朝高スレどこいった?

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344みんとぶるう ◆85wvnHAKKA
>共和国の感覚
どうなんでしょうね。まず思うのは、ジョニーは自分の保身第一で、
戦争したら負けることぐらい、もう熟知していると思うんです。
ただ、引っ込み付かないし・・・・。何か僕と同じ欠点持った奴だから、
何となくそういうの読み取れるんですよね。っていうか、彼は暗愚であるように
言われがちだけど、自分の欠点なんて指摘されるまでもなく熟知してて、
それでもどうにもなんないから自分に絶望したというか。ただ彼は人の
愛し方を学べなかったからね。これは大きかったと思う。でもそれも
本人は分かってる。全部ね。
だからこそどうしていいかわかんなくって、譲歩しまくって、とにかく
Xデーがいつになるか、その時を必死に伸ばしてると思う。
そして、もう妻子とかにまで愛情とか向ける余裕もないんだろうね。
自分が死ぬ瞬間まで共和国があればもうそれでいいというか。
いやまー、どのみち彼の死と共和国崩壊は同義だけど、どっちが原因かという
のが本人には重要な問題で。
自分も傾向としてはひどくなるとあんなんなっちゃいそうだから、必死に
努力中。ちょっとでも諦めるとああなるの分かってるもん。
どーも彼に関しては、「お前どうやねん」言われそうなんでキツイことが
言えないけどさ、引きこもりがそういう精神状態なんだろうね。
引きこもってれば家族が衣食住提供してくれてある意味共和国主席でしょ、
でもどんどん資産食いつぶしてるわけだから、永遠にそれが続く訳じゃない。
両親だっていつまでも生きて働いてる訳でもない、それは分かってるから
いつかは社会で働かないといけない、でもできない。そっくりやん。
あとラブラブ不倫カップルとか、ゲイのカップルもさ。今は楽しいけど
絶対いつかは破綻するわけやん。いかにして先送りするか大変だろーなーと。
いや、司法試験浪人の漏れがそーな気もするが・・・・こっちはゴールあるもんな。
って十分キツいこと言ってるね。だから、共和国の脅威はあんま感じてないです。
軍事的なことは指摘された通りだと思うけどね。
345みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :02/12/08 02:45 ID:MBk0actp
ヤター!!!
直接対話だー!!!
>>342
うわー、やっぱりそんなことがありましたか。
知ってる男の先生は名前も勤務校も明かせないけど感動するぐらい
イイ人です・・・・・・・・。共和国がこうだったという事態に、
ひどく心を痛めながらも、とにかく責任を感じたいと・・・・・・。
メール読んで嗚咽しました。ほんま可哀想すぎる・・・・・・。
必死にレスりましたけどね。彼への敬意を込めて。
>>343
ええ、何があるんかは分かりません。しかし、我々他人には測り知れない、
踏み込むのは野暮な事情があるんやと思います。ただ、今の彼はとても
幸せで、それを守りたいから名乗り出ないのでしょうから、それを
救いに、彼の大往生を我々は静かに祈りましょうよ。
346389@ ◆AzNGuo389. :02/12/08 02:55 ID:KRYEWSGM
>>345
どうもですー。

>共和国がこうだったという事態に、
>ひどく心を痛めながらも、とにかく責任を感じたいと・・・・・・。

一瞬ね、「偽善」ぽいと思ったりもするんですよ。私などは。だって、
拉致なんか絶対やってると思ってたし、「学習組」の存在は周知の事実
だったわけだからさ。

でも、本気で祖国は善良だっていうタテマエは信じてるんですよね。
とはいえ、思想犯が多く処刑されているのだって知ってるんですよね。

「キレイごと言ってんな」とは思うんですが。キレイな心はキレイなまま
なのかもしれないし。でもやっぱりねぇ…とは思ってしまう。


>我々他人には測り知れない

そだね。。私も思ったもん。これはお涙頂戴の美談とは言えない…
のではないか、、と。。
347みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :02/12/08 03:09 ID:MBk0actp
そうなんです。
でも、信じてるんじゃなくって、そういう人のいい総聯のイルクンなり
教員なりは、共和国が心の拠り所なわけじゃないですか。
分かってよーが絶対認められんと思います。もう引っ込みつかないもん。
あ、彼がそういうこと言うてたんちゃいますよ。ただ、何となく気持ちは
分かるんです。外国に生まれた在日さん、さぞかし祖国に対する永遠の
憧れはあるだろうし、それは祖国に生まれた僕らにはわかんないもん。
でもその祖国が、いろんな意味でひどかったらやっぱし辛いもん。
だから、可哀想でしょうがなくって、んで、きっと彼等は僕が想像も
つかないような辛い現場や良心が痛むことも強いられてきたろうし、
給与や待遇だってものすごく劣悪なのを耐えてるわけでしょう。
そしたら、見返りって何ですか、ってことになっちゃう。
そんなの悲しすぎますよ・・・・・・・・・・・・。
中には人質にとられてる先生もいて、それでも健気に共和国を
必死に好きになろうと自分を言い聞かせ、時には騙してやっていかないと
いけないんだもん。絶対こんなことあっちゃ駄目です・・・・・絶対。

とかコメントしとるから漏れ、よく朝高卒とか実は総聯とか言われ
んにゃろなー・・・・・・。
348みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :02/12/08 03:29 ID:MBk0actp
人間ってものすごく弱いから、どうしたって自分に望ましいように
現状認識しようとするしね。
誰だって自分の親や祖国が素敵であって欲しい、愛すべき存在で
あって欲しいはずでしょう?
児童虐待とか見てて一番キッツイのは、親を憎悪してるんじゃなくって、
ボロボロになっても、自分が悪いから親に虐待されたんだと強く
思い込むことで、必死に自分の親が鬼畜じゃないと思おうとする
子供の姿なわけですよ。うん、自分を追い詰めることよりもキツイ
らしいっす、親が鬼畜と認めるのは。
全く同じことなんでしょう。
だから共和国が一連の悪事を否定した時は総聯の人間は必死に
そうだそうだと意見を支持してたでしょ。そうすることで、現実
忘れられるから。1%の確率であってもそうであって欲しいから。
僕はそんな彼等に怒りを感じる気にはなれませんでしたね、
そこまで考えてたら。
無論、犠牲者のこともあるし僕も日本人だから、絶対支持できないし、
とても残酷だけど「それは違う!」と抗議はするけど。
ホント、誰も幸せにしないんですよね、共和国は。
ジョニー自体幸せじゃないんだもん。
349389@ ◆AzNGuo389. :02/12/08 03:55 ID:KRYEWSGM
>>347-348
なんかですね、最近思うのは、ほんとこの話よく出来てんなーっていうか。
そっくりそのまま、共和国=大日本帝国 に当てはまるんじゃないかなってこと
でつかね。なんか…そう思うです。

あと、、
みんな目の色変えて、「日本の悪事」は言うくせに…って思ったよ。事実を認めろ
とかなんだとか言ってるくせに。あとはなんだか拉致を認めたことに対する反発??とか。
なんだよ、あんたたち、自分たちに都合が悪い事実は隠蔽しとけってことか??
とかさ。ぜんぜん「フェア」とは程遠いな、って思った。

ま、ていうかだいたい、最初から「国」に過度の期待もなければ、「あーやっぱりな」
とかその程度で済むところを、、自分の「ありよう」をそこに依存しているところ
から来る絶望、、あるいはその絶望を回避したいが為の言い訳…の応酬のようにも
思う。
350もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/08 07:18 ID:FlTlWEC5
北朝鮮の政治モデルは、大日本帝国ですよ。
金日成も、彼を北占領に派遣したスターリンも天皇を認めていたそうです。
そういう下地があったからこそ、野坂参三の天皇除名工作が成功したんですから。
工作の内容は、NHKが放送しましたね。
351もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/08 07:25 ID:FlTlWEC5
除名ではなく、助命でした。
まだ寝ぼけてるな。
朝飯食うか。
352   :02/12/08 08:30 ID:AZd2iIQV
>>350
それはないだろう。北朝鮮の政治モデルはレーニン・スターリンの政治だよ。
社会主義を強力に推し進めた国家が北朝鮮だよ。
353もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/08 09:20 ID:FlTlWEC5
>>352
あれが社会主義国なら、ナチス政権下のドイツとか、戦前の日本は立派な社会主義国だ。
354名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 09:23 ID:JEg2iO40
。。。。。。。
355名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 09:32 ID:bxWxUoeU
>>337
>そうですよ。
>「普通」じゃないのは「過度の被害者意識VS過度の加害者意識」では。
>傍目で見てても、あまり卑屈になりすぎてフラストレーションが溜り、かえって相手に
>対して慇懃無礼になっている日本(政府)の態度。
事実のままでいいと思う。過去に植民地支配をしてた。謝罪と賠償は終わった。
ペコペコする必要はないし、逆にいいことしてやったと傲慢になる必要もない。

>私は逃げ道を用意することを考えますが、智慧のない相手だと逃げるという
>行為すら知らないので手を焼くことも多いですね。
>ただ、そのへんの「根回し」はいろいろ可能だとは思います。
言い方悪いが、そこまでバ○なのか?
もしそうなら、手取り足取り軟着陸の方法示さないと・・・。

>これですよね、一番こわいのは。宗教的思想集団の集団ヒステリーというか。
>個々人では冷静っていうか、「まとも」でも。むずかしいとこですね。
>やはり「政権交代」か、「クーデター」か…「宣戦布告」はさすがにどうでしょう。
>日本がアメリカに戦争吹っ掛けた心理状況とかと似ているのでしょうか?
日本の場合は1年近く勝てたけど、北は1時間持たないでしょう。
韓国と日本はアメリカの攻撃に絶対反対してるし。
しかし、アメさんは、やるとなったらやるからな。
一番いいのは、軍部と党幹部が取り引きして偽装クーデター。そして朝鮮労働
党中央委員会解散。金さん一族は第三国へ。
356名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 09:52 ID:bxWxUoeU
>>338
>私も「当然後者」だと思います、本音のところは。しかし、「スローガン」は
>そうではなかったですよね。そこで信用を失ったのは大きいと思います。
ガクッっときたみたいですね、アジア諸国は。

>相手が発展途上国であれ何であれ、「他人」であった場合は通用しないと思います。
通用しませんでしたね。特に一般の国民に。

>しかしそれもこれも、すべて日本が「戦争に負けた」というのが決定打だと
>いうのか。すべての植民地は連合国によって処理?されたわけですよね。
フランスはベトナムへ、オランダはインドネシアへ最上陸してきて、自力で独立しました。
ベトナムは大変だったね。フィリピンは戦前から米が独立約束してました。
イギリスは上手で、インドはもう指示聞かなそうだなと、さっさと英連邦自治国へと。

>特に、中国的な価値観での教育、反日感情…っていうのは大きいように思います。
>全面的に「悪者」にされて、その上で「侵略者」と呼ばれ、、という汚名を
>返上するということ。それは、この戦争を起こし、負けた…っていうことの
>延長線上にあるのかな、と色々考えてみました。
物の本にあったが、「最後の戦争で初めて負けて、東京裁判やら戦後思想やらは
歪んでいる」と問題とする人は、「それまで勝ち続けたいくつもの戦争の後の、
自国や特に相手国の戦後を問題としないのはなぜか」と、問うていました。
結構鋭い警句ではないのかと・・・。
日本の場合、満州から始まり、自分で始めて、そして負けたのが痛い。
357名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 10:05 ID:bxWxUoeU
>>340 :みんとぶるうさん
>もうコワモテ男教師がヤンキー生徒に恫喝&暴行!!!
>怖い怖い!確かに朝高では上級生と教師が一番怖いというところと
>聞いていますが、そんなマジギレせんでも。っていうか、僕の
>知ってる朝高の先生はあんなんじゃなかったよー。
いやぁ、恐かったね。
映画だからオーバーアクションなんだろうけど。

「俺の肌が緑色だったら良かった」ってセリフもありましたね。
ワシも実はそう自分のことそう思います。ある理由で・・・。
358名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 10:07 ID:bxWxUoeU
>>350-354
基本的にはスターリン主義だけど、天皇制の研究も取り入れたようです。
359名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 13:46 ID:IFjtkwxt
>>353
戦前の日本に強制収容所なんてありましたかね?
公開処刑なんてやってないでしょう。
あれが社会主義なら・・というけどじゃあ、どれが社会主義なの?
あれはりっぱな社会主義だよ。
秘密警察と強制収容所、一党独裁と特権階級、軍事優先、私有財産の否定。
どうみても北はスターリニズムの極北だね。
天皇制もちょっぴりまねしてるが、日本のとは似て非なるシステムだよ。
360もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/08 14:03 ID:FlTlWEC5
>>359
戦前は、治安維持法と不敬罪で数万人の人々が刑務所に送り込まれました。
刑務所は強制収用する場所です。
それに戦前も現在も各種の秘密機関が存在していました。
特高だけが秘密警察だったわけではありません。
各軍は独自の秘密機関がありましたし、現在も自衛隊にも秘密機関はあります。
金日成の肖像画を飾るように、各家には天皇の写真が飾ってありましたね。
361名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 14:23 ID:IFjtkwxt
>>360
随分乱暴な比較だな。刑務所と収容所とは違うぞ。
収容所は出て来れないしな。それに北は数十万から100万だ。
単なる秘密機関ならどの民主社会にもある。
彼らには逮捕権も裁判権もない。ただの情報収集目的だ。
北の国家保衛部は生殺与奪権がある。旧KGBと同じ。

『北朝鮮絶望収容所』安明哲でも読んどけ。日本人妻の悲惨な拷問・殺害にも言及されてる。
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御真影に大した意味はない。毛沢東バッジみたいなもんだ。
北朝鮮は日本の表面的な部分を真似したるだけ。
本質はスターリニズム。
ところが馬鹿な人間は表面的な類似点にばかりに目がいくんだ。
362名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 14:24 ID:IFjtkwxt
それと北の収容所は家族まるごとだからな。
間違うなよ。
363もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/08 14:27 ID:FlTlWEC5
>>361
戦前の特高警察は殺害する権利を行使していましたが。
戦後も逮捕されたものはいないみたいですね。
小林多喜二を殺した中川成男警部補は逮捕されませんでした。
364名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 14:35 ID:IFjtkwxt
>>363
一部の例だけ持ち出して共通点探してもしかたないだろ。
その規模・陰湿さ・残忍さは比較にならん。
配偶者や子供が家族を密告する異常なシステムと一緒にするなよ。
戦前の日本で家族を特高に売る人間がいたか?

社会主義国と秘密警察・密告制度、そして強制収容所とは腐れ縁じゃないか。
サルトルとカミュとの間でも論争になった。
サルトルが擁護し、カミュが反対した。
365もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/08 14:47 ID:FlTlWEC5
>>364
戦前の弾圧体験者の書かれたものを読みますと、密告は奨励されていますね。
黒澤明監督の「我が青春に悔いなし」をご覧になってください。
366364:02/12/08 15:29 ID:al/6kKsB
>>365
お前、往生際が悪いな。
国家の命運をかけた総動員体制の戦争遂行目的の思想弾圧と、
体制維持のためのそれとは本質的に異なる。
要は、秘密警察と強制収容所抜きに国家体制が維持できるかできないかの違いだ。
日本は転覆なんてあり得なかったが、北は確実に崩壊する。
特高なんて近代化以降の日本の歴史において一時期の話。

北は社会主義国共通だが官制メディアしか存在しなのも同じ。
367もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/08 16:08 ID:FlTlWEC5
>>366
北だって、国家の命運をかけてテポドンを開発している。
それに、徹底した弾圧も同じだな。
弾圧と思想統制が無くなった現在の日本は、2ちゃんねるで好きなことが書けるいい社会だね。
ただ、解同のこととかはタブーがあるのは北と同じか。
368名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 16:35 ID:al/6kKsB
>>367
じゃあ、テポドンと核開発終えたらなくなりますか。そんなの命運かけるほどの問題かね?
日本もH2ロケットやってるし、韓国も先日打ち上げてた。
日本の思想統制は国民を戦場に動員するのが目的だからね。意味が違うだろ。
アメリカだってベトナムでは反戦運動が起こってた。誰だって死にたくないからね。
北朝鮮や中国、ソ連等の社会主義国には官製メディアしか存在しないのと
秘密警察・強制収容所が存在するのとは同じ理由なんだよ。
そうすることによってしか、国家制度を維持することができないからだ。
共産主義という考え自体が欠陥思想だからさ。

日本には民間メディアがあったし、(戦時中は言論統制があったが)
強制収容所はなかった。

それに日本には資本市場も資本家も企業も財閥もあった。
北にないのは、彼らがりっぱな社会主義国だから。
369もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/08 16:39 ID:FlTlWEC5
>>368
なんか支離滅裂ですよ。
一つ一つの単語の意味を勉強してから、書いてね。
あたしが大学で勉強した共産主義は、北朝鮮にはありません。
370名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 16:50 ID:al/6kKsB
>>369
至極論理的だと思うけど。自分の文章だからかな。
戦場に国民を動員する目的の統制と、
体制維持のための統制とは違うってこと。
共産主義国は国家理念自体に欠陥があるのを無理して
維持しているシステムであって、あらゆる自由を制限すること
によってしか存続できないシステムだ。
だから、報道の自由も思想の自由もない。

あなたが勉強した共産主義はかつて一時期でもいい、
どこにありましたか?
371もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/08 17:04 ID:FlTlWEC5
>>370
共産主義社会なんて、観念上のもので、それを目指す国はいくつかできましたが、ソ連などは、奴隷制を抱えたまま崩壊していますね。
北も同じようなものだが、詐欺的な国際政策を行っています。
この国は、いづれ韓国に吸収されるのでしょうが、平和的に達成して欲しいものです。
経済段階の共産主義とは、資本主義よりも高度な経済段階とされて、計算ではそう遠くない将来にできそうです。
国家が自然消滅するそうですから。
372名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 17:30 ID:al/6kKsB
私有財産や起業の自由も認めない社会が、我々の未来に待っているとは
とても思えないが。いまや資本が国家を選択するくらいだから、より資本主義
を追求することになるだろう。しない国は没落していく。
アメリカ・カナダ・オーストラリア・イタリアでは相続税が廃止されたそうだ。
日本も累進課税緩和方向だし、株式市場発展させて、規制緩和もやり、
より資本主義的な方向に舵を切ることを求められている。
農業にも株式会社参入を認めないとどうにもならなくなってきたし、
計画経済、規制・統制経済なんて、巨大な官僚機構を生み出して
うまく回らないだろう。それに、勤勉であることの意味もないし、企業間競争
も存在しないから技術革新、品質向上、コストダウンも起こらない。

国家に関してだが、俺もいずれなくなって、大前研一のいうボーダレス・ワールド
になるのかな、と考えていたが、テレビの日高義樹レポートでキッシンジャーが
国家はなくならないだろうと発言してたし、リー・クワン・ユーも著書で
なくならないと書いてたから消滅は疑わしいんじゃないか。
EU統合も国境がなくなったのはあくまで旧ローマ帝国の版図、キリスト教文明の
枠内での話だ。だからトルコはいくら希望してもいれてもらえない。
フランスのジスカールデスタン元大統領も入れられないとはっきり言ってやるべき
だと先日発言していた。
日本は孤独で小さな文明圏だからね。ハンティントンが書いてる。
単独で国境線守って頑張っていくしかないんじゃないの。中国とかでてきて先が見えてるが。
373みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :02/12/08 18:08 ID:J491eEQz
まあまあ、政治思想の話も結構だけど、大方のコンセンサスとして、プロレタリアート
一党独裁体制≠マルクス主義国家であり、後者が実現された事例は歴史上一度も
ないわけじゃん。それはいいけど、社会主義と共産主義の定義の区別は明確に。
国民一人一人の生活水準(医療・教育・福祉等含む)を平等かつできるだけ高くするのを
目的として、国家主導の中央計画経済を行い、私有財産を否定してるのが社会主義。
私有財産どころか貨幣経済自体を廃止し、共同体の構成員全員が役割分担を担って
相互協力して運営するコミューン形成を理想とするのが共産主義じゃん。
で、共和国の主体思想は金日成が考案し、マルクス主義を参考に、個々人の
適性を最大限活用すべく、徹底した適材適所の人事を行うことで社会の効率を
最大化し、その利潤を無償の教育・医療・福祉等の形で還元すると共に、既存の
封建制度や資本主義の犠牲となっていた社会的弱者を救済し、全員が得意な
仕事にイキイキと安心して励め、貧困や病苦、差別を永久に追放し、国民全員が
瓦屋根の家に住み、絹の服を着て、肉のスープと白飯が口に出来る地上の楽園を
実現するのを『目標として』る訳じゃん。
ただ、学者や思想家の抽象概念であるこういったデジタルな思想も、人間が運用
している以上、全員が無機質なロボットたり得ないから必ず計算や理論通りには
いきえない。でもこれは全部中学で習うやん?
374みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :02/12/08 18:09 ID:J491eEQz
>もっこすさん
あ、それとさ、共和国ではマルクス・レーニン思想の本は、主体思想があるから
ということで発売禁止なんだよ?
(映画GOでは親父が主体思想の本を売りつつ『俺はマルクス主義なんだぞ!?』
とか言うとったけど、マヂに民族教育受けててそれはないだろとか思った)
それはそれとして一党独裁と社会主義をごっちゃにするとは乱暴ですよ。
あと、国家が自然消滅とは、ラビ・バトラの本に影響されすぎですよ。
国家がなくなれば社会福祉も医療や教育もなくなるし、ちょっと突飛すぎませんか?
>>357
あはははは、そうでしたよねー。でも肌が緑って。そら光合成できて食費いらんけど(違
375名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 18:15 ID:al/6kKsB
>>373
そんなの習ったことないな。
あんたの文章読んで初めて社会主義と共産主義の違いがわかった。
でも、大してならわんでも駄目な思想だということは
皮膚感覚・直感で理解できる。
働き者が損する社会だからな。
半世紀ほどたって、東と西、北と南でこれほど格差がついたわけだし。
北の人間が南に行くのは宇宙旅行するようなものだろ。
376みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :02/12/08 18:25 ID:J491eEQz
大前健一さんとは学生時代、サシで話す機会があったけど、彼の論調はどうも、
既存の概念を否定するという手法で注目を集めたいだけのような気がして
ならない。とりあえず、既存と違えばそれでいい、人々が「えっ!?」と
驚く顔が見たいがためにやっているような感じがするね。そのために便利な
言葉としての、スカベンジャーであったり、自己責任であり、アメリカでは、
を多用しているんだと思う。でも、これはDQNインテリが陥りがちな罠だが、
「欧米マンセー」というミスリードは往々にして、社会制度やライフスタイル、
ビジネスモデルはその国の歴史や紀行風土に深く根ざしているということを
意図的に無視している節があるね。メリルリンチ日本証券がリテールで
どれだけボコボコにされたか(人材は国内証券と別次元の水準なのに)。
司法改革で司法試験合格者が500人から段階的に3000人になるらしいが
基地外国家アメリカの訴訟社会が日本で実現されるわけないし。で、土壌に
合わないものをムリムリで導入しても悲惨な結果しか待ってないのは
社会主義の常識じゃないか。
377みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :02/12/08 18:29 ID:J491eEQz
>>375
うん、ダメって分かってくれればもーそれで(w
それに知識なんか、いつ知るかぐらいなもんで、今知ったんだから
もーイイじゃーん、ってことで。
うん、まあそういうことです。
ま、僕も義務教育は正式に受けてないから、中学で習うと言い切ったのは
あれかも知れないね。
378もっこす ◆ZM08EeniEM :02/12/08 18:31 ID:FlTlWEC5
>>376
江戸時代に共産主義的思想家がいたんだけどね。
安藤昌益。
聞いたことあるだろ?
379みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :02/12/08 18:50 ID:J491eEQz
しかしまー、一応高校の時に主体思想については一通り目を通したけど、
こんなもん、実現されればそれは素晴らしいか知らないし、モチベーションは
上がるかも知れないけど、GOで主人公のオンマが言ってたよーに、
そうでなくても食料不足の鉱山資源国において閉鎖経済なんか自殺行為なのは
明白だろっていうのは思った。
僕ら日本は、保護してあげてた36年間に彼等に何を教えてたのかと悲しく
なっちゃったよ。
最貧国で飢餓や病苦、侵略や虐殺に怯えていた朝鮮を、身を呈して守り抜き、
伊藤博文たちが必死に近代化すべくソフト・ハード両面の近代化を強力に
推進し、しかし伊藤がテロリスト・安重根に暗殺されようとも、我々は
今日に至るまで彼等に援助し続けたという歴史の授業。
「一等人道国家に生まれた誇りと矜持」「日本はアジアのハブ国家」
大東亜共栄圏をアメリカに強制解体されたけど、僕らはやっぱり、
隣国の人たちが生まれながらに恐怖政治と飢えに凍えてる悲劇を放置
できないと思う。早く共和国の体制が崩壊し、全国民が解放されますように。
再び、1945年8月15日の何十倍の大きな声での「マンセー」の声が
朝鮮にこだましますように。
それが日本の北に対する戦後補償かなと思う。
380みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :02/12/08 18:58 ID:J491eEQz
>>378
でもさ、共産主義になったら、窃盗とか所有権、横領、不法侵入といった
類いの概念も成立しなくなるけど、それが我々にとって本当に
幸せな社会なのかな?と思うんですよ。
だって、生まれた時からそういう動物的な世界にいたら、それはいいんだけど、
僕らはもう、数十年この資本主義という社会に住み、それを前提として
生きてるわけで、そんなデジタルに明日の0時からその制度に移行、
なんていう具合にはいかないと思うし。
それに、バブル経済の事例で見ても分かると思うんだけど、貨幣というのは
財の抽象概念なわけで、これがないと、労働の対価はその質に関わらず
一定になってしまうし、コストパフォーマンスという概念がなければ
価格の柔軟性も生まれない。そもそも、老人や障害者福祉、病人の
生活が保証されず、一生働かなければいけない罠があるわけで。
若いうちに蓄財して、リタイア後は余生を平穏に送ることができないという
点も含めて、仕事に対するモラルやモチベーションがどんどん低下する。
全員が奴隷になっちゃうわけなんよ。
381名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 19:02 ID:V2ro3BVJ
北朝鮮は50年前の日本ですか。
50年前の半島では荒れ野に泥饅頭を築いてましたね。累々と。
382みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :02/12/08 19:30 ID:J491eEQz
>>381
でもそれも全部、日本が総聯系商工人たちを媒介にして物資や資金を
国交が無いにも関わらず、non-governmentalな形で注入したお陰で
平壌などを初めとして飛躍的に近代化できた訳で。

ただ、共和国が崩壊した場合、国民全員のカウンセリングが果たして
韓国という発展途上国でどれだけできるのか。今は亡命者の数が
少ないから済んでいるが、福祉・人権がソフト・ハードの両面で
平均して日本の30年前の状態の国に、あんな膨大な人数を受け入れる
キャパシティがあるとは思えない。Big dealなどの経済復興政策で
プチ社会主義なノリで頑張る韓国だが、さすがに今ここで押し寄せ
られたら間違い無く終わってしまうぞ。
383みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :02/12/08 19:47 ID:J491eEQz
とりあえず、まーシナリオとしては
1.ジョニーあぼーん(共和国あぼーん)で38度線突破
2.赤十字を通じて疾病者、欠食障害者の保護と暫定自治政府のための総選挙
3.統一コリア前提の暫定政権樹立、段階的経済解放政策開始
4.世界銀行を通じてのR&D、ソフトステーツからの脱却
5.インフラ整備や教育が軌道に乗る(日本のゼネコンが関与、全社株価50倍に)
6.15年ぐらいかけてやっと朝鮮半島、祝統一!
7.世銀融資はかなりハードエレメント、向こう40年統一コリアは日本にローン返済の生活
8.返せんかったらまぁ、どないなるか分かってますよねゴルァ( ゜Д゜)
・・・・・・・しかし、世界銀行の資金は実質日本が出してる罠。
まあここらがベストでしょうな。