＜＜ ザイニチを考える＠９ ＞＞

>>819 ：389＠ ◆AzNGuo389さん
　よっおかえり。

＞そこを潰そうとすれば、また反日感情を煽るだけだと思うんですよね。オウムも
＞潰さなかったくらいなのにー！みたいな。
　潰しちゃまじぃーんじゃねーかなぁ。
　実際にどれほど、ザイニチ社会に影響力を持ってのかわかんねーけど、
一応、北朝鮮系束ねてんだろ？日本政府も窓口失って困ると思うぜ。

　ただ、ある程度、政治的にコントロールできなきゃ意味ねーけどな。

　つーか、あれか、もしかすっと、総連って案外、ザイニチから煙たがられてる
存在なんかなー。

>>820
こんにちは。　

>　実際にどれほど、ザイニチ社会に影響力を持ってのかわかんねーけど、
>一応、北朝鮮系束ねてんだろ？日本政府も窓口失って困ると思うぜ。

えとですね。「束ねてる」っていうのはちょっとニュアンス色々だとは
思うんですけど、ただ漠然と朝鮮高校〜大学出身者〜総連職員（幹部）を
中心に、人と人との繋がりというか、コミュニティーが形成されているって
いうのがあります。

必然的に、結婚式とか。そういうところでそういうのが反映されますし、
あと、「相互扶助」みたいな形で、在日の弁護士や税理士・行政書士などを
紹介するシステムとか、そんなものを組織したり。総連組織を嫌って、また
別の組織を形成するという動きもわりと見られます。

身近に見た例ですと、この度の拉致発覚を受けて、ますます日本で生活し
づらくなったことを「考えよう」とか。つうか、「見限ろう」じゃないん
ですよね。ｗ　そのへん、国家に所属するという意識が希薄なのか、或いは
本国への影響力を、日本での特殊性を、維持し続けたいという意図があるのか
というように思われます。

>　つーか、あれか、もしかすっと、総連って案外、ザイニチから煙たがられてる
>存在なんかなー。

てなわけで、煙たがっている人も少なくはないですが、また「それじゃいかん」
というわけで、内部からも時流に合わせようという動きもあったり（朝鮮学校の
カリキュラムなど、父兄の意見で一時随分変わったようです）。

また或いは、韓国国籍を取得するということを通じて、これまで遠ざけてきた
実際の「故郷」を訪ねたりし、その上で日本で骨を埋めるということを考える
という傾向も高齢者などには見られるようです。これは、ハワイや南米に移民
として逝かれた日本人とかの感覚と似ているかもしれません。

組織としての影響力、拘束力？みたいなものは、確実に弱まっているように
思いますが、その繋がりで形成された「在日社会」っていうのは、でも案外と
強固のように思います。
だいたい、どこの誰、っていうのは話してみると知り合いだったり、親戚
だったりとかいうのもあるようです。


民団という、韓国系の在日組織でも、既に朝鮮高校出身者系…っていう分類
というのもあるようですね。それだけ、「影響力」っていうのはあるみたい
です。

ちなみに韓国政府は、民団という組織に対しては、やや距離を置いている…
というのが一般的に言われています。
どなたかの大統領選以来、その傾向が強まったとかいう話ですた。

ここは、だいだいパスポートの申請・更新の際にお世話になる人が多いよう
なのですが、そのとき、貯まりに貯まった「会費」を請求されます。
そうやって運営費を集めているようです。

しかし、特に東京だと、領事館に直接逝くことも可能なので、特にそこで
お世話になることもなく、、というのがあり、私などは会費も払ってないです。

ちなみに、成人式のときに当時在住していた区の民団事務所から「お誘い」
みたいのがありました。成人式のお祝いつうかそういうので。
私は外国人だから？ですかね、普通一般の成人式のお誘いは（たぶん）なかった
ですので、ああなるほど、こういう形で取り込まれるのかな。と思った次第です。

つうか、夫もフツーに成人式なんか出席しないっていう人間だったので
（小中学校私立だったし）フツーにやり過ごしましたが、変にそこで疎外感を
味わう人もいるだろうという気は致しました。

>>823
成人式の招待状が来ない？
それは、差別か区別か？
市民税ってか区民税払ってんだよね。
だったら、普通、招待されるのが常識じゃないかなぁ・・・。

>>824
たぶん…見落としじゃなければ、招待状は来てなかったと思いますです。
ていうか「住民台帳」？みたいなのもなんか違うでしょ、区役所では「住民票」
ていうのは出なくて、発行してもらうのは「外国人登録証明書」だし。

旦那は、結局成人式には出席しなかったですけど、その後「記念品」みたいなの
送られて来たって言ってました。私はそんなのもなかったです。

確か、あれって「新成人」ということで、選挙のこととか、そういうアレですよね。
外国人はとりあえず選挙権ないですから、そのあたりだと思います。ま、これは
これで仕方ないけど、「税金払ってるんだから」っていうのでいうと、まあ、そういう
ことは思いますけども（ただ、このスレで何回かそれ言ってるんですけど、殴るぜ
とかに叩かれる）。

私は18才の時に韓国国籍を取得…ということなので、成人式の時は民団事務所から
お誘いがありましたけど、兄達の時はまだﾊﾞﾘﾊﾞﾘの総連系だったので…どうだった
のでしょうか。ちょと機会があれば聞いてみたいと思います。＞成人式

>>821 ：389＠ ◆AzNGuo389さん
　うっす。
＞あと、「相互扶助」みたいな形で、在日の弁護士や税理士・行政書士などを
＞紹介するシステムとか、そんなものを組織したり。
　移民のそれと同じって事か。
　かんけーねーけど、米マフィアも最初はそんな感じだったらしいもんね。

＞総連組織を嫌って、また別の組織を形成するという動きもわりと見られます。
　へぇー、そーゆーのもあんだ。

＞そのへん、国家に所属するという意識が希薄なのか、或いは
＞本国への影響力を、日本での特殊性を、維持し続けたいという意図があるのか
＞というように思われます。
　何かわかるよーな気がするよ。

>>825 ：389＠ ◆AzNGuo389さん
＞（ただ、このスレで何回かそれ言ってるんですけど、殴るぜとかに叩かれる）。
　えーー！おれ、全然叩いてねーじゃんよぉ！！
　そりゃ、言葉使いは悪りぃかもしんねーけど、自分の言葉で素直に、意見表明
してるだけなんだけどなぁ・・・。

　税金は、日本国に住んでる以上、払わなきゃなんねーよ。日本の土地とか
社会システムの使用料みてーなもんだろ？
　でも、選挙権は直接的・間接的に、日本の法律や規則何かを決定する事に
関係するじゃん。そりゃやっぱ日本人じゃなきゃダメだぜ。
　韓国だってそうじゃねーの？

　しかし、成人式くれーは、ザイニチを招待しても良いと思うぞ。
　あーゆー地域単位の行事は、地域住民への「行政サービス」の一環なんだから、
国籍関係なく、平等に還付したっていいだろ。
（全ての行政サービスを平等にって事じゃねーけどね）
　また、こーゆーのをキッカケに在日外国人の存在を知ったり、交流の機会を
持ったりする事は、日本人にも有益だしな。

　そーいや、おれも、成人式行ってねーや。

　成人式の時、昔の仲間が集まって、プチ同窓会やるって話
良く聞くけど、大学ん時、住民票移しちまってさ、慣れねー
土地で、同窓会されたって居心地悪くって、行かねーよ。
　記念品も贈ってこなかったしな。

>>828
こんばんは。

話的には、いま話題の「外国人地方参政権」の問題とも繋がると思いますが。
実際、「国政」については選挙権の必要はないと思うんですけど、「地域ｻｰﾋﾞｽ」
という観点から…という「投票権」くらいはあっても良いのではないかという
考えは私的にはありますけどね。

ま、これはあくまでも私個人の意見ですが。

あと逆に、同じように成人式に出席して、いたずらに「日本人とは違う」という
ことを意識するくらいなら、在日社会の「仲間」と群れてるという方が良かったり
ということもあるのかもしれません。ま、私は日本の公立学校に通っていたので、
そういう違和感を持ったわけですが。でも、私も中学の途中で別の区に引っ越した
ので、そこで逝ってもあんまし意味なかったんですけど（ｗ。

近頃、電波鮮人がウジャウジャ涌いてきて、墓穴を掘ってるよ（ｗ

1949年に密航して来たクセに、エラソーにＴＶで強制連行云々と語る共産活動家がいたが、
大日本帝国の一員として国家総動員体制に協力するのは国民の義務であり、
敗戦直前まで徴兵が行われなかった（実戦配備されていない）のだから、徴用（強制連行）
は朝鮮人が優遇されていた証拠である。

朝鮮学校の元校長が拉致したと告白してるのに、開き直る総連幹部もいたな・・・

ついには、こんなに若いヤツラまで電波だしてるよ
389＠どうにかした方がいいぞ。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/

>>831
うむー、、いまちょと見ました。
確かに読んでてむかつきますね（ｗ。朝高スレ１には、こういう輩に対する攻撃も
書いたんですけど。「朝鮮奨学会」っていうの、私は大学入学後に知って、
一時お世話にもなりましたが。そこでの、特に朝高卒業生関係は、結構こんな論調
でした。韓国からの留学生がマジギレしたりもしてました（そんな話も書いたけど）。

…でも、そこが大学への推薦状を書いてるとか？　これは正直初耳だったし。
なんかズルイですね。私はフツーに受けて、いっこしか受かんなかったけど（ｗ。
同じ高校に通う在日の子は、いずれも民団系だったけど、特にそんな話も聞かな
かったかな。

ま、でも反論の余地を残さないためにも一応書いておきますが。

このスレのシリーズでも一回書いたかもしれませんが、私は昔よく財布を拾ってた
んですけど、一度届けた時に、すごくかんじわるいお巡りさんがいたことがあって、
私の名前（いわゆる本名）を言った途端、すごく見下したような、なんかそんな
経験が実際にあります。恐かったので、小さくなっていましたが、帰って親に話したら
すごく不愉快がっていました。「警官にはそんなのが多い」とかも聞きました。

こんな人は、実際にはいます。


でも、空き巣に入られた時の刑事さんもお巡りさんもやさしかったし、そんな人
ばっかりでもないです。それも事実。

だけどほんとにねぇ。。
んーー　ちょっと考え物ですね。ｗ

>>825
訂正　「外国人登録済証明書」ですた。


映像の方もじっくり見てみました。
うーん。。彼らは、だいたいどっかの「団体」からそれらにまつわる「解説」つうか
「説明」を受けているはずですよね。フツーにやり過ごしたのでは、「そんなもんか」
で済む話だと思うから。

あと「外人カード」についても、何もそこまで怯えなくてもいいのでは？という印象
を持ちました。特に「特別永住者」に対しては、役所関係はだいぶマイルドな対応に
なっていると私は感じてます。

私がﾌﾞﾁｬﾌﾞﾁｬ言ってるのは、日常生活に於けるささやかなスノッブ意識とその中に
於ける陰湿な差別意識…みたいなもんで、法的な「権利」という面ではある程度
誠意ある対応を日本政府も心がる傾向にあるのでは？と、、言わば「性善説」的に
考えるようにはしています。

そのためにも、日本国内のルールは、最低限…つうか日本人以上に「きちんと」
しないと信用は得られないという思いはあります。そういう年寄りもいっぱいいた
ようですけどね。警官に追いかけられて逆切れつうのは…そこに戦争なんか関係
ねーだろっつうか、オメーは朝鮮で警官に捕まったら何て言うんだと（以下略。

心がる傾向×　→　心がける傾向○

http://8012.teacup.com/tsujimoto/bbs

炎のコマ
ゲームセンター嵐

帰化するのに数百万かかった、という話、ここで聞きましたが、
それだけの大金が必要なのは犯罪者＝密航者だからだ、という説明
を聞きました。だから、こういう問題を今はあまり問われないの
ですね？　どうなんでしょう？

　　　　第２２回「つくる会」緊急シンポジウム
　　　　　　　　　　　　　〜拉致被害者家族から話を聞く対話集会
＊日　時　平成１４年１２月２６日(木）
　　　　　午後６時３０分開会（６時会場）〜９時３０分閉会
＊会　場　大田区民ホール・アプリコ　大ホール(１４００名収容）
　　　　　交通　ＪＲ京浜東北線『蒲田』駅下車・東口徒歩３分（駐車場有り）
　　　　　住所　東京都大田区蒲田５丁目３７番３号　�рO３−５７４４−１６００
＊登壇者〈予定〉
　　　　（お話いただく方々）
　　　　「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）」
　　　　　　・代表横田滋･早紀江ご夫妻・事務局長蓮池透氏
　　　　「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（救う会）」
　　　　　　・会長佐藤勝巳氏（現代コリア研究所所長）
　　　　「拉致議連」
　　　　　　・会長中川昭一氏（衆議院議員）・事務局長平沢勝栄氏（衆議院議員）
　　　　（「つくる会」側）
　　　　　　・西尾幹二（兼・司会）・田中英道･藤岡信勝･田久保忠衛･八木秀次
＊入場料　２０００円
　　　　※前売り券販売
　　　　　お近くのローソン(Ｌコード：３５７１６),「チケットぴあ・ファミリー
　　　　　マート･東京都内のセブン・イレブン」(Ｐコード：８０３−６１３)にて
　　　　　購入できます。
＊署名等　当日、参加者に「ブルーリボン」を配布、署名運動への協力を求めると
　　　　　ともに、会終了後、支援金をつのり「家族会」「救う会」にお渡しします。
＊主　催　新しい歴史教科書をつくる会

>>837
「数十万」というのは聞きますが、「数百万」はどうなんでしょう。
その額も大半は行政書士さんにかかる費用だそうですよ。揃える書類もかなり多い
からなのかもしれませんが。

昔は、でも「帰化するのは大変だ」っていう話は聞きました。うちの場合は密航か
どうかはわかりませんが、戦前に日本の役所に「日本名」も届け、両親ともに地元の
小学校に通っていたそうです。そういう朝鮮人子弟は他にも複数いたそうです。

そのような届を役所にしないまま（知識がなくて、とかで）、終戦を迎えて…って
いう人の場合、色々と書類の作成などが面倒なんではないかとか、ということとか
あるんじゃないでしょうか。「密航」というのも、当時朝鮮は日本の一部だったので
行き来が自由だったという話も聞きます。当時の渡航手続きついてはよく知らないん
ですけど、今とはちょと感覚が違って、このように多くの「移民」がいることも一つ
あると思います（その時代は日本から半島や大陸に行く人も多かった）。

★今後ザイニチは更に肩身が狭くなると推定できる。

・＜ザイニチ＝強制連行＞のデッチアゲ
・ザイニチによる日本人資産の掠奪
・敗戦時、朝鮮にいた70万日本人が受けた迫害

これらがワイドショーで取り上げられれば、…どうなるか？

今までザイニチは、暴力でマスコミを封殺してきたワケだが、
その反動で日本人の怒りは一気に爆発するだろう。

>>840
２ｃｈやってる若い人みたいに、そういうふうに盛り上がらないのは、
たぶんある程度歳のいってる人が、「日本人がしてきたこと」をほんとに
分ってる・知ってるからなんだと思うよ。

自分達だって見たくもない過去だろうし、どうして朝鮮人がそうなったかも
知ってるわけよ。だから黙っているんだと思う。せっかく知識を学ぶなら、
そのあたりまで学ぶ必要があると思います。

（わたしは、環境的にもそういう話をじっくりできる日本人の方が大勢いたし
いまでもそんな機会も多く、こういうことがそれなりにｴﾗｿｰに言えるんですよ）

>>841
７、８０代の親戚の老人達に聞いても、なんにも知らないみたい。
ま、田舎だからかな？　戦前は、町の淵に朝鮮部落があったようだ。
戦後はもう食うや食わずの日本人も多くて、知らない間に駅前には
三国人ばかり、とか。戦前は北は大人しくて陰険な感じ。南は豪放磊落
な感じ、と言ってますた。

何も知らないんだね。
日本人の年寄りの言い分にも耳を傾けてごらん。
自分に都合が良いように解釈しないでさ。
何も知りませんでしたは、罪だよ。

在日コリアンの来歴　なぜ日本に住むようになったのか？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

三国人の不法行為何を批判されたのか
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm

北朝鮮帰国事業の罪
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kikokuzigyou_notumi.htm

その他の在日問題
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm

◆ワイドスクランブル◆　テレビ朝日　平成14年12月4日(水)

＜在日朝鮮人の苦悩と怒り！＞
『在日同胞市民討論会』　主催：在日同胞の生活を考える会（12月1日）
・内容は日本及び金正日・朝鮮総連・沈黙し続けた自分達に対する批判。

★山本晋也カントクの発言

>>僕が一番感じたのは…「我々も拉致されて来た一世二世の子供なんだ先祖や

>>両親に拉致者がいた　集団連行と言う名の拉致があった　その子供なんだ」

>>と悲しみのうえで言ってましたね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

本来、山本カントクは堂々と金正日を批判する漢なんだけど・・・
人情家だから朝鮮人の言うコトを真に受けて、スピーカーやっちゃった・・・

早く山本カントクに本当のコトを教えてあげないと！

>>707
＞あー。ちゃうちゃう。誤解しないでね。おっさん。
　…ということです。ちゃんと文脈読んでください。年取ると偏見でしかモノを
　見れなくなりますから、注意が必要です。
　あのねー。
＞そんなに歴史を振り返るのイヤですか？

　イヤじゃなかったら、別に構わないと思うんですけど。
　ちゃんと「確認」しましょうよ、お互いに。って言ってるの。それだけ。
　なんですが。

ハァ〜(絶句）

>>830 ：389＠ ◆AzNGuo389さん
　おす。
＞実際、「国政」については選挙権の必要はないと思うんですけど、「地域ｻｰﾋﾞｽ」
＞という観点から…という「投票権」くらいはあっても良いのではないかという
＞考えは私的にはありますけどね。
　その気持ちはわからではない。そーゆー意見が出ても当然と思う。
　おれは、３８９＠さんの私見を、大いに尊重したいね。
　で、その上で、おれはこう思う。
１．地域サービスというメニューは、けっこー幅広い。その中の一部を、在日外国人
　に解放する事は、納税者に対する当然のサービスだと思う。
２．しかし、そのメニューを決めたり、何を提供するかは、日本人による地方自治
　の判断でなければ、「今の日本では」ダメだと思う。

　ザイニチに投票権を与える事は、２に該当すると思う。

＞あと逆に、同じように成人式に出席して、いたずらに「日本人とは違う」という
＞ことを意識するくらいなら、在日社会の「仲間」と群れてるという方が良かったり
＞ということもあるのかもしれません。
　社会に出れば、いやでも「日本人と違う」事にぶつかるハズだ。
　日本人の新成人もしかりだろ。
　成人式は一般に社会への門出とか言われてんだし、変に社会でスレる前に、
そーゆー現実に、直面すんのも悪くねーと思うけどな。

>>831

　こーゆー奴は、被害者意識に凝り固まってると見る事もできるけど、
おれは、少し違うと思う。

　日本人の「加害者意識」を利用しているだけだ！

　若いザイニチの彼らに、被害者としての実感があるとはとても
思えねぇ。

　こーゆー輩を図に載せちゃいけぇけど、こいつらを調子に乗せてんのは
結局、日本のマスコミやら文化人やらだもんな・・・。
　一部日本人の過度の「加害者意識」を棄てなきゃ、こーゆーのは
いなくなんねーと思う。

>>842
>７、８０代の親戚の老人達に聞いても、なんにも知らないみたい。
>ま、田舎だからかな？　

当時の日本政府がとった政策とか、そんなのはたぶん知らない人が殆ど
じゃないでしょうか。「一般人」となればそんなものだと思います。

>戦前は、町の淵に朝鮮部落があったようだ。
>戦後はもう食うや食わずの日本人も多くて、知らない間に駅前には
>三国人ばかり、とか。

これは当然、周知の事実ですよね。お話の前提となるレベルの話です（前スレ
くらいでも話題になったかな？）。
朝鮮人が闇で酒やら何やら作って売ったなど。そんな話はいくらでもあります。
周囲の日本人もそれを知りつつ、寛容に受入れていたというか。仰るように、
ほんとに皆が皆、貧しかったとだと思います。

そんな中でも、私の両親の実家はそれぞれに、なんとか闇で儲けて食い繋いで
いて、生活できないレベルの人が、多く「帰国事業」で北朝鮮に逝ったという
話も随分聞きました（早い時期のもの）。

>>844
その会の主催者の方も、総連出身者？つうか、、ま、そういうことらしく。
んー、まあ。狭い社会なんですよね。ｗ

ここの特徴は、そんな背景も踏まえ、なんか「被害者意識をもちながら」「民族の
純潔を守り」「日本で暮らしていく」…っていうようなことを目指していると
いった感じです。拉致問題についても、随分敏感に反応していたようでした。

んで、こんな企画＆テレビもやっていたわけですかー。ってかんじだけど。ふぅん


>>845
正直、よくわかんない。
私は歴史をほじくり返すの好みますよ。そんなにおばさん世代じゃないし！！

>>846
こんばんは。なんか、今日はなにげにﾄﾞｳｲ出来る意見が…

>１．地域サービスというメニューは、けっこー幅広い。その中の一部を、在日外国人
>　に解放する事は、納税者に対する当然のサービスだと思う。

ま、その「税金の使い道」についての、「使い方を決める人」を選ぶという
のが「投票権」だっつうことですよね。いちおう、原則として。


>２．しかし、そのメニューを決めたり、何を提供するかは、日本人による地方自治
>　の判断でなければ、「今の日本では」ダメだと思う。

そうですね。。だいたい、破防法適応を検討されているという組織に属する
あるいは関連している、しかも外国人に対して、そこまで寛容になれるとは
思えない。まあ、カルト宗教レベルの信用度しか、大まかな日本社会では
得られていないということを、まず自覚することが必要な気がする。


>　成人式は一般に社会への門出とか言われてんだし、変に社会でスレる前に、
>そーゆー現実に、直面すんのも悪くねーと思うけどな。

ことさら差異を見せつけるようなことがなく、「あなた達をあなた達なりに
受入れる」というような意味合いのものであれば、私も賛成です。

>>847
「朝鮮人」という言葉が、「蔑称」だった時代ってあったらしいじゃないですか。
なんか「窓際のトットちゃん」とかいうのにも出てたりとか（あれって偽善ぽい
とかそういうの抜きに）。

その時代を引きずっている世代っていうのは、普通に「もうあんな思いはお互い
したくないね」っていう話が出来ると思います。
中には、朝鮮人をやはり毛嫌いしてる方ももちろんいて、その「本音」を私に直接
言って下さるというのもあります。そういう言葉は、私は貴重な意見だと思うし、
それを解って、たぶん本音を言って下さるのだろうとも思います。

「イヤだったこと」を全否定するのではなくて、正面から受け止め、傷を負った
上で生きる…っていうのは、やっぱ大変だと思うけど、精神的にそれは互いに
乗り越えないといけないと思います。

「過度の加害者意識」は確かに必要ありませんが、ある意味での「加害者意識」は
持っていないと（ていうか持っている人は多いけど）、というか。その上での、
バランスだと思います。（当然、「過度の被害者意識」も不要）

真実の歴史を知れば加害者意識なんか持たないね。

元々朝鮮王国は奴隷が人口の４割もいて、特権階級が贅沢三昧・やりたい放題・
国家破産状態・大衆は塗炭の苦しみで、絵に描いたようなＤＱＮ国家だったのだよ。

併合時代の３５年間でＤＱＮ国家を近代化し、人口は二倍以上に増えたのだから、
日本は千万単位の朝鮮人の命を救ったことになる。

ソレに比べ、韓国の軍事政権と金親子はいったい何百万の同朋を殺したんだ？！
よーするに、朝鮮人には近代国家を運営する能力に著しく欠ける。
（日米にオンブに抱っこの韓国ですら、一回破産してるし（ほとんど日本が面倒見た

「日帝時代の方が遥かに良かった」
…こー言って死んでいった年寄りは少なくない。

ところで389＠よ、朝鮮より長期間支配された台湾人（内省人）が、朝鮮人程には
日本を非難しないのは何故でしょう？

>>852
そうですね。そういう見方も、あると思います。
だから言ってるのは「過度の加害者意識」は必要ないっていうことです。

メンタルな部分での、いわゆる「精神的苦痛」。人間としての尊厳を
踏み躙られた、そのことの意味、大きさというのかな。わかりますか？

以前靖国スレでも話題になりましたが。日本が名実共に「支配者」であり、
そのように振舞っていたのならそのような怨念も残らなかったと思うのです。
しかし日本人の差別感情というか、は後になって明らかになります。それが
非常に反感を買うのだと思います。

解りやすい例だと、確か曙関が横綱になるかならないかという時になって、
外国人が横綱になるのはどうか、という話題になったそうですね。その時、
当時の理事長？か誰かの鶴の一声で昇進が決まったと。曰く「最初から
横綱にする気がないのなら、最初から力士にさせなければ良い」と。

一見、フェアでフレンドリーで垣根がないようで、後から、厳然とした差異を
突き付けて突き放す、というのか。でも、最終的には最後の良心というのも
あって、その話は誰もが納得する答えだったように思います。

>ところで389＠よ、朝鮮より長期間支配された台湾人（内省人）が、朝鮮人程には
>日本を非難しないのは何故でしょう？

私もたまに気になるんですが、やっぱり中国本土との距離感じゃないかと
思います。あと、朝鮮人より日本人との精神的距離感がある…とか。

朝鮮人はどっちかというと日本人を「身内」みたいに、やや馴れ馴れしく
感じているような印象を持ちます。中国人とは、「仲のいい友達」ってかんじ。


ただまあ…朝鮮人ほど表立ってギャーギャーは言わないけど、快く思ってない
ようなことを、何となく本音をぽろっと言われるのを聞いたり…ていうのは
日本の方にはちょと悪いけど、あります。だって、、それはそうでしょ、
やっぱり「チャンコロ」とか「三国人」とか言われてたわけだし。

だけど、朝鮮人よりやや「オトナ」というか。言ったってしょうがないから、
とりあえず良かったところだけ見て付き合いましょう、っていう。とっても
中華的な発想…じゃないかな、と。

あ、そうそう。その「フレンドリー」つうのも曲者じゃないですか。
何かこの、あたかも「仲間に入れてやった」というような、態度とか。
だったら、仲良くなんかしなきゃいいんじゃないかな。最初から突き放せば、
こっちだって対策考えるし。物理的に付き合わざるを得ない以上、スタンスを
明確にして欲しいっていうか。

まあ、今回の北朝鮮との国交正常化を目指した一連のやり取りでは、この傾向が
非常に顕著に表れていたと思いますね。ていうか、こんな対応は、私は生まれて
この方、某ホテルの担当及びその一派くらいからしか受けたことなかったんですけど。
良い経験させてもらったと言えるんでしょうか。

内省人は蒋介石国民党に酷くやられていますからね。
今でも、関東軍にいた台湾軍人（原住民も含む）は、
張という苗字を気にしてますね。
朝鮮族の張は「戦争中も酷いことやったよ！」とかいう老人もいますね。
ま、こういうのも私見でしょうが。

あ、百済さん♪　お久しぶりですね

389@には李光ｼ朱（独立運動家から転向）の言葉を送ろう。
「朝鮮民族は虚偽と空想と空論のみを好む、怠け者であり、互いに真偽と忠誠がなく、
　事に臨んで勇気が無い　利己的で社会奉仕の心が無い　団結力に欠け　極めて貧窮である」

朝鮮民族が自ら救われる為には
「決して自由でも独立でもない　勤勉と努力である　彼らはいたずらに半島の独立を叫ぶ
　よりは、まず精神の独立を叫ばなくてはならない」

昔も今も朝鮮人は絵に描いた様に日本人が嫌いなタイプだったワケだ。

389@は空想と空論ばかりで、さっぱり解らないね。

>>856
それって、満鉄転覆の「張作霖」のことですか？
彼がなにか他にしましたか？
っていうか、全体的にご発言の趣旨について、理解に苦しみます。

>>854
皆さんの身近にいるちゅごくじん、その人個人はどんなに善良でも、
必ず後ろで糸引く組織があります。
うっかり大切なもの預けると命取りです。どうか、お気をつけください。

>>858
拉致事件ほったらかしにしてきた日本国公安当局の方ですか？

>>858
http://www.korea-np.co.jp/special/sanseiken/a32.htm

目糞鼻糞ってやつですかね？（ｗ
どんな人なのかなーと思って調べたんですけど。

ほんと…日本の政府にマインドコントロールされただけ？っつう気も
しないでもないですね。


http://www.ne.jp/asahi/kami/asi-pon/syuron.html
>日本にとっては、「皇国臣民化」は、最終的に朝鮮人の徴兵動員をねらう、
>あくまで現実政治の要請に基づく政策目標であった。徴兵動員は、被支配民を
>武装させるということにほかならない。従って日本に対する朝鮮人の徹底的な
>忠誠心が期待できなければならず、そのために朝鮮人の主体的な協力が是非必
>要であり、そのような朝鮮人の内発性を引き出す術策が要請された過程を見た。

やっぱり「利用」されたんでしょうか？

>>859
ども。ありがとうございます。
ま、これでも私は「にんげんばんざい」とは程遠い人間なので、大丈夫だと
思います。ｗ

苗字を気にする、理由もない当てずっぽうはココのやり方でしょ。
韓国にも陳さんはいるんだし、李さんは中韓朝にもいる。
中韓朝日にもいる名前って、ある？

林さん

わたしの親戚に林っています。
　　ｷｬｰ　　国際的！！！

で、何言ってるのか私もよくわかってないですけどね。ははは

＞人口は二倍以上に増えたのだから、
調査漏れなどから推測した人口推定だと、朝鮮人口の増加は４割増加ぐらいで、
同時代の日本と同じ程度だそうです。

＞台湾人
日本の植民地支配から解放された台湾の人の多くは｢祖国復帰｣を歓迎した。
強制解散せられていた台湾民衆党を再結成し、自主的な脱植民地運動に取り組む。
解放を歓迎し、自由で平等な社会を建設しようとの言動が目立った。

しかし、半世紀に及ぶ植民地支配の結果として、戦後に国民党ともにやってきた
外省人と台湾に暮らしていた内省人との間に、深刻な亀裂が生じていた。
国民党は内省人エリートを日本軍協力者と見なし、政治参加を否定。
公務員試験は北京官話で実質排除。台湾人には新たな支配の開始の印象を与えた。
1947年２月28日、武力衝突となり、エリート層中心に２万人近くが国民党軍に
殺された。戒厳令は1949年から1987年まで続く。

戒厳令解除後、民主化の進展の中で、｢国民党より日本の方が良かった｣との
発言も聞かれるようになった。
しかし、その内実は何十年もの間、台湾エリートを排除してきた国民党統治
への批判であり、｢日本はそのための引き合いに出されているに過ぎない｣こと
が多い。

298 名前：文責・名無しさん ：02/12/06 21:28 ID:2zupMEXq
あまりにも図々しい、朝鮮人　辺真一の発言　（特ダネ）

「北朝鮮は、１９２０年代に日本が造った製鉄所を未だに使用している。
老朽化した製鉄所や船を、日本のサポートで近代化させなければ、
また船が座礁して、日本がとばっちりを受けることになるだろう。
そうならないために、国交正常化するべきだ」

>今日の「とくだね」もなんか変じゃありませんでした？
>引田テンコーのＶＴＲのあと、そのままＣＭ。
>スタジオのコメントとかないのか？と思ってたらＣＭ明けて
>いきなり、とくだねターイムズ！
>…テンコーの前にやってた船の座礁の件で、１９２０年代に日本が作った
>鉄工所をまだ使ってる、という話になり、コメンテーター（経済の人）が
>「戦後補償は本来、そういう日本の資産を差し引いてやらなければいけない。
>日本の残してきた資産は膨大だ」という話をした後のことでした。
>ｷﾞﾓﾝに思ったのは私だけでしょうか？

96 名前：文責・名無しさん ：02/12/07 12:09 ID:POo27w3T
辺真一、最初出てきた時から胡散臭かったよ。
北朝鮮のことを批判しているようなしてないような。
まるで他所の国の出来事みたいによくしゃべる。
同じ民族として、悲しいとか情けないとか許せないとか何も言わないんだよね。
で、いつも「日本は、〜〜すべき｣北朝鮮問題はにほんに責任があるみたいな、
傍観者みたいな態度。今日の発言は、はっきりわかった。
このスレ見つけて、同じ意見の人がいてうれしかった。
辺と、もう一人韓国有力新聞日本支社の記者も、よくしゃべるね〜
まともに、日本の世論を韓国に送ってるんだか疑わしいほど調子がいい。
あの手の出すな｡一般の韓国人の庶民の声とか、在日の人の生の声、聞
かせろって！