ファイアーエムブレム聖戦の系譜を語るスレ20

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226名無しの挑戦状
>>たとえフォルセティでも相性の悪い光や炎、しかも高ステ高指揮能力が相手となると回避力も絶対ではないし
フォルセティは光や炎相手でもセイジセティなら圧倒的強さだよ。
能力カンストさせた状態でアルヴィスにぶつけてみるとわかる。
>>魔法防御は高くない見切りもないとなるとさすがにその点ではフォルセティ>セリスはない。
セイジセティは回避値と攻撃回数がセリスとじゃ圧倒的に違うからそれはない。最低でも五分くらいはある。
魔防は確かに吟味したほうがいいな。基本値だけじゃ物足りないからな
>>てかフォルセティの戦闘能力ってジャムファバルの最大火力みたいなもんで
ジャムファバルとセイジセティじゃ圧倒的にセイジセティだよ
連続必殺の発動率、攻撃回数、命中率、相手の攻撃命中度と圧倒的にセイジセティ>>>>ジャムファバル
>>性能がオーバーキルすぎて強さの分それだけ便利かって言えばそうはならない。前述の通り他の手段でも代替可能かより安全かつ簡単に敵を処理できる。
なぜそうなるのか不明。セイジでセティなら有無をいわさず圧倒的に強い。わざわざ金が必要なスリープだのサイレスだの使う必要すらないし
アリオーンだろうがアルヴィスだろうが魔将だろうがブリアンだろうがイシュタルだろうが発揮できる戦闘能力が根本的にマージナイトセティと違う

>>こうなると、これらの強敵を一人で一通り相手できるユニットがいても、その実力ほど大きな旨味はない。
なぜそうなるのか不明どっちのキャラが強くて実用性あるかって話してんのに話そらしてんじゃねぇよ
代替案あるからいいなんて言い出したらほとんどのカップリング論争なんて無意味
>>この点フォルアーサーは事実上最強のチート騎兵として常に最前線で他の主力騎兵と一緒に暴れることができ、
フォルアーサーは雑魚相手なら絶対的強さだが後半の強敵との戦いでの性能がセイジセティに遥かに劣る
確実に殲滅でき殺される危険も皆無のセイジセティのが攻撃威力攻撃回数守備面と圧倒的に上。
フォルセティはセイジセティならアルヴィス戦での強さはセリス以上だし
イシュタル戦ブリアン戦アリオーン戦魔将戦ファルコン姉妹戦など終盤の強敵でも絶対的な強さを誇れる
マージナイトセティは能力もしょぼく追撃もつかないので話にならん
序盤〜中盤の展開考えても圧倒的にアゼルティルテュ、レヴィンフュリーのがいいな
アゼルティルテュなら追撃が二人につく分、追撃リングはリーフやパティなどクラスチェンジ前の追撃なし状態をカバーできるし
マージナイトセティじゃどうやってもカバーできないティニーの追撃も、しっかりカバー可能
クラスチェンジ後はヨハとか弱キャラに渡せば活躍機会が増えるし
フィーもクロードの子だと最初連続なしでキツイけどレヴィンなら最初から連続必殺があって強いし
セティは言わずもがなのチートユニットだし
はっきりいってマージナイトセティは上記の条件からいってもメリットが全く見当たらない
>>眠らない杖Aセイジと同じく眠らない空飛ぶプリースト(+ウィンドマージ)を作ることもできる。
戦闘面が雑魚になるので大きく劣るし
杖Bなんて半端能力わざわざフィーになくてもセティティニーラナリーフコープルユリアと一杯候補がいるのでいらん。
フィーを杖Bにしてまで戦闘能力下げる意味ない
>>確かに追撃のないティニーは微妙にはなるが、トルネードのお陰で言うほど雑魚にはならんよ。
追撃なしなので単純に戦力としての期待度半減でしょ
>>単純な戦闘能力の向上にこだわらず過不足ない戦力と多彩な運用を目指すならフォルアーサーだな
過不足ない戦力と多彩な運用なんて全くされない。
・パラがしょぼくボス戦でも頼りにならない半端ユニットアーサー
・追撃リングまわしたら序盤ではリーフやパティ後半ではヨハ兄弟など弱キャラに回す分がなくなる
・機動力は高いが其の分フィーやティニーが弱体化し、追撃リングがアーサーに行く結果リーフやパティなどが
追撃リング付けられずその結果進軍スピードも相対的に遅くなるのでメリットがない
・セティも半端に能力だけ高く神器はないので、圧倒的戦闘力のボス級ではついていけない半端ユニット
227名無しの挑戦状:2013/07/26(金) 02:20:42.94 ID:xGdmVU+Y
>>しかしその二者の性能の単純比較と主張する割に他キャラが弱くなって云々が持ち出される辺り
>>議論の主題が軍なのか個人なのか曖昧だな。
だからフォルアーサーのメリット→機動力が高い事による軍のスピード上昇、ひいては攻略評価なわけだろうがw
でもそんなもんは>>170のように他キャラの強さから行軍スピードでもメリットを見事に打ち消しているといってるわけ。

>>ところで攻撃系の杖なんて元々貴重すぎて厄介なボス相手にしか使わないものな訳で
>>それを金がかかると言ってアリオーンやイシュタルに使わないのは愚の骨頂か縛りプレイと言える。
そんな話をしてるんじゃない。セイジセティなら最初からそもそもそんな手段による必要がなく無駄な金がいらないわけで実力で圧倒できる
>>それさえ一回振れば近づきもせず無力化してそのへんの奴で適当に血祭りに上げられるのに。
そんな事しなくてもセイジセティで圧倒すれば無駄な金もいらんし簡単。
>>そこにフォルセティの圧倒的戦闘能力は別にあってもなくてもどっちでもいい。
お前馬鹿だろ。戦闘がより強いとか使い勝手がいいとかいろいろな条件からどちらがより優れてるかって話してるのにどっちでもいいとかアホかと。
全てのカップリングなんて誰とくっつけてもいいって話になるわw
>>アルヴィス戦にしてもフォルアーサーだってファラフレイム一発で死にやしないんだから
>>躍り駆使して支援効果範囲内でセリスと一緒に波状攻撃した方が話が早い。
フォルアーサーとセイジセティじゃ命中度と連続発生確率と一回あたりの攻撃威力と圧倒的に性能が違うし追撃リングも不要
踊りなんかいらないくらいに強いし運悪く外しても次に踊れば解決する
それをフォルアーサーじゃ攻撃外す危険とか往々にして高いし、連続が発生しない確率も上がるし一回あたりの攻撃威力でも劣る
>>その他のボスでも移動力+再移動のお陰で他ユニットと連携がとりやすい。
移動力+再移動なんてそれこそリーン使えば解決する問題だろアホw
戦闘能力はリーン使っても上がらないがなw
>>まあ個人戦闘能力とセリス軍の一員としての使い勝手は意味が違うってことだな。
使い勝手も戦闘能力も圧倒的にセイジセティが上でしょフォルアーサーのメリットなんてたかがしれてる そもそも序盤からマージナイトなわけじゃないし
マージ時代は機動5しかないし序盤は強い敵いないしいてもアレスだけで十分だし わざわざマージセティが出る事もない
機動力6なんて大したデメリットじゃないよ レスキュー&レッグナイトリングリーンでガンガン引っ張っていけばいいだけだし
そもそも序盤なんて雑魚しかいないからアーサーがフォル使えないことは何ら問題ではない フォルセティはブリアンやイシュタルや魔将やらアリオーンやら
アルヴィスなど最強ユニットとの戦力にしたいので フォルアーサーだと追撃がなくパラがショボイのは正直痛い
追撃ありのセイジセティだと連続4回攻撃とかでアルヴィスも圧倒できるほどの強さだけど
怒りや必殺じゃ発動しないし連続発動率も一回当たり8%、2回にすると16%も変わり、
命中率や一回あたりのダメージ量も換算するとかなりの戦力差になる
>>ただ強い奴なら幾らでもいる軍だし。これはフュリーの子供にも言えることだが。
セイジセティほど強いキャラなんてユリアとかシャナンとかくらいしかいねーよアホ
ファバルもアルテナも他の連中も普通にセイジセティには劣る
>>あとジャムファバルの話は過剰火力の例えであってそれとフォルセティの比較ではない。よく読んでみてくれ。
火力でも圧倒的にセイジセティ>>>>ジャムファバルでしょ。命中精度、一回の攻撃威力、連続必殺の発動など。ジャムファバルなんて
攻撃回数は多いけど外しまくるってのが往々にしてあるし

>>しかしこの手の議論ごっこって確かに不毛の極みでゲームなんだし好みの問題だろで解決なんだが
お前みたいな論点摩り替える馬鹿がいるからだよ。どっちが優れてるかの話してるのにどっちでもいいだのなくても困らんだの
アホな論法で話そらそうとする馬鹿ははっきりいって議論に値しない
>>それを分かった上で「好みや感情抜きに」どちらが「強い」のかを言い合う遊びだからそれでも終わんないのよね。
お前が感情こめまくりでアホみたいに雑魚フォルアーサーを擁護しまくるから感情抜きの議論も糞もない
228名無しの挑戦状:2013/07/26(金) 02:25:25.51 ID:y35aTt/7
フォルアーサー厨は罵倒されて当たり前
何回論破されても同じ事垂れ流すだけだし頭が悪過ぎる
スレの邪魔