ＳＦＣ・ＧＢ幽遊白書スレ3

ＳＦＣ・ＧＢ幽遊白書スレ3
大好評につき続編決定！

無印データ
パ→パンチ力　防→防御力　バ→バランス　立→立ち直り

　　　　パ　防　バ　立
飛影　3　　4　　5　　6
蔵馬　2　　1　　3　　3
朱雀　3　　3　　3　　2
鈴駒　2　　1　　3　　3
是流　3　　3　　3　　1
酎　　 4　　3　　4　　2
凍矢　 3　　2　　3　　3
陣　　 4　　3　　4　　3
吏将　2　　2　　2　　1
死々　3　　2　　3　　1
鈴木　2　　1　　1　　1
鴉　　 2　　3　　4　　2
武威　4　　2　　5　　4
兄　　 1　　1　　1　　6

無印に乱童希望者が後をたたない。

９９の奥義を持つ好戦妖怪・乱童

霊　　A　火掌発破拳　消費３　飛び　是流の魔炎妖光弾に類似
　　　B　妖気の糸　　消費３　相手の技を封じる
　　　Y　斬空烈風陣　消費４　飛び　陣の修羅烈風斬に類似
　　　X　霊丸　　　　消費７　飛び


技　
　　A　　魔界魚召喚　消費２　　ムルグやエクスターマイン同様の効果（３ターン有効）
　　B　　妖力アップ　消費３　　火掌発破拳がダブルに
　　Y　　縮身の術　　消費８　　御経による呪術発動には２ターンかかるが、小人化ということで一気に相手の霊撃を封じ更に相手のメーター速度もスローに（樹同様に５ターン有効）

パ２
防３
バ１
立５・・・・・原作にシリモチをついてる描写が無いから

基本能力は弱いがわりかし少ない消費で応戦できる乱童
また縮小呪術で一発逆転が可能 ！
もし乱童がいたらこんな感じで彼の株もあがっていたろうと思われる。

前スレのリンクぐらい張れカス

それはお前の仕事だ

おろか>>1に、乙を！

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1355252917/
前スレ
ＳＦＣ・ＧＢ幽遊白書スレ2

特別編か無印の女子バージョンやりてぇー
造れない事はないと思う。

下＋Ｘ（最強技）
蛍子・・・・・・・・必殺ビンタ
雪菜・・・・・・・・呪氷拳（ストーンナックルに類似）
ぼたん・・・・・・・バットで一撃
静流・・・・・・・・桑原流百烈拳
温子・・・・・・・・酔拳
瑠架・・・・・・・・束呪錠の妖気放出
吹雪・・・・・・・・単独双流砲
黒呼・・・・・・・・霊丸
ひなげし・・・・・・オールでぶん殴り
刃霧妹・・・・・・・エアーガン連射（武器を試して見たいと言っていたので）
喪々連邪・・・・・・一重殺奏
こんな感じでいけそうだな

>>1
あ〜りがと〜ござい〜〜〜…
マウス！

>>2
無印のデータは貴重だが妄想乱童は要らないだろ

いるべ。
画魔も造ると言ったヤツが行方不明

この>>1はアカン奴

特別篇はストーリーカットや愛の演出カットで余計男臭くなった
若幻界が唯一の女成分

>>11
約3名、忘れてるぜ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21723551
この対戦すごくないか？

そういや無印の100%って何故か皮膚が普通に肌色だったな

まだその頃はアニメで１００％が登場してなかったからかと　肌が灰色だとは思わんわな（笑）

原作のカラー回でも灰色だったが

うろ覚えだが原作のカラー回だと肌色だと思ったが・・・
完全版持ってないからわからん

アニメよりも先に100％戸愚呂が登場してたPCエンジン版では茶色だった

>>13
燃費が良く回避も高い喝を中心にバランス奪って空拳を差し込む戸愚呂弟の動画って初めてじゃないか？
指弾撃ってばかりの戸愚呂弟が多いが、それ間違いだから

アニメよりも先に登場していたのは、魔性使いの大将の中身がすでにカード化していた。
当時はジャンプ見てなかったからビビッタわ。

指弾空拳ぶっぱで大概のキャラに対して優位に立てるから別に間違いってわけじゃなかろう
その動画のプレイは防御行動の選択肢がしっかりしとるね

単純ってだけでどこまでいっても強い行動だしね

最後の方のショットガンに指弾合わせたのは両方抜けた場合を考えたのかな？

最初の奴ってアニメから見ている人に配慮かわからないけど、
幻海死んだままになってたな。

コメントにもあったけど闘気ゲージ早くなってる幽助に指弾撃ったのがわからない
指弾が正解ってコメントもあるけど何で？
先制取られて負ける確率が多いと思うけど

正解かどうかは微妙な所だけど指弾の成功率なら後手でも相殺か双方突き抜けにもってける可能性が高め
後手喝だと相殺がない分相手の飛びが突き抜けor減衰になってしまう可能性が高くなると思う

あの場面は指弾でも喝でもどちらでも良いと思う
指弾：ショットガンとの命中力差から後手でも相殺合戦する価値有り
喝：打ち消せる可能性は低めだが回避力は指弾より上でショットガン直撃はほぼ無い

あとショットガンの発動モーションに指弾入力して相殺させないって選択肢もあるけど
先手後手補正がかなり厳しくなるから自分は直撃でも死なない＆相手はカスリでも死ぬ
みたいな状況でもないと使えないんだよね、面白い手ではあるんだけど

>>26-27
ありがとう
指弾は一つの正解だけど、まだ選択肢はあるってことね
闘気ゲージが早い状態で出された飛び道具に飛び道具ぶつける発想が無かったけどショットガン弱いからぶつけるのも手か

関連動画の蔵馬対妖狐蔵馬もいい勝負だ
というか名勝負しかあげてないみたいだな

全キャラ出してるのね
全部キャラランク近いもの同士の対戦か

ＧＢ版の２。tasだけどワラタw
https://www.youtube.com/watch?v=RZk6RaghzJw

>>13
その人の動画見てると
やっぱり駆け引きと運の両方が必要なゲームだと改めて思う

死々若丸対凍矢のフィールド合戦がよかった
先手のフィールド技みてから後手フィールド技で上書きとかやるゲームだったのか

死々若のフィールドは回避高いから凍矢はフィールドの上書きせざる得ないけど
凍矢のフィールドは回避低いんで死々若はダメージ霊撃を突っぱねるのもありだけどね

ＧＢ版２は何度やっても飽きないね

マスク鴉の霊UP伸び幅低すぎわろたｗｗｗｗわろた…

死々若丸いいな

既出かもしれんが
スーパーファミスタ３でホームラン打った時ビジュアルバトル版のファンファーレが流れるんだな
同じナムコだからか

SFC版の発売から20周年だしリメイクして欲しい

20年…か…

そいやあれから20年だったか
昨日のようだぜ

すごくどうでもいいネタ見つけた
変身妖狐で空中で「お前は殺すぞ」するとテキストが残る

今度３ＤＳで出るジャンプのオールスターみたいなのに無印が同梱されるらしいね

ソース

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21822718
コメントに書いてある4分でアイテムが陣の方に行った理由って誰か分かる？

初めのビジュアルバトルストーリー強制敗北の戸愚呂戦、勝ったらどうなるのか前々から気になってる

>>45
アイテム移行は技を使用したキャラに移行される。
この場合幻海は素のジャンプなので弱い。
霊撃（ヒット）＞技使用＞ジャンプ＞パンチ＞ガード　こんな感じ。
ちなみにガードは成功させてもアイテムは霊撃やパンチを放った敵に奪われる。

なるほど、そういう優先度があるのか
勉強になりました

>>46
チート使って勝ったが、負けた事になってストーリーは進む

>>49
やはりか…。わざわざありがとね。

今週のジャンプに載ってるな

>>45
コメント書いた本人だけど検証したらおもしろいことが分かった
前提としてアイテムは成功判定の高い方にいって成功判定が同じなら水晶球に留まる
成功判定には例外があってガード（盾妖妖系）対即効、ジャンプ対即効の組み合わせだと
”回避の差”によってガードorジャンプの成功具合が変化するらしい（ランダム要素有り）
動画の場合、陣のジャンプUPは回避が高い上、発動モーションに玄海が入力したので
ジャンプの回避がかなり落ちていた。さらに運が味方した結果アイテムは陣にいったらしい

>>52
簡単にいうとジャンプは回避扱いで、陣が攻撃じゃなかったからジャンプが空振り判定されてアイテムが陣に流れたってだけなんだがな

しかしこのゲームの「受け止める」は成功すると相手に霊気玉やアイテムをとられるのはまったくもって納得いかないな
バランスは回復するけど少しダメージ受けるしもっと霊気玉ちょうだいなって毎回思う
「躱す」は成功率低すぎる上に飛ばし系や伸ばし系かわすとバランスごっそり減るし
毎回霊気無くなったときはどうしようかホント困る

>>53
言ってる意味がよく分からないし勘違いしてるかもしれないから一応
防御行動で成功しても成功具合が失敗なのは「受け」だけだよ
それにジャンプは直撃さえしなければ完全成功報酬を貰えるからすごく優秀

回避の差によって成功具合が変化する、というのは
溜め無し即効にフルゲージジャンプ、フルゲージ即効に溜め無しジャンプ
を試してもらえればすぐに分かるよ

かわすはバイナリでも受けると並んで高めだし、そこそこ回避出来る印象
全然成功しないのが上下ガード
接触で押されると毎回キツい

地上霊撃に対してジャンプする時もジャンプ側の入力タイミングで地上霊撃側の霊気玉もらえる量が違うよね
地上霊撃の後半アニメでジャンプすると双方完全成功報酬貰える

>>54
単に陣にアイテムがいった理由を言っただけ

受けは成功しても失敗報酬
かわすはバランス消費
接触回避だけノーリスク！というはいかんと思って回避低くしたんじゃないか？

受けはそれしか手がなくなった時用だしポンポン成功するようだと霊気玉量の様子見てダメージ霊撃見てから受け余裕でしたになっちゃうしね
上下ガードもなんだかんだでそれなりにかすりで抑えられて霊気稼げるからこれで良いと思う

>>56
そうそう、地上対ジャンプも地上側は回避差（多分）によって成功具合が変わる
ジャンプ側は常に完全成功だからフルゲージ地上を溜め無しジャンプで
避けたりすると両方完全成功報酬という
ジャンプで避けられても失敗報酬じゃないっていうのは地上撃ちやすくていいよね

動画だとなんであんなに防御成功するんだ？
入力タイミングが早けりゃ良いってもんじゃないのか？
デフォ妖狐や刃霧なんて受けるとかわすを霊撃のアニメを見なくても入力出来るのにしてないよね
霊気玉期待値確認以外にも何かしてるのか？

成功して良い試合になったやつを動画にしてるんじゃねーの
入力タイミングは準備モーションの間ならいつ入力しても変わらないと思う
それに受けを狙う場合は命中低い霊撃の方が成功しやすいだろ？
浮葉科の魔界植物は間違っても受けたくないけど吸血植物なら受けられる気がするっしょ

>>49
アクションリプレイとか言うやつ？

3DSか…

兄者のガードは成功すると擬態になるのがいいな

ちなみに陣は大技を回避されやすいし爆風障壁も無印の時よか決まりにくいから、せめてジャンプの成功率を100％にするべきだったな
風の衣で14秒くらい上空にいられるようだがやる事が何もない

キャラ増やして現代機でリメイクして欲しいな
魅湯鬼みたいなマニアックなキャラも追加して

魅由鬼は要らんがとりあえず乱童だろ

ＳＦＣの最初の奴は闘志を燃やしてのパンチが異様に強いんだよね。久々にやったときにこれで一回もやられずにクリアできた。

霊撃とタメ張れるくらい強かったっけ？

うん、かわせる。流石にようつべとかプレイ動画では魅せ動画にならないからやってなかったが。
特別篇で同じことやってみたら弱冠弱体化されてるように感じた。

やり始めて20年、改めて言うけど霊撃は相殺され霊気玉尽きるのはわかっているのだから肉弾戦は必須なので、「闘志燃やし」のある奴が有利だな
無印は桑原、特別篇では仙水が強いな

す、朱雀様…（震え声）

3DSの復刻版公式サイトに出てるね
できれば新作出して欲しいけど

幽助の声変えないならゲームは出ていらない
佐々木の声は聞くに堪えない

アーケード北斗みたいに声そっくりな代役がいればなあ

URL貼ってよ

散々言われてるけど代役なら福山でいい
今の佐々木よりは当時の佐々木の声に似てる

福山君は福山君で今も高めの声出せるん？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21840211

これの8:50で戸愚呂弟が霊気玉1つしかもらえないのってなんで？
よろめいたが関係あるのかな？

地上でよろめく、あるいはダウンするとそうなるらしい
自分の技の成功判定に関わらず失敗報酬になる
さらに地上同士でお互いがよろめくと先手が失敗報酬、後手が完全成功報酬になった

ジャンプも似てて
バランス低い時に後攻ジャンプでカスってよろめくと
失敗報酬になる上にジャンプ状態にならない

>>75
つhttp://j-legend.bngames.net/game.html

>>81
�d
特別編では無く
敢えて無印を選択した所を評価したい

バトルドッジボールの時みたくハードが無いんでプレイできないんですけどねｗｗｗｗ

コレ熱帯とか出来んのかねぇ

無印の霊気玉ストック絡みの駆け引きも結構好き
ただ戸愚呂弟60%が異常に弱かった記憶が

特別篇は無印プレイヤーからの対戦バランス改善要望で出た作品だからね
ある意味、上級者向けの作品
こういうバラエティパックで出すならストーリーが充実してる無印のがいいよね

ドラゴンボールや星矢は２つ以上収録してるんだから出来れば特別篇も入れてほしいね
パスワードの裏技は２コンが必要だったけどどうなるんだろ？

学生服より戦闘服の方が強いの？＞幽助

「武術会は俺と幽助だけでも十分だ」という、飛影の言葉通りにプレイするのも緊張感があっていいな（無印限定）
実際の原作でも可能だろうし、裏御伽戦は幽助不在だが飛影一人でも十分だろう。

余談だがトガシの飛影好きは俺にもホントよく伝わる
×青龍・・・・・・瞬殺
×是流・・・・・・最強奥義で瞬殺
×魔金太郎・・・・瞬殺
×黒桃太郎・・・・前半手を焼くが最後は中堅技で瞬殺
×武威・・・・・・黒龍闘衣後、アッサリ倒す
全戦全勝でサクっと勝つところがいいな
>>81
ドラゴンボールもあるのか
シェンロンの謎はヤムチャに敗退という黒歴史だったわ

>>86
対戦じゃ差は無い
霊丸の前半アニメは学生服の方が短い分、強いといえるかもしれないが
ストーリーモードはパラメータ変わってるのか？
幻海の裏御伽戦は間違いなく弱くなってるけど、幽助に関しちゃ分からん

>>81
これさぁ、2PのLR使う首くくり島モードとか100%とかってちゃんと対応されるのかな

ゲーム自体よりもサントラを復刻して欲しい
特に格闘の章を

なんかニコとかであがってるアレンジBGMは公式のやつなんかなぁ

公式のだよ
どうせアレンジするなら全キャラ分やって欲しかった
DBの超武闘伝はサントラに全キャラのアレンジが入ってたのにな
その代わりゲームで使われたオリジナル曲が入ってなかったけど

しかしブジュアルバトルはなんで最後に魔界編のが出なかったんだ
黄泉とか躯とかみたかった

原作の終盤が戦闘シーン丸々カットだからじゃね
霊撃も技も殆どがゲームオリジナルになる

でもアニメは黄泉VS幽助　飛影VS躯もちゃんと描いてくれたっけ
あれはファンとしては嬉しかった

幽助と黄泉ってなんだかんだで仲が良いんだよなぁ
http://blog-imgs-50.fc2.com/r/o/u/rouzekimono/1345051530274.jpg

>>95
原作はラスボスの躯をカットとかトガシも度胸あるよなぁ
アニメの飛影VS躯はかなりオススメだぞ
ゲームはビジュアルバトルからファイナルに移行されたんだろうけど

鈴木キャノン
田中サイクロン
山田サンダーボルト

ザーボンボイスになっていたのはウケ狙い

ザーボンに使えたと言う事は鈴木にもクラッシャーボールが使えるはず

それジースや

>>96
これなんだっけ？

貧乏神が！とかいうジャンプSQのアニメ

ザーボンがクラッシャーボールを使うのはアルティメットバトル２２だっけか
鈴木の1000の技の中にありそうだな

鈴木は時を止めても不自然じゃない

作者に無茶いうなといわれるほどの存在

エレガーーーント！
ザーボンボイスも結構似合ってるね。
美形キャラはやっぱ速水さんが適任だよ

あんなゴミゲーにザーボンさんはハッキリ言って勿体無い

言ってしまえばそうだけどね
ちなみにＤＢ改のザーボン役は三流の若造だったしな

若本の演技は酷すぎる
こいつ誰か一回殺せよ

特別編の武威の声は合ってると思うけどな

若本は酷くなってしまった

>>110
若本はマンネリしたゲームや、過去に一度収録しているアニメには手抜きで演じる傾向があるからな
フリーザ役の中尾隆盛さんも苦笑いでちょっと呆れていたな

その点ストーリー上初めてな展開のアナゴなんかは結構真面目に演じている。
つまり若本は未知の展開のキャラにしか本気を出さない。
武威は若本でも違和感なく上手かった。ちなみに凍矢は兄者役の鈴木さん、吏将は魔闘家鈴木役の曽我部さんが演じているがこちらも代役として適任だった。
代役として言われるまで気づかなかった所は素直に評価できる。

昔から言われてたけど無印の100%パスワードの幽助と蔵馬はやっぱりストーリーモード仕様だった
幽助はたいして変わらないから良いとして、蔵馬はまともな対戦にならないレベル
何気に無印って全部成功率で判定してて回避率ってなかったのね

使える技がオジギソウしかないのが難点だったね。

>>107
ザーボンさんとかドラゴンボールで一番好きだわ
改の人を否定はしないけど、やっぱり速水さんだよね

最近戸愚呂兄が可愛く思えてきた
無印、特別編と癖があるキャラ性能もなんか好き
キャラ自体は鴉が一番好きだけど、ゲームとしては戸愚呂兄本当たまらんわー

>>113
だってビジュアルバトルの凍矢ってまともな台詞ないじゃん
「ふんっ！」とか「はっ！」とか言ってるだけなのに上手いも糞もねえ

無印は知らんけど特別篇はセリフ言わない奴はみんなアニメと声優が違うんだな
でも武威役の若本閣下はセリフ無いのにいい仕事してるw

怒号が一番の大技に見える武威

電源付けた時の｢レイガーン！｣のクリアなボイスで感動したのに、実際プレイしたら声がこもってた時は何かの間違いかと思った

そして、特別篇では最初からこもったボイスに。
しばらくプレイしつづけたあとにリセットすると大抵「綺麗な薔薇にはトゲがあるのさ」になる。

武威のオリ技の名前がみんな「魔闘〜」なのはスタッフ遊びすぎ

俺、呪氷凍結陣はお気に入りの技のひとつ。
アニメの九条戦で採用された事だけの価値はあるぞ

凍矢の技は名前が全部呪氷○○なのがちょっと芸がないな
おかげで原作で唯一名前の出てきた魔笛霰弾射だけ浮いてる

凍矢は無印だと最弱候補だったよね
そしてフィールド技で凍矢のやつだけが何故か成功率が低くてパンチで頻繁に潰されるという格差社会

特別篇でも死々若より回避低い
地上霊撃は消費5なのに4の鈴駒より弱いし
衝撃波は消費5で他の霊撃よりコスト高いし
微妙なヘボさ

ビジュアルバトルの光浄裁はもっと別の攻撃にしてほしかったな
「光浄裁、相手は死ぬ」くらいまでやれとは言わんけども

凍矢は霊撃の構成自体はトップクラスに優秀なのにね
低燃費接触、飛び対策の衝撃波、先制して行動を封じる地上、大技の飛び
技もバランス回復できないのは痛いけど弱くはないし
根本的な性能が低いのが致命的な弱点なんだよなぁ

光 浄 裁 修の拳！ 相手は死ぬ

光浄裁は他の闘気DOWNと差別化されてて良い性能になってると思うだけどな

呪氷凍結陣や是流の魔炎妖武陣のように体力を奪う技もいいが、霊気玉を奪うブラックホールや死出の羽衣もいいな

>>130
同意
光浄裁だけ優遇されてるからいいと思う
あの回避率、即効でデータ通り奪バランスされてたら強力過ぎる

光浄裁滅多に使わないや
強いのか…

>>132
俺が言いたかったのは「自分のマイナス効果を打ち消す」ってやつ
結構知られてない特性

完全防御技必須の画魔を見て見たかったな

>>80
> ジャンプも似てて
> バランス低い時に後攻ジャンプでカスってよろめくと
> 失敗報酬になる上にジャンプ状態にならない

今やったらジャンプ状態にならなかったけど、完全成功報酬にはなった
よろめきが絡むとイマイチ成功報酬がどうなるのか分からん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21934614
最後のウイルスKOってどうやるの？

>>136
今少し検証したけど完全成功報酬しか出ないな
もともと失敗報酬になるっていうのが勘違い説

>>137
体力を完璧に0にしてからカスリヒットすると直撃演出が入って死ぬ
さらにジャンプでこれをやると2回吹っ飛ぶバグを発見した
他にはキャンセル失敗すると直撃演出が入る、死ぬ体力なら死ぬ

ウィルスとシマネキ草のことを飛び蝕、岩石とかを飛び降、
って便宜上勝手に呼んでるんだけど、他にもっといい呼び方ないかな

http://kyugeki1000.blog.fc2.com/blog-entry-36.html
また特別篇やるみたいだぞ
前回出れなかった人とか出てみては

いつやるかは決まってないけど
告知は早い方がいいよね

前スレで優勝確実と言ってた妖狐使いの奴が本当に優勝出来るか見物だな

呼んだ〜？
「お仕置きの時間だ」

俺を怒らせた罪は重い

お前は殺すぞ！

負けるときは負けるだろ
このゲームついてない時は本当にどうしようもない

無印や特別編スタイルで発売してくれねぇかな
ドラゴンボールのようにオールキャラなら長く遊べそう
PS2の乱童のやつはつまらん

↑禿同
現行機でビジュアルバトル出て欲しい

それよりもFINALか魔強統一戦をリメイクして欲しい

格ゲー出してほしい

今リメイクされるなら技や霊撃のエフェクトはスタートボタンでスキップ出来るようにしてほしいね

味気なさすぎだろそれ

>>146
ドラゴンボールにも言える事だが、シリーズごとにキャラを分類しなきゃつまらなくなるわ
キャラを多く出演させれば良いというものではないと思う。
特にメテオではナムとフリーザ、ハッチャンとセルなどが同じ生命力で一緒に戦ってたりアホかと。

FINALのリメイク版なら魔界三竦み編以上のキャラを限定させる必要がある。
鯱、煙鬼、時雨、快晴吹雪、特防隊（大竹、女副隊長）あたりをほじる感じがいい。
ギリギリの範囲で仙水だけの起用ならまだ許せるが、調子に乗ってＢ級の戸愚呂弟や冥界の王椰雲とかを出されても幻滅させられる。
戸愚呂主体でいくなら武術会シリーズ近辺のキャラで構成させるべき。

かたよったらつまんなくなりそう

ＦＦの召喚獣とかシミュレーションゲーのエフェクトをカットできるのは今の時代では普通だし

見るだけのムービーならまだしも、ビジュアルバトルだったらかけひきできない

ビジュアルバトルはよく考えたと思うね。この手の戦い方をするゲームは見たことがない
DBが真似しそうだったけど無かったな

烈火の炎・・・

ゲットバッカーズではなく烈火の炎なのか？本当に？

烈火もそうだっけ

PSの忍空もゲージ溜めないけどビジュアルバトルぽい感じだった
でもつまんなかったが

天外魔境でも似たようなシステムのゲームがあったな　出来は悪いみたいだが

CX見たがセガの幽白が一番出来よくてプレミアついてるんだな

>>152
＞女副隊長

いや、副隊長は男だぞ

発売当時でも売ってるのをほとんど見なかったなあ

>>153
暗黒武術会編のゲームとか魔界編のゲームとかを全部出して最後に総括として全編のキャラが出るゲームを出すならいいけど
1作しか出さないなら全体からちょっとずつ出しても大味薄味のつまらんことにしかならないわ
PS2のフォーエバーがまさにそんなゲームだったけど

>>152
戸愚呂までのシリーズなら霊界探偵編のキャラを隅から隅まで出すべき
劇場版からは金印を奪った奴と次作の耶雲も追加で、ギャグを混ぜるなら消火器やバッドを持った螢子や七つ道具を使うぼたんもいれて欲しい

DBあたりは新作が続々出るのに幽白はなぜ出ない・・

実に不愉快だ

今ゲーム出すなら幽白よりハンターだわな
あのアニメの声優が声当てるなら絶対買わないけど

>>167
海外需要が無いからだとか

小さい画面ぱっと見綺麗に見えて原寸大にしてみると残念な原画のGBAのゲームがでてたな。

外人はDBのブロリーだの派手物が好きだからな
戸愚呂も筋肉質だがキャラが地味だから受けないのか・・

戸愚呂は良くも悪くも日本人受けする性格のキャラクターだし
外人には100%の外見だけだと少し弱い

戸愚呂弟の言い回しとか生き方とか日本人じゃないと理解出来ないわな
それこそブロリーの方が分かりやすいビジュアルと性格
そもそも冨樫漫画の悪役キャラクターって海外じゃ受けなさそう

HUNTERのゲンスルーみたいな分かりやすい悪役の方が外人受けが良さそうなイメージがあるな

ブロリーなんて小物臭さ丸出しだけど外人の求めるものは派手なビジュアルと豪快なアクションだもんな
外人は仙水編とか苦手そうなイメージがあるわ

星矢なんかは原作は打ち切り形式だったけど、海外人気がでかいのが大きいよね。

ぶちこんだ話、メガドリ版が至高だねこのシリーズは。

魔強統一戦なら昨日行った中古屋で２つ売ってたわ

外人なんか気にせず新作を作ってくれや

Jレジェンド列伝の幽白やってみたけど効果音の再現が酷いというレベルじゃない、ぶっ壊れてる
バージョン古いsnesなんかをそのままソフトにブチ込んでるんじゃないのか

無印のバージョン更新でもいいんだがな
蘭童だけ追加で

うん、追加キャラは乱童だけで良い

誰得すぎる

黒桃太郎もキボンヌ

jレジェンドはヘッポコな下請けが安上がりに移植したので
まあそんなものだ

PS3とかでリメイクすればいいのにのう

容量や音質とかはよくわからないけど、操作方法だけを考えればアプリでもできそうだよね

もうさぁ、探偵編から武術会までのキャラをごっそり出せばいいんだよ
仙水や黄泉がラスボスといっても戸愚呂ほどの品格はないし。
乱童はもちろん、画魔や黒桃太郎、阿架連邪あたりも普通に良い技が作れるだろう。

一発逆転ですぐやられてるから技考えるのが最大の鬼門

http://live.nicovideo.jp/watch/lv159452597
特別篇の配信あるぞ

流石にSFCのグラは今見るとキツイ
最新グラで見たいわ

ポリゴンとかいやだし
いまどきのドット絵も嫌だな

個人的にはSFCの温かみのあるドット絵が今でも至高だわ

ドット絵とポリゴンだけはありえないわ
特にこういう格ゲーやエロゲは迫力が半減する

セル画ならええんちゃうか

ドット絵でもポリゴンでもない格ゲーを教えてくれ

フォトファイター

>>194
中身で楽しめれば大丈夫だろう
無印や特別編は今でも面白いぞ

ファイナルの続編出してほしい

てっか、ぶちこんだ話FPS 幽霊白書がやりたくね？

幽霊はちょっと勘弁…

FPS視点のシューティングっぽいのあったよな

まともな格ゲーがやりたいぜ
フォーエバーみたいのは勘弁

ゲームの出来も然ることながら佐々木の声の劣化も泣けたな＞フォーエバー

やっぱ主役は大事なもんだと今の佐々木声で思い知った

主役以外は完璧なのにな
ぼたんとかのサブも未だに上手かった

SFCの無印と特別編遊んでみたが運ゲーだと思ってたが意外と戦略有るんだな
ガキの頃はクソゲーとか思ってたが理解してみると面白いわ
ただ対人はやっぱ運ゲーだと思うけど

対人戦はダウンから早く起きあがる連打力が必要
連打ゲーだね

もうすぐビジュアルバトル版発売から20年になるんだな
今でもこんなに愛されてるのはすごい

それに引き換え格闘の章は・・・
いや、BGMだけは幽白ゲーの中でも断トツで最高なんだけどな

そんなに酷評されるほど酷い出来だとは思わないんだがなぜか空気だな

はっひょー

格ゲーとして目新しい要素が何もないからな
その点、超武闘伝は空中戦という概念を導入して斬新だった

格闘の章は格闘ゲーム部分以外は良い出来
FINALは逆に格闘ゲーム部分以外は微妙な出来

トレーニングモードが標準装備されてる格ゲーは当時は斬新でした・・・

イチガキを倒すミニゲームは神

ストーリーモードが原作をテキストでなぞるだけという芸のなさ
使える技もキャラも話を進める毎に解禁されるから最初の頃はやれる事が少なくて超つまらん
超武闘伝2のストーリーモードは面白かったな

FINALもだけど霊力満タンじゃないと超霊撃撃てないのはいかん

1人1種類しかないのがつまらん
半ゲージで出せる超必と全ゲージで出せる超必の2つあればいいのに

だからってフォーエバーのブチギレ奥義みたいのはいらんのう

FINALは通常の体力を3倍くらいにして超霊撃は撃ち放題のほうがいいな
爽快感が違う

強制気絶技をなんとかしてほしいのと
投げ無しキャラに救済があればガチでもやれるゲーム

仙水編と魔界編を一纏めにしてるせいでキャラ選がゴミすぎるのが一番不満
仙水編からは仙水一人だけで魔界編は誰得の映画キャラが出場とか

神谷先生を使いたかった

神谷とか御手洗とかは格ゲーで使えたら面白そうだな
と言ってもSFCの技術では出しても碌に性能再現は出来なかったろうが

巻原が使いたいんだよ
夢にまで出てきたわ

仙水編と魔界編を混ぜるとかありえないわな
仙水編なら敵キャラのみならず大竹隊長や快晴吹雪らを入れれば仙水が更に引き立つのにな
室田とかも地味に面白そう

大竹はいらんｗ
出すなら蔵馬と因縁のある奴だろ
室田は室田を食った戸愚呂という形でなら

ロリロリの吹雪ちゃんを使ってみたい
そういうところのサービス精神は大切にしてほしいな

俺も神谷先生を格ゲーで使ってみたい

神谷が「育てる系のゲーム」なら、徹底的にステータスのスペックを強化したくなる魅力あふれるキャラだな

棗ちゃんを育成したいのだが

俺は流石を育成したい

吹雪、流石、棗
リメイクでもいいからこのあたりを積極的に出して欲しいな
ヤローばっかじゃイマイチ物足りないんだよな

吹雪？

吹雪は黒呼という初代霊界探偵だった人の女児だよ
17巻に登場しているがﾓﾌﾞだから世間からは忘れ去られているな
ちなみに中の人は修羅ボイスだ。

弧光も忘れんといて

煙鬼の太いのが入った中古は勘弁してくれwwwwwwwwwwwww
ゲームも嫁さんも新品じゃないとな

Finalって強制気絶技ループ無し、受け身をちゃんととっても即死コンボだらけなの？

時雨のダサ技は　なんとかならんかwww

ウェア〜

仙水の足バタバタのダサさもヤバイ

評判は良くないのに、何だかんだでFinalやり込んでるんだなお前ら

finalは見た目がショボイだけで内容は良かったからな

Finalの黄泉の「突っ込み技」は良いな
いかにも黄泉らしさがあるな

サイコクラッシャーか

特別篇の難易度について聞きたいんだけどSにすると敵の成功率とか回避率に補正かかったりする？
もしそうならフェアじゃないからAにして公平に闘ってもらうんだけど

さすがにそれはないでしょ
A級のCOMはターン始まってからゲージ貯めるまでにラグがあるから一番フェアなのはS級だと思う
A級とかB級は簡単に先制とれるからそれこそフェアじゃない

S級補正感じることはあるけどやっぱり無いんじゃないかな
単純に悪い出来事は印象に残りやすいってだけだと思う
だが100%の防御行動の成功率は異常、とか個人個人のジンクスはあるだろうね

S級に補正を感じるのは闘気ゲージ溜めのラグがないせいで先攻を取られる事が多くなるから
それほど先攻の補正は大切ってこと

なにぶん結構結果が偏るゲームだから運が向かなかった時の印象が強く残るのかもしれない

S級補正ないのか…
ずっと飛影使ってるんだけど初手から煉獄焦が飛びや伸びに潰されてばっかで負けまくりで悔しいんだけど
先制補正ってこっちが先にコマンド入力しても相手が飛びで先に攻撃してたら相手に補正つけられるの？

飛影はスピードがあるからとにかく回避しまくって、相手の霊気が尽きたら反撃するという使い方が基本だと思う。
ヒットの優先順位は、飛び霊擊＞伸び霊擊＞接触技　なので、飛影は後半が強いよ

飛影は後半強いというのには同意だけどスピードそんな早い？
wikiにも回避率は人並みって書いてたぞ
ていうか回避って大して避けれないうえに喰らうと通常よりバランス多く削れて使いどころに困る気がする

飛影は一応防御行動の避けは回避率高めに設定されてるね
霊撃の回避率はむしろやや低い感じだから伸び･飛びに対してはどうしても避けに頼らなければならなくなってくる
時には成功率高めで相殺しない黒龍波をぶっぱする勇気も必要、安定とは無縁のキャラなのよ

先手補正に行動優先順位は関係ない、接触でも先手は重要
飛影は消費3の妖剣と高いバランスでカスリ合いからの黒龍波が強い
飛びとかで先に直撃もらうと黒龍波か受けか闘志で博打するしかない
ジャンプにも対応できないからかなり辛い
結局のところ黒龍波が直撃するかどうかに全てが掛かってるキャラ

>>256
なるほど一応先にコマンド入力する意味はあるのか
確かに黒龍波マジ強いから開幕二連黒龍波が安定するって結論に落ち着いたよ
みんないろいろとありがとう

そもそも煉獄焦自体性能が低い。
俺の予想だけど煉獄焦に設定されている成功率の数値は先攻補正の影響が低いみたいだ。
脱バランス低いが炎殺剣使った方がいい結果になることも多い。

さすがにそれはただのジンクスだろう
煉獄焦と炎殺剣はもう１ずつ消費が少なければ良かったのにな

煉獄焦や霊光弾は先手が取れない代償として命中率が非常に高いよ
霊力アップをさせておけば間違いないヒット率が望める。
これと類似するのは無印の「吏将のボンバー・タックル」なんかもそうだな

データ･体感共に飛影の接触霊撃は成功･回避率低めよ
そりゃあ伸びや飛びの回避率よりは高いけど

>俺の予想だけど煉獄焦に設定されている成功率の数値は先攻補正の影響が低いみたいだ。
分かりにくくてすまん。
例えばの話で霊拳の成功率を9、煉獄焦の成功率を10として
先攻補正が掛ける1.5四捨五入とした場合
霊拳と煉獄焦共に成功率15になる
煉獄焦はこういう損な数値の成功率じゃないか、って予想。
先攻とっても成功率は低めな印象だから。

掛け算だとして成功・回避共に100前後の数値にまとめられてるから、誤差があったとしても体感できないほど微々たるものになるはず
煉獄焦は消費5だけど回避が他の消費4接触相当だから潰されて余計弱く感じるのかもね

>>263
言われてみればそうか。

それにしても飛影の株暴落中だなあ。
人気キャラなのに秋葉の大会の動画でも使用率ゼロだし。
上級者は>>255-256が言ってる安定の無さを認識してるんだね。

CPU戦でもそれなりにキツイのに対人だと弱点突かれまくるからな…
人間だと溜め無しジャンプで相手の接触をすかす選択肢もあるし

飛影は作中のキャラとしては人気があるが、特別篇では接触技のオンパレードで噛ませ役になってしまったからな
確かに原作ではほとんど接触技しか持ち合わせていないのでそれは妥当な話だが、このハンデを補うためにはせめて回避率を80％以上にし、バランスも崩れにくくしないとキャラとして成り立たない。
例えば特別篇の兄者は素晴らしい立ち直りの早さを見せているが、飛影に限っては原作のスペックが全く活かされてないんだよな。
霊擊の打ち合いだけが見せ場じゃないと思う。

キャンセル技が下方修正されすぎたのよね
霊撃相手だと回避率アップ技のオマケで後手になってもキャンセルできる可能性が少しだけ有るよ、程度っていう
キャンセル確率よりも技自体の回避率の方が圧倒的に高い。霊撃相手だと結局は博打なんだけど

キャンセルは対人だと余計立場がない
同じ高回避即効の闘気系と比べて見てから霊力UPを合わせられると不利
後手でキャンセルとして使うにも成功率低い上に失敗時も霊力消費するひどさ
一応マスク無し鴉と兄は高回避の霊力UPと回復で2択迫れるけど、飛影と鈴駒はCPUか手出してくれる相手にしか機能しない

技封じのこと忘れてた
鈴駒と鴉と兄は技封じすればキャンセルを殴らざるを得なくなるね

特別編のキャンセル技ほどいらないものはないな
無印では神業だった性能をなぜ殺すんだ？と思ったわ。
特に飛影は素早さが売りなのだから、無印のキャンセル技を特別編に持ってきて燃費を2くらいでも良いと思う。
擬態を使う兄者も同様だな。

パンチにはキャンセルが発動してくれるんで
闘志が無い鴉や兄はパンチ合戦になった時に使えば結構霊気玉が溜まる
闘志持ちの飛影はますますいらないって話になるな

なるほど
特別編のキャンセル技は対ﾊﾟﾝﾁ専用だったわけか
でもキャンセル技って結構霊気玉を消費するから、それだけ溜まっていれば霊擊で攻撃してしまうな

パンチ専用というかパンチくらいしかキャンセルできない性能っつーか
闘志パンチでも確率半々程度だし素パンチでも絶対じゃないし、
パンチに対して霊気玉稼ぐならジャンプでもいいし
真面目にキャンセルをキャンセルとして活用できる状況がない
あとキャンセルと同コストで使える霊撃は妖剣だけだな

通常パンチをキャンセルするくらいならゲージ6割辺りで先手回避率アップ狙った方が良いくらいだからなあ
そもそも生パン振る状況がほとんど無いけど

無印で便利すぎたから弱体化されたんだろうな　相手がキャンセル技出すとうかつに霊撃使えないし

ttp://nesbox.com/ja
このサイトで特別篇がズレずにネット対戦できるか試したいんだけど手伝ってくれる人いる？
またダメだと思うけど一縷の望みを賭けて試したい

>>236
吹雪＆快晴と言えばピカチュウとライチュウの組み合わせでもあるのだ

>>276
なんじゃコリア

やってみたけど俺の低スペッコPCじゃ重くてとても…

改善してくれ改善
もっと軽く頼むよ

対人に情熱を持ってる人はいなさそうだな

対人は運ゲーで勝敗に納得できない事多いしな

身内対戦で満足しとるしのう

運ゲーには違いないけど、知識と経験で納得出来るだけの確率にもっていけるよ

うちのWin7時代のPCでもかなり処理落ちするんでネット対戦は実用的じゃない

自分には運ゲーとは言わせないようなテクがあるぞ
亜空間誘導の樹でハメまくる爽快感はたまらない

仙水や樹みたいな明らかに確率的に有利要素の多いキャラでそれを言ってもしかたないぜよ

>>6
悪くはないが、はっきり言って需要は殆どなさそうだな。
亀レスすまん。

【速報】ムーディーズ、ソニーの格付けをジャンク債に引き下げ
http://blog.goo.ne.jp/humanx/e/940c5f703e46c6388f7419f7872cb8cf

ソニーって完全に終わってるな

ソニーはここで「特別編改」を発売して汚名返上だろう

ソニーと幽白ゲー関係ないだろｗ

魔強統一戦をリメイクして欲しい

俺が暗黒武術会で優勝すれば曽我部さんや荒川さんを復活させる

白虎の人と乱童の井上さんも追加で

ﾋﾞﾝｺﾞｫーーーーー

　　↓　　↓　　　↓　　↓　　　↓　　↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1326389604/653

てす

一番初期のゲーム久々にやったんだけど説明書なくしちゃったから霊気玉から取り出す方法わかんなくて飛影すら倒せない……

十字キー押さずにXとかそんな感じじゃなかったっけ？

Ｂが霊撃、Ｘが技ゲージだったはず

話にならん

手動で振り分けるの好きだったなあ

対戦で試せばいいんじゃないですかね

特別編はゲージ一本にしたのがあれだった
自動振り分けは良いと思うんだけどさ

初代のWiki掲載に感動した

なんか戸愚呂兄すきだわ

むひょうっ！

戸愚呂兄は人気投票でも１０位前後と健闘してるしな

俺も兄者好きだな

SFCの兄の立ち方
他にない感じで面白い

兄者は今も蔵馬の幻影と戦っているのか・・・

スレチだが魔強統一戦のサントラ買ってきた

兄者の復帰は無駄に早い（つーかそれしか取り柄がない）

魔界編も出して欲しかったな＞ビジュアルバトル
このゲームのオリ技のセンスが好きだった

Finalのオリ技はダメダメってこと？
仙水のばた足とか確かにダサ過ぎだけど

あまりかっこいいと思った技はないな＞Final

確かに。。時雨とか

フラフープか
あれも酷かった

あと幽助の服が橙色なのが嫌だわ
何から取ったの、あの色？

wikiのsfcyuhakutokubetsuは某所の許可取って文章や数値コピペしたのかな？

何だかんだで皆Finalやってはいるんだな

特別篇のあのwikiは個人サイトと思ったほうがいいな
書いてあることも中途半端な知識だし

>>320
なにそれ

PS4で格闘の章をリメイクして欲しいわ
キャラ増やして

今の技術ならTPSのアクションゲームかな
ドラゴンボールのゲームみたいになるけど

ああいうのは全キャラ空を飛べて弾を飛ばせるドラゴンボールだから面白いんだろう

追従視点は戦いは派手だけど必然的に自キャラの背中を見続ける時間が長くなるからなあ
キャラを見せることに関しては常時横アングルの格ゲーのほうが見栄えがいいと思う

魔強統一戦をリメイクして欲しい

ナムコがこれのハンタ版出してアプリでバカウケして続編が出るかどうかくらいだな

ビジュアルバトルのリメイクやりたいね

>>328
幽遊白書 魔強統一戦
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1296725650/

BLEACHDSぐらいのキャラ数はほしいな

霊力禁止でプレイしてるが岩使う奴で詰む…
あいつ地味に強いんだよなあ

>>331
幽遊白書 魔強統一戦
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1296725650/
鯖が移転したよ。

綺麗な薔薇には 棘があるのさ

だてに患者は診てねえぜ！

神谷先生乙

鈴木「私は続編を作る！」

最近対戦動画見て興味持ったので質問
先手を取った場合命中率は上がるのは分かったのですが、回避率には影響しますか？
地上霊撃に対してアニメ後半中にジャンプしても有効？

先手の命中率が上がるのか、後手の回避率が下がるのか、あるいは両方なのか
そのどれであっても結果は変わらないので推測できない
地上霊撃は発動モーションにゲージを全く溜めずにジャンプしたとしても確定で回避できる

https://m.facebook.com/yuuhaku.otaku.porio
ゆうはく好きな方ぜひお越しください

MDのやつだけどエンディングのBGMいいよな

メガドラ版は持ってないけどビジュアルバトルのEDもいいぞ

MD魔強のEDはアンバランスなキスをしてだね
SFCのEDはさよならbyebyeっぽいけどなんか違うってやつだよねｗ

>>340
レスども。覚えること多いけど見てて楽しいわ。対戦したい
またついでに聞きたいのですけど、幽助で相手の反射を読んでゲージちょい貯めショットガンを反射させて自分でガードしてるのがあったんですけど、これは成功率は高いんですかね？

>>345
反射された飛び霊の性能は変化しないから確実に防御成功する
霊気的にはかなりの負担になるけど

>>345
その発想は無かったわ。確かにリスクは高いけど選択肢としてはありだな

特別編におけるジャンプのメリットデメリットって、何があります？
メリット　ジャンプからの接撃はダメ1．5倍
　　　　　　相手の地上からの接撃、地上は無効（先手で降りた際は有効になる）
　　　　　　ジャンプの行動自体が地上霊撃を100％回避
　　　　　
デメリット　接撃、地上属性でないと降りられない
　　　　　　　受ける、かわすの選択ができない（？）

色々ありそうだけど全部把握しきれないので教えて頂けるとありがたい

GBは2が一番名作だと思ってるが、3も面白かったなぁ
当時のGBのRPG風のものはミニゲームで進める物が多かったのもあってかなりよく出来た作品だと思う

格ゲーはFINALが一番好き
キャラのチョイスがいい

キャラ少ない上に数少ない枠を映画のキャラが取ってるとか最悪だろ

PS3あたりでキャラ増やしてまともな格ゲー出て欲しい

ポリゴン嫌い

もう一度トレジャーにつくってもらおう

↑それは名案だ

ビジュアルバトルでも格ゲーでもいいから新作やりたい

wikiに書いてる100%中の100%戦法(開幕1発喰らってから先攻)
まともな対処法ある？
ゲージ半分以下の遠距離が当たるのを祈るしかないのか
1発喰らってバランス激減→2発目高確率で喰らってダウン→起き上がりに重ねられる
のループでハメ殺される

100%中の100%は回避率が低いから、闘気ゲージ半分くらいの飛びとかで結構止められる
接触技しか出せない状況だときついから、その場合は防御かな？

防御行動の闘気ゲージ速度なら100%中の100%の前半アニメでも半分強たまるんで上下ガードが通る

解剖してやるぜぁ〜

今日でスレ立って１年になるのか

特別編で仙水と隠しキャラ以外でS級勝ち抜きでクリア率が高そうなのは桑原くらい？
神谷先生も手刀・指圧の性能と回復で意外と安定性がある
陣は爆風障壁を上手く使えればいい感じかも
何にしても４強の空拳や霊丸が敗因の大部分だが

>>362
個人的には幻海ばーさんオススメ
霊光弾使うときの霊撃回避率が異常

無印か特別編かどっちか忘れたけど
飛影でほとんど運任せでS級とった事有る
なぜか霊撃をかわしまくって取れた

オレはね　裂破風陣拳ゲーで相手に戦いを挑むんだ
敵のHPは10000くらいかな
オレは全然ダメージを受けない
しかしオレの攻撃も敵の回避力が高くてかすりダメージしか与えられない
妙な快感を覚える反面ひどく虚しくなる
今丁度そんな気分だ　苦しめてすまなかったな

>>363
霊光弾の回避は高いんだが霊気玉5減るのはデメリット
幻海のステータスも防御力も耐バランス値も低め、闘志持ちでもパンチ力が低いんで劣勢から立ち直りしづらいし、事故負けもしやすい
開幕↓X食らったり、クリーンヒットの霊撃を出されて霊光弾をかわされた挙げ句敵の霊撃を直撃食らうと一気に厳しくなるんで試合数の多い総当たりで他キャラの比べて楽になってる要素がない
CPUはこっちの技を簡単に通すから回復持ちが楽だと思う

霊光弾はあの性能で消費5なのはどう考えてもメリットだろ
先に直撃もらうとどのキャラも不利なのは変わらないからそこからは実力次第

仙水+隠しキャラ以外で個人的オススメは幽助と戸愚呂弟
幽助は高性能接触があって自己強化が半端ない
戸愚呂弟はバランス高くて指弾が高性能なので指弾マシーン、余裕があれば回復もできる

桑原はバランス低い上に奪バランスに優れる霊撃がないからキツイ気がする
後の先取るのに優れてるキャラなんで対戦で真価を発揮するタイプ

CPU戦で相手が技を溜めた時、
・後行型：　相手が決定するまで待って、ジャンプなら飛びや伸びで先制、技ならこっちは霊撃か技
・先行型：　即座に技（相手がジャンプなら得）、相手のバランスが少なければ霊撃

キャラ相性にもよるけど例えば相手が幽助や仙水でこっちが幻海なら後行で光浄裁が最適行動か

先制有利って言われてるけど例え先制できなくても
赤メーターMAXなら競り勝つこともままあるし特別篇は奥が深いな

刃霧は霊撃を７０％くらいでぶっぱしてくるけどあれは最大まで溜めるか先制するか迷う
まあ多分先制した方がいいけど、バランスが減ってなくて接触を出すなら威力重視で１００％溜めも有りか

特別篇も好きだが全体的な雰囲気は無印の方が好き

ログ読んで思ったけど幻海の霊光弾で5で消費やや悪いと言われるのに幽助ときたら…

接触特化キャラの最強接触、炎殺剣さんの悪口はやめろ

無印のBGMは全部再録してほしかったな

>>372
幻海の霊光弾の性能に対して消費5は優秀だよ
問題はダメージを与える霊撃の最小値が5だっていうこと

老獪な感じは出てるけど攻撃手段に乏しいんだよなぁ
やっぱり幽助みたいな霊撃構成が一番いい

桑原も飛影も弱キャラっぽいし浦飯チームで強キャラって若幻海と妖狐くらい？
戸愚呂チームもかなり悲惨だな

仙水＋隠しは除外として。キャラの強弱は対人戦かCPU戦かで扱いは変わる
S級総当りの桑原は強いし、総当りに全く向かない飛影も対人だと黒龍波の読ませ方が怖い

>>377
戸愚呂チームの強キャラは戸愚呂100％くらい？
俺は100％使ってて負けた事どころか苦戦した事もないや

キャラ的に兄者や鴉様は大好きなんだけどなぁ
兄者はゲーム的にも使ってて楽しい技が揃ってるし

俺も兄者好きだな

名キャラ兄者

点数制で戦うのも面白い

何度ダウン取られてもめげない兄者スタイル好き

何度でも元どおりになるぞ・・・！！

なんかこのスレは友達とやりこんだ程度の層と
データや戦法を徹底的に知り尽くした達人が入り混じってるな

兄者の再生速度はゲーム随一だからなぁ…
ところでこんな画像を見つけたのだが
画魔、黒桃太郎が使用キャラになってる稀有すぎるゲームがあった…
しかも鈴木の配色的にまだアニメ化される前の模様
http://www.weshare.hk/uploads/13077/bwNTjqghgeoMrsDbdtfTJQ.jpg

ビジュアルバトルもだけどなんで戸愚呂100%が肌色なんだ

原作の巻頭カラーのとき肌色だったからな
完全版見ればわかる

アニメの印象がなければ、戸愚呂はむしろ肌色っぽい

戸愚呂の指弾が避けられなかった子供時代

アニメは良アニメな方だと思うけど（特に千葉さんの存在）
改変もチョコチョコあったのかな
初期終期の人情話的なの丸々カットだしｗｗ

原作付ではそうとう良アニメの部類だと思うよ。
最初から5話目で人気キャラの飛影・蔵馬登場！！って感じで煽って
アニメが始まったから、改変というよりは登場を早めるためにカットされただけのようだ

言葉とか言い回しは多少変わってもストーリー自体はほぼそのままで変な改変はなかった
ああ、女性キャラは出番増えてたような気はする

温子さんのシーンが静琉さんに変わったのは多分
コト云々だと思う
要するに経費削減…

アニメだと静流の性格が原作と違ってて出番も増えたな
左京とやりとりがあったり仙水編でも出てきたりして

今気づいたばかりで殆ど検証してないけど
衝撃波系は反射属性が付くとキャンセル技で避けれるみたいだ
喝や光晶壁とかは普通に吹き飛ばされるけど、鏡反障や霊力up光晶壁になると何故か避けれる
消滅していくモーションがはっきり見えて面白い

試してみたけど普通に衝撃波に飲み込まれるだけなんだが

確かにキャンセル可能だな…これは新しい
確認動画も上げてみた
ttp://www1.axfc.net/u/3326583

ガード技と勘違いしてた
キャンセル技だったか

無印でもこれ可能？

答えは「バカめ」だ!!

無印に衝撃波は無いしキャンセルも仕様が違う

CPU戦
凍矢
氷剣で攻め、凍結陣で持久戦に持ち込み、相手のガス欠に霊力アップや魔笛で勝つ事を目指す
光晶壁は対空、受け潰し、バランス不利時の耐久、相手によってはガス欠誘発と多目的
走妖波は着地、受け潰し、バランス有利時の先手、相手によっては技封印だが積極的には使いたくない
凍身は相手霊気が多い時に即効を使ってきたらまず使っていい、相手のアイテム霊なんかは狙い目
バランス回復がなく、技性能も特によくはないので、受けが重要

蔵馬
食妖で耐え、ウィップでバランスを削り、シマネキで攻め、ダウンさせたら変身してカタをつける事を目指す
花粉は飛びや衝撃波や伸び主体の相手に優先使用、そうでなくとも生出し霊力アップ（他より高回避）に繋げられる
オジギソウはシマネキと逆で奪バランス霊撃、命中が低い事に変わりはないので有利確定用
妖狐は回復も攻めもできるが高コスト体質なので、仕事を決めて欲張らずに動く

死々若丸
斬剣でバランスを削り、有利を髑蝕葬で確定し、怨呼障縛壁で回復しながら押し切る事を目指す
後手に回りそうな時は怨縛呪、回避が一番高い行動なので不利でも使う、霊気量の優位も取りやすい
羽衣は主に不利下で使うので霊力5は温存したい、相手怨縛呪なら積極使用してもいい
獄奏は相手霊気が多い時に即効を使ってきたらまず使っていい、相手のアイテム霊なんかは狙い目
バランスは重要だが、なくても割と何とかなるし余裕もあるので、受けはよく狙って行う

こんな感じであってる？
ていうか妖狐クラスですらそうだが地上のあたりにくさはなんなの

吏将
そんなに死にたいかッッ！！
ジャンプしてボンバータックル
ジャンプしてボンバータックル
そんなに死にたいかッッ！！
ジャンプしてボンバータックル
ジャンプしてボンバータックル

以下ループ…

蔵馬のローズウィップって使えるかい？
性能を考えたら消費7はあまりに多すぎる

回避しながら敵のバランスを削る技と考えれば伸び霊光弾みたいなもん
ゴミではないけど有効な場面は限られる

>>402
凍矢
霊撃の性能、バランスが高くないため霊撃だけで押し切るのは難しい
防御力UPを通せば事故が減るので霊力UPよりも優先して使用
霊撃の種類が豊富なので後手で相手の手に被せていくのも重要

蔵馬
いろんな性能が悪いので数ターン食妖食物で削り合いをしたら闘志や風華円舞陣で博打をする
霊力UPはシマネキ草が使えなくなるので状況をよく考えて夢幻花の花粉と使い分ける
霊気がある状態でダウンを奪えばほぼ勝ちは確定する

死々若丸
バランスが高く髑触葬が強いので早めにぶっぱなして直撃を狙う
霊力UPの上昇幅が大きいので相手の技には積極的に霊力UPを合わせる
バランス有利なら死出の羽衣で詰ませにいく
バランス不利なら髑触葬か怨呼障縛壁、バランスが高いので受けのリターンも大きい
相手の霊気が尽きたらパンチを延々吸えるが気合パンチに反応して手を変えるのを忘れない

俺の場合はこんな感じ
闘気系の技はCPU相手だとあんまり恩恵がないから使わない
地上が当たらないのはどれも成功率低いからしょうがない

蔵馬のシマネキは相手がガードで構えてる時以外は使う必要ないと思う
むしろガードで構えてる時こそ食妖で大きくバランスを削るチャンスにするのもあり

よく考えると、地上にはカスリがないから命中が低く思えるんだな
直撃させないと当たらない、バランス削りには不適、ガード不能…トドメ技か

>>404
じゃあ食妖だけでバランス削るのかって言うとそれは色々厳しいし
少しだけバランスを削った上で、先手が取れそう、相手が即効か何か使ってきそうって時は積極利用してる
飛び主体の相手も行動順の関係でローズの性能が非常にマッチする
性能が低いと言っても他に選択肢はないしな

妖力アップ状態なら、同じシチュエーションでもオジギソウがまあまあ使いやすいが
ローズの奪バランスも跳ね上がるので、霊力に余裕があればローズ優先かな
妖狐にまでなると棘斬撃が強いけど、相手がガス欠でもなければバランス削りに使っても当たりそうにない
妖斬剣は接触だし、蔵馬2ローズあたりと比べると威力以外の性能差は思ったよりない気がする

>>406
実は即効はあまり使ってなくて脳内で考えて書いた部分も多いので、参考になります
死々若の妖力アップはあまり確認してなかったんだけど、見たらこれは確かに強い…

けどCPU戦でも先手を取るのは大事だし、怨縛呪は使えるんじゃないかなあ
凍矢の衝撃波なんかも先手と後手とでは全然信頼度が違うから、基本待たずに先出ししてる
でも飛びか接触かよく分からない相手なんかには、確かにリスクある先出しより後出しの方が良い場面もありそう

あと上の話にも通じるけど、蔵馬の円舞陣はリターン薄くないかな
高コスト飛び霊撃はほぼ確実に出る事に期待して、トドメや中バランス以下の攻防を一気に傾けるのが仕事だと思うけど
円舞陣は奪バランスが低くて後者の仕事がやりにくく、後の展開に繋げやすいローズの方を優先させてしまう
相手も伸びを使う場合に先制したいとか、飛び主体の相手にバランス不利で悪足掻きに使ったりするけど
普通に回避も低いから撃ち合いは基本避けたいし、滅多に使わないな…

>>408
＞ローズの奪バランスも跳ね上がるので、霊力に余裕があればローズ優先かな
そうそう、霊力アップした時こそオジギじゃなくて鞭が強いんよ
蔵馬はやはり円舞陣を何の用途に使うか、使わない時はどう動くかで使い手の経験が出る

>>407
シマネキ草は消費5で薔薇棘鞭刃と同じ回避率だから回避重視のときに使う
あとは互いにバランスが減ってて風華円舞陣が使える霊気がないときとか
成功率が低いし当たってもそんなにおいしくないから霊気量有利のときに
カスリ合いで相手の霊気枯渇させる目的で使うとか
空中で直撃しても落下しない性質を活かして接触とかで降りてくるのを邪魔するとか
フィールド出した相手に直撃させると効果が上書きされてかなりおいしいけど滅多にない

>>408
俺が闘気系使わないっていうのはCPUは行動決定のタイミング取りやすくて使わなくても
取ろうと思えばいくらでも先手が取れるからって理由(刃霧以外)
死々若はバランス高いし先手が重要なガード持ちだから相手の霊撃をかわしつつ
使うんだったら全然ありだと思う

蔵馬のオジギソウは成功率で食妖植物に劣るし回避率も同じという謎技
僅かな威力と奪バランスのために消費を増やすよりは食妖植物使ってるほうが良い
蔵馬はどこかしらで博打打たんとやってられんからそれがバランス回復の闘志・受けか
先制押し切りの風華円舞陣かあるいは回避重視の行動かは分かれてるみたいだな

決定打は無いけどやれること自体は多いからね
人によって行動方針は大きく変わると思う
CPUはバカだからシマネキ草安定だけど

俺は食妖と円舞で押すな
一撃が欲しいが円舞を使うには早いなどのタイミングが合えばオジギソウも使うがまずそんな機会はない
蔵馬2になる機会がある時は9割くらいの確率で一気に妖狐になるから

遊びたい時や手持ち無沙汰になったり、相手の様子を伺いたい時はシマネキ
ローズウィップは性能的にいつも使ってゲンナリするからナメプか(CPUにしかやらないよ)霊力にやたら余裕がある時に食妖の代わり、あとは魅せプレイしたい時くらいしか使わないや

そんなに円舞つかえるかなあ
と思いながら多用してみたけど、相手のバランス半分以下なら思ったよりは使い勝手いいな
そして円舞を多用していくとなると、コストに問題のあるローズの価値が低くなる
やはり回避と奪バランス、両方欲しい時に使うのが正道か

蔵馬2はどんな時に使うべきだろうな
普通の攻防の中で偶然妖力アップできて、とかはたまにあるが、それは選択的に使ってる感じじゃない
ダウンは奪えたけどこっちもガス欠で、相手の霊気量はいっぱいある、とかいう状況だと
妖狐で一時的に強くなるよりも、蔵馬2で安定して耐久戦に備える
って選択肢が頭をよぎるしやってみる事もあるのだが、どっちがいいのかはよく分からない

とか言ってるうちに刃霧で初のＳランク評価ゲット
途中敗退もしまくってたのに、やる事決まってるからはまると連勝楽勝なんだな…

蔵馬２は１回の霊力アップで妖狐になれるという見方もある
考えなしに妖狐になっても相手のバランスが高いと刺は意味ないし剣もコスト高いしで
ダウンさせた時以外はむしろ妖狐にならない方がいいのかも

夢幻花の花粉と死紋十字斑を同時にプラマイゼロなのかな？
先手後手どっちで出しても死紋十字斑の効果は残ってるようだけど

無印の蔵馬は霊力をアップ
すると無双状態だったな。
↑+Yの成功率も高かったし

色々やってみたが、やっぱりそうだ
ローズは相手の飛びに合わせて使うバランス削りっていうポジションが一番正しい
カスリ二回とかで終わっても構わない、それで食妖を使うのもだいぶ楽になる
戸愚呂弟とか相手するのに最初から食妖メインだと、明らかに詰む確率の方が高い
むしろローズ連打しててさえ霊力量以前の段階で詰むケースさえあるので開幕ローズ安定ってレベル

神谷に近いところがあるな
指圧の奪バランスが高いからって最初からぶっぱしてるとカスリすらしない事が多いから
回避も兼ねた手刀を2回ぐらいカスらせてから、指圧に入った方が安定する

そりゃそうだよ
命中・回避で相手より良い判定出さなきゃ結局は霊気玉数で負けるんだから
効率悪い霊撃でも使った方がいい状況は多々ある

成功率、回避率、脱バランスと3つものステータスに優れているのに何で>>404みたいに使えない的な意見が出るのか
威力が低いからか？
威力の高い霊撃だけ出してれば勝率が上がるとか、そんな甘いゲームじゃないんだけど

流れに乗ってみるが別にローズは使っても使わなくても勝率変わらないや
上級者様との対人戦なら変わるのかもな
あと攻撃以外の技回避パンチなどの判断に改善の余地がある奴
甘いゲームじゃない分ローズは選択肢の一つにすぎないし使わない選択肢もあるってことだな

何か月か前に格闘の章のキャラランクを書いてたサイトを見て
どんなランクだったか久々に見てみようと思ったらサイト無くなってた
最弱誰って書いてたんだっけな…確か戸愚呂30%だった気がするんだが…

サイトは知らんけど地砕きパンチと投げの無茶な二択と
旋風脚で削る位しか能が無い20%だか30%が最弱なのは鉄板だと思う

期待はずれだねェ

ほしゅ

そんなに死にたいかッ！（やたら早口）

ボンバータックルさんなんで魔界篇で蔵馬に呼ばれなかったのん？

死々若丸と立ち位置が被るからか
静かに暮らしたかったか
本人か陣が直接断ったか

まぁそれ言ったら武威とかもっと呼ばれなかった意味がわからないが…

某wikiでは若返り霊力アップ霊光弾と変身妖力アップ樹霊妖斬剣の威力が100って解説されてるんだけど
実際に使ってみると僅かに霊光弾の方が強い
これってトリビアになりませんか？

対戸愚呂兄貴で試したけど同じじゃないか

ソフトの違いかな
レスする前に何回も試したけど、やっぱり威力が違う

あれ、今試したら同じだったわ
昔霊撃の威力調べてた時に樹霊妖斬剣だけ違和感あったんだ
時間出来たら調べてみる

久々Foreverやったんだがまあ遊べないこともないな
暇つぶしにはなったわ

発売してから20年経つのにいまだに新たな発見があるって奥が深いゲームだよな

少なくとも特別篇はまだまだ明かされていない事だらけだと思う
他のレトロゲーのスレみたいに当時の開発者がマニアックな仕様をぶちまけてくれたりしないかなあ

仙水の中の人が亡くなった

だね
落ち着いていて哀愁があって、声も演技も仙水にピッタリの超一流の役者さんでした
ご冥福をお祈りします

俺もこのスレに最も早く推参しようと思っていた
本当にご冥福だ…大好きだったわ

冥福とかいう地獄行きが確定するような言葉を使うなよ

仙水さんは今頃、他のGSたちと協力して嘆きの壁を破壊しようとしてるんですよ。

幽遊と関係ないけど、このシステムで星矢作ったら面白いんじゃね？ と考えたことあるけど、技数少なくてダメか。

技数の問題というより、富樫のバトル漫画は怪しい絡め手が多いからこのシステムと合致している
でもハンタで作ろうとすると飛びや伸びのキャラ配置が偏りすぎるかもしれない

もう、休み給え…

調子に乗るんじゃねェ！！

上げた拳をｐｒｐｒしてるカズヤに草

無印の100%モードの蔵馬
は弱い。鈴木にも敗ける。

鈴木はそこそこ強いから最弱扱いはやめたれや

顔が弱いから仕方ないね

私は伝説をつくる！

そんなに死にたいか！

スミクズにしてやる！！

朱雀様、お手伝いしますわ！

飽きた流れだな

朱雀だけ朱雀本人では無くムルグのセリフだったっけ

そうだよ
朱雀「朱雀様、お手伝いしますわ！」だと変だしね

朱雀本人のセリフだったらどれが採用候補に挙がったかな

技の内容は考慮しないでってこと
ようろうじんがある&ムルグを出したいから今のムルグのセリフになったんだろうし

ビジュアルバトルで最強と最弱は誰だろう？
無印は最強戸愚呂100％、最弱…わからん。蔵馬？
特別編は最強仙水、最弱凍矢とかその辺か？

特別篇最弱は現行鴉

無印が凍矢最弱じゃないかね。100％蔵馬は無しで
全体的に霊撃性能負けしてる感じで是流以外には押し負ける気がする

無印蔵馬は霊力UPに成功
すれば最強クラスだろう。
↑＋Yの成功率も高いしな

無印凍矢、特別編鴉は確かに弱い
何というか誰とやっても打ち負けるというか押し込まれる感じがする

是流って弱いの？

反射持ちを相手するのが面倒くさいってだけで弱くはないよ

黄泉が出てたらレンパハンショウヘキが反射技になってたんだろうな

名前の割に反射はしないけどな、あれ

このゲームの雷禅・躯・黄泉のオリ技は見てみたかったな

鴉は無印でかなりの強キャラだった反動か特別篇で一気に弱体化したな

ゆけぇ！！！！
↓
ゆ、け…

煉破反衝壁はどう考えても吸収ガード

>>466
100%や陣は無印強キャラで特別篇でも強キャラなのにね
両者とも霊撃の性能は落ちてるけど特別篇のシステムと相性いい部分があるからいけてるのか

鴉ってそんなに弱かったのか
中堅以上には滅法弱いけど、
兄者や凍矢なんかの下位キャラには善戦しそうなイメージ

中堅以上に滅法弱くて下位に善戦って明らかに最弱じゃん

ﾑﾋｮｫｳ！

ﾑﾋｮ

ひゃひゃひゃひゃ〜

何度でも元どおりになるぞ…

来年こそ新作が出ますように

ﾊｧｱ!

次こそ・・・魔族に・・・

気に入らないね

パンチのみプレイしてるがボンバータックルで詰んだ

そんなに死にたいか？

やるねェ

>>480
さすがに吏将舐められすぎｗｗｗ

ゲームデザインは特別篇で完成されていると考えていたけど
一周回って無印の霊気玉任意振り分けの方が対戦ツールとしてはよく出来てると思い始めた
振り分けの時間があるからゲージ溜めの読み合いがただの運ゲーにならない
でもきっと当時の特別篇の制作チームには色々と思うところがあったんだろう
物凄く手間をかけてテストプレイとかしてそうだしレゲー板らしくスタッフ降臨とかしないかな

自動振り分け+一本まとめ
だから二段階変化しているんだよな

自動振り分けでもいいけどゲージは二本でよかった

システムがわかりにくいといったユーザーの意見などあったんじゃないか
どうやってゲージ回復したらいいかわからなくて霊撃撃ち切ったらアイテム来るまで回復不能だと思ってたりね
子供の頃の俺ですが

特別篇の説明書で初代の振り分けが難しいって意見があったから自動にしたみたいな事が書いてある。
確かに任意振り分けの方がやり込めば読み合いは深くなるんだろうが
取っつき悪くなってほとんどのプレーヤーが投げ出す結果になったら意味ないし
特別篇の自動システムで正解だと思う。

容量の問題抜きにしたら両方入れるのがベストだと思う

>>484の闘気ゲージの読み合い云々の部分を否定することになるけど
ゲージ溜めてる最中もLRで技霊に振り分けられればよかったんじゃないかな

確かにタマ入れてる時のワンクッションは何気に不快ではある

このゲームの初心者と対戦するときは自動振り分けの特別篇がやり易い

バランスだったら>>484が正解だけどな
正直俺もずっと前から>>484と同じこと思ってたし

>>480
メンバー減るからキツそう

>>492
ゲージ溜めの読み合いは駆け引きの範疇であって、運ゲーとは思わない
振り分けは運ゲー以下の作業でしかなく、操作量だけが増えるだけでキャラゲーとしては特別篇で良かったと思う

両方プレイした人なら絶対わかる事だが、振り分けは戦略を広げる大きな一手だわな
運ゲーの部分を多少なりとも減らせるいいシステムだった

ターン開始時の霊気玉獲得前にストック分配とか先手ジャンプ上昇ストック分配とか着地時分配不可とか
いつ、いくつ、無駄無く、無駄に出来る。無印システムは駆け引きの多さと操作ミスの誘発が醍醐味ね
特別編のバランスで全キャラと両方のシステム使いたかったな

>>496
特別編を謳ってるんだし両方のシステムで出来たらよかったな
気楽にやる・初心者が慣れるなら特別編使用、より駆け引きを楽しむなら無印の振り分けでやれば楽しさは倍増だったはず
酎は人気があれなのに容量を食うからカットしたみたいな話があったから、容量の関係もあったんだろうが

特別篇で残念だと思ったのは幽助の魔人化がなかったことだな
仙水編なんだから条件厳しくても魔人になれるようにしてほしかった

魔人を安易に出さなくてむしろ良かったと思ってる
まあどっちにしてもボイスの切り詰め方を見ると容量が足りないだろうが

格ゲー版ファイナルは魔人幽助になれたね
あれも結構面白いと思うんだが

面白かったな、格闘の章より格ゲーしてて駆け引きを楽しめたから結構やってたよ
全部が中途半端な出来ではあったが

ドット絵が汚いのとキャラ選が酷かった
仙水編と魔界編に分けて出して欲しかった

格闘の章はトレーニングモードで2Pプレイして
友達と超霊撃出しまくって地面えぐって遊んでた位が一番楽しかった

格闘の章やファイナルみたいな必殺技だすとゲージ減るシステムの格ゲーって現代じゃ全滅だね
ゲージ溜める動作や時間のせいでテンポ悪くなるからか？

超必出すには必殺技我慢しなきゃいけないのがねぇ…
その点メガドラのは9割っていう絶妙な必要量でコンボ中でもヒット数に応じて霊力回復するのが良い
よく考えられてる

格闘の章は戸愚呂チーム全員使いたかった

ゲームボーイ版2は戸愚呂チーム全員使えて楽しかった

特別編○×クイズ

Q1黒龍喰いは闘気ゲージMAX未満で防御しても成功する
Q2光浄裁は防御up効果を打ち消す
Q3盾妖妖でウィルスとシマネキ草の種を防御可能
Q4反射後の回避入力受付時間はアニメーションの長さに比例せず固定
Q5ウィルスを喝！でかき消せる
Q6シマネキ草の種を鏡反射でかき消せる
Q7反射された攻撃を完全回避しても霊気玉期待値は1
Q8浮葉科の魔界植物が後半アニメまで進行しても鏡反射で相殺できる
Q9クリーンヒットを除けば鴉が一撃でダウンすることはない
Q10鴉が先攻で支配者爆弾、凍矢(空中)が後攻で呪氷凍結陣　結果は呪氷凍結陣不発

そんなに死にたいか！

>>508
◯×◯×◯×◯×××
特別編×
特別篇◯

やべ説明不足だった
Q9の鴉はノーコマンド状態、というかこの補足入れた時点で答えが透けて見えるよね

今見たら>>508があぼーんになってる
朝までは大丈夫で◯×参加したかったのに何故？

特別編の戸愚呂100％強すぎ
まず負けない

でもわりと凍矢や鈴駆にしてやられたりする

100％は燃費悪いから霊魂回収に運が絡むと思う
どうなの？

100％は、100％中の100％でゴリ押ししたら負けた事ない
下手に空拳とか使ったり戦術を駆使しようとすると消耗が大きくて苦戦もある感じ

CPUになら仙水以上に無双できる
人相手だと闘気6，7割の飛び伸びで普通に止められる

確かに人相手だとそんな感じだね
ただ、それって戦術を使ってくる人が相手だからだよね？
人と同じだけ伸び飛びされても、CPU相手だとそれはまず直撃はしない(100％中の100％がほぼ確実に発動)んだけどこれはイメージで人だから補正があるとかじゃないよね？

喰らい次ターン開幕タックルとの消耗戦にダメージ霊撃で競り勝てる？
対人は現役じゃないんでわからん

>>518
1ターン捨てのゲージ持ち越し100%中の100%前提の話だよな？
人は反応して前半モーションに行動決定できるけど、CPUはそれができない
成功率極高＆回避率極低の100%中の100%の性質上とにかく先に攻撃を発動させた方が勝つ

>>519
ゲージ持ち越しタックルが直撃すれば100%有利、そうでなければ100%不利
1ターンもろに霊撃喰らう上に対処方法が明確なこの戦術は俺はあんまり強いとは思えない
まあ闘気ダウン入ってたり水晶玉見て霊気玉2とかアイテムとか浮いてたらやるかもしれない

突撃は敵の攻撃食らってもかすりばかりで強いな
その後ぶちかましの繰り返しで楽勝パターンが多い
そんなに止められないのは敵がコンピューターだからか

開幕タックルはターン開始と同時に↑X連打で運ゲーに持ち込めるかもしれない
一度でもかわせれば勝ちの目が見えてくる

>>513
回避以外の数値は最強クラスだから試合開始直後は仙水を上回る強さかもね
指弾や空拳といった飛びへの対抗策が少なく、防御系霊撃も無いキャラはかなり苦しい
飛影とかデフォルト妖狐とか
霊気玉が尽きたり、防御系霊撃やガード行動が通ると一気に100%側が苦しくなるから仙水よりは対策しやすい

>>516
キャラと状況による
凍矢なんかは100%の行動全てに対応策があるから100%側は選択肢を散らさないと勝てない
逆に飛影は対応策が少ないんで100%中の100%のみでも勝てる可能性はある
特別篇で絶対これ、って選択してる時点で負けが入ってる

横からだが百パー使ったらコンピューター相手だと絶対負けないな
百パーだけでも1000戦はやってるが(総当たり戦やった数で大まかに計算)負けた事 がない
対人戦は知らん

>>525
筋肉ﾓﾘﾓﾘマッチョマンの変態乙

誰かKailleraで対戦しようぜ
この目でラグを確認するまでは諦めきれない

多分他の動的ゲームで慣れてる人が設定ちゃんとやればラグらないんじゃないかな知らんけど

ズレるんだなそれが
多分ラグじゃなくて同期ズレのことだろ

>>527
同期ズレするんでネット対戦無理
3月21日のレゲー大会に特別篇もあるから参加しようぜ
ttp://kyugeki1000.blog.fc2.com/blog-entry-141.html

対戦なら俺は仙水使うわ

俺のエピオンで返り討ちにしてくれるわ

昔友人と遊んだときは(スト3rd)２〜３時間に1，2回発生するかしないか程度の頻度だったんだけどなー
ネット対戦試すぜ、って人はkailleraにINできる時間を書き込んでくれたら嬉しい

あと、解析してる人に聞きたいんだけど
回避up(回避率+10) 死紋十字斑(霊撃命中率+8 闘志up) キレたぜえ…(効果なし)
で合ってる？初めて解析したからあんま自信ないや

はえ〜こんなスレがあったなんて…
思わず懐かしくなったw
同時にこのゲームこんなに奥が深いものだったのかと感心する…

…正直スレについていけないんだがビジュアルバトルの詳しいデータとかって何か参考になるサイトあるかな？

>>534
解析してる人ったって
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6539/game/yuhaku.html
このサイトの人しかいないと思うよ

解析はこのゲームにとってかなり有益なことだから是非続けてほしい

>>535
>>536氏が貼ってるサイトと@wikiを参考にしてる人が多いと思う

>>536
対人戦が出来ればモチベーションが上がるんだけどナー(チラッチラッ

仮想に串刺して戦ってみた感じズレはステージ選択時に発生するみたいだ
対戦が始まれば試合終了までズレは発生しなかったから、そこだけ気を付ければ対人出来そうだ
ただ串の影響もあるけど若干ラグい。ping近ければ改善するのかな

>>536-537
ありがとうございます
スゲエな…これ

しかし誰もが思うんだろうけど
ビジュアルバトルを受け継いだゲーム出てほしいねェ

烈火の炎って、この住人的にはどうだったの？

>>537
よし対戦しよう
夜9時以降なら今日含め大体いける
連絡方法はチャットかなにか適当に見繕ってくれ

>>541
ガタッ
遂にきたか…！

kaillera.lxxl.us:27888に来れる？
名前はyuyuでしばらく部屋建てて待ってる

10年ぶり？くらいに対人戦出来て感激だよおおおお、ありがとう>>541！
100%使って兄者に完敗したり、テンパって空中の樹に犬の散歩放ったりとお粗末なプレイだったけど楽しかった
途中からズレまくったけどあれ決して不利だったからリセット目的でやったとかそういうんじゃなくて特別篇が背負った悲しき性だから仕方がな

100%は兄者相手だと微妙に不利な気がする

ＳＦＣでネット対戦…？そんなの出来るんだ？
それとも移植とかされてるのかな？

>>544
熟練者同士が前提だろうけどどう不利かちょっと想像できん

100%中の100%とか妖気吸収が地中針で封じられやすい
霊撃は兄の回避率によって当たりづらく霊気不足になりやすい
こんなところかな

しかし相性が悪くとも大抵はスペック勝ちが出来るのであった

>>534が正しいのかあんま自信ないけど、解析して分かったこと書いておきます
数値は10進数で統一してるけど、今後詳細なデータ纏めて出すときは>>536と比較しやすい16進数の方がいいかな

夢幻花の花粉：3ターン霊撃成功率-8。死紋十字斑を上書き。
回避UP：3ターン回避率+10。あまり実感できないけど受けの成功率も上がる…はず。多分。恐らく。きっと。
死紋十字斑：3ターン霊撃成功率+8&闘志up。パンチの性能は変わらない。(闘志補正は入る)
気合の入ったパンチ：成功率+56、回避率+32。幽助(闘志up)のYパンチが成功率144、回避率110に化ける。つおい。
クリーンヒット：次元刀みたいにランダムで霊撃の性能が変化(成功率+32、回避率+16)して、それが直撃するとクリーンヒット。

素人解析だから間違ってる可能性高し。

>>549
回避率UPの効果すげえ、本当ならマスク有り鴉なんかは霊力UPより優先した方が強いまである
死紋十字斑も成功率の上昇量は霊力UP上回ってるし意外
両方霊力UPすると効果消えるのかな？重複したらもっと強いよね
気合闘志パンチの性能ヤバイ、霊力UP霊丸より成功率高いのかよ

貴重な情報有難い
某サイトのデータに載ってない闘志パンチの性能も気になるところ
あ、数値は個人的には10進法のままでいいと思います

ゆうすけのパンチはY限定なのか
なんでだろ

>>549
＞パンチの性能は変わらない。(闘志補正は入る)
指紋十字斑で闘志が上がるのは何の意味があるの？
霊撃のダメージは増えてないし、気合いパンチが出やすくもなってないっぽいけど

無印特別編のユウスケ楽しいな
一通り揃ってる分駆け引きが楽しい
普通バランスキャラは没個性で苦手な俺なんだがこのゲームはちょっと違う

>>550
死紋十字斑と霊力upは重複するよー
>>551
幽助は一例で、仙水とかは更につおい
>>552
説明不足ですまぬ
死紋十字斑の効果を正確にいうと、「闘志がupし、更に霊撃の成功率を8上昇させる」だと思う
闘志up+死紋十字斑でパンチの成功率が更に上がるわけではない、と言いたかった

闘志パンチ一覧も公開したいけど、技量不足で威力の正確なデータがまだ見つけられないんだ
最大HPは一律96で、霊剣が16ダメージ、指弾が18ダメージに設定されてるとかは分かるんだけど>>536の威力の数値と食い違う

死紋の回避率で闘志アップのパンチになるってかなり重要だな
パンチ仕掛けやすい＝霊気玉も回復しやすい、なので岩石も出しやすくなる
俺の中で刃霧の動きが変わったわ
解析の人に感謝

>>554
死紋だと気合いパンチの確率は上がらずにパンチの性能自体は上がるのか

最強は凍矢
強すぎる

死紋と闘志の闘志UPって同じスイッチになってるん?
死紋のパンチは威力上がってなかった記憶があるようなないような

威力変わってないんゴゴゴ…
手探りで役に立たないデータ拾ってくるよりも、まじめに解析の勉強した方が効率よさそうなので暫くデータ調査中断します
今まで上げてるデータも「>>549の成功率から△△を引いて××をかけたのが最終的な成功率」の様な処理されてると、途端に信憑性が崩れるから気を付けてね
一応成功率や回避率は>>536の数値と一致していたから信憑性は高いと思うけど、数値を弄っても変化を実感できなかったので確定できず

一応(通常パンチや霊撃の)成功率や回避率は〜

ところで◯×クイズの解答

この3年くらいで解析が進んで、自身の経験則とがほぼ一致していた自称やり込み勢の印象だが

死紋が『霊撃命中率UP＋パンチ命中率のみ(闘志補正と同じ数字に)UP』なのは予想通り
『ダメージこそ増えないが霊力UPよりも霊撃の命中率が高まる』
のも予想通り
なので、そういう解析結果が出ると思う

あと、たぶん闘志UPしても気合パンチの発生確率自体は上がってないよ
必然的にパンツ出しまくるからそう感じるだけじゃないかな

解析じゃないけど300回ほど数えたら気合いパンチは元が約１０％で闘志状態で２０％程度になってる感がある
一番解析情報が欲しいのはゲージの溜めや先攻・後攻を考慮した命中・回避率の計算式だけど
流石に当時のプログラマでもないと厳しいか

3年以内で解析進んだ部分なんてないんだが
ここ1周間程度でスレ報告されたのをいってるのか

解析じゃないけど防御上昇が５ターン続くって報告は有用な上に見逃してたわ
あの解析してるサイト含めどこも3ターンって書いてるから気づかなかった

マジで熱帯してんのか？
場合によっては駆けつけるが？？

ヤッテヤルゼ！
鯖はどこにする？

しかしなんだ
俺馬鹿だからよォ
導入時点で戸惑ってら

導入解説はこのサイトおすすめかなー、ここで本体とromを落とせばすぐにkaillera対戦できるよ
http://www.geocities.jp/kailleravip/
鯖はkaillera.lxxl.usが常時開放していてラグも少ない気がする

romはこのスレの住民なら間違いなく持ってるだろうからネットで落としてもいいよ、というか…吸出ししてる人の方が稀
「yu yu hakusho tokubetsu hen rom」でぐぐれば出るはず

>>569
あんた親切だなぁ(´・ω・｀)
まぁ自分もここともう一つのとこ見つけて…
見つけたのにもう一歩のところで導入できないっていう

ROMに関しては自分も同じ考えです
多分本来は駄目なんだろうけど現物持ってるんだから良いだろ！的な


＞Kaillera Clientの窓が出てきます。
ちなみにこいつが出てきません

あ、スマン

うーんだめだやはりひらけない(´；ω；｀)

ゲームの起動やPray kaillera game をクリックは出来る？
何かメッセージ出てれば助けになれそうだけど

普通にゲーム自体は起動できているんだけど
それ推すとロムが見つからないって出るんだよね
もちろんこれ以上解凍できない素のファイルよ

起動できているのにロムが見つからないっていみわからんですよね

ここの>>356と同じ症状？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1118702033/
初見の時は、rom読み込んでゲーム起動してる状態でkailleraに接続したらいけたんだけど
あまり期待できないけどFile→kaillera Configurationでチェック全部外すと繋がるかも

>>576
はい！！！全く同じです！！！

おっいけたかも

いろいろありがとね
さて、どーしやしょう(´・ω・｀)

おっ、いけましたか！
kaillera.lxxl.usで特別篇の部屋開いて待ってるよ！

ちょいと待ってね(´・ω・｀)

なんか色々と書き込めてなかったり
ジョイパッドを気合で…とか

今度はサーバーリストが習得できませんて(´・ω・｀；)

うわああごめんなさいやらかしました
また部屋作ったのでこちらに移って貰えますか？

終わったら呼んでね…(´・ω:;.:...
入れん

はやく、FPS悠々白書がやりたいぜ！

鯖が・・・

重いのワシだけか・・・？(´・ω・；)

二人ともお疲れ様！
また時間が合えば対戦しよう、あとやり込み勢の方強すぎィ

仕事先からこんにちわこんばんわ
吏将vs兄者の身代り対決が個人的にはベストバウトですたｗｗｗ
要所要所でしょーもないミスばかりしているが録画しておきたかったレベル

いつから犯罪者スレになったんだよここは・・・

そういや、セガサターンでPAR使って頑張ってBIOS保存したのを思い出した。
いや関係ないんだけど。

>>591
エミュとkailleraに違法性はないよ、私的利用ならromの複製も認められてる
ナムコのSFC作品でぐぐってもコピーガード云々の話題はなかったし特別篇もシロじゃないかしら
というか法律を持ち出すなら、ニコニコに動画上げて店舗の宣伝してる旧劇なんかは著作権法に正面から喧嘩売ってるし、ゲームの解析(逆アセンブル)してる人も違法だよ

ソフト持ってる人が趣味の範囲で遊ぶ程度なら、そこまで目くじら立てることもないんじゃない？
対人戦が肝のゲームなんだし、やり込んでる人がただcpuと遊んでるだけのは勿体ないよ

ちょっと必死すぎ

誰かいる？
9時ぐらいまでkaillera.lxxl.usで特別篇の部屋開いて待ってる

特別篇の対戦やってた人ごめん、PC強制終了かかって立ち上がらない

お気になさらず…。
キャンセル技の使いどころやジャンプの攻防とか、いい勉強になったよ！
対してこちらはCPUにも劣る木偶で申し訳ない

三ツ矢サイ夕ﾞ一グミ

kaillera.lxxl.us
侵入者が勝つ方に66兆2000億
多分今日は夜まで部屋建てれると思う

600

最近特別篇の動画を見たけどよくわからない点がある…

・回避率と命中率の計算式は？
・性能表にＡとかＳって書いてあるけど数値上はどうなってるのかな？
・パンチや受け止め、技の成功率はどこに書いてある？
・コマンドの性能下がるらしいのに溜めきらないで出しているのは何故？
・ダウン復帰後の一撃はバランス値に関わらず必中なのかな？
・地上攻撃の優先順位は？

回避率と命中率の計算式はまだ判明してないよ
ダウン復帰後の一撃はバランスの影響を受ける
後は>>536のサイトで詳しく解説されてるから見るとよろしっ

>>601
・回避率と命中率の計算式は？
　不明、計算式の割り出しは大変困難と思われる
・性能表にＡとかＳって書いてあるけど数値上はどうなってるのかな？
　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6539/game/yuhaku/list.txt
・パンチや受け止め、技の成功率はどこに書いてある？
　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6539/game/yuhaku/list.txt
・コマンドの性能下がるらしいのに溜めきらないで出しているのは何故？
相手よりも先にコマンド入力すると命中・回避に補正がかかる、だから全溜め後攻より先攻を狙う
・ダウン復帰後の一撃はバランス値に関わらず必中なのかな？
「ダウン復帰後」はただの後攻、
ダウン中に攻撃すると強制的にダウン復帰しほぼ必中（微溜め攻撃だとカスったりする）、これで食らってもバランスが減らない
・地上攻撃の優先順位は？
飛び・衝撃波・伸びと同順位（先に出したほうが先制）

賑わってるから個人的に色々まとめたやつ投下
ttp://firestorage.jp/download/f3d4240be68bd4e7f225a0846d1901e06d98be40
解析の人がんばって応援してる

皆さんありがとう
色々見てみるね
やっぱりシステムに苦労してんだなあ…

いつか対戦してみたいもんだわ
実家の押し入れにゲーム機入っちゃってるからなぁ…w

携帯機のスーファミ互換機はどうだい？

>>604
ﾓ ﾁ ﾍﾞ
妖気が みなぎった―――ッ!!!
素晴らしき検証に感謝…というか、もう解析に片足突っ込んでるじゃんこれ！

ちょっと見ないうちに超にぎわっててﾜﾛﾀ
しかも熱帯したの特別篇じゃなくて無印かよ

全体に防御行動が有能すぎて後出し有利な上に
霊撃の性能がピーキーすぎる無印は
面白いところもあるんだけど、対戦ツールとしてはやはり特別篇が勝ってるなと思う

いや、両方やった

>>604
すげぇなこれ
これの無印版誰か作ってくれ

きれたぜェーの効果はクリーンヒット率アップかもしれない
逆に霊力up(力が湧いてきた)にはクリーンヒット補正がかからないかも

>>604
kailleraに来てくれたらこっちも(しょぼい)データ渡せるよー
無理なら捨てアド教えてくれるだけでも

飛影で初手で回避アップを使うとして、敵の初手霊撃をカスってバランスが減りつつ回避アップ状態と
バランス全快＋回避アップ無し状態はどっちが実質回避率が高いんだろう

それはさすがに回避アップだろう

経験からいえば回避アップだな
安心感が違う

かすり回避アップの次のターンで霊撃直撃してマジギレ

おれの心臓はここだぞ・・・

どこを狙っている？

なにっ!?

幽☆遊☆白書特別篇◯×クイズ〜!!
1.裏男よ飲み込めの5ターン目にその他の闘気系即効を使うと次のターンから効果は発揮される？
2.裏男よ飲み込め以外の相手即効の効果は光浄裁で全て打ち消せる？
3.ウィルスの発動モーション中に空中でフィールドを選択して直撃すると次ターン地上に降りる？
4.気大を使用した直後のターンはジャンプ直撃、戦闘不能以外ではダウンしない？
5.魔闘裂閃掌を撃ち合うと先手側が飛び霊、後手側が返しになる？
6.支配者機雷の発動モーション中に技を選択すると「技を封じられている」と表示される？
7.衝撃波では戦闘不能にできない？
8.闘気メーターを全く溜めない行動では戦闘不能にできない？
9.死出の羽衣で霊気を吸収できるのは飛び、伸び、接触、地上に対してのみ？
10.衝撃波対飛びの相殺で減衰貫通後、衝撃波が直撃したら衝撃波側の成功判定は完全成功？

全部×っぽいがどこかに○が潜んでそう

もしかしてバランス値って相殺に全く影響しない？

死紋十字を光浄裁で消せないのはテリトリーの再現なのかな？
体じゃ無くて空間を支配してるから光浄裁でも消せないみたいな

>>622
しまくる

>>620◯×クイズ解答
×1.裏男よ飲み込めの最終ターンに闘気系即効を使っても次ターンは遅くも早くもならない。
×2.死紋十字斑の効果は打ち消せない。死紋十字斑は相手即効だが自分に作用するからだと思われる。
◯3.ウィルスの発動モーション後にフィールドの準備モーションで地上に降りる。
×4.鴉に指圧、100%の怒号がクリーンヒットすると気大直後だろうとダウン中だろうとダウンする。
◯5.なる。
×6.支配者機雷が発動されても効果は次ターンから。
×7.衝撃波や怒号でもクリーンヒットすると威力が増加するので戦闘不能にできる。
×8.体力を0にしてから直撃、または受ける成功で戦闘不能にできる。
×9.飛び・伸び・接触・地上・ガードに対して吸収可能。
×10.半分成功。攻撃が直撃しても完全成功にならないのはこの状況と地上を撃ち合い両者直撃時の先手側のみ。

追加のクイズだーッ!!
11.魔哭冥獄奏で100%中の100%のダメージは変化しない？
12.受ける成功時のダメージは受ける側の闘気メーター量に影響される？
13.威力が0の地上霊撃は怒号だけ？

○×○？

>>625◯×クイズ解答
◯11.しない。魔哭冥獄奏の効果があるのは霊撃に配置された行動のみ。
◯12.される。
×13.影ノ手よ、封じろも威力0の地上霊撃。

終

クイズ潰し
Q.反射された黒竜波を食った際の体力回復量はゲージの溜めに比例する？
A.する。反射技を見てから黒龍波を即撃ちすればほぼ確実に食えるが回復量はほぼ０

こういうマルバツ情報はwikiあたりにまとめるのが筋なんじゃないですかねェ…

本スレはいつになったら

改めて奥が深いゲームだよな

CPUの敵の行動パターンに気をつけると総当りSもかなりやりやすくなるよね

・基本
老幻海・鈴駒はバランスに余裕があるとこちらが溜めずに待つと高確率でパンチ
浦飯・桑原・先生なんかも低確率でパンチ
鈴駒と刃霧は霊撃をゲージ６割溜めほどで撃ってくるので注意

・応用
ガードでバランスを回復したい時は敵の霊撃をなるべく少ない溜めで撃たせたい
この時、「↓でちょっと溜めてから←でガード溜め開始」とすると相手はやたらとゲージ満タンで撃ってくる
「最初から←で溜めっぱなし・相手が行動決定するまで↓溜め・相手が行動決定するまで無防備」のどれかにするのがいい

誰か動画でやってたなパンチ使わせてこっちは霊撃当てていく戦法
確か飛影相手でもやってたはず