[SFC]トルネコの大冒険不思議のダンジョン地下24F

1 ：名無しの挑戦状：2012/11/15(木) 09:23:46.63 ID:3wEt/3VT

ここは、チュンソフトの記念すべきローグライク第1作目「トルネコの大冒険」を語るスレです。
SFCトルネコ以外の「不思議の（な）ダンジョン」スレは、探せばきっと見つかります。

チュンソフト公式
http://www.chunsoft.co.jp/

ttp://homepage2.nifty.com/akikawa/torneco/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6539/game/toruneko.html
ttp://oyasen20.tripod.com/torneco.html　アイテム・モンスターの出現率等
ttp://www14.plala.or.jp/yusanso/ekijo/ 縛りプレイ(装備無し)
ttp://hakuda2.web.fc2.com/ra/to/top.html　最後の巻物入手まで画像付き
ttp://az.geo.jp/img_az8/toruneko.txt 攻略メモ
ttp://pawapuroworld.nobody.jp/motto.htm 攻略メモ
ttp://blackhasu.blog6.fc2.com/blog-entry-18.html 不思議RTA

前スレ
[SFC]トルネコの大冒険不思議のダンジョン地下1F（実質part23）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1331045735/

2 ：名無しの挑戦状：2012/11/15(木) 09:24:15.83 ID:3wEt/3VT

3 ：名無しの挑戦状：2012/11/15(木) 11:49:35.07 ID:N6DQPCuf

>>1乙

4 ：名無しの挑戦状：2012/11/15(木) 11:58:24.99 ID:lbrCHBxU

おつ

5 ：名無しの挑戦状：2012/11/16(金) 06:05:39.48 ID:DujIJzEA

ポケモンでふしダンかよ…
てか今ってポケモンの発売元は任天堂じゃなくて
『ポケモン』っていう会社なのか？

6 ：名無しの挑戦状：2012/11/16(金) 17:09:42.32 ID:iGkFSOji

>>5
今もなにもはるか昔、10年以上前のGBAの時からずっとポケモン（株）。
ゲームだけじゃなくてアニメとか映画とかカードとかあったからライセンスの一元化とか何とか。
トルネコだったらバードスタジオがイメージ的には一番近いか？まあ実態は全然違うが。

7 ：名無しの挑戦状：2012/11/17(土) 11:18:22.94 ID:xvlR8dBI

まどわし草とラリホー草だとどっちを優先してる？

今までずっと「命中さえすればノーダメ確定」なまどわし草一択でやってきたんだけど
よく考えたら多少ダメージを受けるリスクがあっても追っかけ回さずに倒せるラリホー草のほうが
役に立つケースも多い気がしてきた

やっぱ両方をバランスよくストックしとくのがベター？

8 ：名無しの挑戦状：2012/11/17(土) 12:00:28.94 ID:iTCOvFfe

・草を投げなくちゃいけない様な相手
・どうしても倒したい。
・3,4発殴れば倒せる

これを満たす状況なんて殆ど居ないからまどわしで良いと思う。
通路に行かれなければまどわしだって4ターンで1回ずつ殴れるわけだし

9 ：名無しの挑戦状：2012/11/17(土) 12:30:29.39 ID:0LAcYC0b

ラリホーは時限だからいらない
むしろめつぶしを一、二個取っておくべき
こっちの方が使える

10 ：名無しの挑戦状：2012/11/17(土) 16:55:52.11 ID:cKVL/fb9

８Fで拾った杖振ったらドラゴンに変化した。運良くまどわし草を持っていて
使ったが、与えられるダメージが０か１。あきらめてうろうろしてたら…

続きはウェブで

11 ：名無しの挑戦状：2012/11/17(土) 17:44:39.38 ID:h25ZoTfe

たいていの場合、逃げたら逃げたで構わないんで、まどわしの方がいいな。
ベビスタくらいかね、ラリホー草の効果時間で倒せる相手で、どうしても倒したいのは。

12 ：名無しの挑戦状：2012/11/17(土) 18:01:13.87 ID:xvlR8dBI

無力化したドラゴンを逃すのはもったいない
と思って追いかけてしまってよく死ぬのだ

13 ：名無しの挑戦状：2012/11/17(土) 18:18:42.33 ID:6oM40osy

ベビースター「！？」

14 ：名無しの挑戦状：2012/11/18(日) 09:30:53.91 ID:51l0jx8j

ラリホー草とメダパニ草だったらどっちが強い？

15 ：名無しの挑戦状：2012/11/18(日) 11:17:35.69 ID:EbUKxSXg

半分しか効果ないがラリホーだろ
メダパニは攻撃されたり逃げたりで当てにならない

16 ：名無しの挑戦状：2012/11/19(月) 08:29:01.53 ID:ajapbP0W

メダパニは魔法使い人形ミニデーモン用
特殊持ち以外には使わないな

17 ：名無しの挑戦状：2012/11/19(月) 16:47:05.41 ID:J4K5TZzS

ミニデーモン「！？」

18 ：名無しの挑戦状：2012/11/19(月) 23:18:59.65 ID:YTPyHIwh

この流れで思い出したけど、昔書いた超長文のアイテムレビューがハードディスクに眠ってるんだ
テキストだけで16KBあるんだけど需要があるなら投下しようか

19 ：名無しの挑戦状：2012/11/20(火) 00:16:11.72 ID:5ZWo95rY

うｐ

20 ：名無しの挑戦状：2012/11/20(火) 00:23:50.90 ID:a0oGgKEv

ﾏﾀﾞｰ?(ﾁﾝﾁﾝ)

21 ：18：2012/11/20(火) 01:30:17.41 ID:hR3tYlbf

全アイテムやろうと思ったけど、書きかけで中途半端
皮の盾禁止プレイ攻略用のレビューだから、通常攻略視点で見たら変な部分あるかも

http://www11.uploda.tv/s/uptv0017976.txt

22 ：名無しの挑戦状：2012/11/20(火) 10:32:49.55 ID:iK4gDZKQ

今風邪引いて鼻詰まっているんだが、こういうときくちなしの巻物を使ったら窒息死するのかなぁとか朦朧としながらそんなことを考えてた。

23 ：名無しの挑戦状：2012/11/21(水) 10:05:20.35 ID:n0ycaA3Q

>>22
お前は２ちゃんやってないで体温かくして寝てろよ！！

24 ：名無しの挑戦状：2012/11/21(水) 11:07:43.05 ID:EuR+ngkz

>>22
トルネコもするなよｗ

25 ：名無しの挑戦状：2012/11/21(水) 17:37:04.66 ID:r0pnCDLH

>>21
これ見ると、結構慎重なプレイするんだな。
「～～は持っておきたい」みたいなアイテムは大抵半分くらいしか入らないわ。

26 ：名無しの挑戦状：2012/11/21(水) 20:06:57.59 ID:MONu8YtT

>>21
昔、アメブロやってた？

27 ：名無しの挑戦状：2012/11/23(金) 18:58:57.67 ID:LyEDeWaJ

ある程度識別も済んだ１７Ｆ。いきなりかくかくしたからＭＨかはぐメタが
いると確信して、探索開始。

まだ識別していない巻物を発見。試してみたらやっぱり聖域。これでＭＨは
もらった。おびき寄せてうはうはだと思って行動開始したらまさかの落とし穴。
言葉が出なかった…

28 ：名無しの挑戦状：2012/11/23(金) 22:48:08.56 ID:v4rllxht

>>26
やってたやってた
そこにUPする予定で書いてたけど途中で面倒になって放置してたんだ

29 ：名無しの挑戦状：2012/11/23(金) 23:38:58.14 ID:cXWzfvEa

>>27
13階以降は、罠チェックがデフォだろうw
（覚えたての頃は、10階から罠チェックしてた。）
何か重要なこと（MHやはぐれメタル狩りなど）を実行する時も、罠チェックは欠かせない。

まだまだ修行が足りないw

30 ：名無しの挑戦状：2012/11/24(土) 00:21:20.39 ID:pdN3feE6

みんな罠チェックとかマジメにやってるの？
もうめんどくさいからすっとばしてるわ
小部屋のモンスターハウスだけはチェックするけど

31 ：名無しの挑戦状：2012/11/24(土) 05:48:09.74 ID:qC8cE+7c

>>30
しない。基本的にモンハウだけ。
そりゃ生還率は下がるかもしれんが、罠チェックする精神的疲労の方が大きい。
やられた時のショックでかいから、あんま時間かけたくない。
毎回ほいほいと帰って来れるような腕ないし、そのレベルまで到達するつもりもないし。、

32 ：名無しの挑戦状：2012/11/24(土) 14:05:09.82 ID:uBX+5pXQ

俺もしないな。ダル過ぎる
罠が原因で死ぬなんて珍しいよ
気になったらアイテム周りだけ
ただ>>27の状況ならしてたかもしれない
落ちたらやる気ゼロ

33 ：名無しの挑戦状：2012/11/24(土) 20:22:27.85 ID:9Xd+aBAJ

はぐれメタルやモンハウに備えてレミーラ使いたいのを我慢して持つようにしてる
はぐれメタルを追いかけて落とし穴に落ちるのはもうたくさんだ

34 ：名無しの挑戦状：2012/11/25(日) 07:03:42.26 ID:EB9Azkmf

27階以降の開幕大部屋モンスターハウスで一番やっかいなのは、
これまでずっと大目玉だと思っていたけど違った

かなしばりの巻物で固めたモンスターを片っ端から叩き起こしていくドラゴン、
こいつが一番ウザい事に気付いた・・・

35 ：名無しの挑戦状：2012/11/25(日) 09:18:17.56 ID:mjtKmcjd

よく考えてみると、不思議のダンジョンって不思議だよな。

36 ：名無しの挑戦状：2012/11/27(火) 07:18:30.34 ID:0UoTmDqZ

落とし穴って不思議だよな？俺の場合、帰りの階段上がる→落とし穴→階段上がる
が絶対あるんだ

37 ：名無しの挑戦状：2012/11/27(火) 09:48:56.95 ID:2ey/gl0x

帰りの階段上がる → 落とし穴 → シンデレラさ

幸せの種ならきっと → はぐれが落とすと信じてるね

38 ：名無しの挑戦状：2012/11/27(火) 15:13:03.26 ID:/a1Y9+fl

古いスコアの中に
隠れて　想い出がいっぱい
無機質な数字の横の
死に様　遥かなメモリー

不思議は無限の回廊で
終わりを思いもしないね
目に映る景色は　大群の魔物で
君を囲んでいた

不思議の階段降りる
君はまだシンデレラさ
しあわせの箱持ち　きっと
帰ってこれると信じてるね

少女だったと　いつの日か
思う時がくるのさ
少女だったと　懐かしく
振り向く日があるのさ

39 ：名無しの挑戦状：2012/11/28(水) 04:19:12.96 ID:V6x+kMvY

落とし穴を踏んで落下中にリセットボタンを押すと、
死んだ事になるらしいね。

40 ：名無しの挑戦状：2012/11/30(金) 20:22:43.01 ID:ILprCBGr

おい前スレか忘れたけど、ドラゴンを４くらいレベルを上げるとバグが発生
して攻撃が弱くなるって言ったやつ屋上に来い。

幸せの種４つくらい投げて、目潰し投げて、すばやさの種なげて遊んでたら
１７０程のダメージを連続で食らって地上送りになったぞ。

41 ：名無しの挑戦状：2012/11/30(金) 21:43:09.25 ID:m40Vh0Iq

俺のおすすめトルネコ日記サイト様

http://way78.com/sfc/toruneko/
トルネコ１攻略サイト

http://homepage2.nifty.com/akikawa/torneco/
トルネコ１プレイ日記。毎日書いてて何年もなる。もっと読者ふえてほしい。

http://hakuda2.web.fc2.com/solomon/tol.html
トルネコ１＆２日記。わりと豊富に色々かかれている。おすすめ。

http://www.voiceblog.jp/ryojidon/
トルネコ１実況。ランキングＤＱ部門で３位なのにトルネコwwwwwだけど実況はおもしろい

42 ：名無しの挑戦状：2012/11/30(金) 21:43:32.83 ID:8eGPbzOc

弱くなるって言ってもレベル+3に比べればレベル+4は相対的に弱いって話で、
絶対的には十分強いからな
あと盾無しで170以上だったんならたぶん幸せの種6個ぶつけたんでは

43 ：名無しの挑戦状：2012/11/30(金) 22:07:48.96 ID:ILprCBGr

>>42
絶対的に強すぎるだろｗｗｗ

その時はレベルMAXで皮の盾＋７だったから、さすがに３桁は食らわないだろう
ってなめてたらこのざまだよ

44 ：名無しの挑戦状：2012/12/01(土) 00:34:24.81 ID:gAfCaHD3

レベルと防御力は関係無いんだぜ

45 ：名無しの挑戦状：2012/12/01(土) 04:17:15.23 ID:FO1x6uYC

大部屋迷路（50階など）の部屋で初期位置が階段って珍しい？

46 ：名無しの挑戦状：2012/12/01(土) 13:27:34.62 ID:p2fK87lI

そりゃ珍しいだろ

47 ：名無しの挑戦状：2012/12/01(土) 14:14:41.21 ID:1mtJ6NOz

>>43
lv1upで五割増て話だが（255でリセット）計算してみて

48 ：名無しの挑戦状：2012/12/02(日) 02:41:32.65 ID:v0cXihfl

さっきやってたら5連続で攻撃外したぞ
モンスターの攻撃は一切避けない癖にこのデブ・・・

49 ：名無しの挑戦状：2012/12/02(日) 15:41:42.38 ID:8W2LRRfv

トルネコは手汗でグリップが滑るって前スレで読んだよ

50 ：名無しの挑戦状：2012/12/02(日) 22:26:58.58 ID:3B960DrG

面白いと言うか残念な死に方した
30に降りたら部屋内にドラゴン、デビル２、デーモン全て起きた状態
通路も遠いしかなしば一枚しかないのでザキ15で一匹づつ処分してたらさすがに一桁に
回復しようとした途端出入り口に赤い点・・・炎が飛んできて('A`)
油断し過ぎた

51 ：名無しの挑戦状：2012/12/03(月) 22:08:38.27 ID:rMZYWotd

>>50
出入り口が画面に映っていたなら、1マスずらして回復していただろうけど、画面外のことは疎かになりがちだよな
悔しい死に方だ

52 ：名無しの挑戦状：2012/12/04(火) 12:18:48.51 ID:qwem/r8m

大目玉って通路のナナメ側からもメダパニ放ってくるのかよ・・・
ちくしょう・・・

53 ：名無しの挑戦状：2012/12/04(火) 13:14:11.29 ID:pgnjdket

人形が通路斜めでやってこないのはチュンソフトの良心

54 ：名無しの挑戦状：2012/12/04(火) 19:21:33.74 ID:EfTgOpsS

ドラゴンの炎は2で凶悪になったな
長い通路でガンガン火をふいてきやがる
それ以上にトルネコが強くなったけど

55 ：名無しの挑戦状：2012/12/04(火) 21:06:37.11 ID:gAZaV7d8

シレンで凶悪化した敵の輸入だからな。
こちら側の装備もパワーアップしてるけど、そこまで持っていくのが面倒。
初代くらいで良い。というか個人的には初代でもちっときつい。
鍛えぬかれたシレンジャーのレベルになれば、初代猫で稼ぎは不要らしいけど。

56 ：名無しの挑戦状：2012/12/06(木) 15:48:05.12 ID:ImCGbz0u

草、巻物について、今までは2Fでは重複したもののみ識別するようにしていた。
最近いろいろ試した結果、重複していなくても4種類識別しておくと、3Fが開幕モンスターハウスだったとき生還率が20%ほど上がることがわかった。
試行回数は120回(開幕モンスターハウスが120回という意味)程度だから、%で表すのは不適当かもしれないけど。偏差も大きいはずだし。
一方このやり方での命に係わる問題点は、毒草を引いて序盤弱武器での生存率が下がることがあげられる。

57 ：名無しの挑戦状：2012/12/07(金) 06:31:11.16 ID:iStWFayf

あと１撃で沈められるときにルーラ草を飲むと高確率で敵のとなりに飛ばされて
ジ・エンドする。

連絡でも取ってるんじゃないのか？

58 ：名無しの挑戦状：2012/12/07(金) 08:07:05.54 ID:7CxEsilE

あるあるw

59 ：名無しの挑戦状：2012/12/07(金) 10:40:29.01 ID:gqQJXYXT

中の人のダンジョン1階厳しすぎワロタ

60 ：名無しの挑戦状：2012/12/08(土) 22:20:48.09 ID:VqYgC+lD

>>56
俺は、その方法ばかりやっている。
2階から降りる直前に、識別できるアイテムはほとんど識別する。
（識別の順番等は省略。）
未識別のアイテムをいきなりモンスター相手に使うと、自爆の可能性が非常に高い。
できるだけ識別しておくと、3階開モンの場合、拾ったアイテムが識別済みの可能性が増える。
また、効果はあまり期待できないが消去法※による絞込みもできる。

力が減った場合は、その分慎重に戦えば問題なし。
反対に、その状態に耐え忍んでw（連続キノコとか）戦った後に毒消しを飲めば、急に楽になるぞ。

※例えば、2階でルーラ草と火炎草を識別していれば、未識別の草の中には追い詰められた時飲んで直ちに自分が助かる草はない事になる。

61 ：名無しの挑戦状：2012/12/08(土) 22:49:23.91 ID:o6JjlU+B

もっとに火炎草は無いし薬草・弟切草は助かる草だろう

62 ：名無しの挑戦状：2012/12/09(日) 12:21:43.07 ID:MYXfIBft

何を言おうと運だなって長々と二日ぐらい前に書いたと思ったがどこかに誤爆したようだｗ
まどうししだいって結論

63 ：名無しの挑戦状：2012/12/09(日) 14:18:22.72 ID:W2YmbeGE

>>61
そうだったw
今、久々に不思議に潜っているから、勘違いした。
>薬草・弟切草
忘れてたよw
俺は、この手の草は速攻でHPアップに使ってしまうからな・・・・。

64 ：名無しの挑戦状：2012/12/09(日) 18:23:55.48 ID:Zdo9DzKZ

２Ｆ終了時点で持っている草の数にもよるから一概には言えんだろう

草が１個しかなければ、識別したところで３ＦＭＨで死ぬまでにそれを拾う確率はかなり低い
草が１０個あって全部識別しておけば、３ＦＭＨで目についた草をとりあえず目指せば識別済みである可能性が高い

65 ：名無しの挑戦状：2012/12/09(日) 19:21:18.95 ID:mffHtCud

アイテム運が悪過ぎて絶望的な状況・・・どうしてこうなった

19階、lv19、HP116、1/8、36％
ドラゴンキラー
皮+1、水鏡+5
人形よけ、ちから+3
木28、鉄19、銀13
力の種×5、ルーラ、めつぶし、すばやさ、ラリホ
かなしばり×2
もろは（残り僅か）

ゴーレムすら厳しくて自転車操業状態（ザキ消費済み）
毒消し、バイキルトが出なくてしんどい
ギガンテスに負けるだろうからここからどうするか？
パンもフルに使ったがウンコ過ぎた（7階で皮ゲット）
降りた所だが敵が2体いる模様・・・今日は放置して明日やる

66 ：名無しの挑戦状：2012/12/09(日) 19:38:38.97 ID:Zdo9DzKZ

そのまま力の種が１０個ぐらいたまったら面白いな

67 ：名無しの挑戦状：2012/12/09(日) 19:51:17.54 ID:cuIb75kV

俺がその状況だったら、19階を探索して毒消し無かったら諦めて力飲む
どっちみちギガンテス以降はガチるの厳しいからアイテム対処になるし

68 ：名無しの挑戦状：2012/12/09(日) 23:44:17.85 ID:3PLza7JO

ちから1じゃギガンテス厳しいな
断腸の思いで種飲むしかないか

69 ：名無しの挑戦状：2012/12/10(月) 10:18:48.09 ID:cQpq2bWE

上の方にも書いてあったみたいだが、識別がほとんど済んでの１５階で
未識別の巻物ﾊｹｰﾝ。やっぱり聖域だった。持ち物がいっぱいだったので
探索してパンを食えばちょうどいいと思い探索開始。

…あとは言わなくても分かるよな？

そのときに問題が発生したらそのときに解決しないといけないって痛感したよ。
人生と一緒だな。トルネコに教えてもらったよ。

70 ：名無しの挑戦状：2012/12/10(月) 20:18:25.01 ID:KvDj3S1t

長年の経験から言って
聖域を発見後、置いて歩きはじめたときは次の罠が落とし穴に変化
拾って歩きはじめたときは次の罠が転び石に変化
というルーチンが入ってるはず

71 ：65：2012/12/10(月) 21:10:50.23 ID:RHTuWLhq

無事に帰って来れた
21階まで頑張ったら毒消し出て種消費
以降逆に毒消し無双で困った
結局バイキルトは一枚もなし、相当やってるが初めてかもしれない
ずっと自転車操業だったんで久しぶりに熱かった
調子に乗って新規で始めたら罠、毒草、きのこで5階までにちから１ｗ死にますた

72 ：名無しの挑戦状：2012/12/10(月) 21:37:50.32 ID:KvDj3S1t

やっぱそういうバイシクルビジネス状態がいちばん楽しいよな

73 ：名無しの挑戦状：2012/12/11(火) 08:27:01.48 ID:RAZfGPNm

16階まで来て金の剣と皮の盾とかマジ無理ゲー

74 ：名無しの挑戦状：2012/12/11(火) 22:22:21.39 ID:N+KC2dd4

そのぶん他のアイテムが充実してるはず

はず

きっと

たぶん

75 ：名無しの挑戦状：2012/12/12(水) 11:53:44.57 ID:IjBuijfh

１Fでゴールドが４つ出てたときのがっかり感は異常。

１Fで矢が出たときのワクワク感は異常。３FでMHがあるって分かったときの
やってやるぜ感は異常

76 ：名無しの挑戦状：2012/12/12(水) 12:56:45.63 ID:o92AsPY3

1Fで皮の盾＋3が出た時の高揚感は異常

77 ：名無しの挑戦状：2012/12/12(水) 22:35:10.58 ID:IjBuijfh

１３FにてMH出現。過去最高の６匹の爆弾岩のメガンテに巻き込まれて地上
おくりにされますた。

しかしあれだけの爆発に巻き込まれれば骨までなくなりそうなのに不思議な
ダンジョンだ

78 ：名無しの挑戦状：2012/12/12(水) 23:17:23.34 ID:/f8snO9f

落とし穴の上で爆弾岩が爆発したら床に穴が開くべき

79 ：名無しの挑戦状：2012/12/14(金) 10:34:12.36 ID:akG4361p

爆弾岩の爆発には指向性があって、トルネコを効率良く殺すため
水平方向に爆風が集中するようになってるんだよ！

80 ：名無しの挑戦状：2012/12/14(金) 11:24:49.81 ID:ANQg3xix

キメラ、シャドー、ミステリードールなど、
浮いているモンスターが落とし穴に落ちないのは理解できる

だが、どう考えてもトルネコと同じかそれより重いはずの、
よろい、ゴーレム、ギガンテス、アークデーモン等が落とし穴を素通りしてくるのは解せない

もっと不思議なのはマドハンドを倒してそのマスに移動したら落とし穴だった場合
どうやって生えてたんだ・・・

81 ：名無しの挑戦状：2012/12/14(金) 17:32:48.51 ID:S4+Rzm2Q

みんなドラえもんみたいに実は浮いてるんだよ

82 ：名無しの挑戦状：2012/12/14(金) 22:37:51.62 ID:0oOM52mi

>>80
落とし穴は
重みで作動する方式ではなくて
スイッチで開閉する電気仕掛けというのが俺の説

スイッチはトルネコの足がちょうど入る大きさの窪みの底で
トルネコの体重をかけて踏まないと発動しない

83 ：名無しの挑戦状：2012/12/15(土) 10:40:30.94 ID:tI7KGcO2

>>82
トルネコ２の落とし穴はそんな感じだったが、
１の落とし穴はどう見ても木の棒の上に土を被せただけのアレだぞ・・・

84 ：名無しの挑戦状：2012/12/15(土) 11:57:10.35 ID:yZbLeSKg

少し前のPSYCHO-PASSを観てて思ったんだけどトラばさみって相当えぐいよな
トラばさみから抜け出そうと何度もギンギンやってたら脚が血まみれになりそう

85 ：名無しの挑戦状：2012/12/15(土) 22:58:18.76 ID:siWJqiS0

実際トラばさみの使用は禁止されてるからな

86 ：名無しの挑戦状：2012/12/15(土) 23:22:47.79 ID:q+2ZndZA

部屋の入り口にワープ罠は勘弁してくれ
8回も往復させやがって

87 ：名無しの挑戦状：2012/12/16(日) 00:52:59.03 ID:iz622F2N

皮の盾で地震まで稼いだ階なんて、血まみれのモンスターの死体が凄いことになってそう

88 ：名無しの挑戦状：2012/12/20(木) 04:59:28.17 ID:yBwOFC+t

でも血を流さなさそうなモンスターって結構いるよね
スライム、なめくじ、ミイラ男、笑い袋、さ迷う鎧、
ゴーレム、はぐれメタル、ドロ人形、シャドー、爆弾岩・・・

あと何か居たっけ

89 ：名無しの挑戦状：2012/12/20(木) 09:37:16.14 ID:VxwWfGy0

ミステリードールとおばけきのこ

90 ：名無しの挑戦状：2012/12/20(木) 22:17:13.39 ID:6r6IYhbc

腐った死体の死体ってどんだけ臭いねん

91 ：名無しの挑戦状：2012/12/20(木) 22:28:02.68 ID:exYuKpsf

マドハンドもかな？

92 ：名無しの挑戦状：2012/12/20(木) 22:49:56.08 ID:V8P9H+WU

ドラキーももんじゃリリパットまどうしキメラギガンテスシルバーデビルアークデーモンドラゴン
25階以降は血まみれだな

93 ：名無しの挑戦状：2012/12/20(木) 22:51:27.70 ID:uPc5lO2u

ゴースト、動く石像、ミミック、マネマネ

94 ：名無しの挑戦状：2012/12/27(木) 21:28:16.75 ID:0ySa3Dzn

キメラ相手に2ピロとか3ピロするのマジ勘弁してくれ

95 ：名無しの挑戦状：2012/12/28(金) 22:19:40.08 ID:WqMhc8J6

迷路で爆弾岩爆発させたらなんと３誘爆してアボン
固まりすぎだろ･･･

96 ：名無しの挑戦状：2012/12/28(金) 22:44:38.93 ID:5s0zOwks

>>95
「向う見ず」という言葉がこれほどよく似合う死に方があろうか

97 ：名無しの挑戦状：2012/12/29(土) 00:26:05.56 ID:R3lMkeai

そういえば迷路で連鎖爆死ってありそうでないな

98 ：名無しの挑戦状：2012/12/29(土) 17:49:42.00 ID:Is5/cM7/

一階でドラゴンキラーとシールドが揃った
不気味なスタートだぜ

99 ：名無しの挑戦状：2012/12/29(土) 18:21:34.21 ID:nGLUA95x

10階までパンは出ません

100 ：名無しの挑戦状：2012/12/29(土) 18:42:34.33 ID:n92qEnY8

３０Fの２分割開幕MHにて。ルーラ草でいないサイドに逃げるも、さるにあっという間につめられる。

　　　　　　　　シシアドド　
　　　　　　　猫シシミ
　　　　　　　　シシアド　　

猫の縦となりのシルバーデビルは金縛り状態。レベル２０のHP１３９。
この状況でｱｲﾃﾑをほぼ使わず乗り切ったが、どう乗り切ったかプロネコ達なら
わかるよな？

答えは>>108頃か明日の夕方に。

101 ：名無しの挑戦状：2012/12/29(土) 18:43:40.32 ID:n92qEnY8

ちょｗｗ

ずれたけど猫の上と下には何もいないから。

102 ：名無しの挑戦状：2012/12/29(土) 18:56:42.17 ID:rnB+7guB

> ｱｲﾃﾑをほぼ使わず

「ほぼ使わず」ってなんだよｗ
１個だけ使ったのか？
レミーラ → おやびっくり隣に落とし穴が！
とか

103 ：名無しの挑戦状：2012/12/29(土) 19:04:22.15 ID:n92qEnY8

>>102
いやいやそんなクソなオチじゃないよ。

使ったのは木の矢と鉄の矢だけだよ

104 ：名無しの挑戦状：2012/12/29(土) 20:20:00.42 ID:SseuMXy9

そんなことより呪われた武器盾って、パルプンテの巻物のアイテム+3の効果がかかっても呪いは取れないんだな。
正義のソロバン+2(呪)とか、なんて残念なんだ。

105 ：名無しの挑戦状：2012/12/29(土) 22:29:42.28 ID:rnB+7guB

>>100
10歩左、２歩左下に移動して右側に矢を連射？

106 ：名無しの挑戦状：2012/12/30(日) 07:21:51.06 ID:P0CVpdL5

30階のミってなんだよ？
これだけで、あっという間にウソくさく感じるわ

107 ：名無しの挑戦状：2012/12/30(日) 12:09:13.80 ID:/6Lmm4oB

ミステリードールじゃないの

108 ：名無しの挑戦状：2012/12/30(日) 12:14:42.71 ID:TF/0MiPQ

だよな
きっと変化の杖で無理やり召喚したミステリードールかミミックに違いない

109 ：名無しの挑戦状：2012/12/30(日) 12:18:10.92 ID:TF/0MiPQ

ミイラ男もあった
あとは誰も知らないけど超低確率でアークデーモンが進化してミルドラースに！みたいな隠しギミック

110 ：名無しの挑戦状：2012/12/30(日) 12:53:10.50 ID:P0CVpdL5

>>107-109
おまえら優しいなｗ

111 ：名無しの挑戦状：2012/12/30(日) 12:53:59.39 ID:cILmUItk

ドラゴンに始末させるのが確実そうだが装備書いてないしな
どれぐらいスペースあるのかも分からん
下に動いて処理、矢撃ちこみかな
ドラゴン一匹でヤバイじゃん

112 ：名無しの挑戦状：2012/12/30(日) 13:16:55.46 ID:P0CVpdL5

よし、俺も優しくなるぞｗ
上か下に動いてシルバーデビルを一匹引き付けて元の位地に戻って倒してから回復。
これを続けてシルバーデビルを全部倒したら左の行き止まりまで歩いてドラゴンに焼いてもらいながら矢を打ちまくる。

まあ、本来の性格最悪な俺は意味不明なミの字や剣盾力が書いてない時点で問題としてどうかと思ってしまうわ。

113 ：名無しの挑戦状：2012/12/30(日) 13:24:13.28 ID:P0CVpdL5

左に向かう時は左上か左下に二歩歩いてからじゃないとシルバーデビルが炎で起きちゃうか。

114 ：名無しの挑戦状：2012/12/30(日) 13:29:23.39 ID:TF/0MiPQ

>>112
シルバーデビルがこっち側に来ちゃったら
その時点でドラゴンの位置がずれて火吹かれて金縛り解けるリスクあんじゃね？

115 ：名無しの挑戦状：2012/12/30(日) 13:30:23.93 ID:TF/0MiPQ

と思ったけど>>100の配置だと
次ターンにはドラゴンが右直線上に並んでしまうから同じか

116 ：名無しの挑戦状：2012/12/30(日) 18:33:02.51 ID:dq+4k47Z

さぁ解答の時間だ。さすがはプロ猫集団だな。俺のミスの指摘や近い答えが出てたな。

答え
トルネコは一番左に動き、別部屋から来たドラゴンが他のモンスターをやっつけた。

　　　　　　　　シシアドド　
猫　　　　　　　シシミ　　　　　　　　ド
　　　　　　　　シシアド　　

最終的には

　　　　　　　　シ　
猫　　　　　　　　　ド
　　　　　　　　シ　　

装備はﾄﾞﾗｷﾗ＋５、皮の盾＋４、ｱｲﾃﾑは使える草が一通りとボミオス(５)、ザキ(３)、時巻き。
草はたくさんあったが答えから遠くなると思いあえて書かなかった。
いろいろ考えたが、ひょっこり来たドラゴンが片っ端から片付けてくれて
最後も炎はあまり吐かず、矢だけで倒せた。

しかしお前らすごいな。あまり情報が無い中でこれだけ話が膨らむんだからな。
最近スレに動きがなかったから、ちょっとでも話題になれて良かったよ。

117 ：名無しの挑戦状：2012/12/30(日) 19:12:43.07 ID:3e40PFoZ

うーん、皮の盾＋４・・・

118 ：名無しの挑戦状：2012/12/30(日) 22:44:32.27 ID:DXUKmPgL

うーん、、、

119 ：名無しの挑戦状：2012/12/30(日) 23:44:05.03 ID:TF/0MiPQ

うーん、、、

120 ：名無しの挑戦状：2012/12/31(月) 00:09:51.24 ID:vzB8H+/j

>>119
お前は優しくしてやれよｗ

121 ：名無しの挑戦状：2012/12/31(月) 07:53:50.32 ID:a604AWS3

皮の盾＋４ならよくある事だろ。お前ら何勘ぐってんだよｗ

122 ：【大吉】【1755円】：2013/01/01(火) 16:13:03.21 ID:Icc/1mEs

↑今年のトルネコ&獲得ゴールド

123 ：名無しの挑戦状：2013/01/05(土) 12:50:10.48 ID:bF1fmzHP

あけましておめーら草と巻物の識別はいつ始めてるの？

124 ：名無しの挑戦状：2013/01/05(土) 13:26:36.61 ID:2RqMn19M

後悔の残らない一階から即飲み即読み

125 ：名無しの挑戦状：2013/01/05(土) 13:37:07.89 ID:DTpCPvR/

散々行動した挙句読んだ巻物が時の砂だった時の絶望感は異常

126 ：名無しの挑戦状：2013/01/05(土) 15:28:35.83 ID:oUw3r/sx

毒草が怖くて飲めない派。
二つ手に入れてから片方投げてる。

127 ：名無しの挑戦状：2013/01/05(土) 21:47:10.61 ID:Bb0CI/vI

スモールグール・ミイラ男対策にずっと持っておく
持ちきれなくなったフロアで草全部飲む→巻物全部読むの順で識別

128 ：名無しの挑戦状：2013/01/05(土) 22:46:04.11 ID:QogA3tNC

目玉の特殊防ぐのって、目潰し草飲むしかない？

129 ：名無しの挑戦状：2013/01/05(土) 23:28:11.29 ID:Bb0CI/vI

>>128
・目潰し草を飲む
・目潰し草orまどわし草orメダパニ草orラリホー草をぶつける
・金縛る
・変化orレムオルを振る（※レムオルはシャドーの指輪をはめていると無効）

レムオルが役立つ数少ないケースのひとつ

130 ：名無しの挑戦状：2013/01/06(日) 00:25:39.70 ID:B4pFUMU6

大目玉は一番嫌いなモンスターだな
なんど悔し涙を流した事か・・・

131 ：名無しの挑戦状：2013/01/06(日) 01:12:24.56 ID:uaHqNVfg

>>129ちょっと訂正
誤）※レムオルはシャドーの指輪をはめていると無効
正）※レムオルはシャドーが見える状態だと無効

指輪以外にモンスターハウス遭遇後とか目薬草とかあるな

132 ：名無しの挑戦状：2013/01/06(日) 12:35:16.53 ID:vIK8PKov

めんたまちゃんは開幕大部屋モンハウだと厄介だからな
矢とか杖ないと回り縛って地震待ち、それがまた面倒

133 ：名無しの挑戦状：2013/01/06(日) 17:33:12.85 ID:XvWYEdGU

>>123
2階の階段上で一斉にチェック。
その後も、基本は各回とも一番最後に階段上でチェック。
毒草上等w、時の砂の巻物上等w

例外はある。
例えば、パンの巻物・インパスの巻物・祈りの巻物。
最後の方になると未判別なアイテムがなくなってきて絞り込みができるので、毒を食らわないよう用心するとか。
モンスターハウスをクリアした後は、時の砂の巻物が出ていなければ未判別の巻物は「読まない」とか。

134 ：名無しの挑戦状：2013/01/06(日) 20:59:51.68 ID:XvWYEdGU

たった今電源入れたら、
「おきのどくですが、ハイスコアは消えてしまいました」だとよ・・・・・orz
ま、いいか。
スコアが消えても、プレイヤー本人のレベルは消えないからな。

135 ：134：2013/01/06(日) 21:04:46.73 ID:XvWYEdGU

続き。

直後に
ぼうけんをする
ハイスコア
サウンドせってい
・・・と出たので、ハイスコアを選んで表示してから（この時点ですでにおかしい）Bボタンを押したら、通常の状態に戻った。
・・・・消さんでよかったよw
バグだった。

136 ：名無しの挑戦状：2013/01/06(日) 22:32:26.57 ID:B4pFUMU6

ハイスコアは任意で消去出来るようにしてほしかったな
中古で買ったら変な村の名前でスコアカンストしてて萎えた

137 ：名無しの挑戦状：2013/01/07(月) 01:26:26.60 ID:nveUQRiE

食料に割と余裕があって皮の盾装備時なんかは一歩一歩すぶりするのが最善なんだろうが
そういう作業がたまらなく苦痛だ
生還率重視のプロ猫ラーの方達はちゃんとやっているのかな？

138 ：名無しの挑戦状：2013/01/07(月) 04:04:14.68 ID:kqzZ6RPO

>>136
タイトル画面でトルネコの顔のマークが押されたら
2コンで右、下、左、上、Ｌ、Ｒ、Ａ、Ｂ、Ｙ、Ｘ
で全データの初期化ができる。
ハイスコアだけ消す方法は知らん。

139 ：名無しの挑戦状：2013/01/07(月) 18:08:13.19 ID:g4RfUgEH

>>137
絶対に罠にかかってはいけない場面以外はチェックしないな

140 ：名無しの挑戦状：2013/01/07(月) 21:36:38.91 ID:JkBsMQK2

>>137
> 食料に割と余裕があって皮の盾装備時なんかは一歩一歩すぶりするのが最善

ちょっと重箱だが
これは「腐ってないパンが余ることが確定している」という極端な状況にしか当てはまらんのでは。

141 ：名無しの挑戦状：2013/01/07(月) 23:36:34.58 ID:ymgYGWM3

>>137
俺は、13階及びこれ以降は基本的にやる。
その代わり、無駄な行為は一切削る。
常に最短距離（アイテムまで・出入り口まで・モンスターから逃げる際の経路等）を考慮する。
部屋では、絶対にダッシュしない。
・・・ただし、手持ちのパンが0になってしまった場合は、罠チェックはどうしてもしなければならない場合を除いてあきらめる。

このゲームは、わずかでも油断するとそれが致命傷になりうるからな。
逃走経路の罠チェックをしないでモンスターに向かって攻撃し、逃げる際に罠にかかって結果的にくたばる・・・・なんていうのは、よくある話。

普段は常に最悪のケースを念頭にプレイし、いざ危なくなった時wは最良のケースを想定してプレイする、それがトルネコ。

142 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 01:09:30.76 ID:FfaIN4IK

プロネコの鑑だな

143 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 02:11:40.07 ID:TssDklO3

>>141の行動って常に最善とは限らんと思うのだが

> 部屋では、絶対にダッシュしない

ダッシュしないとターン数かかるから地震が早まって稼ぎが減るし

> 逃走経路の罠チェックをしないでモンスターに向かって攻撃し、逃げる際に罠にかかって結果的にくたばる

見敵必戦ならなんとかなったのに逃走経路の罠チェックしてる間にモンスターに挟まれたりとかしない？

そのへんはバランスを測る余地がある気がするのだが

144 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 10:05:40.42 ID:i+uTRNA4

143に同意。罠チェックにはデメリットもあるから、やっぱりバランスだと思う。
あと死にそうになってから逃げて回復を図るのは序盤だけで、基本的には
その一歩手前で余裕があるうちにアイテムを使って倒すようにしてるな。
ただ、141はたぶんレベル上げをしないポリシーの人だと思うので
ちょっと方針が異なるのかもしれない。

145 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 10:28:00.52 ID:oi2dcFm5

>>143
俺は、地震を意識してプレイすることはほとんどない。
（必要以上には粘らない…ほとんど巡回即降りに近い。
パンがないとか、落とし穴に落ちてレベルが明らかに足りないとかなら、別だが。）

>見敵必戦ならなんとかなったのに逃走経路の罠チェックしてる間にモンスターに挟まれたりとかしない？
そりゃ、敵が迫っていてやばい場合は別。
それでも、一コマでもチェックできる余裕がある場合はやる。（特に部屋の出入り口）

魔道士以外で眠っている敵を攻撃するのに罠チェックをしないで突っ込むのは、バカのやることw
敵を攻撃する準備（最短経路での逃走経路確保）を十二分にできる機会を捨てるのだからな。
特に、敵の隣に罠があって、それを踏んで眠っている・足止め食らっている間に敵にやられたら、目も当てられない。

146 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 10:37:43.43 ID:oi2dcFm5

>>144
> ただ、141はたぶんレベル上げをしないポリシーの人だと思うので
> ちょっと方針が異なるのかもしれない。
その通りだよ。
常に緊張と隣り合わせで戦う事に醍醐味を感じる。
一瞬の油断が、死を招くw
したがって、徹底的に自分の落ち度を排除する必要がある。
だから、概ね50階以降になると、少し位ミスしても大丈夫なのでwつまらなくなってしまう。

147 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 11:47:07.29 ID:i+uTRNA4

いやさすがに敵の隣はみんなチェックしてるだろ。
今話しているのは全マスチェックするかどうかについてだと思うぞ。

148 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 12:20:14.31 ID:TGNDvrmT

楽しみ方は人それぞれだし、プレイスタイルを批判する気は一切ないが、
稼ぎ階で稼がないプレイヤーが生還率を重視してるとは思えないな。

149 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 12:36:26.90 ID:7bk3uTDz

13階以降なんて事故らない限り死なないからな
余ったパンでサタン狩ったり粘った方がお得
全マスチェックなんてだるくてやってられない

150 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 15:06:13.51 ID:oi2dcFm5

>>147
いくら何でも全マスチェックはしないぞw

>>148
生還率を重視はしているが、「トルネコのレベルを上げることで達成<自分のレベルを上げることで達成」という優先順位である…という感じかな。
それに、13階以降単なる巡回即降りと比べ単純計算で1.5倍位のステップを消費するため、モンスターが結構現われる。
（前は10階からやっていたが、面倒になったw）
レベルの低いモンスターをちまちま倒してレベル上げをする位なら、トルネコはやめる。

最も、最近は自分のレベルが下がってきたらしく、明らかに生還率が下がったw
昨夜も、最良を考えずに漫然とプレイしたせいで、あっけなく倒れたw
以前は、一度も死ぬことなく『「3回目　店の中　オルゴール＋温泉マーク」＋もっと不思議の99階から生還』を達成するのが当たり前だったが、最近はまるで駄目になった。

レベル上げを否定するつもりはないが、一回は意識的なレベル上げをしないで潜ることを勧める。
そうすると、自分がいかに無駄のある行動をとっているか、否が応でも見えてくる。
自分のレベルが上がる=（平均して）深い階まで潜れるようになる…だ。

151 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 15:59:34.98 ID:i+uTRNA4

何だよ、結局全チェックしてないのかよ！ｗ
巡回即下り縛りだとアイテムが乏しくなりがちで肉弾戦の割合が増えるから
回復しながらの戦闘を増やさざるを得ず、結果として罠チェックの重要性が
増すのかも...とか、深読みしてた俺が馬鹿みたいじゃんｗ

152 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 16:14:07.39 ID:oi2dcFm5

>>151
誤解があるようだから、補足。
自分が歩くべきと決めたところは、基本的に罠チェックする。
そういう意味では、全マスチェックだ。
しかし、たとえば部屋全体等は、狭い部屋でのMHで特定の罠を探したい時でもない限りやらない。

153 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 16:44:28.64 ID:TGNDvrmT

>>150
ゲームは趣味なんだろ？
それなら自分の好きにやれば良い。
ただ、言わせてもらうと、このスレの住人は君が思っているより上手い人が多いと思うよ。
生還率重視の定義が微妙だけど、生還率をより100％に近付けるって事なら、稼ぎ階で稼いだ方が生還率は100％に近付くのは当然じゃないか？
自分のレベルを上げる中級者や、より深い階までなんて初心者の話をしてるんじゃないんだよ？

と、言いつつ俺は生還率85％前後しか無いけどねｗ
ちなみに>>148に書いた通り批判とかでは無いぞ。

154 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 17:42:34.93 ID:oi2dcFm5

>>153
> 生還率重視の定義が微妙だけど、生還率をより100％に近付けるって事なら、稼ぎ階で稼いだ方が生還率は100％に近付くのは当然じゃないか？
俺も争う気はないが、簡単に言ってしまえば、それじゃ面白くないw
楽しみ方の違いだな。

生存率云云だが、30階の奇妙な箱を取って帰るのと、99階を目指すのでは、やり方が違ってくる。
例えば、パンの所持量とか。
俺は常に99階を目標にするから、なるべくパンは多く持つようにしている（最大で6個持つことがある。）
したがって、他のアイテム所持がその分圧迫され、よりシビアな戦い方を要求される。
だが、30階まで行って帰還するなら、パンの所持量は30階に到達する前にどんどん減らすから、戦いは比較的楽になる。

155 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 18:29:07.91 ID:TGNDvrmT

君がこの議論を理解していない事はよく分かったｗ
99階に行くのもドラゴンのドロップ率を考えたらそんなにパンは必要ないだろｗ

君の勝ちだよｗ釣られましたｗｗｗ
進行遅いスレで釣るのやめてｗｗｗ

156 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 19:44:24.92 ID:9yfnIi4L

>>154
>簡単に言ってしまえば、それじゃ面白くない
つまり生存率を重視してないってことやん

157 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 22:39:14.82 ID:Gj73f6Ng

パン6個とかあほ過ぎｗ
皮と1個あれば十分
お前らやられたな（棒）

158 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 22:49:05.17 ID:oi2dcFm5

>>155
もちろん、ほとんどの場合ここまでパンを抱えている必要はない。
ただ、数限りなくゲームをこなしていると、6個でも足りないことがあるんだよな。
そんなときは、インチキするんだがw
（このインチキに気が付かなかった初期のころは、深層で腹減ってくたばったことが数度あるw）

159 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 22:56:18.48 ID:oi2dcFm5

>>156
いや、重視しているよ。
むしろ、レベル上げでクリアしようという場合よりもその辺は気を付けている。（つもりw）
レベル上げだと、レベルを上げれば多少のミスは問題にならない。
俺の場合、レベル上げにほとんどこだわらない代わりに、その多少のミスの撲滅にこだわる。

同居している親類もこのゲームをやっていたが、俺のスタイルではなくレベル上げ派だった。
それでも、俺のスタイルを認めていた。
・・・俺の方が結果を出せていたからな。
自分にはとてもじゃないがまねできない…と言う風な事を言ってた気がする。

160 ：名無しの挑戦状：2013/01/08(火) 23:28:27.85 ID:TssDklO3

>>159
よくわからん。
レベルを上げて、かつミスも撲滅すれば生還率最大になるんではないの。

161 ：名無しの挑戦状：2013/01/09(水) 00:28:15.61 ID:i46K3Rdd

3日に買って81回目の冒険
やっと奇妙な箱をゲット

そのまま30階でドラゴン×2に焼かれた

100回目までにはああああ村に温泉?を作りたい

ローグ系をやるのは初めてだけど､すごい中毒性があるというか
他にもSFCのソフトをまとめ買いしたけどトルネコしかやってないわ

162 ：名無しの挑戦状：2013/01/09(水) 00:55:34.66 ID:KWjXyTTH

ローグライク未経験から一週間で奇妙な箱はすごいな
がんばれば日本代表も目指せるぞ

163 ：名無しの挑戦状：2013/01/09(水) 01:00:07.81 ID:KWjXyTTH

と思ったら生還できずかｗ
日本代表はちょっと遠いな

164 ：名無しの挑戦状：2013/01/09(水) 01:07:35.30 ID:aN7zVjT9

わろたｗ

だがこの空気いいな。

165 ：名無しの挑戦状：2013/01/09(水) 01:21:09.93 ID:Ildlu3Qm

>>161が羨ましい
トルネコに関する記憶消して、何も知らない状態でもう一度楽しみたい

166 ：名無しの挑戦状：2013/01/09(水) 01:37:04.22 ID:i46K3Rdd

春までゆっくりできる時間が出来たから､小さい時に気になってたSFCのゲームをやろう
→近くのレゲーショップで適当に何本か購入
→トルネコにハマって他のがプレイできず

とりあえず店が最後まで発展するまではやりたいなと

大目玉が出る階くらいからアイテム大放出でじり貧

攻略サイトで知識を得ても経験が足りないとどーにもならんね

167 ：名無しの挑戦状：2013/01/09(水) 01:39:04.99 ID:KWjXyTTH

ふっふっふ

ハマれハマれ

168 ：名無しの挑戦状：2013/01/09(水) 02:08:58.67 ID:i46K3Rdd

なんだかんだでSFCが一番好きなハードなんだよね
小学生の時の土曜の午後にみんなで集まって遊んだ記憶とか
雪国に住んでるから､外には出れない長い冬休みに一日中やってた記憶とか

ガキの頃にこのゲームやってたら､もうちょっと思慮深い性格になってたかなとか思ったりもしてｗ

自分語りでスレを汚すのもアレだからクリアしたらまた来るわ
このゲームにクリアってない気がするけど
とりあえず奇妙な箱ゲットを目指して朝までやってみます

169 ：名無しの挑戦状：2013/01/09(水) 05:32:37.30 ID:28F+9uP8

>>160
だよな。
俺は22階から即下りしてた時期に帰りの開幕モンハウで隣接してた目玉にザキを振ったら7方向から炎が飛んで来て死んだ事がある。
レアケースだけど、レベルを上げてれば生還できた可能性もあったしね。
そもそも生還率を重視するなら下りても31階まででしょ。
自分の設定を後だししまくるし話にならん。
アイテム整理の地震バグとかスレ住人なら知ってるけどやらないわな。
まあ、釣りだろｗ
中学生くらいならマジレスだったとしても許せるｗ

170 ：名無しの挑戦状：2013/01/09(水) 23:32:16.46 ID:ehB1g0aN

7方向から炎で1ターンキルされたら自慢するレベル

171 ：名無しの挑戦状：2013/01/11(金) 18:04:01.02 ID:R/S190Sr

クリアしたとかよりも華麗な死に様のが重要だからな

172 ：名無しの挑戦状：2013/01/11(金) 22:21:52.53 ID:dRFNcSgD

ぬわー4連敗・・・理不尽だー
5F、4分割モンハウ、ミイラ男数体に凹（すっぴん）
8F、キメラに5連ﾋﾟﾛﾘ（そろばん、なし、ワナ）
8F、4分割モンハウ、きめんどうしに中央に飛ばされて凹（ドラ、ドラ）
7F、毒草+きのこで力1、キメラが死にません（どう、せいどう）
>>170
8方向しかない上に最前列がドラゴン、一斉攻撃とかないよね

173 ：名無しの挑戦状：2013/01/12(土) 08:59:01.73 ID:I14VnsUC

正直そんなに理不尽には思えないが

174 ：名無しの挑戦状：2013/01/12(土) 10:01:12.86 ID:W+zUb1Ju

久々に餓死(14F)

200～300回に1回はなるもんだなあ

175 ：名無しの挑戦状：2013/01/12(土) 10:13:39.77 ID:qekSy7wb

俺の観測によると100回に５回餓死した

176 ：名無しの挑戦状：2013/01/12(土) 17:50:39.25 ID:mYf8HSMj

今行きの１２Fで分裂３本拾ってはぐれ狩ってレベル３０だけど、何か質問
ある？

177 ：名無しの挑戦状：2013/01/12(土) 18:09:49.14 ID:SbV6nBJT

ないアル

178 ：名無しの挑戦状：2013/01/12(土) 18:58:08.92 ID:C94k5Y9E

>>176
尊敬する人は？

179 ：名無しの挑戦状：2013/01/12(土) 21:14:27.73 ID:rYlpXD/t

年齢と職業は？

180 ：名無しの挑戦状：2013/01/13(日) 08:04:00.96 ID:5hE0J5Mw

>>178
師匠

>>179
４３歳　商人

181 ：名無しの挑戦状：2013/01/13(日) 09:14:36.99 ID:W2KgWQ+n

結婚してたら嫁の名前教えて

182 ：名無しの挑戦状：2013/01/13(日) 09:19:05.45 ID:VVb7eGBg

>>176
チンポ何cm？

183 ：名無しの挑戦状：2013/01/13(日) 10:41:11.33 ID:1seDwovJ

つか、なんで質問募集したｗ

184 ：名無しの挑戦状：2013/01/13(日) 12:02:01.07 ID:5hE0J5Mw

>>181
ネネ

>>182
5､5ｃｍ(MAX１３ｃｍ)

>>183
この優越感を誰かに共感してもらいたくて

185 ：名無しの挑戦状：2013/01/13(日) 12:36:15.04 ID:W2KgWQ+n

>>184
特定しました。
商人とかぼやかしてるけど、お前、武器屋だろ？ｗ

186 ：名無しの挑戦状：2013/01/13(日) 16:55:09.97 ID:QNqFlwjp

肝心な時に攻撃も当てられないようなデブがいきがってるでゴザル

187 ：名無しの挑戦状：2013/01/13(日) 17:37:44.91 ID:5hE0J5Mw

>>185
い、いや、杖とか草とかも売ってるから武器屋じゃないし(震え声)

>>186
HPが少ないときは目の前がぼやけて来るんよ。
(あと、ここぞって時はプレーヤーの緊張が伝わってくるし･･･。)

188 ：名無しの挑戦状：2013/01/13(日) 20:08:06.89 ID:SYibEEvg

眠りやかなしばり状態のモンスターにさえ攻撃を外すヤツの言い訳は聞きたくないね

189 ：名無しの挑戦状：2013/01/14(月) 13:42:15.71 ID:0fCVrcxn

1/8のくせに肝心な時ほど外すもんなー
割とよくありすぎてダメなでぶ

190 ：名無しの挑戦状：2013/01/15(火) 11:07:27.16 ID:49D5+qR3

ラリホー草使ってドラゴン倒そうとしたら、眠ってるやつに5連続はずして倒された。
死ねデブ。いや、死んだんだけど。

191 ：名無しの挑戦状：2013/01/15(火) 11:32:47.43 ID:EMnU4gPX

ドラキーみたいに小さいやつやシャドー相手に空振りするのは分かるが
ドラゴンとか図体がでかくてしかも眠ってる敵に当てられないってのはどういうことなんだろうな

192 ：名無しの挑戦状：2013/01/15(火) 11:42:34.04 ID:/BdM1Z3j

腹が邪魔でまともに素振り出来ないんじゃないか

193 ：名無しの挑戦状：2013/01/15(火) 11:48:41.07 ID:43NiqJYU

眠っている敵や金縛ってる敵に攻撃を外すのはともかく、それ以上に眠りや金縛りが解けるのはおかしい。
眠りは素振りの音や風圧、足音で目覚めるのかもしれんが、金縛りなんて風圧で解けるのかよとｗ
そのくせ隣をダッシュ移動しても解けないしなｗ

194 ：名無しの挑戦状：2013/01/15(火) 11:53:07.42 ID:2RKPY938

よし、一階だ！これから頑張るぞ！
おっ、いきなり部屋にゴーストが一体か。
他にモンスターはいない、とりあえず倒そう。

ﾋﾟﾛﾘﾋﾟﾛﾘﾋﾟﾛﾘﾋﾟﾛﾘﾋﾟﾛﾘ
ﾎｹ!ﾞﾎｹﾞ! ﾎｹﾞ! ﾎｹﾞ! ﾎｹﾞ!
「トルネコはちからつきた。」

・・・。

195 ：名無しの挑戦状：2013/01/15(火) 12:25:51.40 ID:PYmKpQqD

これでﾆﾔﾆﾔ出来るのがプロネコラーｗ

低層ﾋﾟﾛﾘほど命取りなんだよな
ゴースト、きのこ、グールあたりがやばい

196 ：名無しの挑戦状：2013/01/15(火) 12:53:55.00 ID:49D5+qR3

キメラ二度ﾋﾟﾛﾘは死への序曲

197 ：名無しの挑戦状：2013/01/16(水) 02:06:00.75 ID:7Yfx3GxX

一番おかしいのは外れた矢やアイテムが足元に落ちること

198 ：名無しの挑戦状：2013/01/16(水) 02:38:41.05 ID:32UVHiaZ

命中して跳ね返ってるんじゃないの

199 ：名無しの挑戦状：2013/01/16(水) 08:18:47.97 ID:jOqOXcGA

そんなの気になってたら銀の矢どうするんだよ

200 ：名無しの挑戦状：2013/01/16(水) 09:03:25.01 ID:kcJ5wApQ

うまく急所を突かないとダメージを与えられない説を提唱してみる
攻撃が外れたと言っても空振りしてるんじゃなくて、
微妙にポイントがずれてるだけなんだよきっと…

201 ：名無しの挑戦状：2013/01/16(水) 10:43:46.04 ID:YWRUm6je

>>198
爆弾岩の下敷きになるのは納得が行かないが納得がいかなくても別に困ってない

202 ：名無しの挑戦状：2013/01/16(水) 23:38:08.33 ID:5ipmXo+K

>>197
だから不思議のダンジョンなんだよ

203 ：名無しの挑戦状：2013/01/17(木) 00:38:52.54 ID:Kh0S5AYb

言ったでしょ？
不思議が当然不思議のダンジョンってね。

204 ：名無しの挑戦状：2013/01/17(木) 07:12:59.13 ID:TWLa38cl

>>203
トルネコは両替機を持ち歩いていたのか‥‥

205 ：名無しの挑戦状：2013/01/17(木) 07:55:46.88 ID:HOfRLmKR

このゲームよう攻撃からブルよな

206 ：名無しの挑戦状：2013/01/17(木) 18:54:47.06 ID:3Qlv3d0j

心なしかジャウジャウの攻撃はよくヨケレルきがする

207 ：名無しの挑戦状：2013/01/17(木) 19:44:19.95 ID:XoLEpwgn

銀猫は倍速で先制される事も多く2回攻撃の上、一撃では倒せないから試行回数が多いだけじゃないか

208 ：名無しの挑戦状：2013/01/17(木) 19:50:45.20 ID:3Qlv3d0j

金の剣は呪われてる気がする

209 ：名無しの挑戦状：2013/01/18(金) 00:39:28.02 ID:+X6vAVNm

ちからの指輪も

210 ：名無しの挑戦状：2013/01/19(土) 02:32:00.19 ID:ApelMRGp

黒い草は毒草率が高い気がする

211 ：名無しの挑戦状：2013/01/19(土) 10:54:25.15 ID:2WjTpJAK

俺は緑の草だと思う。
それから落とし穴で落ちるとモンスターハウスがある確率が上がる気がする

212 ：名無しの挑戦状：2013/01/19(土) 14:37:57.80 ID:eJGwRNga

俺も緑だなｗ
関係ないと思うがやっぱり気になる
この辺も解析されてるんだろうか？

213 ：名無しの挑戦状：2013/01/19(土) 23:17:13.16 ID:qBKXcnFG

毒草飲みたく無いから、毒草出るまで、草系は投げてて、
草投げでダメージ入ったから、『お！毒草出たな！』と安心して
他の草飲んだら、それが毒草。（＠＠；）

…ちからの種もダメージ入るんだな・・

214 ：名無しの挑戦状：2013/01/20(日) 00:54:22.10 ID:PhVrwN21

>>213
男なら、飲め。
男なら、読め。
男なら、振れ。
男なら、はめてみい。

215 ：名無しの挑戦状：2013/01/20(日) 10:32:16.14 ID:+6H1Op97

緑の草って考えてみたら普通だよな。ピンクの草とか黒の草ってみるからに
やばそうだよな

216 ：名無しの挑戦状：2013/01/20(日) 11:43:36.64 ID:pBmsQsei

そもそも草を食べるという発想がない

217 ：名無しの挑戦状：2013/01/20(日) 12:47:05.28 ID:90vWTY7g

草をぶつけて攻撃するという発想はさらにない

218 ：名無しの挑戦状：2013/01/20(日) 13:24:12.19 ID:ijYYAoL9

草を矢と同じくらい遠くまで投げられるトルネコはよく考えると凄い
俺なら3マスが限界

219 ：名無しの挑戦状：2013/01/20(日) 18:50:41.37 ID:90vWTY7g

むしろ弓がヘタで矢が遠投と同じ距離しか飛ばないんじゃね
リリパットとかガキみたいだし

220 ：名無しの挑戦状：2013/01/20(日) 19:41:50.81 ID:+6H1Op97

草はトルネコは食べてるが、投げつけたときは相手の口に入るのだろうか？
それなら異常なピロリの理由もつく。

マドハンドとかはあの一瞬ですりつぶして塗るタイプにしてるのだろう(すっとぼけ)

221 ：名無しの挑戦状：2013/01/20(日) 21:31:35.81 ID:H/4ulfC6

飲んで火が吹けて、投げつけてもそこそこダメージが入る火炎草ってどんな草だ

222 ：名無しの挑戦状：2013/01/20(日) 23:13:15.62 ID:OAvB/5jM

正義のそろばんがそろばんっぽくない件
ぶりぶり音がするギザギザの剣じゃないのかこれ

223 ：名無しの挑戦状：2013/01/20(日) 23:41:48.15 ID:WlV2IqlQ

大損の杖の活用方法を思い付いた。
非開幕のモンハウなんかでモンスターを引き連れて通路で先頭のモンスターにまどわし草をぶつけてから銀の矢を打つ時に大損で回復させながら打てば、ほぼ無傷で殲滅できるわ。
特に人形よけが無いときにミステリードールを倒すのに便利だ。
ただ、銀の矢は集まり難いし、この3つのアイテムを持つなら他のアイテムを持つよな・・・

224 ：名無しの挑戦状：2013/01/20(日) 23:59:28.54 ID:bGM0D9mO

>222
イメージ的にもろはのつるぎが近いデザインかな・・。
最も、もろはのつるぎがぶりぶり音かどうか知らんけど。

225 ：名無しの挑戦状：2013/01/21(月) 21:13:33.39 ID:vGVAWiVy

>>221
どんな植物かは知らんが、その辺の店では買えんそうだ。

226 ：名無しの挑戦状：2013/01/21(月) 21:51:06.14 ID:n+4iqsJW

誰か！火炎草大量に持って来い！！

227 ：名無しの挑戦状：2013/01/21(月) 22:35:42.87 ID:uqpejsly

赤い火炎草
青い火炎草
緑の火炎草
黄色の火炎草
白い火炎草
オレンジの火炎草
水色の火炎草

どれも不思議の花火大会には欠かせません

228 ：名無しの挑戦状：2013/01/21(月) 23:23:28.18 ID:ZT86Xk8F

爆弾岩と火炎草をミミックに入れて火を付ければ簡易打ち上げ花火ですか、わかりません

229 ：名無しの挑戦状：2013/01/26(土) 03:07:18.78 ID:JDSNvuo7

１Ｆではぐれメタルの盾＋３を拾った。

なんかやる気なくしてそのままリセットした。

俺もプロネコラーになったなと思った。

230 ：名無しの挑戦状：2013/01/26(土) 11:54:44.07 ID:v8taAG8D

俺は空腹になるのを嫌って皮の盾とったら最後まで皮の盾縛りしてる。

生還率？あぁ低いけど何か？

231 ：名無しの挑戦状：2013/01/26(土) 17:31:35.01 ID:qrvq8tuQ

>>229はプロネコラーではなく、理不尽な状況が好きなマゾネコラーな気がする。

232 ：名無しの挑戦状：2013/01/27(日) 17:44:46.95 ID:qCT61lAa

序盤からとうぞくの指輪がでて、その後奇跡の指輪ラッシュ。
毒消し以外の指輪が出る神回だった。もちろんクリア。以上です。

233 ：名無しの挑戦状：2013/01/27(日) 17:51:07.21 ID:HpUKbYlJ

オチがないならチラ裏にかいとけ

234 ：名無しの挑戦状：2013/01/28(月) 00:31:19.81 ID:oD2l+ifh

やっと温泉できたよ!
100回目でも箱を手に入れて､目標通りって思ってたらまた帰りに死んで

箱まで行ったのに帰りに死ぬってのが3回くらいあって

165回目の冒険でやっと……

序盤ではぐメタ剣盾に盗賊が出て運が良かっただけだけど嬉しいです

ローグライク面白いから他のもやってみます

235 ：名無しの挑戦状：2013/01/28(月) 00:44:52.19 ID:kAa4m60L

コングラッチュレーション

236 ：名無しの挑戦状：2013/01/28(月) 08:20:55.03 ID:UOLiFISa

>>234
おめ
シレンとかやってみ
そして複雑すぎて嫌になったらまたこのスレに帰って来るがよい

237 ：名無しの挑戦状：2013/01/28(月) 09:35:29.67 ID:X53Z8Xkf

もっと不思議のダンジョン内で一番効率よく金稼ぐには、30階くらいの深いとこいって変化笑い袋に祈った分裂、だろうか。

238 ：名無しの挑戦状：2013/01/28(月) 12:35:30.76 ID:uIa4gQQu

効率よく言うなら単純に29-30で上り下りじゃね？
袋になる確率、祈りを大量に用意するのは大変

239 ：名無しの挑戦状：2013/01/28(月) 20:14:12.90 ID:gR2Xmfel

金カンストって死ぬほどマゾいよな
ドラクエ8まで全シリーズ全キャラレベルカンストさせた俺でも
モチベーション保てなくて諦めた

240 ：名無しの挑戦状：2013/01/28(月) 20:20:24.17 ID:fFnBr/cv

30階～99階までを1.5往復したらカンストしたけどなぁ

241 ：名無しの挑戦状：2013/01/28(月) 20:29:34.55 ID:LTPGtt0F

777777Gに記録なら昔あったけどデータ消えた

242 ：名無しの挑戦状：2013/01/28(月) 21:34:49.82 ID:swxZIKlv

金満タンで織れるくらいじゃ剣盾+100超えや杖255は到底無理だなｗ

243 ：名無しの挑戦状：2013/01/28(月) 23:53:45.16 ID:xk3CCaaf

>>242
> 杖255
昔、その数値近辺のザキに祈りを初めて読んだときは、（事前に情報を仕入れていたとはいえ）笑ったw
せめて、カウンターを1024位にしておけばよかったのに・・・・。
まあ、当時はハードが高かったから、余裕がなかったのだろうとは思うが。

244 ：名無しの挑戦状：2013/01/29(火) 03:09:49.48 ID:Di1QZZP6

1024とか中途半端すぎだろ

245 ：名無しの挑戦状：2013/01/29(火) 06:44:49.91 ID:c0MacWTe

なんでわざわざ10ビットで区切るんだw

246 ：名無しの挑戦状：2013/01/29(火) 08:04:30.69 ID:1ocRHzh1

「1024」を表すには11ビット必要だがな

247 ：名無しの挑戦状：2013/01/29(火) 10:23:03.69 ID:BBm+3HAj

なんでアイテムは20個しかもてないのにゴールドはあんなもてんだよあのデブ。
あれか？今流行のwaonとかそのへんなのか？チャージしてるのか？

248 ：名無しの挑戦状：2013/01/29(火) 12:07:16.45 ID:4mtF2iMb

想像してﾜﾛﾀｗ
ﾁｬﾘｰﾝ♪ﾜｵﾝ！

249 ：名無しの挑戦状：2013/01/29(火) 22:12:29.18 ID:3HppNgeB

現金持ち歩くためにアイテムの所持数を制限してるんだろう。やっぱりいざというときにはキャッシュがものを言うだろうし。

250 ：名無しの挑戦状：2013/01/30(水) 00:43:44.46 ID:UjXFhBX1

ももんじゃタクシーは金が無くても地上まで送ってくれる事も知らない情弱デブだったか。

251 ：名無しの挑戦状：2013/01/30(水) 04:27:10.26 ID:xMrBW9/Q

ももんじゃタクシーは全部ツケだよ

252 ：名無しの挑戦状：2013/01/30(水) 08:59:03.87 ID:itScQvCL

ネネさんが裏で年間契約済ませてる、って聞いたぞ。

253 ：名無しの挑戦状：2013/01/30(水) 09:37:35.01 ID:iyK1P9PV

俺は笑い袋が1/4渡していると聞いた。
だから浅い階の時は実入りが少ないとももんじゃCが愚痴ってた。

254 ：名無しの挑戦状：2013/01/30(水) 13:40:20.75 ID:15gRCsS+

ミイラ男の包帯ってなにで出来てるの？
包帯でペチペチやられても絶対痛くないでしょ

255 ：名無しの挑戦状：2013/01/30(水) 15:13:36.28 ID:g5lf4OYA

濡れた布での攻撃はマジ痛いよ！
例=遠山の金さん(高橋英樹版)

256 ：名無しの挑戦状：2013/01/30(水) 17:44:58.56 ID:7iIn3Smp

ゴールドは金(きん)みたいなもんなんだよ。グラムいくらでゴールドに
換算してるんだよ。商人ならすぐに相場の計算ができるだろ？

その証拠にわらい袋の中身みたことないだろ？きっとそうだって

257 ：名無しの挑戦状：2013/01/30(水) 19:05:44.49 ID:UjXFhBX1

情弱は俺だったのか。
>>252
確実にネネが拾いに来るのは、ももんじゃタクシーから連絡済みだからなのかな？

>>253
>>256
笑い袋は金融屋じゃないの？
あいつら、法律が改正される前は暴力で取り立ててたって聞いたわ。
今では「暴力を使って回収する奴は二流」が口癖とか。

258 ：名無しの挑戦状：2013/02/01(金) 19:28:51.66 ID:zK4fEgfA

どういうわけかこの歳になって初めてプレイしてるんだけど（DQシリーズはほぼプレイ済み）
めっちゃ面白いねこれ。時間忘れる。いまだにプレイし続けてる人が多いのも納得だわ。
やり始めて3日になるけど、23階までしか潜れてない。しあわせの箱をとるのはいつになるやら。

259 ：名無しの挑戦状：2013/02/01(金) 20:31:17.37 ID:s6H6RWKz

開幕モンスターハウスに焦って聖域の巻物読むなよｗ

260 ：名無しの挑戦状：2013/02/02(土) 20:30:57.44 ID:lmnxxZnJ

>>258
試行錯誤して自分で考えた利で少しずつ進めるようになっていく段階が一番楽しいよ
効率の良いアイテムの残し方や稼ぎ階の情報等を熟知してしまうと
後は単なる作業でしかなくなるからね
長くあそびたかったら、攻略情報や上手い人のプレイ動画は見ないことだよ

261 ：名無しの挑戦状：2013/02/02(土) 21:10:49.66 ID:81UwPuep

>>260
これは言える。ある技術を得ると急にクリアできるようになったりする。

ｿｰｽは小学生時代は幸せの箱が取れなかったのに、最近買戻してやったら１発で
クリアできた俺。

262 ：名無しの挑戦状：2013/02/02(土) 23:20:15.34 ID:pJOt1fmq

初代は火炎草とかイオの巻物とかちゃんと使いどころが豊富にあるのがいいね

263 ：名無しの挑戦状：2013/02/05(火) 15:45:38.63 ID:Q9Dkmq/Z

ぬるぽ

264 ：名無しの挑戦状：2013/02/05(火) 18:26:03.06 ID:Ec6KELNY

ﾋﾟﾛﾘ

265 ：名無しの挑戦状：2013/02/06(水) 20:04:33.84 ID:JHw4ySjd

4～6階の間で毒矢を踏みまくり、キノコの毒を喰らいまくり力はすでに1
しかし何故か、ちからの種が異常に出る
溜まりに溜まったその数なんと12個
以後非常に辛い戦闘が続くも何とか乗り切る
まだ未識別だった毒けし草が出るのを信じて・・・。

18階開幕モンスターハウス

266 ：名無しの挑戦状：2013/02/07(木) 12:36:13.38 ID:ipw49Kf9

>>265
続きはウェブで！！

267 ：名無しの挑戦状：2013/02/07(木) 13:24:30.48 ID:gJfSb+Dh

さすがに12個貯まる前に使っちゃうな
5個くらいでもう限界

268 ：名無しの挑戦状：2013/02/08(金) 03:34:46.75 ID:6hseY20N

>>258
自分はトルネコにハマってから普通のRPGが面倒臭くて出来なくなった・・・
最初の街を歩き回るだけで疲れる
あと糞長いイベントにもウンザリ

269 ：名無しの挑戦状：2013/02/08(金) 05:48:37.10 ID:0XK5NnzE

RPGって戦闘があるアドベンチャーゲームのようなものだよな
ローグライクは戦略性とギャンブル性っていう一見噛み合わない二つの性質を上手く噛み合わせた素晴らしいジャンルだと思う

270 ：名無しの挑戦状：2013/02/08(金) 12:36:18.07 ID:ewFtX01l

ローグライクにはまってからRPGどころか他の何のゲームやってもつまらなく感じるよ
トルネコと比べたらゲームバランスの詰めの甘い作品が多すぎて

271 ：名無しの挑戦状：2013/02/08(金) 13:34:06.74 ID:U9M8o5m6

俺はトルネコに感情移入してプレイしてる。ハラヘラズがあったとしても、
満腹度が９０㌫近くあってアイテム欄がいっぱいならば必ずパンを食べるようにしてる。
パンを投げたり、無視して進むようなことはしない。

もちろんHP１で敵に囲まれたら腐ったパンを食べてももんじゃにお世話になる。
トルネコってそういうもんだろ(ｷﾘｯ)

272 ：名無しの挑戦状：2013/02/08(金) 14:53:49.24 ID:JDCMti6N

http://homepage2.nifty.com/akikawa/torneco/diary.html

この人とかすごいね

273 ：名無しの挑戦状：2013/02/08(金) 17:02:53.62 ID:sG9xb3pi

>>1

274 ：名無しの挑戦状：2013/02/08(金) 18:01:00.57 ID:XQiSSNqk

回数自体は大したことないけど、プレイ日記を今でもきちんとつけてるのは素晴らしいね
餓死率の高さ、事故死率の低さから、たぶん罠チェックを毎回きっちりやるスタイルだと思われる

275 ：名無しの挑戦状：2013/02/08(金) 21:30:19.50 ID:EDWBlEsx

ただダンジョン系はガチで最善な行動をとろうと思うと
罠チェックや矢集め、稼ぎといった単純作業をこなさないといけないので
そういうのが面倒くさくて嫌い
そういう人からRTAに流れてくんだろうけど
ああいうプレーも嫌い
中途半端な人間です

276 ：名無しの挑戦状：2013/02/08(金) 22:56:21.56 ID:XQiSSNqk

わかる
面倒くさいの苦手だから通路は走るし罠チェックもしないから事故死しまくるけど、初代はそれでもまだなんとかなる難易度だから好き
これが2や3になると罠チェック「必須」な状況が多発するから困る

277 ：名無しの挑戦状：2013/02/09(土) 15:56:04.80 ID:lpJ3zpkn

好きに楽しみゃいいのさ。ゲームだからさ(コブラ風に)

278 ：名無しの挑戦状：2013/02/10(日) 00:06:36.34 ID:DDWlsenU

>>277
その通り。
俺は、意識してのレベル上げは嫌いだから、たった一つのミスが致命傷につながりやすく、罠チェックは10階以降まめに行う。
しかし、レベル上げで楽しむ人間事体を否定はしない。（顔は見たくないがw）

279 ：名無しの挑戦状：2013/02/10(日) 00:22:09.89 ID:1w8UEf9G

パン6個の中学生名人様がお越しくださいましたか。

280 ：名無しの挑戦状：2013/02/10(日) 09:02:19.42 ID:UrKKjvzj

稼がずにいくなら罠チェックで敵との遭遇率上げるよりも即降りしたほうがいいのではw
どうせジリ貧になって詰むし

281 ：名無しの挑戦状：2013/02/10(日) 11:45:25.20 ID:7g2jwtQ1

スリルジャンキーなら無頼やればいいのに
てか否定しないと言いつつ思い切り否定してんじゃん、変なの

282 ：名無しの挑戦状：2013/02/10(日) 12:01:11.24 ID:OqgiU6WD

おててみたいなうごかない敵はスルーするよね

283 ：名無しの挑戦状：2013/02/10(日) 14:37:08.99 ID:isN8Y9rA

赤い方はスルーさせてくれないけどね

284 ：名無しの挑戦状：2013/02/10(日) 17:40:55.86 ID:It8jY1Qw

鉄の金庫を手に入れて、25階くらいまでいって絶対絶命になったからリレミトしたんだけど、
なんかネネが鉄の金庫欲しいとか言ってるんだけど、ダメだったの？

285 ：名無しの挑戦状：2013/02/10(日) 21:27:01.64 ID:jUOEH2Zr

なぜネネはトルネコと結婚したのだろう・・・
チ〇ポがでかいから？

286 ：名無しの挑戦状：2013/02/10(日) 21:40:41.55 ID:87UuvWiZ

なぜって稼ぎがよくて甲斐性があったからだろ

287 ：名無しの挑戦状：2013/02/10(日) 21:46:43.44 ID:IYd+c+bJ

15才の時に無理矢理犯されたから

288 ：名無しの挑戦状：2013/02/10(日) 21:57:29.97 ID:vaGxtRvx

まさかトルネコ51歳ネネ21歳とかいうネット都市伝説を真に受けてるのか

289 ：名無しの挑戦状：2013/02/10(日) 22:41:32.92 ID:87UuvWiZ

１Ｆで
皮の盾＋０を拾って装備
その後青銅の盾を発見

装備する？スルーだよなこれ

290 ：名無しの挑戦状：2013/02/10(日) 22:42:44.26 ID:sVBfGWjW

スルーだな

291 ：名無しの挑戦状：2013/02/10(日) 22:51:58.83 ID:ieEVpwJh

寧ろレベル2になったら(なれそうなら)、皮が無くても4Fまでスルーしていい

292 ：名無しの挑戦状：2013/02/11(月) 00:20:07.29 ID:btYTDW+B

確かに青銅なんてメインで使わないし序盤は盾無くてもなんとかなるし呪いのリスク考えたらスルー良いかも
うろこもスルーする？

293 ：名無しの挑戦状：2013/02/11(月) 00:23:43.18 ID:hVCbyqQC

うろこなら４Ｆに降りたらキノコ対策で装備するなあ。

あと青銅も＋３ならメインになる可能性もなくはないわけで。

294 ：名無しの挑戦状：2013/02/11(月) 01:00:47.70 ID:2LQfaJSa

一旦99階まで行って奇妙な箱を取って引き返し、
その直後の98階で奇妙な箱を持ったまま地震を受けてまた99階に落ちると、
その99階は直前の赤いフロア（溶岩みたいな色のフロア）で、
しかも腹が減らなくなってるのね
最近気がついた遅れてるな俺って

295 ：名無しの挑戦状：2013/02/11(月) 09:35:32.60 ID:+YeF3kFI

要は「箱が落ちている階」だけあの水(?)のフロアなんだよな
99階からの帰りはずっと溶岩でなんか気が滅入るw

296 ：名無しの挑戦状：2013/02/11(月) 10:09:00.07 ID:DbybrT3n

>>294
98階で箱拾って99階に落ちてから帰るとハイスコアは98階から帰った事になるから注意。

297 ：名無しの挑戦状：2013/02/11(月) 15:39:25.58 ID:NMhcSM6V

>>222
今更だけど、トルネコの正義のそろばんのデザインは
本家の、棒にソロバンくっつけたモップみたいな形状よりは、
よっぽどいい落とし込みをしていると思うんだがな。

298 ：名無しの挑戦状：2013/02/11(月) 23:01:36.85 ID:zvzHiq/1

久々に、
１：○○○○村　3回目
逆さクラゲ　♪　店の中
を達成した。
最後の勝因は、盗賊の指輪が出たことだろう。
さて、次はもっとの99階を目指すか、次の3回目を目指すか・・・・・死ぬまで楽しめそうだな。
（我ながら、よく飽きないものだと思うw）

299 ：名無しの挑戦状：2013/02/12(火) 07:42:33.82 ID:wvOX0cLq

目つぶし草って強いんだね
メダパニ草とそんなに変わらんと思ってたよ

300 ：名無しの挑戦状：2013/02/12(火) 08:41:56.74 ID:WARDgm+X

目潰し草のほうが有効な場面が多いけど
一律に強い弱いを決められないのがこのゲームの面白さだよ
アークデーモンに袋小路に追い詰められたら
絶対的に目潰し草よりメダパニ草のほうが有利だし

301 ：名無しの挑戦状：2013/02/12(火) 09:10:01.62 ID:wiKR1eoQ

草は低層でまどうし倒すのに使っちゃう

302 ：名無しの挑戦状：2013/02/12(火) 09:15:04.43 ID:OQDjqlhi

ﾋﾟﾛﾘが恐いから草は早めに使おうと思っても
ﾋﾟﾛﾘ(まどわし草は地面に落ちた)→接近される
ﾋﾟﾛﾘ(まどわし草は地面に落ちた)→隣接される
ﾋﾟﾛﾘ(ラリホー草は地面に落ちた)→殴られる
→一旦退いてループを利用して落ちた草を拾ってなんとかするか
→逃げる際に通路で囲まれて死

こういうのがあるから困る

303 ：名無しの挑戦状：2013/02/12(火) 10:11:10.49 ID:scyLSRzy

ﾋﾟﾛﾘが恐いから草は早めに使おうとHP多いうちにラリホー草を投げようと思ったら、
間違えて飲んでしまって殴り殺されたでござる（29階通路、VSアークデーモン）

304 ：名無しの挑戦状：2013/02/12(火) 10:48:12.78 ID:1SukL3h3

目つぶしは密集型モンハウの攻略に役立つ
HP削りつつ一体ずつ起こしてくれる
矢で崩すのとほとんど同じ。矢の節約になる

305 ：名無しの挑戦状：2013/02/12(火) 11:56:14.36 ID:IIq7D7Am

モンハウならシルバーデビルに投げて放置を良くやる

306 ：名無しの挑戦状：2013/02/12(火) 16:42:25.03 ID:quAbsd4x

爆弾岩のHPを爆発ギリギリまで削って部屋の真ん中で固まらせます
→部屋に入ってきた別の爆弾岩に目潰し草を投げます
→

307 ：名無しの挑戦状：2013/02/12(火) 17:13:26.32 ID:QmU8sRFu

３０F近くのMHで変化したリリパットに目潰し草投げて聖域に陣取ってたら
レベル１４まであがってシルバーデビルを２～３撃でやっつけてたのを見て
驚愕した。

308 ：名無しの挑戦状：2013/02/12(火) 20:40:29.68 ID:WARDgm+X

シルバーデビル「戦車が出るたぁ…聞いて…なかった…ぜ…」ｶﾞｸｯ

309 ：名無しの挑戦状：2013/02/12(火) 23:33:04.41 ID:oKIXte1e

しかし目潰し状態とはいえ
やられたらやりかえせよ。プライドがないのか
死ぬまで反撃しないとは情けねえ魔物だ

310 ：名無しの挑戦状：2013/02/13(水) 02:11:15.49 ID:R+4KNBWz

仲間を攻撃するくらいなら死を選ぶ誇り高い魔物達なんだよ

311 ：名無しの挑戦状：2013/02/13(水) 20:00:31.93 ID:tVPD/H33

杖はわかる。草もまぁ、許そう。
しかし巻物テメーはダメだ。なんで読み終わるまで何の巻物かわからないんだよ
インパスやらレミーラやら不思議のダンジョンで散々読んでるだろ
それとも巻物は一つ一つ書いてある文字が違うのか？

312 ：名無しの挑戦状：2013/02/13(水) 21:17:54.98 ID:ttpfSRhr

俺も長らく疑問だったが、昔読んだ↓の回答に納得せざるを得なかった

228 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/11/11(土) 02:09:52 ID:???
そもそも巻き物には動物の絵しか書かれていない。
開いて「犬」「キリン」とか言うだけだぜ。

313 ：名無しの挑戦状：2013/02/14(木) 00:30:36.11 ID:yjyZTRIZ

トルネコ初心者だけどつんだもっと不思議は10回ほどしかやったことない
http://files.hangame.co.jp/blog/2013/45/c4a1125a/02/14/40396975/c4a1125a_1360769135581.jpg
たぶんこんなアイテムでないだろうに・・・
もたもたしすぎたのが原因・・　巻物は聖域です。くやしい。。。

314 ：名無しの挑戦状：2013/02/14(木) 00:48:12.17 ID:OLGDpxZB

>>311
毎回記憶無くなってるんだろう

315 ：名無しの挑戦状：2013/02/14(木) 01:04:49.32 ID:5GLSAPuL

>>313
もったいねー
皮の盾があって餓死するまで粘ってレベル１８止まりか…
戦闘のたびに全回復するまで足踏み続ける、とかやったのか？

316 ：名無しの挑戦状：2013/02/14(木) 01:59:47.79 ID:YQp2jL3c

>>313
まあ、気にするな。
500回、いや1000回もくたばれば、「笑い話に時が変えるよ、心配いらない」w

317 ：名無しの挑戦状：2013/02/14(木) 08:13:10.07 ID:AOR+kshq

餓死するときは敵にやられるより納得感が強い。これ豆な

最近の俺だけど、はぐメタに目潰し投げてたら誤って進路に立ってしまい
１５０近くのダメージ２回食らったのがハイライト。

318 ：名無しの挑戦状：2013/02/14(木) 09:20:03.01 ID:DVLpYwrE

>>312
不思議の場合は絵じゃなくて読めるようになってるのかな？だからわかるのかな？
で、ちょっと思ったんだが、敵が近くにいないときのかなしばりと聖域って、効果がなかったことは一緒なのになんで判別できるんだろうか。

319 ：名無しの挑戦状：2013/02/14(木) 10:35:57.21 ID:In00AmDs

>>318
かなしばりはちょっと自分も痺れるような感じがあるとか？
しかしパンとか祈りとかインパスで対象選ぶのはどういう原理？
天の声が「どれにするのじゃ？」って聞いてくるの？

320 ：名無しの挑戦状：2013/02/14(木) 13:41:58.01 ID:xU0RxWXa

巻物で一番おかしいのは読むとなくなってしまうこと

321 ：名無しの挑戦状：2013/02/14(木) 14:12:54.68 ID:YQp2jL3c

>>320
日本には、書き写すと元の文字が消えてしまう不思議な設定の巻物がある位だから、驚くほどではないw
（興味がある人は、「義経　大日の法」でググれ。）

322 ：名無しの挑戦状：2013/02/14(木) 19:47:21.01 ID:5GLSAPuL

>>320
もともとスクロールには魔力が込められていて
その魔力を開放することで魔法が発動できる。
開放してしまったら単なるトイレ紙になる

という設定はＤ＆Ｄ（またはそれ以前）から連綿と引き継がれている

323 ：名無しの挑戦状：2013/02/14(木) 19:48:21.46 ID:5GLSAPuL

>>319
それよりも不思議なのは
「どれを？」って聞かれた後にキャンセルできることな気がする

324 ：名無しの挑戦状：2013/02/14(木) 23:42:08.24 ID:U4utRgBW

キャンセルしてるんじゃなくて放置してるんだよ！

325 ：名無しの挑戦状：2013/02/15(金) 13:29:54.49 ID:0IaArn7n

大人になってから、もっと不思議を99まで制覇できた
子供の頃より頭が良くなったからだろうな

326 ：名無しの挑戦状：2013/02/15(金) 17:10:29.37 ID:PPKLue8O

聖域の巻物は敵の特殊攻撃には効果がない、と攻略サイトで見たんだけど
おおめだまの混乱とミステリードールのちから吸収は防げないということ？
低層階のモンハウで使った時隣接したまどうしがラリホーしてこなかったしきめんどうしもバシってこなかったので気になって
リリパットの矢は受けたから、単なる偶然なのかな

327 ：名無しの挑戦状：2013/02/15(金) 18:08:56.01 ID:jjk1q+2F

隣接していないと食らわない特殊な攻撃はされないはず。
人形系のドレインやラリホー、バシルーラ、金とアイテムを盗まれる事は聖域で防げる。
逆に効果が及ばないのはリリパットの矢と爆弾岩の爆風と大目玉のメダパニとドラゴンの炎。
だと思う。

328 ：名無しの挑戦状：2013/02/15(金) 18:45:11.05 ID:PPKLue8O

成る程。勉強になったありがとう

329 ：名無しの挑戦状：2013/02/15(金) 22:10:19.33 ID:0IaArn7n

このゲームは何より指輪が大事だよな。
その次にパンと武器。

330 ：名無しの挑戦状：2013/02/15(金) 22:31:54.52 ID:yCQT1E1S

>>327
うおお知らんかった
横からもサンクス

331 ：名無しの挑戦状：2013/02/15(金) 23:08:36.83 ID:WrZn92mN

>>329
冒険の目的が箱を取ってくることなら俺は杖を薦めるぜ。つえー杖をな。

332 ：名無しの挑戦状：2013/02/16(土) 05:47:25.47 ID:skC18DLj

くさった死体とか爆弾岩を２体ぐらい並べるといいことあるかな？

333 ：名無しの挑戦状：2013/02/16(土) 18:09:24.55 ID:7EqkEiFl

もっと不思議、2回挑戦して「これ無理だわ…」と思って放置してたけど
さっきやったらあっさりクリアできた
というのも11階ではぐれメタルが出て分裂で増やしまくり→ザキの杖で倒しまくって12階の時点でレベル25
しょっぱなからザキの杖を拾う、祈りの巻物3枚、聖域2枚、15階あたりでとうぞくとワナ抜けGETというアイテム運の良さだった
そのかわり武器と防具は最後まで鉄の斧とうろこの盾、ちから7/8という貧弱さだったけどなんの問題もなかった
盗賊の指輪チートすぎ
でも帰宅したらネネにあんた臭いから温泉入れやと言われた

334 ：名無しの挑戦状：2013/02/17(日) 04:23:13.64 ID:GQuvkPnt

そういえば小学生の頃友人達とトルネコで遊んでた時は、
もっと不思議の難易度を目の当たりにして、皆数回プレイしただけで後は誰も挑戦せず
あれはおまけモードだよね、不思議踏破でゲームクリアだよねっていう暗黙の了解があった
今でこそもっと不思議もそこそこクリアできるようになって、大人一人ゆっくり楽しむのも良いんだけど
当時ネットで気楽に情報集められれば子供なりにちゃんとやり込んで
友人達とトルネコでもっと盛り上がれたのかなーと思うと切ないね
おっさんのチラ裏ですまん

335 ：名無しの挑戦状：2013/02/17(日) 10:01:01.59 ID:GEOo6DT7

たしかにドラゴンキラーとドラゴンシールドなんかを強化しまくってたな
もっとのことを友達に始めて聞いた時はせっかく強化した武器を使えないなんて、何が楽しいのか理解できなかった

336 ：名無しの挑戦状：2013/02/17(日) 11:10:52.42 ID:wHgy/QtP

>>334
それはあった
子供ながらも不思議を持ち込みなしでプレイすることを信条としてた俺でも
もっと不思議はクリアできたとしてもまぐれで、上手くやったとしても
運がよくないとクリアできる難易度じゃないと思っていた
上手くやれば生還率が8割近くに乗るという希望だけでもあれば見方が違っただろうな

337 ：名無しの挑戦状：2013/02/17(日) 11:31:50.82 ID:QGhJKykE

まあアイテムの使い方とか知識があればあるほど楽しめるゲームだが、
ゲーム中だけでは情報不足だよなあ
もちろん自分で見つけるというのが楽しみ方の一つだろうけど、もっとフェイ問みたいなチュートリアル的な要素があれば良かったな

338 ：名無しの挑戦状：2013/02/17(日) 11:46:08.94 ID:u+ScoWUZ

死んで覚えるから1000回遊べるんじゃない？
ガキの頃は盾持ち替えるなんて発想すらなかった

339 ：名無しの挑戦状：2013/02/17(日) 12:06:45.84 ID:z40UoQFG

小学生の時に浅い階でザキの杖とみかがみ＋3とドラキラ＋3を拾って、
10階ではぐメタ分裂に成功して、
指輪は盗賊・人形よけをインパスで識別できて、
都合良く祈りやスカラが出まくる奇跡でもっとをクリアした。
倉庫に盗賊と人形よけとザキの杖が入ってるデータを持ってる俺はトルネコプロ扱いをされていた。
無論、かなしばりを使いこなす頭脳など持ち合わせていなかった。
ネットで攻略が見られる時代だったらトルネコプロ扱いはされなかっただろうなｗ

340 ：名無しの挑戦状：2013/02/17(日) 13:57:04.19 ID:DQ74x6wT

>>339
消防でクリアとかそりゃプロだよ
当時厨房の俺でも盗賊の指輪の使い方すらよく分からなかったのに
あの頃はリレミト拾える20Fに近付くだけで脳汁ものだったなあ…
まあ装備鍛えても、恐くて持ち出せなかったんですがね

341 ：名無しの挑戦状：2013/02/17(日) 14:11:12.94 ID:UWNbQZ+Q

消防の頃はこいつと初代シレンやりまくってたな。
あれから10年以上お世話になるとはｗ
やっぱり面白いわ。

342 ：名無しの挑戦状：2013/02/17(日) 14:23:10.73 ID:z40UoQFG

>>340
IDすごいな。ドラクエ板だとID変わるから残念だ。
不思議のリレミトの場所は絶妙なのかもね。
20階からはギガンテスさんで21階からは最凶候補の大目玉さんだもんな。

343 ：名無しの挑戦状：2013/02/17(日) 17:21:41.56 ID:GZ9FpONW

うおーい、不思議なダンジョンクリアしたら、持ってるアイテム全部消えるんか。
リレミト4冊拾えたからヤッホーいしてたら、愕然としたわ。

344 ：名無しの挑戦状：2013/02/17(日) 18:16:08.65 ID:9UB/8N6h

俺も+20近く鍛えてたはぐれメタルセットが消え去って当時愕然としたぜ
その後鍛え上げるならドラゴンセットが最強なことに気付いてそっちを鍛えまくったな

345 ：名無しの挑戦状：2013/02/17(日) 19:51:03.06 ID:N/zeEyy0

>>343
1回目は消える
2回目以降は消えない

だった気がするうろ覚えの宵

そして発売時すでに大学生だった俺はおっさんか

346 ：名無しの挑戦状：2013/02/17(日) 19:54:46.13 ID:wHgy/QtP

リレミトでやっほーい・・
そんな時期が俺にもありました

347 ：名無しの挑戦状：2013/02/17(日) 19:59:20.78 ID:GZ9FpONW

冷静になったらリレミトより、ドラゴンシールド+10が痛い、、
倉庫見て何も入ってなくてビックリしたよ。

シレンはよくやってたけど、やっぱドラクエみたいに馴染みの敵キャラと音はいいね。
足元のアイテム使えない事だけが悲しい。

348 ：名無しの挑戦状：2013/02/17(日) 20:05:15.73 ID:wHgy/QtP

シレン→トルネコ1でありがちな事
・目薬草で罠が見えるようになると思っちゃう

349 ：名無しの挑戦状：2013/02/17(日) 22:57:09.23 ID:8wGldC1M

小学生の頃のドレイン系モンスターに対する恐怖心は異常

350 ：名無しの挑戦状：2013/02/18(月) 21:43:17.05 ID:ws2VQ7hi

帰り道の作業がダルくてわざと死んでしまう
爆弾ゾーン超えたら死ぬ要素がない

351 ：名無しの挑戦状：2013/02/18(月) 22:13:55.03 ID:mlz9idw1

それはあるな
帰りの１６Ｆで登り階段の上に立ってから死にに行くのが俺のジャスティス

352 ：名無しの挑戦状：2013/02/18(月) 22:15:32.70 ID:u3M3WcKP

>>348
何のために目薬草使うんだと思ってしまった俺はシレン側の人間

353 ：名無しの挑戦状：2013/02/18(月) 23:06:54.45 ID:t/VRrNoo

未だに謎なのは、フロアを一通り調べ終わって目薬飲むとマップに浮かぶ
パルプンテ。
見えてなくても認識はしてたのかと小一時ｋ(ｒｙ

354 ：名無しの挑戦状：2013/02/18(月) 23:12:17.27 ID:XV70Ugn/

>>354
そういうことやんか

355 ：名無しの挑戦状：2013/02/18(月) 23:24:32.70 ID:mlz9idw1

>>353
見えてなくても勝手に拾ったり
ダッシュ中でも気配を察知して立ち止まったりするからな

356 ：名無しの挑戦状：2013/02/19(火) 01:20:39.20 ID:foq4+RXu

シレンは出てるんだからトルネコもバーチャルコンソールで出ないかなぁ
SFCは天寿を全うしちゃったんだけど、
やっぱ2や3じゃなくシンプルなもっと不思議に潜りたい

ドラクエなのが権利関係ややこしくてネックなのかね？

357 ：名無しの挑戦状：2013/02/19(火) 01:22:07.29 ID:5+yIhdhu

マップに突如現れるミミックの点のほうが謎

358 ：名無しの挑戦状：2013/02/19(火) 01:52:32.88 ID:aFs5GcgV

>>356
ハードオフ・オフハウス等を回れば、まだまだ手に入るだろ。
俺は、コントローラーがお亡くなりになったとき時、ここで入手。（数年前だが、本体もちらほらあった。）
蛇足ながら、サードパーティ製のPSメモリがいかれた時も、ここで純正を入手できた。

本当は、補修用部品（ゴムパッド）だけあればいいが、それこそ入手不可能w

359 ：名無しの挑戦状：2013/02/19(火) 22:40:20.95 ID:tXOj0gGU

最近、１Fから始めて生還までやりきるのがしんどくなった
序盤は楽しいけど中盤の稼いでる途中で飽きてきてしまう
次の日に続きをやるも、安定してたとしても途中からだとなんかモチベーションが上がらないため
わざと死んで最初からやる→途中で(ryの繰り返し
俺はなにがしたいんだろう

360 ：名無しの挑戦状：2013/02/19(火) 22:48:17.96 ID:snIcV0t3

>>359
普通の稼ぎプレイを卒業して
稼がず降りるスタイルに変える時期に来たんではないか

ある程度稼いで、飽きたら降りるとか。なんという道楽

361 ：名無しの挑戦状：2013/02/20(水) 01:57:51.04 ID:NJlNsf44

もっと不思議絶対クリアできるとおもったらミスッター
奇妙な箱とってシルバーデビル見２７回でやられた　レベル２３あった　バルプンテの巻物で後半３あがった
バシルーラーの杖１５　時の砂の巻物２個　はぐれめたるの剣＋９　はぐれめたるの盾プラス６
ルーラー草２個　祈りの巻物２個　大きなパン　ドラゴンシールド＋３
シャドーの指輪　人形避けの指輪　覚えてるアイテムでもこんなにいいのにあ
ったのに・・・　階段なかなか見つからなくて　時の砂でバシルーラーの杖節約するかとか考えてて
なぜかシルバーデビルのなんかタイマンしてもうて　２回攻撃のシルバーデビルの攻撃に幅あってしんでもうた・・
鳴きそう

362 ：名無しの挑戦状：2013/02/20(水) 04:03:45.54 ID:JjLiAXF8

逆に考えるんだ。生還する為に再度プレイできるんだと

363 ：名無しの挑戦状：2013/02/20(水) 08:34:05.96 ID:bKAQBRwC

銀猿はダメージ計算ミスったりするから焦るよな
まあ余力がある時ほどアイテムケチって死ぬのが増えると、慎重さを身に付けられるはず

364 ：名無しの挑戦状：2013/02/20(水) 12:26:08.65 ID:E/TbFbFB

余裕なほど雑になるからな
15階で残ってるパン使いきろうとレミーラ読んで床に全部置いたら
何を思ったか落とし穴踏んだｗ
生還出来たが矢がないからレベル下がるわ常にガチだわで大変だった

365 ：名無しの挑戦状：2013/02/20(水) 19:35:36.13 ID:+9jcgz2u

見えてる罠に突っ込むとか、とうぞくがあっても寝てるモンスター叩いてしまうとか、よくあることだよな。

366 ：名無しの挑戦状：2013/02/20(水) 19:45:12.06 ID:Hwi3+Y52

毒矢と硫酸は草と見間違えて踏む。
地雷はパンにしか見えない。
落とし穴の吸引力は異常。

367 ：名無しの挑戦状：2013/02/20(水) 21:18:57.55 ID:xzHSSACC

> 見えてる罠に突っ込む
ある

> とうぞくがあっても寝てるモンスター叩いてしまう
ない

> 毒矢と硫酸は草と見間違えて踏む
ない

> 地雷はパンにしか見えない
ない

> 落とし穴の吸引力は異常
ある

368 ：名無しの挑戦状：2013/02/21(木) 00:37:35.96 ID:ptTDWvU0

敵から逃げたい時に限って発動しない落とし穴とワープゾーンこそひどい罠。

ところで、爆弾岩の爆風って壁越しに届いたっけ？

岩
岩
￣￣通路の壁￣￣￣￣￣￣｜
猫

みたいな感じで、安心して銀の矢射ったら誘爆して終わったんだけど...

369 ：名無しの挑戦状：2013/02/21(木) 02:03:06.81 ID:Q/VA6AHL

壁越しには届くよ
でもその配置だと遠い方の爆風は射程外なんじゃね？

370 ：名無しの挑戦状：2013/02/21(木) 07:23:36.86 ID:1eZj6duy

遠い方が先に爆発して近い方のが誘爆したのかな

371 ：名無しの挑戦状：2013/02/21(木) 07:50:02.94 ID:HjBCSCo9

だとしても遠い方の爆風は射程外

372 ：名無しの挑戦状：2013/02/21(木) 08:14:52.91 ID:IMi+Y1IA

HP1になったのが原因で他の奴に殺されたんではないか
あるいは満腹度0だったとか

373 ：名無しの挑戦状：2013/02/21(木) 08:22:22.00 ID:RWKqr85Y

どうせ記憶違いで爆弾岩は横に並んでたとかだろ

374 ：名無しの挑戦状：2013/02/21(木) 10:56:52.37 ID:2Gpb+iz2

ごめん、もっと正確に書けばよかった。

実際は
モンスターハウス(階段、入口一つ)
￣￣｜　｜￣￣
　　｜岩｜
　　｜岩￣｜
　　￣￣　｜
　　　猫　」
で、壁一枚、角曲がって三歩離れて、矢を射った。
アイテムは惜しいけど爆風でモンスター消して下へ、と思ったんだけど。　

375 ：名無しの挑戦状：2013/02/21(木) 13:46:36.07 ID:8QQ/8nRM

>>374分かりづれーｗ

■■□■■
■■岩■■
■■岩□■
■■■□■
□□猫□□
↑こうなら手前の爆風しか食らわんのじゃないか？
↓恐らくこうだったと思われる
■■□■■
■■□■■
■■岩岩■
■■■□■
□□死□□

376 ：名無しの挑戦状：2013/02/21(木) 21:23:58.78 ID:pY1MzllZ

壁をまたぐと爆風の範囲が広がる

377 ：名無しの挑戦状：2013/02/21(木) 21:59:31.92 ID:Q/VA6AHL

広がらんぞ

378 ：名無しの挑戦状：2013/02/22(金) 07:54:52.50 ID:zXJzQ5Ot

やっともっと不思議クリアできたー　
１Ｆで盗賊の指輪拾ってついてた　低階層でザキの杖もひろって
攻略サイトでみたやり方で矢増やしてベビーサタン狩しながらゆっくりすすんだ。

盗賊の指輪　ザキの杖　かなしばり　惑わしそう　バシルーラーの杖　シャドーの指輪　最後のりきった。
盗賊の指輪と　ザキの杖なかったらクリア絶対無理だった。
ついてるだけのクリアだｗあーずっとクリアできなくてモヤモヤしてたから
すっきりしたわー　

379 ：名無しの挑戦状：2013/02/22(金) 09:01:37.59 ID:n0gfbP8h

乙

380 ：名無しの挑戦状：2013/02/22(金) 13:38:42.29 ID:7VN13wiQ

今度は盗賊なしでクリアできるように日々精進あるのみ

381 ：名無しの挑戦状：2013/02/22(金) 20:50:29.04 ID:p7oLFv4p

まぐれでも生還は生還。すっきりしたから勝ち逃げしてもう一生プレイしない
という人は結構多いはず。というか普通のプレイヤー？
このスレにはいないだろうがw

382 ：名無しの挑戦状：2013/02/23(土) 17:05:06.62 ID:rPWIkRrH

勝ち逃げして離れた後、しばらくして思い出し再開で連戦連敗。
勝った所でウンザリしてまた逃げるを繰り返しているな、俺の場合。
たまーに連勝出来るときもあるけど。

383 ：名無しの挑戦状：2013/02/23(土) 18:33:13.82 ID:iiOyVozB

回数が上から１９０　１２７　２６０のプロネコラー()だけど
今日初めてはぐメタが寝てるとこ見た。

盗賊付けての開幕MHにいたよ。その前に化けたはぐメタが２回くらい出てた
からまた偽者だろうと思って叩いたら本物だった。まだ発見してない物が
あるとはな。奥が深いぜ

384 ：名無しの挑戦状：2013/02/23(土) 21:48:52.47 ID:NsHeizzN

寝てるミミックと
寝てて動かない動く石像はよく見るけど
はぐメタは出現率低いからあんまり見ないな

385 ：名無しの挑戦状：2013/02/24(日) 13:17:48.03 ID:0xikyFoT

>>378
さ、後は99階を目指すんだw

ちなみに、現在もっと不思議で、人形よけを入手せずに50階越えを達成。
このまま99階まで…と思ったが、とうとう入手してしまったw
捨ててもいいが・・・・盗賊の指輪一つでは、やがて赤人形のためにくたばってしまうからな。

386 ：名無しの挑戦状：2013/02/24(日) 14:35:55.01 ID:e63Tlr1k

裏も表も９９f９９９９９９円持って帰宅したら、やることなくなる
50F以降に新モンスターが欲しかったな

387 ：名無しの挑戦状：2013/02/24(日) 18:46:47.39 ID:04dAkDtE

っ2

っっつ3

388 ：名無しの挑戦状：2013/02/24(日) 20:06:47.25 ID:0xikyFoT

>>386
・ハイスコアを、全部999・・・で埋めるんだw
・ちょっと不思議1回でクリア→不思議（オルゴール）を1回でクリア→もっと不思議（奇妙な箱）を1回でクリアー→もっと不思議の99階まで行って帰ってくるを1回でクリア→もっと不思議で999・・・Gを達成するのを1回でクリア→・・・を連続何度できるか挑戦。
もちろん、途中でくたばったら最初からやり直しw
同じもっと不思議でも、27階もしくは30階まで到達してから帰ってくるのと、その先を目指すのでは、細かいノウハウが違ってくる。
・その他…（自分でルールを決めれば、いくらでもw）

>　50F以降
俺も>>387と同意見だ。
ただし、2は初代の延長と考えてよく、規模は広がってはいるがある意味一番簡単。
3は、…別物だw
（ここで3の話が出ると荒れる傾向があるため、後は御自分で調べて頂戴な。）

389 ：388：2013/02/24(日) 20:11:33.16 ID:0xikyFoT

>>388訂正
>同じもっと不思議でも、27階もしくは30階まで到達してから帰ってくるのと、その先を目指すのでは、細かいノウハウが違ってくる。
→もっと不思議でも、奇妙な箱を取ってくるのと、その先を目指すのでは、細かいノウハウが違ってくる。

自分でルールを作って縛ると、まだまだ楽しめるw

390 ：名無しの挑戦状：2013/02/24(日) 20:56:08.05 ID:CmARgJg7

またパン6個の中学生名人様か。
稚拙な文章でコテハンつけるよりも目立ってるぞｗ
黙れとは言わんが、少しは推敲してから書き込んだらどうだ？
意味不明な文章や訂正が多すぎるぞ。
釣りなら天才的だがなｗｗｗ

391 ：名無しの挑戦状：2013/02/24(日) 23:42:36.12 ID:HWPVvaY0

ミステリードールから逃げてて、階段まであと一歩ってとこで、眠りガス踏んだorz

ちから連続ドレインなんてひでぇよ(つД｀)｡･ﾟ･*･ﾟ*｡

392 ：名無しの挑戦状：2013/02/25(月) 02:31:25.66 ID:d2btTHQK

俺もドラゴンから逃げてて
階段の手前で眠りガス踏んでしんだわｗｗ
よくあるｗ

393 ：名無しの挑戦状：2013/02/25(月) 14:16:37.48 ID:W8EQdoWI

俺は眠りガスはあまりないが、瀕死からの矢(毒矢)でのももんじゃ運送は
よくあるぞ。人によって傾向にばらつきがあるな

394 ：名無しの挑戦状：2013/02/25(月) 19:20:24.66 ID:0mjovqtO

以前もっと不思議をクリアできる様になってきて得意気になってたとき
20階で不用意に踏み入れた部屋がモンハウ、入口で眠りガスｼｭｰｯ
通路からはモンスター見えなかったし、ダッシュ使う前に部屋に遭遇したから処理落ちも確認できんかった。
周りにはギガンテスとゴーレム2体でそのままベットに直行

あれから入口では素振りするようになった。

395 ：名無しの挑戦状：2013/02/25(月) 22:49:39.25 ID:r3uMiK+o

>>393
ＨＰ１桁から回復前に歩くのか？

396 ：名無しの挑戦状：2013/02/25(月) 23:18:39.78 ID:W8EQdoWI

>>395
そうなんだぜ。よくあること

397 ：名無しの挑戦状：2013/02/26(火) 13:53:56.33 ID:Z+5rVM2I

スライムが攻撃する時の効果音ってあれ
って泣き声？？攻撃するさいにはっする音かね

398 ：名無しの挑戦状：2013/02/26(火) 15:08:45.54 ID:BDUAX+ol

公式か非公式かも忘れたけどスライムの鳴き声はピーッだったような

399 ：名無しの挑戦状：2013/02/26(火) 19:24:20.53 ID:2uTDjO5W

ぷるぷる

400 ：名無しの挑戦状：2013/02/26(火) 20:40:47.62 ID:fooKDCo3

剣の効果音で一番好きなのは銅の剣

401 ：名無しの挑戦状：2013/02/26(火) 20:48:36.08 ID:XMxep7KW

通は金の剣を好む(俺のこと)

402 ：名無しの挑戦状：2013/02/26(火) 20:59:04.99 ID:kDSTqMye

ドラクエ10にも出演決まった事だし
バーチャルコンソール出すなら今ですよチュンソフトさん(提案)

403 ：名無しの挑戦状：2013/02/26(火) 21:50:35.97 ID:pmu3YzW6

猫は試練などと違って権利関係が面倒くさい事になってんじゃなかったっけ？
猫３の後だったかにゴタゴタがあったとか何とかどっかで見た記憶がある。

404 ：名無しの挑戦状：2013/02/26(火) 22:20:02.14 ID:kDSTqMye

そんなメーカー側の都合はどうでもいい
俺は電池切れの心配がないSFCトルネコが欲しいんだ

405 ：名無しの挑戦状：2013/02/26(火) 22:21:57.86 ID:FWIVuQTJ

別に面倒臭いことになってはいないのでは
トルネコはチュンソフトのキャラクターじゃないから
エニックスに金払って許可をもらわなきゃいけないというだけで

406 ：名無しの挑戦状：2013/02/26(火) 23:10:23.13 ID:5PpPTpBH

> エニックスに金払って許可をもらわなきゃいけない

それを面倒くさいというんだｗ

407 ：名無しの挑戦状：2013/02/27(水) 05:56:55.66 ID:/Sk6eP9d

まあゴタゴタがあったってのは只の風説だろうね

408 ：名無しの挑戦状：2013/02/27(水) 13:34:01.20 ID:qMjFtHp6

でも未だにVC出てないのを見ると簡単ではないんだろうね

409 ：名無しの挑戦状：2013/02/27(水) 14:54:55.02 ID:ew68N66v

別にトルネコが好きでこのゲームのファンなんじゃない
システムさえ同じなら主人公はどんなキャラでもいい

410 ：名無しの挑戦状：2013/02/27(水) 15:50:22.74 ID:/jhkkeqb

>>409
太りすぎでw鎧を身につけることができないご主人様だから、いいんだろうw

411 ：名無しの挑戦状：2013/02/27(水) 16:23:40.33 ID:ew68N66v

>>410
まあ、鎧のシステムはいらないと思うな
剣と盾と指輪のみのシンプルなバランスが好きだ

鎧装備出来ないキャラなら、スクエニのトルネコに拘らずに、
ジャイアンやしんべヱみたいなデブキャラでもおｋ

ジャイアンだったらマイクが最強アイテムになりそだなｗ

412 ：名無しの挑戦状：2013/02/27(水) 18:30:30.25 ID:AhamEuK5

ドラえもんでもいい

413 ：名無しの挑戦状：2013/02/27(水) 18:46:08.17 ID:SerwbR1O

ドラえもんの不思議のダンジョンはPSで実在する
レアゲー＆クソゲーだけどな

414 ：名無しの挑戦状：2013/02/27(水) 19:39:31.29 ID:Dw1jTVqa

トルネコシレンのインターフェイスまんまの奴だよなw

ファミ通レビュー流し見してたら画面写真見つけて
買うかどうか当時結構迷ったが結局なんか嫌な予感がしてスルーしてしまった

415 ：名無しの挑戦状：2013/02/27(水) 21:41:10.62 ID:MWvhZJdg

武器屋なんだろ？太っている奴にも鎧欲しいってやついるはずだろ？
なんでこの商機を逃すんだよ。

416 ：名無しの挑戦状：2013/02/27(水) 22:14:36.07 ID:nZNryvAz

俺はスライム主役の不思議なダンジョン作って欲しかったんだよなあ
トルネコより絶対人気出たはず

417 ：名無しの挑戦状：2013/02/28(木) 08:47:54.40 ID:86R7FGML

一回クリアしたら以外と連続でクリアできるね！！
２回目は２５回で盗賊の指輪ひろってたすかった。ザキの杖５しかなかったから
なかったらたぶんクリア無理だった！

３回目は変化の杖が３つ拾って　パルプンテの巻物２つひろって

後半つかってみたら、ほとんどの能力？＋３されて余裕になったｗ

418 ：名無しの挑戦状：2013/02/28(木) 21:21:16.16 ID:6ZgWx8KS

パルプンテは５Ｆ落下を引いたときのアドレナリン大放出モードがたまらないんだぜ

419 ：【大吉】：2013/03/01(金) 01:41:56.14 ID:nZXlN5ZJ

↑これからもっと不思議に潜るトルネコの運

420 ：名無しの挑戦状：2013/03/01(金) 11:06:44.15 ID:Pu0iLReb

ラッキーアイテムは、金の剣です！

421 ：名無しの挑戦状：2013/03/01(金) 15:32:38.43 ID:VhbjH/l6

３F位までの低層階でパルプンテによるはぐメタ化した経験を持つ香具師いる？

やっぱりダメージ与えられないの？

422 ：名無しの挑戦状：2013/03/01(金) 17:52:18.82 ID:g3SRU6O0

>>421
ダメージを与えるのは無理wだが、システム上まったく不可能というわけでもない。
例えば、変化の杖+諸刃の杖+矢があり、変化でドラゴンを出せばry

423 ：名無しの挑戦状：2013/03/01(金) 20:44:12.52 ID:VhbjH/l6

>>422
逆に考えれば攻撃力なくても、盾を投げつければダメージになるのかね？

424 ：名無しの挑戦状：2013/03/01(金) 22:31:57.34 ID:CFuFTW+m

>>423
盾はレベルに関係なく固定ダメージだからYES。

>>422
諸刃があったらはぐれメタルに振って巻物でもぶつけてみた方がいいような。
五分五分でダメージ出るから。

425 ：名無しの挑戦状：2013/03/03(日) 01:58:06.63 ID:iMNqGhVV

ここで聞く事じゃないかも知らんけど、SFCクリアしたから、
2か3やろうと思ってるんだけど、どっちが面白い？
このシリーズ外れなしなら2買おうと思うんだけど。

426 ：名無しの挑戦状：2013/03/03(日) 02:00:29.86 ID:ek6N3H6j

２ちょっとやって飽きたら無印に戻ってくるべし
３はやめとけ

427 ：名無しの挑戦状：2013/03/03(日) 02:01:15.40 ID:ek6N3H6j

あとＳＦＣシレンやってないならＳＦＣシレンが先だな

428 ：名無しの挑戦状：2013/03/03(日) 03:52:45.00 ID:USDusXAh

何千回もやっているが、初めて階段がないというバグに出会った。

もっと不思議6階で、モンスターハウスに遭遇。
途中でどうしようもなくなり、時の砂を読んで出直した。
（打つ手がなくなり、未判別の巻物を適当に選んで読んだら、たまたまw）
先にMH以外を片付けたが、階段が見当たらない。
MHの入口のモンスターのみを通路に誘導してやっつけたらパルプンテが手に入ったので（目薬草は判別済みを所持）、読んだらモンスターがすべてアイテムに変化。
MHには階段なかったよな？とか思いながら、MHに再び入ったら、やっぱりない。
後、変わった事といえば、時の砂を読んだ後で、MHの罠が一つだけ（足止めする奴）無くなっていた。
（狭かったので、全床チェックした。）

部屋に落ちているアイテムは全部調べたし、部屋内のモンスターもすべて片付けた状態なので、見間違いはない。
ひょっとしたら、マップに出ないだけで実際はあるのかもしれない。

429 ：名無しの挑戦状：2013/03/03(日) 07:14:49.63 ID:gbGQavoR

>その階にいるモンスターがすべてアイテムになる。
>階段上にモンスターがいた場合、階段は消滅する

らしいぞ。地震を待つかワナの巻物で落とし穴を作るしかないな。

430 ：名無しの挑戦状：2013/03/03(日) 13:29:21.57 ID:USDusXAh

>>429
トン。
コピペだったから、ググってソースにたどり着いた。
幸い、ワナの巻物は2枚あるから、何とかなるかな。

ソースを見てみたが、好奇心を持ってなんでも調べまくった…という感じだな。
俺は、徹頭徹尾クリアしか念頭になかったから、ここまでは把握していないw
例えば、「ワナの巻物→その階にワナが30個増える。」は、数えたのだろうか。

431 ：名無しの挑戦状：2013/03/03(日) 15:11:40.48 ID:iMNqGhVV

>>426
あいよー

432 ：名無しの挑戦状：2013/03/03(日) 15:35:33.90 ID:C2ebnFT2

DSでリメイクして欲しい
1、2、3をセットにして

433 ：名無しの挑戦状：2013/03/03(日) 17:31:05.13 ID:qCb9BoUb

てか、バーチャルコンソールで１を配信して
くれんかのう

この１本の為にスーファミ処分できないんだぜ

434 ：名無しの挑戦状：2013/03/03(日) 19:11:36.91 ID:C2ebnFT2

VCでもいいな
トルネコ1好きなうちの婆ちゃんが喜ぶ

435 ：名無しの挑戦状：2013/03/03(日) 20:18:47.03 ID:O2HMtGjU

VCでは処理落ちはどうなるんだろう？
モンハウ察知が遅れたら別ゲーになるよね。
バシルーラでモンハウに飛ばされて死ぬパターンが増えるのは嫌じゃ。

436 ：名無しの挑戦状：2013/03/03(日) 23:21:39.06 ID:RMWbHELN

ゲーム的にはそれが正常なんだけどね

437 ：名無しの挑戦状：2013/03/04(月) 00:08:20.26 ID:/RSKq/It

爆弾岩３連鎖記念カキコ

438 ：名無しの挑戦状：2013/03/04(月) 00:56:10.96 ID:YdSN3zj9

処理落ちでなんとなくモンハウの気配が分かるというのは
プログラマは意図してなかったかもしれないけど面白いよな

439 ：名無しの挑戦状：2013/03/04(月) 02:20:51.42 ID:2YjzHv5S

ゴエモンはVCでもガンガン処理落ちするぞ

440 ：名無しの挑戦状：2013/03/04(月) 07:29:28.41 ID:pJgin7h4

降りてから「あ、MHきたわこれ！」と思ったが、ゴーストが２～３匹うろうろ
してただけだった時のがっかり感は異常。

441 ：名無しの挑戦状：2013/03/04(月) 07:41:07.95 ID:r/jfLkQD

二部屋ハウスのハウスじゃない方に降り立った時のワクワク感は異常

442 ：名無しの挑戦状：2013/03/04(月) 08:43:23.03 ID:cLxeeu2y

そしてハウスじゃない方でワープ罠踏んじゃったときの絶望感も異常

443 ：名無しの挑戦状：2013/03/04(月) 15:59:14.01 ID:pJgin7h4

さっき１０Fではぐメタに遭遇。たまたま分裂が２本もあって全部分裂させた。
１０匹近くなったと思う。パンもあるし皮の盾もあるし矢もある。
舞台は整った。さぁカーニバルの始まりだ！！

…もう言わなくても分かるよな？

444 ：名無しの挑戦状：2013/03/04(月) 17:35:56.26 ID:vajho4R3

落ちたかｗｗ

445 ：名無しの挑戦状：2013/03/04(月) 20:13:37.30 ID:5BmI7/sQ

詰めが甘いな
俺は常に、トルネコが死んだら自分も(リアルで)死ぬという意気込みでやってる
それぐらいの気持ちでやればそんなへまはまずしない

446 ：名無しの挑戦状：2013/03/04(月) 23:07:31.90 ID:VTQwXIcy

>>443
例え上層でも、はぐれを狩る場合は罠チェックは必須だろうw

447 ：名無しの挑戦状：2013/03/06(水) 00:02:25.63 ID:Ed6tLVPJ

はぐれ見つけたらレミーラ即読むわ
はぐれは出るときと出ないときあるから分裂持っていくかいつも迷う

448 ：名無しの挑戦状：2013/03/06(水) 03:00:01.14 ID:LZ0QFDqu

１５Ｆまでの分裂は高い優先度でキープじゃね？
はぐれが出ればはぐれに振ってカーニバルだし
はぐれが出なくてもベビーサタンに振ってフェスティバルだし

449 ：名無しの挑戦状：2013/03/06(水) 06:13:50.12 ID:qELxIVVY

ベビーサタンってどうやって倒してる？
アイテムって全部おいて倒すのは、罠チェックしたとしてもリスクが大きいですよね

450 ：名無しの挑戦状：2013/03/06(水) 06:15:24.23 ID:qELxIVVY

>アイテムって

アイテムを

451 ：名無しの挑戦状：2013/03/06(水) 11:27:09.59 ID:Lc9sHvHJ

キープ出来る時はキープするがたいていは使っちゃうな
アイテム強化した方が確実
>>449
レミーラある時は置いてる
ないときはイチイチ面倒だから矢かガチ

452 ：名無しの挑戦状：2013/03/06(水) 19:17:13.90 ID:LZ0QFDqu

>>449
俺のルーチンはこんな感じ（上から順に優先して実行）

1. 分裂の杖がある＆距離が十分に取れる → 荷物ぜんぶ置いて分裂分裂分裂
2. 近くで爆弾岩 → 連れてきて止めて離れて矢で爆発
3. 矢が大量にある＆距離が十分に取れる → 矢で倒す
4. メダパニかすばやさ草が余りそう → 使う
5. 矢が少ない＆レベル高い → 矢１本で削った後に一撃必殺
6. 手を出さない

453 ：名無しの挑戦状：2013/03/08(金) 22:33:44.41 ID:xsnez5Uv

まずは矢。矢がなくてもアイテムが貧弱な時はリスク負ってでも手を出す。
フロアを一通り回ってめぼしい敵を倒しておき、広い部屋で素振りして場所を確保すれば
例え手持ちが装備品だけでも討死の可能性はぐっと低くなるし。

454 ：名無しの挑戦状：2013/03/09(土) 21:00:06.30 ID:ZWGkQaVO

今日３回挑戦して３回ともパルプンテ拾って全部五階落ちだった…

455 ：名無しの挑戦状：2013/03/10(日) 00:54:51.96 ID:gpt1N232

わりと探索した後で発生したはぐれメタルを増やしすぎて、
狩り切れないまま地震を迎えた時のやるせなさときたら・・・

456 ：名無しの挑戦状：2013/03/10(日) 17:36:54.86 ID:wBNM2nBv

>>455
俺は狩りに夢中になりすぎて餓死したわ。

457 ：名無しの挑戦状：2013/03/10(日) 18:51:44.39 ID:PH12ygm5

よっぽど危機的状況で増やさない限り
幸せの種で食いつなげるだろう

458 ：名無しの挑戦状：2013/03/10(日) 19:05:30.65 ID:wBNM2nBv

>>457
と　こ　ろ　が　だ。経験値を全部拾ってから種を食う習慣があるから
その発想には至らなかったんだorz

例えばダメージ１５を喰らうとしてあと１６HPがあるときって
大概１６から１７喰らって死ぬよな？
プロネコたちに言わせればそんな状況になるのがわるいんだろうけど
俺の経験上HPが１桁で残る状況って少ないと思う。(低層階を除く)

459 ：名無しの挑戦状：2013/03/10(日) 23:37:46.48 ID:cJbqZiiS

皮の盾持ってなくてパンがなくなったら、はぐれスルーして次の階行くなぁ

460 ：名無しの挑戦状：2013/03/12(火) 22:56:50.68 ID:653cBH8b

俺もあんまりはぐれには拘らないなあ。
ちょこちょこサンタ狩り繰り返しながら下降していけば大体18FでLV18くらいになるし。
どうしてもLVが足らん時は諸刃弟切や各種杖草駆使でドラゴンさんを１・２匹食して凌ぐから

461 ：名無しの挑戦状：2013/03/13(水) 05:02:16.44 ID:i1EFjHkF

倒したモンスターの肉食えば腹膨れるのにどうしてトルネコはそうしないのか
ドラゴン肉とかどう考えても旨そう。不思議なら火炎草あるし焼きたてが食える

462 ：名無しの挑戦状：2013/03/13(水) 08:22:54.02 ID:NnqVcodO

ほんまそれだわ

ももんじゃとかうまそうｼﾞｭﾙ

463 ：名無しの挑戦状：2013/03/13(水) 08:26:10.82 ID:knkHJ/0p

わらいぶくろの肉、さまようよろいの肉、どろにんぎょうの肉、ミミックの肉、ミステリードールの肉
まぁトルネコならイケるかもしれんが

464 ：名無しの挑戦状：2013/03/13(水) 09:17:51.29 ID:KYGJUhj1

もっとでも上手くドラゴンを誘導すれば
こんがり焼きたてが食えるしな。
調味料がないとかそういう軟弱な理由で食べないのかもしれないけど。

465 ：名無しの挑戦状：2013/03/13(水) 11:59:53.10 ID:CzzEVDqc

>>463
布、鉄？、泥、木？、土？
食べられないですｗ

466 ：名無しの挑戦状：2013/03/13(水) 17:32:50.49 ID:xTPpWZiT

惑わし草を飲めばみんな美味しそうに見えるじゃないか

467 ：名無しの挑戦状：2013/03/13(水) 22:55:39.50 ID:y9oUhDg0

>>466
共食いかよw

468 ：名無しの挑戦状：2013/03/14(木) 10:30:00.66 ID:9ntDqPch

惑わし草を飲めばみんな(性的な意味で)美味しそうに見えるじゃないか

469 ：名無しの挑戦状：2013/03/14(木) 13:26:40.15 ID:/EMkdWbV

見えねえよ

470 ：名無しの挑戦状：2013/03/14(木) 15:24:27.87 ID:X1MRyvfh

トルネコのパンツで抜ける

471 ：名無しの挑戦状：2013/03/14(木) 16:39:01.56 ID:bKyRgBEm

まどわし飲んで戦闘したが、相手もピロリが多くなった気がする。

オカルトだよな？

472 ：名無しの挑戦状：2013/03/16(土) 00:17:13.44 ID:rZdSn0oi

お前がまどわし草飲んでたでFA

473 ：名無しの挑戦状：2013/03/17(日) 19:23:09.26 ID:7gYCYsTs

>>472
>>472

474 ：名無しの挑戦状：2013/03/17(日) 19:44:30.36 ID:sFPM2JNl

怪しい草はやめとけよ

475 ：名無しの挑戦状：2013/03/18(月) 00:35:30.54 ID:aFTdKgGQ

助けてくれ
シルバーデビルが起きてる

帰り29F Lv22 HP 22/132 力8/10

■■■■■■■
□□□□□□■
□□□□□□■
□□□□□猫悪
□□□□□□■
□銀□□□□■
□□□□□□■
□□□□□□■
？□□□□□■
□□階□□□■
■■■■■■■

Ｅドラキラ＋３
Ｅ鋼鉄の盾＋６
　シャドーの指輪
Ｅワナ抜けの指輪（呪）
　鉄の矢×10
　木の矢×30
　腐ったパン×３
　毒消し草×２
　パン巻×２
　インパス×２
　くちなし
　奇妙な箱

８Ｆでバクチパルプンテに失敗して
１３Ｆに落ちて以来ここまでなんとか生き延びたんだが…

476 ：名無しの挑戦状：2013/03/18(月) 01:03:19.19 ID:7meLTB/R

>>475
敵の攻撃が外れまくったらワンチャン
まぁ…今回は御愁傷様

477 ：名無しの挑戦状：2013/03/18(月) 01:43:17.53 ID:KwHrpBoi

考えてみたがムリゲーだな
これで生還できる奴いたらやるじゃん

478 ：名無しの挑戦状：2013/03/18(月) 01:57:22.20 ID:yZqLuNk4

そのアイテムのしょぼさじゃもしここを乗り切れてもすぐまた詰みそう

479 ：名無しの挑戦状：2013/03/18(月) 02:27:04.40 ID:k6obE+8j

6回中4ピロリなら階段たどり着けるのか。無理だな

というかなんで毒消し飲んでないんだと思ったけど、ミスド対策にあえて持っているのだとしたら、なかなか抜け目ない

480 ：名無しの挑戦状：2013/03/18(月) 05:34:37.04 ID:KeGGDXoR

俺にはシルバーデビルに向かってコントローラーを投げるくらいしか出来る事が無い

481 ：名無しの挑戦状：2013/03/18(月) 08:08:01.37 ID:yZqLuNk4

>>479
左下の？ってのも敵なら6回どころじゃないな

482 ：名無しの挑戦状：2013/03/18(月) 08:40:57.15 ID:X2UuoDQI

ワナ抜けをはずす→ピロリ→ワープか落とし穴→モンスターハウス＼(＾0＾)／

483 ：名無しの挑戦状：2013/03/18(月) 14:16:55.38 ID:02PReztl

14×5マスの1フロアのみで後は通路というマップに出くわしたんだが
このフロアをある程度聖域やモンスターで埋めたらモンスターが発生する瞬間って見れる？

484 ：名無しの挑戦状：2013/03/18(月) 17:00:18.31 ID:nPP3Wh5r

トルネコやるとパン食べたくなる

485 ：名無しの挑戦状：2013/03/18(月) 18:50:28.21 ID:mgQ/u3AT

>>475
パン巻で罠抜け外す
悪ピロリに期待
落とし穴に賭ける

しかないね。

486 ：名無しの挑戦状：2013/03/18(月) 20:18:41.00 ID:2YOnLdbt

>>475
アイテム開いてYボタン連打

487 ：475：2013/03/18(月) 23:39:02.36 ID:aFTdKgGQ

左下に踏み出した瞬間
炎が飛んできたときの絶望

■■■■■■■
□□□□□□■
□□□□□□■
□□□□□□□
□□□銀悪□■
□□□□猫□■
□□□□□□■
□竜□□□□■
□□□□□□竜　←さらに見落としてた通路からドラゴンが！
□□階□□□■
■■■■■■■

結局２ターンでこんなんなって死んだわ
５連勝中だったんだが…
みなさまご協力ありがとうございました

488 ：名無しの挑戦状：2013/03/24(日) 21:36:58.45 ID:qJiUC+ex

しかし皆パルプンテとかはぐりんとか結構出るもんだな。
プレイ回数そう多くないアマネコラーだからなのかもしれんが数えるほどにも見ないわ。

７階で死んだ。

489 ：名無しの挑戦状：2013/03/24(日) 22:16:03.03 ID:Bm2iQwvg

>>488
パルプンテはともかく、ハグレに対しては、条件によっては何時出会ってもいいように分裂は大事にとっておくぞ。
27、30階を目指すなら、階数・レベルによっては躊躇なく捨てる。
99階を目指すなら、まずは大事にするw（後はレベル次第）

490 ：名無しの挑戦状：2013/03/25(月) 00:34:57.36 ID:u1i/mRyi

>>488
パルプンテは見えないから気付かないけど実はけっこう落ちてる説

・シャドーぽい指輪を持ってるなら、階段を降りる直前に装備して忽然と出現する青点がないか確認
・部屋でダッシュ中、何もないとこで変に立ち止まったら周囲８マスを踏んでみる ←これは知らないと見過ごしやすい

これで発見率上がる

491 ：名無しの挑戦状：2013/03/25(月) 00:44:49.12 ID:u1i/mRyi

さて本日のお題
「罠の有効活用について」

・錆罠
・トラバサミ
・毒なしの矢

上記３種類の罠について
「罠抜けの指輪の判別」以外の有効な利用方法を挙げよ

492 ：名無しの挑戦状：2013/03/25(月) 01:50:09.44 ID:TO+mV9zI

移植かリメイクしてほしい。
足元コマンド追加で、、

493 ：名無しの挑戦状：2013/03/25(月) 20:47:52.44 ID:3F7bjPu7

>>491
正解あるの？＞

494 ：名無しの挑戦状：2013/03/25(月) 21:30:10.92 ID:JxUuib8c

正解あるかどうか俺は知らんｗ

495 ：名無しの挑戦状：2013/03/26(火) 01:51:04.03 ID:wsv04X9g

久しぶりにやったんだけどダンジョンって３個しかないんだっけ？

496 ：名無しの挑戦状：2013/03/26(火) 14:42:42.54 ID:sMrJkVf6

>>491
錆はたとえば、はぐメタの盾－１を装備してた時、思い残すことが
ないようにわざと踏んで－１０にして、捨てるなりパンにするなりする。

トラバサミはメダパニ草が判明した時に下手に動かなくて済む
(攻撃すれば良いわけだが…。)

矢は毒矢じゃなかったと安心する。

良いねと思う答えが見つからんorz

497 ：名無しの挑戦状：2013/03/26(火) 15:11:08.44 ID:ywOYQx6D

まぁ罠抜け判別に使えるってだけで利用方法としては十分だよな
むしろ低リスクで試せるというのが他の罠に対してのアドバンテージだし

498 ：名無しの挑戦状：2013/03/26(火) 21:50:53.05 ID:2M1ieJkL

>>495
３個しかないと言うのが悲観主義者
無限にあると言うのが楽観主義者

499 ：名無しの挑戦状：2013/03/26(火) 22:12:05.99 ID:wsv04X9g

>>498
聞きたかったのは、もっと不思議の次もあるのかと？あるなら出し方わからないから出し方教えて下さい。

500 ：名無しの挑戦状：2013/03/26(火) 22:38:16.72 ID:2M1ieJkL

ちょっと不思議・不思議・もっと不思議しかないよ

501 ：名無しの挑戦状：2013/03/26(火) 23:00:10.58 ID:6YqW/OIK

もっとをやり込む奴は三流
不思議の良さがわかって二流
ちょっとをやり込むようになった奴が真のプロネコ

502 ：名無しの挑戦状：2013/03/27(水) 00:04:41.65 ID:36Wfpe5Y

>>501
ちょっとで１００００G以上を獲得した俺はプロネコだよな？

503 ：名無しの挑戦状：2013/03/27(水) 00:28:16.58 ID:WH0SSwDI

>>500
ありがとう！

504 ：名無しの挑戦状：2013/03/27(水) 03:50:15.29 ID:pa5lu1XD

ものすごく不思議なダンジョン追加発売はよ

505 ：名無しの挑戦状：2013/03/27(水) 16:27:30.89 ID:XDblvA5+

逆に、不思議じゃないダンジョンをやりたい

506 ：名無しの挑戦状：2013/03/27(水) 22:02:41.06 ID:zkxHmUV2

傾向的にどんなダンジョンか推測すると

・ものすごく不思議なダンジョン
アイテム使っても識別されない(効果をメモる必要あり)

・不思議じゃないダンジョン
毎回地形が一緒

すごくつまらんそうだぞ

507 ：名無しの挑戦状：2013/03/27(水) 22:55:05.35 ID:6gc17VNM

不思議そうでじゃない少し不思議なダンジョン

508 ：名無しの挑戦状：2013/03/28(木) 09:27:11.51 ID:2i5qymSY

アイテムが落ちてたりモンスターが無尽蔵にわいてきたり、そもそも灯りが無いのに明るいダンジョンというのも不思議だ。

509 ：名無しの挑戦状：2013/03/28(木) 12:10:06.09 ID:n5580bDo

大迷路に落ちてるワナの巻物こそ、
このゲームで最も恐ろしい「罠」だよね。

510 ：名無しの挑戦状：2013/03/28(木) 14:18:37.53 ID:Moo3ajyH

ルーラの指輪って肝心なときに使えない

511 ：名無しの挑戦状：2013/03/28(木) 16:57:46.63 ID:EPfggjYs

>>510
それは修行が足りないのだ。
自分の経験では、ルーラの指輪でしのいだこともある。
もちろん、近接で次喰らうとXの状態ではまず使えないから、使うならそうなる前。
要は、ありとあらゆる可能性を常に考え、その時々の最良手を打てばいいという事。

ちなみに、個人的には、呪いのルーラの指輪は楽しいw
ゲームに刺激が生まれるしw、これに引っかかっても最終的にクリアした時の感激は別格だw

512 ：名無しの挑戦状：2013/03/28(木) 17:51:46.21 ID:YaZEe80f

目潰し状態ってワナにかかる？

513 ：名無しの挑戦状：2013/03/28(木) 18:10:44.03 ID:sM5rgwlJ

まどわしと目つぶしって目つぶしのほうが使えるな

514 ：名無しの挑戦状：2013/03/28(木) 20:37:03.55 ID:TDG9+I/w

瀕死状態で行き止まり通路に追い込まれても同じ事言えんの？

515 ：名無しの挑戦状：2013/03/28(木) 21:39:08.84 ID:WF5GERB3

>>514
【男のロマン】（おとこ・の・ろまん）
戦闘用アイテムが目潰し草しかない状態で
ドラゴンから逃げていたら袋小路に追い込まれ、
ドラゴンに目潰し草を投げて「おおおおお」と叫びながら殴りかかっていくこと。

516 ：名無しの挑戦状：2013/03/29(金) 00:06:20.23 ID:owrldshX

目つぶし状態のモンスターと同じ確率でピロリするトルネコさんって…

517 ：名無しの挑戦状：2013/03/29(金) 00:09:05.85 ID:NEvTAehf

>>516
つっても所詮は目潰し状態のトルネコと同じ確率でピロリしちゃうモンスターなわけだし

518 ：名無しの挑戦状：2013/03/29(金) 06:22:45.64 ID:kFojiN6q

トルネコが目潰しでモンスターがピロリでピロリがトルネコ??

519 ：名無しの挑戦状：2013/03/29(金) 21:58:17.79 ID:2qOoH5yY

目潰しでピロリ率かわるの？

520 ：名無しの挑戦状：2013/03/29(金) 23:51:21.18 ID:owrldshX

変わらないって話をしてるのよ

521 ：名無しの挑戦状：2013/03/30(土) 17:44:45.68 ID:2xieAfxD

モンハウで聖域置いてフロア回って戻ってきたら手が生えてたんだけど、なんて野郎だ

522 ：名無しの挑戦状：2013/04/01(月) 13:12:43.20 ID:nlbqVoek

幸せの種ってはぐれメタルだけが落とすのかと思ってたけど、ドラゴンも落とすしモンハウにも落ちてるんだね

523 ：名無しの挑戦状：2013/04/01(月) 13:36:55.51 ID:0s6Xty2E

不思議のダンジョンならね。

524 ：名無しの挑戦状：2013/04/01(月) 15:28:42.41 ID:k82seLq8

聖域の上から変化の杖振るの楽しすぎｗ

低層階でアークデーモンとかシルバーデビルになったときのわくわく感は異常だわ。

525 ：名無しの挑戦状：2013/04/01(月) 16:19:20.30 ID:CIgXqHyW

そしてドラゴンに焼かれるんですね

526 ：名無しの挑戦状：2013/04/01(月) 16:43:22.78 ID:8Dt+eiq6

test

527 ：名無しの挑戦状：2013/04/01(月) 18:52:22.17 ID:fOB1AeQh

俺も人形避けがあって装備が充実してて
杖がザキかボミオス+バシルーラで十分な回数があれば
笑い袋やマドハンドやシャドー、ミステリードールといった
アイテムを絶対に落とさない敵に変化を振って遊ぶ事がある。
隣接してる敵には盾が錆びる可能性があるから振らない。
ええ、チキンです。
てか、変化は人形対策に取っておくよね？

528 ：名無しの挑戦状：2013/04/01(月) 19:12:05.86 ID:xgpRAEFO

帰路の５Fあたりで変化振って遊んでたらサタンが出て奇妙な箱盗まれたことがある
落とし穴でも落ちたら悲惨なことになってたな

529 ：名無しの挑戦状：2013/04/02(火) 13:05:14.24 ID:k2nwWbrm

>>528
あるあるｗ

530 ：名無しの挑戦状：2013/04/03(水) 00:46:15.94 ID:aQ1kvc2c

帰り道で箱盗まれたら装備もアイテムも全て捨てて新たな気持ちで潜り直すのは・・・
レベル上がりきってるから楽かな

531 ：名無しの挑戦状：2013/04/03(水) 07:17:24.62 ID:SWbyNMnc

まどうしは瞑想してるんだよ。
眠ってなんかいないよ。

532 ：名無しの挑戦状：2013/04/03(水) 09:45:30.02 ID:MJ4MAl7Y

往復してプラス100オーバーの武器とか作ろうと思う場合、
1階まで戻って各フロアでパルプンテ期待するのと、ベビーサタン狩りができる10階で箱手放しのどっちが効率的？

533 ：名無しの挑戦状：2013/04/03(水) 10:10:09.64 ID:wmJ3h1LW

10～12階を上がって地震で落ちる方が早いし楽。
矢が無くなったらリリパットで矢を集められる場所まで
上がってから、また10～12に行く。
俺は気を抜いて爆弾岩で死ぬのが怖いからこうしてた。
かなりパルプンテで強化すると、バイキルト・スカラでも強くなるから注意。
結局、分裂に祈ってサタンを狩る事になるから
パンの分までアイテム持てた方が効率が良いよ。
パルプンテを読める時は時の砂がある時だけだしね。

534 ：名無しの挑戦状：2013/04/03(水) 12:31:35.01 ID:a2e9Wf38

早さだけなら1階まで戻って下りた方がだいぶ早いな。
あるいは箱をすぐ拾える30階付近でドラゴンを狩るのもいい。
安全も考えるならベビーサタン階だね。

535 ：名無しの挑戦状：2013/04/03(水) 17:51:40.81 ID:MJ4MAl7Y

なるほど。確かに、パルプンテと時の砂はセットにしないと、というジレンマがあるしなぁ…
そう思うと荷物は多い方がありがたい。
ハズレを引いたらしゃーない、次に期待、と思えば1階までマラソンでよさそうだけど。
とりあえず+100越えれば満足なので、バイキルトで+98まで(それも茨の道だけどw)のんびり稼ぐ事にしてみますわ。
アドバイスありがとうございます。

536 ：名無しの挑戦状：2013/04/03(水) 23:03:48.02 ID:wmJ3h1LW

>>535
そのやり方だとパルプンテが貯まりまくって
結局サタン階に滞在し続ける事になりますよ。
パンを持つ余裕は無いですｗ
パルプンテはなんだかんだで結構拾えるし
ついでに力の指輪強化なんてどうですかね？
あと、分裂の杖を大量に所持しておくと
パルプンテで+3を引いた時においしい。

537 ：名無しの挑戦状：2013/04/04(木) 04:54:38.10 ID:UdKdJGz1

>>532
忠告w
武器の強さが一定の数値（自分の力も関係する）を超えると、目を疑うような事態が起きるぞw
詳しく知りたければ、どこかの攻略サイトに詳細があったはずだから、そちらをどうぞ。

538 ：名無しの挑戦状：2013/04/04(木) 08:44:46.98 ID:PRJE+kAy

ワナの上にいる敵に変化を使ってミミックになった場合はどうなるの？

539 ：名無しの挑戦状：2013/04/04(木) 12:56:57.37 ID:vz66wXNE

罠の横にでる

540 ：名無しの挑戦状：2013/04/04(木) 21:22:35.86 ID:irSgbT5r

>>532
古いロムだからかもだけど、長いこと時間かけると途中のデータ消えるぞ。

俺は以前ゴールドのカンストに挑戦した時、９９Fを３往復くらいやって
力の指輪＋２７までやったデータが飛んだわ。気をつけてね

541 ：名無しの挑戦状：2013/04/05(金) 08:02:53.67 ID:xyvlpaUg

+行きすぎると一周回ってゴミになるんだっけ

542 ：名無しの挑戦状：2013/04/05(金) 10:51:33.74 ID:CX5Pp4TS

>>540
> 俺は以前ゴールドのカンストに挑戦した時、９９Fを３往復くらいやって
罠チェックとか、面倒じゃないか？
俺はさんざんやったが、全部99F居続けだった。
ワナの巻物wにさえ気を付ければ、指輪を取り換える必要がないし、MHの心配もないから、かなり気楽だからな。
むしろ、帰り道の笑い袋の方が怖かった。

543 ：名無しの挑戦状：2013/04/06(土) 13:23:13.74 ID:0jxjRMKz

99Fとかクソだるいじゃん。正気か？
レミーラあっても長居したくねぇ

544 ：名無しの挑戦状：2013/04/06(土) 13:41:56.25 ID:sQMFebVc

たぶん542は大きいパンを6個抱える名人の人だから推して知るべし
そもそもゴールドカンストが目標ならわざわざ99階まで行く必要がないしな
金額の上昇は30階くらいで打ち止めになるから

545 ：名無しの挑戦状：2013/04/06(土) 17:19:55.74 ID:OA5Ia7pa

レベルや武器・盾にもよるけど、ゴールドの額は28階以降変わらないし、
3強しか出ない30・31階を往復の方が早く金が貯まるだろ。
ドラゴンのドロップ確率3/4はヤバい。
>>544
名人様の文章は独特すぎて直ぐに判るよねｗ

546 ：名無しの挑戦状：2013/04/07(日) 06:31:10.28 ID:uvb6eetb

初カキコ…ども…

俺みたいな中3で初代トルネコやってる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のスレの会話
ジャウジャウ　とか　ピロリ　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は99階でパン6個抱えて、呟くんすわ
it’a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。

好きなプレイ　3回目温泉マーク
趣味　全マスチェック（レベル上げはNO）

なんつってる間に3時っすよ(笑)　あ～あ、義務教育の辛いとこね、これ

547 ：名無しの挑戦状：2013/04/07(日) 10:27:28.44 ID:BJfjrNfX

どっかで見たコピペだな
なんだっけ

548 ：名無しの挑戦状：2013/04/07(日) 13:12:14.82 ID:MDThs9/b

たぶんグロ画像見慣れてる中3

549 ：名無しの挑戦状：2013/04/07(日) 13:13:05.87 ID:xzbDn4Fe

レベルMAXで武器と盾が＋１０もあれば、罠なんか調べなくてもいいだろ。

怖いのは爆弾岩だけだろ

550 ：名無しの挑戦状：2013/04/07(日) 14:40:21.14 ID:GHN3BsNC

みんなは村の名前は何にしてる？
ちなみに俺はペンギン村

551 ：名無しの挑戦状：2013/04/07(日) 15:31:24.92 ID:BJfjrNfX

メルキド村

552 ：名無しの挑戦状：2013/04/07(日) 21:07:27.24 ID:qUv87iwr

なか村
おお村
むら村

553 ：名無しの挑戦状：2013/04/07(日) 22:28:34.55 ID:f0605mgd

し村

554 ：名無しの挑戦状：2013/04/08(月) 19:44:44.18 ID:Zy2flaN1

俺も剣と盾鍛えようとやり始めたけど全然うまくいかない…50階下ってパルプンテ５枚拾った時は時の砂が１枚しか出なかったり、時の砂10枚出た時はパルプンテ１枚しか出なかったりで十何時間やってやっと＋３が１回だけ…しかも五階下降をよく引く

555 ：名無しの挑戦状：2013/04/08(月) 21:05:46.67 ID:5OaXjNyC

剣盾鍛えるならパルプンテよりバイキルトとスカラがメインじゃねーの？

556 ：名無しの挑戦状：2013/04/09(火) 11:25:42.79 ID:mdSK8xmp

26Fモンスターハウスで絶体絶命→パルプンテを使ったらはぐれメタルになり超ラッキー！
と思ったものの、アイテム制限か、ほとんどのはぐれメタルがスカで、しょんぼりん。
助かっただけよかったけども。

557 ：名無しの挑戦状：2013/04/09(火) 13:02:53.27 ID:w7CAna+D

もっと不思議8連敗中
慎重さが足りないのかなぁ

558 ：名無しの挑戦状：2013/04/09(火) 17:34:31.49 ID:FZNeqQmN

力不足だろ

559 ：名無しの挑戦状：2013/04/09(火) 18:11:08.08 ID:PHNJTeO2

トルネコの死は自分の死だと思え

560 ：名無しの挑戦状：2013/04/09(火) 20:14:36.32 ID:Pn1j+QB1

>>557
基本方針と死因がわからんと何も言えん。

561 ：名無しの挑戦状：2013/04/09(火) 23:58:40.50 ID:XhyEAEpL

>>550
サイババ村
トンチキ村
シウマイ村

562 ：名無しの挑戦状：2013/04/10(水) 04:45:23.04 ID:ZB2yfJx5

ドラゴン、シルバーデビル、おおめだまのいる大部屋モンスターハウスで
聖域もかなしばりもなし
こんなのどうやって突破すればいいんだよ？

563 ：名無しの挑戦状：2013/04/10(水) 07:25:48.99 ID:jYBMCqnU

ルーラ草と銀の矢があればだいぶなんとかなる

564 ：名無しの挑戦状：2013/04/10(水) 07:32:50.21 ID:pz07a7L8

初代だと、大部屋のにらみつけを封じるには、目潰し草を飲むしかないからな。

565 ：名無しの挑戦状：2013/04/10(水) 19:38:22.13 ID:z/1bKZ+U

目玉にレムオル振って混乱攻撃を封じる方法もあるけど
わざわざレムオル持ち歩く人も少ないだろう

566 ：名無しの挑戦状：2013/04/10(水) 20:19:40.79 ID:42exUbm7

モンハウに入ったらレムオルを振っても
モンスターは見えるし、目玉にも睨まれたたず。
指輪の判別とモンハウ以外の開幕に目玉がいる時くらいしか
レムオルを使う場面はないと思う。

567 ：名無しの挑戦状：2013/04/11(木) 05:54:55.70 ID:lXtDv59O

>>562
一番避けなければならないのは、くたばる前に「諦めること」。
手持ちのアイテムと「運」次第でクリアの可能性があったとしても、諦めてしまって無駄に行動すれば、それで可能性はつぶれる。

568 ：名無しの挑戦状：2013/04/11(木) 17:46:54.77 ID:xm4ognPx

力の指輪＋99を作ろうと思ったら、そうとう時間かかるの？

569 ：名無しの挑戦状：2013/04/11(木) 21:31:01.23 ID:QjXg4SNz

パルプンテ40枚ほどと時の砂300枚ほど
もしくはパルプンテ300枚ほど

570 ：名無しの挑戦状：2013/04/11(木) 22:44:15.49 ID:aIysMLSR

中の人のページを見て作ってみようと思ったけど、あっさり挫折したなぁ
そもそもアイテム欄を一つ力の指輪に割くのが...

571 ：名無しの挑戦状：2013/04/11(木) 23:11:14.08 ID:5Yuoceir

エミュのチートで3分でできたけどね！

572 ：名無しの挑戦状：2013/04/12(金) 07:55:01.79 ID:ScInWCUO

(・c_・｀) ｿｯｶｰ

573 ：名無しの挑戦状：2013/04/12(金) 10:26:19.84 ID:fOQOIgQ9

>>568
1日2、3時間で一ヶ月かかった
時の砂一枚キープして拾ったらパルプンテ→拾った時の砂→パｒ→所持時の砂
これで節約出来るが5回降りた時の絶望感は異常・・・

574 ：名無しの挑戦状：2013/04/12(金) 17:28:26.47 ID:m+W/CG9J

エミュのどこでもセーブで毎回+３だけどね！
無駄な努力ご苦労様

575 ：名無しの挑戦状：2013/04/12(金) 18:31:49.15 ID:RR7Bs1X8

わざわざエミュでそんな事やる方が無駄だろw

576 ：名無しの挑戦状：2013/04/13(土) 13:15:54.09 ID:ua8jFM/K

何にも分かってない奴って本当に居るんだな
かわいそう

577 ：名無しの挑戦状：2013/04/13(土) 21:28:47.72 ID:gR++rsKQ

ほんとだよな
エミュも使わずに乱数に左右されるだけの単純作業を繰り返すなんて
正気の沙汰とは思えん

578 ：名無しの挑戦状：2013/04/13(土) 22:18:40.95 ID:3J9miZOB

>>577
俺はエミュなど使った事がないが・・・・エミュを使って+100とか+255を簡単に達成して、「どこがおもしろいんだ？」

579 ：名無しの挑戦状：2013/04/13(土) 23:12:10.33 ID:xjfHe6wf

効率を追い求めるならゲーム自体が時間の無駄だろｗ
ゲームはそもそも時間の無駄使いなんだから何を面白いと思おうが
何をしようが法に触れたり他人に迷惑をかけなければ個人の自由さ。

と釣られてみる。
釣りならもっと人の多いスレでやりなさい。

580 ：名無しの挑戦状：2013/04/13(土) 23:19:15.01 ID:+d4WYZXz

エミュもチートコードも楽しみ方としてアリだと思うが
人の楽しみ方を否定するのはよく無いって小学校で教わったろ

581 ：名無しの挑戦状：2013/04/14(日) 00:47:33.63 ID:IdorF0GE

30階で変化の杖振ったら笑い袋に６千Ｇも盗まれた…

582 ：名無しの挑戦状：2013/04/14(日) 06:38:13.97 ID:ha/0t4JC

装備なんて鍛えてないで自分のスキルを磨け
レベル上げがしたいならチョコボの不思議のダンジョンでもやってろ！

583 ：名無しの挑戦状：2013/04/14(日) 09:23:29.55 ID:AP4qiC2Y

>>582
ここでそんな方針を打ち出すwと、寄って集って叩かれるぞw

584 ：名無しの挑戦状：2013/04/14(日) 09:39:55.47 ID:yMiiPBru

久しぶりにトルネコやりはじめてちょっとと不思議は一発打開できたのに
もっとで50回以上死んでるｗまた奇妙な箱取った帰り道で死んだｗ下手すぎて笑うしかない

585 ：名無しの挑戦状：2013/04/14(日) 11:25:04.92 ID:ay5Vt4JG

不思議一発クリアできてるならアイテムや装備の使い方は出来てるような
そうすると識別が下手なんか

586 ：名無しの挑戦状：2013/04/14(日) 13:13:06.46 ID:kumK/3fc

あとは運だな。

587 ：名無しの挑戦状：2013/04/14(日) 14:32:01.88 ID:kumK/3fc

ここで不思議クイズだ。呪われたあと－２以上になってしまった盾はスカラ
何枚で呪いがとけるかな？

588 ：名無しの挑戦状：2013/04/14(日) 14:36:17.45 ID:+bxvqzhl

い

一枚！

ﾄﾞｷﾄﾞｷ

589 ：名無しの挑戦状：2013/04/14(日) 14:36:41.47 ID:kumK/3fc

>>588
大正解！！

590 ：名無しの挑戦状：2013/04/14(日) 21:06:41.94 ID:ha/0t4JC

そんな簡単な不思議クイズはいいから
>>491の正解まだ？

591 ：名無しの挑戦状：2013/04/14(日) 21:58:11.35 ID:GkmEMRM5

3つとも落とし穴に落ちなくて済む
くらいしか思いつかん

592 ：名無しの挑戦状：2013/04/14(日) 23:36:12.85 ID:ay5Vt4JG

錆びない盾装備してる時は見えてる錆罠踏めば他の罠にかからないとか・・・？

593 ：名無しの挑戦状：2013/04/15(月) 01:26:36.80 ID:+TEk4ZG3

>>592
それだ！
ワナだらけになった場合、それらだけをたどって通路に逃げる、と。

594 ：名無しの挑戦状：2013/04/15(月) 02:11:32.73 ID:ZVohnkrw

結局の所、他の罠回避という利用方法をするならそれこそ「その分剣振れ」なわけで
「他の罠より被害少ないから、他の罠よりこれを踏め！」じゃ問題としてお粗末すぎる

無理矢理すぎる利用法とするなら
錆罠→盾の強さを-1する
パルプンテで-した時のオーバーフロー発生に近づける
(-8まではぐれメタルを弱体化させ、パルプンテの-3発生で売値オーバーフローし60,000以上に)

トラバサミ→移動不可能
凄い無理矢理な状況でしか有効利用できない
「1歩移動すればトラバサミに引っかかる」+「トラバサミにかかるマス以外に移動すると周囲にモンスターがいる」
「大目玉が画面内に存在し、自分がまだ混乱していない」+「通常攻撃をせず大目玉を対処可能」
これくらい揃えば「大目玉の混乱による移動や攻撃で周囲のモンスターを起こさずに大目玉を待ち構えれる」
という利用方法ができるが限定されすぎてるってレベルじゃねえ

矢→ダメージを受ける
これだけは無理矢理な利用方法すら思いつかない
0ダメージ状態なら罠無いも同然だが、さすがにそれが答えにはならんだろう…

595 ：名無しの挑戦状：2013/04/15(月) 02:28:07.97 ID:DDAgxy7g

>>594
> パルプンテの-3発生

これなに？
こんなのあったっけ

> 「大目玉の混乱による移動や攻撃で周囲のモンスターを起こさずに大目玉を待ち構えれる」

これはトラバサミなくても足踏みか空振りでいいんでは？

596 ：名無しの挑戦状：2013/04/15(月) 09:32:35.65 ID:j+COCqgJ

>>595
周りの敵をかなしばっていて当てたり空振りしたくない、かつ持ち物いっぱい足元にアイテムがあって拾っては置いてをできない、かつ投擲軌道に物を当てたくないのがいる、かつコントローラ操作が苦手で足踏みだとタイミングをつかめない、という状態なら。

597 ：名無しの挑戦状：2013/04/15(月) 21:11:38.66 ID:DDAgxy7g

おおなるほど！

これでトラバサミだけは有効な利用方法が見つかったな
フェルマーの最終定理並だ

598 ：名無しの挑戦状：2013/04/16(火) 17:22:08.75 ID:MVFazvZy

>>1のリンク先に99階に行くためには30階まで降りたあと1階に戻るを繰り返して
装備を強化って書いてあるけどここの人たちもそうやって99階達成したの？

599 ：名無しの挑戦状：2013/04/16(火) 17:39:51.35 ID:E3ZWevOQ

中にはそういう人もいるが、俺は一度戻ってる。

600 ：名無しの挑戦状：2013/04/16(火) 18:35:15.17 ID:IYFJy9Fy

アイテムの引き次第だな
ドラゴンキラー、はぐれメタルの盾、人形よけ、ザキがそろってればそのまま潜り続けて99余裕

601 ：名無しの挑戦状：2013/04/16(火) 22:50:32.35 ID:OXNLQuS3

最初に99階まで降りた時は3回戻りました、はい

602 ：名無しの挑戦状：2013/04/17(水) 00:48:44.82 ID:ZOkYWauN

99やった時は皮の盾＋30くらいにしたな・・・
その時分かった事は、トルネコはゲーム中で戦闘と探索しかやる事ないから
あまり戦闘面でヌルくなりすぎると作業ゲーに感じる度合いが強くなってしまう事
程よくアイテム揃ったらバンバン降りるのが良いんかな

603 ：名無しの挑戦状：2013/04/17(水) 08:47:43.31 ID:KEvgKU/8

>>599-602
参考になりましたありがとう
99階目指してがんばります

604 ：名無しの挑戦状：2013/04/17(水) 21:44:11.64 ID:AGhYqROK

スモールグールに分裂されまくり１桁HPまで削られ、さすがにやばいと思って
逃げ回ったら落とし穴。

よかった、と思うもつかの間。ふとよぎる違和感。落ちたダメージでももんじゃ
運送にお世話になるとは…。

605 ：名無しの挑戦状：2013/04/17(水) 22:20:48.43 ID:0ffCLrqn

満腹度ゼロHP３で拾った腐ったパンに通じるものがあるな

606 ：名無しの挑戦状：2013/04/18(木) 15:53:31.33 ID:VGBArQxw

矢の罠
大損をふってしまった場合、HPを減らすことで敵を回復させる数値を軽減できる
シチュエーションは任せた

607 ：名無しの挑戦状：2013/04/18(木) 21:08:52.72 ID:Rz5LzGsL

回復軽減て振った後でも効くの？

608 ：名無しの挑戦状：2013/04/18(木) 22:03:35.15 ID:VGBArQxw

アイヤー逆の事あるね
例えばHP10で大損を振ると敵を5回復させてしまうが
矢を踏んでHP4なってから振ると2の回復で済む

むりやり考えてみたが
強敵から逃げてる最中で瀕死の爆弾岩に遭遇
大損を振ればこっちに向かってきて壁にできるが、2回殴らないと停止せず2回目は危ないライン
しかし矢をくらって大損を振れば1度で停止してくれる安全ラインに

追記
・強敵の横にも元気な爆弾岩がいる
・随時更新予定

609 ：名無しの挑戦状：2013/04/18(木) 22:04:34.76 ID:4uaGxKne

最近気づいたんだけど、はぐれメタルってまどわし草当てるとワープしなくなるんだね

610 ：名無しの挑戦状：2013/04/19(金) 14:14:50.11 ID:6YcWDOng

はぐれメタルを見つけたらまどわしを投げて行き止まりの通路に追い込む。
奥2ます空けて聖域を置く。
服を脱ぐ。
やっと二人だけの空間ができたね。もう逃がさないよはぐれメタルちゃん。ちゅっちゅ

611 ：名無しの挑戦状：2013/04/19(金) 19:51:11.09 ID:9xtDE110

大損とか諸刃ってHP１だとどうなる？

>>610
ｷﾓｯ

612 ：名無しの挑戦状：2013/04/20(土) 01:22:43.26 ID:bRoU85GC

聖域の巻物はそんな使い方もあるのか
そうと分かれば現実に欲しい巻物は聖域一択だな

613 ：名無しの挑戦状：2013/04/20(土) 02:51:28.08 ID:MnV07T4Y

ラリホー草、ハラヘラズの指輪、時の砂の巻物辺りも需要ありそう

614 ：名無しの挑戦状：2013/04/20(土) 08:00:27.19 ID:rU9IEbSK

ハラペコはダイエット指輪だから、大ヒットするな。

615 ：名無しの挑戦状：2013/04/20(土) 08:55:51.95 ID:RIAwLHwi

ハラペコがダイエットになるのが昔からよくわからん。食いまくりになるんでしょ？
食っても食っても太らないって言うならともかく。
満腹感が持続するハラヘラズの方がダイエット向きじゃん。

616 ：名無しの挑戦状：2013/04/20(土) 09:21:31.87 ID:PA2gnqjd

>>610
そこへドラゴンちゃんが・・・

617 ：名無しの挑戦状：2013/04/20(土) 11:29:54.63 ID:cBh1WYKA

ゲーム中の買い物客が、ペコをダイエットに使ってるみたいな発言をしてたな、そういえば。

618 ：名無しの挑戦状：2013/04/20(土) 14:11:03.54 ID:PqqIXZlh

>>615
ダンジョンでは満腹度で表されているが、あれの実態はカロリーのコントロールなんだろう。
ペコがカロリーを倍速で消費して、ヘラズがカロリーを供給。

619 ：名無しの挑戦状：2013/04/20(土) 15:34:42.80 ID:c0DCYLVw

>>615
餓死するから実際にカロリー消費してるんだろ

620 ：名無しの挑戦状：2013/04/20(土) 16:04:10.72 ID:d2FkxmeF

なるほど、カプサイシンとか高濃度茶カテキンのとかウーロン茶ポリフェノールが常に供給されるようなものか。

621 ：名無しの挑戦状：2013/04/21(日) 01:29:14.06 ID:zaZlg3I1

カロリー消費＝代謝が良くなるんだろうな
食い物を消化して発散するまでの期間が早くなるんだろう
一日ゴロゴロしつつも腹減った状態で毎食楽しみたい。そんな時にペコを装備すると美食を堪能できる

622 ：名無しの挑戦状：2013/04/21(日) 04:14:11.10 ID:h737NOHs

>>610
あいつめっちゃ強いで

623 ：名無しの挑戦状：2013/04/21(日) 09:16:14.38 ID:wyvNn9bR

ハラペコの指輪欲しい

624 ：名無しの挑戦状：2013/04/21(日) 13:12:19.76 ID:4TajSx/Q

>>623マジレスw
・・・・末期の糖尿病患者がどういう状態になるか知っているか？

625 ：名無しの挑戦状：2013/04/22(月) 00:44:00.60 ID:Xu6UMFRl

半年で20kg落としたけど、どんなダイエット法でも最終的に行き着く結論は
「バランスの取れた食事と適度な運動」だったよ

大きいパン食って迷宮で戦ってこい

626 ：名無しの挑戦状：2013/04/22(月) 00:45:42.16 ID:nlyp/Nuc

木の矢のワナの存在意義とは

627 ：名無しの挑戦状：2013/04/22(月) 02:06:42.02 ID:WXZyFO5U

毒矢でなかったことを喜ぶためでしょ

628 ：名無しの挑戦状：2013/04/23(火) 21:50:31.54 ID:8QsqsI3A

すべての罠が全て同じ確率で登場するのなら、意味はあるのだろう

629 ：名無しの挑戦状：2013/04/23(火) 23:04:19.19 ID:RjlpYtMs

ん？
等確率なら意味があるけど等確率じゃなければ意味がなくなるワナがある？

630 ：628：2013/04/24(水) 22:29:40.05 ID:ItDkarz/

文章がおかしい上に意味も伝わらないような文章だった、すまん

危険な罠だけじゃなく安全な罠もあっていいと思う、ってとこを言いたかったんです

危険な罠は踏みたくないですからね

631 ：名無しの挑戦状：2013/04/25(木) 02:19:23.81 ID:lzF6qq33

罠は部屋の出入口に
多い様な気がする。

632 ：名無しの挑戦状：2013/04/25(木) 12:27:01.87 ID:CJ1pqTun

一番通ることになるのが部屋の出入口だから結果的にそう感じるだけだ

633 ：名無しの挑戦状：2013/04/25(木) 12:44:09.13 ID:sUv6bb49

階段に行きたいのに何度もワープ踏ませるのはやめてくれ

634 ：名無しの挑戦状：2013/04/25(木) 21:08:57.62 ID:0w7CGRMh

そんなときこそルーラの指輪

635 ：名無しの挑戦状：2013/04/26(金) 02:40:24.59 ID:Pg6Mpx94

　　ワ通
階　壁　

このパターンが一番やべえよな

636 ：名無しの挑戦状：2013/04/26(金) 03:03:31.73 ID:SygZj2zN

出入り口が1つしかない部屋で、その入り口にワープ床がある時の絶望感

637 ：名無しの挑戦状：2013/04/26(金) 10:44:01.73 ID:16YSfMmc

10F　満腹度35％　食糧は草３つのみ
パルプンテを読んだところ、全てのモンスターがはぐれメタル効果
狩るか諦めて降りるか迷う

638 ：名無しの挑戦状：2013/04/26(金) 16:18:15.40 ID:VL5DRxGr

幸せの種で満腹度を5%ずつ回復できるよ！

639 ：名無しの挑戦状：2013/04/26(金) 18:16:52.36 ID:Of46U0W/

レベルがよほど低くなければスルーだね。
さまようよろいが厳しいレベルならバクチで倒しても良いかもね。

640 ：名無しの挑戦状：2013/04/26(金) 18:19:41.80 ID:e847QQm1

そもそもその満腹度で何故読んだ…

641 ：名無しの挑戦状：2013/04/26(金) 18:38:16.69 ID:16YSfMmc

結局持ってた矢を使い切って、はぐれメタル狩りました
幸せの種を全部飲んだ時点でレベル22、満腹度５％
だがその後もパンもパン巻も一切出ず、結局15Fで餓死しましたとさ

>>640
きめんどうしに飛ばされた先でキメラ１体、よろい２体と隣接
レベル９で装備は鉄の斧、青銅の盾＋１、シャドーの指輪
かなしばりもルーラも無いという絶望的状況だったんでね

642 ：名無しの挑戦状：2013/04/26(金) 19:07:13.54 ID:Of46U0W/

ステータス回復かモンスターアイテム化でパンを狙ったのかと思った。
はぐメタを2匹倒せばレベルは十分になりそうだけど、何匹倒したんだろうか。

643 ：名無しの挑戦状：2013/04/26(金) 21:43:51.47 ID:/eOGaxnT

１５Fまでパン出なかったのか…
ブフーに見放されたような運だな

644 ：名無しの挑戦状：2013/04/27(土) 00:24:55.30 ID:sziy7Itj

>>643
長くやれば、色々なケースがあるよ。
…たいていの事は平気になったよ、ママンw

645 ：名無しの挑戦状：2013/04/27(土) 18:12:50.96 ID:qxYABPte

めつぶし状態の敵にまどわし草を当てると目が見えるようになる。
まどわし状態の敵に目つぶし草を当てても変化はしない。
ということに気付いた。

646 ：名無しの挑戦状：2013/04/27(土) 18:35:33.22 ID:Ms4DIVU0

目つぶし状態の敵に目薬か弟切当てると回復するんだろうか

647 ：名無しの挑戦状：2013/04/27(土) 20:45:26.32 ID:56OaPJwk

>>569
パルプンテ倉庫に入れて不思議で強化なら３２枚で済むかと

648 ：名無しの挑戦状：2013/04/28(日) 00:07:20.83 ID:S5KnehnI

>>642
よろいを余裕で倒せるようになればいいんだから、1匹2匹でやめておくべき状況だよな
でも一旦はぐれ祭りになると、スケベ根性が出て必要なくても余計に狩っちゃうんだろうね

649 ：名無しの挑戦状：2013/04/28(日) 09:07:50.67 ID:wGaPPTKt

>>646
回復しないよ

650 ：名無しの挑戦状：2013/04/29(月) 17:24:51.45 ID:FDwOKNG1

>>581
甘いな俺は12000Gだ

651 ：名無しの挑戦状：2013/04/30(火) 18:04:45.78 ID:FNMSD73X

>>648
でも封印とかない限り複数のはぐれメタルに平均的にダメージ与えていくことになるから
１～２匹じゃ減らした満腹度に対する取得経験値それほど高くないと思う

レベル１４前後で満腹度１５％前後よりも
レベル２２で満腹度５％の方が生還率高そう

652 ：名無しの挑戦状：2013/05/01(水) 07:36:06.10 ID:2jBBRgtT

お腹減ってのわすれてて
足踏みしてＨＰ減りまくってしんでもうた。自殺・・・

653 ：名無しの挑戦状：2013/05/01(水) 13:20:49.13 ID:WpRZu3nl

>>652
あれ、HP減り始めたら普段の移動と同様ウエイトかけて欲しいよな。

654 ：名無しの挑戦状：2013/05/01(水) 18:04:19.90 ID:+7A6JKR5

最近のシリーズではそうだけど、イライラする事の方が多い
満腹度0でも足踏みしたい

655 ：名無しの挑戦状：2013/05/07(火) 18:20:32.76 ID:G+AhRvtk

悲しいときー
銀の矢を置こうとして誤って撃ってしまったときー
時の砂の巻物でやり直したのに、やり直す前にかかった罠にもう一度引っかかってしまったときー
ネネに皮の盾+26がみかがみの盾-1より安いと査定されたときー
浅い階でうっかりゴールドを拾ってしまったときー
1階で拾った指輪が眠らずだったと10階でようやく気付いたときー
石像の周りを回りようやく回復したとこで振り向き攻撃が3回連続で外れたときー

656 ：名無しの挑戦状：2013/05/07(火) 23:42:57.84 ID:fstMKAW6

ピザネコ野郎はもう少し丁寧に武器を振れや
一回攻撃ミスったら次はしっかりと狙えよ。何なんだよ連続ミスってよ・・・

657 ：名無しの挑戦状：2013/05/08(水) 00:22:24.64 ID:YcrpJWe8

>>655
面白いけど、おっさん乙

658 ：名無しの挑戦状：2013/05/08(水) 01:39:17.42 ID:KSIuJdSx

見えないシャドー相手に8発中7発も当てられるトルネコさんは実は凄いのではないか

659 ：名無しの挑戦状：2013/05/08(水) 07:39:25.61 ID:qV0NOlk4

>>655
そういや強化した皮の盾、ドラゴンキラー、ザキの杖は指数関数的に値段が上がってもいいと思うな。
ネネは世間の評判ほどいい武器屋ではないかもしれん。

660 ：名無しの挑戦状：2013/05/08(水) 08:37:24.24 ID:1604NL+g

>>658
トルネコ乙
なめくじや岩どころか眠ってる奴相手にも空振りするオッサンがいい気になんな

661 ：名無しの挑戦状：2013/05/08(水) 22:05:28.60 ID:FvVaTAfg

>>659
そんなに強化した物を売ったらもったいない。
むしろ－1のアイテムを高く売り付けてなんぼ。

662 ：名無しの挑戦状：2013/05/09(木) 01:31:54.03 ID:tspEgnEh

>>657
現役プレイヤーって9割おっさんじゃないかな…

663 ：名無しの挑戦状：2013/05/09(木) 01:42:57.03 ID:a74rsRUz

99.5%はおっさんだと思う

664 ：名無しの挑戦状：2013/05/09(木) 01:47:49.11 ID:gOkU7t2O

23じゃ…だめ、かな……

665 ：名無しの挑戦状：2013/05/09(木) 01:49:14.82 ID:a74rsRUz

おお貴重な0.5%が来たな
人生がんばれよ

666 ：名無しの挑戦状：2013/05/09(木) 02:35:34.19 ID:t4GqII69

シレンのほうが手応えあって楽しい

667 ：名無しの挑戦状：2013/05/09(木) 05:04:39.95 ID:SNej2lZk

おっさんが90割だよ

668 ：名無しの挑戦状：2013/05/09(木) 08:47:50.42 ID:JWvHZ4w/

>>667

669 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) ：2013/05/16(木) 03:15:17.99 ID:X75ZZdA6

ミミック・シャドー・爆弾岩あたりも99Fまで出てくれば楽しいことになりそう

670 ：名無しの挑戦状：2013/05/16(木) 07:16:46.99 ID:zw9Duzp3

最初から起きてるまどうしが51階くらいから出れば難度はかなり上がると思う。

671 ：名無しの挑戦状：2013/05/16(木) 07:42:19.44 ID:7sx2NWhL

帰り道のベビーサタンは最初から起きてる、というのも面白い

672 ：名無しの挑戦状：2013/05/17(金) 00:24:19.59 ID:ddtzfWBY

さいごの巻物を持ち帰れたから、不思議（持ち込みなし）の99Fを目指してるんだが、
盗賊、人形よけ、祈りがないのはきついな・・・
やっぱり地道に装備鍛えたりレベル上げたりするしかないんかね？

673 ：名無しの挑戦状：2013/05/17(金) 18:38:02.52 ID:E22CWPQR

持ち込み往復無しで99階行けたことがあるけど、その時は草と巻物に
頼って進む感じだったな。杖がなかなか出なかったせいもあるけど。
盗賊や人形よけがないからガチ戦闘のみで進むのは難しいけれど、
使いすぎてアイテムが切れるとたちまち詰むので、
その辺のバランスに頭を悩ますのが楽しかった。
50階くらいまで行くとレベルもだいぶ上がって余裕ができてきたっけ。

674 ：名無しの挑戦状：2013/05/17(金) 23:33:49.40 ID:ddtzfWBY

>>673
往復なしでも何とかなるのか。やっぱこのゲーム奥深いなー
アイテムの使い時をもっと考える必要がありそうだ。

675 ：名無しの挑戦状：2013/05/18(土) 13:30:35.50 ID:ZihoI9FL

ワナ抜けとハラヘラズとメッキがあるから余裕だぞ
気軽に装備できない分パン巻のがやっかいかも
地獄耳なんかも便利だしな

676 ：名無しの挑戦状：2013/05/18(土) 15:44:35.79 ID:bP1+WGJP

不思議を持ち込み往復なしで99から帰還に成功した。帰還時の状態は
レベル31　HP59　ちから3 ドラキラ＋13　鋼鉄＋10　ワナ抜け
木の矢14本　ルーラ草　めつぶし　封印1　バシ2　もろ刃0　

力が高いうちはドラゴン２確だったのでカモだったが、帰りの50階あたりからは敵とマトモに戦えなくなり非常にきつかった
深層大部屋ハウスは一度だけで階段ニアピンと運が良かった　

677 ：名無しの挑戦状：2013/05/18(土) 18:11:01.31 ID:FAhOzSmr

人形よけのありがたさがよくわかりますな。

678 ：名無しの挑戦状：2013/05/18(土) 18:38:00.85 ID:fJq0/J1v

>>675
確かに、不思議にしかない便利アイテムもあるな。
とはいえ総合的には不思議のほうがきついような気がする・・・

>>676
やっぱりこんくらいギリギリの戦いになるんだな。
でも作業ゲーにならない分すごく楽しそうだ。俺も頑張ってみよ。

679 ：名無しの挑戦状：2013/05/18(土) 20:08:52.92 ID:ZymIblfb

HPそんなんになるのか…

680 ：名無しの挑戦状：2013/05/18(土) 20:20:04.98 ID:ktJ+7IdT

ミステリードールの隣でうっかり眠りガス踏んだ時にHP20持ってかれたことあるわ

681 ：名無しの挑戦状：2013/05/19(日) 10:27:04.00 ID:MQSsaIjl

676はいくらなんでも減らされすぎだと思うんだが

682 ：名無しの挑戦状：2013/05/19(日) 11:35:26.39 ID:YY36LFhc

ドールにアイテムを使わずにガチってたらこんなもんじゃね？

683 ：名無しの挑戦状：2013/05/19(日) 13:20:43.54 ID:06oQTczn

ミステリードールにアイテムを使って、他の敵とガチれる状態を保つようにした方が
トータルのアイテム消費は減らせると思う

684 ：名無しの挑戦状：2013/05/19(日) 18:47:08.20 ID:/xlHznPN

先日トルネコを数年ぶりに引っ張り出して
持ち出しなしで幸せの箱持ち帰りに挑戦してみた
力の指輪を拾って着用してたらなぜかその後力の種が矢継ぎ早に出現して
最大値が20くらいまで上がってウハウハだったわ

685 ：名無しの挑戦状：2013/05/19(日) 18:47:41.45 ID:/xlHznPN

おかげで低レベルで27階まで到達したのはいいんだが
幸せの箱と思いきやミミックという酷な精神攻撃喰らったり
シルバーデビル戦でアイテムを絞り尽くされたりした挙句
ドラゴンの攻撃一発であっけなく昇天

悔しかったけど久々にハラハラしたなこれは

686 ：名無しの挑戦状：2013/05/20(月) 07:00:10.58 ID:oZ5AytIj

ドラキラさえあれば、指輪・杖なしでも不思議99階行けると思う

687 ：名無しの挑戦状：2013/05/21(火) 13:31:49.27 ID:D3Pg7ovr

鉄の金庫に化けてるミミックや、はぐれメタルに化けてるマネマネはヤル気あるんだろうか

688 ：名無しの挑戦状：2013/05/21(火) 21:01:49.80 ID:OF9KLjp4

どんな組織でも全体の3割のメンツが優秀で、4割が平均、残りの3割がやる気の無いものだよ

689 ：名無しの挑戦状：2013/05/21(火) 22:11:53.42 ID:8IePLKFd

爆弾岩に変化の杖振ったらイエティになった・・・まさかの四匹セットで
いやあこれは知らなかった
しかも同じ部屋にもう一つイエティグループあったから合計八匹
さすがに気持ち悪い光景だった

690 ：名無しの挑戦状：2013/05/22(水) 03:01:21.11 ID:LlyUELRR

>>689
イエティに変化する場合はその通り4匹になる
もし1匹だけならそれはマネマネである

691 ：名無しの挑戦状：2013/05/22(水) 09:51:52.00 ID:ucNCJOAT

低層階で変化振ったらその階にいるようなモンスターになったでござる。
楽勝と思って叩いたが倒せず、やられたでござる。

マネマネは意外と攻撃力が高いでござる。

692 ：名無しの挑戦状：2013/05/23(木) 18:38:20.37 ID:dKXa3HmP

ランダムなんだから本人のやる気は関係ない
運の問題

693 ：名無しの挑戦状：2013/05/23(木) 22:40:14.64 ID:cNlVg9ml

>>686
人形に嬲られると思うんだが（特にアイテムが拾えない帰り）
その辺はどうやって突破すんの？

694 ：名無しの挑戦状：2013/05/24(金) 06:29:10.15 ID:8rPqT5CV

>>693
1マスでも距離あれば鉄矢＆殴りで倒せるから、なんとかなるはず
ある程度吸われるのは仕方ない

695 ：名無しの挑戦状：2013/05/24(金) 10:46:12.73 ID:6W2vQRlr

帰りはドラゴンが主なアイテム供給源。
で拾ったアイテムは大体ミステリードールに使う感じになる。

696 ：名無しの挑戦状：2013/05/24(金) 11:53:03.96 ID:U60cxsXk

前スレか何かで不思議で99階はもっとより難しいっていうから試したんだけど、人形避けがないこと以外はもっとより少し易しいくらいだったかな
草と巻物が識別してあって序盤が簡単だしメダパニとラリホーの杖が便利だった

697 ：名無しの挑戦状：2013/05/24(金) 15:52:01.64 ID:LuVfLb3W

人間避けがないのはかなり痛いだろ

698 ：名無しの挑戦状：2013/05/24(金) 19:10:52.48 ID:F1B25UD2

俺も不思議素潜りで最後の巻物行ってきた

レベル30　力３　HP166　ドラ＋12　はぐ＋８　ワナ抜け

バイキルトを４枚抱えたままドラゴンフロアに突入、諦めてはぐ剣に読むかというところで
待望のドラキラ登場で以降安定する
封印３本と変化２本メダパニ２本あったので全て人形対策に使い切った

699 ：名無しの挑戦状：2013/05/24(金) 21:05:19.47 ID:eXVovIrh

不思議の最大のメリットは持ち込み可な所だし

700 ：名無しの挑戦状：2013/05/25(土) 04:34:53.68 ID:DFmyeozy

>>686だけど、実際やってみたので報告

不思議、持ち込み・往復・指輪・杖なし（所持は可）で99階から帰還に成功。
レベル32　HP170　ちから10
ドラキラ＋21　ドラシー＋7　木25　銀20　鉄27
ルーラ×2　弟切草　目つぶし　まどわし　かなしばり　聖域×2　転ばぬ先の杖

聖域が合計で4枚出て、大部屋を2回引いたので1枚ずつ使った。
転ばぬ先の杖の所持まで禁止してたら多分クリアできなかった。

701 ：名無しの挑戦状：2013/05/26(日) 13:25:43.27 ID:oPLxmTpF

最近に始まったことではないが、ここでこの攻撃が当たれば…この草が当たれば…
のケースで外れまくる。

うまい人に言わせればそういう状態になるのが悪いんだがどうもスリルを
求めてやってしまう。しかし最近は特にひどい。そんなわけで今約５０連敗中です。
何かアドヴァイスくれ＾＾

702 ：名無しの挑戦状：2013/05/26(日) 17:29:20.31 ID:eMMiwE2/

>>701
消費アイテムをケチらないことかな

703 ：名無しの挑戦状：2013/05/26(日) 18:40:02.28 ID:zLgdi3Sk

稼ぐ階はこれでもかと稼ぐとそれだけで安定する

704 ：名無しの挑戦状：2013/05/26(日) 19:29:14.16 ID:pnNLdzdC

スリルを求めて、それが楽しいなら生還できなくても良いじゃない。
安定して生還するには稼ぐべきだけど、スリルは少なくなる。
トルネコは色々な楽しみ方ができる。生還はその内の1つでしかない。
個人的にはスリルと生還率の両立は難しいと思う。

705 ：名無しの挑戦状：2013/05/26(日) 21:06:22.97 ID:oPLxmTpF

>>702ｰ704
サンクス。どうも俺はスリルというより、無茶無謀という言葉のほうが
合ってたようだ。改めて冒険に出るよ。

706 ：名無しの挑戦状：2013/05/27(月) 05:08:34.75 ID:L/OzjhdY

わかるよ
特定状況では身の安全よりも怒りが勝るんだよ
相手はあと一発で死ぬ、こっちは2発食らってもまだ大丈夫。
こんな余裕の状況から2連ピロリでこっちもあと一発で死ぬ五分状態に。
あと一発で殺せるという状況でのおごりと、ふざけんなって思いと、さすがに3連ピロリはないやろって思いが混じり
普段はやらない愚行だが気づいたら手癖で殴ってしまっている。
1ターン1ターン冷静になって考えないのが原因だと思われる。

707 ：名無しの挑戦状：2013/05/27(月) 05:29:13.93 ID:L/OzjhdY

あと問題なのはそういう上級者からしたら有り得ない無謀な行為も、
実際は死ぬことよりも生きる確率の方が高いから甘んじやすいということ
こういう死に方をする人は大抵、殴った後で
あっぶねー今の外してたら死んでたよ。という場面がよく訪れていると思う。
これをどれだけリアルに感じるか。
まぁいっか、結果オーライ♪な人はいつまで経っても繰り返す。
こんな生還に価値はないと感じ、反省して一ヶ月間頭を冷やすためにトルネコを封印するぐらいのストイックさが必要

708 ：名無しの挑戦状：2013/05/27(月) 08:41:02.10 ID:2k420IVj

というか50連敗ってトルネコをアクションゲームだと勘違いしてるレベル
こっちが動かなければ敵も動かないんだから一手一手よく考えなよ

709 ：名無しの挑戦状：2013/05/27(月) 10:16:33.68 ID:xOid0gom

アクションRPGのコーナーに置いてる店とか、
敵に隣接したらAボタン連打始める奴とかいたよな。

710 ：名無しの挑戦状：2013/06/01(土) 08:32:23.45 ID:YMOPIVhl

小学生の頃、家にﾌｧﾐｺﾝとｽｰﾌｧﾐしかなかった
そんな俺がはまったのはトルネコの大冒険だった
オカンと何階まで行けたか競いあい、二人で徹夜して勝負したこともあった
そんなオカンが鬱になった
ゲームなんて出来る身体じゃなかった　また一緒にトルネコしようね、と言うオカンの顔は疲れきっていた
オカンが自殺した　トルネコのカセットを棺に入れた
何が言いたいって訳じゃ無いんだ
ゲームのように上手くいかない…俺今18だけどトルネコだけは忘れられないな

711 ：名無しの挑戦状：2013/06/02(日) 00:34:54.30 ID:GahlIZS6

どーするんだよこれ

712 ：名無しの挑戦状：2013/06/03(月) 18:32:21.45 ID:Y9b4Dcdp

コピペだろ

713 ：名無しの挑戦状：2013/06/05(水) 19:32:42.39 ID:SqYEFuu9

まどわし草4回連続で外すとか、5回連続で攻撃に失敗とか、
奇妙な箱持って帰るときに、3回連続でモンスターハウスとか

難易度高いよ・・・。

714 ：名無しの挑戦状：2013/06/05(水) 21:37:57.13 ID:Xdvzdr8Y

プロはみんなそうやって鍛えられたのだよ

715 ：名無しの挑戦状：2013/06/06(木) 21:04:43.25 ID:qQKc6muh

50区切りで9割出来た

これであと50回やって再び9割達成できればついにエンディングかな・・・

716 ：名無しの挑戦状：2013/06/06(木) 23:04:16.63 ID:SA0d6eOe

次は往復なし９９Ｆ５０回やって９割だろ

717 ：名無しの挑戦状：2013/06/10(月) 12:28:51.00 ID:d0QnKtGW

往復なし最後の巻物行ってきた
人形よけも盗賊も出なくて毒消しの指輪を装備してたけど、力が下がらないのは地味に強いね
アークデーモン以外の連中を２発で倒せるか３発かかるかの差は非常にデカい

718 ：名無しの挑戦状：2013/06/10(月) 20:46:22.47 ID:VqwbWcIu

じゃあ基本ワナ抜けで良くね？
腐パン食う時だけ毒消し装備すりゃいい

719 ：名無しの挑戦状：2013/06/10(月) 22:43:08.79 ID:y5/qFUbC

毒消しはミステリードール戦でも使える
アイテムをケチってガチる時、吸われる確率が1/4になるっていうのは大きい
攻撃力さえ高ければ、HPはある程度吸われてもどうにかなる

720 ：名無しの挑戦状：2013/06/12(水) 12:51:25.55 ID:HIvhRck0

大迷路階で中断したら、ゲーム再開不可能になりました。

大迷路階で罠の巻物を読んではいけない事は知っていましたが、中断すらダメだったんですね…

721 ：名無しの挑戦状：2013/06/12(水) 16:09:58.97 ID:ec88a0SF

リプレイは表示できる？

722 ：名無しの挑戦状：2013/06/12(水) 23:50:03.34 ID:HIvhRck0

>>721
出来ません。冒険の書を開いている時の音楽がなったまま画面が真っ暗になるだけです。

せっかく70階まで行ったのに…
http://m2.upup.be/G3f428pNZy

723 ：名無しの挑戦状：2013/06/13(木) 20:36:32.87 ID:UAQSKXfE

ローディングしてるだけで、ずーっと待ってれは始まる場合もある

724 ：名無しの挑戦状：2013/06/13(木) 22:32:51.44 ID:lsfYl4FW

>>723
私もそう思って５分くらいローディング状態にしたまま放置してみたのですが、画面は真っ暗なままでした。

なので諦めて冒険の書１を消し、再び99階を目指してニューゲームを開始しました。

現在１往復目終了

725 ：名無しの挑戦状：2013/06/15(土) 16:55:01.44 ID:/iNOzTDZ

子供の頃にやって開始10分で死んでクソゲー認定。友人にも吹聴。そして封印・忘却。

最近発掘して初クリアしたわー。おもしろいねコレ
即降り体制に入る前に手に入った最強の盾がみかがみ(修正値なし)だったから
皮メインで行ったけどザキ杖といのり10枚以上で余裕だった。

726 ：名無しの挑戦状：2013/06/15(土) 19:33:27.24 ID:kue10XUm

クソゲー認定するにしても10分はすごいな

727 ：名無しの挑戦状：2013/06/16(日) 00:18:22.00 ID:HyrZRJyN

死んだらレベル1になるってのが斬新すぎて当時の子供には受け入れがたかったな
せっかく鍛えた武器も死んだら消滅だし。
ドラクエのスピンオフだからヒットはしたものの、もっとクリアするまでやる奴は周りにはいなかった

728 ：名無しの挑戦状：2013/06/16(日) 05:32:27.14 ID:M1qVarQO

自分も親のプレイ見てなかったら
あっさり投げ出してたかもしれないわ・・・

729 ：名無しの挑戦状：2013/06/16(日) 10:21:40.67 ID:dMV/xD0d

不思議でリレミト使いながら装備強化してﾄﾞﾔｯてたからね
俺は20まで鍛えたぜ～とか子供なんてそんなもん
爆弾岩に吹き飛ばされて封印したわｗ

730 ：名無しの挑戦状：2013/06/16(日) 14:05:56.24 ID:qMfBJZ20

餓死寸前オワタ状態からパン発見ktkr！
ミミック･･･

731 ：名無しの挑戦状：2013/06/16(日) 17:43:07.93 ID:CfVJw2vo

罠抜けと盗賊の指輪が出ないと深層階へ降りる気になれず、往復を繰り返しておりますが、この２つは出ない時は本当に出ませんね～

現在５往復終了したのに今だに出てこない…

732 ：名無しの挑戦状：2013/06/16(日) 17:58:55.77 ID:nH4EIuli

５往復もしたんなら
ワナ抜けも盗賊もいらんほど装備が育ってんじゃね？
むしろ必須なのは人形よけな気が

733 ：名無しの挑戦状：2013/06/16(日) 19:12:29.50 ID:UoAtxoev

最悪毒消しが出ればいいやって思ってる

734 ：名無しの挑戦状：2013/06/16(日) 22:25:10.94 ID:CfVJw2vo

>>732
確かに装備は結構育ちましたが、それでもまだアークデーモンやドラゴンの一撃で12～14くらいのダメージは受けます。

盾の強さがこの程度だと、モンスターハウスでうっかり眠りガスの罠を踏んでしまって八方から攻撃されまくると死ぬ事もありうるので、万全を期す意味でも罠抜けか盗賊のどちらか１つは欲しいんですよね…

>>733
力の限界低下を防げるだけでも大きいですよね

735 ：名無しの挑戦状：2013/06/16(日) 23:09:48.79 ID:ohaB9CBH

これって肝心のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝをBGMが台無しにしてね？

736 ：名無しの挑戦状：2013/06/17(月) 00:06:03.63 ID:V6pQw4m3

ＢＧＭはドラクエ４のトルネコＢＧＭアレンジだからなあ

ドラクエ４やってた俺はアレンジの多彩さに驚いたもんだが
ドラクエ４知らない人間がこれやってＢＧＭをどう感じるかは興味がある
>>735はどのフロアのＢＧＭが気に入らなかった？

737 ：名無しの挑戦状：2013/06/17(月) 00:06:13.02 ID:vvMA+AQs

BGM超いいだろ

738 ：名無しの挑戦状：2013/06/17(月) 00:38:10.02 ID:iom09+ks

25階とか敵の強さと背景とBGMが絶妙にマッチしてて最高だよな

739 ：名無しの挑戦状：2013/06/17(月) 00:41:30.53 ID:V6pQw4m3

今見つけた怪現象

モンスターハウス遭遇後の地獄耳状態で
動く石像に目潰し草を投げて当てると
石像が動き出した後もレーダーに表示されない

仕様か？

740 ：名無しの挑戦状：2013/06/17(月) 07:56:10.25 ID:rVuQG2it

１５階。ちから3/8の状態で、力の種を５個かかえている
アイテム欄圧迫しすぎ。おい毒消し草まだか

741 ：名無しの挑戦状：2013/06/17(月) 18:19:37.14 ID:L1iwcy+2

>>740
もうちょっと粘れｗ

742 ：名無しの挑戦状：2013/06/18(火) 00:04:50.05 ID:WOgX+QBG

22F 降りる直前、階段の上
LV22 HP135/135 力13/13

Ｅドラゴンキラー＋６
　皮の盾＋１
Ｅドラゴンシールド＋４
Ｅ人形よけの指輪
　盗賊の指輪（呪）
Ｅ木の矢×74
　鉄の矢×23
　まどわし草×２
　ルーラ草
　目つぶし草
　毒消し草
　かなしばり×３
　聖域
　インパス
　パンの巻物
　ザキ[8]
　レムオル[3]

さて、指輪を人形よけ → 盗賊（呪）につけ替えるタイミングについてご意見を賜りたい
・いつやるか今でしょか？
・もっと潜ってからか？２５Ｆに降りる前とかか？
・帰り道か？
・とにかくシャナクを拾うまで待つべきか？

743 ：名無しの挑戦状：2013/06/18(火) 00:09:46.46 ID:XEkLkXBu

ミステリードールがいるんだから、シャナクを拾うまで待つべき！

ところでレムオルの杖は何故持ってるんです？

大目玉対策？

744 ：名無しの挑戦状：2013/06/18(火) 00:13:35.93 ID:WOgX+QBG

あーレムオルは
今パン食って空きができたとこに拾っただけ

745 ：名無しの挑戦状：2013/06/18(火) 00:25:48.34 ID:xpitQ318

開幕モンハウ2連だと死ぬ可能性が少しあるから
今、盗賊にしても良いと思う。
まあ、1回開幕モンハウ引いてからでも十分だけど、俺なら盗賊を装備しちゃうな。
盗賊ならミスドと戦う回数も減らせるしね。

746 ：名無しの挑戦状：2013/06/18(火) 01:25:08.62 ID:V7vfi/DH

聖域があるので、今はそのままにしとく。
MHをほぼ無力化できる聖域があるうちは、盗賊を装備するメリットが薄い。
今盗賊を装備してしまうと、聖域が宝の持ち腐れになってしまう。
罠の多い終盤、どうせ転んだら意味がなくなってしまうのだから、MHじゃなくてもちょっとしたピンチで聖域を使ってから盗賊を装備した方がいい。
一番よくないのは、聖域を失った後も人形よけのままにしておくこと。
99F行くのでなければ、ミスドは大した脅威ではない。対MH力の方を優先すべき。

747 ：名無しの挑戦状：2013/06/18(火) 07:48:38.79 ID:9WC15PzZ

なぜ呪われてるのがわかるのか

748 ：名無しの挑戦状：2013/06/18(火) 08:42:10.56 ID:WOgX+QBG

装備してみたら呪われてたから
時の砂読んだのだ

749 ：名無しの挑戦状：2013/06/18(火) 09:30:33.52 ID:9WC15PzZ

>>748
なるほど、よくある話だ。
アイテムが充実しているから、俺なら今付け替えて降りるな。
ミステリードールと出会うのなんて、スルーしていけば10体もないと思うんだ。
鉄の矢もあるし草もあるし、距離をとれていれば吸われるのは4回程度だろうと思う。

750 ：名無しの挑戦状：2013/06/18(火) 11:18:17.59 ID:vNPgtVTN

もう即降りだしアイテム豊富だし装備したほうがいいと思うが
接近されてもザキで処理出来るしドラゴンすら矢でガチれるから
アイテム温存する必要もない

751 ：名無しの挑戦状：2013/06/18(火) 12:37:52.07 ID:9hgXZVEz

俺も盗賊装備するな
そのレベルとちからなら鉄の矢２発撃って殴ればドールは倒せるし、隣接でも草で対処できる

752 ：名無しの挑戦状：2013/06/18(火) 19:39:51.51 ID:XEkLkXBu

>>734の書き込みをした者です。

6往復目の29階で盗賊、7往復目の22階で罠抜けをゲットし、ようやく99階を目指す態勢が整いました。

あ～、本当に長かった…

753 ：名無しの挑戦状：2013/06/18(火) 22:07:57.26 ID:WOgX+QBG

>>742です
ここまで人形よけに２票、盗賊（呪）に４票

よってただいまから盗賊（呪）につけ替えて２３Ｆに向かいます
結果はＣＭのあとで！

754 ：名無しの挑戦状：2013/06/18(火) 22:23:38.12 ID:XEkLkXBu

>>753
結果報告楽しみに待ってます、頑張って！

755 ：名無しの挑戦状：2013/06/18(火) 22:33:50.40 ID:xpitQ318

正直、どっちでも余裕だとは思うわ。
開幕に銀猫に先制されないように一歩退いたら
眠りガスを踏んで複数の銀猫に蹂躙されるくらいの
笑いの神でも降臨せんかのう。

756 ：名無しの挑戦状：2013/06/18(火) 23:14:07.08 ID:WOgX+QBG

>>742です
盗賊につけ替えて無事生還！
たしかに結果的にはどっちでも楽勝ではあったｗ

23F→30F→16Fまでモンスター遭遇記録をとってみた。
（モンスターハウスなし、帰り道で落とし穴１回）

★盗賊につけ替えたデメリット：起きている人形系
・泥人形５（ザキ５消費）
・ミステリードールなし

★盗賊につけ替えたメリット：人形系以外で寝てたのをスルー
・ドラゴン４
・アークデーモン２
・シルバーデビル５
・ギガンテス２
・爆弾岩１０
・大目玉５

★どっちでもいいやつら：寝てた人形系
・泥人形３
・ミステリードール２

同じ部屋に複数回出入りとか考えると
今回寝てたモンスターは５０％より多めに起きてくるはずなので
両者を比較すると、今回のデータでは
盗賊のほうがちょっとだけアイテムを節約できた…ぽい？

起きてるミスドなしとか、ラッキーだったのかも。

757 ：名無しの挑戦状：2013/06/20(木) 09:24:58.53 ID:DNJSvQfq

泥でザキはさすがにもったいないと思うが

758 ：名無しの挑戦状：2013/06/20(木) 18:52:47.69 ID:4pswDTD9

３０Ｆ折り返しかよｗ

９９Ｆだと思って真剣に考えたが３０Ｆだったらどっちでも楽勝としか言えん

759 ：名無しの挑戦状：2013/06/20(木) 19:27:37.58 ID:+QdgaQuQ

毎回99階までなんて時間が掛かり過ぎるから、
やらん人がほとんどじゃないか？
安定したらただの作業になってしまうし。
難度も30階まで行くのと大して変わらないと思う。

760 ：名無しの挑戦状：2013/06/20(木) 22:20:28.88 ID:ToIicvKi

２２Ｆからパルプンテ２枚読んだら３２Ｆに着いた

明日はいいことありそう

761 ：名無しの挑戦状：2013/06/20(木) 22:52:54.43 ID:b9jPoCKB

>>759
確かにそうですね。

最後の巻物を入手する為に一度は99階に行こうとは思うけど、それ以降はもう30階で良いやって感じ。

762 ：名無しの挑戦状：2013/06/21(金) 07:00:03.41 ID:8/EbubKK

爆弾岩を特に考えずに殴ったら爆発して、後ろにいたシャドーの攻撃くらって終わった

今度からちゃんとHP計算するよ

763 ：名無しの挑戦状：2013/06/21(金) 17:24:25.63 ID:7LKjb3On

以前「もっと不思議のダンジョンがクリア出来ない」とかレスした者です
秋川藤志が言ってる事参考にプレイしたら
平成２５年６月地下３０階から奇妙な箱持ち帰り成功しました
その時はすぐ皮の盾見つかって、はぐれメタル分裂の杖で増やして
９体倒して、レベル１９になってからレベル２８まで
幸せの種使い上げました。
もっと不思議のダンジョン成績１勝６０敗とかだと思います
最終的にはもっと不思議のダンジョン地下９９階まで
行こうと考えてます。
もっと不思議のダンジョンクリア後、正義のソロバン　　はぐれメタルの盾
ハラヘラズの指輪等持ちこんで
正義のソロバン＋９９　　はぐれメタルの盾＋９９作る為に
不思議のダンジョン何度か行ってます
このレスしてる平成２５年６月２１日の時点で
正義のソロバン＋７３　　　　はぐれメタルの盾＋７７メッキ状態です
両方とも＋９９にしたら、もっと不思議のダンジョン行きますけど
もっと不思議のダンジョン地下９９階まで行って戻るには
どうしたらよいでしょうか。
不思議のダンジョンの方は
地下９９階まで行って階段で戻る事もしたし、地下９９階まで行って
リレミトの巻物で戻る事もしました。

764 ：名無しの挑戦状：2013/06/21(金) 17:52:00.22 ID:E1OHwB+2

さんをつけろよデコ助野郎

765 ：名無しの挑戦状：2013/06/21(金) 21:01:51.31 ID:xbvvVYaN

まあ中の人はもはや著名人扱いでもいいんではないかｗ

>>763
１Ｆ～３０Ｆを往復して盾を鍛える。

766 ：名無しの挑戦状：2013/06/21(金) 22:43:18.10 ID:kBVejnPO

>>762
爆弾岩を戦う時はシャドー以外にドラゴンの炎にも注意が必要ですね。

ドラゴンの炎は思わぬ場所から飛んできてビックリする事があるから…

>>763
もっと不思議クリアおめでとう。

一度でもクリアできればしめたもの！

今後はコンスタントにクリアできるようになってくると思うよ。

767 ：名無しの挑戦状：2013/06/21(金) 23:13:35.05 ID:t9R+DTzn

中の人って呼び方を分かりにくい上に
気持ち悪いと思ってるのは俺だけだろうか

768 ：名無しの挑戦状：2013/06/21(金) 23:56:53.56 ID:xbvvVYaN

たしかにややオタクなスラングではあるね。

769 ：名無しの挑戦状：2013/06/22(土) 02:00:02.20 ID:xFjVxna/

何で中の人と呼ばれるのかと思ったら
元々は「テンプレの中の人」と呼ばれていたんだな。
で、何時の間にか「テンプレの」が省かれて今に至ると。

770 ：名無しの挑戦状：2013/06/22(土) 04:34:47.83 ID:G6JLpZyV

指輪は見つけたら即ハメが一番なんだっけ？
俺はマイナス効果+呪われの可能性考えてハメないがｗ

771 ：名無しの挑戦状：2013/06/22(土) 09:53:23.71 ID:GQavD065

>>770
いやいや、対処できる可能性が増えるまでは待ちじゃないかい？
たとえば巻物が5枚くらいたまるとか。１階で1番最初にみつけた指輪をはめる猛者はいるのかね？

772 ：名無しの挑戦状：2013/06/22(土) 10:13:18.41 ID:tUvvoska

>>771
生還率にはこだわってないから、１Fだったらはめるな。

773 ：名無しの挑戦状：2013/06/22(土) 14:40:20.10 ID:9Sc5rWz7

むしろ1階なら即装備だな。深層ではうかつに装備できないが
ハラペコやザメハが呪われてても序盤ならダメージが少ないしシャナクかパン巻きが出るまでの辛抱だ

774 ：名無しの挑戦状：2013/06/22(土) 15:41:14.06 ID:8DIigeaN

中の人（注：>>1の２番目に挙がってるURLの人）は
浅い階なら即装備で生還率90%前後出してるから
俺もそれに倣ってる。

【即装備のメリット】
・いい指輪のプラス効果を早くから受けられる。（３Ｆ大部屋や３Ｆ落とし穴回避は大きい）
・呪われていた場合、１枚目のシャナクかパンを有効利用できる。
・インパスが出ない場合でもザメハを比較的安全に識別しやすい。

【即装備のデメリット】
・悪い指輪が呪われていた場合、マイナス効果を受ける時間が長い。

他になんかある？

775 ：名無しの挑戦状：2013/06/22(土) 16:10:38.57 ID:ZDtWUfWP

1Fで呪付きハラペコやらルーラが来たら辞めたくなるから付けない派

776 ：名無しの挑戦状：2013/06/22(土) 17:44:24.34 ID:zQl8nipw

呪われてる力の指輪を着けてる時にウッカリ毒草を飲むと絶望するよ。
まあ、指輪は即装備した方が期待値は明らかに高いよ。
でも、あくまでも期待値の話でマイナスの時をどう考えるかはプレイヤー次第。
青銅の盾を即装備するかってのと同じ様なもんでしょ。
俺は盾は何でも即装備するけど指輪は1階では装備しない派です。

777 ：名無しの挑戦状：2013/06/22(土) 18:12:23.19 ID:om/zLTHx

指輪は盗賊や罠・人形除けの可能性があるけど
青銅の盾はどんなに良くても＋６、
はぐメタ拾っても替えられないリスク考えると装備しない

778 ：名無しの挑戦状：2013/06/22(土) 20:30:19.23 ID:8DIigeaN

俺の場合、青銅の盾は

・１Ｆ、レベル１のうちに最初の盾として拾ったとき
・３ＦでＭＨ見つけて他に強い盾がないとき
・４Ｆに降りる直前で他に強い盾がないとき

この３状況のみ装備。
これ以外では装備しないなあ。

779 ：名無しの挑戦状：2013/06/22(土) 21:26:49.01 ID:zQl8nipw

>>777
青銅の盾が呪われていても最大でスカラ1枚分しか損はしないと思う。
はぐメタ盾に換えられていれば生き延びられたってのは結果論で
青銅の盾を装備してたおかげで生き延びられたって場面もあり得る。
中盤にガッツリ稼ぐ時と違って
拾うかどうか分からない強い盾に期待するのは
識別も完了していない序盤では死に繋がりかねないと俺は考えている。
あと、人形よけは識別も難しいし、序盤では役立たずだと思う。

780 ：名無しの挑戦状：2013/06/22(土) 22:47:32.24 ID:8DIigeaN

>>779
青銅を即装備するメリットはそのとおりだけど、
デメリットと比較してどっちが大きいかは不明でしょ。

あと「青銅が呪われていたときのデメリット」は

・強い盾を装備できない → ダメージ増加
・皮を装備できない → 食糧損失
・鱗を装備できない → 力ダウン
・外せない → 死体や出入口の見えてる錆罠による防御力ダウン
・ドラゴンシールドを装備できない → ドラゴン炎ダメｰジ増加

と、いろいろあるよ。
まあ下２つは現実的に気にしなくていいレベルだけど。

781 ：名無しの挑戦状：2013/06/23(日) 02:31:49.89 ID:noK+13v2

剣・盾が呪われている確率は+2・3と同じ1/20程度。
スカラ・シャナク・パンで盾の呪いは解ける。
この情報が正しければ青銅の盾が呪われている上に良い盾を拾って
さらに呪いがなかなか解けないパターンはレアケースと言えるだろう。
回復にかける満腹度を多少減らせるし、
ループを回らされて挟まれるリスクも多少は減らせるんだから、
拾えるか分からない良い盾を待つよりも
被ダメージと満腹度を考えると青銅でも即装備した方が優れていると思う。
あと、うろこは装備できなくても
キノコはアイテムや矢で対処できる時もあるから必要性は薄いと思う。
もちろん、装備できれば嬉しいけどね。

782 ：名無しの挑戦状：2013/06/23(日) 03:45:26.03 ID:a0Be620q

定量的な比較が出てないから、定性的な話だけ。

> スカラ・シャナク・パンで盾の呪いは解ける。

呪いを解くために未識別の巻物を１Ｆや２Ｆで消費してしまうのもデメリットのひとつ。
３Ｆ大部屋や４Ｆ分裂暴走に対応できたはずの金縛りや時の砂を無駄にしてしまう場合がある。

783 ：名無しの挑戦状：2013/06/23(日) 11:14:29.66 ID:T1Mz9TBV

どうせスカラで呪い解くなら皮の方がいい

784 ：名無しの挑戦状：2013/06/23(日) 19:27:34.43 ID:7qo0n59s

ｽｶﾗで呪い解けまｽｶﾗ

785 ：名無しの挑戦状：2013/06/23(日) 19:52:02.46 ID:IPIveyWK

くそっ不覚…ｗ

786 ：名無しの挑戦状：2013/06/23(日) 20:40:22.62 ID:xftY12pm

>>774
生還率を意識した事は無いけど、面白そうですね。

50回くらいプレイして生還率調べてみようかな…

ちなみに最近中古で買い、３回プレイして３回とも生還してます。

787 ：名無しの挑戦状：2013/06/23(日) 22:23:54.44 ID:noK+13v2

>>782
大部屋で階段に向かう時に盾を装備していたから助かる時もある。
開幕モンハウで通路や階段に向かう時に
盾を装備しているかしていないかは大きいし
盾を装備する1ターンで生死を分ける可能性はある。
そもそも盾を装備してなければ乱数が～って話は無しにしようね。
さらに、呪いを解くために読んでしまった金縛りや時の砂を
識別済みで拾えたら、かなり有利になるよね。
くちなしを処理できていたから金縛りや時の砂を読めるパターンもあるね。
レアケースで考えても、そこまで不利になるとは思わないな。
やはり、スカラを1枚無駄にする可能性があるだけだと思う。
レアケースで死ぬ時は良い盾を拾って
巻物を読んだのに呪いを解けない上にツイてない時だろうから
記憶に残りやすいだけなんじゃないかな。
良い盾を拾っていなければ識別タイミング以外の時に
呪いを解きに行くプレイヤーは少ないだろうしね。
>>783
皮が呪われている時はパン化は2つ目の皮が出ないと躊躇っちゃうから
青銅よりも外し難いよね。

788 ：名無しの挑戦状：2013/06/27(木) 17:54:39.26 ID:T+bNAETu

「ちょっと不思議のダンジョン」「不思議のダンジョン」「もっと不思議のダンジョン」
それぞれ「自分がこれまで何回してきたか正確にわかる人」いますか
僕はSUPERfamicomの調子悪くて、記録消えたり
何か嫌な事があって、自ら消去する事何度もあったから
「記録上は」１回目の冒険と表示されても
実際にはこれまで何度してきたか正確にわからないです
「ちょっと不思議のダンジョン」２０回くらい
「不思議のダンジョン」１００回くらい
「もっと不思議のダンジョン」８０回くらいしてきたと思います。
秋川藤志さんでも
「これまでもっと不思議のダンジョン３０００回『くらい』してきた」
と言ってた事ありますから
３つのダンジョンこれまで何度入ってきたか
「正確にわかってる人」はあまりいないのでしょうか。
それと皆さんはこれまで最高で
何回連続で「もっと不思議のダンジョン奇妙な箱持ち帰り」した事ありますか
ＹｏｕＴｕｂｅでｍａｓａｔａｋａ８８０さんが
「奇妙な箱２４回連続で持ち帰った事ある」と言ってたので
驚いた事あります。

789 ：名無しの挑戦状：2013/06/27(木) 23:46:41.83 ID:r2ioI+ou

さすがに初心者の試行錯誤のころから数えてる人はいないんじゃないか。
記録付けてるだけでもっと不思議252回
うち奇妙な箱連続最高9回

790 ：名無しの挑戦状：2013/06/28(金) 08:31:28.55 ID:AfQdJcQF

>>788って危険な感じがする

791 ：名無しの挑戦状：2013/06/28(金) 22:16:03.98 ID:nnJk1XKx

あああああああああああああああああああああああ
シルバーデビルで死んだああああああああああああ

はぐれ盾＋２持っててＨＰ２５もあったら
１ターンぐらい耐えたっていいじゃねーかよおおおおおおおおおおおう

792 ：名無しの挑戦状：2013/06/28(金) 23:38:59.86 ID:HrobrUwh

>>788
ちょっと不思議は、多分数百回位。
不思議は、多分500～1000回の間。
もっと不思議は、多分数千回（下手すりゃ1万回超えてるかもな。）
その間、少なくとも二回、ハイスコアすべて999・・・（すべてもっと不思議において）を達成し、そして二度とも消えているw

奇妙な箱連続お持ち帰りは、やり込んで脂がのりきっているころwなら、比較的簡単に達成できるぞ。

793 ：名無しの挑戦状：2013/06/29(土) 05:22:05.55 ID:570+gLHB

ちょっとってチュートリアル的存在なのにそんなに潜る奴いたのかｗビックリｗ

794 ：名無しの挑戦状：2013/06/29(土) 07:40:58.62 ID:96qwwq6z

名人様の言うことだからあまり鵜呑みにしない方が…

795 ：名無しの挑戦状：2013/06/29(土) 08:06:48.66 ID:q0y2NEni

>>793
別に潜りたくて潜った訳じゃない。
新しい村で始めると、必ずちょっと不思議を1回はやることになる。

長年の間には、結構セーブ記録を失ったりして新しい村で始めている。
また、新しい村⇒温泉マークをできるだけ少ない潜った回数で取ること（＋何回連続で最少記録を更新できるか）にハマったこともある。
この場合も、箱を取れば新たな村で再挑戦するから、ここでちょっと不思議をやることになる。

>>794
お褒め頂き、光栄だよw
マジレスすると、ここで自分以外を褒めたり貶したりしても、何にもならないぞ。
とにかく潜って、意見交換するのが得策。
ところで・・・・あなたはどれくらい潜っている？

796 ：名無しの挑戦状：2013/06/29(土) 10:24:45.36 ID:+LqNcElQ

もっと不思議ばっかり潜っているとき、たまに不思議やちょっと不思議をやってみると新鮮で面白い。
不思議の聖域大豊作とか浅い階でいかづちの杖とか、思わず笑える。

797 ：名無しの挑戦状：2013/06/29(土) 23:37:48.98 ID:3esy9sj4

名人様が本当にその回数潜って
パン6個持つ攻略レベルなら少し頭が残念な気がするな。
まあ、今までの言動から残念ながら信用はされないと思いますよ。
てか、その回数や毎回99階を目指す時間をつくるのは
ニートがトルネコのみやり続けないと難しいだろ。
1万回って1日1回ペースだと27年くらいかかるぞｗ
下手くそで死にまくってるんなら納得だがな。
>>788
今のロムでは900回弱で累計だと1500回くらい。
最大連勝は28だけど、連勝に関してはある程度のレベルになったら運次第かと。
1階の開幕にゴーストが3匹起きてたらほぼ死ぬし
食料が出ないと生還は難しいゲーム性ですから。

798 ：名無しの挑戦状：2013/06/30(日) 05:35:43.74 ID:RRCvWI1i

>>796
たまにちょっと不思議やると、ベビーサタンが変な階にいてびっくりするｗ

>>795
散々他人の遊び方を貶しまくってきたから嫌われてるんだろうに、どの口が言うのかねえ。

799 ：名無しの挑戦状：2013/06/30(日) 05:44:48.79 ID:jarZMqRg

3階が大部屋、逃げの一手を打ったら階段目前で落とし穴
それはそれでラッキーかと思いきや落ちたダメージでピッタリ死亡
やっぱりトルネコは楽しいなｗｗｗｗ

800 ：名無しの挑戦状：2013/06/30(日) 09:06:41.73 ID:/CJIsXFq

>>799
落とし穴氏としては不本意かもなｗ
あいつはフロア飛ばさせることに生きがいを見出しているみたいだからな。

801 ：名無しの挑戦状：2013/06/30(日) 11:00:50.84 ID:JAkm7TpD

>>798
俺が嫌なのは、往復だけだ。
だが、いやという意思表示はしているが、貶した覚えはないぞ。
それにだ、このゲームに一通りハマった奴なら、少しぐらい貶されても屁とも思わんはずだ。
なぜかと言えば、自分のプレイスタイルにそこそこ以上の自信を持っているからだ。
貶しに対し過剰反応するのは、自分に自信がない証拠。

>>797
> 下手くそで死にまくってるんなら納得だがな。
初期は、恥ずかしくなる位死にまくったぞ。
多分、このスレの大多数の住人よりも下手だったと思う。
また、ニートじゃないが、一時期（数年…家族も恋人もいなかったからなw）暇さえあればとにかくやってた時期がある。
その時期のことは、今考えても色々な意味で悲しいw

802 ：名無しの挑戦状：2013/06/30(日) 11:04:03.80 ID:J51Hzp4S

> それにだ、このゲームに一通りハマった奴なら、少しぐらい貶されても屁とも思わんはずだ。

これは根拠に乏しいな
いくらハマった趣味でも（またはハマった趣味であればこそ）怒るって人間はそれなりにいるだろう。

803 ：名無しの挑戦状：2013/06/30(日) 14:11:57.83 ID:B9YYNGyZ

自分が貶されると文句言うのに、自分が貶した事については「過剰反応しすぎ」って…
自信の問題じゃねーよ、自分と違う楽しみ方をするという理由だけで
そういう人の事を「顔も見たくない」とまで書いてただろうに。
そんな事言う奴が自分も同じ扱いを受けるのは当然、自業自得。

804 ：名無しの挑戦状：2013/06/30(日) 14:15:14.40 ID:jarZMqRg

>>800
良い奴なのか嫌な奴なのかどっちなんだよ、落とし穴ｗｗ
帰り道で連続落ちとかすると凹むよなー

805 ：名無しの挑戦状：2013/06/30(日) 14:53:08.74 ID:P6dnBttw

>>801
＞貶しに対し過剰反応するのは、自分に自信がない証拠。

名人様はブーメランも上手いのかよｗｗｗ
そういう持論があるならスルーしろよｗｗｗ
俺はずっと釣りだと思ってるけど名人様はガチなのか？

806 ：名無しの挑戦状：2013/06/30(日) 16:31:02.95 ID:ty5f/wD4

>>752です。毎日少しずつ進めてようやく1階に帰還しましたが、ザキの杖が結構育ってきたので、「こうなったら最高値まで育てたい」って気がしてきて、もう少し往復を繰り返す事にしました。

杖の最高値は255で、255オーバーに気を付ければ良かったですよね？
http://n2.upup.be/149HeKQtbx?guid=ON

807 ：名無しの挑戦状：2013/06/30(日) 16:51:21.44 ID:jarZMqRg

おめっとさんー
250回超えたらオーバーした時用に時の砂の巻物を用意しといた方がいいのかな

808 ：名無しの挑戦状：2013/06/30(日) 22:27:00.14 ID:jnIvm+74

落とし穴に転落した瞬間にリセットしたら、
再開した時即死するんだな、最近初めて知ったよ
ちょっとシュールだｗ

809 ：名無しの挑戦状：2013/06/30(日) 22:50:53.00 ID:ty5f/wD4

>>807
ありがとうございます。

とりあえずオーバーした時に備えて『時の砂の巻物』は1枚持ってますが、それでは足りない気もするので2枚か3枚くらい用意しておこうかな。

まぁ255までにはまだ103回もあるので、『時の砂の巻物』が必要になるのは、まだまだ先の話ですけどね。

810 ：名無しの挑戦状：2013/06/30(日) 23:07:47.17 ID:J51Hzp4S

時の砂があれば時の砂でもいいし
時の砂がなくても250超えたら250まで減らしてから祈りを読めばいい

811 ：名無しの挑戦状：2013/07/01(月) 00:51:17.80 ID:9dAGNzZw

>>809
ハイスコアの見映えを気にして、もう一度99階に行くなら
255をキープするのにもう一本ザキを拾って適当な回数に増やした方が良いかも。

812 ：名無しの挑戦状：2013/07/01(月) 22:42:36.90 ID:C1HpfdTu

>>810
はい、時の砂が無い場合はそうするつもりでおりました。

>>811
ハイスコアの見栄えについては考えてもいませんでしたが、999999G持ってるなら、30階よりも99階から帰還の方がカッコイイですよね。

このスレはやり込んでいる人が多そうだから、ハイスコアの1～10位まで全て999999Gで99階より帰還で埋め尽くしている人が結構いるんだろうなぁ…

813 ：名無しの挑戦状：2013/07/02(火) 17:50:44.36 ID:rckNKDvW

俺クラスのプロネコラーになると、10階から999999G持ち帰るので埋めるけどな。嘘だけどな。

814 ：名無しの挑戦状：2013/07/03(水) 12:18:53.09 ID:rNJIeCSo

最後の巻物はやっぱりドラゴンキラーじゃないとキツいな
バイキルト５枚持ったまま70階すぎてもう諦めてはぐれメタルの剣に読んだけど、これでもドラゴンは３～４発かかるから辛かった

815 ：名無しの挑戦状：2013/07/03(水) 18:25:05.14 ID:lS1qx164

そういやザメハの指輪ってまどうしとかベビーサタン起きるって書いてあったけど
実際に起きたとこ見たこと無いな

816 ：名無しの挑戦状：2013/07/03(水) 19:13:03.64 ID:wFiKm0bn

起きないはずじゃ

817 ：名無しの挑戦状：2013/07/03(水) 19:49:05.96 ID:9RdidNk1

>>815
攻略本の間違いです。

818 ：名無しの挑戦状：2013/07/03(水) 21:54:18.44 ID:I2RTkeRp

>>815
なんと！
ザメハの指輪を投げてぶつけると起きる！

819 ：名無しの挑戦状：2013/07/03(水) 23:54:35.59 ID:s39KAs8L

>>815
もしそうなら序盤で未識別指輪は絶対装備できないな

820 ：名無しの挑戦状：2013/07/04(木) 07:41:20.49 ID:gGO3Jd14

あの攻略本は間違いだらけなんだよな。ホントに公式なのかと

821 ：名無しの挑戦状：2013/07/04(木) 08:14:27.13 ID:1tTS26Jj

ザメハでまどうしなどが起きた場合、識別が非常に容易になるが、怖いことにもなる。どっちがいいんだろうな。

822 ：名無しの挑戦状：2013/07/04(木) 22:02:54.45 ID:mDlvcMCv

ザメハが識別できずに装備しっぱなしでも
致命傷になる確率ってそんな高くない気がする

>>821仕様のほうが怖いんじゃないかな

823 ：名無しの挑戦状：2013/07/04(木) 23:40:39.78 ID:guhSlDD8!

そりゃ呪いザメハを想定してみりゃ

824 ：名無しの挑戦状：2013/07/04(木) 23:41:50.02 ID:+mKpBx+i

きちんと回復してから部屋に入ればキノコを矢で削れないのと
ループを回ってる時に悶絶する事があるくらいかな。
でも、7～8回の隣接だと確定とは言えないんだよな。
ザメハだと思い込んで捨てた指輪が
ザメハじゃないと分かった時のガッカリ感は異常なんだよな。
>>820
ドラゴンは約1/2の確率でアイテムを落とすらしいぞｗ

825 ：名無しの挑戦状：2013/07/05(金) 18:39:58.19 ID:nHIDDYOO

826 ：名無しの挑戦状：2013/07/08(月) 10:57:03.95 ID:N+B28QJY

爆弾岩を惑わすと固まらなくなる？
まどわし草を投げた爆弾岩に51ポイントのダメージを与えたんだけど、固まることなく逃げて行ったんだが...

827 ：名無しの挑戦状：2013/07/08(月) 11:17:25.10 ID:gUVay4Qc

まどわし、めつぶし、メダパニ状態の爆弾岩は固まらないし固まっていたら解除される。
ちなみにラリホー状態の爆弾岩も、爆弾岩特有の行動としての固まりはしない。

828 ：名無しの挑戦状：2013/07/08(月) 11:33:44.46 ID:N+B28QJY

なるほど。thx
岩を見たらとりあえず逃げる生活を徹底してたからはじめて知ったよ...

829 ：名無しの挑戦状：2013/07/08(月) 20:44:26.42 ID:5j4xy8dE

知らなかった…

830 ：名無しの挑戦状：2013/07/08(月) 21:32:57.42 ID:+oDpA1XT

メダパニは効果が切れると切れた地点で固まるのがかわいい

831 ：名無しの挑戦状：2013/07/09(火) 18:33:24.99 ID:PsIe/Gv2

爆弾岩と言えば、爆弾岩を並べまくって連鎖爆発させるのも結構面白いですよね(^_^;)
http://l2.upup.be/iADSpEQMSA?guid=ON

832 ：名無しの挑戦状：2013/07/10(水) 19:09:57.42 ID:f0NB3wlY

落ちてる武器・盾の修正値ってSFCシレンと同じで
0:1:2:3:呪＝11:2:1:1:1だっけ？

833 ：名無しの挑戦状：2013/07/10(水) 21:53:09.60 ID:BZka60Yd

そうかもシレンな
ﾅﾝﾁﾃｗｗ

834 ：名無しの挑戦状：2013/07/11(木) 12:06:51.76 ID:ucBQI8Gc

>>831
ミスで連爆→巻き込まれて帰還は腹立つな。
……当然、未熟な自分に対してだ。

835 ：名無しの挑戦状：2013/07/11(木) 16:09:19.20 ID:nvNzxT7x

>>834
あるあるｗ

836 ：名無しの挑戦状：2013/07/11(木) 21:50:41.14 ID:tObsvEc3

>>834-835
連爆死は小迷路になっている場所で起こりがちですよね！

小迷路で爆弾岩に遭遇した時や通路で爆弾岩に挟まれた時なんかは本当に焦る

837 ：名無しの挑戦状：2013/07/12(金) 22:30:23.98 ID:Z1ggTLot

時の砂を読んでやり直しになった6階。
罠の場所は3つとも把握していてドロップも無かったから
効率良く回ろうと最初とは別のルートで回った。
部屋の出口をまどうしが塞いでいた。先ほどは居なかったまどうしだ。
だが、まどうしは矢で3回か矢1回と一撃殴れば倒せる。
幸い、3マス分の余裕はある。
しかし2回目の矢が外れてしまった。
念のため皮からはぐメタ盾に変えようと思ったら
別ルートを通ったため、はぐメタ盾をまだ拾ってなかった。

あのまどうしのプレイヤー、回避もラリホーハメも上手かったなあ・・・
金縛りもルーラも弟切も持ってたのに、しっかり殺されましたｗ
生還率重視の人ってまどうしはどうしてる？

838 ：名無しの挑戦状：2013/07/12(金) 22:49:14.02 ID:rEeIWTjh

メタルキングが倒せねえ！

839 ：名無しの挑戦状：2013/07/12(金) 23:34:13.30 ID:m0NOWVQI

>>837
「こちらが１ミス＆敵がラリホー殴殴殴ラリホー殴殴殴殴でもまだ死なない」ぐらい強ければ戦う

840 ：名無しの挑戦状：2013/07/13(土) 14:44:21.71 ID:QafFxvgm

盾がない場合で、レベル8以上、HP51以上になったら戦う。
アイテムドロップで生還率が上がることを期待。
定量的評価はしていないが、MHや入口など戦わざるを得ない状態を除いて、まどうしにやられたりHP削られて次の敵でやられたということはないから生還率を下げてはいない。

841 ：名無しの挑戦状：2013/07/13(土) 14:57:19.55 ID:IV6hgUaV

トルネコが死んだらリアルでも死ぬ
ただし最初から大きなパンの他に一つだけアイテムを持っていける
ガチ一発勝負（リレミトは効かない）
あなたの持っていくアイテムは？

842 ：名無しの挑戦状：2013/07/13(土) 15:48:48.97 ID:9XzhMqnv

ドラゴンシールド+いっぱい（メッキ済）

843 ：名無しの挑戦状：2013/07/13(土) 15:50:39.31 ID:9XzhMqnv

あ、いや皮の盾+いっぱいで

844 ：名無しの挑戦状：2013/07/13(土) 23:32:49.90 ID:+sE/FdoS

TASさんをつれていく
ダメなら>>843

845 ：名無しの挑戦状：2013/07/14(日) 00:23:07.73 ID:km80ySvk

>>843しか正解ないよな
ダメならハラヘラズ
もっとならとうぞく

846 ：名無しの挑戦状：2013/07/14(日) 05:15:44.38 ID:6xfWIPXw

+値盾とかはそれ一択になるからツマンネ
チート指輪も同様
常識でそれ以外で考えるだろ
俺はイオの巻物かな
開幕ゴーストのリスクは排除しなければならない

847 ：名無しの挑戦状：2013/07/14(日) 09:09:20.39 ID:l4PwcYDs

しあわせの箱持って行けば生還率九割は堅いな

848 ：名無しの挑戦状：2013/07/14(日) 10:49:16.44 ID:cMHEfpz/

ところで>>841に挑戦するメリットってなんだ？
集めたアイテムやゴールドを持ち帰れるとか？

849 ：名無しの挑戦状：2013/07/14(日) 12:32:14.82 ID:j5knGYbN

そこにはしあわせの箱を抱えてゴースト３匹に囲まれる>>847の姿が！

850 ：名無しの挑戦状：2013/07/14(日) 13:14:54.02 ID:SwxZzN/D

ザキ255かなぁ・・・

851 ：名無しの挑戦状：2013/07/14(日) 17:58:25.31 ID:BAVUhDHp

>>837
基本的には、パス。

そこを通らなきゃ階段に行けないところに鎮座しているwなら、どうにか手を考える。
俺なら、まずは盾を始め取れるものはすべてとる。
とりうる最高の備えをしてから、事に当たる。
そして、魔道士に攻撃のターンを与えないよう、アイテムは惜しまない。
三マスしか余裕がないなら、矢を一本打った後、後退して手前の部屋内におびき寄せてからルーラか金縛りを使う。

852 ：名無しの挑戦状：2013/07/16(火) 02:13:39.91 ID:1IPg+Uxc

体力ピンチになりそうな展開でループ狙いで回復の期待値ってそんなに高いのか？
中の人は信頼してるみたいだが。
ループ狙って逃げてる途中ではさみ打ちの可能性が怖い

853 ：名無しの挑戦状：2013/07/16(火) 05:58:15.68 ID:mGsCfXjz

スモールグールは長期戦を覚悟しないといけないから結構効く
ピンチになってから回ろうとするんじゃなく、
挟まれても大丈夫な程度の体力を残してこまめに回復するのがコツ

854 ：名無しの挑戦状：2013/07/16(火) 08:50:18.21 ID:amsDQad0

回復の期待値が高いというより
そのまま戦うと危なすぎんじゃねーの

855 ：名無しの挑戦状：2013/07/17(水) 19:11:58.18 ID:Bdg/h8ck

なんで皮の盾を持つと腹が減りにくくなるんだろう
皮から強烈な悪臭が漂ってて食欲が減退するのかな

856 ：名無しの挑戦状：2013/07/17(水) 19:26:04.31 ID:TF2DhEG+

脂肪が燃えやすくなる成分とか含んでて活動可能時間が伸びるんだよ

857 ：名無しの挑戦状：2013/07/17(水) 19:47:03.41 ID:jbv2Fkwf

過去スレで出た、盾を持つことの安心感と軽さを両立してるからって説明で納得してる

858 ：名無しの挑戦状：2013/07/17(水) 22:18:49.98 ID:xL6S+JFN

まぁ何も装備してない状態が普通の減りの時点で矛盾してるが
シレンで登場した重装の盾が重さのせいで腹が減りやすい時点で
開発の意図としては軽いからってことだろうな
丸腰と皮の盾を同列にして盾を装備するとお腹が減りやすくなる仕様だったら
こんなに悩む必要なかったのに

859 ：名無しの挑戦状：2013/07/17(水) 22:24:47.25 ID:cQZkL0+W

そういえば、攻略本で「何で足踏みするとHP回復するの？」って質問に
王様がトルネコのHPは勇気なんだと回答していたな。

860 ：名無しの挑戦状：2013/07/18(木) 01:00:06.72 ID:xGDOHEb4

ちょっと聞きたいんだけど識別作業の時にどれがなにか覚えとくじゃん？時の砂のために
あれって自分の記憶力だけを頼りにやってる？それともメモ的なものをとってる？

861 ：名無しの挑戦状：2013/07/18(木) 01:11:42.65 ID:asnHHDgg

専用のエクセルシート作ってぜんぶメモってるわ
けっこう役に立つ

862 ：名無しの挑戦状：2013/07/18(木) 01:29:17.22 ID:0d8J34KN

適当やるなら記憶でいいけど
勝率とか付けててすこしでも生還率上げたいならメモは必須
罠チェック含めトルネコは8割を超えた先の数％を突き詰めるとこのような地道な作業
を毎回怠らない精神力が試される
そこをめんどくさいと思った時点で勝率なんてどうでもいいお遊びな冒険だよ
アマネコラーとプロネコラーを分ける場所

863 ：名無しの挑戦状：2013/07/18(木) 02:17:09.64 ID:xGDOHEb4

レスありがと
最近潜りだしたんだけどいちいちメモとってるんで、
自分だけじゃないんだと安心した

864 ：名無しの挑戦状：2013/07/18(木) 06:06:41.62 ID:xl78nmPN

俺は記憶だけでやってる
覚え間違える時って、逆に言えば大量にアイテムがある時なわけだから
1個や2個自信の無いアイテムがあるぐらいでは死なない
だからそれが生還率に影響してるってことはないなあ

865 ：名無しの挑戦状：2013/07/18(木) 07:53:02.15 ID:7TSsuHaG

勝率目指してる中の人ってちゃんとメモとってるのかな？
たまに記憶だけでやってそうな日記があるよね。

866 ：名無しの挑戦状：2013/07/18(木) 08:34:10.84 ID:9+1trMiQ

皮の盾は(動物の)皮の盾なんだろ。だから１減っても(食べて)0.5回復してるってことだろ。

867 ：名無しの挑戦状：2013/07/18(木) 14:44:31.32 ID:0d8J34KN

>>864
実感がないだけだろ

868 ：名無しの挑戦状：2013/07/18(木) 19:06:24.93 ID:sGgbQE3g

記憶力も反射神経も年々落ちていると実感せざるを得ないオッサンです。
最近は集中力も無いから一気にはプレイしないしメモを取らないと
聖域以外の残りは金縛りと何かみたいな状況でインパスを読まない等
細かいやらかしが増えるから無理ですわ。
私は低能なので中断から再開に一週間くらい間が空くと
メモが無いと状況が全くわからなくなるｗ

>>864
モンハウ対策に草:すばやさってラリホー草を飲んだり
すばやさと他の草を間違えて覚えて
5階でミイラ男さんにぶつけると世界が変わるかも。

869 ：名無しの挑戦状：2013/07/18(木) 21:18:46.79 ID:xl78nmPN

いやいや、流石に完全に間違えて名前をつけることはほとんどないよ
覚えきれなかった場合は名前をつける時点で「あれ、何だっけ…」ってなるから
でそういう時は覚えられた分だけでも序盤を凌ぐには十分

870 ：名無しの挑戦状：2013/07/18(木) 23:35:37.57 ID:sGgbQE3g

>>869
生還率重視で多少でも間違いがあるならメモした方が良いと思う。
中盤以降に出た12種類目のルーラ草を温存できる記憶力があるなら
メモなんて面倒な事はしなくても大丈夫だろうけど。
ちなみに、生還したかどうかと死因は記録してる？

871 ：名無しの挑戦状：2013/07/19(金) 00:42:38.03 ID:UbrzBlHl

>>864
俺もその口。
基本的に、その階でやることを全部終えてから、階段もしくはその付近でまとめて識別（ただし杖は除く）するため、気合を入れて覚えなくても数が多くない限り間違うことは少ない。
（順番は、指輪・草・巻物。）
それに、記憶が怪しい場合は、再度識別する。
俺が特に意識を集中するのは、パンの巻物・インパスの巻物・祈りの巻物だけだ。

>>870
若者ならw、メモを取るのは止めた方がいい。
メモを取る必要がないくらいの集中力を発揮しないと、このゲームをやりこなすのは難しいからだ。

>>868
俺は、1週間空いても全く問題ない。
確かに、メモを取れば、最後の1、2個のアイテムは識別しなくても判別できるが、アイテムの少ない初代トルネコではそこまでやらない。

872 ：名無しの挑戦状：2013/07/19(金) 00:47:51.78 ID:I4BYw+mQ

>>870
簡単にだけど記録はとってる。
慣れの問題もあると思うよ。既出未出については、
どれが出たのか何度も反芻しながら進めるように心掛けたりとか。
人によって合う合わないはあるかもね。

873 ：名無しの挑戦状：2013/07/19(金) 07:41:51.06 ID:M2plYRtv

さすが記憶力抜群の中学生様だ。きっと暗記パン6個くらい持ってダンジョンに挑んでいるんだろう。

874 ：名無しの挑戦状：2013/07/19(金) 08:19:15.48 ID:K1qzxHZn

アイテムやモンスターの記憶をなくしてまた最初から遊ぶ方法はないものか

875 ：名無しの挑戦状：2013/07/19(金) 09:19:51.60 ID:ReG5Leou

それ俺もたまに思うわｗｗｗ

876 ：名無しの挑戦状：2013/07/19(金) 19:45:11.88 ID:L4LRNLTK

>>872
wikiのヒューマンエラーの項目にも書いてあるけど、人間はミスをする。
慣れは関係無い。プロ野球の一流選手ですらエラーをする。
メモを取ってもミスはある。だが、メモをしないよりもミスを減らせると思う。
>>864で覚えきれない時もあると言っているが、それが死因になっていないのは
今までは運が良かったか、それが死因だと気が付いていないからに過ぎない。
別にあなたが生還率を気にしないプレイヤーなら何も言うつもりはない。
楽しみ方は人それぞれだからね。
ただ、生還率重視と言いつつ、ミスや死因に繋がりかねない事を根絶せず、
それでも問題無いなどというエセ生還率重視を私は認めません。
例え超微細だとしてもメモを取る方が有利だと思うし、
生還率重視って言うからにはメモはするべきだと思うね。
それとも、メモを取るよりも取らない方が生還率が上がるのか？

名人様もさんざん成功率重視では無いって言われてるんだから
生還率重視の話の時は自重したら？
12個目の重要アイテムを無駄にするプレイヤーが生還率重視な訳が無い。
往復無し稼ぎ無し99階って特殊ルールを楽しんでてくれ。

877 ：名無しの挑戦状：2013/07/19(金) 23:05:15.47 ID:I4BYw+mQ

>>876
何度か書いたけど、覚えきれないぐらい一度に大量のアイテムを識別して
時の砂が出た場合、覚えられた分でも相当のアドバンテージになるので、
その時点で序盤で死ぬことはほぼなくなると言っていい。
識別済みの草と巻物が合わせて10個も入手できれば、序盤を凌ぐには十分すぎるよ。
ここ数百回分の記録を見返した限りではそれが死因になった事はない。
数千分の一とか数万分の一の差があるんじゃないかと言われれば、
あるとも無いとも言えないとしか答えられないが。

メモだって万能じゃない。メモをとると画面を見たり紙を見たりになって集中力が
削がれやすくなるマイナス面もあるので、自分はそっち起因のミスの方が怖い。
何度かメモってみたこともあるけれど、どうしても気持ちがメモに頼りがちになって
いちいちメモを見ないと何が既出かパッと把握できなくなるのも駄目だった。
なので自分にとっては記憶でやる方がトータルでは生還率が上がると判断してる。
それこそメモに対する慣れかもしれないけど。
ヒューマンエラーという話が出たけれど、ある程度生還率が上がると、
エラーをいかに減らすかという要素が大きくなってくる。体調を整えるとかね。
自分の特性では画面だけに集中した方がエラーが減るというだけの話。
そうでない人もいるというのを否定するつもりは別にない。

878 ：名無しの挑戦状：2013/07/20(土) 00:49:27.56 ID:/7wFKHM+

トルネコ4まだ?

879 ：名無しの挑戦状：2013/07/20(土) 05:39:09.94 ID:fNbcYvNu

いま出ました

880 ：名無しの挑戦状：2013/07/20(土) 12:09:34.54 ID:aEs/xdUh

正直に面倒くさいって言いなさいなｗ
リアルタイムで敵が動くアクションゲーじゃあるまいし
画面に集中するよりターンごとに丁寧に行動するほうが大事でしょ
だから何が既出かパッと把握する必要なんてないし…
生還率重視といいつつRTAみたいなプレーしてる中途半端勢としか思えんねｗ

881 ：名無しの挑戦状：2013/07/20(土) 12:23:51.94 ID:rxwcLHyu

>>877
だから、運が良いか死因だと気が付いていないだけだよ。
1回しか出てないアイテムが複数個あっても
現在、何種類識別してるか確実に把握できるのか？
ルーラ草や金縛りを無駄に使ってる時は絶対に無いのか？
メモを取っててもウッカリ無駄に使う時はあるけどメモ無しよりは少なくなる。
極まれにかもしれないが、序盤でもアイテム1つで結果が変わる時は確実にある。
レミーラを残せれば開幕モンハウで罠を使う事ができる可能性もある。
シャナク辺りの微妙アイテムでも
残るのと残らないのでは超微細ではあるけど結果は変わり得る。
今までは運良く凌げてただけ。
自分で気が付けていないだけでメモしてればってケースもあるだろうね。
あなたの主張は「メモを取ると忘れる」
と言ってメモを取らないタイプの人間と同じ。
本当は面倒くさいだけなんだろ？
序盤なら識別するのはその階の最後だから、ゆっくりメモを取れば良い。
中盤以降なら、階段を下りたらメモを一瞥して、
識別したら一時的に覚えておいて
自分の中の安全なタイミングでメモをすれば良い。
最初の識別以降は正の字プラス重要アイテムが出たかどうか
の様なメモの仕方を簡略化する方法だってある。
餓死の恐れの少ないレベル3の3階で
罠チェックをしないのは生還率重視ではあり得ない。
これを罠チェックすると集中力が～などと言い訳をして
3階で落とし穴に落ちる奴が
「自分は生還率を重視してる」
と言うのと私からすると変わりません。
集中力を削がれずにメモできれば超微細ではあるだろうけど、
生還率は上がる。確実に上がる。
3階の罠チェックも自分のやり方を確立するのには時間がかかっただろ？
自分のリズムでメモできる様に組み込んでみろ。
必ずいつかメモに助けられる時は来る。
そこまでしたくないなら生還率を重視などしていないんだよ。

882 ：名無しの挑戦状：2013/07/20(土) 13:35:22.38 ID:48IXLBGE

夏だなあ

883 ：名無しの挑戦状：2013/07/20(土) 15:42:30.79 ID:PP3wOL83

一般論として人間の集中力には限界があるから、超微細にしか変わらない事に神経を
使うより他の事にリソースを振った方がプラスになる場合もあるという話だよ。
例えば「メモは書き間違いの可能性が超微細にあるから、
プレイの過程を全部録画しておいて逐一それを見直すべき。
それをせずメモで済ませているのは面倒くさがってるだけ、生還率重視じゃない」
とか言われたらさすがに馬鹿らしいでしょ？
どの程度微細かという量的評価が俺と君とで違うだけだと思うよ。
俺から見ると記憶の危険をあまりに高く見積もりすぎているように思える。
でも気づいてないだけとか言い出したらお互い水掛け論にしかならないでしょうに。
自分と違うやり方だから許せないと言うのじゃ、名人様と同じだよ。

884 ：名無しの挑戦状：2013/07/20(土) 16:39:11.09 ID:rxwcLHyu

水掛け論にはなりませんよ。
まず、録画していようが、人間なので見間違い、勘違いはあります。
何度も確認するのは草や巻物を使う前にもできますね。
完全再現の話なら、重要アイテムを敵がドロップした階では
巻物の識別をしない事などで対応可能です。
まあ、完全再現は録画してても入力ミスなどで難しそうですよね。
次に答えて欲しいんですが、11・12種類目のルーラ草や金縛りを確実に残せますか？
これが、今は確か何種類目だったはず～レベルだと
金縛りやルーラ草があまり出ない回だと生死に影響するのではないでしょうか？
メモしている時にウッカリ無駄に使えば明らかなミスだと後で気が付きます。
あなたはミスに気が付いていないだけじゃないんですか？
ミスに気が付かないと成長は難しいと思います。
最後に、トルネコの楽しみ方は人それぞれあると思います。
アイテムを強化するのも無頼もRTAもほのぼのも面白いと思います。
私は価値観の多様性は認めています。
ただ、生還率重視だけどメモをしないで大丈夫とか、
生還率重視だけど快適にプレイしたいという姿勢は認めません。
はっきり言って生還率重視を舐めています。
草や巻物を無駄にしている可能性がある以上、
あなたはメモを取れば最終的には生還率は上がると思います。

885 ：名無しの挑戦状：2013/07/20(土) 17:27:34.61 ID:Vh9CO5/9

長文を読む気がしないのは年取った証拠かね？
トルネコて３０代？

886 ：名無しの挑戦状：2013/07/20(土) 17:42:32.41 ID:PP3wOL83

>>884
かなしばりやルーラ草が出ない回で12個目のアイテムを残すのは当然でしょう。
それこそ待ち焦がれて待ち焦がれてという状況でしょ。
もっとも、現実には残り2-3択の時点で温存してインパスを待つことが多いとは
思いますが。
でもそれ以前の問題として、11-12個目が出る頃には既にクリア確定になっているのが
当然で、仮にミスで使ってしまったとしても、それが原因で死ぬというのは
状況設定として不自然すぎます。
中盤以降で特定の(パン以外の)アイテムが無いという理由で死ぬのは、
そこまでの進め方に何か問題があるとしか思えません。
自分のとった記録では、中盤以降の死亡は完全なポカミス(HP未確認とか)か
食料不足で中盤に辿り着くも12個目のアイテムなど見ることなく死ぬかのどちらかで、
あのアイテムがなかったばかりに…というのは少なくともここ数百回ではありません。
なので、仮に差があったとしても、測定不可能な程度の差であり、
無いも同然と考えています。
もしそういう風に死んだらメモをとることも考えなきゃ、とは随分前から
考えてはいますが。
あなたは記憶式が苦手でメモ式が得意、自分はその逆、というだけの話だと
思うんですけどね。

887 ：名無しの挑戦状：2013/07/20(土) 18:39:03.26 ID:rxwcLHyu

＞かなしばりやルーラ草が出ない回で12個目のアイテムを残すのは当然でしょう。
何を持って12個目と判断するのですか？
あなたの記憶力は10数個を確実に覚える事ができないレベルなんですよね？
何種類出たかは把握できるんですか？
最初の識別でルーラ草や金縛りを使った事を忘れる事はあり得ないんですか？
また、識別の際に時の砂を読んでやり直しの階で
ドロップアイテムを取れなかった時に
未識別のまま残ってしまったアイテムがあっても判断できますか？
それがルーラ草でルーラ草を飲んだと勘違いして
引き戻しのルーラ草を無駄に使う事は確実に無いんですか？

＞あのアイテムがなかったばかりに…というのは少なくともここ数百回ではありません。
それが本当なら運が良いんですね。羨ましいです。

仮にあなたがミスをせずにメモをとれれば
記録方式とやらの方が超微細とはいえ有利になるんじゃないのか？

888 ：名無しの挑戦状：2013/07/20(土) 19:09:24.62 ID:QNenXVoK

>>885
年の問題ではなく成長度の問題だと思う。
こういう文章構成ゼロの文体で議論しても
得るものは少ない、というのを学習したのじゃないかな
少なくとも俺はそうだ

889 ：名無しの挑戦状：2013/07/20(土) 19:13:38.46 ID:PP3wOL83

>>887
>何種類出たかは把握できるんですか？
>...
時の砂での識別は順番を正しく覚える必要があります。
それに比べると何が出たかだけを覚えるのは圧倒的に楽です。
順列と組み合わせとでは数が何桁も違いますよね。
あ、途中で何かあって何日も中断してしまうと忘れることがあります。
もしかして、話が食い違っていたのはそういうプレイを前提にしていたんでしょうか？
基本的に、1回のプレイはなるべく一気にやってしまうようにしています。

>それが本当なら運が良いんですね。羨ましいです。
そういう死に方が多いとしたら、そういう死に方をする理由がちゃんとあるはずです。
それを回避する方法を考えるのがトルネコの大きな楽しみだと思いますし、
メモ以外の方法でもそれを潰せたからこそ現状少ないのでしょう。

>超微細とはいえ有利になるんじゃないのか？
超微細というのがもし検出限界以下なら、やったところで単に自己満足でしょう。
結局のところ確実なものは記録結果以外には無いと自分は思っているので、
有利になるはずと何度も言われても、結果を見る限り大きな差はなく、
有利かもしれないし有利ではないかもしれないとしか言えません。
もちろんこれは現状の自分に限った話で、それ以外はまた別の話だと思います。

890 ：名無しの挑戦状：2013/07/21(日) 07:31:51.62 ID:Iju1hMMw

ここまで議論が白熱したことがあっただろうか？

891 ：名無しの挑戦状：2013/07/21(日) 20:48:47.99 ID:Hx+0H5Kq

今日の発見。
寝ているイエティにピオリムの杖を投げたとき、
当たる→一匹だけ活動。地面に落ちる→全員で襲い掛かってくる。

892 ：名無しの挑戦状：2013/07/21(日) 22:03:05.94 ID:7/UH6b3H

杖が外れた時は普通の攻撃が外れたのと同じ扱いになっちゃうのかねえ。
じゃあもしかして、爆弾岩にもろ刃を振ってから
ピオリムとかレムオルとか投げて外れると爆発しちゃう？

893 ：名無しの挑戦状：2013/07/22(月) 08:30:26.51 ID:1JTwE50r

杖を投げるたぁきつぇーことしやがる

894 ：名無しの挑戦状：2013/07/22(月) 08:51:31.90 ID:HL32k+4N

>>892
ピオリムレムオルに限らず、外れた場合、草巻物金庫杖指輪武器盾あらゆるものが爆発の火元になる。

895 ：名無しの挑戦状：2013/07/22(月) 20:28:16.62 ID:zcN+0MNG

じゃあ、諸刃の後に大損の杖を投げてあげても、もし外れたら死んじゃうのか
なんて不憫な奴なんだ爆弾岩…

896 ：名無しの挑戦状：2013/07/22(月) 20:35:44.41 ID:JMp9/Qz5

わろたｗ

897 ：名無しの挑戦状：2013/07/22(月) 20:42:25.92 ID:1uqr6xWu

投げた場合の爆発率は1/8か。
ロシアンルーレットみたいだなw

898 ：名無しの挑戦状：2013/07/23(火) 22:20:44.55 ID:qzf71ZLB

水色の草って不味そう
よく躊躇なく飲めるなトルネコは

899 ：名無しの挑戦状：2013/07/23(火) 22:23:35.73 ID:FGVWHt4d

そもそも地べたに落っこってる腐ったパンを食べてますし

900 ：名無しの挑戦状：2013/07/24(水) 03:44:31.12 ID:WLVE5ppm

人間の食べ物であるパンが腐ったものより
得体もしれない水色の草を食べるほうが敷居高いだろ

901 ：名無しの挑戦状：2013/07/24(水) 05:13:03.05 ID:D/CsNZiT

それ誤用

902 ：名無しの挑戦状：2013/07/24(水) 08:00:14.15 ID:fRacR/Bq

さすがトルネコさん、おれたちにできない事を平然とやってのける！

903 ：名無しの挑戦状：2013/07/24(水) 08:40:31.57 ID:ty7YtrQw

トルネコ「腐ってもパン」

904 ：名無しの挑戦状：2013/07/24(水) 17:52:15.53 ID:l8/S+DSy

１Fにてあと一撃でやられる場面。迫ってきたゴーストに黄色の草を投げつけたら２５のダメージを与えられた。

薬草？ってこんな効果もあるの？それとも他の草？だれかｋｗｓｋ

905 ：名無しの挑戦状：2013/07/24(水) 18:14:10.15 ID:ty7YtrQw

ゴーストには薬草と弟切草でダメージを与えられる。
テンプレサイトのどこかにも書いてあったはず。

906 ：名無しの挑戦状：2013/07/24(水) 19:55:50.06 ID:cCXo8/ww

薬草と弟切草はゴーストとミイラ男と腐った死体とシャドーに効果があるらしいから、
アンデッド系にダメージってことなんかね
シャドーって死んでるの？

907 ：名無しの挑戦状：2013/07/24(水) 21:28:01.75 ID:Sgq1hSpo

>>906
腐った死体マジか！
これで腐った死体戦も困らないな

908 ：名無しの挑戦状：2013/07/25(木) 01:52:10.54 ID:IuTTQ154

ﾋﾟﾛﾘ
ﾝｯﾊﾞｰ!

909 ：名無しの挑戦状：2013/07/25(木) 18:51:23.80 ID:J/uDCZp3

>>908
ちょっとﾜﾛﾀ

910 ：名無しの挑戦状：2013/07/28(日) 10:08:00.10 ID:W09Iouwq

ゲボウワアアァァァみたいなトラウマ音じゃなくて良かった

911 ：名無しの挑戦状：2013/07/28(日) 20:18:26.43 ID:fhJ0kYIy

ブラスじいさんの攻撃は地味に痛い

912 ：名無しの挑戦状：2013/07/28(日) 23:22:42.17 ID:2YYSKYex

> ブラスじいさんの攻撃

スコン！ → スコン！ → スコン！ → 「キメラくんパス！」ひゃららら

913 ：名無しの挑戦状：2013/07/31(水) 15:51:21.20 ID:x4OAv7Aq

投げる系の方がピロリ率が高い気がする。

914 ：名無しの挑戦状：2013/07/31(水) 19:44:29.22 ID:v9y6CJB7

実際高い
本当に極わずかだけど

915 ：名無しの挑戦状：2013/07/31(水) 22:02:41.10 ID:ofPYG5od

ソースは？

916 ：名無しの挑戦状：2013/07/31(水) 22:14:46.16 ID:ofPYG5od

昔逆アセ？とかいうので
変化の杖の抽選方法を解析した人がいたよな。
それで到達階数が関係してる事が明らかになったんだが
そういうので攻撃が外れる真の数値もわかるのかな。
今広まってる約1/8というのは、中の人が通常攻撃とか投げる系とか矢とか全部ひっくるめた統計から
割り出してるだけで、正しい数値ではないよな。たかだか2000回ほどの試行数だったと思うし。

917 ：名無しの挑戦状：2013/07/31(水) 23:25:21.06 ID:SmvNBTw3

動く石像の隣に聖域を置いてその上に乗っても石像は動かない。

まめちしきな。

918 ：名無しの挑戦状：2013/08/01(木) 09:34:51.92 ID:1wkor1Ax

もしかしてミミックにも有効？

919 ：名無しの挑戦状：2013/08/01(木) 20:22:04.17 ID:fdRHvMF3

何が？

920 ：名無しの挑戦状：2013/08/01(木) 20:37:47.37 ID:oxLTvJ9j

>>919
>>917の豆知識がミミックにも有効なのか、って事だろ。
いちいち説明させんな。

921 ：名無しの挑戦状：2013/08/01(木) 20:52:32.61 ID:fdRHvMF3

意味がわからん。
聖域の上に乗ってもミミックが動くはずないし
聖域からミミックに移動しようとしたら動くにきまってるだろ。

922 ：名無しの挑戦状：2013/08/01(木) 23:36:02.65 ID:1wkor1Ax

じゃあお前、ミミックに先制攻撃する方法しってるか？

923 ：名無しの挑戦状：2013/08/02(金) 00:53:37.42 ID:wiOo6Qgo

いきなり何の話だよ
３通り思いついたけど

924 ：名無しの挑戦状：2013/08/02(金) 06:56:17.75 ID:5LZrIO36

そっか

925 ：名無しの挑戦状：2013/08/02(金) 08:27:56.44 ID:e5oCk0vh

>>922
モンハウ、地獄耳、すばやさの種か
他にある？

926 ：名無しの挑戦状：2013/08/02(金) 09:04:39.10 ID:wiOo6Qgo

すばやさの種って先制できるっけ？
俺が思いついたのはあと聖域だけ

927 ：名無しの挑戦状：2013/08/02(金) 09:06:07.28 ID:FufpINlN

ばくだんいわ

928 ：名無しの挑戦状：2013/08/02(金) 09:37:16.06 ID:b/4aYdph

火炎草

929 ：名無しの挑戦状：2013/08/02(金) 16:15:23.96 ID:oPOgqkOj

中断の書って消えるんだな…ちょっとカセット抜き差ししただけなのによぉ
おれのドラゴンキラー+99とシールド+99返してくれよぉﾟ･｡･(ﾉд`)･｡･ﾟ
せめて恒例のﾃﾞﾛﾃﾞﾛ音が聞きたかった

930 ：名無しの挑戦状：2013/08/02(金) 19:16:25.61 ID:3jfSXnVX

盗賊の指輪つけて眠ってるミミック叩けばいいだけの話。

931 ：名無しの挑戦状：2013/08/02(金) 21:23:38.02 ID:e5oCk0vh

>>926
ターン数を数えてなければ1/2だけどすばやさの種は
ミミックに変わるだけで攻撃されない時もあるはず。

932 ：名無しの挑戦状：2013/08/04(日) 18:11:32.93 ID:12xpNG4F

>>916
攻略サイトの掲示板の[222]番の書き込みに解析報告がある
それによるときっちり1/8とのこと

933 ：名無しの挑戦状：2013/08/06(火) 19:10:17.22 ID:OeRe+EG0

５Fにて変化の杖振ったらドラゴンに変化。奇跡的にまどわし草持っていたので
投げつけ、３のダメージをこつこつ当ててレベル１６まであがった。

その後、余裕ぶっこいてたら２０Fで爆弾岩２匹に引火してしまった。
今日の日記は以上です。

934 ：名無しの挑戦状：2013/08/06(火) 22:05:39.56 ID:X4974FCu

夏だし爆弾岩集めて花火大会でもするか

935 ：名無しの挑戦状：2013/08/09(金) 19:50:24.29 ID:fb9O372j

爆弾岩最大何連鎖ぐらいやったことある？

936 ：名無しの挑戦状：2013/08/09(金) 20:03:58.01 ID:Wlrz/WCB

１００連鎖
全フロア爆発するように岩を置いた
敵は全滅　猫も死滅

937 ：名無しの挑戦状：2013/08/09(金) 21:07:34.80 ID:uwxqqvsf

ここはＳＦＣスレだよ

938 ：名無しの挑戦状：2013/08/09(金) 21:29:11.51 ID:Y8+gqJ4h

もっとだとパルプンテが落ちてるかも、といういやしい根性が先にでて極力爆発させない方向に行くなぁ

939 ：名無しの挑戦状：2013/08/16(金) 14:55:35.77 ID:UeIE0gP2

ドラゴンを一撃で倒す方法ってザキの杖以外になんかないの？

940 ：名無しの挑戦状：2013/08/16(金) 20:32:22.64 ID:HZtwFkhV

>>939
爆弾岩の爆発に巻き込むか地雷しか無いんじゃないかな？

941 ：名無しの挑戦状：2013/08/16(金) 21:25:53.32 ID:YCo8aFsy

運が良ければパルプンテでも

942 ：名無しの挑戦状：2013/08/16(金) 22:47:00.59 ID:yI9AEitw

変化は…やっぱ反則すね
はい

943 ：名無しの挑戦状：2013/08/16(金) 22:48:30.47 ID:kgGRrmDh

そういえばこのゲームには会心の一撃がないんだな。

944 ：名無しの挑戦状：2013/08/16(金) 22:58:56.71 ID:gWRHoAz7

>>943
それこそ会心の一撃でを出したが為に爆発では目も当てられない

945 ：名無しの挑戦状：2013/08/17(土) 03:14:41.86 ID:YnUg5bFf

試したことはないけれど、盾+99をぶつければ一発で死ぬんじゃないか？

946 ：名無しの挑戦状：2013/08/17(土) 03:50:42.44 ID:0GjGZgYo

おお
なんという漢な攻撃だ

947 ：名無しの挑戦状：2013/08/17(土) 08:07:44.30 ID:GGIRTRBL

>>942
通路もしくはアイテムや罠の上で使えば、一振りで消滅する可能性はある

948 ：名無しの挑戦状：2013/08/17(土) 08:22:47.75 ID:L4kUiYi6

盾+99どころか+102以上なら確実だろうが投げて外す確率もあるから100%って訳には行かないんだよなあ

949 ：名無しの挑戦状：2013/08/17(土) 17:48:36.98 ID:dk9v26tD

爆弾岩のＨＰ７０だから１０２もいらないのでは

950 ：名無しの挑戦状：2013/08/17(土) 18:18:36.69 ID:L4kUiYi6

ドラゴンの話では

951 ：名無しの挑戦状：2013/08/17(土) 19:07:13.36 ID:4FMjaKJ+

なぜそこまで一撃にこだわるのか

952 ：名無しの挑戦状：2013/08/17(土) 20:37:03.18 ID:0GjGZgYo

最強敵一撃必殺こそ男のロマン

953 ：名無しの挑戦状：2013/08/19(月) 06:34:00.64 ID:NiNiFn62

はぐれメタル様最強

954 ：名無しの挑戦状：2013/08/20(火) 18:05:45.32 ID:9gCvhVaT

ドラゴンキラーを投げたら一撃で倒せる仕様だったら良かったのに

955 ：名無しの挑戦状：2013/08/21(水) 00:05:20.38 ID:FnPLASQD

>>954
採用

956 ：名無しの挑戦状：2013/08/22(木) 14:58:15.78 ID:7dCVFnwH

投げた方が強いなんて…どこのFFだよ

957 ：名無しの挑戦状：2013/08/22(木) 22:22:32.56 ID:KxdjUJED

トルネコの「投げる」は
単に「投げてぶつける」ではなくて
「破壊されるほどの勢いで叩きつける」だからな
普通に攻撃するより大ダメージが出ても不思議じゃない

958 ：名無しの挑戦状：2013/08/23(金) 08:48:52.48 ID:qNb+HJNz

命中率が更に下がりそうだな

959 ：名無しの挑戦状：2013/08/24(土) 23:48:40.63 ID:7SqgWxq6

>>918
試してみた、聖域の上に乗った状態からミミックのアイテムを取ろうとすると
アイテムはミミックに化けるがトルネコは攻撃されずにミミックは横に動くだけ。

960 ：名無しの挑戦状：2013/08/25(日) 10:08:25.37 ID:W7wD3kvM

満腹度０、HP１の状態でミミックをとろうとすると、先制死できる
ミミック「ジャジャーン！」
トルネコ「ぐふッ・・」
ミミック「えっ・・」

ミミックざまぁ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

961 ：名無しの挑戦状：2013/08/26(月) 02:19:14.34 ID:f3OaIDD9

ワロタｗｗｗ
ミミックに驚いて心臓麻痺みたいな絵面だ

962 ：名無しの挑戦状：2013/08/26(月) 20:12:47.52 ID:+QWPTL65

とうぞくつけてMH入ったらはぐメタが寝てた。

あいつ目開けたまま寝てるんだな

963 ：名無しの挑戦状：2013/08/26(月) 20:16:34.88 ID:HwQrEXEA

眠りグラフィックのある2ではちゃんと目閉じてる

964 ：名無しの挑戦状：2013/08/26(月) 22:21:11.20 ID:5Ub5L6C6

まあ目ぇ開けて寝るぐらい警戒心が強くないと
乱獲されてあっという間に絶滅しちゃうだろうな

965 ：名無しの挑戦状：2013/08/26(月) 22:28:13.06 ID:+tg19lNM

不思議って普通に幸せのタネ落ちてることもあるんだな
はぐれからしか出ないとおもったからバビッタわ

966 ：名無しの挑戦状：2013/08/26(月) 22:35:51.37 ID:+QWPTL65

ひとつ疑問なんだけど、パルプンテ使って効果＋３だと力の指輪－３って
ただの指輪になるの？呪いは解けるの？

967 ：名無しの挑戦状：2013/08/27(火) 05:55:32.88 ID:qcPml6/C

パルプンテのアイテム+3では武器も盾も指輪も呪いは解けない。

968 ：名無しの挑戦状：2013/08/27(火) 11:30:04.99 ID:LpKgz8I7

ミミックの周り８面に聖域置いてワープの罠でミミックの上に乗ってとったら
ミミックはどこにでてくるの？

969 ：名無しの挑戦状：2013/08/27(火) 11:38:28.29 ID:LpKgz8I7

ミミックの上にのった状態で地獄耳を読んだら
どうなるの？

970 ：名無しの挑戦状：2013/08/27(火) 13:18:40.02 ID:aRFdy3T/

>>968
多分消える。
よく、MHのある階でミミックがモンスター総数の枠に引っかかって消滅することがあるが、それと同様になるんでは？

971 ：名無しの挑戦状：2013/08/27(火) 18:00:41.78 ID:Gjm/cx0A

聖域の上にミミックが乗ると予想
自然発生した敵が聖域に乗ることだってあるし

972 ：名無しの挑戦状：2013/08/28(水) 00:29:17.45 ID:qfBxnECb

聖域を3×3の9マスにおいて真ん中の聖域で足踏みをしたときのモンスターの挙動は？
聖域の周りを大きくグルグル？認知されなくなる？

973 ：名無しの挑戦状：2013/08/28(水) 16:57:05.24 ID:f79NTd8z

>>965
確率的には正義のソロバンより高いしね。（ソロバンが0.09%　幸せの種が0.1%）

974 ：名無しの挑戦状：2013/08/29(木) 18:09:04.39 ID:AH34mowr

>>972
周囲８マス敵に囲まれてから金縛り読んで足元に聖域置いた時と同じと予想

975 ：名無しの挑戦状：2013/08/29(木) 23:21:48.15 ID:jiSaxMfx

>>974
その聖域は置いても置かなくても同じと予想

976 ：名無しの挑戦状：2013/08/31(土) 05:56:11.59 ID:McPsJmRw

1年ぶりくらいにもっと不思議やったら、一発で奇妙持って帰れた！
浅いうちに連続ＭＨくらって金縛り使いきっちゃったけど、ルーラの指輪で回避、更にその後とうぞくの指輪さまさまを拾う
ザキ杖×祈りでザキ＋９ができ、盾も皮とドラシー＋３拾えると引きが良すぎた
ついでにパルプンテを読んだらその階の敵が全滅。（しかし落ちてるアイテムがほぼミミックだったのでアイテム強化はあまりできなかった）
やっかいな敵は草、変化、ザキで対処し、無事帰還。
興奮して語りたくなっちゃった、長文すまそ

977 ：名無しの挑戦状：2013/08/31(土) 10:42:05.91 ID:989XpJtl

おめ
そして連続帰還記録に励むのだ

978 ：名無しの挑戦状：2013/08/31(土) 14:10:26.15 ID:p/2tCW/M

>>977
３連敗ぐらいしてやったぜ

979 ：名無しの挑戦状：2013/08/31(土) 17:54:36.53 ID:1TBbOKrr

俺も久しぶりに挑んだら1Fではぐれメタルの盾拾って
さらに盗賊の指輪も拾って楽勝だったぜ
その前に一度ゴーストに倒されたけどな・・・

しかし盗賊の指輪300Gって安いな

980 ：名無しの挑戦状：2013/08/31(土) 21:06:53.34 ID:Pvd083Zn

盗品と思われて足元見られるんじゃないか

981 ：名無しの挑戦状：2013/08/31(土) 21:35:17.91 ID:gmCP7uc0

盗賊の指輪を大っぴらに売っていいものか。
家に忍び込んでも誰も起きない訳でしょ？

982 ：名無しの挑戦状：2013/08/31(土) 23:51:22.19 ID:989XpJtl

イビキのひどい夫に、寝るときだけつけさせるとか
有益な使い道はそれなりにある気がする

983 ：名無しの挑戦状：2013/09/01(日) 09:01:17.98 ID:2O8yGaxe

なんか違う気がするのは自分だけだろうか…

984 ：名無しの挑戦状：2013/09/01(日) 09:21:51.41 ID:te+0dKho

夫のいびきがひどいならつけるべきは自分ｗｗ

985 ：名無しの挑戦状：2013/09/01(日) 11:11:31.13 ID:YrfmKvBB

夫が自分を起こさないようになるからいいんじゃない

986 ：名無しの挑戦状：2013/09/01(日) 11:41:01.95 ID:tqREQE7b

つ眠らずの腕輪

987 ：名無しの挑戦状：2013/09/01(日) 16:55:56.87 ID:H/1LTW1p

　　-─フ　　-─┐　　　-─フ　　-─┐　　ヽ　 /　＿　　───┐.　 |
＿＿∠＿　　　／　　＿＿∠＿　　　／　　　／￣|　/　　　　　　/　　｜
　　／　　　　／⌒ヽ　　　／　　　　／⌒ヽ　　　　　/l　　　　　／　　　 |
　（　　　　　　　　　|　　（　　　　　　　　　|　／　 /　l　　　　／＼　　 |　　 /
　　＼__　　　　＿ノ　　　＼__　　　　＿ノ　　／　　＼　／　　　＼　　|＿／

　＿＿|＿＿　　　　＿＿　　　 l　　　　　＿＿|＿＿　　　 l　　　　ヽヽ
　　|　　　 |　　￣￣　／　　-┼─　　　　　 |　　　　　　 |　 _　　l
　　 |　　　|　　　　　 / 　　　 |　─-　　　　├─┐ 　￣|￣　ヽ　|
　　 |　　 |　　　　　 |　　　　　|　　　　　　　 /　　 |　　　 |　　　│
　─┴ｰ┴─　　　　ヽ_　　　 |　ヽ＿_ 　／　　ヽ/ 　　 |　　ヽl

　　l　　　　　　 l　　　　　　　 |　　　　　┌─┬─┐　　─--
　 |　　　ヽ　　 |　　　ヽ　　　　|　＿.　 ├─┼─┤　　＿_
　|　　　　ｌ　　|　　　　ｌ　　／￣　　　└─┴─┘　￣　　ヽ
　|　　　　　|　　 |　　　　　|　　（　　　　　 ,　l　ヽ　　　　　　　　|
　し　　　　　　　し　　　　　　　ヽ＿＿　　/　ヽ＿__,ヽ　　　　 _ノ

988 ：名無しの挑戦状：2013/09/01(日) 17:17:54.49 ID:ubnuviPk

誰か無頼日記付けてほしい。実感では1割くらいはクリアできてるからうまい
人はどれくらいの勝率なのか知りたい。

989 ：名無しの挑戦状：2013/09/01(日) 18:14:13.32 ID:T9wIk8DQ

ｼﾞｬｳ!ｼﾞｬｳ!

990 ：名無しの挑戦状：2013/09/01(日) 18:17:11.23 ID:4HHYtj8/

次スレ
[SFC]トルネコの大冒険不思議のダンジョン地下25F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1378026932/

991 ：名無しの挑戦状：2013/09/01(日) 19:12:00.21 ID:qhkEW8ks

>>990
乙の巻物

992 ：名無しの挑戦状：2013/09/01(日) 20:49:32.64 ID:yqw6DnZM

>>990
乙の杖

993 ：名無しの挑戦状：2013/09/01(日) 23:18:34.92 ID:tqREQE7b

>>990
乙の箱

994 ：名無しの挑戦状：2013/09/02(月) 10:50:22.13 ID:DW/gNv1L

乙切草

995 ：名無しの挑戦状：2013/09/02(月) 11:02:34.55 ID:Hr/itbw9

乙猫

996 ：名無しの挑戦状：2013/09/02(月) 12:15:11.75 ID:iSDD+v8V

>>990
乙の盾

997 ：名無しの挑戦状：2013/09/02(月) 17:01:18.84 ID:/pzR8bjB

乙弾岩

998 ：名無しの挑戦状：2013/09/02(月) 17:58:24.45 ID:dlkC67l+

乙し穴

999 ：名無しの挑戦状：2013/09/03(火) 06:54:33.93 ID:F9wcwQ0p

ゴーレ乙

1000 ：名無しの挑戦状：2013/09/03(火) 08:44:14.73 ID:3bsvxIpt

証明の乙

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。