わず嫌いですた。

マンガはかなり在日には浸透してます(当然だろうけど)。
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 20:29 ID:2GRjBJ3Y
>>250
漫画家にも在日は多いって聞いたが?
252摩羅イヒ:04/05/15 20:45 ID:NNAU1FLZ
どうせ暇なので印象に特に残ってる&好きなの
挙げてみました。プロファイリングでもしてみて下さい。

<持ってた&持ってるやつ>

・はいからさんが通る
・あさきゆめみし ←小5から読んでた@自慢
・ヨコハマ物語
・NY小町
・日出処天子(山岸涼子)
・純情クレイジーフルーツ(松苗あけみ)
・ベルばら
・パタリロ!
・陽だまりの樹
・ナニワ金融道(w
・ブラックジャック(棄てちゃったけど)

<読んだ事あるやつ>

・ガラスの仮面
・スケバン刑事(原作は面白い)
・アドルフに告ぐ
・悪魔の花嫁

…etc...
253摩羅イヒ:04/05/15 20:50 ID:NNAU1FLZ
あ、ナニ金は旦那のです。w


>>251
そうなんですか。なんかオタクぽいマンガ家で一人
見た記憶があるけど。
そいえば兄のとこにはゴルゴがずらーっとあったな。
大学落ちてふて腐れてる時に半分くらい読んだ。
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 22:44 ID:TGhtiI9C
残念だが私に少女漫画を読む趣味はない。弓月光はよく読んだが。
255ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/16 02:58 ID:91ahhGN6
>>248
 パパンがパン・・・

♪〜〜  だ〜〜れが殺した クック・ロビン〜〜♪

 「アニメ化」の際、この「謎の歌」のメロディーがどんな事になるのかが、
気になった記憶があります。「白石冬美」もガンダムの「ミライ・ヤシマ」の
印象が強く、不安が多かったものですが、それなりに「納得」の出来映え?
 「ファントム」についてあれこれバンコラン君達と推理しているエピソード
だけ記憶に残ってます。何しろ「飛行機マニア」なので、「ファントム」という
キーワードが絡むところが、記憶に残っている理由なんでしょう。
 バンコラン君が「殺しのライセンス」を持っていることと「美少年キラー」
と呼ばれていた事くらいしか思い出せません。
 ちょっと違う話になりますが、原作者、「宝塚」ファンなんですよね?
うちの姉も宝塚ファンで、勝手に私の就職試験に応募してわざわざ「宝塚」に
行く破目になってえらい目にあった記憶があります。2次試験で順当に落ちて
「やれやれ=3」でしたが(W)。このエピソードで忘れてはならないのが「ベルばら」。
 漫画はもちろん、「カトリオーナ・マッコール」主演の実写版洋画も無理矢理
見せられる破目にも遭いました。・・・いや、「ベルばら」は面白かったんですが、
無理矢理押し付けられたネガティブな心情がトラウマになってたりして・・・。
>>249
 「はいからさんが通る」も少し記憶があります。こちらもアニメ化しましたね。
  
 ♪はい・はい・は〜〜い  はいからさんがとお〜〜〜る〜〜♪

  優しい笑顔を〜〜  ふりまきなが〜ら〜〜♪

 って主題歌でしたか?「少尉が実は記憶喪失になって生きていた」というところ
の記憶しか戻りません。それなりに読んでたはずなんですが・・・。
256ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/16 03:00 ID:91ahhGN6
>>252
 はいからさんが通る
 ベルばら
 パタリロ!
 ガラスの仮面

 は、読んだことがあります。ガラスの仮面はなんか「面白い」と感動した
事だけ覚えていて、具体的なストーリーは思い出せなかったりして・・・。

 少女漫画では、この頃のものでは、「しあわせさん」(オヨ猫ブ〜ニャン)
「ピコラ・ピコラ」とかでしょうか?今思い出せるのは。

 少年漫画では、飛行機マニアなので、松本零士の「戦場まんがシリーズ」・
新谷かおるの「戦場ロマンシリーズ」・「エリア88」・「ファントム無頼」

 その分野から離れたジャンルでは、「孔雀王」・「幽遊白書」・「タッチ」
「みゆき」・「魁!!男塾」(W)あたりです。
 「魁!!男塾」は当時、よく笑わずに読んだものだと、自分に感心するほど。
 額に「大往生」と刺青した、非常に個性的なキャラクターが出てきても、笑わずに
読んでしまう凄さが・・・。これは褒めるべきことなのかどうか・・・(W)。
257摩羅イヒ:04/05/16 04:49 ID:OAdA1NjJ
>>254
「スケバン刑事」は作者が男性?の上、内容的にも
少女マンガ…というかんじじゃないですよ。まあ別に
読めというわけではありませんが。

弓月光って「みんなあげちゃう」の人だよね?なぜか
子供に人気あったような。読んでたことがある。



>>255-256
パタリロの良いところは、ダジャレ満載のところです。
私もクックロビン音頭とバンコランが男色ということ
くらいしか知らなかったけど。「陰謀」がお好きのよう
でしたのでオススメしたのですよ。


>「少尉が実は記憶喪失になって生きていた」というところ

中盤はシベリア出兵、後半の山場は関東大震災です。
アニメも見てたけど初めの方しか記憶がない…。
少尉〜〜ステキ〜
258摩羅イヒ:04/05/16 04:50 ID:OAdA1NjJ
「タッチ」「みゆき」はアニメでもマンガでも見てたー。
「かぼちゃワイン」とか「シェイプアップ乱」とかを
同時に思い出すな…w あ、「マカロニほうれん装」とか。


高校時代は友達を通じてよくマンガが回ってきてて、
それで結構いろんなのを読みました(授業中とか)。
読みそびれたのが「三国志」で、今でもちょと心残り
ですね。。

うちらの頃には「まんが=不良」みたいな意識って
もう薄まってて、「あさきゆめみし」なんかは古文の
参考図書みたいなかんじだったし、「ナニワ金融道」も
司法試験受験生の間では必須みたいになってたっていう
話も聞きました。


「オルフェウスの窓」と「風と木の詩」はいつかゆくり
読みたい…うふふふ
259摩羅イヒ:04/05/16 04:56 ID:OAdA1NjJ
ほうれん荘…だ。スマソ

260ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/17 03:22 ID:NMiGgjfP
>>257
 「陰謀」の話が多い漫画でしたか??・・・ちょっと興味が沸いて来たかも!(W)
でも、本当のところ、現代流通していて見つけられるのかな?「ブックオフ」とか
でもプレミアとかついてそうな年代モノになってたりして。昔の作品は「愛蔵版」とか
云う、分厚くて豪華なものになってリバイバルされたりしてますね。
 「はいからさん〜」女学校の袴姿が新鮮で、今風の価値観で言うところの「萌え〜」
って感じの(W)、奇妙な興味を持ったような記憶があります。(W)「でも・・・お祖母さん
の世代の話なんだよね〜」と思うと「萎え〜」の繰り返しで悩ましかった。
 「タッチ」「みゆき」のアニメは見れませんでした。剣道の道場の日と重なってました。
「イデオン」とかが見れなかったのも同じ理由。(´・ω・`)
 「マカロニほうれん荘」、きんどーさんの奇妙な体操が何の脈絡も無く始まって・・(W)。
今思い出そうにも、もともとよく判らない漫画だったような気がします。「ぼく、トシちゃん二十
ン歳〜」(W)。何を云わんとする作品だったのか、今でもさっぱり(W)。
 「ガキ刑事」とかも読んだ記憶がありますが、よく思い出せないです。その頃の漫画は、「書道塾」
「ピアノ教室」「散髪屋」の待ち時間に読んだためで、自分でわざわざ買って読んだものでは無いという
「思い入れの無さ」に起因しているのかも・・・。でも、今改めて思い出してみると、とりあえず
どんな漫画を読んでいたのかを確認したくなって来ました。
261ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/17 03:23 ID:NMiGgjfP
 >うちらの頃には「まんが=不良」みたいな意識
 うちの場合は特別な価値観で規制されとりました。消防の頃流行っていて、とりあえず見ないと
話題についていけない「ゲッターロボ」とかを、「バカになるから見るな!!」とか云われてました。
もう手遅れだっつーのっ!!しかも、そんなことを言いつつ、「〜の一つ覚え」みたいに連夜「プロ野球」
を見ながら、TVに向かって罵声を浴びせるいい大人は「バカ」とはどう違うのかね?・・。まあ
そんなんの血が混じってるものだから、私も漏れなく「自覚できるほどのバカ」なんですが(W)。
 度々、「血」については恨み言が出ます。自分の嗜好を優先する為に、子供に適当な事を言って・・・


 変な話になって申し訳ないです。今日は禁酒しようと思ったのに、結局、泥酔。寝ます。
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 09:54 ID:1Y4+t50Q
みなさん漫画の話で盛り上がってますね。
あだち充は結構よんだな…
ところでみゆきとタッチは主人公の顔が殆んど同じなんだよね。何だかあれは…
高橋留美子の「めぞん一刻」も好きだったな。
(初期と後期で絵の感じが違うのが何か…)
「はいからさんが通る」は俺も大好きだったなあ…原作は読んでないけど。

何かけちばかり付けてしまったけど
懐かしいや…
しかし最強に好きなのはやっぱ西原理恵子だな。
そういえばウチの妹は確か
「ときめきトゥナイト」
「So What?」
「有閑倶楽部」
とか
あとはよう知らん。
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 10:35 ID:1Y4+t50Q
最近よく部屋でお香をたくんだけど
何気にイライラがほどけてゆくんだな…
ま、別にそれで頭に血が昇り易い性格が直るわけでもないだろうが
あー、こんな時間が俺には必要なんだな…
なんて思ってみたりしながら音楽でも…
でもかけるCDはソニックユースだったりニルヴァーナだったり
なんだかねぇ…

なんてゆうか
自分のリズムってのはあるよね。
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 23:04 ID:nqpvXZgI
報道ステーションの韓国人ディレクター、チョン・ヨンスン(35)は日本で暮らして11年。母国の変容に驚きを隠せないでいる。
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/040421.html
265摩羅イヒ:04/05/18 01:01 ID:kIKG028d
>>260
パタリロは文庫で出てますよ。結構な量なのですけど
マン喫とか…で機会があればとか。

>「ガキ刑事」

あー。。。覚えてる。
「こち亀」とか同じ頃ありましたよね??

ラーメン屋とかで読んでたのかな…いつ読んでたんだ。。
スピリッツとモーニングは中学時代塾で毎週最新号を
読ませてもらっていました。

「コージ苑」も流行ったなぁ…藁


>>261
うちの親はドリフを見てると「くだらないくだらない」
って言ってて、私は「くだらない」の意味がいまいち
よく分からないままオトナになりました。

まあうちの父親は、あまり「俗っぽい」のは好きでは
なかったみたいだけどね。池袋の演芸場には定年後に
ちょこちょこ足を運んでいたそうですけど。

266摩羅イヒ:04/05/18 01:04 ID:kIKG028d
>>262
>タッチは主人公の顔が殆んど同じなんだよね。何だかあれは…

そうそう。
私はテキトーに見てただけなので既に混同してます。


>「ときめきトゥナイト」
>「So What?」
>「有閑倶楽部」

「So What?」は知らないや…あとは「りぼん」でした
っけ。バリバリ読んでましたよ。でも中学に上がると
とたんに興味が失せ、後半はもうわかんない。

真壁くんハァハァ…
有閑倶楽部はたぶんいま見ても面白いだろうな。

ニルヴァーナはネヴァーマインドを持っているのですが、
このジャケットヤヴァいですよね。洋楽ファソの間では
問題になってないのかな。すすめてくれた友達は
ただふつーに「この赤ちゃん剥けてるんだよね」と
しか言ってなかったけれど。
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005GRWF.09.LZZZZZZZ.jpg

またその友人曰く「ニルヴァーナ=涅槃」だというから
お香の感覚とは案外合うのでは。
267摩羅イヒ:04/05/18 01:05 ID:kIKG028d
>>264
『ブラザーフッド』=「太極旗を翻して」なのですね。

なんかね、「二重スパイ」という映画を観たときも
思ったけど(特にオープニング)、あの当時の輝いてた
時代を否定してないですよね。軍事オタ的にはオケーなのか
とか思ったりして。

私が韓国の留学生の子に聞いた話では、子供の頃には
「大統領閣下」って「閣下」をつけてたって言ってました。
さすがにへぇーとか思いましたね。

268名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 01:18 ID:UsCWxmoV
ガンダム・マクロス・タッチ・巨人の星は逝ってよし!
269ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/18 03:13 ID:Pl6edP0K
>>262
 「ときめきトゥナイト」はエンディングが色っぽくて話題になったような・・・?
 青白い「全身タイツ」を首まで着ていたと見えなくも無いんだけど・・・。(謎)

 高橋留美子の作品は、「らんま1/2」の何度目かの再放送からはまりました。
「うる星やつら」からはまるのが一般的だと思いますが、やはり諸々の事情で見れなかった・・・。

 「有閑倶楽部」も「花とゆめ」の方でわりと読んだ記憶があります。「フジ系」でTVドラマ化
された記憶があります。確か、国生さゆりが出てたはず。
 
 私のリズムは、「オフコース」「中島みゆき」「松山千春」「坂本龍一」等ナド。
 ・・・暗いかな〜?(W)。これが一番落ち着くので、何といわれてもどうにもなりません。(W)
 あと、むか〜しの歌謡曲(自分が最も幸せだった頃の)をたまに聞くと、マターリしますね。
「山口百恵」「八神純子」「狩人」(W)「ゴダイゴ」(これまたW)。

>>264
 「シルミド」、本は買いましたが、なかなか読む時間が無くて・・・。
 もっともっと、どんどん「情報の自由化」が進むことを願ってやみません。
270ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/18 03:15 ID:Pl6edP0K
>>265
 土曜日の8時にドリフが見れなかった日にゃ〜〜もう、それはそれは切なくて、ホントに涙目になった
ものでした(W)。
 あだち充のキャラクター、当時、恐らく誰もがそう思っていたはず。(W)
主人公が双子というのはそんな事情がちょっと絡んでたのかな?!

>>268
 そのくくり方がちょっと判らない・・・??。
 ガンダム・マクロス・タッチは当てはまってますが、「巨人の星」は何で??  花形が中学生なのに
オープンカーを運転してるだとか、笑いのネタとしては事欠かない作品ですが。
 そもそも、アンチGだし(W)。
 
271摩羅イヒ:04/05/18 03:53 ID:kIKG028d
>>269
>青白い「全身タイツ」を首まで着ていたと見えなくも無いんだけど・・・。(謎)

なんじゃそら。w
口惜しいことにアニメ版はオープニングの変な
主題歌しか覚えてないんですよね。

あれはほんとに連載の比較的最初の頃から読んで
いたのでなんか馴染めなかった。真壁クン...ハァハァ

>確か、国生さゆりが出てたはず。

うーしらなかったー。はいからさんが通るの映画版は
南野陽子&阿部寛だったっていうレベル??


>・・・暗いかな〜?(W)。

暗いです。
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 17:25 ID:k957vLjd
>>266
ネヴァーマインドは涅槃って感じじゃないな。
それを言うのだったら「イン・ユーテロ」
カート・コバーンの屈折した音楽への情熱がなかなかいい感じにまとまってる。
結構暗いですよ。
あの人散弾銃で自札しちゃったけど
もし生きてたら本当にいい曲がいつか創れたかも知れない。
未完の大器。って評価しすぎかも知れないが才能がもったいないなぁ。。と


>>269>> 271
あのEDは全裸にマントだと思ってた。
何故か歌まで覚えてる。何でだろ?

ちなみに
中島みゆきは俺も好きですよ。つうか嫌いって椰子居るのか?
273摩羅イヒ:04/05/18 21:29 ID:5QVwiMw4
>>272
ニルヴァーナのリーダー?が自殺したというニュースは
私はたまたまNHKの普通のニュースで見ました。
そのニュースもさることながら、NHKのニュースで
というのがすごく意外で、変な「違和感」を感じた
のをよく覚えています。

私はネヴァーマインドしか持ってない&聴いてないけど
「ああいう価値観」に触れたのは自分的には結構
刺激になってたなと思います。


「ときめきトゥナイト」少し思い出してみたけど、
あれは魔界?出身の両親を持つ女の子が、人間の
男の子を好きになっちゃって、で、普段は隠して
生活してるので…それが言えずにちょと苦しむ…
云々という話でしたよね。

でも、実は好きだった男の子は魔界の王子で、彼の
お母さんは王のお妃だった、と。

それというのも、彼女は双子の男の子を産み、不吉
なので一人は頃されそうになるんだけど、その子を
連れて人間界に逃げてきて、二人でひっそりと生活
していたのだった!!…だったっけ。
274摩羅イヒ:04/05/18 21:34 ID:5QVwiMw4
いきなり真壁くんが子供になっちゃったりしてもう
ワケわかんなくなって読むの止めた。

主人公の弟はGFに自分が「モンスター」だというのを
早々にカミングアウトしてて(あまり自分の「個性」を
自覚しないうちに、みたいな)、その後その子が話の
中心になったと人から聞いたけれど…。

今にして思うと、それなりに示唆に富むものがある
ような気がするね。



>つうか嫌いって椰子居るのか?

あんま好きじゃない。
声とか気持ち悪い。

275名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 22:40 ID:KMdchBpw
テロ朝・報道ステーションのディレクターはなんと韓国人!!!!(チョン・ヨンスン 35歳)
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/040421.html


276ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/19 02:08 ID:Iz6smS3e
>>271
 >暗いです。
 実はここ数年、お盆が近付くと無性にさだまさしの「精霊流し」が聴きたくなります(W)。
「♪そ〜し〜て〜あ〜な〜た〜の〜〜船のあ〜〜〜と〜を〜〜〜♪」
 思い出したら、さだまさしもかなり聴いてました。「わらってよ〜〜き〜み〜の〜為〜に〜〜♪」
とか「舞い上が〜〜れ 風〜船の〜憧れのように〜♪」
 わりと普通な分野(?)では山下達郎も聴いてます。「RIDE ON TIME」、キムタクのドラマで
リバイバルされましたね。ドラマは一切視ませんでしたが、そのパロディーはちょっと見たような。
「ぶっちゃけ」とかいってましたか?(W)。

>>272
 >あのEDは全裸にマントだと思ってた。
 それが多分正解(W)。当時、そこに本来あるべきものが書かれていなくて悔しい思いをした事に
因る「皮肉」のつもりでした。「ち く び」 ・・・それは「漢 の ロ マ ン !!」(W)。
 まあ、少女漫画のEDで、毎週そんな「生々しい映像」を垂れ流す事のほうが「非現実的」なのは
重々承知ですが(W)。まあ、それは置いといて、EDの曲、とても洗練されたカッコいい曲だった記憶
があります。
 中島みゆき、特に歌詞が素晴らしいです。「悪女」「あした」等ナド。工藤静香が歌ってヒットした
「慟哭」「黄砂に吹かれて」、研ナオコの「かもめはかもめ」とか中島みゆき本人が歌っているバージョン
がまたまるで別の曲のように思えるほど個性的だったりして。奥深いですな。
 
>>273〜274
 「ときめきトゥナイト」、そういうストーリーでしたか。何しろEDを2回くらいしか見たことが無い・・。
 
277摩羅イヒ:04/05/19 03:36 ID:Bh8fWS1I
>>276
EDってどうしてもバイアグラを連想してしまうんですが…

>中島みゆき、特に歌詞が素晴らしいです。

機会があれば聴いてみます。なんか宇多田ヒカル以来、
J-POPの歌詞とサウンドの絡みの妙というのになんか
はまっている。

さだまさしは、なんか妹が嫁に逝くみたいな歌ありました
よね。仲良しの友達5人くらいで旅行逝ってた先でテレビ
見てたらやってて、最初はみんなゲラゲラ笑いながら
聴いていたんだけど、後半はしんみりしちゃって涙ぐむ
子もいた始末で。w
まあこういうのは、あんまり好きじゃないんだけどぉ。。

プレンチポップスとかと聞き比べると、「日本語」っていう
ものの感覚?感触?みたいなものを改めて感じます。

そいえばKILL BILLのエンディングが日本のド演歌だったの
には腰抜けたけど、あーいうふうなのを使いたい「気持ち」
はなんとなく分かった。
278名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 14:35 ID:Jvxc9Q5W
>>273
カート・コバーンはインディペンデントマンセーってな椰子で
いわゆる商業主義に毒された音楽が大嫌いだった。
――なんだけどネヴァーマインドが売れ線狙いのミキシングを
されてしまって、結果大ヒット!
「あいつら売れ線に転向しやがったよ」
なんて囁かれたりして当人はかなり悩んだみたい。
自分が時代のカリスマとして偶像視される事に対する反発、拒絶。
自分が一番嫌った「創られた虚像」って奴に気が付いたら
されてた。みたいな。

多分、自己崩壊のきっかけはそこら辺り。
曖昧で脆いアイデンティティーにすがって生きてたんだな。
279名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 14:58 ID:Jvxc9Q5W
>>274
後半の展開が何か面白そう。
気が向いたら読んでみようかと思います。

>>276
以前三重県に半年位いたことがあるんですけど
「黄砂」って迷惑以外の何者でも無いですよ。
唄なんか聞こえてこねぇよゴルァ!ってな具合い。
窓ガラス汚れるし最悪でした。
でも頭の中では聞こえてるかも
「うそ〜つき〜」
ってリフレインでw

>>277
キルビルは映画館で見たけど腕やら足やら大量バラバラシーンからラストまで見る価値無し。
映画として崩壊してる。
見終わった感想は
「タランティーノ終わったな」
でした。
280摩羅イヒ:04/05/19 16:31 ID:eKnS3V23
>>278
ふーん。なるほど。
面白いですね。>「創られた虚像」


>>279
>映画として崩壊してる。

あれは半分ギャグ映画ですよー。
日本刀持って飛行機乗ってるし。w

あの安っぽい飛行機の模型といい…。
旦那とゲラゲラ笑いながら最後まで見ました。

あー2も見なきゃ。テーマは「愛」…

281摩羅イヒ:04/05/19 20:01 ID:eKnS3V23
>>279
>後半の展開が何か面白そう。

ネタバレしますと、真壁くんて「氏んじゃう」んですよ。
死神さんのリストに名前が入ってて。
頭に受けた怪我が原因でポックリ。

それから双子の王子云々の話の展開になるの。
真壁くんは死んでなかった!!でも赤ちゃん…みたいな。
なんか成長は早いんだけどね。すぐ子供に育ったりして。
でもなんかもう解せねぇぇぇ!!!というかで。


あの当時(消防4〜6年)私の周囲では「りぼん」派と
「なかよし」派がいて(「ひとみ」と「ちゃお」もいたが
ごく少数派で、付録付きじゃないヤシは「おねえさん向け」
だった)、私は一応りぼん派だったんだけど、うちの親は
本にお金を使うのだけは寛容で、私はりぼんとなかよしを
両方買ってますた。

なおこの傾向は朝鮮学校でも日本の塾や、また転校した先
(普通の区立小学校)でも同様でしたね。
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 23:26 ID:Jvxc9Q5W
>>280
>>「創られた虚像」なーんか示唆的。
くどい様ですが
とりあえず俺は嘘は(一回しか)付いて無いんだけど。。
俺に対して言ってるなら
「おまいが言うか?よくもまあ」
て感じ。

>あれは半分ギャグ映画ですよー。
そらそうですよ。
だけどあのバラバラシーンはマジでキモいだけ。笑えない。
確かにあのシーンになるまでは面白かったですよ。

>>281
なんとなく話には聞いた事あるんだけどね。
まあ、少女漫画だし借りてまで読む気にはならなかった。
漫画喫茶でも行った時に探してみるとしましょう。
流石に買えないしねw
283摩羅イヒ:04/05/19 23:36 ID:eKnS3V23
>>282
>くどい様ですが
>とりあえず俺は嘘は(一回しか)付いて無いんだけど。。
>俺に対して言ってるなら
>「おまいが言うか?よくもまあ」
>て感じ。

まったく意味不明。おたくどちらさんで??
もしなんならコテハン名乗って下さい。


>だけどあのバラバラシーンはマジでキモいだけ。笑えない。
>確かにあのシーンになるまでは面白かったですよ。

え、生首ーー!!が面白かったのなら全然オケー!!
血ですぎ!!!やりすぎーー!!!ぎゃーーー!!!

ジュリードレフェス二本目もやられちゃったんだよ。
あれは意味深な気がした。フランス系美人ユダヤ人。。
「キンパツ女!!」とか罵ってるの。

キンパツ女がやっつけてるのが黒人に日系人、ユダヤ人
なんだね。これって今までのと違う「逆人種差別」の
構図と思わない?
284摩羅イヒ:04/05/19 23:40 ID:eKnS3V23
この板ってもしかしておかしい人多い?

何が示唆的なのか分からないのですが。
「創られた虚像」てあるよね。って話じゃん普通に。

???
マジでわけわかんない。

285名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 23:46 ID:Jvxc9Q5W
あっそ。
286摩羅イヒ:04/05/20 01:42 ID:EOlqxEA9
>ゴイサギ出漁!さん

ウンコー前スレからの流れで、とりあえずご意見も
あったので続けてきましたが、その後如何でしょうか。

だいたい思ったことは書いてきたと思いますので、
ご理解ご納得は頂けたのではないかと思うのですが。


正直いって、ここで「在日」というスタンスでレスを
するのは疲れます。BやKを名乗ってレスしている人は
他にいないでしょう?

私は他人に非難されるようなことはしていませんし
匿名とはいえとやかく言われるのはまっぴらです。
日本人と同化し、このまま社会に溶け込んで逝ければ
それでいいと考えています。


他に質問等がおありでしたら、無関係な雑談は話は抜き
に早急にまとめて下さればと思います。

287ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/20 01:43 ID:40BYCwuL
>>277
 宇多田ヒカル、出現当時、衝撃的でした。「本当に日本人の声量なのか?」
と思いました。何年ぶりだったのかな?誰かのことを「すげー!!」と思った
のは。旦那がわたしと同学年なんだよね・・・。なんだかな〜〜。「仕方が無い」
とかほざいとりますが、「あきらめろ!!」と言いたい。(W)

 さだまさし、及び、私が聴くアーティストの曲は、「一人でこっそり聴く」
類の音楽だと思います。
 アーティストにこだわりが無くても、買い物中に、「有線」で流れる曲の詩に、
不覚にも「泣きそう」になって、慌てて店を出る事が度々あって困りモノです。
 最近では「ジュディ&マリー」の「そばかす」がきつかった。

 KILL BILL で女子高生らしき人が、振り回しているのは、「ハンマー?」
室伏さんが投げるやつ。ガンダムも持ってたな。そのうち「金曜ロードショー」
で放映してくれるかな?
 ド演歌はさすがにまだ解りませんが、「懐メロ」は少々解るようになりました。
「古賀政夫メロディー」・・・。「誰か故郷を思はざる」等は、世代を超えて
訴えかけるものがあります。
288ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/20 01:46 ID:40BYCwuL
>>279
 「黄砂」の頃の満月の色がちょっと怖いと思うのは私だけじゃないよね?
なんか、あの色味は・・・。「死」を象徴する存在が降り注いでくるような
印象を抱いてしまう。
 うちは愛知ですが、「黄砂」の時期にはそれなりの影響を受けます。しかし、
「黄砂」以前に、すぐ近所の「グランド」の細かい砂が降り注いで・・・。
 車の表面を黄色っぽい皮膜が覆ってしまう。
 「あ〜〜〜き〜〜ら〜め〜ま〜〜した〜〜〜」(「かもめはかもめ」のメロディーで(W))

摩羅化さんへ追伸

 「中島みゆき」は「ベスト盤」または「「シングルコレクション」からお勧めします。
 私も「世情」を初めて聴いたときは「ちょっと怖かった」ので、まずは一般的な
曲から聴いて見てください。

289摩羅イヒ:04/05/20 01:49 ID:EOlqxEA9
少々心残りなのは、江戸東京スレに少し書きたいなと
思っていたところがあり、ただ在日朝鮮人とははっきり
いって関係ないので別コテで…とか考えています。

東京は長く自分が暮らしてきたところなので愛着もあり
ますからね。

最近は家から出るのも億劫でちょっと面倒だなーと思って
いるのですが、時間があれば改めて散策し感想でも書いて
みたいと思ってます。

290名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 01:52 ID:COkcgY4e
>>286
伏線はった文章てのはまるで
「ロールシャハテスト」
だね。


俺は本当にあなたが好きでしたよ。

さようなら。
291摩羅イヒ:04/05/20 02:00 ID:7mZTwwS/
>>488
>まずは一般的な曲から聴いて見てください。

わかりますた。
ちょと小耳に挟んでおきます。


>>490
「悪魔」に見えたり「内臓」に見えたりというのは
心に病を持っている証拠だしそういう病人を見つけ
出すテストでしょうあれは。

どうでもいいけど博士はとてーもイケメンで、その
写真欲しさに古本屋を探しまくって博士の著書を
ゲットしましたのよ、わたくし。ほほほほ

>俺は本当にあなたが好きでしたよ。
>さようなら。

はいさようなら。
私は男の口から出たその類の台詞は100%信用
しません。藁
292ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/20 02:01 ID:40BYCwuL
>>289
 つらい思いをさせてしまって申し訳ありません。「別コテ」で存続して頂ける
のであれば、願ったりです。是非、そうして頂けると幸いです。出来れば、いつか
ほとぼりの冷めた頃に、私や290さんには、それとなく「ヒント」なりを与えて
頂ければ幸いなのですが・・・?
293摩羅イヒ:04/05/20 02:07 ID:7mZTwwS/
>>292
たぶんすぐに分かるように書くとは思いますが…あくまでも
自己満足のレベルですので、それも長く続けるつもりはあり
ません。

294ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/20 02:19 ID:40BYCwuL
>>290
 この際、HNを名乗っては如何?  誤解の機会も減るような気もします。
 具体的な「HN」が思いつかなければ、トリップだけでも。
295摩羅イヒ:04/05/20 02:42 ID:7mZTwwS/
>>294
私はいずれも迷惑なので控えて頂きたいのですが。
296名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 05:16 ID:COkcgY4e
>>295
迷惑ですか。それはしょうがないですねー
でも、もう一度だけ言わせてね。

あなたが好きでした。
まあ、俺の言いたいのはそれだけなんですよ。

なんつうか、あなたの旦那が羨ましいかな?w


じゃ
さようなら。
297名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:44 ID:rGk+P2ET
摩羅イヒは毀誉褒貶が激しいな。おもろいキャラではあるが。
298摩羅イヒ:04/05/20 10:29 ID:ptrBv5e0
>>296
そうなんですか。
さようなら。


>>297
無理無理付き合ってストレス溜めるタイプかな。
珍しくもないと思うけど。
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 04:28 ID:36Xm4hqz
>>294
トリップは「人権飯店」スレで晒してます。
どうせ一日ID変わらないし。

所でここ数日姿を見ませんがどうしました?
300ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/27 02:15 ID:fw1oIjBA
>>299
最近、ただ単純に忙殺されてます。まだしばらくは出て来れないかもしれません。
「人権飯店」くらいには顔出ししようかと思ったら、また妙なのが来てるし(W)。
 またしばらくオイトマします。
301ゴイサギ出漁! ◆XcjTGWayIE :04/05/27 02:17 ID:fw1oIjBA
 ついでに保守age
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 04:06 ID:/CA1Hor3
しかし、本当に韓国って日本だけしか見えていないのな。
たまーに反米運動で盛り上がっても結局万年反日&ウリナラマンセーだけか。

いい加減、飽きないのかな?w
303名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 04:32 ID:VKPZeDzZ
>>300
お久しぶりです

あれは面倒ならスルーすればよろしw
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:18 ID:VKPZeDzZ
>>302
嫉妬心みたいなものですかね?
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 14:14 ID:48ZasQWH
在日韓国朝鮮人はなぜ日本国籍を取得しまくってるの?

◎過去5年間の帰化許可申請者数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
在日韓国朝鮮人はなぜ日本国籍を取得しまくってるの?

◎過去5年間の帰化許可申請者数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
在日韓国朝鮮人はなぜ日本国籍を取得しまくってるの?

◎過去5年間の帰化許可申請者数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
在日韓国朝鮮人はなぜ日本国籍を取得しまくってるの?

◎過去5年間の帰化許可申請者数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
在日韓国朝鮮人はなぜ日本国籍を取得しまくってるの?

◎過去5年間の帰化許可申請者数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
在日韓国朝鮮人はなぜ日本国籍を取得しまくってるの?

◎過去5年間の帰化許可申請者数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
在日韓国朝鮮人はなぜ日本国籍を取得しまくってるの?
306摩羅イヒ :04/06/12 00:13 ID:mlFVExpk
念のため保守。
307摩羅イヒ :04/06/13 07:55 ID:beTvtPhb
308摩羅イヒ :04/06/13 07:56 ID:beTvtPhb
309摩羅イヒ :04/06/13 07:59 ID:beTvtPhb
見れるのは上から2つだけだわ。。
310摩羅イヒ :04/06/16 03:55 ID:qR9S4Ut0
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1086365063/

とりあえずまた引越し。

311名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:28 ID:z0al0gXU
何だ、ここに移動したのか。母上のかねてからの強いご希望で浜名湖花博に
行ってきたんだけど、内容の割りに値段が安いせいか関西のオバタリアンが
わんさか来てたよ。割り込み・写真撮影の邪魔もなんのその。久しぶりに
カルチャーショックを覚えた。でも、花博自体は実に素晴らしいかったから
行ってみると面白い。あー疲れた…。

http://www.flora2004.or.jp/tems/pc/top/A0010.jsp
312名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:31 ID:NFFHet3P
新スレ立ってる。

ウンコー! E
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1087396699/
313摩羅イヒ :04/06/17 03:27 ID:OYlGkv2o
4 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/06/17 02:00 ID:5XWVS9eB
  このスレまだ続くの?・・・


って書いてあるよ。私もそう思うんだけど。
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 03:31 ID:EsLV7Z11
おはよう
315摩羅イヒ :04/06/17 03:51 ID:OYlGkv2o
まだ夜だよ。
316 ◆sgpuwqvwI. :04/06/17 03:57 ID:EsLV7Z11
お早すぎたか…

これから寝るの?
317摩羅イヒ :04/06/17 19:35 ID:zb4iUTcw
ここのとこカキコが散ってしまってるので…まとめ。


【太田】◎ 江    戸 ◎【道潅】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1083904224/

【関東】首都圏路地裏探訪記【16軒目】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1085757657/

皇室の人権
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1084246268/

◎ 白山神社(モンブラン)について ◎  
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1085186778/

318名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 19:42 ID:CcjDcKk2
保守
319摩羅イヒ :04/06/26 06:18 ID:zJQ/Pntz
>>318
ほしゅありがとう。

いちおう私も保守カキコ。
以下ちょとだけ追加。

ち ば け ん
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1087373239/

【男女板】柊と議論【ソプ板】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1087610494/
320 ◆sgpuwqvwI. :04/07/01 02:59 ID:9Fvj6XJy


じゃあ さようなら

元気でね

ばいばい
321 ◆sgpuwqvwI. :04/07/01 03:46 ID:9Fvj6XJy

あ そうだ
別キャラで書き込むとかしないから
(俺の携帯IDじゃ無理)

好きだから応援してただけです。

俺も389@の顔さえそもそも知らないし

俺が君に惚れたのは変なつっかかり方してくるからだよ
(デムパは程々にね。おばさんw)


ホントは色々聞きたい事もあったんだけど本当にこれで最期にします。

心身の健康には十分注意してね。


ごきげんよう
322摩羅イヒ :04/07/01 05:15 ID:wIsoFeQq
>>320
>>321
時間を見るとこの後に書いたみたいですね。

> 536 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/07/01 04:38 ID:9Fvj6XJy
> >>458
> >少なくとも毎度毎度ネチネチ絡んできてウザい
>
> 少しむかついた
> ほとんど記憶にございません。
> この半年で2〜3回位それに類似する事あった様な記憶はあるけど
>
> 否定しとくよ
>
>
>
> このレスを粘着とか言うなよ。不本意だからさ。
>
>
> じゃあね。おばはんw


なんでしょうかこの粘着ぶりは。
とてもじゃないけど気持ち悪いです。
323 ◆sgpuwqvwI. :04/07/01 05:38 ID:9Fvj6XJy
はいはい


もう勘弁して下さい。
読み返してみて納得いかないから書いたんだよ。
売り言葉には買い言葉。ってなるのが人でしょうが
そんなの君が一番よく分かってる筈。



じゃあね389@さん。
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 08:56 ID:XtwK2dyc
389@から摩羅イヒになったのはいつ頃なの?
325摩羅イヒ :04/07/01 16:30 ID:0R5kJO4J
>>323
はいはい
こちらこそもう勘弁して下さい。


>>324
>>45のスレ頃のようですね。


326名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 00:03 ID:7ad4YxwA
3つ前以前のスレの面白いネタがあったらここに保守を兼ねて貼ってくれないかな?
イヤならスルーで結構だけど。
327あいうえおlo;:04/07/03 00:08 ID:X3pwqsIF
test
328摩羅イヒ :04/07/03 01:46 ID:HtxvUEqO
人権板伝説のオナニースレ


http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1016653986
オナニーする女の人権

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1023972850
★女は男の性のはけ口以外の何物でもない!★

329摩羅イヒ :04/07/03 01:47 ID:HtxvUEqO
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1019658874
★★オナニーについて考える★★

これはどうかな?
330摩羅イヒ :04/07/03 01:51 ID:HtxvUEqO
>>329
あー。ダメですね。。
こちらが実質パート2なんですけど。以前だれかが
別のサイトで保存してあるURLを貼ってくれたんです
けどね。。

そのパート2の最後の方にすごいブラクラがあって
私はそれを踏んでしまいHDを一度パーにしてしまい
ますた。
331摩羅イヒ :04/07/03 02:18 ID:HtxvUEqO
http://tmp.2ch.net/rights/kako/995/995985532.html
靖国神社参拝ってする必要あるの?


これも名スレでしたね。
なんだか板違いではあったけど。

公三さん元気かなぁ。

332名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 08:17 ID:zmExkbtP
>>328-329
過去ログ倉庫に入っていて嫁無い
333摩羅イヒ :04/07/03 16:33 ID:1dl3g/BH
>>332
329はもう読めないみたい。
328は「●」を入れてれば(&専ブラ)読めます。
334摩羅イヒ :04/07/05 20:17 ID:qW0feH/X
保守も兼ねて一度ageときます。

フジで在日のドラマも始まるようですねぇ。。

335名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 20:35 ID:FUokU4Le
>>334
あんた誰?
336摩羅イヒ :04/07/05 20:36 ID:th3MIqKZ
>>335
誰って言われても…

困るんですけど。
337摩羅イヒ :04/07/05 20:37 ID:th3MIqKZ
あ。やば。ageのままだった。
338名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 21:28 ID:FUokU4Le
HNの色が違ってたからニセモノかと思ったよ。
339名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 00:00 ID:pwjBowRo
なんか今日のフジの在日ドラマ見ててヘドがでた
俺も昔在日の女と付き合ってたが
親が超DQNだった
それ以来在日大嫌い
340摩羅イヒ :04/07/06 00:06 ID:qMtHsUjq
見たんだー。ヘドが出たのか。乙かれー

私の場合は旦那の親が超DQNだったが意地で
結婚まで持ち込んでしまった。
潔く諦めるという選択肢もあったんだろうけどね。

そういうので結婚が妨害された、ってのがどう
してもやだった。こっちだって、日本人との結婚
ていうのはある程度非難されるリスク負ってた
のに。みたいなかんじで。

でも日本人だからダメ、っていうのは、私自身が
どうしても受け入れられなかったし、うちの親も
そういう考えは古い、っていう考えになってた。

ゴチャゴチャ言ってきたのは、「日本人の女との
結婚がオレは親に認められなかったのに」と逆恨み
してた兄弟でした。時代も世代も違うのにね。
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 03:35 ID:6BC3wiXu
>>339
 日本人の女と付き合って、その親が超DQNだったら・・・。

     それ以来、「日本人」が大嫌いになったのかね??

         どうなの?
342名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 22:59 ID:eAb01Gb9
BだKだとレッテル張りして損するのは自分だというのを忘れてはならんぞ。

それだけ敵が増えるんだからな。ちょっとしたいさかいが起こってもすぐに
芽を摘んでおいた方がいい。誤解したままでいるのは辛いからね。
343摩羅イヒ :04/07/06 23:00 ID:rAydGm3K
>>341
思うに、在日の男とかでそういった場合、「日本人」が大嫌い
になるヤシっていると思う。

結婚とか付き合いに対していい加減なやつっていうのは
大概そんなもんなのではないでしょうか。
344 ◆XcjTGWayIE :04/07/07 03:56 ID:g8GuLXyN
>>343
 いや、失敬・・。主語を省略した為に誤解を招いたような・・。341の主語は、
「日本人の男が」です。つまり、様々な事情で区別され得る「少数派」に対して
事ある毎に「一括りの評価を下して排除しようとする傾向」について考えて見たかった
訳で。
 しかしながら、
>結婚とか付き合いに対していい加減なやつっていうのは
>大概そんなもんなのではないでしょうか。
 という事は確かにあるように思います。「真面目に考える」事がそもそも「面倒臭い」
人にとっては、なるべく大雑把に括って排除していく方が「楽」なんでしょうな。

 しかし、「相互理解」が進めば「摩擦」も減っていくだろうし、協力関係が熟すほど
互いにとって利益も多くなるはずなのに。
345摩羅イヒ :04/07/07 19:52 ID:WBFcahIp
>>344
> しかし、「相互理解」が進めば「摩擦」も減っていくだろうし、協力関係が熟すほど
> 互いにとって利益も多くなるはずなのに。

ま、確かに。
でも残念ながら、朝鮮人ほんとドキュソ多いしな。w
本人たちも悪びれもせず居直るし。

とかいって自分だけはちゃっかり…なんてことも
案外多かったり。「中」からみると、ほんとに色んな
イヤなことも見えてしまいます。


ただ2ch見てると日本人もドキュソ多いよね。旦那の
家族も含めてだけど。歩み寄るインセンティブは、やはり
「利益」っていうことになるのかな。それはそれで、否定
すべきではないのかもとも思いますね。
346 ◆XcjTGWayIE :04/07/08 04:23 ID:XCbWkhJH
>>345
 正直なところ、「DQN」の定義が良く判らなかったりして・・・(W)。
多分、「ヤンキー」とか「チンピラ」とか「不良」??
 表向き「由緒正しい」人達が、人を陥れるために事実とは異なる「悪口雑言」
を触れ回る。そればかりか、・・・。書くのもはばかる「えげつない工作」も
抜かりない。   私が身近に思いつくのはそういう連中。国籍とか出自で括って
あーだこーだと云う争いを見ると溜息が出ますな。最近、「皇太子」がぶち切れてた
様を見て共感を覚えてしまった。本当はもっと言いたいことがあるだろうに・・・。
 
 私の住んでる自治体には「在日」か「帰化」かは判りませんが、出自が半島の人
が相当多いはずのところなのですが、祖母の世代でこそ、「〜の辺りはコリアンが
入ってきたから云々」と言われたようですが、私の世代では悪い評判を聞いた事が
ありません。
 中学時代に散々「噂」として聞いた「朝鮮中学は怖い」という話も、結局、実被害
の話は一切聞かなかったし・・・。なんか、「ある意図によって操作された情報」
の可能性が。良く判らないのでまだ「様子見」ですが。
347摩羅イヒ :04/07/08 05:31 ID:Re2fJKwy
>>346
そうですね、そこに書いた「DQN」は「ガラが悪い」という
意味にほぼ等しいです。ガサツ、下品、デリカシーがない
…等々。

良く言えば「ざっくばらん」「おおらか」で「庶民的」です。

348 ◆XcjTGWayIE :04/07/11 03:32 ID:l7qE7dNl
>>347
 この板には確かに居るみたいですね(W)。ただし「良く言えば〜」に関しては
当てはまらないみたいですが(W)。
 実生活では「見るからにDQNという風情の方々」にはなかなか出会いません。
出会いそうな所を無意識のうちに避けてるのかも。
349 ◆NkuzpqNtII :04/07/11 03:46 ID:etKsGIHQ
>>348
こんばんは

あの雑談用スレ。キチガイが張り付いてますね。
350名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:55 ID:T8XF5yZX
>>349
キチガイはお前じゃろボケ!まぁ魔羅イヒのとこだけ今まで見逃してやってたのだ。
あんまり板違いのボケかますなよ!
351 ◆NkuzpqNtII :04/07/11 03:58 ID:etKsGIHQ
>>350
は?
352摩羅イヒ :04/07/11 04:03 ID:x4djsMp4
>>348
> 実生活では「見るからにDQNという風情の方々」にはなかなか出会いません。

そうですか?
まあチョソに占めるDQN度は高いっていうのは
私はシビアに受止めるべきと思っていますが。

実際多いよ。マジで。w

353名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:57 ID:etKsGIHQ
>>352
頭冷やせばか!
354摩羅イヒ :04/07/11 21:12 ID:L9jhyB+1
>>353
は?
朝鮮人の方ですか。

355名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:19 ID:etKsGIHQ
>>354
先祖侍なんで。サウラビじゃないし。
レッテル貼りと人格攻撃ばっかりだね。

356摩羅イヒ :04/07/11 21:22 ID:L9jhyB+1
>>355
> レッテル貼りと人格攻撃ばっかりだね。

2chじゃデフォでしょそんなの。
貴方にバカと言われる筋合いもないし。
357摩羅イヒ :04/07/11 21:26 ID:L9jhyB+1
それに朝鮮人といわれてよほど悔しいのか
知らないけど、先祖侍って…プ



358名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:30 ID:etKsGIHQ
ばからし過ぎて反論する気にもならん。。
359名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:32 ID:etKsGIHQ
>>357
サウラビって言葉が思い浮かんだからね。
何かおかしい?
360摩羅イヒ :04/07/11 21:36 ID:l/K0RyUS


頭冷やせばか!


私はこれの意味が分からない。は?
んで先祖が侍ってなんなわけ?



361名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:40 ID:etKsGIHQ
教えてあげません。考えましょう。
362摩羅イヒ :04/07/11 21:44 ID:l/K0RyUS
>>361
だから私の考えたのは

@353は朝鮮人

そう思って354を書きました。でも違うそうですね。

A353が私のレスを読み違えた

いまはこう思ってます。
で、都合が悪くて答えられず、「教えてあげない」
などと誤魔化している。


お答えがないようでしたらAで確定致します。
363摩羅イヒ :04/07/11 21:45 ID:l/K0RyUS
A訂正

A353が私のレスを読み違えた
または、レスアンカーを間違えた

ですね。

364名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:49 ID:etKsGIHQ
あれをどう読み違えるんだ?
365摩羅イヒ :04/07/11 21:50 ID:l/K0RyUS
しらねーよ。

何を頭冷すんだよ。
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 22:00 ID:etKsGIHQ
DQNは頭を冷やせ。
全部の在日を知ってるわけじゃ無いでしょうが
付け加えるなら
「私の知る限りに於いては」
てとこかな

で、ゴイサギさんの身の周りにはそんな椰子は見あたらないと。
レッテル貼りは迷惑かもね。
367摩羅イヒ :04/07/11 22:13 ID:l/K0RyUS
>>366
つまり私に向けられた言葉ではなく、一般DQN
に「頭冷やせばか」ということであったということ
なのですね。

分かりました。
私宛てでないのならいいです。


なお、朝鮮人にDQNが多いのは事実です。
348さんの周囲にはあまりいないとのことですが。
あるいは348さんのいうDQNは、すごいコアな人
たちだけを指してるのかもしれませんね。
私は了見が狭いので。
368名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 22:17 ID:etKsGIHQ
もう勝手に解釈してて下さいな。もうどーでもいーや。。
369摩羅イヒ :04/07/11 22:24 ID:l/K0RyUS
ええ、こちらこそ。
370 ◆XcjTGWayIE :04/07/12 03:51 ID:6rbiOA8X
>>349
 飲みすぎたせいで、うっかり相手にしたら余計にうるさくなったみたいで・・・。
以後はなるべく「放置」の方向でどうでしょう?飯店はともかく、此処とかに
類が及んだりすると申し訳ないので。
 この2日ばかり、アルコールの量に気をつけてます。(W)
>>352
 >すごいコアな人たちだけを指してる
 確かに、「愛知県は県民総DQN」とか他スレで言われた事があるし、他県に住んでみた
経験からも確かに「そう言われても、仕方が無いかも」と思う事は度々・・・。
 例えば、「茶髪に金のネックレス、黒サングラスに上下ジャージ、サンダル履き」で、
同様の出で立ちの妻や子供連れ」をジャスコとかで見かけても、「他人に迷惑を及ぼす行為」
をしない限り、「DQN」とは思いません。むしろ、ごく普通の「一般市民」(つまり目立たない)
のような風体で、エレベーターの順番待ちに何食わぬ顔で割り込んでくる香具師がたまにいて
ちょっと不愉快になったり。でも、「嫌な世の中になったなぁ〜。」と思うくらいで、それら
を「DQN」だとは思わないんですな。「世の中が全体的に何かおかしくなっている」という
感想を持ちます。
371摩羅イヒ :04/07/12 05:33 ID:FBz1XHJZ
>>370
> 「愛知県は県民総DQN」とか他スレで言われた事があるし

あはは。
名古屋にも朝高ありますよね。うちの長兄も家出
してからそこに通ってました。かなり広範囲の地域
からそこに進学してたと思います(寮があるんです
よね)。

名古屋の方ってのもカナーリ多くの「同胞」がいるみ
たいで、日本社会との軋轢等々聞き及んでいます。

372名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 08:27 ID:53robymQ
>>370
やはり放置の方が良いですかね?
スルーされて逆にムキになってたりするかもしれないし

どうなんでしょう
373 ◆42.195kmAM :04/07/12 21:28 ID:3aKPGNPx
>摩羅イヒ

少しばかり会って頂けませんか? あなたとなら有意義な話が出来ると
思うんです。私も色々と経験を積みまして、今なら客観的に話せると思うんです。
374摩羅イヒ :04/07/12 21:45 ID:HqnwOGBN
>>373
私も少しばかり経験を積みまして、脳天気に人を
信じるととんでもない目に遭うという警戒心が…

375 ◆42.195kmAM :04/07/12 21:55 ID:3aKPGNPx
私は今回は真面目です。自分自身の問題にある程度ピリオドを
打てそうなので、お願いしているんです。あの国の人間社会
を観察するとそれなりに見えてくるものがありました。ツァー同行者の
知的レベルや集団形成過程・上下関係なども。曰く付きのあの土地ならでは
の人間模様をじっくりと観察してきました。その上でのこの国や在日問題
に関する結論も出ました。私を信用出来ないというのも無理もないとは思い
ますが、宜しくお願いします。
376摩羅イヒ :04/07/12 22:04 ID:HqnwOGBN
え、でもなんで会わないといけないんですか?

377 ◆42.195kmAM :04/07/12 22:06 ID:3aKPGNPx
ここでは話せないような内容ばかりなので。
378摩羅イヒ :04/07/12 22:09 ID:HqnwOGBN
はあ。。
メール…とも思ったけどそれも面倒だな。

えー。。。


379 ◆42.195kmAM :04/07/12 22:16 ID:3aKPGNPx
ダメですか? 

あなたに対する感情は現在は微熱程度なので暴走する危険はないと思います。
私はいざとなったらボーっとして何もできない男ですから。顔の見えないやりとり
では限界があります。あなたもいつまでもこうしているわけでもないでしょうから。
380摩羅イヒ :04/07/12 22:25 ID:HqnwOGBN
いや、ほんとに「会って話するだけ」ならマジで構わ
ないんですけど、それで収まった試しがないんでね。

381摩羅イヒ :04/07/12 22:26 ID:HqnwOGBN
いちおう、悪いですけどお断りします。
382 ◆42.195kmAM :04/07/12 22:31 ID:3aKPGNPx
情に弱いんですね?

私もそうですよ。

それでは間に誰かを挟みましょうか? 

大佐あたりとか…
383摩羅イヒ :04/07/12 22:39 ID:HqnwOGBN
情に弱いというか…さんざん煽られるし叩かれるし。
人妻不倫みたいなので面白おかしくね。

大佐さんにご迷惑をおかけするのもなんかね。
こういう板だし、オフって「社会派」なイメージがあって
当初参加したんですけど。あれからシモネタとかを
振られるようになったりしたし。

384 ◆42.195kmAM :04/07/12 22:48 ID:3aKPGNPx
大佐だったら協力してくれると思いますよ。彼も当事者意識を持ってるでしょう。

私もそろそろケリを付けたいんです。あなたも喉に骨が引っかかっているのも厭
でしょうし。アホなレスはあぼーん登録で対応すれば宜しいかと。そのうち雰囲気
を察してレスしなくなるでしょう。
385摩羅イヒ :04/07/12 22:50 ID:HqnwOGBN
ともかくイヤです。

お断りします。

386 ◆42.195kmAM :04/07/12 23:03 ID:3aKPGNPx
そうですか。

私は暫らく人権板はおろか2chを覗く頻度を極度に減らします。
でもたまにひょっと現れる時もあるかもしれないので、その時には
このスレにでも返事を下さい。都合がつけば駆けつけます。
私はあなたに誤解されたままでは厭ですから。
387摩羅イヒ :04/07/13 00:57 ID:XG65Pqzu
>>386
> 都合がつけば駆けつけます。

なんか勘違いしてませんか?
要りませんから。貴方なんて。

もう来なくていいんですからね。さよーなら。
388 ◆XcjTGWayIE :04/07/13 05:10 ID:0oi1+K/Z
>>371
 愛知県、というか「尾張名古屋地域」は全国で3番目くらいでしたか?良く判りませんが
多いらしいですね。
 うちの自治体には戦前・戦中、大規模な軍需工場がいくつかあって、その労働力として
かなりの「半島出身の日本人」が徴用されてきたようです。この板で盛んに言われている、
「「徴用」されたコリアンは殆ど帰国させた。」という事は本当なのかと、疑念を持っています。
 「帰化」された方も相当おられるようですが、「韓国人会館」という建物があるし、やはり
「在日」の立場の人も相当おられるはずで。
 >日本社会との軋轢等々
 残念な事ですが、しかし、元々偏見を持っている「日本人」が接近して、通常より高確率に
「トラブル」が発生している可能性はどうなんでしょう。人種や国籍に無頓着な「日本人」と
接する確率が相対的に低くなり、そういう日本人にとっても「誤解される」機会が多くなって、
残念な事になっているのでは?と最近思います。ちょっと判りにくい文章になってしまいましたが、
つまり、在日の方々の視点からは、そもそも結果的にトラブルに繋がりそうな日本人と接する
機会が多くなっている可能性が。周囲の日本人は特に「偏見を持った」日本人の密度が濃くなって
しまう不幸な法則があるのかも知れません。この板を見ていてそんな気がしてきました。
 普段は「嫌韓」スレにいるのに、「雑談」スレで都合の悪い流れになると、「迷惑を省みずに、
大挙して押し寄せてくる」連中が昨日も居たみたいだし(W)。
 日本人としては、「自分たちが嫌われていること」が気になって、「在日」や「韓国」の人達
に関心を持つパターンが主流だと思います。「ウンコー」スレではその疑問に「静かに」答えて
頂けることによって、相互理解が進む非常に貴重なスレだと思います。

>>372
 とりあえず、レスを返すよりは静かな感じがします。もう少し放置して様子を見てみると、
本質が少しずつにじみ出てきそうな気がしてます。
 主に「コピペ」がパターンで、妙な誤字が多い人という個性が判明してます。(以前に見たような(W))
・・・で、集中砲火を浴びると「親分」が出てくるようです。つまり、叩かなければ「親分」も
出てこないわけで。
389名将ヨシイエ:04/07/13 05:25 ID:gpSbCRxo
>>388
ナイトホーク氏(w
了解です。
390名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 06:30 ID:OWjl7nep
あれ?久しぶりに覗いたら出会い系チャットになってたのねw
391総括:04/07/13 08:14 ID:0WSItqif
647 :神様 ◆42.195kmAM :04/07/13 07:58 ID:8FJK6sJl
昨日、満州の列車ツァーから帰ってきました。あのコースは様々な方々が集まって
くるようなので波乱の連続でした。私は要所要所でそれとなく要求したら、
列車が軟臥から軟座になったり現地ガイドの質が極端に向上したり、ホテルの
最上階をあてがわれたりして満足しました。6日間もそれなりに人生経験豊富な
方々と過ごしていると人となりが判って面白いです。特に食事のテーブルが階層別
に収斂されていく様子がはっきりと見てとれました。添乗員さんは常に最下層の
テーブルに居たようですが、気を遣わなくていいからなんでしょうね。あそこは
会話も殆どなかったみたいでした。私は時々、キーワードだけをさらっと言うだけ
でしたが、ツァー参加者の長老たちはすぐに人間を見抜いていたようです。会社の
憂さを晴らそうとしたり、女房の前でカッコつけようとするオヤジは見ていて気の毒
でした。参加者の中にいた在日の下賎な顔をしたおばさんが、私を妬んで嫌がらせを
してきたのも社会の縮図のようで苦笑しました。日程の中盤あたりで聡明で超美人の
現地ガイド(正直驚いた)とツーショットで私だけ写真を撮ったら、周りにいた甲斐
性なしや女房に頭の上がらないオヤジどもが私を間接的に攻撃してきたので、彼らの
立場や性格などをそれとなくブツブツ言ったら、それ以後私を攻撃してこなくなった
のも印象的でした。まだ若い私ですが、今回の旅行は非常にためになる素晴らしい旅行
でした。Y添乗員さん、お気遣い頂いてどうもありがとうございました。
392摩羅イヒ :04/07/13 08:27 ID:P59tnq7J
>>388
> 日本人としては、「自分たちが嫌われていること」が気になって、「在日」や「韓国」の人達
> に関心を持つパターンが主流だと思います。

なるほど。それは一理あるように思います。

嫌韓厨の主張でも「あれだけ反日教育をしている」云々
というようなのを見かけます。お互いキライならそれで
いいじゃん?って思うんだけど、どうもそうじゃない。

よほど好かれてるとでも思ってたのでしょうか。
でもそれは無理というものでしょうね。

393 ◆42.195kmAM :04/07/13 08:41 ID:0WSItqif
飽くまでも自分を安く売りたくないわけね。ご立派ご立派。
394 ◆42.195kmAM :04/07/13 09:09 ID:0WSItqif
ここを辞める決心がついた時においで。

それから旅行へ行くなら海外へ逝ってごらん。答えが見つかるかもよ。
旅行の最後に90歳!の爺さんが最近の若者は下らんことばかりにカネを遣って
ばかりだが、君みたいな人は世界中を見て回らなければダメだと言っていた。
395名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 09:13 ID:OWjl7nep
おい、振られたからって未練がましくするなって。引き際が肝心 By 恋愛体験で鳴いてきたさすらいの用心棒
396 ◆42.195kmAM :04/07/13 09:21 ID:0WSItqif
>>395
お前、ナニ勘違いしてるんだ? 私は彼女の人間性に興味があるだけで
それ以上の感情はもはや持っとらんよ。ただ、似たような悩みを抱えてる
人間にアドバイスをしたいだけ。私ってどこまでもお人よしだから。
397摩羅イヒ :04/07/13 09:26 ID:8ASYXgWW
ほんとしつこいね。

> 私は彼女の人間性に興味があるだけでそれ以上の感情はもはや持っとらんよ。

私はおまいには一切の感情は持っとらんよ。
氏ねや。

398名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 09:27 ID:OWjl7nep
素直になれよw
誰でも通過する儀礼のようなものだ。

おいらにはわかるのさ、ちみには気づいていない、否、気づこうとするのが怖いんだろうな。
399名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 09:28 ID:OWjl7nep
>>398 は >>396 へのレスね。
400 ◆42.195kmAM :04/07/13 09:30 ID:0WSItqif
直接的な表現をしたら負けだよ。

お互いにね。
401摩羅イヒ :04/07/13 09:31 ID:8ASYXgWW
>>400
分かったから死ね。

402名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 09:36 ID:OWjl7nep
あははは。

どうだい、鉄道旅行は堪能してきたのか?鉄ちゃん。
403摩羅イヒ :04/07/13 09:36 ID:8ASYXgWW
>>402
悪いんですけど別スレでおねがします。

404名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 09:38 ID:OWjl7nep
すまそ、ウンコスレーでよろしーおすか?
405 ◆42.195kmAM :04/07/13 09:44 ID:0WSItqif
瀋陽の現地ガイドに超美人で日本語も敬語をしっかり使いこなして常に微笑んでる
あなたくらいの年齢の女性がいたんだよ。彼女は3ヶ月日本に研修に来ただけ
なんだって。私に合わせて観光ガイドとしてはご法度の政治ネタの裏話を沢山話して
くれたし、ユーモアを交えた話をずっとしていてくれたし、何よりも細かい点まで
よく気が利いた。私は思ったよ。人種や民族っていったい何なんだと。最後に大連行き
の列車内でツーショットの記念撮影をお願いしたら喜んで応じてくれて顔を寄せてきて
くれた。私は彼女の肩に手を回そうとしたが出来なかったよ。なんだか神聖なものを
穢すような気がしてさ。あー、心が繋がるってこういうことを言うんだなって思った。
更に撮影が終ると彼女はさっさと車内から出て行った。周りのエロ爺の要請から逃れる
ためだったんだろうな。私は正直嬉しかったよ。今まで周囲にいた女といえば頭の足らない
のばかりでその気も全く起きなかったからね。でもいざ尊敬する異性が来ると何もできない
んだなってよくわかった。
406摩羅イヒ :04/07/13 09:45 ID:8ASYXgWW
>>404
いや…その方のことご存知なら該当のスレで。
私は関与したくないんです。
407摩羅イヒ :04/07/13 09:46 ID:8ASYXgWW
>>405
キモい。
長文貼るな。氏ね。
408 ◆42.195kmAM :04/07/13 09:48 ID:0WSItqif
>>407
今、勢いで一気に書いたところですが。
409摩羅イヒ :04/07/13 09:48 ID:8ASYXgWW
もしここで続けられるというのなら結構ですよ。

私関係はウンコー一本化ということでも。
◆42.195kmAM はお断わり。

410名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 09:51 ID:OWjl7nep
いや、おいらもわからんのだけどウンコースレで台湾とかに新幹線に乗りに行くって行ってた香具師と同一人物かなと思って。
書き方も似ているし。

>>406

>今まで周囲にいた女といえば頭の足らない
>のばかりでその気も全く起きなかったからね。

類は友を呼ぶってことか。
411 ◆42.195kmAM :04/07/13 09:51 ID:0WSItqif
私は泥試合に持っていくつもりはないですよ。お断りというなら
具体的な理由をお聞かせください。私も貴重なネタを提供しているの
ですからね。
412名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 09:52 ID:OWjl7nep

>>405
でし、、、
413摩羅イヒ :04/07/13 09:52 ID:8ASYXgWW
>>411
> 私も貴重なネタを提供しているのですからね。

不要。


414 ◆42.195kmAM :04/07/13 09:54 ID:0WSItqif
>>410
一人称を男なのに「私」と言っているのが私だよ。「僕」という単語には
あんたに何でも従うよっていう意味が含まれてるから使いたくないんだ。
415 ◆42.195kmAM :04/07/13 09:54 ID:0WSItqif
>>413
要・不要の判断基準をお聞かせください。
416名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 09:57 ID:OWjl7nep
ID:0WSItqifはどうしてそんなにムキになるのかな?

劣等感でもあるの?こんなこと言うのは、、、、

>「僕」という単語には
>あんたに何でも従うよっていう意味が含まれてるから使いたくないんだ。


417 ◆42.195kmAM :04/07/13 09:59 ID:0WSItqif
>>416
在日とメンタリティがよく似ているでしょ。そのあたりの詳しい事情はこの板の
チンカススレをご覧になって下さい。
418摩羅イヒ :04/07/13 10:00 ID:8ASYXgWW
>>415
「貴重なネタ」→不要。
「どーでもいいネタ」→OK。

2ちゃんですから。貴重だと思うなら晒すなよ。
勿体つけるくらいならカキコするな。

安売りしたくない云々てハァ?だよ。氏ねや。


>>416
そろそろスルーしません?
絡みたいなら余所でして欲しいんですけど。
419摩羅イヒ :04/07/13 10:01 ID:8ASYXgWW
>>417
> 在日とメンタリティがよく似ているでしょ。

どこまで在日を分かって書いてるんでしょうね。
いろんな人がいますよ。
在日の私ですら、それをすべて把握できてるとは
思えないのに。
420名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:02 ID:OWjl7nep
ラジャー。(゚д゚)
421 ◆42.195kmAM :04/07/13 10:03 ID:0WSItqif
あなたの晒すネタもどうでもいいネタばかりなんですか。
もう逃げは通用しませんよ、クスッ
422摩羅イヒ :04/07/13 10:05 ID:8ASYXgWW
>>421
> あなたの晒すネタもどうでもいいネタばかりなんですか。

はぁ。そうですけど、何か?

423 ◆42.195kmAM :04/07/13 10:05 ID:0WSItqif
>>419
あなたに一番似ていると思います。血統云々という点なんかがね。
424摩羅イヒ :04/07/13 10:05 ID:8ASYXgWW
>>423
似てると思ったんだね。いいですよ。それは貴方の
勝手ですから。

425名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:07 ID:OWjl7nep
ごめんね魔羅さん、一言だけ。

ID:0WSItqif

おまい、普通にキモイ。 進んで引かれることして何になるよ?
426摩羅イヒ :04/07/13 10:08 ID:8ASYXgWW
血統云々でいえば私は「王家の末裔〜むふふ〜♪」
とは一応思ってますから。「由緒正しい血筋ぃ〜♪」
とかね。あーこれでチョンとか言われる立場でさえなけ
ればいいのにねぇ。


>>425
禿同〜〜
427 ◆42.195kmAM :04/07/13 10:09 ID:0WSItqif
>>422
それじゃ私もどーでもいいネタということに変更しよっと。

>>424
人間の心の中は測り知れないと、なるほど。
428 ◆42.195kmAM :04/07/13 10:10 ID:0WSItqif
>>425
釣りは結構w

>>426
発言内容から判りませんかね?
429摩羅イヒ :04/07/13 10:12 ID:8ASYXgWW
>>428
> 発言内容から判りませんかね?

さあ…。ふつうに分かりませんけど。
430 ◆42.195kmAM :04/07/13 10:15 ID:0WSItqif
私を相手していると神経使うでしょ。
431摩羅イヒ :04/07/13 10:17 ID:8ASYXgWW
夜中に蚊が出てきてイライラしてる時みたいな
かんじですね。

ほんと芯で欲しい。
432 ◆42.195kmAM :04/07/13 10:18 ID:0WSItqif
嫌韓厨よりも始末に悪いでしょ。
433摩羅イヒ :04/07/13 10:19 ID:8ASYXgWW
同じです。

まったく同一のものを感じます。
434 ◆42.195kmAM :04/07/13 10:20 ID:0WSItqif
どういった点が?
435摩羅イヒ :04/07/13 10:21 ID:8ASYXgWW
点とかじゃなくて存在そのものが。

436 ◆42.195kmAM :04/07/13 10:22 ID:0WSItqif
ほう。生理的にダメということですか。
437摩羅イヒ :04/07/13 10:24 ID:8ASYXgWW



         キモい






438 ◆42.195kmAM :04/07/13 10:25 ID:0WSItqif
そういった手段ばかり使っているとあなたの品位を落としますよ。
439摩羅イヒ :04/07/13 10:25 ID:8ASYXgWW



         ウザい







440 ◆42.195kmAM :04/07/13 10:27 ID:0WSItqif
でしょうね。そういった言葉しか出てこないようですから。
441 ◆42.195kmAM :04/07/13 10:46 ID:0WSItqif
暴走している時の私に何言っても無駄ですよ。ただ、私もあなたにある程度
関わった以上、この辺で決着を付けたい。会うのが怖いのなら薦めませんがね。
あなただってこんなことをいつまでも続けるつもりもないわけでしょうし。
私はあなたにこの板から消えて欲しいんですよ。そうすれば私もここから消える。
もうあなたは役割を十分に果たした。これ以上自分を犠牲にしてここにいても
もうメリットは少ない。どうか自分を大切にして幸せに暮らしてください。
阪大の彼が言ってました。在日はトキのようなものだと。もうじき絶滅する運命
なんです。あなたがここに執着する理由の一つがこれだと思ってますが、余りにも
アナクロ過ぎる。私は自分がそうであるだけに異性のあなたがよく見える。健気
で感動しましたよ。でももうそろそろ脱皮する頃じゃないですか?私は今回の旅行
でかなり良い感触を得ました。それをあなたにじかに伝えたい。そしてあなたも
それを周囲の人間に伝えたらいい。私にできるのはこれくらいです。どうかよく
考えてみて下さい。
442摩羅イヒ :04/07/13 10:55 ID:8ASYXgWW

なんかの宗教の方ですか????


443名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 11:00 ID:NOqEoaRq
>>441
唯我独尊。察しが悪いタイプ。

悪く言えばストーカータイプ。
444 ◆42.195kmAM :04/07/13 11:01 ID:0WSItqif
そういった反応しかできないんですか。あなたならもう少し気の利いた
反応が返ってくると思ったんですが。


今すぐにとは言いませんからよく考えておいてください。今日はこれで去ります。
一週間後くらいにまた現れますからその時までに結論を出しておいてください。
445 ◆42.195kmAM :04/07/13 11:03 ID:0WSItqif
>>443
たまにはこういう役も演じてみたかっただけだよw じゃね。
446摩羅イヒ :04/07/13 11:04 ID:8ASYXgWW
>>444
> そういった反応しかできないんですか。あなたならもう少し気の利いた
> 反応が返ってくると思ったんですが。

いや、貴方さまに対してはこれが限界かと。


> 今すぐにとは言いませんからよく考えておいてください。今日はこれで去ります。
> 一週間後くらいにまた現れますからその時までに結論を出しておいてください。

え、この期に及んで一体何の結論ですか。。

447摩羅イヒ :04/07/13 11:05 ID:8ASYXgWW


   ともかくもう諦めてください。


448名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 11:06 ID:OWjl7nep
>>443
禿どう。思い込みも激しい。空気読めないタイプ。
449名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 11:19 ID:NOqEoaRq
>>448
それは俺もおんなじだけどねw
450 ◆42.195kmAM :04/07/15 12:26 ID:kyDwZdSU
最近、レスに時間が掛かるようになってません?

あ、これは返答とは無関係なので。
451 ◆42.195kmAM :04/07/20 08:09 ID:yv5+0HXL
一週間たちましたね。

考えを改めて貰えましたか?
452 ◆42.195kmAM :04/07/20 08:40 ID:yv5+0HXL
どうしてもイヤなら仕方ないですね。

私はあなたに直接会ってお礼を言いたかったんですよ。随分成長させて貰い
ましたから。あなたとのやりとりは貴重でした。空気を読むのが苦手な私も
その場に合った言葉の選び方や言い回しなどを学ぶことができました。実践
してみてこれがどんなにこれが役立ったことか。それを伝えたかったんですよ。
453 ◆42.195kmAM :04/07/20 08:57 ID:yv5+0HXL
嫌われてしまったのかな?

うざいようでしたらもう2度とこの板には現れません。随分困らせるようなレス
も連発しましたしね。やっぱり私はどこ行っても嫌われ者なんでしょうね。
454名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 14:56 ID:KL/9gTIL
ウンコースレに書かないと見ないんじゃないの?このスレ。下がってるし。>>453
455 ◆42.195kmAM :04/07/20 19:14 ID:yv5+0HXL
今回、満州ツアーに行ったわけですが、現地ガイドは大連は最低(中国では中堅クラスか?)
それ以外の都市は最高でした。どの方も日本語が上手で日本事情に明るかったのが印象的でした。
自分の国の欠点を晒していたのですが、そこに自嘲的な調子が込められていました。

私が最も印象に残ったのが瀋陽のガイドの女性でした。夕刻に長春からの列車を瀋陽北駅で下車す
るとそこに彼女がいました。清潔(常にシャンプーの香りを漂わせていました)でセンスの良い服
装や常に心の底から微笑んでいる様はどう見ても日本人としか思えず、彼女が中国訛りの日本語を
話した時には本当に驚きました。エ!? 本当に中国人なの? 彼女の言動の全てが洗練されており、
私はすぐに心を奪われました。ま、一回りも年齢の違う子持ちの女性でしたので、どうかしようと
いう気にはならなかったですが。

私は翌日も彼女の気を引こうとあれこれとキーワードを彼女に投げかけました。彼女も進んで政治
ネタを話してくれました。中国では言論の自由が大分緩和されてきて江沢民批判もできる・汚職を
撲滅しようと必死で上海だかの市長がマカオで賭博で1千万元すって処刑された等々。これらはバス
で移動する際にしてくれた話。中国の人達は朝が早く、7時には公園で運動などをしています。北陵
公園を団体でぞろぞろ歩いている際に私は彼女に法輪功について質問してみました。「ここでは法輪
功はやっていないのですか?」すると彼女は即座に「集会が見つかったらすぐに刑務所行きですよ」
と答えてくれました。政治の話には敏感なお国柄のようです。
456 ◆42.195kmAM :04/07/20 19:44 ID:yv5+0HXL
移動のバスの中で中国の住宅事情についても詳しく話してくれました。現在は電気・ガス・
水道などの光熱費が月に400元くらいが相場で月給の6,000元もあれば良い暮らしが出来る・
男女の賃金格差もなく、女性でも実力があれば出世できる・外資系だと月に40,000元も貰える。
自分は共産党のお陰で良いアパートに入居できた等々。彼女は本当に何でも話してくれました。
中国人は文革の後には伝統文化を捨ててしまった。日本人は和服を着たりするけど、中国人は
もうチャイナドレスは着ない。私も一回来た事があるけどスリットが深くて人前では気恥ずか
しくて着れない。この気恥ずかしいという単語を聞いた時、彼女は「日本人」なんだなと思いました。

そしてお別れが近づくと、瀋陽の街では春になると黄砂が吹き荒れ、道に捨てられたビニール袋
が街路樹の上に引っかかって花が咲いたように見える。日本は清潔でそんなことはない。私は研修で
3ヶ月滞在しただけですが、日本がとても好きです。どうか私が日本に行く機会があったら皆さんに
また会いたいです。また、瀋陽に来る事があったら是非自分を指名して下さい。瀋陽の女性のガイドで
日本語を流暢に話せるのは私だけですから。彼女は私の目を見て話しているように見えました。

瀋陽北駅に停車中の列車内でお別れの時にツーショット写真をお願いしたら彼女は喜んで応じてくれ
ました。すぐに私の隣の座席に腰掛けて顔を私に寄せてきてくれました。私はもうぼーっとして前後
不覚になりました。彼女は撮り終るとすぐに車内から出て行きました。ツアー客のエロ爺どもの写真
攻めから逃れたかったのでしょう。参加者は私以外は60代以上の爺さん婆さんばかりでしたから。
私は思いました。ああ、心が繋がったんだなと。彼女は漢民族だと言っていました。
457 ◆42.195kmAM :04/07/20 20:22 ID:yv5+0HXL
今回、私が彼女と心が繋がったのにはそれなりに理由があったと思いました。ここ2ヶ月ほどの
摩羅化とのやりとりで、民族の立場の葛藤を抱えた人間をある程度理解できるようになったから
彼女にそれが伝わったのではないかと。彼女は共産党で地位のある人間のお嬢様だったのでしょう。
彼女は日本に来て驚いたと同時にあらゆるものを吸収したのでしょう、聡明な人ですから。そして
日本人への応対の仕方も身に付き、それが次第に自分自身の人格の中に組み込まれていったので
しょう。黄文雄氏の言によれば嘘つきがまかり通る中国では他人を信用することはならず、日本人
に対しての方が本音で語れるとのことです。特に私のような若くてバカ正直な人間には一番心を開き
やすかったのでしょう。彼女も沢山の日本人をこれまでに見てきたから人間を見る眼は十分にあった
筈。その彼女に認めて貰えたのが何よりもの喜びでした。彼女は満州の歴史や日本との関わりについ
てはエキスパートです。どういう言葉を使えば日本人が喜ぶか感情を害すかを熟知している筈。言葉
は相当選んでいたのでしょう。さらっと話していた辺りに彼女の技量を感じましたが。

よく考えてみれば現在の日中関係は決して良好とは言えません。靖国問題やネットウヨから猛反対され
ている新幹線受注問題に東シナ海の資源問題等々。ましてや満州はソ連の指示で中国共産党が満州国から
強奪した土地。彼女は全て熟知しているでしょう。その上で日本人に中国に対して悪印象を持たれては困
るという上からの指示。自分も日本が好きだけど立場上あまり踏み込んだ発言ができない。そういったも
のが彼女の行動を束縛していたのでしょう。しかし私はそういったものを敏感に嗅ぎ取り彼女を気遣う
言葉を投げかけた。それが彼女の心をつかんだ大きな要因となったのでしょう。今考えてみると全てが繋
がっていたんですね。満州に行っても摩羅化とのやりとりがなければ彼女の発言の真意を正確に理解でき
なかったでしょうし、彼女に限らず似たような葛藤を抱えている人間を理解できない人間だったでしょう。
だから私は摩羅化にお礼を言いたい。あなたが真面目に答えてくれなければ私は一生他人の痛みが分らない
人間だったでしょう。私を人間的に成長させてくれたあなたに心からお礼を言いたい。ありがとう、と。
458 ◆42.195kmAM :04/07/20 20:39 ID:yv5+0HXL
どうも長文を失礼しました。

質問・感想・ご批判・ご要望があればこちらに何でも書き込んでください。
特にコテハンの皆様をお待ちしております。

チンカスども!!神が東京優駿を的中させたる!!
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1085557243/
459もっこす ◆aV.uNuEkxA :04/07/20 20:55 ID:p/g/gMMn
中国では、ガイドさんは共産党員しかなれない職業の一つです。
どんな話も中国政府に筒抜けになるしくみだそうです。
460 ◆42.195kmAM :04/07/20 21:51 ID:yv5+0HXL
>>459
そうか。道理で日本の政治ネタまで詳しかったんだ。自民党の誰がどうとか
までよく知っていたよ。参議院議員選挙のことにも触れていたし。
461 ◆42.195kmAM :04/07/22 12:09 ID:hLngcaX3
もっこす氏に指摘されて気付いたのだが、どうもガイドの人達は監視されているみたい
だった。ハルビンと長春のガイドは頭は良いけど油断ならない感じだったけど、
瀋陽のガイドのお姉さんはごく自然体で全く警戒感を抱かせなかった。でも発言には重み
を感じさせた。写真を撮った後にすぐに車内から出て行ったのは監視の眼が光っているか
らなのだろう。とにかく客と2人っきりになってはいけないのだ。あの国も本質的には北鮮
と同じの監視密告社会だ。壁に耳あり障子に目あり。彼女の立場からすれば最大限のことを
してくれたのだと思う。彼女のような親日の人間は特にマークがきついのだろう。おまけに
相手が私のような得体の知れぬ人物なら尚更だったに違いない。彼女の中国の悪口や日本に
対する並々ならぬ想い。大したことのない奴が社交辞令で言っているのとは明らかに異なっ
ていた。今の日本人は他人の不幸を見てみぬ振りをする卑怯な奴が多い。しかし私は元来お
人よしな性格。彼女はそれを見抜いて私に中国の知日親日派の日本に対する想いを代弁して
託したのだ。人間というのは様々な立場を背負って生きているのだとつくづく感じさらせれ
た旅行であった。

ところで写真を撮ったあとにオヤジ連中から嫌がらせされたのは言うまでもない。私はすか
さず反撃したら黙ってしまったが。朝日新聞程度の知識で私を論破しようなど甘いのだ。
結局こいつらは女房の目の前で若造にしてやられ大恥を掻いたのであった。
462 ◆42.195kmAM :04/07/22 12:13 ID:hLngcaX3
尚、感想はこちらまで。

天才・キチガイはなぜこうも迫害されるのか
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1090428002/

裕香のアホのせいでチンカススレは停止させられてしまったので。
463 ◆42.195kmAM :04/07/22 13:35 ID:hLngcaX3
名無しの皆さんも是非ともお越し下さい。
464 ◆42.195kmAM :04/07/24 00:46 ID:g2qJ7vXh
何だよ、全く反響なしか。これじゃ張り合いがないな。突っ込み所満載なのに。
465 ◆42.195kmAM :04/07/25 16:44 ID:iLgDeoHQ
>>455-461
の話に摩羅化が拒絶反応を示しているのも工作員である証拠

466 ◆42.195kmAM :04/07/25 16:49 ID:iLgDeoHQ
>摩羅化

私は最初からあんたを疑っていたよ。これは在日云々という理由からではなく
てあんたの言葉の端々から感じたペテンの臭い。それでも私の力で改心させら
れるかと思ったけど、あんたは私を見くびっていたようだな。人を呪わば穴二つ
っていう言葉をよく覚えておくといいぞ。

467名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 16:50 ID:JzyADMl8
>>465
拒絶反応つーか、単に長くて読みづらいからスルーしてんじゃないの?
468名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 16:51 ID:IuCE7Ckq
>>465
御愁傷様
469 ◆42.195kmAM :04/07/25 16:51 ID:iLgDeoHQ
>>467
それは違う。彼女は内心ビクビクしていた筈だ。キーワード満載だからな。

470名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 16:53 ID:JzyADMl8
面白いから報知新聞
471名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 16:55 ID:IuCE7Ckq
>>466
人を呪わば穴二つ。なら呪ってるお前が墓穴を掘る。
お前バカだろ
472 ◆42.195kmAM :04/07/25 16:56 ID:iLgDeoHQ
>>471
アホ。私はいつでも掘っとるわ。
473 ◆42.195kmAM :04/07/25 16:59 ID:iLgDeoHQ
最後に一つ

皆さん、人権板は伏魔殿です。コテハン諸君は全て工作員です。

こういう偽善者連中のペテンに引っかかってはいけません。

十分に留意して利用してください。私からは以上です。

474名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 16:59 ID:JzyADMl8
女は使える穴三つ。
475もっこす ◆aV.uNuEkxA :04/07/25 17:01 ID:kZN2D/nR
>>472
人の分までほらんでいい。
476もっこす ◆ZM08EeniEM :04/07/25 17:03 ID:4K2q5E3f
俺のケツなら掘っていいよ♪
477名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:05 ID:IuCE7Ckq
>>473
自分で正体ばらしてどうすんだよ。あほ。
478名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:08 ID:JzyADMl8
俺のケツも工作員だよ♪
479摩羅イヒ :04/07/25 17:12 ID:CXixiW2Z
もいちど貼っときます。

--------------------------

いまー、この板引退をマジメに考えていてー、
それで最近流行りのブログとやらでも始めて
みよーかなーとか思ってるんですけどぉー。

自分なりにメジャーぽい?のを中心に絞って
みたんですが、皆さん的なおすすめとかって
ありますか?一応参考までに聞いてみたいと
思ってます。よろしくです。

480摩羅イヒ :04/07/25 17:13 ID:CXixiW2Z

<候補>

・無料(ABC・五十音順)
2ch-Blog
goo BLOG
livedoor Blog
melma!blog (メールマガジンの発行機能有り)
NAVER BLOG(容量無制限)
WebryBlog (BIGLOBE)
アルクブログ (出版連動型Blog、人気Blogになれば出版の可能性有り)
エキサイトブログ
ヤプログ! (広告あり)
楽天広場(広告あり)

・有料(価格順)
ココログ (ニフティ会員は無料、それ以外の人は月250円より)


ほかにおすすめとかありますか?

481摩羅イヒ :04/07/25 17:14 ID:CXixiW2Z

ブログ 【blog】
〔ウェブ(web)とログ(log)との造語ウェブログ(weblog)の略〕

ニュースや事件,趣味などに関し日記形式で自分の意見を書き込む
インターネットのサイトやホーム-ページ。開設者が個人の意見を表明
していくことを基本としている点が掲示板と,閲覧利用者が自由に意見
を書き込める点がこれまでのホーム-ページと異なり,個人ジャーナリ
ズムとしても注目されている。作成や管理が非常に簡単に行えるソフト
が公開され,1999 年頃からアメリカで広まった。

482名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:15 ID:JzyADMl8
そういう事は多分、そっち系の板で聞いた方が良いと思われ。
483摩羅イヒ :04/07/25 17:18 ID:CXixiW2Z
>>482
あー、、まあそれはそれでリサーチしますが、
とりあえずこの板の延長でと考えているので…

でもなんかめんどくさい気もしてて。
正直、マジで悩んでます。

自分の人生…フッ...みたいな。
484名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:23 ID:JzyADMl8
この板の延長でやるのなら、ここで続けても一緒かもしれませんね。
よくわかんないけど。
485摩羅イヒ :04/07/25 17:25 ID:CXixiW2Z
あー、そっかそっかー。
まあ自分の言いたいことだけ言う。みたいなのが
私の場合いいのかな、とかも思い。

486名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:32 ID:IuCE7Ckq
摩羅イヒが居ると板が盛り上がるのは事実だ罠
良くも悪くもw
487名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:32 ID:JzyADMl8
言いたいことだけ言う、っていうスタンスが中途半端だとスレが荒れるみたいだし、
徹底してると誰からも相手にされなくなるだろうし…。
ちゃんと考えると難しいですよね。
488名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:38 ID:IuCE7Ckq
軽く相手の神経を逆撫でするやり方は参考になるよ。
ハタから見てる分には面白い。
489摩羅イヒ :04/07/25 17:38 ID:CXixiW2Z
とりあえず朝鮮人が多くの男にハァハァされてる
という状況は、ふつー日本の女性から見たら
敵愾心の対象以外の何者でもないでしょうしね。

困ったもんですね。
490名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:40 ID:JzyADMl8
そりゃそうだ。
491名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:41 ID:JzyADMl8
(490は488へのレスね)
492名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:46 ID:IuCE7Ckq
>>489
在日であろうと無かろうと普通に同性を敵に回してると思う。
分かっててやってるよな。
493名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:46 ID:JzyADMl8
>>489
ま、そういうことは思ってても言わないのが大人ってことで。

ところで、自分はこんな長時間この板に張り付いてみたのは初めてなんだけど、
みんな姿の見えない相手に対して思い込みやら誘惑(w)やら、スゴイもんだねー。
感心感心。
494ゴイサギ出漁!:04/07/25 17:49 ID:P1d9EksX
スガキヤラーメン
495摩羅イヒ :04/07/25 17:51 ID:CXixiW2Z
>>492
さあね。

>>493
見た目とカキコが違うらしいから。
名古屋オフに出た後からだよ。やたらに荒れたのは。

>>494
誤爆?
496名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:54 ID:JzyADMl8
あ、そうか。
もっこすタソや魔羅イヒタソたち古参のコテは、リアルでも面識(好意&憎しみ)があるんですよね。
497名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:59 ID:IuCE7Ckq
>>493
本当にそうですね。


498もっこす ◆aV.uNuEkxA :04/07/25 18:02 ID:kZN2D/nR
リアルで顔面パイ受けやったのは、あたしです♪
499名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 18:05 ID:JzyADMl8
回春、もとい、青春!って感じですね。<顔面パイ受け
500摩羅イヒ :04/07/25 18:10 ID:CXixiW2Z
>>498
まだ389@デブーまえですねぇ。

あの頃のおねえさま方、お元気でしょうか。
501もっこす ◆aV.uNuEkxA :04/07/25 18:15 ID:kZN2D/nR
なも氏は名無しで出没中とおもうけど。
502摩羅イヒ :04/07/25 18:16 ID:CXixiW2Z
>>501
え、ほんとー?
やっぱり身体で気配を感じる?
503もっこす ◆aV.uNuEkxA :04/07/25 18:18 ID:kZN2D/nR
リアルで面識がないとかけない内容を書く人がいるんだ。
504摩羅イヒ :04/07/25 18:20 ID:CXixiW2Z
なるほど。
505名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 18:21 ID:JzyADMl8
>>503
なるほど…。そりゃコテの方々が常に疑心暗鬼というか、
人の意見に耳を傾けるどころじゃないのも無理はないですねえ。
(皮肉や厭味じゃないですよ)
506摩羅イヒ :04/07/25 20:55 ID:InE+2uGb
摩羅イヒの日記
http://samsara.exblog.jp/

はげしくシロウトっぽい!!
こんなんでいいのか。。w

とりあえず始めてみましたので。なんかまだ
システム自体もよく分かってないけど。
コメント?が出来るようなのでご意見ご質問が
あればどうぞ。ここでは出来ない個人的な話
(恋愛論だとか?)でもいいです。
507摩羅イヒ :04/07/25 21:01 ID:InE+2uGb
ちなみにサムサラとはサンスクリット語で「輪廻転生
(りんねてんしょう)」を意味します。…だそうです。
好きな香水の名前です。ネーミング的には、なんか
ベタですが。いろいろ思いを込めてみたりして。

ではみなさまのお越しをお待ちしておりまーす。

508もっこす ◆aV.uNuEkxA :04/07/25 22:26 ID:kZN2D/nR
>>507
「サムサラの日記」の方がわかりやすくない?
509摩羅イヒ :04/07/26 05:45 ID:PiXy6ZmN
>>508
字面が既に商品名として定着しちゃってますね。
ゲランの名香です。

摩羅イヒは気に入ってるんで。
鮮マラなんて言われちゃいましたけど。
510 ◆XcjTGWayIE :04/07/27 01:53 ID:KwWJXfYL
>>506
 拝見しますた。画像の構図がお流石でございます。特に「某ティールーム」「薔薇」「スタンドと
香水」。実は私も「美術系」だったりするので、つい気になってしまったりします(w)。携帯の写真
という事は「フォトショップ」とかでトリミングもしてないはずだし。
 うらやましい限りです。多分、無意識に出来るんでしょうな。
511摩羅イヒ :04/07/27 03:55 ID:CgQnjmYf
>>510
わーぃ。ありがとうございます♪
携帯のカメラ、ほんとにおもちゃみたいですけど
大したもんですよね。自分にはこのチマチマ感が
なんか合ってるように思います。

まだ日記?としての方向性が掴み切れてないん
ですが、がんがってみようと思います。引き続き
ご意見・ご要望キボン。
512名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 14:25 ID:CjkGrVqE
マラさん、今年は厄年ぽいですね。
川崎大師の厄除けは壮観ですよ。
そして「護摩」なんてシャレがきいているじゃないですか。
でも、厄という考えは世界共通なんでしょうか?
513摩羅イヒ :04/07/27 14:37 ID:GbxXW0hi
>>512
> 厄という考えは世界共通なんでしょうか?

あー。どうなんでしょうね。
韓国の風習で日本のいわゆる厄年みたいな
ものは私の知る限りちょっと思い付きません。

だいたい昔は四柱推命(韓国では四柱八字
サジュパルチャ)を見てたと思うので、それによって
「空亡」とかそういう年は注意しなさいとか、そう
いうかんじだったんじゃないかな(たぶん)。

ところで「護摩」いいですね。確かに護摩焚きは
神社ではしませんね…。去年の暮れに成田山で
厄除けのご祈祷してもらいましたよ。

一時お世話になっていた山形のお寺(天台宗)
でも護摩焚きのご祈祷ってやってました。
韓国でもあったのかな。でも李氏朝鮮時代は
仏教は弾圧されてたそうですから、あんまり
メジャーにはならなかったんでしょうかね。
514摩羅イヒ :04/07/27 14:46 ID:GbxXW0hi
あ、川崎大師は2〜3回?逝ったことありますよ。
近くの金山神社も当然チェクして参りました。

最近はなかなか逝く気力もないな。
駅の近くのお店で鶏きしめん?だったかめちゃ
うまいとこがあるんだが…(あれを食べに一度
逝ったほどです)。

あそこは土産屋がいっぱいあっておもしろいね。
関西とかの観光地みたい。
515名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 15:34 ID:CjkGrVqE
>>514
何でも知ってますね。
私はもう脱糞... じゃなくて脱帽です。(これが言いたかった)
516摩羅イヒ :04/07/27 15:44 ID:GbxXW0hi
>>515
いや、一時ほんとにはまってたことがあって。
旦那もヒマだったし。よくいろんなとこ一緒に
逝きました。

脱糞はウンコスレで。(なんか変なの建って
ません?なんなのアレは)
517名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 20:14 ID:ceyCtuU0
>>515
>私はもう脱糞...(これが言いたかった)

キミみたいな人を探していたニダ! ウエー、ハッハッハー
518 ◆42.195kmAM :04/07/27 21:49 ID:iAIJ6U+w
>>517
その程度の冗談じゃ、今や白けるだけだぞ。

519名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 22:20 ID:AaMZeZBt

摩羅イヒにフラれて泣きながらオナった鉄ちゃん復活!
520 ◆42.195kmAM :04/07/27 22:32 ID:iAIJ6U+w
>>519
あんたも鈍いねぇ。私のスレを覗いてごらんよ。
521 ◆XcjTGWayIE :04/07/29 03:31 ID:DTxk02dx
>>511
 良い暮らしをされてるようでうらやましい限り。
「ふぐ刺し」も「しゃぶしゃぶ」も未だにどんなものなのか知りません。(´;ω;`)
 画像の「露出」云々でお困りのようでしたので、ためしにDLして、うちのフォトショップ
で加工してみますた。

 http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1077538018/655

 ちなみに、うちのはスキャナーについてきた「LE」ですが、「Elements」とほぼ
同じものです。「ペンタブレット」に、「Elemennts」や「Painter」他、有用なグラフィック
・アプリケーションが色々「おまけ」でついてきました。(「Elemennts」より「LE」の方が
やや使い易い印象の為、「LE」を使ってますが、「費用対効果」の面で、「ペン・タブレット」
をお勧めします。「水彩」「Painter」がついて来るだけでもお得。
 「理論」専攻と仰らずに、「ペン・タブレット」で「実践」も試されては如何?
 結構面白いですよ。コンピューターの能力が向上したおかげで、面倒な「水汲み」とか
「水張り」とか、「パレットの掃除」とかが省略されて、実に手軽な「趣味」として始められ
そうな環境になってます。(何度やり直しても、「明度、彩度」が落ちないのがCGの強み。)
 あと、フォトショップには色々な「フィルター」とかもあるので、(ソフトフォーカスとか
モザイクとか色々。)写真の加工だけに使うにしても便利です。
 「ペンタブレット」は「ふぐ刺し」と「しゃぶしゃぶ」を1回我慢すれば買える価格なので
考えてみる価値はあるように思います。いつかは、「自作絵」を拝見したいなぁ〜。
522摩羅イヒ :04/07/29 06:27 ID:BwlqppHE
>>521
いろいろ詳しくありがとうございます。。

えーとフォトレタッチは一度使ったことはあって
(旦那が仕事でデジカメ使ってるので)縮小&
明るさの調整…というのはやったことがあります。
「フォトエレメンツ」?だったかな。ちなみに「LE」
ってなんですか?

おえかきは、当初買ったMacで結構遊びました。
「Paint it!」という安いソフトがあって(この「it!」は
その後MSが朴ってますた)、私はマウス技を
習得し、旦那をモデルにした「ヘタウマ」系キャラ
もいました。w

…というわけで、わたし的にはおえかきとかも
なんか終わってて、いまはこのプリミティブで不自由
な環境がたのしかったりしてます。

とはいえ、やはり明るくして頂いた写真みると見や
すいですね。ありがとうございます。どうぞこの
新羅焼き犬の複製権は著作権者として許可致し
ますので、今後もどうぞご自由にご利用下さい。ワラ
523 ◆42.195kmAM :04/07/29 06:28 ID:nxbiJCw1
>>522
やあ、お早う。つまらん連中が減ってよかったね。
524 ◆42.195kmAM :04/07/29 06:35 ID:nxbiJCw1
敵を欺くには先ず味方から。あんたやもっこすを工作員と決め付けることで
本物の工作員が活動しづらくなったようだ。私の技量も大したもんでしょ。
525摩羅イヒ :04/07/29 06:35 ID:BwlqppHE
276 名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/28 19:31 ID:3Sp4X6TP
 マラさんはどんな曲を聞いているんでしょか?
 よかったら「日記」に載せてください。


画像付きで紹介した方がいいかなー。
気に入ってる&手元にあるCDは数えるほど
しかないんですけどね。

どうしよう…
526摩羅イヒ :04/07/29 06:40 ID:BwlqppHE
277 バンコラン ◆gq8LfIdVD. 04/07/28 20:03 ID:EmQYpcSx
 摩羅イヒさんと辛淑玉さんとどっちが美人ですか?
 それと摩羅イヒさんと金賢姫さんはどっちが美人ですか?
 私は金賢姫さんを見るたびに藤原○香さんは在日ではないかと思うの
 ですが(雰囲気がそっくり。金賢姫さんの方が垢抜けない感じかな)
 摩羅イヒさんはどう思いますか?


辛淑玉さんとの比較ですと、まあ好みもあると
思いますがたぶん私の方がいいって男性のが
多いと思います。そういうキャラだし。

金賢姫さんだとちょと難しいですね。ちょと不謹慎
かもしれませんが、私は川嶋紀子さまにちょと
タイプ的にも喋り方とかも似てるかなと思ったり
しています。

これも好みがあると思うんですが、どちらが美人
…難しいけど、あちらのが「美人度」は高いかな。
てところでしょうかね。
527 ◆42.195kmAM :04/07/29 06:44 ID:nxbiJCw1
今度からはトリップ外しとくね。
528摩羅イヒ :04/07/29 06:48 ID:BwlqppHE
>>521
> 「ふぐ刺し」も「しゃぶしゃぶ」も未だにどんなものなのか知りません。(´;ω;`)

でもこれほんとですか?
ふぐさしは確かに機会がないとむずかしいけど
しゃぶしゃぶなんか家でもやらないの??

スーパーにもちゃんとしゃぶしゃぶ用っていう
加工で売ってるし。ぜったいやるべき。(?)

ちなみに牛肉はデフォですが、豚しゃぶもぜひ
おすすめです。サッパリしてて食欲がない時でも
いいし。キムチとも合いますよ。

あ、ぽん酢タレは市販のものより自作した方が
良いと思います。レモンやスダチの絞り立て新鮮
なのが(・∀・)イイ!!

作り方とかぐぐればレシピなんかいろいろ引っか
かると思いますよ。
529名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 07:51 ID:lYvLP/sA
>>525
>どうしよう…

あっ、無理しなくていいです。スンマシェン
530摩羅イヒ :04/07/29 08:35 ID:hH5KYQPY
>>529
あさっぱらからがんがりました。
あんなかんじでいいでしょうか。

ちなみに時計回りに
れっちり、レニクラ、マイコー、ガンズ、古谷の息子、
ニルバナ、ニャン♪ …となっております。
531名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 09:22 ID:lYvLP/sA
>>530
渋がきとタメの私はマイコーしか判りませんでした。乙でした。
532摩羅イヒ :04/07/29 10:21 ID:dXsDXXcW
>>531
またなにかありましたらお気軽くお尋ね下さい。

次はなにをうpしようか…
つうかぜんぜん日記じゃないですね。藁
533摩羅イヒ :04/07/29 10:42 ID:dXsDXXcW
ちなみにニルバナはこのスレの>>266とかで
ちょこっとレスしてました。ユダヤネタ?かな。

どう解釈されますでしょうか。

534sage:04/07/29 11:23 ID:Fpahuzya
>>521
>>522
さらに懐しの蓮コラ加工してみますた。

http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1077538018/658
535名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 13:13 ID:/YP/0MAC
>>533
仏教とかだろ?
インドとかチベットとか?
あとニルヴァーナは港町シアトルのバンド。
シアトル系なんて言い方もされてる。
あの当時だと他にサウンドガーデンとかパール・ジャムとか…
ちなみにカート・コバーン曰くガンズは逝って良しだそうです。

ユダヤって…ああ、ジャケット?
536摩羅イヒ :04/07/29 14:55 ID:xmnuav1U
ニルヴァーナ=涅槃 というのは266にも書いて
あるんですけどね。ちゃんと読んでもらえてます
でしょうか。

ジャケっと、「拝金主義」ってことじゃないのかな。
そういう表現はどうなのかと。


でもガンズ逝って良しとか言ってたんですか。
なんかいいですね。
うちの旦那はガンズはすごい気に入ってるん
だけどニルバナはあんまし好きくないらしい。
そういうのあるのかも。
537摩羅イヒ :04/07/29 14:55 ID:xmnuav1U
>>534
私、蓮って踏んだことないんですよ。
こわくて見れない。ひいい
538名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 14:59 ID:ZpUkv87U
退屈〜
539名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 15:02 ID:/YP/0MAC
>>536
だからユダヤネタって何の事ですか?
意味がわかりません。


ガンズ=メジャー指向
ニルバナ=マイナー指向
540名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 15:04 ID:ZpUkv87U
>>539
あ、荒しだ。
541摩羅イヒ :04/07/29 15:06 ID:xmnuav1U
>>539
分からないんならいいんですよ。

> ガンズ=メジャー指向
> ニルバナ=マイナー指向

なるほどね。
すすんで負け組志向ってことかな。
これ以上ないほどの鬱のときなど、わりと
心地よいですよね。
542名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 15:07 ID:lYvLP/sA
>>532
マラさん、ちょっと質問です。
在日の人は韓国の曲を聴いたりはしないのでしょうか?
また、在日の人は誰でもハングルの読み、書き、話しは
できるものなのでしょうか?

在日の友人は英語が少し不得意のようですが、それは
日本人が英語を勉強している時に
在日の人はハングルを勉強しているのかな?
なんて思っていますけど、どうなんでしょう。
543名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 15:12 ID:ZpUkv87U
>>542
釣り?
544名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 15:12 ID:/YP/0MAC
>>541
だからジャケットだろっつーの。


メジャー指向(ガンズ)=体制に迎合した負け組。反体制のメッキ仕立て。
545名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 15:15 ID:lYvLP/sA
>>543
マジ質問です
546摩羅イヒ :04/07/29 15:15 ID:xmnuav1U
>>542
> 在日の人は韓国の曲を聴いたりはしないのでしょうか?

えっとねー、いわゆる韓国で流行ってる歌謡曲
については、現地を頻繁に行き来してる人以外
はあまり詳しくないです。

日本でもヒットした「釜山港にカエレ」「離別」(…
くらいしか知らないが)などの曲や、歌手の人を
ひいきにしてるって人は多いと思いますけど。

特に総連系(北系)の人はあまり馴染みがない
という人も多いと思います。

最近のブームの予兆というか、ふつうにアジア
ブームの流れで、むかしユースケサンタマリアが
司会してた「アジアンビート」という深夜番組が
あったんですが。あれはちょとマメに見てました。
これね。↓めぼしいページがないけど…
http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search-tb25?jc=%B8%A1%BA%F7&q=%A5%A2%A5%B8%A5%A2%A5%F3%A5%D3%A1%BC%A5%C8+%A5%E6%A1%BC%A5%B9%A5%B1&num=10
547名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 15:16 ID:Pr4fK8aC
韓国人の来日ビザ免除に断固反対します。

■ 「刑務所と拘置所、外国人5671人収容…韓国人最多更新」
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040505i401.htm


■ 法務省入国管理局 国籍別上陸拒否者数の推移(人)、韓国人が最悪記録
http://www.moj.go.jp/PRESS/020801-1/020801-1.html   ←必見!!!

韓国人の上陸拒否者数
平成9年14189人
平成10年11546人
平成11年9457人
平成12年8273人
平成13年10400人

■ 日本における不法残留者が多い国は次のとおりである。 <ソース:法務省( http://www.moj.go.jp )の統計数値>
1位  韓国 60,693人 〈 構成比 24.1% 〉
548名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 15:18 ID:ZpUkv87U
>>547
河童のお皿に水
549摩羅イヒ :04/07/29 15:19 ID:xmnuav1U
> また、在日の人は誰でもハングルの読み、書き、話しは
> できるものなのでしょうか?

出来ない人もいます。
だいたい二世以降は民族学校に逝ってないと文字を
習ったりというのが基本的にできないですからね。

けど知り合いに親が家庭教師をつけて朝鮮語を習った
というような子もいました。

> 在日の友人は英語が少し不得意のようですが

これは個人差によると思いますけど、民族学校では
朝鮮語がメインで、小学校から日本語という授業があり
ます。また中学から英語が加わります。

なお、うちの両親が逝ってた頃の朝鮮高校では英語の
ほかに中国語とロシア語を選べたそうです。
550摩羅イヒ :04/07/29 15:21 ID:xmnuav1U
>>547
キャンペーンは余所でやってくれます?
私も反対です。


>>544
ガンズは元気が出るので好きですね。ぎゃーーぉ!!
…みたいな。
551名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 15:22 ID:ZpUkv87U
>>547
失業保険出るの?
552名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 15:28 ID:/YP/0MAC
>>550
だったらエアロスミス聞きなよ。
個人的にはアルバム「ゲット・ア・グリップ」がお勧め。
553摩羅イヒ :04/07/29 15:29 ID:xmnuav1U
>>552
ああ、どうもありがとう。

いちおう念頭に置いておきますね。
554名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 15:30 ID:lYvLP/sA
>>546 >>549
人によってそれぞれなんですね。ありがと!
555摩羅イヒ :04/07/29 15:31 ID:xmnuav1U
>>554
そゆうことですね。なにごとも。

556名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 15:33 ID:/YP/0MAC
>>553
ガンズ=ハッタリ
エアロ=本物

557摩羅イヒ :04/07/29 15:35 ID:xmnuav1U
>>556
私は単に自分の好きキライで選ぶので。

人の評価なんてどーでもいいんです。
558摩羅イヒ :04/07/29 15:35 ID:xmnuav1U
ともかくジャンゴーは「悦子の母乳だァーー!!」
から入ってるんで外せません。↑そらみみ

559名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 15:41 ID:/YP/0MAC
>>557
まあ試しに聞いてみて下さい。ガンズとか好きならお勧め。


あなたの日記。後でネッ喫逝って拝見させて貰いますね。
(まだ全然見てないんで)
560摩羅イヒ :04/07/29 15:47 ID:xmnuav1U
>>559
そうですね。機会があれば。
ジャケットかっこ良かったら買ってみます。

> あなたの日記。後でネッ喫逝って拝見させて貰いますね。
> (まだ全然見てないんで)

がくっ。orz

ほとんど絵日記?ですけど。
初回は7月25日です。「次のページ」でヤシで
逝ってみてください。

561sage:04/07/29 18:33 ID:Fpahuzya
>>537
サイズが小さいから、初めてでも大丈夫だよ☆
ドキドキしてるの?可愛いなあ。さあ、リラックスして体の力を抜いて…。

http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1077538018/658
562摩羅イヒ :04/07/29 19:00 ID:VNdusuWj
>>561
いやだー。見たくない。。
そういえば初めからブツブツ模様だったな。>犬
563 ◆XcjTGWayIE :04/07/30 03:54 ID:aIFadRld

・・・ ああぁぁ・・・  
    
                     ・・・ 犬さんがあんな事に・・・

 >>522
 LE => Photoshop Limited Edition の事です。スキャナーのおまけでついてきました。
Photoshop Elements もペンタブレットのおまけでついてきたんですが、なんとなく
感覚的に「LE」の方が使いやすく感じるので「Elements」は使ってません。機能は
ほぼ同等だと思います。
 ペンタブレットについてきたアプリケーションでは「Painter Classic」が実に
よさげです。「にじみ」、とかペンの「入り」「抜け」が、「筆圧」で再現されるのが
かなりいい感じです。
 >>528
 いや、「豚肉冷しゃぶ」ならあります。しかも自分で作りました(w)。学生
の頃、いろんな店で調理場のバイトしたもので、その時レクチャーされたレシピ
を家で再現する事が多かったです。結局、うちの「バカ家族」が喜ぶだけなのが
嫌になって(w)、最近では私がまかないをする機会は殆どありません。その時は、
付け合せに、茹でモヤシと白きくらげを添えて、ゴマだれをまぶしますた。
 ふぐも、「干物」や「粕漬け(?)」なら何度かありますが、皿の絵柄が透けて
見える「ふぐ刺し」は実物を見たこともありません。

 「ショパン」はいいですな。私はクラッシックの中で最もしっくり来ます。あと、
「平原綾香」にももちろん注目してますが、(アルバムが出たら買います(w))ホルスト
の「惑星」もリラックスには良いです。私の世代ならわかるはずですが、某局の「ニュース」
のOPタイトル曲にも使われてますた。聞けば「懐かすぃ〜!!」事請け合い!(w)。
「大江戸捜査網」のクライマックスで流れるBGMともそっくりな曲もあって、ニンマリ
する事も(w)。「モーツァルト」のCDも一応持ってますが、どうもこれは・・。
564 ◆XcjTGWayIE :04/07/30 03:54 ID:aIFadRld
 小室哲哉の「マドモアゼル・モーツァルト」サントラを先に聴いたことがきっかけ
だったので・・・。しかし、「マドモアゼル・モーツァルト」は良いです。他の「小室」
はどうも好きになれないんですが、このサントラだけでも、彼を「天才」と認めて
しまう程のものが・・・。
 「ニャンまげ」、「伊勢戦国時代村」にもいたような気が(w)。経営会社が同じ
だったかな?しかし、どう考えても何の関係も無さそうなところに、「わん丸」という、
これまたそっくりなキャラクターが、隣接の自治体にいたような・・・?(w)。

 多分、「ドンペリ」にも「アウディ」にもこの先縁が無さそう(W)。
 「フェラーリ」や「ランボルギーニ」を買うことがあっても、多分1/24でしょう(w)。
 実は、そんな事でも私の「魂」は満たされてしまったりするので、実に「安上がり」
で助かります(w)。

565摩羅イヒ :04/07/30 10:42 ID:RuYyvECG
>>563
いぢられキャラですよね…>犬

> LE => Photoshop Limited Edition

なるほど。ありがとうございます。
いつか参考に。。

> 「ニャンまげ」、「伊勢戦国時代村」にもいたような気が(w)。経営会社が同じ
> だったかな?

そうです。確かもう一箇所くらいあったと思います。
私も「とびつき」をしたかったのですが、モジモジ
してたらしそびれました。

> 多分、「ドンペリ」にも「アウディ」にもこの先縁が無さそう(W)。

ドンペリなら、たまの贅沢くらいには良いのでは?
さすがに美味しいもんだと思いましたよ。

私はくるまはぜんぜん興味がないな。(虚
566名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 12:58 ID:kv8PQNq+
>>560
ブログ見たよー。結構良い暮らししてんだねー。

何か写真紹介文が多いけど、どうせならもっと日常でふと思った事等を書いてみては如何?

これからもちょくちょく読ませて貰います。楽しみにしてます。


しかしいい加減PC買わないと駄目だ。不便杉。
携帯の方が文字に入り込み易いけど全体が見えなくなりがちなんですよ。
空気嫁ないのもそこら辺りに原因が(以下略
でもそれはそれで面白いかな?とか思ってたりするんだけど…
567 ◆42.195kmAM :04/07/30 13:40 ID:GKjzRUKJ
>>566
あんた、私よりも残酷だね…。
568摩羅イヒ :04/07/30 15:15 ID:NE8QLBDw
>>566
感想ありがとう〜。

> どうせならもっと日常でふと思った事等を書いてみては如何?

ごもっともなんですが。なんかネタに詰まっていた
ので手持ちの写真を大放出中という次第。

なんというか、何を書いても、文字にした時点で
なにかうそ臭くなってしまうというか、自分とは別
人格のような距離感を感じてしまうというか。

その点、写真はとりあえず「見たまんま」だから
いいかな、と思ってはいます。実物よりよく見える
とか悪く見えるとか、印象の違いは発生するかも
しれないけど。特に手を加えたくないのはそのため
でもあります。

とりあえずぼちぼち房総旅行の写真のうpの準備中。
569名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 06:03 ID:PoKv6Vfb
何ヶ月かぶりにこの板見たけど、まだ389@ぢょにまんはいたのか・・・。
570摩羅イヒ :04/07/31 08:34 ID:hZ3Je2mJ
何ヶ月かぶりにこのテ のレス見たけど、まだぢょにまん
なんていうヤシがいたのか・・・。
571 ◆42.195kmAM :04/08/01 00:05 ID:amqxtxOm
鉄道やらアクアラインやらで私の機嫌を取ろうとして必死だなw
572名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 01:00 ID:J2NuTE1C
阿ノンの新スレは何だ?!
何のウン蓄も無い、文字道理の糞スレじゃないか・・・
やっぱ、オイラが立てるべきだったか?w

摩羅イヒのHPは、いかにも派手好き&見栄っ張りの鮮人丸出しだわな。w
さらに、セクースレスで男に飢えている人妻だと云ってるのも同然だから、寄ってくる
男はまたしても序2クラスだぞ。ワラ

サービスショットに、珍子のやうなものが・・・・w
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200407/31/81/b0003081_1772489.jpg

あと、写真は、まーまーだわな。
573摩羅イヒ :04/08/01 01:24 ID:IiuwzCy8
>>572
なんでその写真削除したのに見れたんだろう?

というわけで再開しました。今晩のおかずに如何?

574 ◆42.195kmAM :04/08/01 01:28 ID:amqxtxOm
イヤミに抜かりないな。
575摩羅イヒ :04/08/01 06:40 ID:2wC5nGjw
わーい。また1000取ったぜ☆&保存シマスタ。

いちおう貼っとくね。なんか神社のこと考えてたら
冴えてたらしい。

皇室の人権
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1084246268/

ちなみにここ数日出没中のスレ。

在日韓国・朝鮮人被害者スレッド
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1078947114/

部落、在日の存在を知り鬱状態になった人が集うスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1090741958/
576名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 06:49 ID:gnANCCpG
はよ寝な
577名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 07:06 ID:njo897VB
>>577
先日図らずも貴方の1000取りのお手伝いをする形になってしまったので
(ブログに無意味なコメント=2ゲトー☆してしまってごめんなさい)
今度お礼にゴハンおごってください。

>>◆42.195kmAM
もうキャラ変えて、こんな感じのうっとうしくない誘い方をしてみたら?
578 ◆42.195kmAM :04/08/01 07:08 ID:amqxtxOm
>>577
誰が誘ってるんだ?

私の目的は摩羅化のここからの追放だといったろうが。これが真の愛情なんだよ。
579摩羅イヒ :04/08/01 07:12 ID:2wC5nGjw
>>577
あれから誰も書いてくれないですよね。>コメント

> 今度お礼にゴハンおごってください。

なんか新鮮だわー。(・∀・)イイ!!


>>578
矛盾してない?まあどうせキチガイに何言ってもムダか。

2 ◆42.195kmAM sage 04/08/01 07:05 ID:amqxtxOm
依頼してからすぐに立ったな。dat落ちせんようにしっかりカキコしてくれよ。

>摩羅化
580 ◆42.195kmAM :04/08/01 07:15 ID:amqxtxOm
>>579
あんたに何言っても無駄みたいだから好きにすればいいということ。
まったくこれだから女は用心せにゃならんのだ。
581名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 07:19 ID:gnANCCpG
>>579
次見に行った時に俺もコメント入れさせて貰うね。

(しかしいつまで起きてんだよ)
582摩羅イヒ :04/08/01 07:20 ID:2wC5nGjw
>>580
意味が分かりません。
まあどうせ意味なんてないんでしょうけど。

583摩羅イヒ :04/08/01 07:22 ID:2wC5nGjw
>>581
まりがとう。

> (しかしいつまで起きてんだよ)

眠くなるまで。
584名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 07:24 ID:njo897VB
>>578
僕はこれで摩羅イヒ嬢から二度目の(・∀・)イイ!!をゲトしましたよ。
(一度目は貴方の口調を真似たエロネタでした)

ホントはちょっと う ら や ま し い で し ょ ?
585名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 07:24 ID:gnANCCpG
>>583
お好きにどーぞー

それじゃ
586 ◆42.195kmAM :04/08/01 07:25 ID:amqxtxOm
>>584
アホ。体が繋がったって心がバラバラならまったくの無意味だわ。
587 ◆42.195kmAM :04/08/01 07:48 ID:amqxtxOm
…なーんてセリフが吐ける身分になってみたいもんだなw
588名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 08:33 ID:njo897VB
>>587
せっかくの週末、墨田川の花火大会でも行けばよかったのに。
浴衣姿の可愛い女の子たちがたくさんいたみたいですよ。
あ、ギャルな日本の女の子たちが苦手なんでしたっけ?
欧米系の女性たちも多かったみたいですよ。
589 ◆42.195kmAM :04/08/01 08:37 ID:amqxtxOm
>>588
女の子よりも花火だよ。人生なんて儚いもんだ。ドドーン。
590 ◆42.195kmAM :04/08/01 12:50 ID:amqxtxOm
591柘植の飛猿(w) ◆XcjTGWayIE :04/08/02 02:41 ID:nQavx1Y+
>>摩羅化さん
 「夜叉鴉」という漫画がかつてあったんですが、途中で作者が休筆してしまってその後の顛末
は知りませんが、「古神道」をテーマにしていて興味深かったです。同じ作者で「孔雀王」という
作品もあり、「黄泉御前」のエピソードでも「魂振り呪法」が描写されてました。
 各神社の「御神体」とか、それについての考察(個人的な見解の方が面白そうですな。)等
ぼちぼちと書かれて見ては如何でしょう?私は是非お聞きしてみたいです。
592名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 08:44 ID:KGoDWaHL
魔羅さんのホムペ、魔羅さんの人となりを垣間見れるね、イメージ通りかな?
写真がある方がよくイメージ沸く。百聞は一見にしかずだ。ビジュアルで訴えるのはいいね。

手指の形が綺麗ね、芸術家タイプかな?さすが美大出身だけあるね。まあ、爪の手入れなど抜かりなくやっているところみると
本当に最近は主婦業していないんだなあとw。

旦那さんもいい男っぽいじゃない?

あとさあ、日本史に精通しているようだけど、思い切って日本史専攻の大学と院に逝きなおして教授とかやってみたら?
年齢的にはきついけど、なんか勿体無いような。。。もっと才能プラス趣味を生かせればいいなあと思った。

魔羅さん、教鞭にたつなんて結構いいと思うけどね。旦那さんも理解ありそうな人でなんでもやさせてくれそうだし、お金にも困っていないようだしね。
593摩羅イヒ :04/08/02 10:52 ID:ECrclKuC
>>591
「夜叉鴉」…いまちょとぐぐってみましたが、ストーリー
とか表紙のイラストとかおどろおどろしい気もします
けど、「捉え方」などは参考になりそうですね。ちょと
今度本屋を覗いた時などチェックしてみます。

「呪法」とか「悪霊退散」という概念については、なんか
陰陽師とか仏教との関連もあるような気がしますね。

もともとのピュアな自然信仰に、半島や大陸からの
いわば「ハイテック」が加わって逝ったのではと思うの
ですが。そして更に仏教の伝来を向かえるに至った
ていうかんじで漠然と捉えてます。

でもいい加減なこと書くと専門の人にこっぴどく叱られ
そうな気がするので、まああくまでもドシロウトの感想
の範囲を越えないようにしてます。上からの押付けで
なく、ひとそれぞれに「神さま」との関係みたいなのが
あっていいのでは?と私は思っているので。
594摩羅イヒ :04/08/02 10:59 ID:ECrclKuC
>>592
> 本当に最近は主婦業していないんだなあとw。

鋭いですね。w
まさにその通りです。

> 旦那さんもいい男っぽいじゃない?

んー。。。んー。。確かに「いい旦那さん」ですけど。

> 日本史に精通しているようだけど

えっと、ほんとは日本史なんか私にとってはぜんぜん
メインの教科ではなかったんですよ。さっさと終わらせて
他の教科に取りかかるつもりでいたくらい。でもなんか
ノート製作に没頭しちゃって、身体をこわし、結局一浪の
上、惰性で美大に…という始末〜現在に至る。

ただここでのカキコにはめちゃ役に立ちましたね。w
何が功を奏すか分からないというか。

> 年齢的にはきついけど

ギクッ。。
そうですね。。学校の先生はちょっと憧れますけど、
いまの調子だとVシネマのエロ教師モノみたいになっ
ちゃいそうな悪寒。
595摩羅イヒ :04/08/02 13:31 ID:ECrclKuC
> 仏教の伝来を向かえる

×向かえる→○迎える

やっぱバカ三中のトップなんて世間じゃぜんぜん
通用しませんねー。ハゲワラ


596摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/02 15:26 ID:ECrclKuC
とりあえずニセモノが出たのでトリップつけます。
597名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 17:58 ID:asMgKq2j
不ログでのストリップショーも楽しみにしています。ハァハァ
598摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/02 18:11 ID:Up3ydPRK
>>597
えー、そろそろネタ切れですしついついその
衝動にも駆られるのですが、青少年の健全な
育成の妨げとなる恐れがございますので、
掲載は差し控えさせて頂きたいと存じます。
599うっかり八兵衛 ◆XcjTGWayIE :04/08/03 03:16 ID:xUlNFYyb
>>593
 「孔雀王」は密教メインでしたが、「夜叉鴉」では「「八百万の神々」に関った
ために、収拾がつかなくなって休筆する破目になった、」と作者は仰られてますた。
 「神道」は未だに「謎」が多くて、「フィクション」を描く上でもかなり難解な
テーマになりそうな気がしますね。「神道」と「キリスト教」の発祥の謎についても
、一笑に伏す訳にも行かない程、色々な説得力があったり・・・。

 というより、建築物としての「造形の意匠」において、「神社」、「仏閣」に
興味を持たれているんですか?必修科目に「東洋美術史概説」、「日本美術史概説」
とかがあって、奈良まで「四天王寺」とか行って、レポートを書いた記憶があります。
なつかすィ〜。「造形の意匠」といえば、「桂離宮」とか「修学院離宮」とかは如何
思われますか?
600 ◆NkuzpqNtII :04/08/03 05:16 ID:g1YCyYsO
600☆
601名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 11:02 ID:z1qGAL4g
602摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/03 11:33 ID:sIJtx3vm
>>599
> 「神道」と「キリスト教」の発祥の謎についても
> 、一笑に伏す訳にも行かない程、色々な説得力があったり・・・。

このあたりは、私は聖徳太子の頃のキリスト教
伝来を睨んでます。「三位一体」と「現人神=天皇」
の概念を神道に持ち込んだあたり。中央集権化の
強化に利用したのでは。等々。

大陸〜半島では隋の統一で半島でも統一の気運
がちょうど高まっていた頃ではと思います。

> 建築物としての「造形の意匠」において、「神社」、「仏閣」に
> 興味を持たれているんですか?

それも多少興味はありますが、あまりメインでは
ありません。ただ鳥居の例にもあるけどデザイン
によって「なに系統」なのかというのには多少注目
しています。

603摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/03 11:39 ID:sIJtx3vm
> 「造形の意匠」といえば、「桂離宮」とか「修学院離宮」とかは如何
> 思われますか?

んー。どっちも実物を見たことがないです。。

「日本的 『美』」…についてはまたそれだけで
話が発展しそうですけど。

「わびさび」もさることながら、やはり「雅(みやび)」
も日本的美意識の主たる構成員ではないかな
と自分は思います。
604名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 00:27 ID:W5ue9tIW
>>602
相変わらず、鮮人は妄想が激しいわな。ワラ
もっと詳しく書いてくれ。
暑気払いに大笑いしたいから。

PS・基本的に、どの店も撮影禁止だぞ。
605うっかり八兵衛 ◆XcjTGWayIE :04/08/04 02:51 ID:QZQkkLPh
>>602
 >デザインによって「なに系統」なのか
 高校の時の国語教師が「神主」の資格を持っているとかで、チラッと触れた話
に、「千木」の「内削ぎ」「外削ぎ」によって意味が異なるらしいという事がありました。
 確認の為にちょっと検索してみたら、「内削ぎ」=>「祭紳が女性」、「外削ぎ」
=>「祭神が男性」という説が主流になってるようです。しかし、その国語教師の話
では、確か、「内削ぎ」=>「神様をお迎えする」、「外削ぎ」=>「神様をお送りする」
という意味があるのだ、と仰ってますた。確かに「形状から受ける印象」では納得。
 伊勢神宮でも、「内宮」と「外宮」で、それぞれ違うらしいです。単純に、「祭神」
の性別だけで分けているのか、行う儀式の性質によって分けているのか・・?。「内宮」
及び「外宮」の例祭の性質(送る儀式か迎える儀式か?)を良く調べれば判りそうですが、
異常に眠いので断念。
 あと、「鰹魚木」の数が奇数か偶数かによっても、祭神の性別を区別している、という
説も。
 興味を持って調べはじめると、奥が深くて大変な労力が要求されそうですな。

 >雅
 確かに。   ただ、私自身が普段、「雅」と縁の無い日々を過ごしているので(w)、
すっかり忘れてました(わびしさ、寂しさとは非常に縁深い人生!(w)。)。
606摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/04 12:08 ID:cbdIHxwD
>>604
> もっと詳しく書いてくれ。

は?

> PS・基本的に、どの店も撮影禁止だぞ。

ヤバそうなとこはちゃんと断わってますから。
ちなみにオペラシティの場内は撮影禁止です。
(あの写真は入り口のとこで撮りました)


>>605
まあ私、専門家じゃないんで、そんなことはどうでも
いいっていうか。そもそも基本的には無神論者なので、
祭神が男か女かなんていうのは、それを決め付けた
当時の「霊能力者」みないな人の主観の問題だと思い
ます。

607摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/04 12:10 ID:cbdIHxwD
もちろん霊的な自然現象を否定するわけでは
ありませんが、私は寺社仏閣というものを基本
的に「統治〜人心掌握」のための機関だと捉え
ています。

なお伊勢神宮の内宮外宮については、まだま
不明瞭な点が多いということは神道について
ちょこっと書いてる本に触れられていました。

諸説あると思われますが、何かと明治期の「改革」
のようなものもあったようですね。あと近場にあり
ます猿田彦神社(陰陽五行説と深く関わりがある)
の兼合いなど「日本古来」の信仰に大陸〜半島由来
の「思想」が取り入れられた片鱗を伺えるのでは
などと思います。

鳥居の「なに系統」かというのはいわゆる「神明系」
と「明神系」…というのはよく分からないので私は
「靖国系」と「明治神宮系(八幡とか)」と区別してい
ます。

靖国系は最初、丸太を組み合わせて建てただけの
シンプルな「門(ゲート)」だっただろうと思います。
八幡系ではそれに少し一般建築の技術なりデザイン
を取りこんでアレンジしたのではと考えています。
608摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/04 12:16 ID:cbdIHxwD
訂正

×寺社仏閣
○神社仏閣
609名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 00:21 ID:MssXTp/L
だからさー、↓について語ってくれよ。
_____________________
602 :摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/03 11:33 ID:sIJtx3vm

このあたりは、私は聖徳太子の頃のキリスト教
伝来を睨んでます。「三位一体」と「現人神=天皇」
の概念を神道に持ち込んだあたり。中央集権化の
強化に利用したのでは。等々。
610名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 06:35 ID:D23Hsirn

「三位一体」、それが後世に「美味い、安い、早い」と姿を変え、
1899年になって吉野家が誕生、1980年代にブレイクしたのです。
そしてまた少し後には「手コキ、生フェラ、素股」として姿を変え、
現在につながる非本番風俗店のスタンダードとなったのです。
611名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 07:21 ID:HtHQW99d
> このあたりは、私は聖徳太子の頃のキリスト教
> 伝来を睨んでます。「三位一体」と「現人神=天皇」
> の概念を神道に持ち込んだあたり。中央集権化の
> 強化に利用したのでは。等々。

こんなトンチンカンな説、どこから拾ってきたんだ ?
それとも、得意の捏造か ?
馬鹿丸出しとしか言いようがない・・・
聞いても無駄だと思うが、とりあえず根拠となる資料持ってるんなら出してくれ。
ネストリウス派キリスト教とか言わんでくれよ・・・
612摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/05 09:30 ID:Y2mifWDf
>>609
なんでー?

やだー。

>>610
ふつうに3Pと解釈してますが、何か?

>>611
> こんなトンチンカンな説、どこから拾ってきたんだ ?

「睨んでる」としか書いてないし。
つうか、天皇の先祖が「神様」で日本人もみんな
天照大神の子孫であるという説はトンデモじゃない
とでもいいたいわけですか?そんなのいまどき
誰が糞まじめに信じるのだね。アホ?
613摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/05 09:35 ID:Y2mifWDf
ま、糞マジメに信じてるんなら謝るよ。ごめんね。
ガサツなチョンが立入る領域じゃなかった。
そう信じて国家と共に添い遂げてください。

なお、私は古事記日本書紀を「絶対」だとは思って
いません。あれはせいぜい紀元6世紀頃に、日本
に古くから伝わる伝承を編纂してまとめたものでは
ないかと思います。

しかし「神社」はそれ以前からあったわけですよね。
勢力地図もいろいろだったろうし。

とりあえず大和朝廷が仏教を迎え入れ、本格的に
それまでの伝統的宗教〜祭祀を、またそれを司る
「天王」という存在の意味付けを強化する必要が
あったと考えられると思います。
614名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 09:51 ID:D23Hsirn
>>612
3Pの起源はやはり大陸・半島→日本なのでしょうか?
615摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/05 10:07 ID:Y2mifWDf
>>614
「医心房」または「医心方」でぐぐると良いようですが
そういうのはヤパーリ中国が本場というかかなり古い時代
から研究が進んでたようですね。


ttp://www2.plala.or.jp/baian/seres/bou.htm
ここに出てます「医心方 巻第二八」という本は見覚え
あります。アマゾンにも売ってるようなので興味のある
方はチェックしてみては如何ですか?3pもちゃんと
紹介されてましたです。
616摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/05 10:27 ID:Y2mifWDf
「医心方」が渡来系のものだというのはこれら
の記述から分かると思います。


http://members.jcom.home.ne.jp/1639705511/index/genkyou.htm
> 中国医書の日本人向けの再編纂作業も行われ、984年には丹波康頼(たんばの
> やすより)によって医心方(いしんぽう)が著されている。


丹波康頼(たんばのやすより)についてはこちら
が詳しいようです。
http://www.wellba.com/wellness/doctor/contents/99301/doc7.html

えー…丹波哲郎はこの人の子孫のようですよ。
知らなかった。ワラ
617摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/05 10:28 ID:Y2mifWDf
> 『医心方』は数奇な運命をたどって明治時代まで伝わ りましたが、
>第28巻の「房内」はワイセツという理由で 発禁であったため、戦後
>その部分が出版された時、何や ら医心方=房術と誤解を受けたこと
>もありました。

だってさ。
618名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 10:54 ID:D23Hsirn
>えー…丹波哲郎はこの人の子孫のようですよ。
>知らなかった。ワラ

スゲー☆ 貴重な情報を教えていただきどうもありがd
619摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/05 14:21 ID:G6qT7xux
さっきの話のついでに…

http://www.yohkihi.com/magu/kamamokuji.htm

ざっと見る限りおもしろいですね。なんだか
おどろおどろしいイメージでしたが。なんとなく
わりとマトモ?

インド繋がりで、仏教の修行僧の間では男色は
わりと珍しくもないんだよって話を聞いたこととか
あったけど(お経にはお釈迦様が巨○だったと
いう記述もあっつうのも教えてくれた)。

http://www.yohkihi.com/magu/kama.htm
>「女性、それは繊細で敏感で優しく接すべき・・」で始まる、
>古典的芸術というべき性の入門書。

そうなんだー。加藤鷹の本よりためになりそう(・∀・)


620名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 17:02 ID:FLy+4SQ8
このスレタイいいね。実に意味深だ。
621611:04/08/05 17:22 ID:HtHQW99d
> 「睨んでる」としか書いてないし。
> つうか、天皇の先祖が「神様」で日本人もみんな
> 天照大神の子孫であるという説はトンデモじゃない
> とでもいいたいわけですか?そんなのいまどき
> 誰が糞まじめに信じるのだね。アホ?

なんでおまえにアホ呼ばわりされなきゃならんのだ ?
記紀神話の内容そのものを信じてるやつなんてほとんど居ないだろ。
神話の世界ってのは常識。
俺のレスのどこを読んで糞まじめに信じてるとかぬかしてんだ。アホ
「睨んでる」ってことは「そう考えている」ってことじゃないのか ?
だから、そう考えるだけの根拠となる資料があれば出してくれって言ってるわけ。
あ、ごめん、出してください。お願いします。
622名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 17:24 ID:FLy+4SQ8
>>621
日猶同祖論の本にはあちこちに書かれている。
623名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 03:49 ID:GNkyiW7Z
またブログ見せて貰いました。

安房神社って何か雰囲気あるね。で、あのデカイ木は何なの?
何か宿ってんの?
神社とかさっぱり無知なんで。
(多分アホな質問なんだろうね。)


写真のレイアウト結構上手いね。
多摩美中退も伊達じゃない。かな?
あと銭形平次が暗くて何だかよくわからん。


結局コメント何入れたらいいか良く分からなかったYO
2ちゃんだと比較的気軽に入れれるんだけどね。。
624摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/06 11:26 ID:FucJFl8n
>>621
> なんでおまえにアホ呼ばわりされなきゃならんのだ ?

私がアホだと思ったから。アホ?

> あ、ごめん、出してください。お願いします。

いやですね。どーでもいいことなんで。


>>622
そもそもキリストはユダヤ人ですよね。
ローマの支配下にあった。国王は傀儡だったとのこと。
その中で生まれた「思想」ではなかったかと思います。
625摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/06 11:32 ID:FucJFl8n
>>623
> で、あのデカイ木は何なの?
> 何か宿ってんの?

写真ではよく分からないけど、木の横に小さい白いもの
が写ってるんだけどそこに『御神木』と書いてあります。

よく神社にはああいう大きい木にしめ縄がしてあって
やはりなにか「宿ってる」みたいな扱いがしてあります。

実際にああいう大木は威圧感なり迫力はあるのでそこ
に人知の及ばない力を古来より感じてきたんでしょうね。

…と思います。

> 写真のレイアウト結構上手いね。
> 多摩美中退も伊達じゃない。かな?

あ、そう?良かった。けっこうマンドクサイんですようp作業。

> あと銭形平次が暗くて何だかよくわからん。

リンク先も見てもらえましたか?ちょとあれが限界でした。
また明るいうちに逝く機会があったら撮ってきますね。
626摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/06 11:39 ID:FucJFl8n
624※補足

私は天皇がユダヤ人だとかキリストの子孫だ
とか言うんじゃないですよ。

ただ古来からあった地元の信仰と、中国的な
天命思想?…それらの思想的融合みたいな
イメージ。(=三位一体をヒントにしたのでは?
ということ)

結果論ですが、日本で易姓革命がこうも長い
こと起こらなかった一因には、こうした強力な
天皇に対する「宗教的呪縛」があったということ
もできるのではないかということです。
627名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 23:46 ID:kTc+oeUB
脳内資料だと判っていて、ソレを見せろ、とゆーのはヤボだわな。


つーか、
聖徳太子はキリスト教の「三位一体」の概念を、神道のドコに持ち込んだのかな?
摩羅イヒ説を放射してくれ。
628摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/07 01:11 ID:qpvCaaUw
>>627
> 聖徳太子はキリスト教の「三位一体」の概念を、神道のドコに持ち込んだのかな?

自分で考えろや。


> 脳内資料

「資料」っていうけどさ。何らかのデータならまだ
しも、いませいぜい「仮説」の段階じゃない?
それもシロウトのいう。「睨んでる」ていうのはそう
いうことでしょ。

いちいち絡むあたり、興味はあるんだろうけど、
そこまで親切に教えてやる気はまったくない。
629摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/07 01:21 ID:qpvCaaUw
以前なんかのきっかけで見てたHPですが
ちょと『御神木』の話題が出たので思い出し
ました。

ttp://webclub.kcom.ne.jp/ma/yamasho/god/index-god.htm

●注連縄が木を守る
● タブーと杜と木

あたりなどこの方の考察が書かれてますね。
神社が森林資源?〜水源の森などの確保を
もたらしてたのではないかというようなかんじ
かな。ちょと自分と神社の捉え方みたいなのが
似てるかもというので見てました。

ご参考まで。
630うっかり八兵衛 ◆XcjTGWayIE :04/08/07 03:36 ID:YmP5DRs5
>>629
 神道の話、とってもしたいんですけど、「神道」「古神道」の話について、詳しい本が、すぐに出せるところに
無いので残念。でも、この数日間の流れを見る限り、「収拾のつかなくなりそうな、難しい話」になりうる片鱗を
示しましたな。やはり、「神道」の話はかなりデリケートな感じですな。
 詳しい人は、敢えて「雑談ペース」を心がけてくだせえ。新鮮な「持論」に触れるケースが多いほど、有意義な
はずでしょ?
631摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec :04/08/07 04:26 ID:qpvCaaUw
>>630
ににににがどうのとかにぎぎぎがなんだとか
もうどうでもいいつうか、悪いんですけどそれは
いろいろ主観もあるでしょうから「解釈いろいろ」
ということで流して欲しいですね。確かに。

632摩羅イヒ ◆Mara8fB0ec
> 新鮮な「持論」

私はあくまでも私なりの「目線」をご理解
頂ければいいので、強調する気も主張する
気もご参考までにご説明する気もないです。


なお青森?のなんとか遺跡から縄文時代の
概念が大きく覆される云々の話が出てるかと
思いますが、「巨木」とか「巨大高床式建築」
というのでは出雲大社がまず思い浮かびます
けれど、ほかに御柱祭りってことで諏訪大社
とかかな。

こうした系統が大和朝廷以前からいた巨大勢力
だったという考えも充分できると思います。

太陽信仰(天照)は南洋系の呪術系がルーツ
かな?とか。あるいはこれらはいっしょくただった
かもしれません。大和朝廷はいつの頃に「同化」
したんでしょうか?とか。

それらが「神話」のモチーフになったというのは
充分考えられますよね(そういう説はあると思う
けれど)。ただ都合よく脚色されてるところも多々
あるようにも思います。