◆ 移転ですよん

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127ヨタカ、休養中 ◆XcjTGWayIE :04/02/17 02:41 ID:+nsRxZtf
 ところで、「オカルト板」に出入りするようになられてから、変わった事は起きていませんか?
私見ですが、こういった話を興味を持って考え始めると、周波数が合いやすくなって、危険な状況に自ら
寄って行く、あるいは呼び寄せるような影響があると思うのですが。よほど、早急に詳しく知りたい「事象」
がある場合はともかく、普段から考えていると・・・、変わった事に遭遇する確率が増えていませんか??
 気になります。やはり、早めに「防御策」を見つけておいてください。植物の例えに戻りますが、いくら
健全な固体でも、強い害虫が、異常に発生している所に持って行ったら、さすがにひとたまりもありません。
防虫ネットや、薬剤散布など、予防策を施し手いればそれなりに、大事には至らないで済みます。
 是非、お早めに探してください。「最も信じているもの」が一番効果的だと思います。
>夢に出て来る相手は自分が〜
とても興味深いです。一時期、気になる人がよく夢に出てきたのですが、私が一方的に想い焦がれているだけだ
と自分に言い聞かせて、諦めてました。もっと早く知っていれば・・・多少の自信を持って、告白しに行ってた
かも知れません。残念!最近はとんと夢に出てきてくれません。手遅れですな(W)。私の人生、こんな事ばかりです。
情けないっす(W)。
128大晦日:04/02/17 16:54 ID:a1TaLpyQ
>「幽体」はともかく、「思念」というエネルギーは、指向性を持って
>空中を伝達し、対象に何らかの影響を与え得るのは、確かなようです
私もそう思います。こういった現象を信じない人も携帯電話は便利に
使ってる。携帯電話って凄く神秘的だな、って思うんです。電波で
繋がってることはわかっていても手をかざしても何も感じることが
できない。でも北海道の人とだって立派に通話できてる(w
人もそれぞれが電波を発してして周波数の合う者同士が
親しくなるのだと思うんですよね。

>何とか負けずにいる事で、現在生きていられるのかも知れません
そんな・・・なんだか心配になってきてしまいます(´Д⊂
まぁヨタカさんは長年の経験から「負けない術」を身に付けて
おられるのだとは思いますが。
129大晦日:04/02/17 16:55 ID:a1TaLpyQ
>「オカルト板」に出入りするようになられてから、変わった事は起きていませんか?
>周波数が合いやすくなって、危険な状況に自ら寄って行く、あるいは呼び寄せるような影響がある
>早めに「防御策」を見つけておいてください
お気遣い、多謝です。そうですね・・・最近はあまり真剣に覗いてないですね(w
「おじゃま道草」という有名な話をご存知でしょうか?話の怖さとは別に
実はこの話にゾッとするような仕掛けがしてあるというものなのですが。
この話に関わった時は少しおかしかったですね(w
以前もお話したように私は頭痛持ちじゃないのですが、どうしようもない
頭痛に苦しめられたし、水周りにも不可解な現象が起きました。
偶然、だとか暗示だとかと言ってしまえばそれまでなのですが
ヨタカさんが仰ることは非常に理解できます。

>気になる人がよく夢に出てきたのですが
>多少の自信を持って、告白しに行ってた
それは今からでは間に合いませんか?私が最近思うのは
「やってしまった後悔」より「やらなかった後悔」がはるかに大きい
ということです。一度別れてしまった方ならともかく、そうでないなら
告白されてもいいと思うのですが、どうでしょう?(w

しかし、自分が誰かの夢の中にお邪魔してるのかと思うとちょっと
おかしいですね(w 相手も「昨日、夢見たよ」と教えてくれる人
ばかりじゃない。黙ってる人も多いだろうし(w
130ヨタカ、休養中 ◆XcjTGWayIE :04/02/18 03:26 ID:1OxbUmzu
「おじゃま道草」、検索して、読んで見ました。なんともなかったです。というより、例の、「夜な夜な気味の悪い所へ出向いて、悪霊と対峙」
という、見慣れた状況と、さほど変わらない話だったので、私にとっては、極普通の話だったような・・・(それもある意味怖い話?W)。
 >「ゾッとするような仕掛け〜」
差し支えなければ、ヒントを下さい。異変が起きそうな気配があれば、触れないで下さい。あぁ、やっぱりいいです。一度、何かあった話について
は、思い出すのも危険です。忘れてください。
 やはり、大晦日さんは、相当「敏感」過ぎるようで、とても心配です。「おじゃま道草」の中でも、度々出てきましたが、「早九字」は覚えた方が
よろしいかと。信じておられる宗教にもよりますが、「早九字」は宗教に限らず、「忍術」にも応用された、原始的な「まじない」です。統計学的にも
かなり「効果あり」と認識されていると思います。「神道」では「魂振り」、「キリスト教」はよく解りませんが、十字架と聖書と聖水が必要な様なので、
とっさの時には対応が困難な気がします。
 心霊現象を宗教に短絡的に結びつける事には反対なのですが、現状では、「科学的」な対抗手段が研究されていない為、古くからの「効きそう」な
方法を色々覚えて、有事の際に(W)、ありったけぶつけるしか無いようです。
 ちなみに、大晦日さんは、何か信仰されている宗教はありますか?うちは、「仏壇」が客間にあって、隣の和室に「神棚」があり、居間には動物たち専用の
祭壇を設けています。お盆には精霊を迎え、正月には神社に初詣、12月には「キリスト」の生誕前夜を祝ったりする家です(W)。それでも、いざという時は
「早九字」&「真言」で切り抜けています。
131ヨタカ、休養中 ◆XcjTGWayIE :04/02/18 03:29 ID:1OxbUmzu
「おじゃま道草」、敏感な人が真面目に読んでしまうと、やはり危険かも知れませんね。以前何かの機会に話しましたが、「私の眼は、自動的に〜のような
言葉を飛ばしてしまう機能〜」という事を覚えていらっしゃいますか?この機能が今回の「おじゃま道草」を読む時に、自動的に機能したようです。「自分
にとって、有害な情報を飛ばして読む機能」が働いたようです。初めから、「南西に大樹あるは凶」という、家相学における、禁忌から入って行く所から、
この話の「計算された呪詛」のような意図に気付きました。一つ一つ、真面目に想像しながら読んだ人には、何らかの障害があり得ますね。井戸の位置、また、
無造作に埋めた、とか。それだけでも、知っている人にとってはどんどん良くない精神状態に引っ張られて行きますね。「娘」と「母親」、つまりどちらも女性。
心霊現象で出て来るのはやはり女性の方が多いですね。男と比べて、相対的に「業が深い」と言われます。
 工事中のため迂回〜・・・「方違え」を逆にたどって行くと、「百鬼夜行」に出くわす、(この世で無い所にたどり着く)という話があります。
・・・・この話、「呪術」的なからくりを施して、少しでも霊感があって、読んだ人(真面目に)に、不思議な現象を体験させようと言う意図がありそうな事
は否定できませんね。「水周りの方角」の家相学的な問題とか。真面目に想像しながら読んだ人は危険に晒された可能性があります。
 しかし・・・、こういった見るからに気味の悪いところへ、私にとっては何の脈絡も縁も義理も無い見知らぬ場所へ、呼び出されて、何の因縁も無い相手と
対峙する夢は、一体何なのでしょう。風景がやたらリアルなのに、私にとっては全く記憶に無い土地。なんか誰かに呼び出されてそこに来た様でもあり、
・・・私は「生霊」として、誰かの「使い魔」として、コキ使われてるのかね??!とか、真剣に考えた事もありました。(ソンナワケネーダロ W)
132ヨタカ、休養中 ◆XcjTGWayIE :04/02/18 03:30 ID:1OxbUmzu
>「やってしまった後悔」より「やらなかった後悔」〜
全く同感です。私は「サラリーマン」だった頃、他人より明らかに恵まれた状況で、「サラリーマン」として出世を望む人にとっては、「不満」などあり得ないような
恵まれた状況にありました。しかし、「サラリーマン」としての「出世」については、全く無関心に等しい、価値観の持ち主だったので、若くて勢いのあるうちに
自分の可能性を試してみようと思って、挑戦した結果が、今の私です(W)。でも後悔はしていません。その頃の価値観は全く変わっていません。何も挑戦せずに、
「サラリーマン」を続けて、答えの無い空想を続けるよりは、今の自分をそれなりに総括できる現状の方が、割り切れる分、幸せだと思います。
 気になる人のこと、もう少し、私の生活基盤がしっかりしていたら、明日にでも頑張ってみようかと思うのですが、現状ではやはり、「非現実的」です。
もっと、色々気にせずに「恋愛」とか出来る性格に生まれていれば、もっと楽しい人生だったのかな〜。とか、少し残念に思う時があります。
133大晦日:04/02/18 16:33 ID:CfZJnMQ/
>「おじゃま道草」
え〜と確か検索して読めるのは完全版じゃなかったんですよね。
niftyを使ってる人が完全版を読めるのだと思いました。
ただ2chに完全版を貼った輩が居て読んだと思うのですが。
つまり、お話の怖さではなくこの話の中に呪文が埋め込まれてる
ということなんです。この呪いは呪う相手に唱えさせなくては
効き目がない、ということで話の中に盛り込んで話を読ませる
ことで呪いを実行しようという。(ヨタカさんが読んだ物は大丈夫
だと思います)その呪いも解明したのですが肝心のスレッドが・・・_| ̄|○
(呪いの文句は大体は覚えてるのですがはっきりしません。)
鯖移転の時に取得したスレッドを失いまして・・・。
自分でhtml化しておけばよかったと後悔することしきり。
2chの過去ログ倉庫にもまだhtml化した物がありません。html化したら
リンク貼ります。

>「早九字」は覚えた方がよろしいかと
>「早九字」は宗教に限らず、「忍術」にも応用された、原始的な「まじない」
早九字、是非調べて覚えたいと思います。

>信仰されている宗教はありますか?
うちの家系は真言宗のようですが。私はですね、毎朝、神様と仏様と
イエス様、それから守護霊様や本を読んで感銘を受けた隈本先生
という方を拝んでる次第でして(w
宗教にのめり込むということは無かったですね。↑の隈本先生も
古本屋で本を見つけて数冊読んだだけで実際、除霊等は受けて
ません。(本だけで実行できると書いてあったしw)これです↓

http://www3.cty-net.ne.jp/~aiai/daireikai/aa.htm
134大晦日:04/02/18 16:35 ID:CfZJnMQ/
>風景がやたらリアルなのに、私にとっては全く記憶に無い土地。
>私は「生霊」として、誰かの「使い魔」として、コキ使われてるのかね??!
ん〜それは怖いですね・・・夢の中でのデジャヴ・・・

>私の生活基盤がしっかりしていたら、明日にでも頑張ってみようか
>色々気にせずに「恋愛」とか出来る性格に生まれていれば
結婚となれば生活基盤〜と仰るのはわかります。
でもその女性と結婚する前にまずはお付き合いですよね?
で、あればその女性とお付き合いすることでポジティブになり
ヨタカさんの心や体にいい変化をもたらしてくれることも考えられますよね?
ヨタカさんが選んだ女性だ。きっと力になってくれると思います!
135ヨタカ、休養中 ◆XcjTGWayIE :04/02/19 03:58 ID:Yar0jVNj
「おじゃま道草」そう云う事情でしたか。私の読んだものでも、何だか、「不自然なほど読む側に想像させる機会が多かった」事
は気になったのですが。「読む側に実際に危ない事を想像させる」>>「自ら危険な領域に周波数を合わせようとする」という意図
が感じられたので、私は意識して書いてある事をなるべくリアルに想像しない事を心がけたようでした(自動的にW)。
 しかし、実際に「呪詛」のキーワードを忍ばせていたとしたら、とても悪質で、いたずらでは済まされない事だと思います。先述
のように、読む人の周波数をあらかじめ合わせる準備まで、周到にしているようで、この上危険な「キーワード」を読ませられたら、
やはり、敏感な人は、何らかの現象に出くわしてしまう可能性が高いと思います。「心霊テロ」と言ってもいいですね。残念。
 (呪いの文句〜)是非、思い出さないで下さい。体調の不調や水周りの異常が、再発するかもしれません。「呪詛」の方法は、かなり
色々あるようなのですが、基本的に「気力」で返す事が出来ると思っています。「隈本氏のページ」にも詳しく書かれていましたが、
(念エネルギーの正体)私がこれまで、個人的に確信を持っていた「理屈」について、ほぼ同様の解釈を書かれていて、心強い思い
をしました。
 早九字
 http://plaza.rakuten.co.jp/hyakkiyakou/006005

 >宗教にのめり込むということは無かった〜
 私は、「宗教」=「哲学」または、「精神科学」だと思っていますので、色々体験する、「超常現象」を短絡的に宗教の「神話」に
答えを求めるべきで無いと思っています。宗教の「教義」に導く為の、「たとえ話」や「方便」に利用しているに過ぎない、と思っています。
 心霊現象に遭遇しながら、冷静を保って、宗教にのめり込まなかった大晦日さんの対応は、最も理想的だったと思います。「霊感」を
持って、様々な体験をした人が、宗教に傾倒してしまう事が多いのは困った状況、と憂慮してましたが、大晦日さんのように冷静で理知的な
人がいる事を知る事が出来て、大変嬉しいです。
136ヨタカ、休養中 ◆XcjTGWayIE :04/02/19 04:00 ID:Yar0jVNj
 自分でも、「宗教」を否定しておきながら、矛盾したことを言ってるような気がする時が度々ありますが、現状では確認出来ないことばかり
なので、現状に於いては「便宜上、仮定の名称を使用する」という事で、宗教じみた用語も多く使います。この辺りはあしからず。
 例えば「霊界」について、やはり自分が実際に行って見ない事には確認出来ないので、100%肯定できるわけが無いのですが、しかし、この世で
肉体を失った「思念」が、やはり行くべき所が確実に存在するらしい事を、これまでの経験上、信じています。その定義について便宜上、仮に
とりあえず「霊界」と呼ぶ事にしています。
 心霊現象にしても、科学者がもっと真剣に研究してくれたら、色々解明されるはずだ、と思っているのですが、はなっから「ありえない」
と否定されてしまっては、このままずっと「超常現象」のままですね。人間の「脳」の機能について、「超常現象」と共に研究されたら
「思念エネルギーの正体」とか、色々解りそうなのですが。
>私は「生霊」として〜
 誰かが、「式神」、「使い魔」として呼び出す際に、「間違い電話」の如く、私に「生霊」を呼び出している可能性、やはり、否定は出来ません。
自分にとって、何の脈絡も無いところへまさに呼び出された形で赴き、自分とは何の因縁も無い「モノ」と対峙させられるのは、どう考えたら・・・。
 私の「恋愛観」は、とてもじゃないですが、公では語れないほど幼稚なもので、大晦日さんが考えられている様な状況とはあまりに程遠く、
とても、話せたものではありません。多分、私の勝手な思い込みがつくり上げた「幻想」です。本当に、とるに足らない個人の「妄想」です。
 自分で、そこまで分析できてしまうのも、悲しいことですが。「夢」の話の時、酔っていたことも手伝って、いささか「妄想」が暴走してしまいました。
・・・・・・反省・・・・・・。
137大晦日:04/02/19 12:32 ID:IB278mh1
>実際に「呪詛」のキーワードを忍ばせていたとしたら、とても悪質で、いたずらでは済まされない
>読む人の周波数をあらかじめ合わせる準備まで、周到にしているようで
そうなんです。その辺りの怖さなんですよね(w

>早九字
おお!とてもわかりやすい!ありがとうございます。練習してみます♪

>大晦日さんのように冷静で理知的な人がいる事を知る事が出来て
いえいえお恥ずかしい(w 私ね、新興宗教も含めて実は宗教大好き
だと思うんです(w でも何処にも深く関わったことがない。何処で
線を引いているかというと「お金」だと思います(w
悪徳商法もそうですが必ず何処かで「金を出せ」と言う場面がありますから
そうしたら「じゃ、いいです」ってあっさり戻って来ちゃう(w
隈本先生の本もね、古本だったから買った(それでも一冊800円くらい
したんじゃないかな〜w)2chで叩かれてるワールドメイトの本も買いました。
書かれてる内容が面白くて自分に都合が良ければそれでいいんです。
巻末に書かれてる除霊等の連絡先は全く無視してますから(w

>肉体を失った「思念」が、やはり行くべき所が確実に存在するらしい
私もそう思います。そうじゃなければ説明が付かない。
目に見えない物は認めないっていう人が居ますが、「じゃぁ貴方が
使ってる携帯電話はどうして通話できるの?」と(w

>私に「生霊」を呼び出している可能性
>何の脈絡も無いところへまさに呼び出された形で赴き、自分とは何の因縁も無い「モノ」と対峙させられる
ん〜正にそうですね。その場所の所番地を知りたい・・・
138大晦日:04/02/19 12:32 ID:IB278mh1
>私の勝手な思い込みがつくり上げた「幻想」
>とるに足らない個人の「妄想」
ヨタカさん、この世は全て幻想と妄想ですよ。
想う人と恋人になろうが配偶者になろうが思念を持った一人の人間を
自分の物にすることなんて不可能なんです。
でも人間は弱い。だから交際宣言してみたり法的に婚姻関係を
結ぼうとする。人の気持ちなんて流動的だ。結婚してる間に他の
異性に心を奪われることだって当然ある。でもそれじゃ秩序が乱れますからね(w
なんとか相手を繋ぎとめる為に籍を入れるんじゃないかな?
著名人同士のカップルで入籍せずに同棲してるケースありますよね?
あれは自信の表れじゃないかと思います。経済的にも精神的にも
独立してるわけですからね。法律に頼る必要が無い。
その点、庶民の結婚は貧乏臭いとこありますね(w
慰謝料が払えないから離婚しない夫とか老後が心配だから離婚しない妻
とかよく聞きますもん(w
139ヨタカ、休養中 ◆XcjTGWayIE :04/02/20 02:16 ID:tE1drbLi
>何処で線を引いているかと言うと〜
全く仰る通りですね。檀家が寺の維持のために「寄付」をするのは、まあ、仕方の無い事ですが、新興宗教で、「布施しろ〜、布施しろ〜」
とか、「布施するぞ、布施するぞ、徹底的に布施するぞ」とか、本来なら「笑うところ」なのに、本気で信じ込んでいる人達が実際にいたり
するのが、笑い事では無いですね。
そういう「新興宗教」にはまってしまうのが、たいてい、学校の勉強が良く出来て、優しくて純粋な人が多いようです。(騙されやすい。)
 そういう人達を騙して、家庭を崩壊させるカルトは許しがたいのですが、もう、こればかりは当人次第で・・・。
 私も若い頃は街角等で、よく誘われましたが、既に色々本を揃えてそれなりに読んでいたので、結果的に大丈夫でした。もう少し早い時期
だったら危なかったかもしれません(色々あった時期だったので。)。
 学研のNew sight mook のシリーズはなかなか面白いです。十数冊買って読みましたが、実践的な事が多くて為になりました。十年ほど前から
出始めたシリーズですが、もう、とんと危険な目に遭わなくなっていたので、最近出たものについては買っていませんが、「印と真言の本」に
現在興味深々です。「こんな本が出てたんだ!!」と。明日、探してきます。
>私に「生霊」  誤
>私の「生霊」  正
申し訳ないです。
ほんとに、「何で、自分は此処でとっても危険な事をしているのだろう??」という意識が「その時」あった事を、しっかり覚えている朝もありました(W)。
こんな事を、ほっといたらその内、大変な事になりそうですが・・・。
 「恋愛観」について、もう少し色々ご相談に乗って頂きたかったのですが、残念ながら、「このスレ」について、私が火だるまになってあえなく沈んだ「例のスレ」
で晒されてしまったので、とりあえず、今は書けません。頑張ってみますが、具体的なことは、しばらく控えます。
 また、私のせいで、大晦日さんにまで、恥をかかせることになってしまった事を、深くお詫びします。申し訳ありませんでした。
140大晦日:04/02/20 14:48 ID:WVfRREyC
>新興宗教で、「布施しろ〜、布施しろ〜」
>「布施するぞ、布施するぞ、徹底的に布施するぞ」
そうなんです。私が思うに受ける恩恵に値すると思われる額なら人々は
払うと思うんです。恥ずかしいんですが私、何でも夢を叶えてくれるなら
新興宗教の教祖様になりたい(w 各種習い事の相場(数千円〜1万円
程度)なら問題は無いと思うんです。これが欲をかいて全財産搾り取ろう
とするから問題になる。「あ〜なんか効き目無いかも〜」と思った人は
止めていけばいい。私もそうですが現代人は心の拠り所を求めてる。
だからアコギなことをしなければ教祖側も信者側も幸せだと思うんですけどね(w

>学研のNew sight mook 「印と真言の本」
これですか↓面白そうですね?情報サンクスです♪
http://shopgw2.excite.co.jp/proxy%7Cmsid=RFt4T5tyWLY0drk21Cb5.cab8%7Curl=http:%2F%2Fwww.bk1.co.jp%2Fcgi-bin%2Fsrch%2Fsrch_rev.cgi%2F401b6e87d74dd010701b%3Faid%3Dexcite&bibid%3D02405616&volno%3D0000&revid%3D0000293224

>私が火だるまになってあえなく沈んだ「例のスレ」
え〜と、アソコかな?いずれにしてもヨタカさんが言いたくないことは
言う必要なんかないのです。ただ私としてはヨタカさんはもっと自信を
持って堂々と接するだけの器の方だと思うのです。
だから想う人に対しても・・・・・ね?(w

>私のせいで、大晦日さんにまで、恥をかかせることになってしまった
Σ(・∀・;)え!?何のことかな?私はこの板でも他の板でも常に壮絶な
バトルを繰り広げてるんです(w それが日常茶飯事なものでもう何の
ことかわかりません(w 少なくとも「煽り煽られは2chの華」ってことで
私は全く意に介してませんので、どうぞなんなりとご利用下さい♪
141御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/02/20 19:06 ID:WTnIVMAK
>学研のNew sight mook 「印と真言の本」
http://www.trc.co.jp/1360/04006034.jpg

最近は青表紙になったんかなぁ
赤表紙シリーズは自分のネタ本やけど
書き込むと訂正が入るから深くは書いてないみたいや
(一冊分野違いの古武道の本があるのが不思議)
月刊誌・ムーはオカルトブーム作った功と罪が有る・・。
142ヨタカ、休養中 ◆XcjTGWayIE :04/02/21 04:05 ID:WCQ7rQ18
>>140
本当に、面倒な流れに巻き込んでしまって、申し訳ありません。
そろそろ是非、此処での仮トリップを付けて下さい。何だか怪しい雲行きになりそう
な気がします。次に何か仕掛けて来るとしたら・・・。

「新興宗教」のおよそ何割がインチキと、はっきり言える統計が在るのかどうか今のところ
気にはなっていますが、恐らく7割以上は眉唾な感じがします。
「布施」をすれば、その金額が多いほどそれに比例した「救い」がある。とか、新しい
信者を増やす事が霊の格付けを上げる、というような事を言っているところは、怪しいと
思っています。「新興宗教」でも、無報酬で「教義」をひろめる方法がありますね。ホームページ
を開設して地道に教義をひろめるような「教祖」様がいたら、尊敬しますね。(教義に共感できるか
どうかは別の問題として。)

>想う人に対しても〜
頑張ります。ただ、やはり時間はかかりそうです。具体的な事を書くとやはり「煽り」の材料にされ
まくる事になりそうなので・・・。しかし何時か、結果については報告させて頂きます。

「印と真言の本」昨日探してみましたが、見つかりませんでした。代わりに「呪術の本」があったので
買って来ました。これもなかなか面白そうです。かつて私の身に降りかかった事象について、深く検証
出来そうです。
>>141
「月刊誌・ムー」、一度も読んだ事がありませんが、先ほど検索してみたら実に面白そうな気がしました。

  http://www.gakken.co.jp/mu/mumagazine.html

黙示録戦争が云々、という辺り、まんざらでも無いように思います。現在アメリカをコントロールしている
のは、「世界新秩序」の実現を狙う「カルト」であるらしいと言う話。「フリーメーソンリー」、「スカル・アンド・
ボーンズ」、「イルミナティ」、「円卓会議」等等、それらに属する「アメリカ人」をさらに牛耳っているのが
ほんの一握りの「ユダヤ人」らしいと言う話。元、MI6の人が詳しく述べておりましたが、信憑性がとても高い
と思いました。
143大晦日:04/02/21 13:39 ID:aSwSnukG
>>141
御殿山さんの知識って幅広いなぁ。その表紙を見て横尾忠則を思い出した(w

>>142
いやいや>>140の時点ではヨタカさんが何のことを仰ってるのかわからなかった(w
その後で例のスレを見たので。私は全く構わないんですよ。
ただねヨタカさんが居づらくなっちゃったら悪いなぁ〜と後で反省した次第で。
本当に申し訳ないですm(__)m

>ホームページを開設して地道に教義をひろめるような「教祖」様がいたら、尊敬
そこですよね(w 私は以前、宗教では無いと思うのですが勉強会?
のようなものに参加したことがあるんですが。とにかくね、話が面白い
んです。で、一ヶ月、千円を納めるんですよね?入会金とか更新料は
別途だったと思うんですが。で、一ヶ月に何日参加しても料金は同じ。
会場費だってかかるし先生の報酬はどうなってるんだろう?と不思議だった。
おそらく、しばらく参加してると何か持ちかけられるんじゃないか?なんて
思ってたんだけど何もなかった(w 良心的にやってれば、救いを
感じられなければ止めて行くだけで「騙された!」なんて騒がないですよね(w

>頑張ります。ただ、やはり時間はかかりそうです
頑張ってください!

>具体的な事を書くとやはり「煽り」の材料にされまくる事になりそうなので・・・。
無理に書くことなんかありません。このスレもそろそろ考えたほうが
いいかも知れませんね。何処か安全な場所を見つけたほうがいいかも知れない。
144ヨタカ、休養中 ◆XcjTGWayIE :04/02/22 03:06 ID:WKNStT95
>>143
今日もまた、お手数を取って頂いて何だか申し訳ありません。あの書き込みは、明らかに出鱈目を書いて私を引きずり出そう、
という魂胆が感じられたので、本当に助かりました。のこのこ出て行ったら思う壺にはまる所でした。有難うございました。
 しかし、「食わせ者」とは、身に余る光栄でしたな(W)。相当、買い被られているようですが、その理由が判らなかったりします。
あれだけ煽られたり、関心を持たれたりするのは、それなりに「存在感」が認められつつあるのかな?とは思うのですが、その理由
が全く判らなかったりします。言ってきた事は、「妄想」と一蹴されて、心身の衰弱のために「自沈」して、表から姿を消して
久しいのに・・・。そしてこの時期に・・・。なんか不思議です。話相手がいなくて、イライラしだしたのかな。
 あのスレ、もともと居づらい所なので(W)、全然大丈夫です。例のスレ立て人が集中砲火を浴びている状況を、黙って見ている
事が出来なかっただけの理由で、意見そのものはかなり違うものの、レスの集中を少しでも軽減させてやろうと、「いらぬおせっかい」
を焼いたのがきっかけでした。・・・で、自分は、同じスレの中で激しく議論されている内容には、実は全く興味が無くて、殆ど
読んでいませんでした。ところがある日、妙な流れになって(私とスレ立て人が同一人物説)、慌てました。「何の話?!」というのが
正直な感想でした。コテハンを休んで反省する理由は、やはり、「興味の無い議論とはいえ、同スレ内の話の流れを全く把握していなかった
事。」これは、どうしても、スレの住人の方、全てに対して失礼でした。とりあえず、興味のない話でも、同スレ内の話には目を通す「くせ」
を訓練しておくべきかと。ーーーーー反省ーーーーー

>勉強会
現実でも、やはり「新興宗教」のあり方に於ける問題点にいち早く気付いた方もいらっしゃった、という事になるのでしょうね。
さらに、現在では、普通のお寺の住職や、神社の神主、宮司が個人で「教義」を広めていける、状況が出来ていますね。
「本物の救済者」の出現を、祈っています。

>「何処か、安全な場所・・・」
こうしている間も、誰かが見ているのでしょうね。
うーーーーむ・・・。
145大晦日:04/02/22 04:32 ID:et2URmn8
>「食わせ者」とは、身に余る光栄でしたな(W)。
私はログ持ってますし、このHNの由来になった事件だから忘れるわけがない(w
で、早速調べてみました。ちゃんとfusianasanによるホスト表示になって
ましたよ。fusianasan以外に書き込んだ文字列が太字になるのを知らないんだね(w
ただもうdat落ちしてるスレだし(html化してもいいんだけど)ヨタカさんの
ホストが入ったレスをソースとして貼るわけにはいかないから困りましたが(w
あとね、他にも面白いソースを握りましたよ。書くと荒れるから書かなかったけど(w

>(私とスレ立て人が同一人物説)
あれは意味不明だった。IDがどうのって言うからソースがあるのかと
思ったけど無い。で、私も調べたけど出て来なかった。
私は同一人物でも構わない(単なる別HNってことで)と思うし、
自作自演って言うのは自己レスして賞賛したり、自分に突っ込み
入れたりすることなんだけどな。まぁ私はヨタカさんがそんなことを
する必要があるとは最初から思わなかったけど。
(疑って調べたわけでは無いのでお気を悪くされないようw)

>それなりに「存在感」が認められつつあるのかな?
それはある(w 2chってとにかくマメにレスする人はいい意味でも
悪い意味でも人気があります(w

>こうしている間も、誰かが見ているのでしょうね
でしょうね(w もうそろそろ一度ageたほうがいいかな?とも思うけど
それもなんだかねぇ(w 落ちたら落ちたで、またその時、考えますか(w
146ヨタカ、休養中 ◆XcjTGWayIE :04/02/23 02:41 ID:IxtEN4Ks
>他にも面白いソース〜
是非教えてください。
実は、あのスレでどうも腑に落ちない事が色々あって、何か「からくり」があるような気がしてます。
スレを立てた人についても少し疑念を持っていましたが、さっき読み返して見たら、やはり「真面目な
青年」のような気がするし、しかし、私と同一人物と疑われた時に、何故ただちに否定しなかったのか、
と言う疑問が残ります。一体何だったのだろう、と言う釈然としない気持ちです。

>(私とスレ立て人が同一人物説)
私は、最初からIDが一致などするはずが無い事を知っているので、「まあ、気になる人は自分で調べてくれればいいや。」
位に思いましたが、いかにも一致したIDが存在するかの様な、わざと誤解を招くような書き方が少し不快でした。
しかし、そんな凝ったプロパガンダも、きちんと調べた人から見れば、どちらが怪しい事をしたのか自明の理だと思いますが、
大晦日さんがレスしていただいたお蔭様で、その場のレスだけ鵜呑みにする人達の認識を誤らせない効果が相当あったと思います。
有難うございました。
また、今更いうまでも無いと思いますが、勿論二人分のレスをするなんて、私にとってはそんなしんどい事はマッピラですし(W)、
HNを変えて、IDを偽装するテクニックを知っていたとしても、あんな恐ろしい真似は出来ません(W)。実際、「よくやるな〜」と
感心してました。
>(疑って調べたわけでは無いので〜)
勿論、良く判ってます。私の事を心配して頂いている人は、きっと調べて頂いていると思っています。逆に、私の事など「どうでも良い」
と思っている人は、わざわざ調べたりせずに、「へ〜、そうなんだ。」と鵜呑みにしているでしょう。だから、調べてくれている人には
感謝こそすれ、気を悪くするなんてとんでもないです。
147ヨタカ、休養中 ◆XcjTGWayIE :04/02/23 02:43 ID:IxtEN4Ks
色々、お世話になりっぱなしで、本当に申し訳ないです。たまにはリアルタイムでお話してきちんとお礼するべきなのですが、現在
残念ながら、ちょっと色々重なってましてなかなかそれも難しいのです。(土曜も日曜も無く・・・。)この状況がいつ終わるかも
予想が難しく、「night hawk」としての復活が本当にあり得るのかも怪しくなって来ました。いろんなスレを見るとつい突っ込みたく
なりますが、その後の議論を続けることが出来そうも無いので、TVに向かって「独り言」を言うような状況が続いてます(W)。

>落ちたら落ちたで、またその時、〜
その時は、とりあえず、「飯店」か若しくは「私があの日、失態を晒したスレ」のどちらかで、と言うのは如何ですか?後者の方は、
特定できる人は少ないように思われるので、好都合かと。
148大晦日:04/02/23 15:29 ID:HsbE0rxW
>是非教えてください。
ん〜一つは、依然として、剣道三番が、あそこにも潜伏してることですね。
2ヶ月も経ってる話をいきなり持ち出すのは不自然。で、その会話が
なされたスレはとっくにdat落ちしてる。で、そのスレとは正に↑が
常駐してたスレでしょ?で、現場となったスレで、こう呟いてるんだ↓

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1068145256/346-348

私はあの時「芝居」って言葉に引っ掛かった。でもまぁボキャが無いから
「俺のIP抜こうとしやがってこの野郎!」って意味だと思った。
でもね、逆引きしてIPが出ないのは「コピペ」のせいだと思ったんですよ。
だから「下手な芝居打ちやがって」と言ったんだ。
この間のfusianasanコピペ説を唱えたシッタカ初心者くんと繋がるでしょ?
あとねぇ自分でわざわざ「ROM専」だなんて言ってるんだ。常駐してるから
こんな台詞が出て来るんだなぁ。で、案の定、他スレに書き込んでる。
大分、吠えてた( ´,_ゝ`)プッ

>いかにも一致したIDが存在するかの様な、わざと誤解を招くような書き方
そうそう。突っ込まれた時に反論しなきゃいけないから調べたけどソースなし。

>二人分のレスをするなんて、私にとってはそんなしんどい事はマッピラ
見てればわかります。一人分だって十分大変。よく頑張るな〜と思いましたよ。
私も同じ板で幾つかのHNを持ってたりすることもありますが、それは
単にキャラの使い分けであって住人もみんな知ってる。この板は思想が
絡むから、そのへん過敏なんじゃないかな?同一人物だと思うって
ことは共通項があるからでしょ?私に言わせれば同じようなキャラを別HN
で使い分けるのはエネルギーの無駄遣いだ(w

>「飯店」か若しくは「私があの日、失態を晒したスレ」
勘違いしてました。後者のスレはまだ生きてるんですよね?
ん〜でもあそこはそれなりに書き込みもあるようだから「飯店」にしましょうか?
149ヨタカ、休養中 ◆XcjTGWayIE :04/02/24 02:30 ID:WGP0Nqz1
>逆引きしてIPが出ない〜
??私が晒した「細字の文字列」はIPとは違うのですか?また、基本的な事をお尋ねしているようで、恐縮
なのですが、「IP不明だな・・」とか言っているので、逆引きして初めて露呈される何らかの情報が「IP」
なのでしょうか?もしかして、結果的に、私の「IP」は不明のままなんでしょうか。
 実は、私も「芝居」って何の事だろう?と、当時少々疑問に思いました。私としては、「お前の個人情報は
判ったぞ!」と言う、脅しのように受け止めましたが。確かに、「コマンドプロンプトでやってみるか」の
後の経過については、全く書き込まれていない所を見ると、こちらを脅迫できるような「具体的な情報」を
得られなかった、と言う想像も出来ますね。
>「ROM専」
「独身で猫20匹飼っていて、近所に嫌われている」(猫は12頭ですがW)と言う情報についても、猫12頭
については此処で先日話した内容なので普通に知られていて当然の情報なのですが、「独身」「近所に嫌われている」
について書いた事があるのは、とうに落ちてしまった「部落の写真集」と言うスレだけでした。その当時以前の
スレをしらみつぶしに私のレスを探して分析したというのはちょっと考えにくいです。やはりその頃から「何らかの
因縁があって、特にマークする理由が無ければ」私の様なしょぼいコテハンを追跡しないでしょうね。
>大分、吠えてた〜
何処ですか?あまり聞いてばかりでもいけないと思って、いろんなスレを覗いて見ましたが、結局断念。ヒント
よろしくお願いします。
150ヨタカ、休養中 ◆XcjTGWayIE :04/02/24 02:31 ID:WGP0Nqz1
ん〜一つは、・・・
二つ目以降もありそうですね(W)。やはり、ここでも躊躇されるような情報ですか?あのスレではなんとなく
釈然としないものがあります。具体的に「何処がどうおかしい」と説明するのが難しいのですが、なんとなく、
私は何らかの「罠」にはまってしまったような気がしています。その上、未だに私を引きずり出して叩こう
と言う非常に強い意思の存在を感じます(W)。スレ立て人はほったらかしで、何で今更私なんぞをどうにかしよう
かと思うのかが、現在悩まされている事です。どういう意図があるのだろう・・・。
>いかにも一致したIDが〜
私は疑われた側なのですが、勿論別人である事を誰よりも良く知る立場で、意に介さない疑惑なので、放っておいても
良いことでしたが、「超常現象」を否定しない立場なので、まさかとは思いつつも、「同IDが重複するような超常現象があった
のかな??(W)」と、思いましたが見当たりません。
しかし、その紛らわしい「煽り」をした人については、実は悪い印象を持っていないのです。例のスレで、その人の事を「いい人」
と言ったのも、実際、「口は悪いけれど、内面は・・・。」とか、「悪ぶっているけれども、実は・・・。」という、
つまり、「不器用な生き方しか出来ない(照れ隠しで)、本当は人情に厚い人のような気がするのです。
私が、体力、気力の限界を迎えて、「しばらく休ませて」宣言をした時に真っ先に現れて、口が悪いなりに(W)思い留まらせよう
としたのが、某コテハンの人でした。つい先日、私が休養中のHNでチョッと出現した折に、出て来ざるを得ないように
煽った事も、私が復帰するきっかけをお膳立てしてくれようとしたのではないのかと。
意見は真っ向から対立する立場の人なのかも知れないですが、人間同士としては、良く話の通じる相手のような気がします。
まあ、こんな事を書いたら、「気持ち悪い」と言われそうですが(W)。
>二人分のレス〜
本当に、エネルギーの無駄遣いです。私が仮に例の「スレ立て人」と同じ意見なら、私のHNのままで主張します。(何の問題も無い。)
騙って何のメリットが有るのか、色々考えてみたものの・・・。

確かに「私が失態を晒したスレ」は、良く知っている人もいるので、不都合ですね。
此処が落ちたら、とりあえず「飯店」に行きます。
151大晦日:04/02/24 14:52 ID:DFqiKiYd
>「具体的な情報」を得られなかった
それは勿論そうです。そもそもホストからあそこまでは誰でも調べられます。
あそこから先に進むことは難しい。だから当たり前なんです。
で、それが「正しいホスト」ではなく「コピペされた偽のホスト」のせいだと
思い込んだ。だから「下手な芝居〜」と言ったということです。

>何らかの 因縁があって、特にマークする理由が無ければ
まぁ一番考えられるのは「自分のホストを抜こうとした」ということじゃないかな?w

>大分、吠えてた〜
ここですね(w ↓
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1073227640/450

>何で今更私なんぞをどうにかしようかと思うのか
>が、現在悩まされている事です。どういう意図があるのだろう・・・。
それは考えないほうがいいと思います。前にも言ったように
いい意味でも悪い意味でもレスまめな人は2chで好かれます。
反応してくれる人は人気があるんですよ(w
コテハンを名乗るメリットとデメリットは考えたほうがいいと思う。
コテハンは逃げられないし風当りも強いです。具合がよくなったら試しに
名無しで書き込んでみるといいと思います。違いがわかると思う。

>私が復帰するきっかけをお膳立てしてくれようとしたのではないのか
「貴方がいないと寂しい」というのは確かだと思いますよ(w
みんな遊び相手を欲しがってるから(w

>とりあえず「飯店」に行きます
飯店で話を続けるということではなくて移動先の連絡の為に・・・という
意味で言ったんだけど、う〜んどうしようかな・・・もう少し待って下さい(w
152もっこす ◆ZM08EeniEM :04/02/24 22:50 ID:L3ILIIvL
IPを抜く方法はいくつかありますが、一番簡単な方法は、自分が管理しているサーバーなり、掲示板なりに、目的の人物を誘い込むことです。
あたしの「総合資料室」が、最小限の荒氏でおさまっているのはそのためです。
それと、あたしみたいにメールアドレスは公開しない方がいいです。
いくつかパスワードやぶりのプログラムがあります。
直接パスワードを見ることのできるものとか、乱数でパスワードを探りあてるものとかね。
クラッカー行為をやるやつは、メールを盗み読みします。
これを防ぐ方法は、公開メールアドレスから転送設定で、非公開メールアドレスに転送し、さらに、別のメールアドレスに送信し、最終的には携帯に転送してしまうのです。
この方法でも、クラッカーが転送設定から転送先を見たらおしまいですが、あたしの場合は、中間にプロバイダーの回線を経由します。
あたしのプロバイダーメールアドレスは、同じプロバイダーをつかっていないと、アクセスできません。
それに、経由するメールアドレスには、アクセス履歴が記録されるものがまじっています。
身に覚えがない時間のアクセスは、ただちにハッカー行為として告発も可能です。
IP解析については、専門サイトで勉強してください。
なに、犯罪をしない限りいくらIPを抜かれても無力ですよ。
以上、とりとめがありませんが、初心者のためのインターネットの歩きかたでした♪
153大晦日:04/02/25 00:20 ID:yNnL8Z0q
>>152
あ!もっこすさんだ!
>自分が管理しているサーバーなり、掲示板なりに、目的の人物を誘い込むことです。
それは最強ですよね( * ̄m ̄)ウフw

>経由するメールアドレスには、アクセス履歴が記録されるものがまじっています
それ知りたいんですよね。CGI BOYのようなツールでメールに使える物って
ないのかな〜とか思ってた(w

>>ヨタカさん
BIGニュースです!私のプロバイダ、絶対スレを立てられないんです。
この間まで2chで使える串を持ってたから、その時に立てておけば
よかったと後悔しつつ、駄目元でやってみたら・・・立てられた!・゜・(ノД`)・゜・。
ここです。>>1が私ですので。ヨタカさんもHNを変えたほうがいいと思う。
>>1の私に話しかけて貰えばわかると思いますので。

もっこすさん、御殿山さん他の皆さんもよければいらして下さいな( ´∀`)

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1077634958/
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 00:41 ID:YD8PuVwX
>>大晦日さん
あなたは罪な人ですね。
155大晦日:04/02/25 00:51 ID:yNnL8Z0q
>>154
あ、レスが付いてる(w え?何でしょう?
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 00:57 ID:YD8PuVwX
>>155大晦日さん
>(w え?何でしょう?
まぁ、元気付けるのはいいことだとは思いますが。
大晦日さん自身がご存知なのでは。

ただ・・・

煽っているつもりもないのです。
ただの雑談ですので。
お気になさらないでくださいませ。
ご気分を害されたならお詫びいたします。
157御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :04/02/25 01:13 ID:XQPLrXj9
刑務官スレでは複数人の懲役太郎の書き込みは
同一サーバーから書き込んでると見破ってるね。
158大晦日:04/02/25 01:13 ID:yNnL8Z0q
>>156
>お気になさらないでくださいませ。
>ご気分を害されたならお詫びいたします。
いえいえ、なんなりと仰って下さい(w 咎めるつもりで言ったのでは
無いのです。

>大晦日さん自身がご存知なのでは。
う〜ん・・・それは「妙なこと吹き込むなよ〜」という意味かな?(w
だったら、その通りだと思います。反省しますm(__)m
私も、こんな風に雑談が進むとは思いも寄りませんで(w
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 01:34 ID:YD8PuVwX
>>158大晦日さん
飽くまでも雑談です。
他意はございませんというとホンノ少し嘘になりますが。

>う〜ん・・・それは「妙なこと吹き込むなよ〜」という意味かな?(w

「妙なこと?」

やはり、大晦日さんは罪な方です。
知っているはずです。
精神的なことですよ。

160大晦日:04/02/25 02:20 ID:yNnL8Z0q
>>159
ブラウザの調子が悪く入れ直してたものでお返事遅れましたm(__)m

>「妙なこと?」
てっきりヨタカさんに余計なこと言うなよ〜という意味かと思ってました・・・

>精神的なことですよ
・・・ごめんなさい。わからない。降参です。もし差し支えなければ
教えて頂きたいです。
161大晦日:04/02/25 02:31 ID:yNnL8Z0q
ああ・・・もしかして・・・う〜ん、うっすらわかったような、わからないような・・・(w
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 02:37 ID:YD8PuVwX
>>160大晦日さん

>・・・ごめんなさい。わからない。降参です。もし差し支えなければ
教えて頂きたいです。

私は神秘主義を前提にされると否定できないです。

理解の範疇を超えてしまっていまして。


163大晦日:04/02/25 02:56 ID:yNnL8Z0q
>>162
>神秘主義を前提にされると否定できないです。

?もしかしてオカルト現象書き込みと関係ありですか?
いえ、もしそうなら・・・う〜ん私も軽い気持ちで書いたからなぁ・・・
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 03:17 ID:YD8PuVwX
>>163

>>154
>大晦日さん
あなたは罪な人ですね。

私のツタナイ主張のためにお時間をいただきありがとうございます。

美大生1年生で夏休みを終えると「霊能力」に目覚める少女がいるそうです。
勿論、「心理学」とやらの専門でもありませが。

彼女たちは周囲には自分が霊能力に自分が目覚めたこと、周囲には霊能力という言葉で
世間を、世界をすべてを語ろうと必死になるようです。
もちろん、語りつくせるはずはないのですが。

どこかに、「ピン」ときませんか?



165ヨタカ、休養中 ◆XcjTGWayIE :04/02/25 03:39 ID:r7DZEUox
良く判らない・・・・。一体、この流れは・・・???。
166ヨタカ、休養中 ◆XcjTGWayIE :04/02/25 03:41 ID:r7DZEUox
しまった!!またあがってしまった・・・(泣)。
167ヨタカ:04/02/25 03:45 ID:r7DZEUox
とりあえず、寝てもいいですか??体力的に私は限界・・・。
168ヨタカ休養中 ◆XcjTGWayIE :04/02/25 03:49 ID:r7DZEUox
どうも「名前」欄と「E-mail]欄の書き込みが調子悪いようで、妙な事になっていますが、
>>167
は紛れも無く私です。何故かトリップが消えてしまった。??!
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 03:53 ID:YD8PuVwX
>>167
らんららんらんら〜ららららんららー
ざつだんですよーん。
170ヨタカ、休養中 ◆XcjTGWayIE :04/02/25 04:07 ID:r7DZEUox
とりあえずsageなきゃ・・・。寝ます。
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 04:10 ID:YD8PuVwX
>>ヨタカ、休養中 ◆XcjTGWayIEさん

オヤスミナサイです。
172大晦日:04/02/25 20:41 ID:yNnL8Z0q
>>164
私は正直に言うと不思議な現象を楽しんでましてね(w
何でも心霊現象に結びつける人もアイタタタだと思うんだけど
逆に目に見えない物は絶対認めないって人(特に理系の人w)も
何だか変だと思うんですよ。別に不思議なことが起こってもいいと
思いますしね。何かそれを認めると都合の悪いことでもあるの?
っていうか(w で、ここでの書き込みがヨタカさんに悪い影響
(・・・ヨタカさんは立派な大人なのにこんな言い方は失礼だと思うけど)
を与えてる、ということがあるのなら、それはもうなんとも私としては
どうしていいものか・・・(w

そんなわけで折り角、立てたので雑談はこちら↓でお待ちしております♪>ALL

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1077634958/
173ヨタカ、休養中 ◆XcjTGWayIE :04/02/26 03:09 ID:ZNwTeQ08
>>171
何らかの心配をして頂いたお気持ちは、非常にあり難く受け止めております。
しかし、人と接して何らかの影響を受けることは、「当人の価値観」というフィルター
を通した上での事だと思うのでやはり自己責任の領域なのでしょう。
 いかにも頼り無げな私を(だからこそ)、心配して頂いた事には感謝しております。
しかしながら、本来見かけほど脆弱ではないので、ご心配なく。
今は、実生活が異常に多忙で、此処に書き込める時の状態が、「人格として限界に近い状態」
の為、生気も、覇気も無く感じられると思われるので、何かとご心配をおかけする様な気が
しますが、多分(?)、大丈夫です。(今も睡魔との闘いでギリギリの状態ですが(W)。)
>>172
今、先述のような状況のため、そちらにおじゃま出来るかどうか、現状では微妙です。
どうも、風邪もひいてしまっているらしく、非常に危険な状態です。(いつ寝てしまってもおかしくない
・・・。)今日書き込めなくても、もう少しお待ちください。
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 03:34 ID:6CIGETjS
保守
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 19:20 ID:bZJ7qjNN
176名無しさん@お腹いっぱい。
保守