1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2007/02/10(土) 21:17:14 ID:aJSSml2h BE:312442373-2BP(0) 日本オリジナル展開のWizardryの嚆矢となった外伝シリーズについて語ろう。
私の3Dダンジョン好きはここから始まりました。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/10(土) 22:57:06 ID:WDBOLnwn
迷子と全滅の恐怖ってのを教えてもらったよ。 外伝2が神。次点が外伝1。アスキーのWIZは神だった…。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/11(日) 00:13:47 ID:+mTNJlcd
トライアスはガチ
◆ウィザードリィ外伝シリーズ *GB版 ウィザードリィ 外伝1 女王の受難 (The First Episode - Suffering of The Queen) ウィザードリィ 外伝2 古代皇帝の呪い (The Second Episode - Curse of the Ancient Emperor) ウィザードリィ 外伝3 闇の聖典 (The Third Episode - Scripture of the Dark) ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― *SFC版 ウィザードリィ 外伝4 胎魔の鼓動 (Throb of the Demons Heart) *PS版 ウィザードリィ 〜DIMGUIL(ディンギル)〜 ※実質的な外伝5 ※外伝1と2については、後にWizardryの版権の関わる部分を変更し、「ネザードメイン」というタイトルで携帯電話アプリに移植されている。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/11(日) 16:40:25 ID:+ZjImC8H
外伝2がギリギリWizのシステムで違和感が無いインフレの限界だったように感じる。
でも終盤はマウジウツとマディ以外の呪文使わなくなるから困る。
>>7 むしろマウジウツの方が使えない気がする。
(黄泉やドラゴンの洞窟を‘終盤’というのならの話ね)
マウジウツというか森の精の弓だな。暇な魔法使いとかにとりあえず使わせる。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/12(月) 22:52:36 ID:8bqZNzeU
初め「しょうこうき」が何か分からなかったなあ。あと「くさび」も。
13 :
7 :2007/02/13(火) 00:53:48 ID:Noq1fRwR
しまった!外伝1・2しかやってないから最終のトレハン時の事ばかり頭に残ってたよ。 コルツは普通使うだろ俺の馬鹿!(あとリトフェイト) レベル3桁の時の記憶がやたら印象深くてマウジウツ使え過ぎだろ!とか思ってた。 そういやレベル依存だったよね〉マウジウツ 初めて黄泉に乗り込んだ時はトライアスに首撥ねられて、後続のストームのブレスで2人死んで、 パニくって逃げようとしてまた首が飛んで・・・
初Wizで女王の受難を購入。 とりあえず説明書付きの買ってよかったわ。 魔法が名前だけじゃまるでわからん。
リトフェイトって数値的に素早さあがるのかな。 それとも先制食らわなくなるだけ?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/13(火) 13:18:05 ID:d62zUuPV
外伝2だけは今でも何も見ずにクリアできるな。 B4Fのエレベーター付近の扉で虎狩りしたのはいい思い出
最初のキャラメイクのボーナスポイント、高いの出るまで 一時間くらい粘って初めからロード作ったりしてたな・・・。 ここ見てたらまたやりたくなったけど、キャラ消さないと ソフト初期化できないっぽいんでどうしようか困った。 どうしても消したくないキャラがいるからなあ・・・。 最悪同じソフトもう一本買おうかな。
数年ぶりに外伝4の電源を入れたら、キャラデータがそのままでシナリオデータだけ消えたことがあったな。 ディンギルに転生させるためにアイテムコンプしようと思ってたから、再プレイできて楽しかった思い出がある。
ところでおまいらが外伝シリーズ買ったときの同梱のカードなんだった? 俺は 外伝I:中古カートリッジのみだったんで知らない 外伝II:デス
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/13(火) 22:55:35 ID:d62zUuPV
当時外伝3を弟の分と二つ買ったんだが、両方同じカードだった…。 確かジャイアントみたいな雑魚絵だった…。
>>21 多少スレチになるけど、現在持ってるモンスターカード晒してみる。
FC1:ガーゴイル
FC3:スモッグビースト
SFC5:ビューティ、ドラゴンフィン
SFC6:デーモニック・ヘルキャット
PSリルサガ:三女神、町外れ
PSニューエイジ:ロード・ハインマイティ、マイティ・ヨグ、グウィライオン
外伝1:ファイアージャイアント、ソーサリス
外伝3:アークデーモン
外伝4:クリーピングコイン、エンハントレス
GBAサマナー:イトゥス
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/14(水) 17:46:03 ID:SjclDXmT
外伝1、2のモンスターグラフィックの出来は素晴らしい。 2のダンジョンの音楽…これを聴くと今でもあのワクワク感がよみがえって来る。
攻撃魔法で「ダメージを与えられなかった」すら表示されないことがあったり レベル上げても二回に一回ぐらいミスるのは何故? ちなみに女王の受難。
攻撃対象のモンスターがそのターン中にすでに他の仲間の攻撃で死んでたからじゃね? LvはモンスターにもLvがあって差が開けば開くほど当たり易くなる。逆もまた然り。
>>25 いわゆるオートターゲットがないからだと思われ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/14(水) 21:17:42 ID:T/hbIb7/
コルツがあると終盤の悪魔畜生共との戦いがラク GBC版もせめてコルツがあるとなー
GBC版って確か1の5〜8Fがクリア後じゃないと行けないんだったな。 で確かえらく凶悪な敵がわんさと出てくるんだよな。
このシリーズがDSでリメイクされたら(グラとインターフェイスだけ強化とかで) 最高なんだが、版権的に無理っぽいのう・・・orz
俺のケータイ対応してねぇ…orz
>>29 >GBC版もせめてコルツがあるとなー
エクストラダンジョンに入りたての頃は笑うしかなかったw。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/16(金) 23:56:19 ID:gcYQmG0j
侍が居ないのに村正を手に入れてしまったときのあの思案時間がいいよね。 ま、結局転職しちゃうんだけど。 Lv1の初期種族値の村正持った侍…萌えるな〜www
>>35 忍者がいないのに手裏剣も悩まないか?
忍者自体微妙だし、かと言って手裏剣売っても安いし。
>>36 そうだね。なら聖なる鎧も忘れてもらっちゃ困るw
さすがwiz三種の神器。手に入れたが最後、直後の編成にまで力を及ぼすwww
>>25 外伝1だと、武器ダメージバグ問題とは別に、
命中計算式が#1準拠にも関らず、武器の命中修正値を#5準拠にしたもんだから、
他のシリーズと比べて攻撃が当たりづらい。
(一例を挙げるなら、ロングソードの命中修正は#1だと+4だが、外伝1は#5と同じく+0)
単純にみて、20%ほど低くなっている。
鎧と手裏剣は持ってるだけでも一応効果があるからな。 外伝では違うんだっけか? そういえば外伝1で、最後の在庫空欄を埋めたのが村正だったな。
>>37 聖なる鎧と村正の存在感は抜きん出てるからなあ。
装備の為に侍、ロードと言う職業が存在する、みたいな感じで。
因みにNP版1ではバンパイアロードから聖なる鎧を初ゲットした。
ある意味1プレイヤー冥利に尽きる入手w
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/19(月) 00:13:00 ID:HtL0s/ZR
外伝1で現在HPが1万を超えると戦闘に入った瞬間に死亡になるんですがこれってそういう仕様なんですか?
外伝3でドラコンのヴァルキリーのHPがLV2018でカウンターストップした
最近1から始めたが難しいな。 二階でお亡くなりになった一軍メンバーどう救助しよう… 金もないし…一人町で灰になってるし… 初めてのウィザードリィだから新鮮だ。
外伝2を中古で買ったら、キャラは全員レベル1なのにボルタックは9割方揃っている。 売る前にきっちり消したな。潔い。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/20(火) 05:45:34 ID:aJM+Wq2z
婆ちゃんが入院してるとき兄貴と外伝3をやってた記憶が鮮明によみがえる(´ω`) 確かドラゴンゾンビと戦ってるあたりだったなぁ〜。 あの頃は兄弟で同じソフトでやってて楽しかった。 兄貴に俺の主力パーティーの名前を空欄に変えられて「キャラ消した」って言われた時は震え上がったよw
ヤフオクで外伝1〜3セットが8千円くらいまで高騰してて驚いた。 密かにスナイプしようとしてたんだが、そこまで高くなってしまうと手が出ん。
普通に中古で探しても、状態にもよるだろうけど 1つ2000〜2500円くらいしない? セットだから探す手間は省けるし、値段的には驚くほどでもないような。
俺1を500円で買ったんだが… 2もそのくらいで買う予定。 ラッキーだったんだなぁ… ようやく二階から一軍メンバー助けたよ。 もはや二軍の方が強いかも。 このゲーム、マヒが怖いな。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/20(火) 21:18:35 ID:Ay40mOQl
あと序盤の毒。 コロコロ死んでくw
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/20(火) 21:25:28 ID:brdh0i0J
>>45 それ俺もやったわ
転生の書だったかオーブだか持たしてたな
ディアルコ(マヒ治療)とラツモフィス(毒治療)覚えるまで、 俺はチキンだからあんまりウロウロしない。
チキンというかディアルコなしはあまりに無謀。 あくまのむねあてとやら、異常に便利なんだけど本当にノーリスク? こっそり寿命を年単位で削られてたりしない?
ラツモフィスは…Lv8〜ぐらいだっけ? Lv4魔法だもんな〜。 地下2階ってレベルじゃねーぞwww
魔法の名前が覚えられない… 裸でソフト買ってなくてよかったよ。
Wizの魔法には日本語訳(?)があるけど、あれってどういう訳し方してるんだろう。 「ツザリク→神の拳」とか。
英語版のマニュアルに 「TZALIK(The fist of the god)」 とか書いてあるんじゃね?
階の差がずいぶん大きいな。 三階で瀕死ですよ… 敵数多いから魔法使い入れておけばよかった… ビショップは魔法なかなか覚えないのな。 というわけで外伝2を買ってきたが、やるのはずいぶん先になりそうだ。
転職組でないならビショップは基本的に戦力外。
BISはM7Lvの呪文覚えるのが25Lvなので MAGと比べると必要経験値が15倍となり、とてつもなく遅い。 MAG Lv13 344388 BIS Lv25 5391990 序盤は酒場で鑑定役として以外使わない方が安定。
>>60 >>61 うわ、マジか…
ビショップはこれから酒場でのんびりしててもらうことにするよ。
敵いっぱいなのにメリトしか出来なかったよ。
魔法使い入れてみるよ。
ありがとう。
俺は魔法使いを2人連れて行ってlv13になったら 片方をビショップにするなぁ。 lv13魔を一つでも覚えてりゃ他も覚えるし。 使用回数も4回は確保されるからな。 中途半端なlv13魔法使いより使える。
>>57-58 得物屋にトゥルーワードの一覧表があるよ。
TIL-TO-WA-IT・・・疾き風よ、光と共に開放されよ
LA-HA-LI-TO・・・爆炎よ、我より放て
KA-TI-NO・・・我が言葉よ、眠りを呼び起こし敵を停止せよ!
BA-DI・・・生命に死を与えよ!
ZIL-WA-N・・・呪いよ、退散し、永遠なる死を与えよ!
いろいろ考えて、ビショップを転職して魔法使いになった。 …ステータスをみると失敗の予感もするけどまぁいいや。 それにしても魔法使いは装備がないなぁ。
ていうか、パーティー人数を減らしてでも、 (もらう経験値は生きてる人数で「等分」されるから) 魔法使いをさっさと1人、レベル13にしないと、 まだ「ゲームが始まらない」。 ビショップは、やっとそこから、 道楽と、鑑定費用の節約のために育てる。
けどまぁ、 バランスの悪いパーティーで、やたら非効率なのも楽しいし、 中立の盗賊とか、今後の進路が何もないヤツを育てるのも楽しい。
善←→中立←→悪 って風に変化すると思ってたんだ…(´・ω・`)
…あー、中立の盗賊も我がパーティに。 宝箱の時には輝くニクイやつですよ。 …戦闘では隠れて弓撃っているだけだが。 こいつはこのまま頑張ってもらうことにするよ。 今は転職したての魔法使いの育成を頑張る。 それにしても面白いゲームだな。 昔からやっていれば良かったよ。
俺のパーティーは、なぜか最終的に魔と僧両方の魔法を全部習得しているな。 そこまでする必要はないのに、ついやってしまう。
WizやりたくてファミコンカラーのSP買ったんだけどソフトが売ってない
外伝は見かけるけどな…本家移植はマジ売ってないな。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/23(金) 14:06:23 ID:QvjunBqT
近所のブックオフでGBC版LOLがあったなー まだあるだろうか
本家移植って本数が出てなかったの?マジで見かけないね。 こないだ、アキバを回ってみたけど全然みつからねえ…
ヤフオク行くと売ってるぜ・・・かなり高値で。
PS3かX360でリアルな3Dダンジョンを冒険したい PSPでもいい
>>75 知ってる。こないだ落札出来なかったぜww
本家移植はあんまり勧められない。 キャラの能力成長率が悪すぎて初期能力重視&転職不利になってるし。 まあ好みの問題だけど、俺はファミコン版の調整が好きだったんだよな。 裏ダンジョンへ行くと急に敵が強くなるのも引っかかる。 やっぱり外伝1が一番好きだな。特に隠しダンジョンの扱いは神だと思う。 クリアしたと思ったらダンジョンがもう一つ!しかも構造は段違いに複雑に! モンスターや仕掛けの雰囲気もがらっと変わって北欧神話調に! 外伝2の黄泉の国も好きだけどちょっと寂しいんだよな。いや、背景や音楽のことじゃなくてね。 やっぱり戦いだけじゃなくて探索をしたいわけよ。
予算があればなあ…。 俺は外伝2好きだな。先に2からやったからかな? 後に1やったけど、1の方が難しく感じたなあ。
忍者増田&Wizでござるよには、 色々とお世話になったなぁ。 ログイン全盛期の記事は素晴らしかった。
外伝1の性格変化だけど、 これは見逃すたびにランダムで判定?それとも善悪値みたいなのが累積して変化?
>>78 そっか、俺もFC版は持っててやってるけど、そんなに違うんだ
転職が意味無いみたいな調整はちょっと萎えるね。参考になったd。
こないだ外伝1~3を手に入れたから今日やってるけど面白いな。
GBの外伝は初めてだけど名作ってのは初めてすぐに納得した。
まだレベル5くらいだけどw
そいや、外伝とかみんな本体は何でやってるんだ?俺は普通のGBASPでやってるけど
カセットがはみ出しすぎw CBCは画面暗いしなー
外伝1は小学生のときハマったなあ。 「女王アイラスの受難」を攻略本代わりにしたのは俺だけではないはずだ。
>>78 俺もそれすごく分かる。
FC版が好きだった人ほど違和感があると思う。
実際GBC版wiz(KOD)持ってたけどアイテムコンプしたら
すぐに売っちまった。(今激しく後悔)
現在はGBC#1やってる最中。
>>78 がいうような違和感も覚えつつ
(変な救済措置が多いのが甘口カレー的だなとかね)
でもやっぱり携帯機でアスキーゲースタwizができることの
ありがたさは代えがたいものがあると感じる。
俺はあえてEXダンジョン封じで遊んでる。魔除けは持ち帰らない。
これだと結構楽しめる。
EXダンジョンは敵の数がアホみたいに多いのがなぁ・・・
KODなんかデルフ1体にデルフズミニオンがなんか30体近く出るとか
何なんだよって思っちゃう。結局ティルトマリクト連発でA連打もめんどい
からタイマーMAXでシャキンシャキンってやっちゃって戦闘が作業すぎちゃう
感が強くてなぁ。って感じでKODは売っちゃったんだけど、でも手放すと
やぱ後悔のほうが強い。今度買いなおそうと思ってるけど、今無いねぇ〜
そういや本家ウィズの対象年齢は13才以上だったよな。
13歳じゃプレイできんだろう
英語が分かる人にお勧めみたいなことが 箱に書いてあった気が
>>81 ランダムだった筈
しかし懐かしいな
俺のパーティは毎回戦侍僧盗魔司
おかげで序盤がキツイキツイ
>>88 サンクス。悪パーティにロードを入れたかったんだ。
という事は悪のロードや善の忍者が作れるの?
もちろん。昔からの常套手段。 あと、善悪のパーティを別々に入場させてダンジョン内で合流させたりとかもね。
>>91 知らなかった〜。
ありがとうございます。
初代Wizでは性格変更のためにどれだけマーフィーを成仏させたかわからないぜ
>>92 とはいえ、悪の君主や善の忍者は専用装備が上手く扱えない(呪われる)から要注意だぜー
悪のロードで呪われるって何かあったっけ?
善専用ってエメラルドしか記憶にねーや
聖なる鎧って悪でも呪われないのね…スマソ イメージで語ってた
悪のサーベルと聖なる鎧を装備したロードなんて偽善者もいいところ。 そんなキャラを作っているあなたも偽善者。 とかなんとか、攻略本に書いてあったなw
懐かしいなぁ〜 外伝はコルツ系が絶妙だったな 良作多し 絵も良かった 末弥の構築した世界観を崩さないイラストだった 巴萌え
ひょっとして魔法全部覚えた魔法使いは ビショップなり僧侶なりに転職した方が賢明? 魔法回数もHPも上がらず不毛な気がしてきた。
>>100 自分は僧侶のスペルを覚えるためもあるので僧侶に転職させる。
HPもバカスカあがるし。気づくと侍やロードよりHP高くなってるよね。
悩ましいところだけど戦力欲しさにロードにした。 しかしよく考えたら攻撃する暇があまりないことに気付き一寸後悔。 ともあれ助言どうもな。
まぁレベルがあがればヒマもでるさ。 外伝なら後方からも槍でつける品。 3だとアレだけど。
懐かしいな。 外伝はUだけ中古(箱、取説、カード付き)で買ってキャラ全部消して兄貴と二人して嵌ったな。 俺は人間侍(ボーナス23)、ドワーフロード(元戦士)、ノームプリースト、 ホビットシーフ、エルフビショップ、エルフメイジの パーティでプレイしてアイシングダガーや大地のフレイルや拾った時に 「うはwwwテラツヨスww」とか言ってたな。 一方の兄貴のパーティにはエルフプリーストや人間メイジやらがいて同じモン装備して *のろわれている* ってなって「うはwwwテラバカスww」となったな。 最後に埋まったアイテムはベイキングブレードで、その前にさびつきしやいばを何本も拾ったのに捨ててしまってた。(二人とも) それを俺のドワーフロードが装備して呪われたのがこの昔話のオチ。 クリアした後日攻略本見て「適性って馬鹿に出来んな」と思った。
外伝IIか。 昔やったとき、ベニ松のイマジネーションズガイドを 先に読んじゃったから種族と職業固定でやっちまった。 でもマニアモード解除してケープをとりのがしたから 久しぶりにやり直してる。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/26(月) 17:58:13 ID:zQz456Qk
去年の夏に1と3の復刻版新品を11200円程度ゲット出来た俺は、幸運だったな 末広町の駅の近くのあの店に入って、見つけた瞬間驚いたが ファミコンのファミスタも新品で売っていたり
108 :
訂正 :2007/02/26(月) 18:07:21 ID:zQz456Qk
>>107 ×去年の夏に1と3の復刻版新品を11200円程度ゲット出来た俺は、幸運だったな
○去年の夏に外伝1と3の復刻版新品を1200円程度ゲット出来た俺は、幸運だったな
2は、中古なんだよな。
復刻版とそうじゃないのを一つずつあるからGB外伝が引き出しに6本あるのは、秘密です
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/26(月) 19:29:11 ID:fu1lo23y
>62 そうそう、特に外伝2は魔法使い専用の武器とかもあるのでお勧め! 転職なしで最後まで使える!
FC版1〜3がメインだった俺としては、どうしても魔法使いには下積み職のイメージが強い。 同じ下級職でも、戦士は成長力に優れて真っ先に10回ヒットを出すしHP成長はトップ。 僧侶はそこそこの防具と高いHPを持つし、罠解除は本職の盗賊に勝るものはいない。 でも、魔法使いにずっと就いてるメリットがほとんど皆無なんだよな。
その先の進路がプレイヤーによって千差万別 (っていうほどパターンはないだろうが)なのもwizのいいところだな。 魔法使いのままでも良いわけだし。 こだわり次第。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/27(火) 10:47:56 ID:61YNNLuR
>>110 外伝2以外だと、自分も魔法使いは途中で転職してますw
あくまで、外伝2での話です。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/27(火) 11:02:13 ID:61YNNLuR
>>105 しかし外伝2の最強武具は決められすぎw
まぁ忍者はシリーズ関係なく素っ裸でOKだろうが。
それと外伝3のガラスのスリッパ。男塾にとっては、悲し過ぎた・・・。
魔除けかドラゴンのキバ
外伝1、3〜4階から難しくなるな。 通行証要求されたり暗闇だったり… 敵もわんさかだしな。 頑張ってレベル上げするか。 このシリーズは他はもっと難易度高いんだよな? 凄いゲームだ…
>>115 ノーリセ前提でGB外伝で一番難易度高いと思う。>外伝1
>>116 そうなのか。
この後クリアできたら2をやる予定だから少し安心したよ。
それにしても面白いゲームだ。
じわじわ強くなり探索できる様になるのがたまらんな。
3、4Fはマハリトやバリコ連発されるのが辛いな。
しかし、6階や裏5階のバディ連発に比べれば…
>>118 そうなんだよ…呪文は避けられない(よな?)から敵が凄い数だと怖い。
死がつきまとう…
>>119 バディ?聞き慣れないから説明書読んだ。
敵に冠状動脈血栓を誘発します。
!
なんて現実的で嫌な殺され方…
PTは10代後半が多かったが、バディ地獄のせいで一気に30代後半になった思い出 裏4階にあがるまでに3人はロストした
外伝3の寺院だけど、平均Lv8でここ抜けられるかしら
>>120 所持している魔法効果ぐらいは覚えるんだ
モンティノもコルツも聞き慣れてないんじゃない?
コルツは物理にきく壁じゃなかったの? これで呪文攻撃されても瀕死にはならないな。 ありがとう。 呪文効果覚えたいけどなかなか頭にはいらない。 マヒ治しだけは問題なく覚えた。
>>125 次に頭に入れるのは僧侶レベル6のあの呪文だな
>>125 コルツは呪文障壁で、詠唱者のLvが上昇するにつれて
高い効果が得られるようになる。
Lv30ほどの詠唱者がつかえばほぼ全ての呪文を防げるようになる。
重ねがけすることで効果が強まる。強い魔法を連発する敵の
集団に遭遇した際は真っ先に唱えるべき呪文である。
最後の最後まで使える呪文で、外伝で最も使う呪文だと思う。
相手がコルツを使ったときはパリオスで破ることができる。
逆に言えば敵にパリオスを連発されれば、こちらのコルツの効果はなくなる。
他にはディルトなども意識的に使うと強敵とわたり易くなるだろう。
>>127 コルツがそこまで便利だとは…
これからレベル3呪文の回数は気にしないと。
今日で一気に呪文効果覚えられた。
これからは積極的に使ってみるよ。
ありがとう。こんなに詳しく解説してくれて。
>>126 マディはあっという間に頭に入った。
恐怖取り除けるから鑑定時も大活躍。
あと、モーリスは無効化されたように見えてもACだけはしっかり上昇させるとか覚えておくと良いよ。
>>129 それは知らなかった。
ディルトが必ず効くのだけは分かっていたが。
131 :
124 :2007/02/28(水) 02:48:55 ID:NfYlxBeg
(この流れなら訊ける!) カンティオスやバミルワの使いどころ教えて。
・他にすることがないとき ・指が滑ったとき ・それらを使えと刃物を突き付けられて脅されているとき マディやコルツ・モーリスの分を削る価値は皆無。
MAG→BIS派が意外に多くて驚いた。けなすつもりはないけど。 自分の場合、最終的にBISにする予定のキャラは必ずPRIから始めてる。理由は ・最初のボーナスポイントをVITに偏らせて、PRIのうちにHPを3桁にしておくと転職後が楽 (逆に言うと、MAGスタートでは転職後のHPが低くて不安) ・BISはPRI呪文の習得が遅いので、先にPRI呪文をマスターした方が便利っぽい ……という感じかなあ。 MAGは序盤から中盤にかけて必須だから勿論使うけど、弾数重視でLV21付近までは転職させないことが多い。 他のキャラを先に転職させて育て直す間の先導役として使い、余裕ができたら転職または救助専門キャラとして隠居……という扱い。
まあせんしもそうりょもロードにしちゃうし 余った魔法使いは仕方なくヘリクセンって感じですな
隠居がかわいそうだから、ロードとかビショップ にしてる。>魔法使い カンティオスとバミルワなんてGB外伝8年くらいプレイしてるが 一回も使ったこと無い。
外伝2で攻略みないでベイキングブレード入手したやつはいるんだろうか? 攻略本買うまで手に入らなかった
>>136 ノシ
灰になったり、呪われたりもいい思い出です。
>カンティオス 同じレベルにモーリスという状態封じの効果だけで比べても より優れた呪文があるのに、何考えて3レベルの呪文にしたんだろうか?
「探索の邪魔なのに何考えて罠なんて配置したんだろか?」ってレベル ハズレがあるからアタリの楽しみがあるんだよ
一応混乱は恐怖よりかかりやすいし(混乱のみ弱点指定あるので)、行動阻害率が高い希ガス。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/28(水) 20:18:25 ID:kFvI92qy
無駄弾がないと転職時に残る呪文回数が減るしな。
>>141 サマナーで召喚師の転職後の酷い呪文回数を思い出した
143 :
124 :2007/03/01(木) 11:13:39 ID:Zget5tRo
カンティオスとバミルワの存在意義は、 転職後のMag L3とPri L6のMP確保の為か。 そう考えると非常にありがたい存在だな。 みんなthx!
あとは「敵に使われたらウザい呪文」としての存在意義もあるんじゃないかな
念願のミョルニールとファウストハルバードが立て続けに。 こういうときは次の瞬間壁の中送りになりそうでドキドキするぜ。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/02(金) 00:41:53 ID:Mt0mpi+z
>>145 ヴァンパイアロードのバカディも要注意だ。
>146 昔、それで殺られたな まさか一発で全滅するとは思わなかった 弟と同時進行してなかったら途方にくれてたな
バカディはレベル9扱いだっけ? モンスに魔力設定でもあるんじゃないかと思うぐらい すさまじい成功率だった
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/04(日) 00:42:51 ID:h58+CmHw
そうそう、LV60前後のパーティーでも脅威だったよ。 しかし、さすがにLV100超えると怖くなくなったが。
レベル補正があるんだよな 従来のWizとはちょっと違う
>>150 1ターン経過ごとに敵LV+3だったっけ?
>>151 それはHPリジェネート効果が、外伝だとなぜかターン毎に
(現在HPではなく)レベルに加算されてしまうというバグの話だろ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/09(金) 22:29:01 ID:9tYdSwHf
外伝3やってます。Lv79のとうぞくを盗賊のナイフで忍者にして ドレインさせようとしてるんですが、いっこうにドレインしてくれません ぼうのみ装備でAC10、のぶながさえもドレインしません 何かいい方法ありませんか?それともLvが上がりすぎているんでしょうか
おおっと自分もです。ドレインで行き詰ってしまいました…外伝3。 エクスカリバーSP使用にて L127FIG→LORに。(マハマン使用不可) サッキュバス〜マルコシアスの全ドレイン敵で試すも、受けられず。 パーティは3人に減らし、所持欄は武器(エクスカリバー)のみ。 そこで質問です。 @抗クリティカルアイテムの存在の有無。(得物屋サンには抵:死のみ) Aフォフィック,コルツ,バコルツ,バノカ の特殊攻撃への耐性の有無。 Bドレインへの耐性(抗アイテム未所持時)はレベル依存か。 @無BYESなら、L127↑はヒムズ,アムネス,ノブナガだけで、 クリティカルを食らう前に(?)、ほぼ首斬りされるだけです。 このままでは次のレベルまで経験値をあと1550万も稼がねばならず、 それは避けたいです…どうしたらいいでしょう? また、皆さんなら どうなさいますか? 回答や助言、よろしくお願い致します。
俺もドレイン技のことを聞いてからやろうとおもったけど むしろメンドくさくて普通に上げてたな。そっちのがハヤカタ。 外伝系はレベル上がると色々抵抗力がついちゃうのかね? プログラム内部のことは分からないんで適当だけど。
外伝3なら寺院のバンシーでいいんじゃね? 装備なし一人でな
保守
外伝3の悪魔系の多くが呪文無効率が高い気がするのは俺だけ? レッサー辺りでもかなり高い気がする罠。 隠しダンジョンで全状態異常+ドレイン+クリティカルもらったのはいい思い出
外伝2で能力オール27とかあったなあ
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/13(火) 18:47:14 ID:oJR+lgA2
なんかここ見てたら外伝1やりたくなってきて最近始めてみた 序盤でいい経験値稼ぎの場所はないですか?
なんとかマハリトあたり使えるようになって2階で殲滅 ラハリト・マダルト使えるようになって3階で殲滅 外伝1の序盤はとにかく直接攻撃が当たらんので魔法使い二人も可。
むしろ明治2人がデフォともいえる
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/14(水) 20:59:32 ID:Ig4fxumV
メイジ二人は大正解でした あっという間にマスターレベル で次はタイロッサム爺でつか
まだ先はなげぇね
タイロッサム討伐までがオープニングだなんて知る由もなかった。
ソークス狩って序盤戦終了いたした。 コルツの切れ目が命の切れ目だな、裏6F。
モツカレーである! アイテムコンプをがむばれ +装備を得たらソークスのけんを使うのだ
(´・ω・`)もう城に献上したがな
回収部隊を組織せよ あと+装備(聖なる鎧か回復の魔除け)を持たせた ロードを一人。 破滅の王たちを屠るのに大活躍してくれる まぁなくても大丈夫だけど、あればこの上なく重宝する
俺、本気でやりこんだWIZは外伝シリーズだけなんだが、特に外伝3が好きなんだよ。 でも1と2はよく評価を聞くし、大概好評だけどあまり3は評価を聞かないのは不評ってこと? 種族の追加と性別の概念が結構好きで、職も魔法も増えて大満足だったんだけどさ。 ディンギルはさすがにちょっと参ってしまったけど。
BoCが好きな俺でも外伝3はちょっと…
>BoCが好きな俺 本当に好きなのかと小一時間ほど問い詰めたい
外伝やってからGBC版の本伝をやると後衛は魔法以外攻撃手段が無くてじれったい。
BCFがダメな俺は外伝3は大丈夫。 見かけが似てるが外伝3は従来のシステムの上に 職業や種族を多様化させただけ。 BCF以降はいうまでもないがシステムも抜本的に 変えられている。 同列には語れないと思う。
>>171 BOCはそれこそ別物で、WIZとして楽しめなかったんだよな…俺は。#5まではよかったんだが。
いちダンジョンRPGとしてはそれなりに楽しめたけどね。
>>174 そうだよね。
俺は外伝3はある意味、正当な進化って感じで好きだったんだよ。
あ、ちなみに外伝1.2も勿論好きなうえで言ってるよ。
ただ外伝3の評判をあまり聞かなかったからちょっと気になったんだ。
外伝3はゲームとしてもWIZとしても全うなモンだと思うよ。 アガン王のせいで一部に嫌われまくってるけど。 トレボーやワードナを真似たつもりなんだろうけどアレはちょっと引くしな…
外伝3のどこがいいんだ
>>170 俺は外伝3も好きだよ
音楽や屋外を歩く感から受ける雰囲気が好きだ
言われてるように種族や職業が増えたのも楽しかった
皆が欠点に感じて外伝1や2より評価されないのは中盤までのバランスのせいかと
ろくな武器がなくてマップも二回目以降は埋めるのもしんどく感じる
んで俺はBCFも外伝3も好きだな
3はな、猫、サイオニック、モンク、デザイナーに不満が有った。 けど、4が出るまでやりまくったよ
あー、ムークいなくていいからぬこ入れれとは思ったな。
オタ丸出しの意見なのは承知の上で言うが、 外伝3最大の不満はモンスターデザイン。 原画のせいかなんだか知らないが、グラフィックが みんな黒く潰れてて土人形に見える。
池上デザインでよかったのにな
レベル100とかどういう廃人かと思ってたが、 必要経験値は際限なく上がるわけじゃないのね。 裏6Fで狩り始めるとガンガン成長して爽快だわ。
外伝1で廃人ってーのはHPがマイナス領域に入って 歩いたとたんに死ぬってとこまでいくレベルだろうさ。 レベル100なんて極めて普通だ。
いや、レベル10代序盤みたいな必要経験値急増が この先何十回も繰り返されるかと思ってたんだ。
13以降は一定だね(?)。ただFC版3やってたときは lv1000(たしか1004くらい侍で)以降で次の必要経験値4億くらいだったとオモ。
外伝3のデザイナーは池上さんよりギャラが安いからって説が有った。
俺も外伝3は好き 確かに戦魔僧盗侍君で十分といえばそうだが、職業の選択肢が多いのは楽しい
忍者と司教を忘れてた 裸の忍者に首刎ねられてくる
>>188 たしかに職業の幅が広がったのは俺も楽しい
でも種族は基本のままが良かった
そういや、アルケミスト・バードってみんな使ってる?
最初はもの珍しさで使ったけど、後になって レインジャーにしとけば良かったと後悔した。 アルケミストの呪文+その他の利点いろいろだから。
外伝2で、最後に残ったアイテムが 「とうぞくのナイフ」で 1年近くダンジョンさまよったw
>>191 バードは最後の最後まで使ってる
アルケミスト呪文はレインジャーが担当してるから
錬金術師は使わない
バードはカティノ使い放題と言う利点が有るし、イメージ的に面白いので最後までいた。 アルケミスト魔法は忍者に任せて苦戦した事が有る。 俺的にお薦めなのがドラコンのビショップ、単体だが攻撃魔法の節約になるしHPの伸びが良かったのでブレスのダメージが高かった。
次シナリオへの転生のことを考えると、、 レインジャーは盗賊を転職させたつかったけど、バードはつかわなかったなあ。
>>191 です。色々コメントありがとう。
自分も最初、興味本位でバードを使っていたが、結局挫折してしまった・・・。
まぁ、初めてのWizで何も分からず、最初から全員上級職業でパーティを組んだせいもあったが。
回収部隊(マハマン特攻隊)を育ててソークスの剣を再入手。 なるほど。確かにご機嫌な性能だ。
>>198 だろ?だから言ったんだよ。
アイテム増殖(俺は禁じ手にしてるが)して増やせば
もっと楽にはなるよ。
念力
ドラコンのブレスってドラゴンの洞窟レベルのモンスターにはまったく効かないんだもん。 当時はキチガイのようにレベル上げまくってたから、レベル次第でどうにかなるようにして欲しかった。
ノーフィス使えよ…
俺は泉明日香や紗綾みたいな娘が欲しい。
なつかしいな〜。 盗賊短刀で忍者に転職したら、レベルアップに何百万の経験値が必要で びびって盗賊に戻したのもいい思い出だ。
エクスカリバーだけ出ねぇなぁ。
昔、友人と通信ケーブル使ってこっちの手持ちのレアアイテム(聖なる鎧や村正等)と若返りの石を交換したな すでにアイテムコンプしてたので、一番欲しかったのが若返りの石だったし
携帯機らしい楽しみだね。 ポケモンの交換みたい。
3Dダンジョンはあまり得意じゃないけどウィザードリーは一度はやって おきたいんだよなぁ。 胎魔の鼓動はシリーズやり込んでる人から見てしっかりウィズしてる? 比較的難易度は低いって評価を見てとりあえず手を付けて見るなら これかなぁ…と思ってるんですが。
胎魔は携帯ゲーじゃないので、他のスレで聞いた方が答えてくれやすいんじゃないかと。
おっと、レトロ全般板と勘違いしてました、該当板に移動します。
2のアイテム、最後に手に入れたのはめんおうこうだった。 どんな漢字書くんだ?
このゲームってリセットせずにクリアーできるの?
できるよ。当たり前だろ。
>>212 綿襖甲。
タタールが着てるようなやつだと思う。
綿墺甲はガーブオブロードのフェイクとして登場させたっぽい。価格が同じでSPあるし。 ちなみにベニ松の風竜だと、聖なる鎧は「布製の鎧」ということだが(鎧説とローブ説の折衷のつもりだろう)、 布製の鎧というのは実在するYO、ということを知らせるために登場させたのかもしれん
>>216 イマジネーションズガイドブックだと、古美術品扱いで歴史的価値があるから100万の
値が付くんだと書いてある。
でもその後に『聖なる鎧と間違えてロードに着せようものなら』って書いてるから、
やはり聖なる鎧のフェイクっぽいね。
外伝Vはメインシナリオ終盤までのドロップのしょぼさ以外は好きなんだけどな・・。 それさえ無ければ入れ歯狩りゲームも解消できただろうに。
初めてやったのが外伝シリーズだったから、後にやったスーファミの5でマロールの使いにくさにビックリした。
メモ用紙に座標をメモっておくんだけど、でたらめな位置に書くから 久々にやるとどの座標に飛んで探索を始めればいいのかわからない。
ブラックジャパンドも謎だな 鞘が黒漆塗りってことなのか
俺は最初そもそもマッピングの必要性を知らなくて、 ほうせきのゆびわとデュマピック使いきったとき困った。 救助隊出して何とか全員助けたけど。
>>221 俺も普通にそう解釈してたな。
>>222 俺はFC版から入ったせいだろうな、普通にマッピングしてたよ。
リセット技使ってるせいで、オートマッピングより早く埋まるんだよなw
デュマピックは回転床踏んだ後の方向確認に使うくらい。
刃に漆が塗ってあって、斬られるとかぶれて痒い という大法螺に騙された幼き日の俺
まあイマジネーションガイドブックでも嫁
外伝1のアイテムコンプ。 これでやっと2に移れる。
奇遇だな 俺も昨日外伝1コンプした。 最後に残ったのは死神の杖だった。
>>206 にも書いたがエクスカリバーだった。
ファウストハルバードの下位のくせに生意気な。
ミスリルプレートメイルだった。
村正最高。 ていう俺厨?
転生してちょっと強いぐらいじゃあっさりぼこぼこにされるのな。
外伝1の裏6って、マロールでわざと吹っ飛ぶか、テレポの罠で飛ばないと入れない場所がたくさんあったよね? 四方の四墨の小部屋の一通のとこだけど 何かああいう細かいところが最高に痺れる 結局あそこって、何のイベントもないんだっけ ただ単に最強モンスターオンパレードなだけ?
ただ入れるってだけ。
魔王たちの憩いの場。 そこへお邪魔して魔王の平和を乱す。
すまん、アゲる。 このゲーム、クリアはしたんだかマハマンで無理矢理だった。レベル上げが上手く出来ん……。 スレの流れ見てコルツとか混ぜると楽になるのは理解出来たが、レベルは20前後で武器が弱いからグレーター辺りとの物理一本での戦いでも負ける。 こうなると根気よく裏二階ぐらいでレベル上げ&武器集めが無難なのか?それとも無理して裏一階で戦い続けるべき? ちなみにパーティはロード侍戦盗司魔。
ラバディで押し切れる魔王組よりもグレーターの群れの方が怖いのは本家#1と同じだな。 裏1で勝てる相手だけ潰していけばいいと思う。フラックスとか。 コルツ以外にもモーリスとか重要。
困った時のマウジウツもいいぜ
10年以上も前の事で記憶があやふやだけど ドラゴンの洞窟の2階にアルファベットのメッセージが出る箇所無かった? 結局このメッセージが何を意味してるのか分からなかった。
武器ではベイキングブレードが一番好きだ
アドバイスのお陰か、頑張ったら盗賊の短刀と手裏剣が手に入った。 しかし既に前衛はロード・侍・戦士で固まっている。盗賊を忍者にしても前に出せない状態……。 こんな時、どうすればいいだろう。いっそドワーフ戦士を忍者に無理矢理するべき?
忍者のレベル上げたら攻撃届くんじゃなかった?素手で。
レベル9からロングレンジになる。
>>238 以前携帯ゲースレで、意味は「トレボーのクソッタレ」だって聞いたことがあるような。
戦士はレベル上げ易いし攻撃力あるからそのままのほうがいいと思うが。 ドワーフだとHPの伸びが異常だしね。 オレの忍者はアイテム持たせる為にいつも裸で手裏剣は鑑賞用アイテムだった
>>341-342 なぬっ!?マジかよ……
でも手裏剣の意味が無い気がする。もしかして、レベルの高い(Lv50程度以上)の忍者には手裏剣すら、いらない子なの?
あと、盗賊(中立)だから短刀でしか忍者になれん。そうなるとレベルドレインが必要になると思うんだが、ちょうどいい場所ってある?
マテマテ 素手の攻撃はロングレンジになるけど 手裏剣を装備するとショートレンジになるぜよ
247 :
NAME BOY :2007/05/05(土) 10:03:12 ID:C0XscpS1
>>238 俺も記憶があやふやなんだけど、たしか#1の地下10階にあったメッセージの一部だった気がする。
全裸忍者は魔法の餌食だから、結局後ろからファウストハルバートで突いてた。
外伝1のフラックスがAppleII版フラックのオマージュであることに今更気が付いた
250 :
238 :2007/05/05(土) 18:13:50 ID:eoYy0xGi
>>243 >>247 d。
調べてみたけどトレボーってPC版に出てきたキャラの名前だったんだね。
当時はB3階への進入方法に関するヒントか何かと思って辞書引いたりして調べてたよ。
あのメッセージは単にスタッフの遊び心によるものだったって事かね。
どうりで当時分からなかった訳だ。
十数年越しに謎が解けてスッキリした。
マジで感謝。
外伝2を買った さかばに行くと あ ああ あああ ああああ あああああ ああああああ の低レベルな人達 予想通りとはいえちょっとせつない
>>250 外伝Vのことだろ?
あれは#1〜#3の後の世界って設定だから、#1のダンジョンの成れの果てが此処だって暗示してるんだと思う。
魔法の魔除けはワードナの魔除けだし、ダイヤモンド様はKODからそのまま。ドラゴンゾンビはル’。
>>245 忍者の手裏剣(つーか装備)に関してはあらゆる作品において趣味で決めていい範囲。
装備しないと特殊効果が発揮されないのはディンギルぐらいだった気がする。
まあ、samのムラマサへの思い入れは凄まじいものがあるからな。 ブルーリボン取った記念に、10Fに行ってみたんだが、 まず敵が凄い。 ジャイアント系がグループ単位で襲ってくる。装備してった武器をみて「それじゃ命中しないよ、 貧乏人」という顔をする。 5〜8Fを飛ばして来た連中はいつまでも10Fは慣れないらしい、みたいな。 絶対、敵のACより、俺のACの方が高い。っつうか、ブレス一発でパーティ瀕死じゃねぇか。 で、figが敵を切る。なんとか切る。役立たずのthiとbisもこのときばかりはfigを尊敬。 普段、目もあわせないらしいpriがバディクールとか言ってる。ディアルマ唱えろ、俺が死ぬ、畜生。 防具も凄い、まず汚ねぇ。返り血とかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。ボルタックで。無理か。 で、やたらリセット。リセットしてもう一度エンカウント。フロストジャイアントだったら戦う。ノーリセットとかそんな概念一切ナシ。 ただただ、宝箱開ける。thiが罠外して、bisが鑑定してメンバーにアイテム分ける。俺には回ってこない。畜生。 あらかた片付けた後、「どうしたアイテム貰ってないじゃないか?」などと、残った僧侶の指輪を寄越す。畜生。 で、パーティ一同、五回くらい戦った後に、ギルガメッシュの酒場でエールを飲む。 「今日は僕も飲んじゃう」とかthiが言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ? magも「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。 lorが「灰になっちゃったわね」とか言って、priが「カント寺院だから大丈夫さ」とか言う。 ウィザドリアンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、ロストしろ。 まあ、おまえら、ワードナにバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。
254 :
NAME BOY :2007/05/06(日) 11:51:04 ID:LyWfMlwD
アトポス死ね
>>252 >ル
エル’
>装備しないと特殊効果が発揮されないのはディンギルぐらいだった気がする。
外伝シリーズは全て装備しなければ倍打・防御効果はつかない
ん? ルもエルも言うぞ 元のPCとFCかなんかで読み方変えただけのはず 外伝で聖なる鎧を持たせて防御効果あったような・・・
遠藤雅伸とロバートウッドヘッドの対談で ル'ケブレスといって通じなかったので、 エル'ケブレスが正式名称だとわかった ハースニールが正式なのと同じ FC版I〜IIIでは装備しなくても 倍打・防御効果があった SFC版Vから装備しなければ ならなくなった 同時期に発売した外伝Iも同じ仕様 ただ外伝IIの聖なる鎧はバグで 効果を発揮していたと思う
このゲーム(外伝1)を手にいれて約10年。ついに最後のアイテム、エクスカリバーをゲットォォォッ! ……この達成感の全ては、このスレの存在と、このゲームを今でも愛しスレを立てた人物と、そしてココに集い会話を交している皆さんのお陰だ! スペシャルサンクス!本当にありがとうだ! ……さて、レベル100ぐらいまでアゲてやるか。2は持ってないし、3は無くしたし。
10年か・・・。 2ch無かったな。
バックアップ用の電池が持って良かったね。 ・・・俺なんか・・・。
261 :
NAME BOY :2007/05/08(火) 20:53:37 ID:2cC/1/yY
>>258 気持ちは解るぜw
矢野徹さんは1クリア時に余りに興奮して知り合いに電話かけまくっただけじゃなく、
間違って村正のSPを発動させて我に戻ったぐらいだからな。
間違って村正を売ってしまって暫く買い戻せなくなったことならあるぞ
記念パピコ。 外伝3のバードが使えすぎる。
俺は鳥じゃなくて狩使ってた。 鍵が開かなくて泣いた。
結局盗賊作って歯狩りするほうが速かったりするんだよな
バードって高LVになると意外とHPモリモリ増えるよな ムチで首切りもできるしコルツ重ね掛けの手伝いもできるし罠外しもできるし便利な奴だ
めちゃくちゃ便利だよ。 ずーっと使える。
♪コルツ コルツ コルツ コルツ コルツ コルツ コルツ コルツ うまいんだな、これが
敵の雲系呪文が嫌なので狩人だったかなー
アルケのの罠解除呪文のおかげで盗賊廃業しちまったよ
久々に外伝2はじめてようやく黄泉到達一戦目で錆びつきし刃げと ベイキングブレードは全シリーズ中2番目に語感が好きな武器なのでうれしいや ちなみに全シリーズ中で一番好きな武器はハースニールなんだけども どこぞの誰かのおかげですっかり微妙なイメージが定着してしまったのが悲しいや
どこぞの誰かは知ってるけどWizの方のイメージが強いから揺るがない俺。
外伝4のフェアリーは優遇されすぎだと思った。なんだよあの倍打の山は。
>>271-273 素直にみさくらなんこつと言えやおまいらw
まあ確かにアレに使われてるのは、香具師がメジャーになる前から
違和感あったけど。
276 :
NAME BOY :2007/05/14(月) 01:32:47 ID:7oBstMz1
小6のとき初めて買ったwizが外伝3だった。 とにかく怖かった。 特に寺院が怖かった。 不気味な音楽にのって、すぐ死ぬパーティを引き連れて 廃屋の中を探索するのは、ものすごいスリルだった。 しかも無人だと思っていたらアレでびびった。 あとにも先にも、RPGであれほどの没入感を味わったことはない。
俺も小学生の時にWIZ買ったな。 小学生の頭じゃ攻略本無しではクリア出来んシロモノだった。
俺も俺も。外伝WIZ3は音楽も気味悪かったし、ゾンビのグラフィックなんかでもびびってたよ 特に他のゲームにはない現実感のある「死」が恐ろしかった 当時はリセットすれば復活するってのが当たり前って認識だったからね
外伝1・2を買ってきて今1にハマリ中。面白いです。 2の方は前の持ち主さんのデータが残ってて… Lv130とかがゴロゴロ(汗) そんな中、Lv1なのにステータスALL27の忍者とかが 居るんですけど、これはどうやって作ったんでしょう?(汗)
>>279 つ得物屋
でも普通にやったほうが面白いよ
ドーピングキャラだと種族の意味が無くなる
2はある程度強くなるとレベル上げが楽になる から100超えるのは難しくない 心おきなく初期化してマニアモードでどうぞ
100どころか1000超えるのも難しくない から初期化してマニアモード+ノーリセットでどうぞ
さすがに1000は…
マウジウツだけしてればいいからな。
「この世界での死は現実世界での死と同じです」 みたいな記述が説明書にあったな。厨房の頃に初めてそれを見た時はビビったぞ!
表紙が黒い攻略本持ってた人居る? あれってかなり読み応えあるよな。 普通に読み物として楽しめた。
アスキーの〜すべてシリーズの本の事か? そういえば、外伝4とディンギルのすべてってあったけ?
>>287 出てない。その時代はJICCから宝島社に移り、ゲーム関連に力を注がなくなったんじゃないかな。
>>286 ノシ
FCの1&2、3
SFCの5
GBの1、2の計5冊所持
GBの2以外はFC版から入った人間は持って損はない
GBの2はイマジネーションズガイドブックのほうがいいね
蘇生失敗とかレベル吸われるとか 当時((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブルでした
>>290 グレーターデーモンの一撃で
毒マヒ石化首チョンパ レベルドレインついでに灰にまでなった俺が通りますよ・・・ orz
>>290 グレーターデーモンは毒マヒまでだろ。
全部入りはアークデーモンじゃね?
アンカーミスった。 >292 は
>>291 ね。
>>292 そう言われるとどっちだったか自信ない
GB外伝なのかどうかわからんが、友人は何かのモンスターで
毒マヒ石化首チュッピーン レベルドレイン灰おまけにロストまで逝ったらしいw
(ロストまで逝ったら、その前なんか全く必要ないと思うが)
それはない。
自分のレベル以上のドレインくらってロストはあったと思うけど灰はなかったような。
>>295 >>296 ロストまで逝ったのは、もしかしたらGB外伝じゃないのかもしれんな
スレ汚し失礼
相当レベル上げてもドラゴンの洞窟で先制くらって耐えるのはキツイよね。 自分がまだまだなのかもしれないけど。(なんであんなに先制してくんだよw) 外伝Vだと、アガレス(殴られただけで700くらい食らう)とかノブナガ(攻撃当たらん) には一番会いたくない敵かな。
先制の判定って最後尾の奴のAGだっけ?
幾つか質問させてほしいのです。 Q1.外伝I裏6Fの、下から1つ目の左から3つ目(座標でいうと0.2)の地点は、部屋?いわ? Q2.アイラス様・ソークス様・マナヤ様の原画を拝めるしょもつ・物件は存在する? Q3."エルフのはりびょう”とは結局何物?
>>300 エルフの針猫は明らかに作者ベニー松山が、
自作『風よ。龍に届いているか』で出した
エルフに伝わる魔法の発光瓶のことだと思う。
違うだろ。 ロードオブザリングでフロドがエルフにもらったブツだろ
玻璃瓶な。 湖に映った星の光を集めた、「全ての光失われし時の光」。
304 :
300 :2007/05/27(日) 20:14:54 ID:PFWSz35d
解説どうも。 針錨だったり玻璃瓶だったり、針錨と書いて「はりいかり」とルビ振ってあったり… ロードオブザリング(指輪物語?)が元ネタですか。 あの3部作、片手間にしか観てなかったから、男エルフがスノボとか、指輪を指ごと始末とか ヘンなとこしか記憶に残ってなかった。 Q1Q2は、よくよく考えたら答えにくい質問だったっぽいね。 Q2は特に気になるんだけどなぁ。 ネザードメインとやらをやれば、御三方の御姿が拝見できるのかしらん。
>>297 wizシリーズで、機種問わず殴られただけで灰化やロストするような作品はないな。
エナジードレインされた時に0レベル以下になった場合にのみロストするが
それと勘違いしてるのでは?
>>300 A1:確か空間だったような気がしたが。
A2:アイラスの原画は双葉社の外伝1攻略本で見た記憶がある。
>>300 1ですけど、〜すべてを見ると部屋っぽい
307 :
300 :2007/05/28(月) 20:51:03 ID:5oTzA1ul
ああいや、その本(HIPPON! SUPER編集部製)は所持してるんですけど 埋まってくれないのです、問題の箇所だけ。 運と日頃の行いが悪いんかな。 で、もし問題の箇所がいわだったとしても 「そこはいわである」と断言できるのは、ゲームの製作者くらいではないかと 後から思い至ってしまったのです。 (悪魔の証明というやつですか) 「答えにくい」っていうのは、そういう意味でした。 双葉社製の攻略本でアイラス様が拝めるのですか。 記憶に留めておこう。 残り2人は無理かな、もろエンディングに絡んでるし。
308 :
NAME BOY :2007/05/28(月) 21:16:18 ID:xaF8obTB
>>307 FC版1の地下10階にも、ワープゾーンとの絡みで徒歩では絶対に踏み入る事の出来ない
一画があった。それのオマージュとか。
一応、その一画から表に出られる一方通行の扉は設定されてるけど。
マナヤ>『砂の王』では普通に金髪に白い肌で描かれてたけど、ゲーム中では
黒髪に褐色の肌だった。褐色スキーにはたまらんだろうな。
309 :
NAME BOY :2007/05/29(火) 17:09:31 ID:YwePT3MU
外伝は2・3としかやってないけど3のドラゴンの洞窟?テレポータでしか行けれない所がわからなくて詰まった 転生の書を使って転生って何かメリットあるの?
>>309 上級職が最初から使える
そのシナリオではどうやっても付けられない称号を付けられる
メリットはこの2点ぐらい
あと、行けない、な。
ら抜きはよく見るがれ付けは初めて見たな。
311 :
19 :2007/05/29(火) 22:26:15 ID:sd0M1G1M
ソフト初期化のため、消したくないキャラ退避用に今日もう一本買いました。 前の持ち主すごいやり込んでた。店に並ぶ物はみんな並んでるし・・・。 キャラ転送を利用して、初期パーティにいきなりすごい物送れるってこと? 通信対戦もおもしろそうだし、外伝V千円ってたぶん安い方ですよね?
>>サンクス
>>311 通信対戦出来るようなお友達といつまでも仲良くな
>>311 まあ、どれだけ見つからなかったかによるな。
俺は箱取説付き復刻版を500円で買ったが、1000円でも高い買い物じゃ無いと思う。
それ以上だとちと微妙だが。
315 :
NAME BOY :2007/05/30(水) 12:36:12 ID:7+KsxAUh
なんかウィザの箱って他の箱より匂いが違うよな
俺もwizの箱好きだな、あの風格。 箱説とかどーでもいい派なんだがwizのだけはしっかり箱説 付きで管理してるなぁ。カードも取っといてる。
>>316 FC版は1以外は箔押しだからね。高級感溢れる溢れる
そーそー 龍の眼が赤く光るのが熱いぜ
319 :
NAME BOY :2007/05/31(木) 00:03:14 ID:9YZaF4Gb
>>318 一番の極みはFC版3だよな。
ロゴから龍の眼からあらゆる文章が箔押しな上にパッケージの材質が違うんだよな。
撫でるとかなり癒されるw
>>319 禿同杉
あれに何かを感じて手を出したのが正解だった
321 :
NAME BOY :2007/05/31(木) 21:19:47 ID:87BKoYBx
中古屋に外伝123が揃ってた 2と3は980円で、なぜか1だけ480円だったけど何でだろう? 三つとも新品みたいに綺麗だったのに
>>321 ウィザードリィを良く知らん店だったんじゃないか?
取り敢えず新作=面白い、だから高くしとけみたいな認識だと思う。
それが一番当てはまらないのがウィザードリィなんだけどな。
Wiz外伝ではないが、WizV・ダイアモンドの騎士(GBC専用)を見つけたので買ってきた。 外伝は三作ともリアルタイムで遊んだけど、こっちの方は初めて見る。 箱も説明書もないけれど、久しぶりに迷宮に潜ってみようかと思うよ。
324 :
NAME BOY :2007/05/31(木) 23:13:46 ID:9YZaF4Gb
>>323 それは羨ましい。
俺なんかGBC3の完品を見つけたが金が無く、給料日に買いに行ったら店が潰れてたぞw
*あなたのしょじきんでは はらえませんよ* ↓ *おおっと*
ささやき−いのり−えいしょう−ねんじろ! ↓ みせは はいに なった
外伝3を探してるが見つからない。 というかゲームショップが昔に比べて明らかに減ったな。 外伝3って今手に入りにくいのかな…?
俺は先輩に外伝3を借りパクされた。 しょうがないからまた買った
ゲーム屋って全国規模で減ってたのか。 大阪在住だけど不便になったとは思ってたよ。 なんでだろうな。
PSE法で中古販売(買取)が規制されたからかな。
リルガミン冒険奇譚から入って外伝3が初体験だったな。 小6のころで周りにプレイヤーも冒険奇譚読者もいなかったから ひっそり買ってひっそりプレーしてた。 今はネットでゲームの話が出来るから随分幸せだな。
iPodNanoにiLinuxとiBoyを仕込んで外伝1をやってるんだが、 メッセージがまともに表示されない。だましだまし進めては来たん だけど、ついにB6爆破イベントで詰まった。 所定の場所でスタートボタン→ドアを探すコマンドを 使うことでイベントを起動させる訳だが、iPodだとバグのせいで、 イベントを起動した後に画面表示が崩れて全く訳ワカメな状態になってしまうんだ。 (ただし、キー操作は効いている) 何かイベントを終わらせられる良い方法はないかな? 画面崩れが解決できれば一番良いのだが、それが無理なら アイテムを事前に一定場所に置いた上でのメクラ押しとか。
333 :
NAME BOY :2007/06/02(土) 20:09:06 ID:H8LQW1gP
>>327 昨日までアキバのソフマ本店3階に\980で売ってたよ
>>330 それはおそらく中古屋(というかゲーム屋)減少とは関係ない。
しかも対象とされたのは一部の本体のみであり、現在ではそれさえも見直されてる。
店が減ったのは、単純に2000年くらいからDS発売直前までは業界全体が冷えてたから。
死亡フラグ
>>332 そういう技術があるのは知らなかった。ハイテクだな。
俺なんか普通に外で白黒のゲームボーイ、なんで
いささか人の目を気にしてやっている・・・。orz
>俺なんか普通に外で白黒のゲームボーイ チャレンジャーだな。
俺はゲームボーイポケットだぜ
ウィザー鳥・・・
>>341 ハネケンは はいに なった!
ささやき━いのり━えいしょう━ねんじろ
・゚・(つД`)・゚・ご冥福をお祈りします……。
>>338 爆弾イベントのコマンドの流れを教えてけれ・・・
ドア探してからメッセージ2つ挟んで選択場面?
素直に実機でやれ。
>>336 金沢在住なら松任の浪漫館に780円であったぞ。
売れてなければだが。
外伝Tやってて行き詰ったんだけどさ、 異次元の1階で階段上るとソークスと話するでしょ そうするとライカーガスとグレーターデーモンとの戦闘になるじゃん この戦闘終ったらどうしたらいいの? 攻略サイトみたらこのあとソークスとの戦闘に入るみたいなんだけど、 どこを探してもいなんいんだよね ライカーガスが逃げて戦闘が終了したから違和感はあったんだけど、バグった?
ぐるりと囲まれた場所があるでしょう。 その真ん中に鎮座してますよ。
いた! やっとエンディング見れたよ、ありがとう あんな堂々といるとはなあ、探し足りなかったか 次は6階に行くためのドアの鍵をこじ開けられるまでレベル上げだ
第二軍にソークスの剣を奪還させるように。
>>338-340 やっぱ今どき外であれやってるって恥ずかしいことなの?
自分もGBポケットだけどこの板の人は普通にやってると思ってた。
あ、IDにGAMEだ。連書きごめん。
恥ずかしいかどうかは当人の感覚次第だが DS全盛、PSPも時々見るレベルの世間で 初代GBをやってれば奇異の眼で見られても無理は無いと思う。 とか言いつつ俺も普通にスワンとかやってるわけですが。 あと、IDすごいね。
ありがとう。でもこの板の人はどうしてるのかな?アドバンスならセーフ? 意外と実機派が少ないのか、単に現在人前でやるのが恥ずかしいのか。 ・・・スレ違いですね、ごめんなさい。
まぁ自意識の問題だろうね。 俺は電車でファミカラーミクロ使ったことがあるんだが 恥ずかしいと思った。実際中学生とかはジロジロ見てた。 人によっては何ともないと思う程度かも。 だから自意識の問題。
ミクロでさえ視線が気になるなら何をやってても視線が気になると思うなあ。 しかし初代を使うくらいなら、今なら1000円以下で買えるカラーを勧めたい。 電池もあんまり喰わないし、白黒表示もできる。
ゲームボーイカラーって画面見にくいからおすすめ出来ないよ
>>350 もう終っちゃったよ
何かあるの?
そりゃSPとかのバックライトに比べたら見にくいだろうが、
くっきりとしたコントラストは初期のGBとは段違いだぞ。
>>357 武器としても優秀だから、ってことだと思う。
>>357 裏6Fで魔王達と戦うのに便利だから。
外伝1でまさしく最強の武器です。
A.武器としても優秀だから A.一度称号を賜ってしまうと、新たにキャラを育てないともう一度エンディングを拝めないから。 A.一度称号を賜ってしまうと、新たにキャラを育てないともう一度ソークスたんに会えないから。 こんなところか。 ただこの辺は、それなりにやり込んで知っている人の視点だから 今はそんなに気にしなくていいと思うよ。
確かに初期型のGBは有り得ないよな 30代の近眼の原因は大体が奴のせいだと思うわ
364 :
NAME BOY :2007/06/06(水) 12:38:01 ID:ArEvN7wC
見難さで逝ったらGBAも酷かった携帯ゲーはやらない人なんだが TOBやりたさに買って酷い目にあったw
>>361 横だが頂いた、ありがとう。
……しかし原画で見ると皆さん意外と男前なのねw
366 :
300 :2007/06/06(水) 19:17:13 ID:IGIoRpgL
>>361 うそ!?ありがとう!!
もっと評価されてもいいと思うんだけどなぁ池上明子嬢。
俺は池上派だぜ?
俺は地上波に見えた
地上派は終わるんだぜ?
いや終わるのはアナログ派なのか。 終わってるのは俺なんだぜ?
371 :
NAME BOY :2007/06/07(木) 00:10:34 ID:j50R8w45
池上明子って今なにやってるんだろ 好きだったんだけどな
失礼な、ちゃんと現役でイラストのお仕事やってるぞ。 本人のサイトに近況とか仕事の履歴とか載ってる。
外伝2マニアモードの一人プレイ挑戦で鱗女帝まで倒したような記憶があるが、気のせいかもしれない
不可能ではないと思う
麻痺くらって即全滅と思う俺は素人だろうか。 マニアモードならやり直しがきくといっても かなり根気がいりそう。
ロード一人旅なら出来ると思う。 実際俺はロード一人で黄泉をうろついてた。 ただかなり強くなるまでは相当苦労するとは思うけど。
フル装備ロードと裸ニンジャの差があり過ぎる気がする。 それだけがちょっと不満。 魔王クラスのくびをはねるのって見たことないけど できるんだろうか?
>>378 装備しなくても持ってるだけで耐性つくアイテムがいくつかあるから
それを露出狂に持たせておけばそれなりに使える
>>378 聖なる鎧装備のエクスかリバーや村正でなら見たことがある気もする。
まあマウジウツでも倒せるし、レベルが高ければ刎ねれるんじゃないの?
>>379 俺としては耐性の問題より攻撃力が低いのが問題だな。
侍やロードは最終的に500〜600くらいのダメージを与えられるのに
裸忍者は100位しか与えられないし、かといってクリティカルヒット率が高いわけでもないし。
>>379 外伝I以降は、Vと同仕様なんで
持ってるだけじゃ、耐性・倍打は
付かないはずだけど
外伝Uに関しては聖なる鎧は持ってるだけで防御効果あるはず。
>>382 マント系で何か持ってるだけでレジスト付くのもあったよーな
一人旅だと、露出狂ニンジャじゃないと罠解除や扉発見とかできないもんな
エクスカリバーと聖なる鎧持ってても、ベイキングブレードに2倍ダメ付かなかったぞ
都市伝説というか、当初は信じられていたデマじゃなかった?
実際のところ、防御効果とか呪文レジストとかどうやって調べるんだ?特に呪文レジスト。 攻撃を食らいまくって検証するの?
ファミコン版だと、防御効果も倍打も所持しているだけで有効だったからな
外伝1は所持だとヒーリングのみだったような。
>>374 移植版のネザ#3ならヤング皇帝(追加ボス)まで一人で倒した。
LV260でHP2000とかいけばそりゃ余裕だ罠。
BIS一人旅でワードナ殴り倒したこともあるな。
ワードナの魔法が切れる時間がかかって、
何回もリセツトの呪文を発動させたけど。
(注:ワードナは魔法を使いきると毒麻痺石化LV4首の打撃攻撃で殴ってくる)
>>383 解除はシーフ補正の50が無いだけだからLV上げれば問題ない。
扉解除も同じ。
外伝3売ってNEEEEEEEEEE!!
>>392 滋賀の大津のハードオフならジャンクコーナーで400円くらいであったよ。
1〜2週間前に。
えらくローカルなレスだなw でも外伝はGBC版に比べれば見つけやすいほうだと思う。再販もされたし。
395 :
NAME BOY :2007/06/21(木) 01:28:14 ID:uB+jx3H3
再販版は箱がちょっとちがうんだっけ?
再販が出たんだね。尼に今時GBカートリッジの在庫がある事にビックリ。 でも高いな。大津うまやらしい
>>395 復刻版の印刷と、裏面の写真やらが違うらしい。
>>396 模型倶楽部なんてのが出品してるね。
でも法外な値段って訳じゃないし、外伝2だけ通常版しか持ってないから…
迷うなあw
外伝1を中古裸で買ってきたんだが、データリセットする方法ってある? キャラは全部消したが、ボッタクリ商店の在庫がきになるんだ
>>399 もう一回キャラを消すを選べい。
タイトル画面でなんかコマンド入力しても出来たと思うけど。
アマゾン(・∀・)イイ!!
ごめん、外伝2でちょっと質問なんだけど、9Fのがっちり鍵のかかった部屋の鍵って どこにあるのか知らないかい? Lv13で無理矢理サンドクラッド倒したのはいいけど、8・9階ばかり探索してたら トリプルフロアの構造が分からなくなっちゃったよ……(´・ω・`)
>>402 どこにあるのかと訊かれれば5Fにあると答えるが
まずはマップの埋まっていないフロアを歩き尽くす気概を見せようぜ。
…まさかオートマッピングをオフにしてプレイしてるのかしらん?
>>159 確か作成するとき、パスを一部変えるとステータスが50越えるよな
俺は外伝3から始めたクチ
友達からなんとなく借りてやってみたらハマった
全滅や灰になったり消滅なんか当時は驚きの連発。これが癖になったよ
確かLv999を目指そうとしてたが、250前後で挫折
一度だけダイヤの首撥ねた事があるが、他に誰か撥ねた奴いないか?
>>404 実はあれ55じゃなくて255なんだ。
外伝4いじってた時に気づいたんだけど
首耐性がなくても、レベルがバカ高く設定されてるヤツは
こちらのレベルに関係なく、計算上絶対首飛ばせないようになってるみたい。
外伝4ではレベル220〜230あたりが耐性上限で、それ以上モンスターレベルが高いと(255とか)
オーバーフローして100%飛ばせるようになっちゃってた。
3のダイヤは200だからおそらく飛ぶことはないし
(Lv1500ぐらいのキャラでも飛ばしたとこを見たことがない)
マハマンの「まほうのこうかをあげる」でもレベルは下がらない。
(外伝4とディンギルは相手のレベルが激減する)
下がったところで首計算には無関係なので、どのみち無意味。
もしかしたらファンブル要素があるのかもしれないが
今までにKODの首を飛ばしたという話は聞いたことがない。
なので、疑ってアレだが、勘違いだったりはしないだろうか?
406 :
404 :2007/06/24(日) 14:04:03 ID:nbN0Lfnp
>>405 うーむ・・・戦闘入って一瞬で終わったからあれ?と思ったんだ
でもそれももう何年も昔だしなぁ・・・勘違いだったのかなぁ
407 :
NAME BOY :2007/06/25(月) 23:39:59 ID:6jubG3cO
外伝って全部で復刻版出たんだよね? 通常とゲームバランスとか変わったの?
>>407 内容的には何も変わってないよ。
変わったのは、復刻版って箱に付いただけだったかと。
409 :
NAME BOY :2007/06/26(火) 20:21:44 ID:cgl7CP7u
じゃあ今から買うぶんにはどちらでも変わらないんだな。 dクス。 GBCの方はファミコンのリメイクだったと思うが このスレの住人的には買い? オクとかでもこっちのが少ないのは人気があるのかな…
GBCやWSのは単に数が少ないんじゃないか。見たことない。 まぁ外伝じゃないからスレ違いだが。
GBの外伝ってオートマッピング機能無いの? もしかして方眼紙に書かないと駄目?
>>411 外伝Iはオートマッピングを“切ること”が出来ない。
外伝IIはオートマッピングor昔風に切り替えられるが
昔風のほうは向いている方角がわからないという
ベニ松らしからぬ片手落ち仕様になっている。
III以降はやってなくてわからんのでもとむ!けいけんしゃ。
>>411 外伝IIIはIと同じでオートマッピングのみ。
>>300 マナヤはそれっぽいイラストが取説にあったな。
ごめん自己解決しました
>>413 取説と『砂の王』のマナヤの肌が白いのは褐色スキーとしては納得いかんな。
それ以前にゲーム内でもマナヤは褐色娘なのだが。
外伝1始めたばっかりなんだけど 地下2階から地下1階への階段上がったら1階の「きた13ひがし2」 に出て戻れなくなったんだけど・・・これなに?バグ? 周りを壁に囲まれてるわ、階段は無くなってるわでどうすればいいのか解りません
あーごめん、スタートボタンのメニュー画面知らなかったwww あほか俺!
トモエにもっとあいたいでぇーーーーーーッ
外伝IIはロードと戦士にエクスカリバー、侍は童子切りだったなあ。 篭手をミスリルの鎖篭手にするかマンティスグローブにするかは悩ましいところ
>>417 小学生の時、そこで詰まってやり直した記憶がある。
今まさに外伝Tを始めた俺が通りますよ
じゃあ異次元行ってから、 進み方わからねーわ、敵つえーわ で放置中の俺が通せんぼ。
3でリズマンのガチャピン、ムークのムックを作って遊んでいた
ドラコン、リズマン、フェアリーはいいんだけど、ムークの存在と需要が意味不明だった。 侍は人間しかありえんし。
ムーク→チューバッカ
GBC版の#1〜3と外伝を中古(全て箱・説無し)揃えたんだけど、 バッテリーが心配で未だプレイ出来無い・・・。 今だと、何処に連絡すればバッテリー交換してくれるんですか? ASCII、今はゲーム作って無いみたいだし。。。
なんとなく外伝2をまた始めた 自分の好きな前衛5+盗賊でやって攻撃ツエーをやってるんだけど武器の良し悪しが分からん 得物屋のデータを見るにバトルアックスが中盤まで強いみたいだけど切り裂きの剣の立場はどうなのよ ST補正で結果的に斧より強くなるのかな?それとも剣はしばらくロード専用武器なのか 教えてくれい
外伝Iの裏5階の鍵は盗賊のレベルがどれくらいになったらあけられるんだ?
432 :
427 :2007/07/01(日) 18:47:41 ID:LF6y7SfC
>>430 ST補正ってのは、命中率のみに影響のあるボーナス。
ダメージへの加算はないから、充分に攻撃が当たるのであれば無視して問題なし。
まあ、ダメージ期待値(実際のね)では大差はないので
イメージで装備させて問題はないよ。
>>431 25もあれば開く。
21ぐらいでもなんとか開いたかも。
434 :
431 :2007/07/01(日) 21:58:33 ID:rWmWqpBH
d。まだまだ裏1階に引きこもることになりそう。
ST命中だけなのか・・・じゃあ斧振り回しまくるぜ! ありがとん
>>431 ホビットシーフが17ぐらいで開いたよ。7,8回やって
全く意味なかったけど
外伝2はレベルため楽だけど、3は面倒だな。70までやっとだよ
やり始めて挫折しそうになっている俺が通りますよ
外伝何をやってるのかとパーティ構成、レベルを書けば いやってほど助言がくるぞ
外伝1の裏って近道ないの? 毎回タイロッサムが居た場所までいって5Fからワープしないといかんのだろうか
オーディンの瞳持ってれば地下一階のルーン文字のところからショートカットできる。
442 :
NAME BOY :2007/07/03(火) 22:02:35 ID:KzApgmQI
外伝3やってます。(Wizはこれが初めて。) 今のパーティーは 人間 侍 善 ドラコン 戦士 中立 リズマン 戦士 善 ホビット 盗賊 中立 エルフ 僧侶 善 フェアリー 魔法使い 善 です。 盗賊が悪なら忍者になれたんだがなぁ… 宝箱とか重宝するからなかなか手放せない… 現在、商店街クリアして商店街のオーク、ゴブリン、オーガの 上位種狙いでちょっと育てて今Lv14前後くらいです。 このまま次の洞窟とか逝ってもいいでしょうか? またパーティーでアドバイスとかお願いします。
次のダンジョンというと、市街地南方の洞窟か。 MP残量とか気をつければ十分に最深部までいけると思う。 てか自分の初プレイ時は洞窟の最下層でレベル13になった位だったとオモ。
市街地の鍵がかかった扉、盗賊がレベル11〜くらいで開けた記憶があるから 少し余裕があるレベルだね 一気に市街地の洞窟クリアしていいんじゃないかな 僧侶と魔法使いは13レベルになったら転職を考えるのもあり
445 :
NAME BOY :2007/07/03(火) 23:47:29 ID:KzApgmQI
>>443 dクス。
戦士は15とかなんで大丈夫そうかな。
ちょっとずつ進んでマロールでがんばりまつ。
マロールで侵入不可のところに飛ぶとロストするのかな?
念力
>>445 ロストはしない。確か壁に入ったままだったかと。
城の近くにいる一万Gで捜索してくれる奴に頼むと帰ってくるよ。
448 :
NAME BOY :2007/07/05(木) 08:13:39 ID:3Ra3lUq4
>>447 そうか。d。
ロードかヴァルキリー作りたいんだがこれって善男か善女のみ?
ビショップはすぐなれるのにこれらはみたことない…
バルキリーは中立女のみだよ
バルキリーは簡単になれるうえ成長もロードよりハヤイ ロード75ぐらいのときバルキリーが105ぐらいだった
忍者だけ転生使って、ロードはレベルアップで ロード 侍 バルキリー 忍者 ビショップ 魔法使い で初めからやった
452 :
NAME BOY :2007/07/05(木) 20:48:23 ID:3Ra3lUq4
>>450 ヤヴァイ、中立の女いない件(´・ω・`)
リズマンの戦士が弱いからはずしてヴァルキリー用に一人いれまつ。
d。
IIIのヴァルキリーは僧侶や魔法使いより成長早い 専用武器の聖なる槍はスペック的に聖なる鎧に見劣りしないし ほとんど反則の職業
今日から外伝Tプレイ開始。 キャラメイクって結構時間かかるのね、ボーナスポイントで粘るから。 最初から侍入れてみました。迷ったけど鑑定用のビショップも。 とりあえずまずは、装備がある程度整うようがんばります。
最初から侍はしんどいぞー。
俺なんかは外伝に限らず正規シリーズや他作品でも 可能な限り侍は一人入れてるなぁ、あと役に立たないと知りながらビショップもw スタートは侍・戦・僧・魔・司・盗って刷り込んでしまって色々と大変だ
でも入れたいよな。
キャラメイクでいきなり人間の侍を作ろうと思ったら 裏技を使わないとかなり強力な引きが必要なので大変だ。
でも 戦戦戦盗僧魔 みたいなパーティじゃ俺の脳内ストーリーが盛り上がらねえ。
外伝ってボーナスポイントいくつまで出るの?
3の攻略本にむらまさが載ってないよね むらまさの刀ならあるけど、手に入れたときびっくり
>>462 俺もだ。
しかもあの攻略本、村正の存在についてきっちり伏線張ってやがるんだよな。
隠しダンジョンのマップをわざと伏せてたり、攻略本としては不完全だが
どうせストーリーとは関係ない部分だし、こういうのは大好きだ。
外伝Uでボーナス27と29でたことあるなあ どうせ転職するからあんまりこだわらんな
また外伝3やりたくなった・・でもなぁー雑魚敵強いしなーどうしようかなー
>>461 大体は通用する。ただし細かい数値は違ったりするくさい。
得物屋見ると外伝2でオール27のキャラ作れるみたいだけど 転職後以降はオール27にするの無理なのかな
468 :
NAME BOY :2007/07/07(土) 00:23:05 ID:eBBdUrxm
外伝2で LLSSTでレベル15 B11階の敵は強いし、サンドクラッドはめんどくさいし。 いい進め方ありますかね?サイデル勝てねぇー
外伝3で聖なる鎧を取ったら戦士をロードにしようと思ってたら あとそれでアイテムコンプ状態になってたぜ… レベルも130オーバーだし戦士のままでいいか…
Wiz外伝3は職業が4つも増えたよ なにいっ! 魚屋は?魚屋はあるかい 母ちゃん! 魚屋からロードに転職してよお! 魚もさばけて僧侶呪文も使える戦士を作るのが俺の夢だったんだ! ないよ父ちゃん わかってるよ…働けよ
懐かしいなw
>>468 リセット前提なら黄泉で六魔王相手
嫌なら地道に稼げ
473 :
メロン :2007/07/07(土) 08:48:59 ID:JhZTd7Uc
>>472 ,474
ドウモです
ライカーガスが悪魔系って…
ジルワンが効かないわけだ。
黄泉のボス強すぎ。普通にティルト無効だし
剣でつつこうと、ディルトで環境整えようとしてるうちに
殺される(^.^;
しかしこのゲーム面白い。グラフィックもすごく洗練されてるし。
秋葉で280円と980円を見間違えて買ったときは、損した気分だったけど
今は大満足。
ウィザードリィにはまるなんて考えてもみなかった
LLSSTって5人でやってるのかな? 前衛多いなら11階でアースドラゴンやライカーガス(単体出現多)あたり狙うのもあり アイテムもそこそこ、倒しやすく経験値も1〜2万
>>21 外伝I:ニーズホッカー
外伝II:ディスペラント
>>476 どうも有り難う!
アースドラゴン狩ってたら、「虎殺しのやり」ゲット。
ロード、侍のレベル上げ放題。魔王たち相手に戦ってたら、
レアアイテム手に入りまくり。
ベイキングブレード×2、くない、むらまさ、こんごうの戦斧
マハマンの書、あかいとおどし、ミスリルプレートメイル。
聖なる鎧、探してたけど面倒なんでスケイリーエンプレスと
戦ったら、2回の打撃であっさり死亡。
むらまさが一番強い武器なのかな?
レベル50近くのキャラだと10回ヒットで600台いきますね。
いまいち弱いのが忍者。
パーティ別々に組む面倒くささあるのに
ダメージ100もいかない…
479 :
NAME BOY :2007/07/08(日) 21:40:38 ID:iuTniDw3
友好的な敵に対する選択肢で 善忍者とか悪ロードとかつくれるよね?
>>479 もちろん。
マーフィー兄さんを相手にするのが効率的。
マーくんは弱いけど攻撃があたりにくいからムカつく
そもそもwizのボス戦はこっちの被害減らすにはマハマンか瞬殺するしかないからなぁ
>>479 マーフィーもいいが、雑魚敵相手に扉を開け閉めして
友好な敵が出るのを繰り返すのが効率的。
外伝ではいつもそうしてる。
中古で外伝2買ったんですが、「GAME BOY」と表示される起動画面の後、 画面が真っ白になって立ち上がらなくなるんですが、 単なる電池切れなんでしょうか、それともソフト自体がもう駄目なんでしょうか? どなたか教えて下さい。
電池はセーブ関係のことなのでROM自体がやばいかも 一応端子の掃除とかしてみたら? FC用の着けたら復活剤みたいのも試してみるべき
486 :
484 :2007/07/09(月) 18:57:45 ID:8bmi0FNz
>>485 dクス。
裸売りだったカセット自体、恐らくヤニで汚れてたんだけど(そこで気付くべきだった)、
端子部分を掃除してみたら黒い汚れが随分取れたわ・・・。
一応動作するようになったけど、一応接点復活剤(だよね?)も探しておくことにします。。。
>>486 復活してよかたのう
それほど汚れてたとすると復刻版じゃなくて91年販売分の危険性が高い。
(裸売りだと外見上判別不能)
とするとバックアップ用電池もやばいと思われ。
復刻版だとしても8年経過してるはずだ。
やりこむ前に電池交換をオススメする。
電池交換スレなどで研究すれば自力交換も可能だ。(工具は要るようだが)
まよけやゆびわの抵抗や防御の効果って装備しなくても発揮するの?
外伝2なんだけど、今地下10階で詰まった 一回ハルギス?倒したんだけど進まない 隠し部屋あるんだっけ? 周りのマップ全然埋まってないし
ソークスの剣を装備した状態で呪い解くと剣自体無くなる? クリア不能になるってこと?
ゲーム的にハルギス倒さずに隠し扉見つかったら興醒めだからそのへん考えて探せ ボスの呪い装備も呪い解いたら無くなるけどもう1回戦えたと思う
>>490 もし戦えなくても第二パーティでソークス狩ればおk。
>>490 分かってるかもだけど一応
呪われて−が付いても、聖なる鎧や回復のまよけがあれば
中和することができる。(プラマイゼロ)
494 :
NAME BOY :2007/07/12(木) 22:45:51 ID:cJ2VVsXj
外伝3とかでクリアしたシナリオって 違うやつらでいけばまたイベント起こるのか? 知らなかった。
最近初めてのWIZで外伝Tをやってる 侍戦戦僧魔盗 全員レベル9くらいで二階さまよってる その内戦士の一人が忍者になれそうな感じがするのだがこのままレベル上げて戦士のままか忍者にしてしまうか迷う…
忍者はなかなかレベル上がらないからなー 序盤からパーティに加えると大変だと思うよ
序盤から忍者はオヌヌヌしない。 ・特性値全初期化 ・必要経験値が戦士の約二倍 ・HPの伸びがかなり悪い (同経験値のシーフに負ける) ので、裏2Fあたりまでが非常にしんどいと思う。 あと、そのパーティだと攻撃魔法の手数が少なくて、心もとないんじゃない? メイジがもう一人欲しそうな感じ。
忍者に限らず上級職ってほとんど趣味、 だと俺は思うよ。 専用装備無ければ戦士の方が良い。
クリアするだけなら戦士3人が一番いいね 外伝1なら戦戦僧魔魔盗で13レベルまで、その後魔が戦に転職が一番楽そう 君も侍も戦の単純な強さに敵わない。忍は論外 まあ上級職をどうするかはともかくメイジは2人いると中盤まで非常にやりやすい
俺の初期オススメは戦戦僧僧魔魔。 序盤はゴミしか出ない上に大抵の罠がつぶてなので盗賊不要。 僧侶二人で回復楽。 魔法使い二人で2列以上出た時に対処しやすい。 店売りを超えるアイテムが出てきたら、魔法使いを一人盗賊に。 僧侶を一人戦士に。達人の刀が手に入ってるなら侍でもOK。
ムラマサというロマンがある限り侍は外せない。 まぁ余裕できるまでは戦士安定だな。
502 :
NAME BOY :2007/07/13(金) 02:28:41 ID:vz/awvKl
今外伝3が商店街クリアしたとこでめんどくさくなって 外伝1やってるんだが、 現在地下5階に来たとこくらい。 魔法使いがマロールとか覚えてくれたんだが 最終的にはどのレベルの魔法も使用回数9までいくの? あともうロードあたりにしちゃいたいんだが 魔法使いじゃなくなっても使用回数って 伸びてくもんなの? できるなら魔法オール9の殴りキャラ作りたいんだが
>>502 その職業が覚える系統の呪文なら9まで増えるが
覚えない系統の呪文の使用回数の最大値は
各レベルの覚えている呪文の数と同じになる
つまり全9ならビショップ。 裏1Fにこもるときの鑑定役にもなるし、いても損はしない。
505 :
484 :2007/07/13(金) 09:01:41 ID:ale+1Dh2
>>487 色々とありがとうございました。
先日、任天堂に連絡したら、電池交換後にセーブ云々では無く動作保証自体も出来ない、
と念を押されましたが、考えた末ロムを送りました(自力電池交換の方が危険と判断した為)。
ちょっと不安ですが・・。
ついでにたまに立ち上がらないことがあるので、それも出来たら直して欲しいとメモも同封。
でも、随分古いソフト&他社製品だからそこまでやってくれるのかは怪しいですよね。。
今度電池が切れる5〜6年後?にまた(まだ)やってくれるのかも心配す。
ここの人達は皆バッテリー問題はどうしてるんでしょう・・?
このソフトを何時までも遊ぶ為には、やはりいずれは自力電池交換を覚るしかないんでしょうかね?
バッテリーは自分で取り替えてる やり方を説明したサイトもあるから道具をそろえれば簡単ですよ
究極的にはセーブデータをPCに取り込むしかありますまい
508 :
NAME BOY :2007/07/13(金) 13:06:00 ID:vz/awvKl
>>503 d。じゃあもうちょい魔法使いでねばるか
495です レスdです たしかに魔がもう一人いると楽かも… それなら今のまま前線は侍戦戦でレベル13になったら後衛の魔→僧、僧→魔に転職して呪文マスターを二人作ろうと思う
510 :
484 :2007/07/13(金) 19:01:42 ID:ale+1Dh2
レスありがとうございます。 やっぱりいずれは自力かー。確かに自分で交換出来れば今後遊べなくなる心配が無いですね。 後の心配は電池が後々まで手に入るか、ですね。 技能面では・・・何かで練習しとくかな・・・。
511 :
NAME BOY :2007/07/15(日) 00:35:58 ID:FvKvHIBK
かーかーかーかーかーかーかーかーかーかーかーかーかーかーかーかーかー
外伝3からGBC3に転生させたけど成功したのが1人だけで ノームの僧侶が人間ロードになってしまった 3は種族増えてるからダメなのか…
>>512 そういう場合は、いったん「あ」とかに改名してから転生して、成功したら名前を戻すのが吉
・・・あれ?元々外伝3はGBC版に非対応じゃなかったけ?
515 :
NAME BOY :2007/07/15(日) 19:14:35 ID:PkI4mGBo
外伝1の地下6階まできたんだが ここでたからばこの爆発する方使えばいいんだよな? たからばこのとくべつなちからを 使ったがなんにも起きずにまた取りにいくの繰り返しなんだが… とけいとかいうのも手に入れたんだがこれは関係あるの?
516 :
NAME BOY :2007/07/15(日) 21:30:52 ID:u1KiNl1W
>>515 SP使うんじゃないぞ
あるメッセージのところで聞かれるから
517 :
NAME BOY :2007/07/15(日) 21:33:19 ID:u1KiNl1W
で、俺も外伝Iで聞きたいわけだが 裏6Fのパーティを救出するにはどうしたらいいんだ?アレがないと行けないんだが・・・
アレは全滅したら必ず消去するから またミーミアッー!んとこ行ってくればおk プレート8個踏みなおす必要もない LV13メイジ作ってマハマンでぶっ飛ばせ
519 :
NAME BOY :2007/07/15(日) 22:49:13 ID:w4tdNUHr
そういうことか 救出パーティは育ててるからミー(ryは問題なし。裏6での二重遭難が怖いが。 助かった。サンキュ!
520 :
NAME BOY :2007/07/15(日) 23:03:56 ID:PkI4mGBo
レスd。 じゃあここじゃないのかな(´・ω・`) 爆発物と魔法禁止っていう看板がある魔法禁止区域のとこなんだが
その辺りをよく探すんだ。
522 :
NAME BOY :2007/07/16(月) 01:54:44 ID:xfcauLS3
何かみんな外伝1で盛り上がってんな。 外伝2やってる自分が異端に思えてきた( ´・ω・`)
ウィズのアニメ案外おもしろいな ちと古いが
524 :
520 :2007/07/16(月) 08:45:59 ID:96KOaZgf
解決しますた。 看板見たあとアイテムを使う ウィンドウが開くのに気付かなんだ… 6階はティルトウェイトとマバリコで 経験値稼ぎやすくていいな。 5階とはちがって経験値多い敵もドアも多くていい。
525 :
NAME BOY :2007/07/16(月) 23:16:17 ID:qIrqx+0V
外伝1やってるんですがコブラののろいで全滅…orz 一軍メンバーしか育ててなかったので 今から助けるためには新しく救出用の二軍が必要なわけですが 死体って放置するとロストしたりするんですか? せっかくタイロッサム倒したっていうのに…
>>525 灰になったりロストしたり、アイテム奪われたり……。
527 :
525 :2007/07/17(火) 01:06:27 ID:DJBHLJ8l
>>526 やっぱりそうですか…。それはランダムで決まってるのか、
それともやっぱり放置しておくほど程度が進んだりするんですか?
>>527 全滅した後の時間の経過は、ロストとは無関係
全滅した瞬間に、ランダムでロストするかしないか
アイテムがなくなるか残るかが決定する
ある程度レベル稼げる所まで来たら マロール使えるサブ魔法使いを作っとくと楽だ
530 :
NAME BOY :2007/07/17(火) 19:54:44 ID:DJBHLJ8l
>>528 よかった。今からだと時間がかかるので…。d楠です
>>529 次からは絶対にそうします。
全滅の恐怖を初めて味わった…
でもこれがあるからWizは面白いんですね。
あぁ、ビショップとかロードとかサムライはロストしてもいいけど(装備は惜しい)
魔法使いと僧侶は生き残ってほしいなぁ…
忍者は苦労して作ったけど全滅の原因がこいつの宝箱ミスだからなぁ…
>>530 忍者は盗賊とくらべてだいぶ罠外しが下手だから、安全にいくなら盗賊を育てるのいいかも
あと、調べる段階で危険な罠(具体的にはテレポーター)がでたら即放棄するくらい慎重に
レベルが200くらいになると、テレポーター以外何も怖くないんだがな@外伝2 素で開けても誰も何もくらわなくなるしw
外伝Tっていい話だな
女キャラのレベル高杉 色々な意味で
気が付くとパーティが全員女名。
いしのなかにいる
537 :
530 :2007/07/18(水) 20:21:08 ID:GSDnZ97r
>>531 放棄という発送がなかったわ…盗賊でもいいんだが
これが初Wizだから忍者には憧れみたいなのがあったんだよorz
リヒャルデスは不確定名が「よろいをきたおとこ」だったので 男キャラだと思い込んでいたが、攻略本の原画を見たら 女っぽい美形だったな……(というか、明らかに他の人間系男性モンスターと顔の描き方が違う) 本当はどっちなんだろ。
一度で二度美味しい女の子
>>537 上の方でも出てるけど、外伝I(とII)の忍者は
運用しようとすると結構クセがあるので
過大な期待をしていると肩透かしを食うかも。
余力があるなら、フル装備型と裸で忍者複数パーティーにするのも
手かもしれない。
特にIIは忍者専用の装備が、色々追加されているので楽しめる。
「あかいとおどし」を見たとき「トオドシってなんだろう」と思ったのは俺だけではないはず。
あか−いと−おどし なんだよな。
結局はミスリルプレートメイルを着ちゃうんだけどね
>>541 俺も赤い−とおどし
って区切ってたな。
その後、高校の日本史の資料集の中に○○縅の写真を見つけて
赤糸縅だった事が判明。
あかいとおどし そでよろい めんおうこう エルフのはりびょう あたりが、発売当時は謎だったな。 めんおうこうなんか、何であんな特性(呪い&SP年齢+10)なのか 未だによくわからない。 あと「どうじぎり」を初めて目にしたときは 反射的にデライラ8万点とかを思い浮かべてた。
「こおりのくさびかたびら」
>>545 この名人っ子めw
ラザロボナースもらっても、デライラで失敗してリセットとかよくあったなあ。
とにかく、外伝2は不思議な響きの物が多いってことだな。
『エルフのはりびょう』は『エルフの玻璃瓶』なんだが、さすがに凝り過ぎたせいでJICCの スタッフも悩んだ挙げ句『エルフの針錨』って書いてたな。 『こおりのくさびかたびら』は単なる誤植と言う事でネザードメインでは『こおりのくさりかたびら』に 修正されてるけど、意外に『くさびかたびら』でググると結構な数が引っかかるんだよな。 『ふいんき』も登場するし、全部ひっくるめて外伝2が一番好きだw
>>548 外伝2を発売当初に買ってから15年?の付き合いだが、
言われて初めて気づいたぜ
550 :
NAME BOY :2007/07/21(土) 15:35:34 ID:R6Q+Ibsm
ここに入り浸るような猛者は やっぱりマニアックモードでやってんのかな?
初WIZだからヌルくやっとります。
2と3についてはマニアックモードのほうが有利な場面もあると思う。 4のやつはマゾモードだな。2と3も4仕様だったら面白かったのに。
外伝1のラスボス曲は神曲だったな
モーツァルトアレンジだっけ? 外伝1は名曲揃いだけど、元ネタはクラシックが多いよな。
外伝Tは不気味な音楽が多かった。 特にB4階〜の音楽とか異次元の音楽とか。 いまだに耳にこびりついてる。
外伝IIでキャンプを開くと流れる音楽が やけにノスタルジックでしんみりしてしまう。
外伝3は音楽がのきなみ怖かった。 寺院の曲は絶望的な気持ちになる。
558 :
NAME BOY :2007/07/21(土) 22:32:14 ID:CgQunAxK
>>556 あの曲、サントラではいくろうのボーカル付きなんだぜw
>>548 ネザー#3のアイテム説明、ベニ松書き下ろしで文字数が全部揃っているのが芸コマ。
アイテム名は逆に漢字が読めない、という人間も結構出てたが。
外伝1〜3は、よく見かけるけど無印はあんま見たことない。どっちのがオモロイんだろう?
無印ってFCか。
FCなら1?3、5(SFC)はやってるけど
専用ブラウザのキーコンフィグが変だw 1行書くごとに投稿される。 遊んだのは外伝1、2だけだが、 外伝2>SFC5=外伝1>FC1>FC3>>FC2 って感じかな 外伝はFC以来のシステムを、元のイメージをくずさないように 気を付けて改造してクリア後のお楽しみ(高レベルの敵や レアアイテム)を充実させている。作った奴はよほどのwiz好き だろうとわかる。
564 :
NAME BOY :2007/07/24(火) 17:44:07 ID:NQ65GULG
わかがえりのいしを手に入れてふと思ったが このゲームってわかがえりのいしを拾える頻度と 年齢が上がっちゃうのとどっちが上? そりゃプレイヤーの運によるんだろうが 通常はいつまでも同じキャラ使ってられるくらいのもんなの?
>>564 老衰死することは絶対ないといっていいくらいのペース。
馬小屋暮らしが前提だけど。
昔、ふざけて転職したりSP使いまくって100歳のメイジを作ったことがあるw
今日トモエに5回も合えた 何かいいことがありそうだ
俺は巴様のカッコよさに惚れた
トモエさまに遭遇≒ポイズンジャイアントの先制攻撃
569 :
NAME BOY :2007/07/26(木) 02:05:41 ID:ahK5/Upl
1だが裏5階の敵の経験値少なさに絶望した。 下手に6人で裏5階行くよりは 一人でゲニンとかスケルトンソルジャー狩ったほうがレベル上げしやすい。 アイテムが期待できなくなるが危険が全然ない。 2階のアンデットは麻痺がこわいけどこの二者は心配ないし。 ゲニンってクリティカル使うのか?
今までGB関係は手を付けてこなかったんだけど まさに最近ヤフオクで落札して外伝1を初めてみた所。 なんと言うか体感的に微妙にシビアな印象だねぇ。 今はライカーガス戦があまりにいくらやっても突破できないのでレベル上げ中。 (平均14LV位で行くのは早かったのかな?装備もしょぼいし) しかし裏B3Fに出現させる湖の位置を狙ってB4Fから直行できるように出したんだけど ありゃー便利だねぇ。延々籠もっていられる。
外伝1のLV上げは表6Fのフラックがお勧め フラックには100%ラバディが効くし 1回の戦闘で1万前後は堅い アイテムも真っ二つの剣、達人の刀、ファウストハルバードぐらいまでは出る ここで最低でもLV15、出きれば20ぐらいまで上げたいところ
>>569 ゲニンはクリティカル持ってるらしいけど表6Fを徘徊出きるレベルなら
まず攻撃当たらないし、当たっても大丈夫でしょ
>>570 外伝1は外伝シリーズの中じゃ一番バランス厳しいかと
ゲニンのクリティカル1度だけ喰らったことがある ウサギに狩られるよりショック
装備強化も狙いたいなら裏B2Fもありかもしれん。 西〜南沿いは鍛えなさいと言わんばかりの玄室配置だし 稀に最終クラスの装備品も出てくる。
武器バグもあいまって、裏来たばかりは本当に厳しいよね。 裏5階はダークプリースト、ダークビショップがもう厳しすぎ。 無効化も高いし、奴等のバディに何度泣いたことか。 エルマナヤンの経験値とルビーのスリッパくれる爺さんがせめてもの救い。
裏2Fもありか…、上で裏3F湖そばでレベル上げ中って書いた奴なんだけど試してみるかな。 とりあえずフラックスが旨いって言う話を聞くから狩りたいんだけど、 奴ら攻撃当たらなさすぎて未だに倒したことがない。 ガングニールスピアあたりが手に入ればサクサク倒せるのだろうか。
フラックスを狙うくらいならフェンリアーやガームで ラバディ→殴 で稼いだ方がいいかも 経験値も20000くらいだし ただしラバディが食らうかどうかは分からん&出てくるのも多くないからなぁ ニーズホッガーにはまったく駄目だが
フラックスが20000位ね
579 :
NAME BOY :2007/07/27(金) 13:25:27 ID:MzNZsUUV BE:489727139-PLT(14252)
外伝2やってる とらごろしのやりフル活用して G-LOR G-Sam G-FIG G-Lor G-Sam N-THI でやってるけど… 盗賊がこだまのゆみ使うぐらいしか戦闘に参加してなくてカワイソス
Beがついてしまった…すまん
>>579 外伝以前は戦闘に参加すらできなかったことを思えばそれぐらい。
>>579 後衛の侍はビショップにして、シーフは魔法全部覚えさせてもいいな。
>>579 盗賊はアイシングダガーじゃなかった?
あ、マウジウツか。たしかにあれは反則。
どっちにしてもVSハルギス戦を想定したような五行の杖、弓、短剣は期待はずれだった。
ペインキングプレードにしたってもっと素晴らしいもんだと思ったらエクスカリバーと同レベルだし
やはり金剛の戦斧が一番だな。
584 :
NAME BOY :2007/07/28(土) 01:42:05 ID:xfyRc5GY
じゅもんがALL9になったからそうりょをビショップに転職させたら じゅもんが全部4とか5まで落ちた。この場合またあがってくだろうけど たとえばサムライにしてたらどうなの?そうりょのじゅもんは4,5のままになっちゃう?
勿論。 本来覚えない魔法は「そのレベルの覚えてる魔法の個数」が使用回数になり、成長しない。 ちなみにビショップの魔法成長は極端に遅い。
586 :
NAME BOY :2007/07/28(土) 02:14:24 ID:xfyRc5GY
そうか。d。 じゃあじゅもんALL9のスーパーにんじゃはつくれないのね。
Wizスレになっとる!! 個人的には悪魔倍打がある分エクスカリバー>ベイキングブレードかな。 忍者は想い入れが無いと使うの面倒かも。(八方手裏剣弱い、クナイもいまいち、 防具のACも戦士系にしては高い、かといって裸にすると呪文・ブレスで滅多打ち) 今やってるのはシレンGB2。レゲーとは言い難いかな。 レアアイテム収集面倒だわコレ…
誤読の上誤爆とは…恥ずかしい><
>>569 裏3Fで泉の近くでくるくる回りながら、ベナムクロゥラーの団体ご一行様へティルトウェイトとマバリコをかましてればいいさ
外伝2で、ハルギスをレベル平均14で倒してからがキツくなりレベル上げしてるんだけど どこが一番効率良くレベル上げ出来る? 今は砂のメダリオン捨てまくってサンドクラットと戦ってるんだけどなかなか…
>>590 10階に呪文回復の泉があるから、そこを拠点にして上げるよろし
余裕が出てきたら11階で。
あとね、アイテム守護系でレベル上げするときは自軍メンバー の持ち物フルにして固定アイテムひらわないようにすれば、 いちいち捨てまくらなくていいから効率いいよ(キャンプの開け閉めで出るから) のちのちウロコとかもあるんでね
>>587 >個人的には悪魔倍打がある分エクスカリバー>ベイキングブレードかな。
その上エクスカリバーの方が、僅かなりとはいえ攻撃力も命中率も上だしな。
でもイメージ重視でベイキングブレードな俺ガイル
>>587 エクスカリバーにあるのは悪魔系の倍打じゃなくて龍族系への倍打。
悪魔系だったら聖なる鎧の効果と被るから要らなくなってしまう。
ザッツライ! なればこそ戦士とロードの戦力差も生じるというもの。 龍・神話系への倍打がウロコと阿修羅もどきにガッツリ効果ありで 黄泉で重宝するのだ。
598 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 18:20:26 ID:gCrRqUYN
いきなりすみません。外伝Tについて質問です。 現在魔法使いがLv11で魔法Lv6のマモーリス ジルワン ラダルト ロカラまで覚えているのだけど、 魔法Lv4のラハリトが未修得のままで少々困っています。 もしやこのまま技を覚えないままなのでしょうか?
申し訳ないです
他のLv4呪文覚えてるならレベル上がる度にいつかは覚える ラハリトは今更困らないだろうけどLv7のティルトやマロールをLv13で覚え損ねると困るが その時は転職すれば(ロードとかビショップお勧め)すぐに覚える
9Fでメイジを13Lvまで上げてトリプルフロアはスルーすることにしている
602 :
599 :2007/07/30(月) 15:12:18 ID:9YiL+pdH
>>598 たまにはそういう偏屈なキャラも現れますよ。
レゲー版ではレベル13にもなってマディを覚えない僧侶がいるとか愚痴ってた人もいましたし。
キャラ名をアルハイムにしてるとか
ならレベル15でマリクト未習得か
盗賊を忍者にするタイミングがつかめない... 忍者にしたら宝箱を開けられなくなりそうだしなぁ。 それから 魔法を全部マスター、かつポイントALL9の魔術師は何に転職すればいいのか...また僧侶も... 外伝1で現在のパーティは戦士 ロード サムライ 盗賊 僧侶 魔術師です。 wizマスターの方々!アドバイスをお願いします。
種族が何かわからんとアドバイスできん ドワーフや人間魔術師なら、ロード転職もアリだし 「コルツ」の使い勝手がいいから、僧侶→ビショップも悪くない。アイテムコンプのために パーティのLvも100を越えたら、解錠失敗してもノーダメージが多くなるから それを見計らってからニンジャ転職してもいいし
>>606 盗賊は盗賊のままでもいいと思う。
GB外伝では忍者の戦闘力は期待できるレベルではない。
盗賊に全呪文習得させると戦闘中も活躍の機会が増えて○。
あと俺なら後衛に居る魔術師か僧侶の片方はロードにする。
外伝1ならガングニールスピアかファウストハルバードを装備させる。
かあるいは戦士にしてミョルニル。倍打が巨人のみがネックだが通常平均ダメージが高い。
ただしいづれもMPALL9は維持できなくなるが。
もう片方はビショップに。鑑定役が一人はいないとアイテムコンプが困難だ。
これだとALL9にした努力がちょっとムダになる。ただし転職後も即使える点で
ちょっとは報われるか。
ん?ちょっと待て。 魔術師でALL9?そんなことできたっけ・・・?
あ、片方ずつの魔法がってことか! てっきり僧魔双方かと誤読した。 であれば魔術師をロードにするよろし。 宝箱のワナにはテレポーターもあり、これは高レベルでも壁の中!が怖い。
611 :
NAME BOY :2007/08/02(木) 21:05:12 ID:176dOhh9 BE:253933027-PLT(14252)
レベル130~220代のパーティだけど未だビショップは酒場待機 目的の未識別アイテムのみを持ってかえってワクワクしながら識別しています
外伝3・4のモンスター原画載ってる書物って攻略本だけ?
どうせ罠開けはLV80越えたらあまり意味が無いから盗賊使う価値は無いよ。 罠識別は呪文使えばいいだけだし。
「かい」で遊んでたら戦士消えた… パーティにいない奴も消えるとは驚きだ
外伝っていうか携帯機のウィズやったことないけどこれって楽しめるかな? 買うとしたらどれがオススメか教えてくれ 新しい物好きの俺としては3を考慮してるんだが・・・
連レスすまないんだがどっからカラー? マジスマソ
617 :
NAME BOY :2007/08/04(土) 16:49:45 ID:V87y1Ozi
日本語でおk
619 :
NAME BOY :2007/08/05(日) 19:26:21 ID:aGSz1XcE BE:163242533-PLT(14252)
長らく放っておいた外伝3を初めからやろうと思った とりあえずバルキリー3人で。
テレポーターにかかり石の中に入ったパーティは救出不能でしたっけ?
テレポーターにかかり石の中に入ったパーティは救出不能でしたっけ?
1なら全滅して全員カント送りだったような。
623 :
NAME BOY :2007/08/09(木) 15:10:08 ID:V0rOWCvf
オーディンの目ん玉手に入れてから詰まった どうすればいいか忘れた
>>622 早とちりしてしまってすみません。全員寺院に送られてました。
>>623 それは外伝1ですか?それなら異次元地下2階のN09-E09から異次元地下1階に進めます。
ついにで言うと表1階のド真ん中の部屋からそこへワープ出来るはず 「ちえのあかしをさがしもとめよ さすればみちはひらかれん」だったかな
626 :
NAME BOY :2007/08/09(木) 21:43:13 ID:V0rOWCvf
>>624 >>625 行けました!
サンクス
でもまだLEVELが20弱OTL
LEVEL上げ飽きた
裏6Fでジルワンでも撃ってろ。
ジルワン ラバディ モガト だけあれば生きていける。
マディでー!
630 :
NAME BOY :2007/08/10(金) 14:13:22 ID:5mG18jeo
じゃあまず姉ちゃん倒さないと
631 :
NAME BOY :2007/08/14(火) 00:32:52 ID:Hg4wks5x
外伝1だがロード 侍のちからが18から上がらない。 侍とかリセット使ってもレベル1から一回も上がらないぞ…orz 裏五階にきてやっとロクドの強さがわかった。 All9になった魔や僧を転職させたら 今ビショップが3人になったんだがこれは多いかな? ロードにすべきか…
能力は種族の基礎値+10までしか上がらんよ。
633 :
NAME BOY :2007/08/14(火) 08:53:03 ID:Hg4wks5x
>>632 しらなんだ…dクス。
このちからでソークス倒せるだろうか不安
人間乙 不安も何も、レベル1から力がMAXの状態で戦ってきて今さら何を。 ビショップは鑑定要員だから1人いれば充分だよ。 後衛に3人いたら盗賊の居場所がなくなると思うが? 魔や僧は、基本的にはロードや侍の下積み職。 種族も最終職を前提にして決めておくのがセオリーだよ。 レベル13まで上げたら、魔はロード、僧は侍といった感じで反対の魔法を覚えるクラスに転職するのがベストだね。 もしくは、魔僧の両方を経由して、戦士・忍者・盗賊等に変えるのもありだけど。 と、ここまで書いておいて何だけど、普通はクリアするまでは一切転職させない方が安定する。
635 :
NAME BOY :2007/08/14(火) 21:50:09 ID:Hg4wks5x
>>634 君 侍 忍 司 司 司 なんだぜ
呪文をフルにしたい発想でこんな馬鹿な転職したが耐性とか考えると
直接攻撃できるやつ増やすべきだったな。
宝箱は忍がなんとかがんばってる状態。
ところで話はまったく違うがPSPのエンパイア3はここの住人的にはどんな評価なの?
GBの外伝は普通に楽しめたクチなんだが
外伝Iは武器攻撃がアレなんで 後列にも殴り要員が、最低1人はいないと 後半が苦しくなりそう。 参考までに、悪魔系に倍打効果のある武器を使用せずに アークデーモンを殴り殺そうとすると 前列3人だけでは、1ターンで殺しきれないことが多い。
後方に君主はひとりほしいよな。 つーか、司祭はひとりでOK。 まあ、俺もWIZ始めたばかりのころはやっちゃったけど(後衛司祭3人
転職は経験値の無駄だから上級職に存在意義はない。 最初から作れるビショップが辛うじて、という程度。
司祭じゃなくて司教じゃないの。
>>639 細かく言えばね。
司祭じゃクレリックになっちゃうもんな。
>>638 ロードと忍者なら経験値を無駄にせず転職させることもできるが。
それと侍も最初から普通に作れるよ。
普通は同じ職業は1人しか入れないよなぁ。 強さだけ求めると前衛が3人とも侍になるけど、それじゃつまらないからねぇ。
> ロードと忍者なら経験値を無駄にせず転職させることもできるが。 できるけど、初プレイ初挑戦で狙うのはちとツライのでは。 実行可能になるのは後半〜終盤になっちゃうだろうし。
>>642 >普通は同じ職業は1人しか入れないよなぁ。
俺もそうするな。何となく同じ職業ばかりだとつまらなく感じるから。
後、呪文の回数は9でそろえる為に魔術師からロードに転職なんてのはしない事にしてる。
いや、でも各クラス一人だと 侍 君 忍 戦 盗 司 みたいに、むしろ固定化しない? なんか最近はエリートクラスの専用装備に飽きが来て、 戦 戦 戦 戦 戦 盗 で外伝1に潜ってる。
クラス被り無しって序盤はどうすんのよ。 戦 侍 僧 魔 司 盗 にしか出来ないよな。 マゾパーティだな。
君主は二人くらい入れるな。 アイテムから転職の純戦士系と、僧侶から転職の1.5列目的なロード。 個人的に魔術師からロードとか、僧侶から侍はあんまりしない。
>>645 外伝1・2では盗賊無しで魔術師入れてる。
2は木霊の弓で無限マウジウツができるからそれでも楽だし。
3ならバルキリーやレンジャーがいるから何の問題も無い。
650 :
645 :2007/08/17(金) 00:11:56 ID:lgVAtzQv
>649 外伝1で魔術師とは、渋いですね。 ウインドソードとソークスの剣は魅力的だけど、前衛に立たせる勇気がなくて諦めました。 魔法の魔除けとかハゲのカツラとかもあれば良かったのになー
>>634 「本来使えない呪文を使うのは美しくないから」というイミフな理由で
魔術師→侍みたいな転職をする俺は阿呆ですか?(忍者は当然呪文なし)
使える呪文が多い方が役に立つっていうのはわかってるけどついね…^^
>>651 その気持ちわかるよ。
俺も若い頃は全呪文を覚えさせた
上級職だらけのパーティー作って喜んでたが…
そんなキャラ・パーティーと、それを喜んでる自分が
ある日何だか厨臭く思えてしまってね。
自分なりの裏設定&縛りでプレイするようになったよ。
グレートアックスを拾って、エルフの戦士に装備させてみたら
脳内に九月姫なイメージが浮かんできて
そこはかとなくMoeを感じたなんてこともあったっけ。
>>652 そうそう。俺の盗賊は某トレジャーハンターの岩でばりばりの前衛だった
>>652 よう俺。
FC版KODの時は力のコインをフル活用して全員のMPをオール9にしてニヤニヤしてたが、
ある瞬間、オナニーした後のそれを軽く超える虚脱感に苛まれた。
今では、外伝2の戦士にはバルダッシュしか持たせないとか普通ですから。
>>651 その気持ちはわかる。
まあ俺の場合はそれ以上に、
どうせ魔法はあまり使わないしという理由も入ってるが。
使うのは碌にダメージを与えれないキャラだけだからね。
魔法を使う盗賊はカッコイイ! そんな理由だけで、魔法使い→盗賊はするな。
外伝Uなら、俺はコルツ要員として魔法使い→盗賊にいつもするけどなあ
今アイテムコンプを目指して異次元迷宮6階に潜ってるんだが、なかなかレアアイテムが出ない・・・ エクスカリバーとか村正、手裏剣、聖なる鎧はもちろんウィンドソードすら未だに未入手。こんなに大変なのか・・・ パーティレベルがどのくらいになる頃に皆さんはコンプリートしましたか?
なんか外伝1をクリアして放置してたらいつのまにかやる気が無くなってた俺… まだガングニールスピア程度しか拾ってないのにw そして未体験の外伝3に浮気してみたら種族の多さに困惑中。 たぶん経験者的にはダメ出し位そうなPTで冒険してる。
>>659 俺の戦戦盗歌魔僧には敵うまい。最後までこれだった。
661 :
659 :2007/08/21(火) 11:56:08 ID:zAN6QXfD
>>660 良く分からないまま戦侍バレ歌魔でやってるよ。
説明書も攻略情報もなしでやってるんでサイオニック魔法とか
バルキリーの特性値が分からなくて唸ってたw
でも全体的に大味な印象だし、そのPTで最後まで行けたところを見ると
なんとかなっちゃうのかな。とりあえずマニアモードで粘ってみます。
662 :
NAME BOY :2007/08/21(火) 18:17:53 ID:IdsjuuLM
俺は初めてやったWizが外伝3だったから、
>>659 のパーティの意図が痛いほどわかるぞw
レインジャーとか、かっこよさげだからつい入れちゃうんだよねw
そのパーティだとちょっと回復と盗賊技能が弱いけど、十分クリアできるよ。がんばれ!
>>658 ちょうど100ぐらいかな。
玄室で上位モンスターが出るまで粘ったが。
今、外伝Uやってるんだけど レベル上がるのが早いから難易度は低めだな ヘタレの俺にはありがたい
外伝2で紅蓮のローブとディスプレッサーローブどっちがオススメですか? 防御か無効化か
667 :
NAME BOY :2007/08/22(水) 01:15:05 ID:9kxYlEjb
>>663 すみません。初歩的な質問をします。
玄室とはどういう意味ですか?徘徊は歩いているときに出現する相手だと理解しているのですが…
扉を開けたときにほぼ確実に出て、リセットするかダンジョン出るまで復活しない敵のこと。 最上級モンスター以外、宝箱は玄室でしか落とさない。
ACなんて中途半端に確保しても意味ないよ このゲームのシステムはかなり大雑把だからね
>>668 ご丁寧にどうもです!
気合いでコンプ目指します
>>661 錬金術の効果なんて知らなくても大丈夫だよ。
俺も初めてやったときは殆ど知らないままクリアしたし。
>>665 防御よりも無効化を意識した方がいいよ。
どうせレベルが上がれば直接攻撃は食らわなくなっていくし。
アルケミストの呪文って忍者の管轄内なのか…。
>>669 >>670 >>672 わかりました、ディスプレッサーにします
やっぱり無効化か、そういや外伝1のときは守りの盾よりも魔封じの盾選んだよな
それにしても忍者以外はこれといって悪の旨味がないよな
>>674 紅蓮かディスプレッサーかって、ミスリルプレートか赤糸威かで悩む様なもんだな。
しかし外伝2は忍者にする旨味が余り無いな。
終盤だと防具はしょぼい(裸にするとレジストが無いのが辛い)、
くないもイマイチ、手裏剣で後方援護も火力不足…
ストームに殺されまくって最後まで連れていくの諦めたな。
確か君(元忍)侍僧盗司魔でクリアしたっけ。
忍者不要論・・・ 100万回聞いたぜ! でも必ず入れる俺。
>>675 ストームごときに殺されるのは単純にLvが低いからだと思う
なんだかんだで盗賊を入れるよりはるかに強力なんだし、俺は使うな。
レベル上がったら盗賊と忍者、どっちが有利?
風神と雷神は、バディが効くよ。たまに外すけど。
外伝は持ってるだけでもレジストとか防御効果はあるんじゃないか? 倍打は装備しないと駄目だけど。
>>569 亀だが外伝Uではレベル300↑のNでマーフィーソロ狩りしてた時
帰り道でゲニンにクリティカルくらって逝った・・orz
685 :
Green :2007/08/24(金) 19:57:57 ID:Lji6T2b/
【GB名作ktkr】
GBorGBCソフトについて語ろうと思い作成。
おっさん歓迎wwww
「紹介から参加」→「458907」を入力して参加汁。
フレンドメール
http://fmail.biz/
>>406 すっげー遅レスだけど、例の人のHPは最低400ちょいから最高1万オーバーまでかなり幅があるんで
運良く?HPが低い時に出会って普通に殴り殺したんだと思う。
687 :
300 :2007/08/25(土) 19:28:19 ID:jw5Loz2o
web拍手を送ったら出てくる画像のうちの1つは ももももももしかして ままままままマナヤ様なんじゃあ!!??
687 :300:2007/08/25(土) 19:28:19 ID:jw5Loz2o web拍手を送ったら出てくる画像のうちの1つは ももももももしかして ままままままマナヤ様なんじゃあ!!??
>>686 ダイスロールでのHP算出は、どうしても中央値あたりに収束する。
だから1000ぐらいしかないとか、8000あるとかそういうことはない。
ノーフィス&ラバディで簡単に調べられるから、統計出すのもそう面倒ではないし。
690 :
300 :2007/08/26(日) 20:36:14 ID:qBpTStnR
や、すまんね、取り乱してしまって。 何しろ二桁年間、気になってた案件だったから、嬉しくてさ。 以降、何事も無かったかのように再開してくださいませ。 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
691 :
NAME BOY :2007/08/26(日) 22:18:58 ID:fntq2li1
誰か外伝Vの各種職業なるのに必要なパラメータ一覧教えてくれ 説明書なくしてさっぱりだぜ
【得物屋】 でググったほうが早いと思うよ
つ「得物屋」
>>689 確率としてきわめて低いけど
「ないわけじゃない」
海外サイト参照。
パワカスは糞転がし
697 :
NAME BOY :2007/08/27(月) 12:38:09 ID:CrOrpz1L
外伝1の裏6Fに行くための部屋の鍵があかぬでござる。 ・シナリオクリアで全員最後の称号付き ・オーディーンの瞳もちろん持ってる ・レベル16盗賊でこじあけるが、何度やってもだめ なぜ? また爆弾とかでつか?
盗賊のレベルをもっと上げろ
700 :
698 :2007/08/27(月) 23:38:22 ID:4FV5wu4W
トンクス
>・シナリオクリアで全員最後の称号付き 称号なくとも行ける 盗賊レベル20以上は欲しいかも
702 :
698 :2007/08/28(火) 08:22:20 ID:JsTRBuB1
レベル20で開いた ヽ(^o^)丿
おめ
おめめ(アイボール)
鈴木土下座衛門
ビホルダーくらいでケチケチすんなや
こんなスレあったんだ 外伝どっかにあるはずだから探そうかな
エルフ忍者のHPが低いからきいろのぼうしでドーピングしてるんだが これって何かデメリットとかある? ちなみに外伝Tです
>>708 詳しい解説は割愛するが、ドーピングした分
レベルが上がってもHPが1ずつしか増えなくなる。
710 :
708 :2007/09/01(土) 00:43:15 ID:ty2uObr0
>>709 それだけで済むのか。ありがとう
HPに関しての解説はクラスチェンジをやったあたりから薄々感づいてたから大丈夫だ
呪いとAC+3は気にしてないのか。
むしろカドルト失敗に怯えないのかと思う。 リセットとかマハマンとんずらとかしてるんだろうけど。
寺院に持ってけば? 寺院でもロストしたっけ?
まいそう されるよ、失敗したら。 「あ」とかのキャラ作って実験してみたことない?
>>713 寺院でもロストするよ。
失敗しても金返してくれないから強欲坊主とかよくネタにされてるのは有名だぞ。
外伝2で四つの彫像とったんだけどはめる順番がわからない… 数年前にヨミまで行ってるからスタート地点のヒントももらえないので どなたか教えてくださいorz
五行相克
お め で と う
720 :
アガン皇帝 :2007/09/03(月) 00:50:21 ID:uZPMNDNe
チョン死ね
Bでぬけます!
722 :
NAME BOY :2007/09/07(金) 18:07:26 ID:D7r4smqU
最近発掘してひさしぶりに外伝1をやっているのだけれど ソークスぶっ殺して王女に謁見した後って別のパーティでソークスって殺せ無いっけ?
ソークス倒す→ソークスの剣ゴミ捨て場に捨てる→ ソークス倒す→捨てて拾う→謁見→ソークス倒す・・・ でいいんじゃないの?
>>723 謁見した後に別パーティでソークスのいた場所行ってもなんもでてこないのよね
ソークスの剣は1つもってるんだけどこれが原因なのかな?
捨てないとでてこなくなるの?
>>724 そう、それが原因。
オーディンのひとみでも同じことになるから
試しにちえのいずみを行ったり来たりしながら
街で捨ててみたり迷宮内で捨ててみたりして
色々試せばわかるよ。
待て待て。ゴミ捨て場に捨てたんでは駄目だぞ。 ギルガメッシュのさかばで捨てて、若しくは所持しているキャラを消去して リルガミンの世界から完全に抹消する必要がある。
リルガミンのほうじゅをゴミ捨て場に捨てて ほうじゅの無い状態でタイロッサムの所に行くと、またタイロッサムが出て ほうじゅを落とすぞ そのままゴミ捨て場を漁ると捨てた分のほうじゅが拾えるけど それと同じようにはならないのか?
ならない。 オーディンの瞳とソークスの剣は特殊
>>729 俺にしてみればほうじゅのほうが特殊に感じるな。
固定敵が落とす特殊アイテムは世界に一つしか許さないのが外伝2や3では多いし。
どっちも特殊なだけだろ
ソークスのけんはSレンジな事だけが唯一の欠点な強武器だし持ち歩きたいんだよね ファウストはB6で稼ぐ時はいいんだけど最上階の敵には不向きなのが痛い
【外伝1】 いそべ とく おがちん ノムラ ハシモトさん Gawmann 【外伝2】 DARTH Turkey ゴドー さむす サヤカ ビドー 外伝1と2は曲が使い回されてる為に、実質2枚でワンセットなのが何ともはやだな。
ベニー松山が語った、外伝II制作の裏話って どっかに見られる所あったっけ?
アルケミストって成長すんの速すぎ。 一人で寺院に行かせたら、入れ歯狩してすぐにLv13。
アルケミストは盗賊へ転職すれば忍者もどきの完成
アルケはビショップに転職させたな。 使用回数少なめでもそんなに困らなさそうだったから。 最後の方は物理攻撃力がモノを言うから 魔法での補助はそいつに任せて。
去年あたりからようやく外伝(外伝2)デビューしたんだけど、何かビショップの鑑定がショボい気がする…。 これはなんか鑑定の計算式が変わったの?それともアイテムごとに鑑定の難易度が設定されたって 聞いたけど、そのせい?
レベル不足
>>734 「ベニ松 時給800円」でググると色々出てくるよ。
>>740 Thx!
外伝Iのハミ痛クロレビでのスコアは、中の中の上くらいだったのに
外伝IIでは中の下くらいまで落ちてたんだ。
実際に遊んでみても、デキにそんな落差なんか感じなかったし
けっこう謎だったんだよな。
もしかしたら当時のレビュアー連中は、裏事情を薄々知ってて
無条件でプレイ時間5分評価モードを発動したのかなあ。
ひさびさに外伝Iでもやろうと 電源を付けてみたところ ギルガメッシュの酒場 せんし1 せんし2 そうりょ とうぞく まほうつかい ビショップ うぎゃぁぁぁぁぁぁぁデータ消えたぁぁぁぁぁぁぁぁ あと一個でアイテムコンプだったのにぃぃぃぃぃぃぃぃぃ ちくしょぉぉぉぉぉぉぉぁぁぁぁぁぁ
外伝2の裏話をどんな風に見てるかググって見たが ベニ松に批判的なものは一つも見当たらなかった……。 これはつまり、よほど外伝3が腹に据えかねたという事なのか?
>>744 直接関係無い要素もあるが、実質的にベニ松の後釜だった徳永作品が悉くもお粗末だったから、
相対的にベニ松が持ち上げられてるんだと思う。ベニ松作品(外伝2)にもマイナス要素が無い訳では
ないんだけどね。
このゲームに変な先入観を植え付けさせた戦犯だろう、ベニ松は。 元のイメージとは全くそぐわない「世界観」を垂れ流したり、 外伝IIの黄泉のモンスターの強さを無駄に高騰させて後のアガンを生み出したり。
これは「アガン乙」と返すのが礼儀なのか!?
うむ。余を崇めるがよいぞよ。
じゃあ「ベニ松信者乙」もセットで。
今だから言える衝撃的な話を書いてしまおう。 じつはこのソフト(ウィザードリィ外伝II)、超低予算作品であった。 担当ディレクター氏(徳永剛氏)にとって初めての開発作品だったということもある。 プログラムは『外伝I』でほぼ完成されていたので、極端なシナリオと新しいモンスターグラフィックがあればできてしまう。 とにかくリスクを少なめに、という形で動いた企画であったらしい。 最初の打ち合わせで、ディレクター氏は俺(ベニー松山)にこう切り出した。 「シナリオ(ストーリー原案を含むメッセージすべてアイテムとモンスターの数値設定、ダンジョンの構造デザイン)を時給800円でやって下さい」 そんな条件でやる人間がいるなら俺のほうが紹介して欲しい と思ったので、この時俺はその場で依頼を断って帰った。 さすがに翌日、慌ててもう少し常識的な話 (とはいえ、1本あたりの印税額は文庫1冊あたりの1/3以下と言えばその低予算ぶりが判るだろう) で再度依頼がきた(笑)。 正直、趣味レベルの報酬だったが、俺は『ウィザードリィ』から文章表現の機会をもらった人間(小説ウィザードリィ「隣合わせの灰と青春」のこと)である。 どこかで恩返しがしたい――そう思っていたのでこれを受けた。
しかしながら、そこからが苦難の始まりだった。 何せこの時期の、『ポケモン』が登場する以前のゲームボーイ市場は、決して緩やかとは言えない勢いで冷え込みつつあった。 ゆえにこのソフトも『外伝I』の半分しか売れないだろうという予測をもとに予算が逆算され、 仕様の決定時からディレクター氏との死闘が待ち受けていた。 まず、モンスターデザインの池上明子氏に発注するグラフィック数を、ギャラ削減のためにできる限り前作を流用する形で切り詰めろという方針が示された。 ここでしばらく渾身の綱引きを行なったのだが、(もちろんすべて新作が当たり前だと俺は思っていた) 最後には「それなら不確定グラフィックをなしにする」という驚天動地の提案が飛び出し、 俺は仕方なく冒険者タイプや定番モンスターの流用を呑むことになった。 比較的好評だった巨人や竜の同グラフィックのゾンビバージョンは、じつはこうしたグラフィック不足を何とか補おうとした苦肉の策であった。 この節減はダンジョンのグラフィックにも及ぶ。 最下層も他の階層の流用、ということになり、それならばいっそ強制線画にしてくれと頼んだ。 これも怪我の功名で、あの異常空間の雰囲気が出ていると少なくない方の評価を頂戴したが、当人としては無念とするほかはない。 ダンジョン構造にしても、『狂王の試練場』へのオマージュとしてデザインしたため表迷宮10層は外せないところで、 ならば裏に相当する部分は5、6層欲しかったのだが、 「カートリッジの容量は絶対に2メガまで。言っておきますがこの作品のあとゲームボーイのソフト作る予定ないですから、テコ入れなんてしません」 とのことで、階層の総数は前作と同じ12となってしまった。
襲いくる低予算の波状攻撃――ならば俺的には、コストがこれ以上かからないところで何とかするしかない。 つまりは、絵の要らないアイテムと数値上のモンスターの徹底した調整によるゲームの質の向上である。 武器の攻撃値やステータスボーナス、モンスターのHP上限下限と期待値など、とにかくバランスに関しては誰にも触らせなかった。 ひたすらテストROMでプレイを繰り返して、自分が責任を負う部分として徹底的に調整した。 ディレクター氏から「最下層のバランスはひどい。敵が強すぎてゲームになっていない。変えてくれ」 と要請がきたが、俺としてはユーザーの最後の遊び場としてまだぬるいかも知れぬと思っていた。 結論として、コツを掴んだツワモノには少々難易度が足りなかったかと反省している。 こうして完成し、俺の手を離れた『外伝II』は、蓋を開けてみれば『外伝I』とほぼ同数が売れてくれた。 『ウィズ』への恩返しができたと実感できたのはこの時だった。
そして俺のところには、ディレクター氏からたった3本のカートリッジが送りつけられ、添えられた手紙には 「高橋(政輝・モンスターデザインのラフを手伝ってくれた)さんと分けて下さい」とあった。 池上さんも「前作では10本もらえたのに」と憤慨していたが、そもそも3では割り切れない(笑)。 こんなところまで、とことん経費を切り詰めるんだなあ この人はと、怒るよりも先に笑ってしまった。 この話を聞いた須田PIN氏(当時アスキー広報)が5本追加で送ってくれたのは本当にありがたかった。 超低予算で仕上げ、発売本数は予想の倍となれば、利益はすごいことになる。 のちに聞いた話で判ったのだが、ディレクター氏は当初自分でシナリオを書くつもりだったものの、それでは企画が通らなかったという。 しかしこののち、実績を得た彼は好きなようにやれるようになったようで……。 アスキーがソフト開発から撤退し、『ウィザードリィ外伝』シリーズが潰えてしまった現状を思うに、 俺がしたことは“恩返し”だったのかどうか判らなくなる。 カートリッジの中に構築されたデータだけが、10年も前の熱を今に伝える幽かな手がかりだ。
その後、彼の消息を知るものはいない……。
755 :
ナナ(゚д゚)シメジ :2007/09/16(日) 13:13:36 ID:Q8A+1Dxr
なにもかもが懐かしい な
ベニ松伝説もあって、外伝以降は怖くて手を出せないが、 実際のところどうなん? 徳永氏のオナニー全開?
wizadryのシナリオなぞおまけのおまけだ 恐れずにプレイするのだ
徳永剛の言葉 ぼくは、「ウィザードリィ外伝」を作り尽くしたとは思っていない。 徹底的に、あと一滴も絞れないというところまで絞って作ってみたいんです。 『ウィザードリィ外伝』の通ったあとは、もうペンペン草も生えない…というくらいに、 あのジャンルを徹底的に作り尽くしてみようと。 後になって、ほかの人が作って、ああ、まだあの手があったか…というのは悔しいからね(笑)。
>>758 シナリオだけの問題じゃないでしょうが。
>>757 外伝Wは微妙だったけど外伝Vは外伝Uより面白かったよ。
外伝シリーズから入った所為もあるだろうけど。
オナニーオナニーと言われてるけど、オナニーなんてストーリーの
あるゲームなら大なり小なりあるもんだし、アトラスのゲームみたいに
露骨過ぎるのじゃなければあっても仕方が無いと思ってる。
露骨なオナニーなんだよ。外伝III・外伝IV・ディンギルと続く唖癌サーガの開幕だからな。 ゲーム自体の体裁はそんなに悪くはないとは思う。後半の敵の強さには閉口するが。
“アガン ウコーツ”が一番の叩かれ所か。 身の程を知れって意見が多かったんだっけか。
外伝の一番の失敗は昔のシステムのままボリュームを増やしたことだと思う 中盤あたりでティルトウェイト覚えて後半では使い物にならないみたいな 戦闘の監獄以降は気をつけてるみたいだけど
>>761 俺が外伝3が気に食わない一つの要因としては
種族バランスが無茶苦茶になってるところだな。
今までの種族の能力を変えた上に、新種族がどいつもこいつも強すぎる。
766 :
監獄難民 :2007/09/17(月) 00:10:00 ID:/8w2EUdu
すみません、ちょっとお聞きしたいのですが戦闘の監獄も外伝シリーズという扱いになりますか? 家ゲに監獄の専用スレはないしPCゲスレは五つの試練のシナリオエディタの話題ばかりでスルーされて ディンギルスレでもスルーされて戦闘の監獄の話をする場所がないんです…(´・ω・`)
外伝は外伝でもあれはちょっと系統違うような。 GBの3部作はもちろん、4やディンギルともまた方向性違うし。 てじゃここ一応「携帯ゲーレトロ板」なんで、その点でもどうだろ。
やっぱそうですよね。 自分携帯なんでスレたてれないしおとなしくどっかにスレたつの待ってます。 お答えありがとうございました
■戦闘の監獄スレ・テンプレより ●とくなが-つよし【徳永剛】 WIZARDRY外伝1携わった人物。2でディレクターとなり、 3ではストーリーも自らストーリーを手がける。 ここまでは普通に思えるが、2で自分の企画が通らなかった為に、 「WIZARDRYフリークでは知らない者はいない」と言われるほどの 御方、ベニー松山を「シナリオ(ストーリー原案を含むメッセージ、 すべてアイテムとモンスターの数値設定、ダンジョンの構造デザイン) を時給800円でやって下さい」 と雇おうとした極悪人である。 外伝2は「1本あたりの印税額は文庫1冊あたりの 1/3以下」と言う 低予算ぶり。如何に外伝1の使い回しをしまくったか想像できよう。 これだけならまだ良い話で、外伝2は外伝1に近い売上をもたらした のだが、ほとんど何もしてない徳永氏は実績を得た事になっており、 外伝3以降好き勝手に創作する事になった。 登場キャラクターのアガン・ウコーツは、AGANUKOTで逆から読むと トクナガである。こうして不名誉ながらロバートのトレボー、アンドリューの ワードナに次ぐ第3のもじりキャラクターとなった。 最もWIZフリークのヒンシュクを買ったのは、初期WIZ1〜5の舞台となった リルガミンを彼が滅ぼしたと言う設定であろう。 戦闘のバランスも最悪で、具体的に言えば、最強呪文が中盤から 役に立たない、と言った具合で厨房クラスと評されている。 「ダイアモンドドレイク」が厨房に人気を得たのは皮肉な話だが、 アスキーETソフトウェア開発部は既に撤退しており何ら意味の無い事である。
>登場キャラクターのアガン・ウコーツは、AGANUKOTで逆から読むと >トクナガである。こうして不名誉ながらロバートのトレボー、アンドリューの >ワードナに次ぐ第3のもじりキャラクターとなった。 正確には第4だがな。 #6に登場する賢者イェルダーブは、製作者のブラッドリィを逆から読んだ名前だから。
>3ではストーリーも自らストーリーを手がける。 猛ってるのはわかるが日本語怪しいからテンプレ直した方がいいんじゃないか?とか思った
外伝3は図らずも、Wizのシステムのインフレ方面での限界点を明らかにしたって感じだな。 外伝2でぎりぎりいっぱい、3ではやりすぎた。
>>772 外伝3以降のドラゴンの洞窟なんてのはレベルが100とか200とかのパーティーを前提にバランスが
取られてるんだけど、本来ならプレイヤーの方もそこまでレベルが上がり過ぎたら1から
やり直すべきだと思うんだ。
外伝3は終盤の敵レベルアップも異常だが 中盤までも敵がヌルいかわりにろくなアイテムが出てこなくて退屈。 シナリオは日本人丸出しのウェットさでセリフもドラクエっぽい。 それにシステムを利用した謎解きなどあってはならないことだと怒りさえ感じた。 でも悪いことばかりでもない。 BCFと旧作のシステムをある程度うまく融合させたことと、 ボリュームたっぷりで終盤の経験値が抑え目なため長く遊べることだ。
外伝3のころからマニア向けだったんか
>システムを利用した謎解きなどあってはならない 本家にはB2Fに降りるためにMALORを要求するシナリオがあってだな……
777 :
774 :2007/09/17(月) 20:21:08 ID:VkKiFjdy
>>776 いや宝珠のアレとか。
ああいうお便利システムは便宜的なものであって
ストーリーにはからめてほしくないな。
どのシナリオだったか、 訓練所で名前を変えないと通れないとかあったな。
本家では許されても外伝ごときで許されるわけではない
んなこともあるまいに。
>>777 そういや外伝3じゃ宝珠って何の為に使ったんだっけ?
さっぱり思い出せないんだが。
中盤の洞窟のシナリオクリアアイテムだったような。
あと考えられそうないやらしいトリックというと、 パーティ全員フェアリーじゃないと通れないくらい細い隙間の通路とか、 戦闘で魔法を使ってしまうとシナリオアイテムを残さない敵とか…
外伝3は敵グラフィックが見辛い おまけに池上女史じゃないし
外伝3、池上デザインで基本5種族、本来の特性値だったら… ってそういう問題でもないか 戦闘シーンで背景が黒っぽくなるのが見づらかったなぁ それでもかなり遊んだが
>>776 本家のは元々ワードナを倒したキャラクターを転移させるのが前提だから
MALOR使えてあたり前だし。
でも「特定のアイテムを持って、特定の場所で宝箱のテレポーターに引っかかる」は
厳しいよ、イオタたん。
外伝3はスーパーゲームボーイでテレビに映してやってたな。 画面が赤っぽい印象しかないw
外伝3は音楽は好きだったな、特に墓場。 外伝系でこれだけはサントラ持ってる・・・
ちょっと方眼紙買ってくる。
どこまで買いに行ったんだ
カンディを使え。
792 :
NAME BOY :2007/09/23(日) 23:22:24 ID:9SuMrUHR
D/O
な なんだってぇ
Dumapic Only?
V、商店街クリアしたところで飽きてまった
そこらへんから良い物出てくるようになりますよ
>>795 おい、おれいまVやっててこれから商店街にむかうとこなんだから不吉なこというな
!
懐かしいな。 当時小4で初めてやったウィザードリィが外伝Vだった。(店員さんに「これは大人向けだけどいい?」って聞かれた。今思うと良心的な店だったなぁ) ラスボスのアガンをラバディで削って倒して「コツさえ掴めば意外と簡単なゲームじゃん!」って調子こいてたら、隠し(?)ラストダンジョンで悶絶したw クリアできずに売ってしまったよ(´・ω・`) なぜか4000円ぐらいで売れた記憶がある。 プレミアついてた時期があったのかな。
>>799 あ、その店員おれだw
ほんとは2000円ぐらいの価値だったけど、きみのデータみて結構やりこんでたようだったから
おれのポケットマネーからさらに2000円多くきみにお小遣いをあげたんだ。
ちょっと泣いた
その時少年の後ろでレジ待ちしてた者だが、 あの時の少年と店員にこのスレで再び会えるとは…。
その時店のかべのなかにいたものですが、偶然とは起こるものですね
>>803 意外と知られてないようだけど
厳密に言うと「壁」と「石」は別物なんだよ。
LOLやるとわかる。
なんだこの流れw
ロールプレイだなw
lol
>>799 うろおぼえだけど、ファミコン版のパッケージには
このゲームは大人の方向けですみたいなことが書いてあった。
久々に外伝1をやってみた 6Fの地獄を思い出したよ・・・・ 魔法はほとんど底を尽き敵はティルトウェィトやラダルトばんばん唱えてくるし・・・・ リセットしまくって帰った俺はへたれですか? あとみんな大好きのトモエ様は何を落とすんだい?出現率が低いからきっといいものを落とすに違いない
ノーリセットを語る人で実際に行ってるのはその中の1割に満たないらしい
頑張って育てたパーティーが全滅したら、それはもう‥‥
強制ノーリセットプレイのウィザードリィが出たら熱いな 中断セーブしかできませんっていう
ノーリセットを語る人で実際に行ってるのはその中の1割に満たないらしい
>>815 外伝4のマニアックモードはそんな感じだったと思う。
まあデフォルトがノーリセ強制だったら絶対苦情の方が多いなw
ノーリセットを語る人で実際に行ってるのはその中の1割に満たないらしい
HIPPON SUPERから出てた、外伝Iの攻略本の後ろの方に 自称ゲーマーの凄まじいコラムが掲載されている。 機会があれば是非一読すべし。
ウインドソードでねー これさえ拾えば外伝1終了なのに
このゲーム、何がすごいかって、それは1作目のタイトルに初めから「1」と付いてるところ。 これはかなり画期的だったw 続編の発売も決まってないうちから、外伝1というタイトルで発表されたときは衝撃だったよ。
キングコング2のほうが画期的
マリオなんて3からいきなり64だぜ
ウルフファングは空牙2001だぞ。 空牙2から空牙2000まではどうしたと。
シャープのPCなんてX1からX68000だぜ
マバリコ覚えてさぁタイロッサム倒しに行こうとしたら 「おかえりは、こちら」 タイロッサムは孔明ですか?
孔明でなけりゃWIZのラスボスなんて務まらん。
よおお待ちどう!
外伝Iの何作目か後に「ウィザードリィ 外伝」が出てるけどな。 俺は外伝とは認めないけど。
そいや外伝1のライトノベルがあったな。
>>832 そんなんあったか?双葉社の奴とログアウトと奴しか知らんが。
良スレ発見。 俺も当時リアルタイムでWiz外伝TとUをやってた。 ファミコン版T〜Vもそうだけど、限られたスペックだったからこそ、 練りに練ってこれだけ面白いゲームが作れたのかなって思うよ。 今のプレステ世代の人たちにも、是非やってみて貰いたいな。
>>833 どこで出したのかは忘れたがあるよ。
何をとち狂ったか5人で呪いの穴に挑んで
タイロッサムを倒したと思ったら奴を仲間に加えて裏迷宮に挑んでた。
あの小説はどうも無駄な描写が多い気がするので好きじゃない。
>>835 それって高井信のやつじゃない?
僧侶と魔法使いが姉弟でさ。
ぜんぜん小説としてなってなかった記憶がある。
それがログアウトのやつだろ? 原作を忠実になぞろうとするタイプが よく陥る落とし穴にしっかりハマっていた作品だったな。 カシナートの描写までも忠実(クルクル)だったっけ。
まぁ、ネタバレすると・・・・ 強くなりすぎた主人公達にフルボッコされるソークス様に涙
>>835 じゃあログアウトの奴だね。俺も持ってるが、余りにも物語をなぞり過ぎたが為に攻略本代わりに
使ったと言う話があったほどだ。
砂の王は良い出来だったのになあ。
話があったというか、後書きで 「攻略本の代わりに使えるように書いた」 って言ってなかったっけか。
>>841 そうだったっけ?
すまない、忘れちまってら
あの小説は冒頭のパーティ集める描写はよかったのにダンジョン潜り始めたら 急にゲーム攻略路線になって萎えたなぁ
砂の王をリライトしたのがアラビアの夜の種族と知って気になってたが、 最近ようやく文庫化したのでよんでみたらなんか期待はずれっぽい。 砂の王のときのほうが文章上手くなかったか?
外伝Uプレイ中。 黄泉で装備品集めをしているのだが、 少し集まってきたというところで、 中ボス達を大して苦戦もせず全滅させることができるように。 正直ちょっとつまらなくなってきた。 基本職の者達はレベル60オーバー、 上級職の者はレベル40オーバー程度なのだが、 レベル100越えの偉業を達成する方々は、 どのようにしてモチベーションを保っている、 あるいは保っていたのだろうか。 もしかしてエンディング後にもっと強い敵が現れるとか?
レベル上げすぎだよ。 なんでクリアを先延ばしにしてんだ。
848 :
846 :2007/10/09(火) 02:48:14 ID:5Jviu99Q
さようですか。 さっさとクリアして外伝V始めようかな。 でも今の過程においてレベルが上がりまくるのは、 妙に楽しかったりするのもまた事実。
>>846 外伝Uは黄泉でおしまい
モチベーションは…、保つと言うか、ずっとやってて当たり前な人がやり込めるのかも
戦闘とかアイテム漁りが楽しいならやればやるだけマハ…じゃなかった、ハマりますよ(^^
レベル100オーバーは、持ち物を一杯にしてラスボスを連続で倒しまくれば結構早くいけます
ただし、エンディングを迎えて称号を得たキャラがいるパーティだとラスボスが出ないので注意
エンディングが見たいのなら、ダミーキャラにクリアアイテムを持たせて城に行くのがよろしいかと
外伝の最終目的はアイテムコンプリート 転生の書をもらったら外伝IIIだろ? それまではやり続ける。 #昨日漸くマハマンの書が出た。 #あとは八方手裏剣だけ。
アイテムコンプ目差して黄泉マラソンしてたら自然にLv100超えたなー
適当に止めた俺のパーティの平均レベルは26くらいだった。
853 :
846 :2007/10/09(火) 17:52:53 ID:5Jviu99Q
皆さん親切ですね。 847も含めて、ありがとう。 ふむふむ、転生の書ね。 ‥‥アイテムコンプの御褒美ですね。 少しやる気が出てきた。 私もアイテムコンプして、 先日250円で買った外伝Vに、キャラ引き継がせよう。 全員男のイメージなので、女になってたらやだな。
転生の書で外伝1からディンギルまで、ずっと同じキャラを使い続けた俺。 途中から称号が省略されて、全部受け継がれなくなったのが悲しかったな。 外伝3からは種族が増えたせいで、パーティー全員を転生させることはしなかったけど。
3で1からの称号が消えた時点でやる気なくしたな俺は。 なにかと評判の悪い3だが、個人的にはこれが最大の不満点だった。 あと、2までなかった性別を3で勝手に決められるのもどうにかしてほしかった。 転生後に選択させろ。 名前をいじっていくつかパスワードを用意したらどうにかなったが。
>>855 転生キャラの性別はランダムだよ。
何度か転生パス打ち直してればオケ。
はげしくめんどいが
>>845 あれは過剰な期待をしちまうと肩透かしを食らうかもな。
あくまで長編の中で『それっぽい』場面があるだけだからね。
当時は夢中でプレイした外伝Vだけど、後で舞台が滅亡したリガルミンとしったときは 可愛さあまって憎さ100倍になった。外伝が本家をぶち壊してどうするんだって話よ。
アガンの呪い
>>854 外伝2→GBC版#1〜#3に転生させれば、称号は全部引き継がれるよ。
つまり、キャラを転生させるのは、
外伝1→外伝2→GBC版#1〜#3
外伝3→外伝4→ディンギル
という流れでいくのが正解。
>>858 だからあれはリルガミソという亜癌の妄想の中にのみ存在する架空の街なんだってば…
スレ違いだけど携帯アプリのネザードメインが面白いよ。 #2と#3は外伝1と2の移植だけど、#1は完全な新作。
携帯電話ゲー板にお帰り下さい。
>>862 でもアレだろ?版権の関係で『サイデル』が『ドクロマンティス』になってるんだって?
それが許せない俺は本家外伝2をプレイ中。
DSに移植してくれよ、サクセスさんよ〜 イズナとかSuperLite2500でそれなりにノウハウは持ってるんだろ? べつにタッチペンでマッピングできるとか追加要素みたいのは入れなくて ベタ移植でいいんだからさ〜
>>865 あそこまで酷いネーミングにしたのは
WIZファンは「あくまでこいつはサイデルだと思ってプレイしてください」
「ドクロマンティス」と書いてあるけど「サイデル」と読んでください
というスタッフのメッセージだと思っている
権利上、名前が使えないなりの抵抗だな
WIZプレイヤーならそのくらいの脳内変換はやってくれる
そう信じてくれているんだよ
戦闘の監獄には、わざわざリネーム機能が付いてるんだっけ? これでオリジナルの名前に修正してくださいって。
マハリク マハリタ
>>868 呪文名だけな。で、PS2版ではそれが削除された。
どこまでクソなんだアガンは。
ユーザー側が直に内部データを弄って変更するのは どう考えても機能じゃないだろ。
>>871 だよな、なに言ってんだって話だ。
その調子なら、バイナリ開いてデータ改竄するのも
バランス調整機能なんて言えちまう。
嫌アガンは難癖つけてアガンさえ叩ければそれでいいからな。 普段はWizはストーリーは飾りだの妄想で補うだの言っておきながら、 何故かアガンのシナリオだけは異常なまでにシナリオに執着して 叩きまくる。
日曜だというのにお仕事ご苦労さん。
875 :
NAME BOY :2007/10/15(月) 15:25:44 ID:dTRJxIvg
>>873 自己満足なクソシナリオ(リドル含む)、劣悪なゲームバランス、バグの大量発生。
これらを叩くのが難癖と申されるか。
>>873 通常wizはシナリオが前面に出てこない、空気のようであるのに対し
シナリオの主張が強いという批判。
そもそも取り違えている。
>>876 その主張しまくったシナリオも何だかなあって感じだしな。
ディンギルの宇宙船もはあ?だったし、監獄のダンジョンも面倒臭いだけの代物だったしな。
ディンギルがSFっぽいのは本家の流れじゃないか? 7以降の本家はよくわからんが。
>>878 本家のSF化はまだ良いんだよ。7に上手く絡めてるから。
ディンギルのSF化は脈絡が無い。『本家もSF化したからいいんじゃね?』みたいなノリ。
しかも終盤になってSF化させた説得力も無い。
質問なんだけど、外伝2のアイシングダガーをホビット以外の盗賊が装備すると呪われるじゃん? あれの具体的なマイナス点って何?
881 :
NAME BOY :2007/10/17(水) 13:02:20 ID:ROblvSY0
装備が外れなくなる
882 :
NAME BOY :2007/10/17(水) 18:17:00 ID:QilGa2Rh
体がくさくなる すごくやせてしまう ではなくて、実際に装備したところ、 ショートレンジになってしまう、という以外分からなかった。
レベル1、力14の盗賊を作って実験してみた ホビット ・ロングレンジ ・レベル1なのに7回とか攻撃回数が多く、ダメージも大きい(7回ヒットで50ぐらい) 人間 ・ショートレンジ ・攻撃回数は1回、ダメージも4程度と低い(素手と変わらない) ・攻撃を外す事も多かった(装備時の力upが無いのかもしれない) ・ACが1上昇 ・装備が外せない(当たり前だが、武器以外の装備は普通に外せる) ※アイテムとして使うとラダルトが破損なしで使えるのはそのままだった まあ、デメリットはAC上昇と装備が外せないのとショートレンジになるのと攻撃回数&命中率が上がらないぐらいだね
なんだそれだけか。大した事無かったな。
885 :
NAME BOY :2007/10/19(金) 03:41:17 ID:/xESTu9p
先日、ゲームボーイポケットスケルトン:ファミ通限定とWiz外伝not復刻版を1〜3セットで買った。 ちと関係ない話だが、ファミ通仕様のGB Pocketはバッテリーランプが無い… その為、いきなり電源ブッチの危険がある故に、分解してイエローのポケットと中身を交換した。 ダイオードの半田部分以外の機構は同じ。 んで、ダイオードをブルーに変えて、ディスプレイにランプ点灯窓をピンバイスで空けた。 何が言いたいかというと、スケルトンとWiz外伝の画面のマッチが何とも悶えそうになる。 久々に携帯機でWizをやったが、感動した! で、彼氏が帰宅して一言。「俺のゲームボーイ、ランプ切れたんだな…」 クケケ 初めてであったWizはリルガミンの遺産。FC版。 正直挫折しました。
886 :
NAME BOY :2007/10/19(金) 15:39:29 ID:Iqa37ax7
88:('A`) :2007/10/19(金) 15:22:26 0 [sage] 885 名前:NAME BOY[] 投稿日:2007/10/19(金) 03:41:17 ID:/xESTu9p 先日、ゲームボーイポケットスケルトン:ファミ通限定とWiz外伝not復刻版を1〜3セットで買った。 ちと関係ない話だが、ファミ通仕様のGB Pocketはバッテリーランプが無い… その為、いきなり電源ブッチの危険がある故に、分解してイエローのポケットと中身を交換した。 ダイオードの半田部分以外の機構は同じ。 んで、ダイオードをブルーに変えて、ディスプレイにランプ点灯窓をピンバイスで空けた。 何が言いたいかというと、スケルトンとWiz外伝の画面のマッチが何とも悶えそうになる。 久々に携帯機でWizをやったが、感動した! で、彼氏が帰宅して一言。「俺のゲームボーイ、ランプ切れたんだな…」 クケケ
クケケ
KUKEKE (嘲笑) 魔法使い系呪文 レベル4 対象が落とす可能性があるアイテムをランダムで一つ奪う
グレたデーモンからぶき?を奪った!
グレーターデーモン<残念、私のおいなりさんだ
891 :
NAME BOY :2007/10/27(土) 07:57:13 ID:sIbR40TC
おまいら外伝 I を購入したけどカセットのみで呪文がわかりませんよ!! ぐぐったけど出てこない! 誰か最適なキーワード教えて!
得物屋
>>891 なしでやれよw
俺もソフトだけで借りた時、わからなくて全部自分で調べたぜ。
移動中使えるのは補助だ
↓
全部使えばまず間違いはないだろ
↓
ラツマ、ロミルワ、マポーフィック、リトフェ、そしてパリオス
なんてことをずっとやってたな。
最後にパリオスを持ってくるのがミソだな。
そしてロクトフェイト……
所持金、アイテム消失で無くなったのはいつからなんだ? 座標指定しなくても町に帰れるただの便利魔法に落ちぶれたよな
所持金・所持品無くならないと分かってても、 昔の怖い記憶のせいで一度も使ってない。
マディとロクトフェイトが同じレベルにあるのは絶対に罠。 一度↓を押しすぎて泣いた。
(´・ω・`)<おじいちゃん、おじいちゃんはサイデルなのに何で僕はどくろマンティスなの?
(´;ω;`)ブワッ
全俺が泣いた。
せめてもっと近しい名前ならなぁ・・・
ドクロマンティスの方がそれっぽい名前だと思うのは俺だけだな
外伝2やってて昔から疑問なんだけどサンドクラッドの毒の減りっておかしい時 ない?HP120あって40+毒で次のターン死亡とか…
>>905 あるあるw
最近外伝2を新たに最初から始めたんだけど、
サンドクラッドの異常な毒のせいで完全に詰んでるorz
>>904 ロマンティスの部分はいいんだ。
ドクの部分がいけない。
908 :
905 :2007/10/30(火) 21:09:09 ID:LIlu3iwz
>>906 おいらはノーリセだったから余裕あるレベルで挑んだからさしたる問題じゃなかっ
たけどやっぱあの減り異常だよねw
サンドクラッドがきついようならエレベーター近くの玄室でひたすらマミーや
ワータイガー、ヒュージセンティピードなんかの呪文に弱くて数出てくる連中で
稼ぐと効率いいかも。おいらはサンドクラッド時点ですでに
戦士(15)
戦士(13、魔スペル全部有り)
侍 (11、僧スペル全部有り)
僧 (12、魔スペル全部有り)
盗賊(15)
司教(11、僧スペル全部有り)
だったからマバリコ×2、ティルト×2からだったんで戦闘そのものは楽だった…
しかし黄泉行って撃沈すると救出きっついなあ。コルツが1ほど強くないから悪
魔系の群れがでてきて絨毯爆撃されると防ぎきれん…
つ マウジウツ×2 下手にコルツで障壁出来るのを待つよりも 足止めならマウジウツ×2の方が効果あると思う。 まあ、それに保険でコルツも1枚張れば完璧だな。
910 :
908 :2007/10/31(水) 01:58:21 ID:OFiQcnpb
>>909 確かに外伝2じゃマウジウツの方がよさそうだけど一番の原因は
おいらの判断ミスなのよね。
ライカーガス×1
ぐれた悪魔×4(レッサー前進で裏に)
レッサー×4
これで最初から全力で抵抗してれば犠牲はでても全滅は無かったかもしれない
けどおいらが初手に取った行動は『逃げる』これが見事に捕まりラダルト×1と
マダルト×3、バコルツ×1、マハリト数発で死亡2人、麻痺1人という大きな被害
ならばと残った3人でマハマン、ロクトフェイト、ルビーのスリッパを選択する
も呪文二人はバコルツで乙。スリッパはその時に限って行動が遅く、ぐれた君に
殴られて麻痺。最後の望みを断たれて絶望する暇も無く冒険者達は氷漬けに
なっていたそうな…(´・ω・`)
>>910 なんというWizardryらしいWizardry/(^o^)\
外伝2はトリプルフロアはスキップしちゃうのがいいよな。アイテムコンプするなら後々行けばいいし。
>>912 墓守の鍵を探そうとすると否が応でも
入り浸りになるけどな
あのさー、カセットも黄ばんできて、接点も不良が多いから分解したんだよね。
んで、角質取りブラシで中性洗剤でゴシゴシやってたわけ。
バックアップの電池も換えなきゃいかんでしょ時期的に…初版の外伝I-IIIだから
で、組み立てたらさ、案の定ラベルも剥がして洗浄したからどれがI、II、IIIかわからない始末。
結局、カセットも綺麗になったしって事で、ラベル作って印刷して張ったんだけど
どうよ。
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1194060616460935.OpUrUZ まぁ自己満足で悪いんだけど。
したら彼氏がよ、これ張ったカセット見て「え、今時GBで新作出てるの?」と。
クケケ
妄想乙
マウジ鬱
で、でたー クケケとか言い始めるぅゎめんどくさ
918 :
NAME BOY :2007/11/03(土) 21:15:47 ID:m0Gwl0g3
妄想も減った暮れも、ラベルプリンターで出力して張るだけじゃないか。 それぐらいアホでもわかるだろ。 まんこの中に埋まって全滅しろ。
最近外伝#1やったけど、個人的につまらないかも… ラストフロアのマイ〇フィックとか弱い固定敵の経験値でバカみたいにLV上がるし、それに関するイベントが全く無し。 やっぱ俺は理不尽な難易度の外伝#3が好きだわ。
アガン乙
>>919 外伝3はダメだろ。
ノーリセやって一番イラついたwizだ。
外伝1もバグのせいでノーリセ相当きつかったがな。
あと外伝#1や#3ってなんだ。
外伝なのかナンバリングなのかはっきりしろ。
最近暇持て余してGBC#1、外伝1〜2をノーリセでやったけど自分の中で今まで はアイテムコンプとかやりこみが好きだと思ってたけど中盤死に怯えながら4Fあ たりに挑戦してまっぷたつの剣を手に入れたりして自分達の戦力がグっとあがる のを感じる瞬間が一番好きかもしれない。次の段階はファウストハルバードのあ たり。初村正とかは確かに嬉しいんだけどその後が作業的に感じちゃうおいらは異端かな?
>>919 だよね。外伝V最高。
自分は外伝Tも好きだけど。
外伝Uはあんまり好きじゃない。
種族や職業、アイテムも増え、ドラゴンの洞窟も歯ごたえ十分。
最強クラスの武器を手に入れても、強敵がいるから
>>922 さん
のような人でも緊張感を持ってプレイできるんじゃないかな?
それまでの道のりが長いから、ノーリセットでやってると
喪失感は半端じゃないけどね。
序盤がかったるいのは間口を広げるためにあえて
そうしたんだと思うから、仕方が無いと割り切れてるし、
戦闘の背景の見づらさも見慣れればどうってことない。
924 :
922 :2007/11/04(日) 19:57:11 ID:gzw/TP4Z
>>923 一応外伝2もさっきコンプしたし次は3予定だったんだけど1と2の称号両方ある
と2の称号になっちゃうしマニア称号は1の称号になっちゃうのでちょっとテン
ション低下中なのよねw
まあまだしはらく時間は取れるし外伝3、ディンギル
、監獄、リルサガ、ニューエイジとノーリセ挑戦候補はたくさんあるのでしばら
く考えてみます。正直外伝3、ディンギル、#4クラシックはノーリセ出来る気
しないけどw
ドラゴンの洞窟は歯ごたえとは違うんじゃないかな、うん
久々に外伝3やろうと思うんだけど、前のデータって消せないの?
できるはず 詳細忘れたが
>>926 キャラ全部消したあとに、もう一度キャラを消すを選択すると、
データを初期化するかどうかの選択が出る。
基本事項なのぜ
>>929 ありがとう、おかげで消せました。
小学生の頃以来なんで取説残ってなかったんだ。
オレも初めて中古でカートリッジだけ手に入れたときは、 どうするか分からなくて随分そのままだったなぁ。 あの一人また一人と、 自分の手でキャラを消してくときの悲しみは異常。
外伝1の電池が完全に死亡した俺涙目 2と3はまだ生きてるけど、やる勇気が無い。困ったもんだ
裸ROMの外伝3買って来たぜ、上の通りデータリセットもした マニアモードってどう違うの?
通常セーブモードは迷宮の中でも、キャンプ解除後や戦闘終了後にセーブされるのに対して、 マニアセーブモードは迷宮内では一切記録されない。 たまたま部屋の整理をしていたら外伝1の取説が発掘されたが、 「中古品のカセットを購入した場合も、この手順を実行すれば新品と同じになります」 ってメーカーが中古売買を容認してるしw
但し外伝2ではマニアモードでクリアすると特典があったが 外伝3ではそういうの一切なし。 自らハードルを高くしたい人向けの言わば自己満足モード。
>>933 934に補足で全滅時はセーブされる。セーブされるポイントはアップル版準拠
になってたと思う>マニア まあ外伝3はマニアでや
るメリットないし無理にやる事ないんじゃないかな。
ありがと。リセットプレイ向けの設定か 俺は基本ノーリセットだから、通常でやるわ
938 :
936 :2007/11/06(火) 23:04:03 ID:HXPGudEZ
>>937 俺も今ノーリセ挑戦中。外伝3は中盤の経験がおかしいくらいに少ないから意識
的に救助隊育てておかないと必要時に育てるのがだるい。あと盗賊いないとはま
りやすいので注意。
南の洞窟スルーして山脈近辺で救助組育成するとアイテムも集まってウマー
ピーコックを狩りまくった記憶があるな
ところで外伝3は取説に呪文の効果載ってないけどフィクドラとノーリスって どういう呪文なんだろ?ディンギルでも見た記憶ないや…
>>940 つ[得物屋]
ここに行けばたいていの情報は揃うぜ
ノーリス
戦闘時 敵1グループを逃げやすくさせる
無効化されない(敵が唱えた場合は僧無効化対象)
フィクドラ
戦闘時 3ターンの間唱えた者への打撃を他の者に受けさせる
まあ、どっちもあんまり使わない呪文だが
中古で買ったのかな? 取説とは別にペラで呪文表がついてたんじゃなかったっけ?>外伝3
943 :
940 :2007/11/07(水) 22:12:37 ID:S0DByQ7T
>>941 さんくす。携帯なんで得物屋はフレーム関係で見れないのよね。
>>942 復刻版新品でカードもある(メロウ、外伝2トーチャラー、ディンギルはクグマッツ、運わ
りぃ…orz)けど呪文リストは見た記憶ないなあ。ディンギルも新品なのに取説
さけてたし外れ引きやすいのかな…
外伝3裸ROMかつWiz初心者の俺には得物屋が役立ちまくる。呪文とか 職業も#1から増えてるし、慣れるまでが大変かな
>>943 運が悪いと思ってるのかい?
違うね、きっと君は運を貯め続けているのさ
>>943 きっとLUKの値が低いんだよ。
次のレベルアップで数値が上がることを期待するか、「こどくのゆびわ」を探すことだね。
ゆうこうてきな ゾンビ と出会いました (´・ω・)
酒場で顔馴染みだった冒険者の成れの果てだと考えるんだ
>>949 せつねえ。
悪のオレでもそれは見逃す。
いや、いっそ成仏させてやるか…
善 ……無条件で助けてあげる。 中立……自分が同じ道を渡るなら助けてあげる。 悪 ……ゾンビがお礼をくれそうなら助けてあげる。
954 :
NAME BOY :2007/11/09(金) 10:41:22 ID:I5pcxOCS
いいよ俺が行くから 9割規制だろうけど
>>957 なぜスレタイを変えたんだろう?
B2Fという表現にも違和感が……。
オレは総合って書き方のが良いと思うけどなぁ。 ちなみに、携帯ゲーRPG板には ウィザードリィ総合 ってスレがある。 スレ数をB○Fって書いてるスレもあるし、 そんなに目くじら立てることも無いと思うぞぉ。
家ゲRPG板のスレがF表記だからかねえ? つうか外伝3でレインジャー作りなおしてアイテムまでけしちまった… 森の精の弓使いたかっただけなのに入手記録まで消去されますた…orz
>>943 そういやWIZってモンスターカードが封入されてたな。
俺はT→中古の為カード無し、U→ザ・ハイマスター、V→プラチナドラゴン
だった。(ディンギルはヘルマスター)
プラチナドラゴンは恰好良かったから結構嬉しかったな。
1を学生の頃やったきりだがまた購入してやってみようかな・・・ ライカーガスだったかの戦闘で今までの戦闘曲のアレンジが鳴ったとき いよいよ核心に近づいたと実感してすごい興奮した覚えがある 外伝1は音楽がすごくよかったよね
まぁ、音楽はクラシックの流用だからな。
来る場所を間違ってるぞ。
外伝3でドラゴン3Fでもヒムズノブナガ以外はガチでやれるようになってきた けどこの頃になると後衛が空気だなあ。レベル100のメイジやプリーストより レベル30でファウストハルバードとドラゴンの牙だけつけたファイターでも 後衛に置いといた方が使えるのが悲しい…
外伝1がクラシックのアレンジって何度か出てるけどよかったら元ネタの曲を教えてくれないだろうか
>>965 明治だったらコルツとマウジウツ連発で何とか役に立つかと。
Lv13まであと経験値3000の魔法使いを間違えて ビショップに転職させてしまった記念カキコ いまはまた魔法使いLv1に再転職。 10代後半のパーティーの中一人31歳俺と同い年…
>>966 モーツァルトとかバッヘルベルじゃない?
外伝2の黄泉六魔王は、それぞれ登場するときのメッセージがあるけど、 二体だけ英語だったのが子供に不気味に感じた(確かフライプリミアーと 何かだったけど)
None shall past. If ye wish, Ye shall die. (なにもは過ぎてそうするでしょう。 その願望であるなら、Yeは死ぬものとします。) Fools! Welcome to your doom! (馬鹿! あなたの破滅へようこそ!)
何という機械翻訳orz
ワロスwww
六魔王のメッセージはそれぞれ凝ってていいよねえ パーティーが未熟な頃に玄室二番目でトライアス御一行と遭遇した時の蹂躙感といったらもう
外伝の攻略サイト見ててふと思ったんだけど、 攻略サイトをテンプレに組み込んだりはしないの?
外伝2のいいところ悪いところを教えてくれないか? 主観でいいから
それを他にコピペして半可通ぶるわけだな。
いや、単に購入の目安にしたいだけだ
>>978 いいところ
・音楽
・ふいんき
・バランス
・種族限定武器など、アイテムも充実してる
・頼れるウラワザあり
悪いところ
・ハマりすぎて時間が…
・レベルを上げまくったらボスも瞬殺
・そろそろバッテリーがヤバイかも
>>978 良い所
・バランス
悪い所
・世界観
・ロードの最強武器がベイキングブレードとかいうダサい剣
・ベイキングブレードの入手方法
おまえら、一番大事ないいところ教えてやれよ。 マナヤたん萌え! 冗談はともかく上記にあるようにバランスは良好。 確かに極まっちゃえば打撃のみになっちゃうけどシナリオクリアくらいまでは 魔法もかなり使える。っていうかないと困る。職業専用武器が強い(種族制限は あるが)から下級職を使い続けるメリット有り。 世界観は人それぞれなんでいいとも悪いとも言えない。ただ本家よりは東洋より の雰囲気なんでそれが嫌ならお薦めはできない。
985 :
978 :2007/11/14(水) 01:53:42 ID:3QT8KZrG
レスありがとう、東洋が合うかどうかだけで、ゲームの出来はいいみたいだな 明日早速買ってくるぜ
>>971 下の方、見方によってはツンデレに見えんこともないな
ロードの最強武器はエクスカリバーだろう。倍撃的に考えて。
外伝Iで全滅しかけのメインパーティ救出のために養成した 救援部隊が本隊より強くなっちゃいましたw
ツンデレ蝿宰相萌え
うめようか
Fools!
ASCII
おおっと
毒針
ささやき
えいしょう
いのり
祈り
ねんじろ!
埋めてよ
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