1 :
せいな:
就職時に健康診断を実施したり
診断書を提出させるところがありますが
これは差別につながらないのでしょうか?
きつい職場ならともかく、事務職とかで
そんなに健康診断書なんて必要だとは思えません。
健康でないのは本人の責によるものでないのですから
差別であると私は思います。
また、勤務先に健康診断で産業医から
職場に健康状態が知られるのはプライバシーの侵害だと思います。
私は左耳が少しですが、弱いのです。
かなり気になります・・・。
みなさんは健康診断についてどう思いますか?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 23:23 ID:vhat340P
プライバシーの侵害には違いありません。
アメリカでははっきりと侵害になります。
ただ、悪用するかどうかはその会社次第です。
事務職でも、他人(特に外部)との応対があるような部署に配属しない
などといった考慮に使うのが原則です。
>健康でないのは本人の責によるものでないのですから
>差別であると私は思います。
この理屈は間違いです。
本人の健康管理に責がある場合もあります。
また、本人の責でも差別の理由にはなりません。
4 :
1:03/12/28 03:26 ID:klYr6Faw
つまり
>>1には隠さなきゃいけない身体的欠陥があるってことだな?
少しの聴力異常どころじゃないやつが・・
( ’ ⊇’)ぶすかどうか。。
7 :
せいな ◆hr3sPGnYb2 :03/12/28 12:37 ID:JHdvbeRr
あげ
あぼーん
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 17:33 ID:Bt4G8h52
>>4 学校行ってないキミは文系でも理系でも体育系でもないわけだ。
所属が無い気分ってどんな気分?
健康診断をもう何年やってない?
10 :
1:03/12/28 18:27 ID:klYr6Faw
>>5 そうだな。数え出したらキリが無いが、一応自覚してるものでは肉体的に
は、半陰陽、副腎性器症候群、クラインフェルター症候群、ターナ症候群、
精神的には、脳の前視床下部間質核の障害等により同性愛、性転換症、
衣装倒錯症ぐらいかな。もちろん左目・・・あっ、左耳だっけ?まぁ、どっち
でもいいけど。
>>9 みすぼらしくて、貧弱なガリのモンゴロイドが生意気言ってんじゃねぇ〜よ。
最低でも、BIG3のMAXで
デッドリフト : 130kg
ベンチプレス : 100kg
スーパーフルスクワット : 100kg
のラインをクリアして、そしてそのモンゴロイド丸出しの一重まぶたや、
貧弱な顎のせいで見栄えが悪くゲチャゲチャになっている歯並びを、
それぞれの専門医院で整形治療及び矯正治療してもらってから出直
して来いや!!!!。
11 :
せいな ◆hr3sPGnYb2 :03/12/28 20:13 ID:7CFBNjiC
>>2
>本人の健康管理に責がある場合もあります。
>また、本人の責でも差別の理由にはなりません。
確かに本人の健康管理が問題な場合は差別ではないでしょう。
タバコの吸いすぎとか、酒の飲みすぎなど・・。
しかし、生まれつき体が弱い場合もあると思うんです。
その場合は本人の責ではない、よって差別と思ってます。
私も体弱いし・・・・。風邪引いてばっかりで、すぐに体力が・・・。
差別の区別の違い、それは本人の責によるものかどうかですからね。
まあ、合理的差別は許されますが。(女子更衣室に男子は入ってはいけない、とか)
学生時代、人権教育の時間では
面接時に健康を聞くのは差別だというふうに書いてある
プリントが配られていた。
それなのに、面接の練習で健康について聞いた
担任が・・・。その担任は日教組で、人権教育ばっかり
張り切っていたが・・・。
余談だけど、文化祭でクラスの出し物をビデオ上映にすることになって
題名は忘れたけど、生まれつきエイズの少年と、近所の少年の友情を
えがく映画だったと思う。
そのとき、この映画は問題ないかと街道に相談して
街道は「最初だけ見るとエイズに対する偏見が生まれる。
よって、その作品を使うならエイズに関する情報を張っておくべきである。」
とかなっていた。わざわざ街道にビデオの許可を求める必要があるのかな?
っていうか、著作権は!?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:16 ID:ariZIyQc
>>10 >それぞれの専門医院で整形治療及び矯正治療してもらってから出直
>して来いや!!!!。
来たら逃げるクセに(w
>>11 >差別の区別の違い、それは本人の責によるものかどうかですからね。
だから、それが誤りだっての。
13 :
13ぐらい:03/12/28 21:22 ID:zX3UUqO5
俺、昨日、健康診断で会社指定の病院に行ったよ。
看護婦に「直腸の検査もしますか?」って訊かれたんで、
お願いしたんだよ。看護婦の言われるままに、ベッドで横になり、
壁に顔を向け、肛門を露出させられたんだよ。
それから60歳ぐらいの医者に、肛門の中に指を入れられた。
涙がでるほど痛かったよ。情けなくもあったな。
江戸時代の風呂屋は、混浴だったんだそうだ。
身分社会で混浴とは、はたして平等なのか。
15 :
京女:03/12/28 23:35 ID:V6Qdlyf1
雇用者の立場から見ると、同じ能力で健康な人と、病気がちな人
のどちらかを採用するとした場合、前者を採りたいというのは当
たり前ではないでしょうか?1年間風邪もひかずに無遅刻無欠勤
な人と、月に1回の定期通院+風邪をひいたらすぐに重症化しち
ゃう人。どちらが能率いいですかね……。
もちろん能力高くて病弱>能力並の健康な人の場合もありますか
ら、あくまでも同等の事務能力であることを前提にしてください
ね。(↑正論すぎてつまらないですね 涙)
16 :
せいな ◆hr3sPGnYb2 :03/12/28 23:42 ID:YJgPEp99
なんだか悲しいスレになってしまいましたね。
荒れないことを祈る。
要は健康に限らず、差別をする会社など、自分のほうから行かないほうがいい。
そんな会社に行っても、いいことなどない。
差別をする会社に明日はない。
大企業には必ず人権教育部みたいな組織もある。
封建的な会社は生き残れないので潰れる。
伸びる会社は差別などしない。そういう企業を探せばいい。
そう、転職しやすい若いうちにね。
これで解決!
実際、私が就職活動したときも、零細企業やワンマン企業など
危なそうなところほど差別的でしたし
ベンチャーでも成長しそうな会社は差別的な質問はしませんでしたからね。
>14
ええっ!本当ですか!
こ、混浴・・・・。
17 :
せいな ◆hr3sPGnYb2 :03/12/28 23:45 ID:YJgPEp99
12番さんは差別の意味がわからないのですね。
まあ、そのほうが幸せなんでしょうけど。
ただ、最近は人権に関することはうるさくなっているので
知らないうちに差別してどこかの団体から
クレームが来ることもあるから、最低限は知っておくのもいいと思うが
どうだろうねえ。
差別問題や人権について、深く知りすぎると
悩みが増える気もする・・・・。
18 :
せいな ◆hr3sPGnYb2 :03/12/28 23:50 ID:YJgPEp99
というか、今度ある試験受けるけど、健康診断を受けろって
なってて、保険証が使えないから実費なのよね。
1万くらいする・・・・。
痛すぎる・・・・。
少しは向こう側が負担してほしいな。
3000円負担してくれたところもあったけどね。
国立でも民間と医療費が変わらないってことを
初めて知った。
私は民間の病院しか行ったことがなかったからね。
国立の病院で試験のため健康診断を受けた時
10000円って言われて、鬱になった。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:34 ID:z/gTQufV
>>17 あんた馬鹿決定。
差別とプライバシー侵害の区別ついてる?
元々>1はプライバシーの侵害について述べている。
で、さらにその結果差別されることを恐れている。
あんたにはちょっと難しい話のようだね。
わかったつもりで幸せに生きてね(w
20 :
せいな ◆hr3sPGnYb2 :03/12/29 00:37 ID:BDn2fiWE
馬鹿で結構!
19番のほうが言っている意味へんだよ。
誰が差別とプライバシーの違いの話をした?
ログをみなよ。
そもそも、1って、自分ですが何か?
1の名前を見てみなよ。
こんな馬鹿が多いから神国日本はだめになるんだなとつくづく思う。
21 :
せいな ◆hr3sPGnYb2 :03/12/29 00:44 ID:BDn2fiWE
まあ19番のような差別主義者は
街道叩きでもしてなさいってこった。
差別も人権もわかってない。
そもそも、こんなけんか腰の人間は
この板にはふさわしくないと思う。
この板は議論をする場であってけんかをする板じゃないよ。
喧嘩がしたければ、ほかの板に逝け。
板によるが、もう喧嘩がメインの板もある。
そういう板が貴様にはふさわしい。
私は人権板の真面目は雰囲気が好き。
ほかの板にはないものがある。
喧嘩口調のものは人権板では厨房www
私は政治思想板のコテでもあるけど
きてみる?もちろん、殆どの住人が右よりだよ。
細かい面で思想は違えど、喧嘩はせずに、真面目に議論しているよ。
議論は喧嘩ではない。話し合いを平和にすることだ。
政治思想板に、あんたのようなくだらない人間はいない。
あ〜あ、ひさびさに低俗な人間を見たね。
人権板にも馬鹿はいるものだね・・。
ついつい、相手をしてしまった。相手にすると付け上がるからね・・・・。
以後は下らない喧嘩ごしの下品な香具師は
スルーで。
22 :
せいな ◆hr3sPGnYb2 :03/12/29 00:47 ID:BDn2fiWE
私も年かな?
くだらないものを相手にしても益はないのに
ついつい過剰反応してしまった。
厨房はスルー。これがマナーだよね。
パソ通時代からの常識。
ローカルあぼ〜んしておくのを忘れずにっと。
馬鹿はスルーが原則だと改めて感じた。
23 :
せいな ◆hr3sPGnYb2 :03/12/29 00:51 ID:BDn2fiWE
結論
就職時の健康診断は差別につながる恐れがある。
健康管理ができてないのは本人のせいだが
生まれつき体が丈夫でないのは本人の責ではない。よって差別である。
そういわないと、障害者差別にも通じてしまう。
社内の健康診断はプライバシーの侵害に当たる危険性あり。
要するに、差別をするような会社には勤めるべきではない。
なぜなら、そんな企業に未来はないから、いても仕方がない。
人権活動家はもっと、企業に働きかけてほしい。
家族構成とか聞く企業が多すぎる。
もっと、人権意識を高めるべきである。
以上
24 :
せいな ◆hr3sPGnYb2 :03/12/29 00:52 ID:BDn2fiWE
本当に今度こそ寝るぞ!
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:53 ID:z/gTQufV
>>20 >誰が差別とプライバシーの違いの話をした?
違いを話せていないから馬鹿なんですよ。(w
>19の文章をどう読んだら差別主義者になるのかよくわからんよ。
大体キミの>4での発言は何だね?
キミこそ差別主義者丸出しだろ?
>4 :1 :03/12/28 03:26 ID:klYr6Faw
>
>>2 >使えねぇークソ文系氏ねよ!!!!。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:59 ID:FT4QB/sn
プライバシーの侵害=差別
じゃないってのが根本的にわからないようだな。
差別と偏見の違いもわからないんだろうな。
ま、キミが就職試験落とされて悔しい気持ちは十分わかったから、
健康診断のせいなんかにしないで前向きに生きてくれたまえ。
そんな自己満足&自己陶酔&喧嘩腰じゃあ誰もどんな会社も相手にしてくれないだろうけどね。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:08 ID:pCAxKL3/
せいな君みたいな子には、何でも「うん、そうだね」って同意してあげるのが原則です。
でも、変に励ますようなことも絶対に言っちゃいけないよ。
みんな、先生の言うことわかったかな?
わかった人はせいなくんが来たら努めて普通に接するんだよ、いいね?
先生が言ったことはせいなくんには内緒だよ、いいね?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:09 ID:QJVvYiXF
またくだらないものが荒らしをしている。
>大体キミの>4での発言は何だね?
>キミこそ差別主義者丸出しだろ
この発言は自分じゃないが、何か?
>プライバシーの侵害=差別
誰がそんな話をしたか言えよ!コラ!
ログを一行も飛ばさずに読め。
それでわからないなら、小学校の国語の参考書かって勉強しろ。
だれも=とはいってないと思うがね)pu
>そんな自己満足&自己陶酔&喧嘩腰じゃあ誰もどんな会社も相手にしてくれないだろうけどね。
内定2社もらいましたが何か?
しかも、テキトーに、面接うけて楽勝。
ブラック企業ではないよ。
25番も26番も人権板の恥さらしということで
こんどこそ放置!!!!
あんたらに人権板はもったいない。
喧嘩したいなら、政治思想板に来てみるか?(思想板の住人ごめんなさい)
己の無学さがしみじみわかると思うよ。
さすがに思想板の住人は出来ているからね。
貴様ら、大恥かくよ。
君たち、無学なのがばればれでこっちが恥ずかしい。
私もこんなの相手にしてはいけない。
もう、ろーかるあぼ〜んした。よってしったこっちゃない。
帰れ帰れ!!!このスレから出て行け!
非国民!!!!!!!
お国のためにこんな馬鹿は弾圧するべきだ!
29 :
せいな ◆hr3sPGnYb2 :03/12/29 01:10 ID:QJVvYiXF
誤爆。
28は自分。
まあ、人権板にも低俗なものはいるということか・・・。
政治思想板のほうが活気があっていいや。
頭も切れるしね。
30 :
せいな ◆hr3sPGnYb2 :03/12/29 01:17 ID:3glwT7PJ
さて、馬鹿はスルーということで。
ローカルあぼ〜んすれば、それで終了。
スレが荒れるので、以後、けんか腰とか
うざいものは石ころのように気にしないで無視。
ゴキブリ以下。(藁
これで解決!
もっと、人権をちゃんと勉強しているものはいないのかな?
私も一応は勉強しているけどね。
ただ、日教組の反日教育は嫌だったな。人権学習だけにしろと思う。
私は反共というより、反日教組。
さて、今は屑が起きて暴れているから
政治思想板にでも行くか。寝るつもりが目が覚めたぞ・・・・・。
反日教育絶対反対!!!!!
日教組を解体せよ!
教師から労働3権をとりあげるべき!
神国日本万歳!
31 :
せいな ◆hr3sPGnYb2 :03/12/29 01:35 ID:3glwT7PJ
さて、本題に戻って、気を取り直していこう。
そもそも、あんなに精密な健康診断が
普通の事務職で必要なのか?
入社後はともかく、入社時にするのは馬鹿馬鹿しい。
検査も金、はっきりいって金の無駄。
あげくにこちらが負担せよというのはどういうことか。
金、返せ。10000円だぞ!
はよ根な。
1が一人で盛り上がるスレ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:54 ID:F5xy0v1r
しかし、確かに1マソは高いと思う。
医者って儲かるだろうな。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 09:03 ID:JF+6WOvX
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 19:53 ID:nDIaRHZ/
みんな、ちゃんとせいなくんの相手をしてあげようよ!
先生はみんながやさしい心の持ち主だってちゃんとしっているぞ。
だから、ネッ!?
ちゃんとレスしてあげようよ!
例え内容がちぐはぐで矛盾だらけで低学歴で就職試験にも落ちちゃう馬鹿だけど、
ちゃんと相手してあげようよ!
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:15 ID:0Ld6jDCV
>>30 早く病院行けよ。
今度は教師に八つ当たりか。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:33 ID:496IDejg
耳の聞き取りが弱い人が居て、
職場の電話を取らない人がいるとします。
実際は取らないのではなくて、
聞き違いによるトラブルを避けて、
本人は消極的に必要である以外
取らないようにしているのです。
そういう状況で、
「あの人は電話を取らない」
と発言したら差別に該当するようです。
このように、身体にハンデがある人を
雇用する側も、される側も共通認識をもっていなければ
とても不幸な事象が起きます。
そういう意味で、社員教育が行き届いていることと、
ハンデがあるなら、きちんとあると伝えていることは、
片思いではうまくいかないということである。
と、思う。
だから、健康診断書も出せない人を私は雇用しない。
39 :
ら:04/01/01 23:27 ID:ydnYmPv8
女子差別はいいと思う。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 22:57 ID:HqUXCoby
雇う側も選ぶ権利ってもんがあるんだよな。
ここんとこをわかってない厨房が多いらしい。
学校と実社会の違いを勉強しれ!
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 06:02 ID:FZcXmMZ9
>>31 >そもそも、あんなに精密な健康診断が
>普通の事務職で必要なのか?
>入社後はともかく、入社時にするのは馬鹿馬鹿しい。
>検査も金、はっきりいって金の無駄。
>あげくにこちらが負担せよというのはどういうことか。
>金、返せ。10000円だぞ!
だったら就職するなヴォケ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 15:48 ID:QqH8pbmE
健康上の理由で、採用の可否を決めてはならないと
監督署からは指導される。
でも、実際はB型肝炎の奴とか重度の糖尿病の奴は入社させません
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:14 ID:yZfuGq4D
差別とか何とかいうより、これは結核がまだ不治の病の時の名残だよ。
そんなことを本で読んだ事がある。実際、病院に診断書もらいにいったって
たいした詳しく調べてくれないし。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:32 ID:XzaWPS7O
電子機器製造業ですが、パートタイマーさんを募集するにあたって
色覚異常の方に就業を「遠慮」してもらうような施策は
労基法的には問題あります?
うちは様々な部品を色分けしたコンテナで識別してるので・・・。
もちろん文章や記号で識別する方式に変更するのが正しいあり方とは思いつつ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:35 ID:taVmWfVx
募集要項に明記したら問題ありです。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:05 ID:24ktKrhF
そうか、俺も前々から疑問に思ってたよ。会社がなんで従業員の
体の隅々まで知る権利があるんだって。
やっぱおかしいと思ってる人はいっぱいいたんだね。ついでに
言うと会社で病気するとびっくりするほど給料とか昇進に響くよね。
これもほんとは許されないんじゃない?
47 :
魚類 ◆pm//GdHtZg :04/01/23 00:25 ID:wBDDC7U2
健康診断は会社の金なのでただ。交通費も出マス。
深い検査はしまセン。以前バリウム飲んだがもぅいいデス。どこも悪くなかったし。
下から二番目のランクの検査をいつも選びますが、
血ぃ抜いてチョコチョコっと調べるやつ&身長測定のみ。
どうせ、良くも悪くもない結果しか何時も返って来んし・・。
(脂質だけ常人の6倍ある以外は正常)
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:27 ID:bm5bwS1/
1さんと同じ悩みがあります。
私の場合、めまいの後遺症で片耳が難聴です。
大手企業の正社員だと、診断書が要るところが多いけど、
中途採用とか中小企業なら、要らないでしょう。
あと、企業の定期健康診断って法令健康診断だと、
聴力検査は35歳時と、あとは40歳以上は毎年する事に
なってるはず。
1さんが35歳未満の若い人なら、当面はやらなくて済むとこが
多いはず。
聴力が少し悪いぐらいなら、めったに他人には気づかれないから、
出きれば知られたくないですよね。
私なんか子供がいるけど、親が片耳難聴だって全然気がついて
ないです。日常生活ではそれほど問題がないから余計に隠して
おきたくなるんですよね。
49 :
杉原:04/01/23 23:32 ID:KTRnoBpH
俺は前の会社を脳の病気 (記憶がとぎれとぎれになる)のために辞めさせられた。
でも40歳で退職金倍々額の2000万円の丸儲け。
今は働かずに遊んでます。
2千万なんてすぐに無くなっちゃうよ!いやマジで。
51 :
杉原:04/01/23 23:51 ID:KTRnoBpH
>50
一応障害者なもので、別途二ヶ月に一度35万円づついただいております。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:40 ID:IDWEX18u
age
/⌒ ⌒ ヽ
/ ヽ ヽ
/ /~\ ヽ
/ / ―- ヽ、、、人
| ノ (●) (●)| |
| | ゝ | | <保守ですぅ〜
. ノ ・ .〜. | |
ノ \ ノレノ
ノ _ノ \/(ノ(⌒)
ノ //:|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
ノ/ /::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
キワメテケンコウ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:08 ID:fru6d1jp
49 :杉原 :04/01/23 23:32 ID:KTRnoBpH
俺は前の会社を脳の病気 (記憶がとぎれとぎれになる)のために辞めさせられた。
でも40歳で退職金倍々額の2000万円の丸儲け。
今は働かずに遊んでます。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 19:44 ID:7ruEkTcr
資本主義社会だからしかたない。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 05:26 ID:pFJk1nm8
私も昔うけたよータダだったんでよしっ
その後自分で人を雇う立場になってしまって、やっぱ健康なほうがいいですね
なんせ自分が片耳難聴でめまい持ちなんで、たくさんのお客様や従業員にも
迷惑かけたことあるんで。経営者側からしたら損失がでる場合あるから。
でもさせるほうがお金はだすべきですね。あたりまえの事だ
経営者側の利益のためなら経営者がお金をだすもんだ。もちろんその行動も
給料で頂く。休憩なんかにやらすなぁ 昔そうだったんで......
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 21:57 ID:r2HBLzhl
>>1 保険料の半分は会社持ち。
どんな企業だってなるべくなら持病とかない人を雇用したいはず。
(障害者は就職の際別枠があるから除外)
病気の早期発見のためにも健康診断は必要。
【結論】
健康診断は差別ではない。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:51 ID:tm8nhp4h
>>57 個人で出させる方が有利
知り合いの医者や、金一封包んである程度なら健康と書いてもらうこともできるからね
大企業では専門の嘱託医OR指定病院を使うからそんな不正ができない
その意味でもいいかげんになる上に費用は個人もちということで
「自分で医者いって健康診断して来い」って会社が良い会社とは思えないが
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 00:03 ID:VtVMVZwR
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:53 ID:QqZbp8i8
社内健康診断の結果を
上司の奥さんが知っていた
個人情報の流出?
どころじゃないのでは
これ以後健康診断は受けない
当然クレームがきたけど
何で結果が漏れたのと聞いてやったら
何も言わなくなった
○○海上に就職したのに、健康診断でいきなり若年性糖尿病と診断されたのですが。。。会社辞めて旅に出ようかな・・・。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 08:54 ID:ZfcAPO9D
差別じゃなくて区別なんじゃないの?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 12:03 ID:ZfcAPO9D
差別 先入観や偏見から不平等に扱うこと
区別 違いによって分けること
新入社員の入社式後の健康診断で、オラの前に並んでたヤシ。
妙に色白で痩せてる癖にプヨプヨした体つきで下腹がポッコリ出てる捻ねたキューピーのできそこないみたいで体育の成績は小一から大学までオール2だっただろうなと思わせる容姿。
尿検査が終わった後、次の検査に並んでると、そいつの前に検査官が小走りに寄ってきて小声で、
「チミ、尿に蛋白と糖と血と…全部出てるよ。ちょっとコッチ来て…」
その後の新人研修からそいつの姿は消えてますた。
入社式から健康診断までの超短期間の「同僚」ですた(藁
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 14:08 ID:1ARJvMM7
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 14:12 ID:1ARJvMM7
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。: