PCエンジン VS メガドライブ３３戦目【捲土重来】

かつて家庭用ゲーム機で人気を分けた二機種。 当時はファミコンよりも性能に優れ、
アーケードの「雰囲気」をほんの少し 味わうことが出来ました。
お互い、良きライバルハードとして 後世にその伝説を語ろうじゃありませんか。

ダライアスII

AC・PCE・MD　三画面比較

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16483752



メガドライブは忠実移植→嘘でした
ゲーム性は再現している→嘘でした
画面比率はアーケードに忠実→嘘でした
メガドライブは本家移植→嘘でした
サウンドはOGRが担当→嘘でした
メガドライブは敵の動きが30FPS
上空に飛び上がる演出なし
右下のしょぼいの何？ファミコン？
Bを選んでもCを選んでもアーケードとぜんぜん違うステージの機種があると聞いて
ボス倒しても破片が飛び散る演出なし
野外と洞窟を行き来する場面展開もなし
ショットとボムの消滅エフェクトなし
弾が障害物のはるか手前で消えるクソ判定
砲台の残骸もなし
小さいうえに異常にカクカクした動きのランタン
しょぼさを誤魔化すために妙に曲のテンポが速いメガドライブ
THRUST ENGINE IGNITIONで加速する演出なし
真ん中で撃ってるだけで終わるショボ隕石
ニボシサイズで飛び上がらないシーラカンス
サビでボスに突入しないもっさり展開
破片が散らないかわりに長くてくどい撃破SE
荒らしもさすがにここまで現実を見せ付けられてメガドライブ擁護するのは厳しいみたいだな
外注スタッフ制作だから本家移植ってのも嘘
誰が見てもメガドライブがしょぼいのにまだ頑張ってるのか･･･
この映像を見てまだ現実から目を背ける根性はさすがだな
見苦しい悪あがきはもうやめようぜ･･･アーケードやPCエンジンを叩いてもメガドライブががっかり移植だった事実は変わらないよ･･･
インターネットで自由に捏造ができる時代になるまではメガドライブのほうがボロクソに言われてたんだよな
都合が悪くなったらPCエンジンを叩けばいいと思ってるから

セガCS事業の歩み
------------------------------------------
1994年度　-45億　←サターン発売
1995年度　-335億　←メガドラ撤退
1996年度　-274億
1997年度　-229億　
1998年度　-105億　←ドリキャス発売
1999年度　-430億
2000年度　-692億
2001年度　-690億 　←ハード事業撤退
2002年度　55億
2003年度　-85億
2004年度　-28億
2005年度　-88億
2006年度　19億
2007年度　17億
2008年度　-59億
2009年度　-9.4億
2010年度　63億
2011年度　19億
2012年度　-151億

SEGA関係者の証言


「サターンは結果　国内でとんとん　海外で惨敗
　メガドライブは　世界で成功したと思われてますが
　ぶっちゃけた話　トントンですよ
　最後にアメリカからデッドストックが　どわーーって　帰ってきた」

http://grafx.main.jp/p&m/src/1318496039738.jpg



セガのハード事業＝金を借りるネタ

＞Saturn の商業的な失敗が明らかになったとき、銀行はセガから融資を引き上げようとした。
＞毎年数百億円の転換社債の返済を行っていたセガに融資を引き上げられる余裕は無かった。
＞そこで、セガは Dreamcast の発売を前倒しして銀行に融資を求めてしまったのだ。
＞つまり、Dreamcast は金を借りるネタにされたのだ。
＞未熟な状態で発売された Dreamcast の運命は過酷であった。
＞最初の一年は、PlayStation2 の最初の一年よりも酷いソフト不足に悩まされた。
＞その後、ソフトが充実したもののゲームマニアの感心はすでに PlayStation2 に移っており注目されなかった。
＞この時期にPlayStation の後継機が発表されることは予想できたことである。
＞しかし、セガは何の対策も打てなかったのだ。

SEGAユーザーはギャルゲ、アニメ、同人大好きである。そしてそれは何も悪いことではないから隠さなくて良い。


ギャルゲ歴代売上ベスト100（ハード別、シリーズ別、エロゲ関連抜粋つき）
http://dakuryu.at.webry.info/200807/article_7.html

1. 　545,525　1995年10月13日　PS　 ときめきメモリアル　コナミ
2. 　509,445　1998年04月04日　SS　 サクラ大戦2　セガ
3. 　374,956　1996年07月19日　SS　 ときめきメモリアル　コナミ
4. 　360,607　1999年11月25日　PS　 ときめきメモリアル2　コナミ
5. 　359,485　1996年09月27日　SS　 サクラ大戦　セガ
6. 　327,319　1996年04月26日　SS　 野々村病院の人々　エルフ
7. 　304,134　2001年03月22日　DC　 サクラ大戦3　セガ
8. 　257,386　2002年03月21日　DC　 サクラ大戦4　セガ
9. 　253,495　1997年04月25日　SS　 下級生　エルフ
10　226,976　1998年01月22日　SS　 センチメンタルグラフティ　NEC
11　222,614　1996年08月09日　SS　 同級生if　NEC
12　213,715　2003年02月27日　PS2 サクラ大戦〜熱き血潮に〜　セガ
13　195,071　1997年01月24日　SS　 EVE burst error　イマジニア
14　186,620　1995年05月26日　SS　 スーパーリアル麻雀P5　セタ
15　178,708　1996年07月26日　PS　 NOeL　パイオニアLDC
16　169,647　2007年04月19日　PS2 Fate/Stay Night　角川書店
17　167,155　1996年04月26日　PS　 ときめきメモリアル プライベートコレクション　コナミ
18　161,140　1997年01月24日　PS　 プリンセスメーカー ゆめみる妖精　SCE
19　159,502　1996年04月05日　SS　 きゃんきゃんバニー プリミエール　KID
20　145,701　1998年03月12日　SS　 EVE the Lost One　イマジニア
21　139,509　1997年12月04日　SS　 この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO　エルフ
22　138,959　1997年07月11日　SS　 同級生2　NEC
23　138,837　1997年09月11日　SS　 DESIRE　イマディオ
24　137,802　1995年11月23日　PCE 同級生　NEC
25　132,008　2005年07月07日　PS2 サクラ大戦5　セガ
26　126,840　2000年07月28日　GB　 サクラ大戦GB 檄・花組入隊!　セガ
27　121,870　1996年02月09日　SFC ときめきメモリアル　コナミ
28　112,744　1999年03月25日　PS　 トゥハート　アクアプラス
29　111,296　2004年12月28日　PS2 トゥハート2　アクアプラス
30　109,640　2007年02月22日　PS2 ひぐらしのなく頃に祭　アルケミスト

PCE＝512色　16ビットグラフィック

MD＝8ビットグラフィック 4パレットx16色　　マークIII2面


http://ppp.atbbs.jp/pcemd/img/12916515741.png

X68000 大魔界村

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9962619
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9962858

（MIDI）
http://www.youtube.com/watch?v=5cePhf6_o5k


MD　大魔界村

http://www.youtube.com/watch?v=8ZNOTBjbYPY



X68k＝68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz　65000色　OPM8音　PCM8音　BG5面　スプライトダブラ可能
MD　＝68000 7Mhz　16色（4パレット）　OPN5音　8ﾋﾞｯﾄモノラルPCM　

X68000　ストライダー飛竜。

http://www.youtube.com/watch?v=hMy9f1Rw1X4


MD　ストライダー飛竜

http://www.youtube.com/watch?v=XWZEdInKtKY



X68k＝68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz　65000色　OPM8音　PCM8音　BG5面　スプライトダブラ可能
MD　＝68000 7Mhz　16色（4パレット）　OPN5音　8ﾋﾞｯﾄモノラルPCM

X68000 ファイナルファイト

http://www.youtube.com/watch?v=9ALSGIj4odU


MCD　ファイナルファイトCD

http://www.youtube.com/watch?v=3l4ckKxBV8g



X68k＝68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz　65000色　OPM8音　PCM8音　BG5面　スプライトダブラ可能
MCD＝68000 7Mhz＋12Mhz　16色（4パレット）　OPN5音　8ﾋﾞｯﾄモノラルPCM　PCM8音

X68000 STREET FIGHTER II'

http://www.youtube.com/watch?v=SgyutOc5m7I&feature=related


メガドライブ　Street Fighter II Dash Plus

http://www.youtube.com/watch?v=QRHK-cErHhs



X68k＝68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz　65000色　OPM8音　PCM8音　BG5面　スプライトダブラ可能
MD　＝68000 7Mhz　16色（4パレット）　OPN5音　8ﾋﾞｯﾄモノラルPCM

龍虎の拳
NEOGEO・SFC・PCE・MD　比較

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1925108


餓狼伝説2
NEOGEO・SFC・PCE・MD　比較

http://www.nicovideo.jp/watch/sm485318
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1342789


餓狼伝説スペシャル
NEOGEO・SFC・PCE・MCD・PS2・Wii比較

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12417768



【参考】

メガCD　餓狼伝説スペシャル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1247765

X68000　餓狼伝説スペシャル

(SC-55)
http://www.youtube.com/watch?v=2Wf7vH5catY


メガCD　餓狼伝説スペシャル

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1247765


X68k＝68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz　65000色　OPM8音　PCM8音　BG5面　スプライトダブラ可能
MCD＝68000 7Mhz＋12Mhz　16色（4パレット）　OPN5音　8ﾋﾞｯﾄモノラルPCM　PCM8音

MD版スパIIが
グラフィックもBGMもファミコン以下でショボすぎると話題に

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3163544
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3165196
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3163662

X68000 Thunder Force 2

http://www.youtube.com/watch?v=WW1n3J7dzAA


メガドライブ　Thunder Force 2

http://www.youtube.com/watch?v=rUVE264M_fc



X68k＝68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz　65000色　OPM8音　PCM8音　BG5面　スプライトダブラ可能
MD　＝68000 7Mhz　16色（4パレット）　OPN5音　8ﾋﾞｯﾄモノラルPCM

X68000 Bonanza Brothers

http://www.youtube.com/watch?v=Urt4FM2_dPA


メガドライブ　ボナンザブラザーズ

http://www.youtube.com/watch?v=L52TvwfA2RY


X68k＝68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz　65000色　OPM8音　PCM8音　BG5面　スプライトダブラ可能
MD　＝68000 7Mhz　16色（4パレット）　OPN5音　8ﾋﾞｯﾄモノラルPCM

ハード出荷台数
PCエンジン　372万台
CDROM２　125万台

メガドライブ　290万台
メガCD　23万台
ゲームギア　70万台

http://nesgbgg.seesaa.net/article/137458140.html
セガハード全て合計してもPCエンジンに惨敗
邪魔なゲームマシンメガドライブがディスクシステムに続いて２位


ファミ通900号記念
「ファミ通　読者が選ぶ心のベストゲーム　TOP100」
http://blogs.yahoo.co.jp/nsince1889/27002508.html
12位　天外魔境�U 卍MARU
49位　ソニック・ザ・ヘッジホッグ
52位　イース�T・�U

ファミ通通巻１０００号
「読者が選ぶ 未来に伝えたいゲーム」
http://blogs.yahoo.co.jp/nsince1889/14115983.html
62位　天外II
92位　イースI・II

ソニックを始めとするメガドラゲームは一本も無し。

『ソニック』シリーズが3月30日に配信終了
http://www.inside-games.jp/article/2012/03/16/55263.html

＞■メガドライブ
＞・ソニック・ザ・ヘッジホッグ
＞・ソニック・ザ・ヘッジホッグ2
＞・ソニック＆ナックルズ
＞■マスターシステム
＞・ソニック・ザ・ヘッジホッグ（マスターシステム版）

＞配信終了日時：2012年3月30日14時59分



１２月１日発売のソニック最新作が30位圏外
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111207038/

12月１日
「ソニック ジェネレーションズ 白の時空」（PS3 / Xbox 360）
「ソニック ジェネレーションズ 青の冒険」(3DS)
どこにも見当たらず・・・ｏｒｚ



マリオ＆ソニック atロンドン大爆死！再びワゴンへ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323875049/

セガ　ソニック・ワールドアドベンチャー　1700本
http://ameblo.jp/nekonyan13/entry-10214653861.html

PS2「ファンタシースター コンプリートコレクション」　3000本
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10083615131.html

セガ、欧州7ヶ国の販売部門を閉鎖
http://www.computerandvideogames.com/355806/sega-restructure-publisher-to-close-divisions-across-seven-euro-countries/
内約はフランス、ドイツ、スペイン、オーストラリア、ベルギー、オランダ、ルクセンブルグ

岩崎氏「メディクリの天外II15万は間違い。25万以上は超えている。
　　　　　カブキ伝は50万。」


＞僕は売り上げについては詳しくは知らないので100%ではありません。自分が聞いて、記憶に残っている数字ということです。
＞で、一応説明しますと一番売れたのは多分カブキ伝で、これが50万本越えだったはずです。
＞天外２はカブキ伝よりは下のハズです。
＞ただし15万って数字よりは大きいです。メディクリのそのデータは多分間違っていて、25万は越えていたはずです。

＞| 岩崎 | EMAIL | URL | 11/12/24 22:47 | wZi5/v36




【ハドソン、ファミ通　「天外魔境IIは50万本」】

1992年の2大ニュース

・「天外魔境II」の売り上げが50万本突破
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
・「ストリートファイターII」が大ヒット

●『天外魔境II』の売り上げが50万本を突破
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG

なかでも大作RPG『天外魔境II 卍MARU』は50万本を超える大ヒットを記録した。
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1004.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1004.JPG

週刊ファミ通2002年5月10.17日合併号
http://www.enterbrain.co.jp/product/magazine/fami_weekly/02055700.html


ハドソン公式「天外はハードと同じ本数」
http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10104822/00016496.pdf
＞当時、ハード普及台数とほぼ同数を販売するという偉業を達成


1992年にPCエンジンで発売され、今なお語り継がれる和風RPG。
PCエンジンでは50万本以上のセールスを誇り、同ハード史上No.1。
そのRPGを11年振りにPS2、GCの両機種でリメイクしたのが本作となる。
http://gamepotato.jp/show_blog_item/535

前スレ
PCエンジン VS メガドライブ３２戦目【盛者必衰】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342440113/
PCエンジン VS メガドライブ３１戦目【一転攻勢】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1341575336/

X68000版・アフターバーナー
http://www.youtube.com/watch?v=_7KU0fFzpOg
スーパー32X版・アフターバーナー
http://www.youtube.com/watch?v=d24Tvnbwf0M


X68000版・スペースハリアー
http://www.youtube.com/watch?v=lO5X-o1rYKM
スーパー32X版・スペースハリアー
http://www.youtube.com/watch?v=5WkX0nTDqL0


X68000版・スターウォーズ
http://www.youtube.com/watch?v=QiYOj53J6Ks
スーパー32X版・スターウォーズ
http://www.youtube.com/watch?v=DSkn25oiAEc

PCEユーザーってほんと気持ち悪いなｗ

〜〜これまでのVSスレの流れ



メガドライブは当時のコンソール機の中で最下位のシェアだった上に
68000マシンヒエラルキーの中でも最下層に位置していた低俗なハードであった

何物にもなれないメガドライブユーザーは他機種を攻撃し、優位に立つことで自己同一性を確立しようとした
そこで、メガドライブ信者が勝てそうな相手として目をつけたのがPCEだった

これがVSスレの起源だ


メガドライブ信者はPCEに一矢報いようと、当時と同じように捏造や誹謗中傷の限りを尽くしたが
それに対し、PCEユーザーのみならず、アーケードゲーマー、
メガドライブの上位機種であり親分的な存在であるX68kユーザー、NEOGEOユーザーまでもが
メガドライブ信者の行動を非難し、メガドライブの存在を否定した

これが今のVSスレの実態と言えるだろう


VSスレによって、メガドライブはPCEに敗北しX68kやNEOGEOの劣化コピー機種であるという現実を再度叩きこまれ、
メガドラ信者自身の行いにより、ゲーマー間でのメガドライブとそのユーザーに対する評価は地に落ちた

そして、その言葉がブーメランで返り
ID:lIsnkG28に返った

ここで有野がガッツポーズ。で、番組終了

一応補足で書いておく
X６８Kに夢見てる人の夢砕くよ（MDがどうとかじゃない）
PCE以下のRーTYPEとか
言い分けないの
リターンオブイシター（アレ、やばいレベルいける音楽、。ぽっけぇぴー）

グラディウス見た目だけ

ゲームセンターCXにて採用されたタイトル

大魔界村　　　　　　MD版採用　PCE SG版　 不採用
ボナンザブラザース　MD版採用　PCE SCD-ROM版 不採用
ゴールデンアックス　MD版採用　PCE CD-ROM版 不採用
ストライダー飛竜　　MD版採用　PCE AC版 不採用 ←いまここ

>>24
エアユーザーなんだから見抜けなくて当然。

>>26
MDユーザーだが、見抜きは得意だぞ

>>25
異議あり。

そもそもレトロゲームなんだからドライブ式の物は採用されにくくなるのが当然だろ
ディスクシステムのゲームは何本ある？

ディスクシステムは結構やってたような
パルテナとか夢工場とか

クイズ殿様の野望　　　　　　MD MCD版　不採用　PCE SCD版　 採用

採用の基準って中古を入手しやすいことと、版権元の査定で出来のいいほうを選ぶとかじゃないの？

>>25
まあこの４本だとよほど思い入れでもなけりゃ
ＭＤ版選ぶわな

コスパで考えるとやっぱメガドライブだよね。
本体もソフトも安い。ストライダー飛竜8M 7,000円
ぷよぷよ4M 4,800円とかだもんね。移植の時期も早いし、クオリティも
そこそこ安定してる。中期以降オリジナルの良作も多い。
一方PCE CD-ROMとなると本体は高価だし、移植時期も遅いことが多いし
クオリティもかなり波がある。

933 名前：SOUND TEST ：774[sage] 投稿日：2012/07/24(火) 16:34:10.89 ID:1dCGdrs1 [1/2]
メガドライブのPCMは、FM音源チップ(OPN2)に
「1ch潰してD/Aコンバーター(たぶん8bit)として使用するモード」があり
そのモードに設定してCPU(普通はZ80の方)でソフト転送
音楽が途切れるのは、CPUでソフト転送しなきゃいけない上にPCM用のタイマー割込みが無いから
音楽を鳴らしながらPCMを流すのが難しくて諦めてるから
一部のソフトはOPNAでなくDCSGから、いわゆるPSGPCM的な方法でPCMを鳴らしているのもあり

PC Engineは、波形記憶方式の音源だが、その波形再生を自動でやるのをやめて
単なる5bit D/Aコンバーターとして使用するモードがある(確か各CH毎に可能だったはず)
ダイレクトD/Aモードにした後は、メガドライブと同様にCPUからデータをソフト転送
PCエンジンの方はHSYNC割込みとか使ってPCMタイマーを実現できるはず
2ch使って音量調節すれば10bitPCMも可能かも

遅いことが多いのはNECアベニューのせいだな。
こいつらがライセンス獲るだけ取って近日発売、近日発売そればっかで
いっこうに発売しないでPCEの足を引っ張った

149 名無しの挑戦状 sage 2012/07/27(金) 22:12:48.37 ID:wmB3Sm+I
作者はMDなど全く興味が無いのに
MD信者が勝手に盛り上がって作者を仲間に引き入れようとしているのが気持ち悪かったな

ID:wmB3Sm+I

http://hissi.org/read.php/retro2/20120727/d21CM1NtK0k.html

>>35
遅いのもそうだけど、それ以上にクオリティの低さが致命的だった

>>38
全て低いのなら諦めもつくが、一部出来のいいものがあったので期待させてコレかよ。ってのがある

PCEのCPU：6502

ぷっ、ファミコンとおんなじCPUじゃんｗ
まぁ8bitCPUとしてはZ80と並ぶ傑作CPUではあるけど所詮8bit…
拡張しててもCPUコアの性能が上がる訳じゃないし…

強化型ファミコンだからこそ
最初からメーカーに開発ノウハウがあり性能を引き出せた。
…反面、延びしろがなく高価な周辺機器を継ぎ足していくハメに…。

>>1
死ねよ

誘導
PCエンジン VS メガドライブ３２戦目【盛者必衰】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342440113/l50

>>40
ちゃんと調べろよ、系統は同じだけど別物
SEGAが8bitマシンで採用してるｚ80は「枯れた技術だけど遅い」代物
PCEは6502ベースでクロック上げてHEシステム用に命令追加して「2Dゲーに最適化したCPU」
FCですら6502を素では使ってない
草はやしている段階で、馬鹿なのは解るが・・・

>>43
だからって、
Pentium 4 と Core i7 程に違うんだろうか？
Celeron が M だ D だ言った所で、大差無いのと同じレベルじゃないの？

正直、「CPU の○○に特化した」とかってあんまり信用できない。
Athron と Intel だってクロック数が同じなら実用面での違いなんて感じなかったし。
結局、クロックが 100MHz 高い方が速いじゃんみたいな。

>>43
馬鹿はお前だろｗ
CPUコアの基本ロジックや命令は一緒だぜ？
6502本来の機能としてではなく顧客の要求に応じて選択出来る追加機能を持つのはこの当時のCPUでは当たり前
っていうかトランジスタ数の問題もあってコストと機能の兼ね合いもあるから今のCPUに比べたら極めて簡素な作りなのは仕方ない
PCEは世代的に新しいプロセスが使えたからクロック向上やグラフィック処理に必要な命令は追加されていても整数演算のスピード自体はクロック向上分がリニアに上がる訳じゃない
8bitCPUでも使えるバス幅は実質上半分の4bit、そして僅か8KBしかないメインメモリが足を引っ張るからメモリに収まる範囲を超えたら一気に性能が落ちるのがPCEのCPUだよ

じゃあ68ｋCPUの優れた所だせば？バス幅はあるけど命令あたりのウェイトが半端ないんだが
8bit16bitで有難がってるのは一部の人だけ。ワークメモリが切迫してるゲーム機では恩恵が少ない
実際MDが68ｋCPUの利点をを殺しかねない設計なんだから
例で言うと折角のバス幅を殺すメモリ関連の速度やらACの互換とやらのｚ80との接続（MDだとここがネック）
荒らしが「NEOGEO」とか「ｘ68ｋ」とか言ってるのが、この辺りを見直してるだけ
68ｋCPUは実際そこまでではない。

横からすまない

>HEシステム用に命令追加して「2Dゲーに最適化したCPU」

具体的にどんな命令なのかな？

>僅か8KBしかないメインメモリが足を引っ張るから

前スレでも何度か聞いてるんだがシステムカードのRAMはメインメモリとして使えんのかな？

>>47
＞具体的にどんな命令なのかな？
ごめん、解らない。俺はそこまでプロじゃない。メモリ関連で64ｋの壁を敗れる設計らしい
＞前スレでも何度か聞いてるんだがシステムカードのRAMはメインメモリとして使えんのかな？
どういう意味のメインRAMか知らないが、ワークRAMとしてなら多分無理
あくまでカード（ACカードも含む）上のRAMは「CDROMから読み込むデータのバッファ」であり、CPUで処理するワークRAMに転送する為の領域なはず
早い話が、CPU上ではワークメモリ上の「8KB」を処理して、及び次の命令読み込みしてるだけ
バッファRAMは「CPUから欲しいデータをくれと言われれば渡す為のデータ置き場」実際WINDOWSでもそう（やりとりが多すぎるからHDD必須なだけ）
これでせつめいになるかね？

らしい・多分・~なはず

全部わからないと言ったほうが速いなｗ

MSXしか知らんのよ
だから仮定でしか解らん。だが>>49よりはましだよ
なにもしてないよりはマシレベルだが

＞MSXしか知らんのよ

つまり、PCエンジンもメガドライブも全然知らない、と。

>>48
了解です。「2Dゲーに最適化したCPU」とあったので、てっきり凄い命令が追加されてるのかと

ワークRAMです。そうか〜ただのバッファか・・・
どうもです

PCEとMDは遊んでいただけで、内部は知らん
FCユーザーも普通は知らんだろ
と、言うか>>51はMDの全部解っているのか？

>>52
専用チップ用に追加された命令と、高容量ROMへのアクセス部分の追加（既存8bitCPUだと割り込み処理させないと無理な部分を普通に処理する）がCPUにあります
それだけと言えばそれだけだが、FCより開発が楽な上に開発基本がFCっていうのは大きい資産だろう
CPUが変わるだけで、移植面倒というかリストラとか当たり前（頭脳内資産がないから）
ACやMDで６８ｋが使われたのもそこ（移植が容易だ。という建前はあるが）
MSXやらWINで「統一規格にしよう」とビルゲイツがやってるけど・・・

>既存8bitCPUだと割り込み処理させないと無理な部分を普通に処理する

ファミコンで言うところのMMC無しでアクセスできるという事でいいのかな？

頭脳内資産=ノウハウ、という理解でいいのかな？

>>55
そんな感じでいいかと

どうもです

MMC無しでアクセス出来るなら話は変わってくる。これは知らなかった。
処理能力で2DならPCEのCPUの方が優れてると言う主張は間違っていない。

結果として仕上がったゲームを語ろうな。

>>47
ROM2版ポピュラスがIFユニット側かシステムカード側のどちらかをワークRAMとして使用している

よく調べたら？

65C02 から追加された命令：
CLA, CLX, CLY, SET, SAX, SAY, SXY, ST0, ST1, ST2, TAI, TDD, TIA, TII, TIN, TAMi, TMAi, TST, BSR, CSH, CSL


ST0, ST1, ST2が16bitバスのVDCにアクセス用の命令。
TAI, TDD, TIA, TII, TINがメモリのコピー命令。
TAMi, TMAiがバンク切り替えをする命令。
CSH, CSLがCPUのスピードを切り替える命令。

あとは、スワップとかレジスタのクリアとか。

実際MDのCPUは遅かったからな
PCM処理すると止まるのも痛かった

CPU性能はPCEの勝利として、裏付けはAC移植のクオリティの高さかね。
R-TYPEとグラディウス2はメガドラのCPUでは無理かと。

アクセスできるアドレス範囲は64KBだから、バンク切り替えは必須。
あと、システムカードのメモリはRAMとして使えるよ。

PCEは、メモリがSRAMで構成されていて非常に高速なシステム。
アドレス／データの分離バスだし、ノーウェイト動作。

7.16MHｚ動作も当時としても非常に速い。

ただ、そのせいで高コストだよね。

CDROMで追加されたワークメモリが64KBしかなくて、
ADPCM用のメモリを使うとか苦労したみたいね。

PCエンジンにもメガドラにも関わってる本職の人が
マーブルマッドネスの移植はPCエンジンでは無理って言ってたな

MCD版ファイナルファイトってクロスレビューで3点だったのかｗ

アーケード版をやりこんでいて思い入れがあっただけに、出来が許せなかったんだろうな

素人なら見た目に騙されて6点くらいつけそうだ

>>65
いや、むしろACは16ビットでPCEは8ビットだったが、
PCEは滅茶苦茶速かったので移植には全く問題なかったと言ってる
ネックになったのはHuカード容量

>>65
容量的な問題っていってたハズ

>>66

>素人なら見た目に騙されて6点くらいつけそうだ

そうして持ち上げられているのが、PCE のゲーム群。

>>60
あ・・・ｗ
そう言われればHuカード版はRAM追加されてましたもんね
どこかにRAMがないとCD-ROMで動かないですもんね

IFユニットにバックアップ以外のRAMが積んであるんすか？


>>64
バンク切り替えあるんですか
リニアにアクセスできるのかと思っちゃいました
MMC無しでアクセスできると言うより、MMCがCPUに内蔵されてるんすね

システムカードのRAMもSRAMなのかな？

>ADPCM用のメモリを使うとか苦労したみたいね。
岩崎さんの記事っすね

参考


PCE＝1.5 MIPS
MD ＝0.9 MIPS
http://www.nexgam.de/forum/index.php?page=Thread&postID=1542482


＞8MHz の 68000 で、平均性能は約 1MIPS弱 だった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/MC68000

MDは68000 7.67MHz

>>67
PCEの8ビットCPUだとプログラムが膨らんでしまい
容量が4メガで収まらない　それ以上はコスト的に無理
更にFM音源が無いのでサウンドも再現不能

メガドラはPCエンジンが越えられない
CPU、FM、容量、価格の壁を容易く越えてみせた、という訳

>>63
存在しないモノで推し量るのは無意味。
結果として仕上がった戦斧と飛竜を見るにPCEはショボいよね。

例えば同タイトルでなくても似た内容のゲームで定性的に性能を推し量るのは有効だと思う。

そのあたりはプログラマーの取捨選択センスにもよるな。

>>70
>システムカードのRAMもSRAMなのかな？
自己解決
WikiのHuカードの所に思いっきり載ってますね
失礼しました

ゲートオブサンダーとサンダーフォース�Vだと、どっちが楽しめるかな？

マーブルマッドネスって、Z80のMSにも移植されてるよね。
プログラマーの能力の問題でしょ。

>>72
>8ビットCPUだとプログラムが膨らんでしまい容量が4メガで収まらない

そりゃ嘘だわ。ゲームってほとんどデータだよ。

例えば、PC8801ってメインメモリが64KBで、VRAMが48KBしかない。
これで、光栄のSLGや日本ファルコムのARPGが動いてるんだ。

MSX2やPCEのが、恵まれてる。

さすがにハード面じゃハドソンに勝てないでしょ
特にCPUやグラフィック周りはお家芸だから

マーブルマッドネスが移植されなかった理由はここに書いてある。
ttp://lesyn.com/tengenmanual2.html
理由その１
８ビットCPUであった。
理由その２
FM音源を搭載してなかった。
理由その３
製造原価が高かった。

>>78

いやいや、PCEがMDに勝ててるのは512色同時発色くらい。

PCEはメモリ構成がリッチで速いんだけど、バス幅が8bitなのと、
CPUのレジスタが8bitなのとレジスタが少ないのが難かな。

ゼロページがあるんだけど、そのせいで高いSRAMが必要になっちゃう。

つまり、こだわりすぎた結果だな。
コストに見合った売り上げが見込めないなら切るのは仕方ない。

劣化移植でいいのならPCEにも移植できたんだろうけど
それはテンゲンのプライドが許さなかったんだろう
どっかのNECアベニューに爪の垢を煎じて飲ませてあげたいね

こだわりのあるプログラマらしいからな。
以前PCE派がMD版と比べて自慢していたクラックスの移植やった人らしい。
それくらいのレベルの移植じゃないと納得できない人なのだろう。

MDのクラックスは産廃レベルのゴミだったからなあ

PCE版を見習えと言いたかった

そういうことｗ

>>83>>82
そういうことｗ

そういやメガドラは、クラックスはテンゲン版とナムコ版があるんだよな。
やった事ないからわからんわ。

メガドラでは名作連発したテンゲンもPCEでは一作のみなのが悲しいね
しかも海外ではテンゲン製のMD版クラックスが普通に出てるので
残念ながらPCE版の存在価値はゼロという事に

存在価値がないのは、メガドラでしょ

>>88
Miｇ-29とハードドライビンはいいわー

PCエンジンはポリゴンに弱いから出来ないんだよな。
TG-16のファルコンぐらいしか知らん。

別にメガドラもポリゴン強くないじゃん

ハードドライビンだってACは60フレーム出てるのに
MDは秒間数フレームしか出てないし

10Mhzあればもっとマシになったんだろうけど

>>71
インチキ
PCEはグラフィックが込みで純粋なCPU性能ではない
というか構造上CPU単体のベンチは不可能
さらに統一した環境や計測方法でも無いので指標としては全く意味が無い
6502自体のの性能から考えればメインメモリに収まる8KB以下のデータ処理なら同じクロックの68kとほぼ同等の整数演算は可能であるが
68Kはメモリアクセスにおけるペナルティが8bitCPU程ない上にバス幅も大きいのでゲーム機特有のほぼシーケンシャルに流れる
データの処理では6502より圧倒的に早く処理が可能
8bitCPUの6502に内部処理32bitの68000がアーキテクチャが異なるとはいえ処理速度的に劣る事は無い
特に64KBを超えるメモリアクセスにおいて8bitCPUは面倒な手順が必要でありリニアにアクセス出来る
ドライストーンで68000/8MHzがおよそ1MIPS、65816もほぼ同等でありアーキテクチャが1世代古くバス幅の劣る6502は当然同等以下、条件が良くてもこれを上回る事はあり得ない
更にSRAMとはいえ僅か8KBしかないPCEに対しMDはDRAM32KB、バス幅の問題もありデータの読み込みにもいてもPCEは圧倒的に不利
CPUの実行処理能力はPCEのCPUが6502である以上、68k搭載のMDを上回る事は無い

PCエンジンやSFCと比べての話だ。
なんでアーケードと比べたがるのか。

>>94は>>92へのレス。

MDのハードドライビンはなぁ・・・
MDに移植した努力は認めるが

フレームが低すぎるし画面がコマ送りになって
何が起こっているのが分からなかったな
1回転ループが抜けられずに売った

商品として世に出す事を躊躇するレベル


その後AC版をやったらぬるぬる動いて腰が抜けたよｗ
ドライビングシミュレーターの名は伊達じゃなかった

>>92
> ハードドライビンだってACは60フレーム出てるのに

これって本当？

例えモニタ上で 60 フレームで書き換えられていても、
12 フレーム単位の速度でしかオブジェクトが動かないなら意味無いと思うのだけど。

>>96
自分が下手なのをゲームのせいにすんなよ。
かなりの良移植だったぞ。
スーファミ版は糞だったけどな。

>>98
下手なのは認めるが
低フレーム化によるゲーム性への影響も大いにあるだろ

AC版はズムーズに攻略できたからな

俺もアーケード版かなりやってたから違いは理解してるつもりなんだが。

結論

マーブルマッドネス（2D）　　MD…完全移植可能　　　PCE…移植不能
ハードドライビン（3D）　　　MD…移植可能　　　　　PCE…移植不能

メガドライブで頑張ったのはその通りだろうが
とても良移植とはいえないと思う
秒間数フレームではドライビングシミュレーターとして破綻してるよ

>>64
バンク切り替えの低減用にPCEのCPUは高容量アクセスできたんだが

ハードドライビンが60FPSとかどんな冗談だ？
例えばPSのグランツーリスモが30FPSで、全項目クリアのおまけモードで車などの描写減らして高画質モードとかやってるんだぞ
バーチャファイターやリッジレーサーも30FPS。その前世代の（しかもバーチャレーシングよりも前世代）基板でどうやって60FPSだせるの？
3D物で当時すごかったのならギャラクシアン3Dか。それでも60FPSもねーよ

>>102
おいおい、当時のハード環境考えたら十分やってるだろ？
むしろ、よくぞ移植したと思うべきだ

>>93

>>71 のMIPS値はベンチ方法を提示してくれないと意味ないね。
CPU単体のベンチじゃなくて、バスやメモリなどのシステム構成を含めた上での
ベンチじゃないと意味がない。

そう考えたとき、MDのメインRAMは疑似DRAの150ns品で、
PCEのメインRAMはSRAMで120ns品。

そして、6502と68000のバスサイクルや、命令デコードやALUの処理速度を考えたら、
処理するデータのサイズによっては、6502が有利だったり68000が有利だったりする。

もし、ハドソンの言うとおり、ゲームプログラムでのデータ処理のほとんどが
8bitの桁で収まり16bitより多いのならば、6502のほうがゲーム用途では速く処理が
できることになる。

16bitのデータが多いならば、68000の方が上回るだろう。

SHTの1フレームの処理を考えたとき、ほとんどの処理が座標系の処理（オブジェクトの衝突や移動）
だから、解像度(256x224)を考えると8bitで収まるとは思えないな。

まあ、68000の32bitの桁はオーバースペックだと思う。

>>107
その為のBGやらラスタースプライト処理なんだけど・・・（なければFCなんてどうやって処理してるんだ？って話になる）
画面丸々フレーム単位で処理できるのなら、今のPCゲーみたいに全部書き換えでやっちゃえばいいじゃん。になる

68ｋCPUの欠点が「単純な加減算でもそこそこサイクル（時間）が掛かる」なんだけど。逆に言えば「当時なら複雑な演算もそこそこのサイクルで済ませることが出来る」バス幅が自慢になる
同一クロックなら、当時でもそんなに速くない部類（むしろ16bitCPUの中では遅い。一命令あたりのサイクルタイムが掛かりすぎる）
バス幅がでかいから、高容量を扱うのに向いている。で、ワークステーションやらパーソナルWSを目指したMACに採用されてた
AC基板も同上の理由（高容量の扱いが楽）で使っているが、処理速度の問題で足回りを固める（CPSやNEOGEO）か、複数積む（アフターバーナー等）で強化してた
わざわざサブCPUでｚ80積む基板も多いでしょう？音源だけドライブさせるならｚ80でも（当時なら）十分だった。68ｋに処理を持たせてもいいが、メイン処理で一杯一杯なのさ（例としてはｘ68ｋのR-TYPE）
ｚ80+FM音源でやってた人（自前でドライバ書いてる人だと古代さんとか）多いでしょうし、その流れでサブCPUにｚ80なんでしょう

そういう意味では、6502は単純に速い。だけど複雑処理だと単純計算を繰り返さないといけない分68ｋ系より遅い
でも「ポリゴンゲーム」等の複雑演算に至っては、68ｋ系が強い。これは8bitでも「不可能ではないが市販品でだせるレベルに至らない」から
バス幅がここで生きる。例えるなら1×5をMDならそのまま計算できるのを、PCEは1+1+1+1+1+1とやっている。サイクルスピードだけだと68ｋの方が遅いが、3D演算レベルの計算になるとまともな数じゃない
「ドカンとぶち込んで演算させろ」が得意な68ｋ系はここで生きる。ビット幅が生きてくるのはココ。NINTENDOが64からWiiで32bitに落としたのもココ（バス幅あげるよりクロックとの愛称）で落ち着いた。コストもあるんだろうけど

もうPCEの処理速度がどうとか御託はいいから。
ピュンピュンと単調なSTGやF1サーカス辺りからそんな風に思いたいのか知らんが
仕舞いには2DならCPU性能がメガドラを上回るとか言ってる奴もいるし。

PS3はXbox360より足し算が得意だから高性能！みたいな話に近いな
実行性能は360の方が高いんだけどさ。

ハードドライビンは発売日くらいに購入したけど、
期待ほどではなかった。

MDにハンドルでもあれば、もうちょっと楽しめたのだろうけど。

単調なアルゴリズム、淡白なグラフィックのBG1枚でSTGを作った場合
PCEの方が速く処理できる「かも知れない」レベルの空論だろう。

2Dなら〜って人はガンスターにホラーストーリーで対抗するのか？
ベアナIIにはあねさんか？両方とも2Dだぞ。
ハードは器で肝心なのはソフト、嘘をつかない物証だよ。

そんな流れで
無難にSYS16の劣化で出したMD。が後期に熱いゲーム多し
FC時代の流れで6502系強化+画面周り強化なPCE。後期に駄目ゲー多し（ただ初期はいいものあったよ）
PC-98に時代で大敗したが、ゲーマー寄りPCな「ｘ68ｋ」「TOWNS」
格闘ブームで現れては消え。なNEOGEO（韓国熱し！KOF出しますか）
でいいじゃないか。長文失礼

グラII（68000＠12Mhz x2）をほぼ完全移植

PCE餓狼　VS　MD餓狼

うむ、PCEの圧勝だな

MDは所詮X68kやACやNEOGEOの劣化品なんだよな
ハードも、ゲームも

何度も言われているがPCEの多人数対戦のように
家庭用ならではの遊びを提示できなかったことが、敗因

スレタイよく見ような
X68やNEOGEO出してきてる時点で負けを認めたようなものだ

グラIIはいい移植だな
餓狼はスペシャルはいいが2は・・・読み込み酷いのはどっちもか

＞MDは所詮X68kやACやNEOGEOの劣化品なんだよな
ハードも、ゲームも

お前が人類の劣化だと悟れよｗ実機を持たない猿だろうに

夏休みの宿題

PCE君には算数ドリルとエロ本を

MD君には高校生レベルの問題集

PCE「俺って計算はえええええええええｗｗｗｗ」

>>118
お前が人類の劣化だと悟れよｗ実機を持たない猿だろうに

>>115
あんたの中ではそういう事になってるってことで手を打とうｗ
だからしつこくカキコするなよ。

良く例がでるスタークルーザーは、6502より遅いZ80のパソコン(PC88)で出てるよね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=zb-hqdaDCW8

Z80は8bitの桁しかなく、掛け算・割り算命令も存在しない。64KBのアドレスしか
リニアにアクセスできない。

しかも、PC88のシステム構成はメモリがDRAMだったりグラフィックの解像度が
高かったりすることをかんがえると、PCEより条件は悪い。

PCEでできない理由は、メインRAMの容量的な問題じゃないか？
８KBは少ないよ。

ポピュラスみたいにRAMを増設すれば、できたと思うけどね。

俺が持ってたポピュラスはHuカードだった

PC−88はFDD上にもｚ80積んであるんだが（読み込みでCPU持てるからMCDっぽい制御可能）
>>121はゆとりか？もしかして平成生まれか？

とりあえず＞ ID:FLSH0vuz は6502を理解できていない世代（8bitPCを知らない世代）なのが露呈した
墓穴掘るなよ。昔P板いけばいいよ

>>122

ポピュラスはROMRAM Huカードで、RAMを積んでワークRAMを拡張しているよ。

>>123-124

あなたは論理がメチャクチャだね。

PC88のFDDがインテリジェントなドライブでメインCPUとは非同期動作ができるのは
知ってるけど、それがスタークルーザーとなんの関係があるの？

あと、6502を理解できないと判断した論拠は何？

だから、昔P板行けばわかるよ

命令の質を考慮しないMIPS値で、CISCプロセッサを比較するとか、
低能すぎる。

それぞれ滅多に手に入らないレアソフトって何かな
MDはロックマン？

>グラII（68000＠12Mhz x2）をほぼ完全移植

なんかこういったレアケースばかり自慢げに語ってるのが情けない。
神移植だったのはみとめるが、AC版がCPU : 2 x 68000 @ 10MHz
だったといってもいつもフルパワーで動いてるわけではないし
PCE版だってAC版とまったく同じ処理をしてるわけじゃない。
その証拠に1 x 68000 @ 10 MHzのゲームでも完全移植にほど
遠いものはたくさんある。

>>125
なるほど
CD版も出てるのかと勘違いしてしまった

>>123
>PC−88はFDD上にもｚ80積んであるんだが（読み込みでCPU持てるからMCDっぽい制御可能）

結局どういう事？気になるんだが・・・

メガCD版グラIIが見てみたかった

そんなもんよりＸ−ＭＥＮとかミスティックウォーリアーズといったアクション系が欲しかった

>>131
FDD上にいるｚ80のおかげで、読み込み時に処理落ちがあまり発生しない（MSXだと絶望的に遅くなる）
サブCPU的な使い方もできる（通信のオーバーヘッドがあるので、デュアルCPUみたいな速さはないが地味に使える）

>>131

何を気にしてるのか分からないけど、インテリジェントのFDDとスタークルーザーは何の関係もない。
ただ、メインCPUの処理を止めずにFDから読み書きができるだけ。

ちなみにスタークルーザーはZ80 4MHzのX1turboでも出てる。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3947696

いいなぁ音が。

PCEも上位機種のようなPCがあってもよかった気がする
X1ターボみたいに中で分離してるみたいなのは置いておいて。
たしかROMROMシステムのCDROMと殆ど見た目が同じ奴が分離して
パソコンに接続可能ってのがあった気がしたが
別にPCEと同じゲームが遊べるってわけでもなさそうだし…あれはなんだったんだろう。

そりゃTurboじゃなくてTwinだろ。

>>137
IFU（玩具扱い）とCDROMドライブ（家電扱い）が当時同じ流通に乗せられなかったので別売りになった
ROM2のドライブはコネクタ変換しただけで、中身はPC用ドライブだったのでPC-○○シリーズ用外付けにできるボードが販売された（当時標準装備してない機種向けのオプション）
CDROMという形式が一般浸透した為（ROM2だけではなくパソコンの普及も一役買っている）流通制度が見直された
DUOの様な一体型が出せたのはそのお陰

＞PCEも上位機種のようなPCがあってもよかった気がする
家庭用機をベースにした上位機種PCなんてあった？
「PCEも」という表現だと他の機種ではあったみたいな書き方に見える
上位機種だとSGがあるが、結果が散々だったなぁ（発売日直後に買った俺は情弱）

>>139
まさかノーマルPCEもっててSGを買ったとかじゃないよな？


SGもよ、拡張端子でノーマルPCEからアップグレードできるようにしてれば流れは多少違っただろ
バブル期とはいえ「SGやりたきゃ4万弱のモンを買え」ってそりゃ失敗するよな

メガCDはMDの強化パーツではなく、独立して単独で動作させれば、性能がもっと良かっただろう。
SGはアレでいいんじゃない？DUOの中身がSGだったらなお良かったんだがな。

>>139
＞家庭用機をベースにした上位機種PCなんてあった？

テラドライブはMDと同レベルだっけ

＞DUOの中身がSGだったらなお良かったんだがな。
白エンジン、コアグラユーザー切り捨てになるがよろしいか？

>>143
そうだよな。売れなきゃ意味が無い
アップグレード出来る形なら買う奴も多少は増えるだろうし
ダライアスプラスみたいな対応ソフトも増えたんではないか

アップグレードたって、普及率100%は無理だし。
確実に性能向上の足かせになるからな。

それでも単体4万のSGよりは普及する

>>140
コアグラ+ROM2セット持ち→SG購入
貯めてたバイト代が一気に消えた。が、まぁ遊ばせてもらった。夢も見れた
大魔界村やってて、ストライダーが「SG専用」でラインナップに乗ったときは喜んだよ
裏切られたけどな・・・
if妄想で悪いが、「SG+ACカード専用ストライダー」が出たらかなりの高移植だったろうなー。とか思う
普通に売り上げ出ないだろうから無理か

SGでキモオタゲームやりまくったんだな

>>147
それは…なんとも…

「専用」は無理でも「対応」は出来たかもねー

飛竜「SG専用」になったときは既に開発ライン動いてたのかね？
ベータ版とかあれば見てみたいものだ

>>148
ストラーダーおじさんｗｗｗ

>>139
さんきゅーなんとなくわかった。

>>147
ギャラクシーフォースIIという夢もあったな…

>>149
散々「発売延期」になってたから、ベータ版はあったんじゃないかな。１面だけとかだろうけど
まだACカード版より惨くはないでしょう（BG重ね合わせできるからあんな背景じゃないだろうし、無駄なお喋りもないだろう）
どうせ末期すぎてACカード版も売り上げ無残なんだし、最期の花火でSG専用にして欲しかったよ
あわよくば「最後の伝説ソフト」くらいにはなれたかもしれない

>>151
さすがにGFIIは「ラスタースプライト機種」では無謀かと
横規制ある以上、OBJ限られるし
TOWNS（フレームバッファ）で無茶やってなんとか・・・それでも厳しい移植だったし
スプライト垂れ流しの擬似3D物は移植されても「見た目頑張ってるなぁ」しかない
「操作感覚」で成功している例もあるけど、見た目もプレイ感覚も全て満たすものはないのでは？

>>151
PCEパワードリフトみたいな感じになりそう
コレはこれで見てみたい
海外マスターシステム版のギャラクシーフォースがそんな感じだったっけ


>>152
そういや雑誌に開発画面出てたようななかったような（AC版の画面かも）

>>153
発売予定があったものは夢を見たくなるもんでしょｗｗ

>>154
マスターシステム版はミサイル以外全部背景に描いてあった。
パワドリみたいな無茶移植は俺も見てみたいｗ

>>155
SEGA体感モノの移植はとんでもない性能差だからベンチマークというかメガデモ的な所あるよね
ゲームとしては性能差からは破綻しちゃうのが多いけど
無謀な移植は工夫とか心意気が伝わって、その無茶っぷりが見てて面白い

絶対ない例えだが
SG+ACカード専用「カトケン」が出たら、どうなっただろう？
フルボイス＆Huビデオによる動画。多関節処理でヌルヌル動くカトケン・・・
見てみたい気はするが、買わないｗ

カトケン出すかねぇ…でもFXとかグランゾートを見る分に
背景が2重スクロールとかする程度で大した変化ない気がする。

カトケン出すなら功夫がいいな。6パッド対応で
技増やして敵増やしてアニメパターン増量で



…これだとSG必要ないな

ACカードならパターン増量は余裕でしょうね
功夫がヌルヌル動くゲーム・・・でかいキャラなスパルタンX
買うのかなぁｗ

>>158
あくまでSGにACカードも対応させた妄想
キャラパターン増量で表情も豊かなカトケン
一応キャラゲーだから有りでは？
でも買わないだろうなぁｗ

そこはアレだ
ツインゴッデス張りの実写取り込みで

・・・オナラとかどうしよう

>>161
BG１面+BG書き換えフル活用してドカンとｗ
「誰が買うよ」ゲーが発生する罠

SGとＡＣカード両方必要とするゲームってなかなか思いつかないな
それぞれ単体で必要なのは思いつくんだが
格ゲーくらい？
でもゲージに目をつぶれば出来ちゃうんだよな
SGの担当がゲージだけってのも悲しすぎるし…

ハドソンはスーパーCDロムで
カトケンの吉本興業バージョンみたいな糞アクションゲーム出してた
あれ見れば期待するだけ無駄だとわかる

PS版は知らないが、激写ボーイは面白かった。
こういう馬鹿げたネタは好きだ。

>>163
ごちゃごちゃしたSNK格闘の背景でも生きるだろう？
わざわざ手間かけずに移植できたはず

前スレ
PCエンジン VS メガドライブ３２戦目【盛者必衰】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342440113/
次スレ
PCエンジン VS メガドライブ３４戦目【金メダル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1343685685/

ID:T6diMQp9
お前が荒らしか。ご苦労さん

協調性のない乱立馬鹿がまた立てたのか

寝ても覚めても埋め立ての事を考えている自治厨がキレる様を想像すると楽しいんだよｗ

いい加減、スレ乱立荒らし扱いで普通に通報とか出来るんじゃないの？

埋め立ては荒らし。
保守も荒らし。

だから埋めだの保守だの言っている自称自治屋は少し認識がおかしい。

しかしながら、スレッドを乱立させるのも荒らし。

メガドライブはNEOGEOの劣化ハードの分際で
SFCやPCEと同じ土俵に立とうとするな

前スレ埋めてからこのスレ使え、猿ｗ

>>173
お前は人間の劣化版、ヒトモドキの分際で人間と同じ土俵に立とうとするな

>>173
だからSFCとPCE同列にするなよ！
SFCが迷惑してるだろ
同じ学校で話しもしたことない奴が五輪出場して
「俺あいつとマブダチだから！」
とか言ってるのと一緒だぞ

>>173
普通はねぇ
8bit機と16bit機で線引きするんだよ

猿人が肝心のPCEの存在を忘れ、
x68kやネオジオを持ち出してきた時点で負けを認めたようなもんだ

猿はすぐ感情的になる知恵遅れだから
まともな議論にはついにならなかったな

X68k、NEOGEOの劣化という一声で
ここまで発狂できるんだからな
メガドライブユーザーとしては触れられたくない部分だったのだろう

PCE、SFCに対してのみならず、
X68kやNEOGEOといった上位の68000マシンに対しても劣等感を植え付けられ
醜悪なルサンチマンの塊と化したメガドラユーザー

コンセプトや、誇れるオリジナルがないハードは惨めなものだ

↑童貞臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするな。

>>177
8ビット機に負けた16ビット戦士の恥さらしがいるらしいですよｗ

>>181
8bitでは勝ち目が無いからNEOGEOやX68kを持ち出すわけで
本当に8bitが勝っていたら持ち出す必要ないよね

メガドライブは68000搭載機種ヒエラルキーの中で、最も最下層に位置するハードだからな

同じ68000搭載機種からも虐げられる哀れなハード

>>183
ttp://i.imgur.com/6VzZO.jpg

NEOGEOとMD・PCEを
分かりやすくラーメンで例えましょう

NEOGEOは専門店のラーメン

ヒットすれば行列ができ不評なら人は集まりません

家庭用NEOGEOは出前ラーメン

お店の味をそのままに家庭で味わえます
ただ配達に時間が掛かり麺が延びる事が有ります

MDとPCEは即席ラーメン

MDはカップラーメン

進化途中の即席ラーメン
お湯を注ぐだけで麺と具材が一変に楽しめます
カップラーメンと専門店のラーメンを真剣に比べる人がどれだけいるのかは疑問です

PCEは袋入り即席ラーメン

ラーメンを食べるためには鍋(コアグラ・SG・シャトル等を)を選ぶ必要があり、当たり外れが有ります

より美味しくする為に具材(CDROM)を別に用意しなくてはならず、そのままだと美味しく有りません
たまに具材の選択を間違える(ギャルゲーを選ぶ)時があり、人によってはそのままお召し上がりになられます

x68などは蕎麦やパスタであり似て比なる物

その違いは好みによるもので一般的にどちらが長けてるなどと比較はしません

こだわりを持つことは悪い事ではありませんが度が過ぎると一般人から気持ち悪い存在だと思われる為、注意が必要です

なかなかいい例え

NEOGEOに専門店のイメージはないな。
カプコンの亜流っていうイメージが強い。

PCE専門店か…いや、何も言うまい

良い物が安く売られていれば、食いつく客は多い
逆に言えば「話題の店だから旨い」と思い込む人も多い
思い込みで判断する人が一番たちが悪い

age

だからチョロチョロすんなよゴキブリは。
このへんについて書いとくが↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342440113/988-

何やら俺を自演呼ばわりしてるがギャグなのか
反論しづらい>>1000でようやく自演認定するチキンゴキブリ。
自演はこれだろｗ
956 ：名無しの挑戦状：2012/08/03(金) 17:57:42.01 ID:N4NFIjF9
>>936
>>943
>>944
ああやっちゃった。
勢い余ってキャラ間違えたんだなあ。

957 ：名無しの挑戦状：2012/08/03(金) 18:21:38.87 ID:XMFDih9a
これは恥ずかしいw

前スレでは988の俺の書き込み（夜9時頃）に
・なぜか夜11時頃になって複数の人が気づいたのか（笑）一挙に書き込み再開
・>>1000まで妄想&便所の落書きで埋まった所でなぜか33＆34スレには誰も行かず沈静化ｗ

こっちのほうがよほど不自然じゃねーかまさにゴキブリ集団だな

PCエンジン VS メガドライブ３２戦目【盛者必衰】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342440113/907
> 907 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2012/08/03(金) 13:53:05.01 ID:0b1YL8Sc
> >>895
> PCE：A列車で行こう3
> http://mercenaryforce.web.fc2.com/pcengine/pce/jpg/01639.jpg
>
> MD：A列車で行こう
> http://blog-imgs-23.fc2.com/s/e/s/sesesega/atrain02a.jpg

A列車は 1 〜2 とそれ以降は別のゲームだから、これは比較対象としておかしい。
1 と 2 はシミュレーションというよりボードゲームなんだよ。

こじ付けや屁理屈でメガドラ派を煽ってたつもりが、いつのまにか
正論で袋叩きにあってゴキブリ、ゴキブリって涙目で顔真っ赤にして
発狂してるじゃないかｗ

PC自演人は面白いな♪()

>>193
3が移植できるPCEってすごい！、という話じゃね？

>なぜか33＆34スレには誰も行かず沈静化ｗ

そんなの見てる人次第じゃないか？
てかPCジエ・・・P自慰エ・・PCエンジン信者に付き合う義理も無いんだが。

沈静化したのはPC自慰猿人が無反応だったからだろう。


1000は俺も狙ってたんだけど、(999と続けて連投しようとした）
間に合わず、誰かが書き込んだ自演認定で終了した。
結果的には大団円を迎えてよかったな。

ハド爺が発狂して大団円か。
長かった戦いが終わったなｗ

おじさんは最初から発狂してるが、まあメデタシだな。
これでようやくゲームの話が出来る。

一度くらい勝利の美酒を味合わせてやりたかったんだが残念だ

今日は夕方6時半からかご苦労さん

放置しとくとすぐゴキブリは繁殖して歴史をねつ造するから困ったもんだ

＞そんなの見てる人次第じゃないか？
＞てかPCジエ・・・P自慰エ・・PCエンジン信者に付き合う義理も無いんだが。

見てる人次第！


ふーん ｗ
くるしい言い訳だなー
自分でも言ってて苦しいだろ？ゴキゴキ

>>200
発売以来MDには勝ちっぱなしのままだったから気遣いはいらないよｗ

ほれほれ4匹もいたのにまだ1匹も出てこないの？

つーかさ
お前らゴキブリがどんなにPCEを貶めたところで
それに負けたMDは…って話にしかならねーんだから
もう少し尊敬される書き込みを心がけたほうが懸命じゃないのｗ
ケンカじゃお前ら勝てないんだからさ。結果でてるんだし。

PCE：A列車で行こう3
http://mercenaryforce.web.fc2.com/pcengine/pce/jpg/01639.jpg

MD：A列車で行こう
http://blog-imgs-23.fc2.com/s/e/s/sesesega/atrain02a.jpg

16ビットが泣いている…

512色中512色発色で、実際に512色も使われたゲームなど無い
よってMDの勝利

>NEC-HEは、PCエンジンにさまざまな拡張性を持たせ、ゲーム機以外の機能もつけようとした。これを
>PCエンジンを核とする「コア構想」と呼び、家電製品専門でありハードウェアメーカーらしい発想と言えよう。
>しかし、このためにハードウェアがマイナーチェンジを繰り返すこととなり、ユーザを混乱させた
一般認識がこれだからな

>>193
X68やNEOGEOの劣化６４色ハードであるMDに
高度なシミュレーションは荷が重すぎる

PCEならシムシティ2000も余裕だろうな

>>210
あんたラーメン好きかい？
>>185

PCエンジンがメガドラに勝てない10の理由（ワケ）

1：8bitでショボいから
2：
3：
4：
5：
6：
7：
8：
9：
10：

以上

>>212
1：8bitでショボいから
2：サウンドがショボいから
3：BG1面だから
4：主力がギャルゲーだから
5：海外展開しなかったから
6：イメージキャラクターが存在しないから
7：ハドソンが嫌われていたから
8：型番商法（詐欺みたい）だから
9：周辺機器を買い足さないと話にならないハードだから
10：信者がおかしいから（代表：大分、長文15、外部板の24等々）

パクリハードメガドライブを生み出した罪深きメガドライブ信者は、
X68k、NEOGEOという上位機種にまずは誠意を持って謝罪しろ

それがPCE、SFCの高みを目指す前にやるべき事だ

>>209
PCエンジンの周辺機器の異常な多さはwikiを見ただけでわかるよな。

メガドライブがPCエンジンに勝てない10の理由（ワケ）


1：8ビットマシンに演算能力で劣る詐欺16ビットだったから
2：ファミコンの半分の4パレットしか無いから
3：周辺機器が全てハドソンの後追いパクリで、どれも失敗したから
4：既存の68000＆FM音源のパクリな上に、最低性能（劣化）だから
5：天外＆ドラクエ級のRPGを生み出せなかったから
6：多人数対戦のような家庭用ならではのコンテンツを発明できなかったから
7：型番ロット商法でユーザーを欺いたから
8：誇大宣伝、カタログスペック詐欺商法を展開していたから
9：劣化アーケードゲームばかり作って市場のニーズを読み取れなかったから
10：海外の手柄を我が物のように誇り、己の非力さを反省しないから

>>215
>209はニコニコ大百科からか（あっちは登録してなおかつ会費払わないと編集できない）
Wikipediaだとこういう記述になってる
>コア構想によってCD-ROM2など先進的な周辺機器を生み出した一方で、価格の割に利用価値が低い企画先行の商品も多く、また本体の種類が多いため
>組み合わせによっては接続できなかったり、本体機能に組み込まれていて不用になる物や、果ては周辺機器を繋ぐための周辺機器などといった極めて
>使用機会の限定される商品も多い。

>>213
WikipediaみてみるとハドソンはBG1面についてこう抗弁してる
>バックグラウンド枚数の制約上苦手な二重スクロール等の表現を、ラスタースクロール+スプライトやDMAによるキャラクタ書き換え等のプログラムの工夫
>により、擬似的ながらも再現していたゲームもあった
MkIIIもでやってる事をことさら自慢げに書かなくてもいいのにね

同ページで『当時の常識を覆す高速・高性能を実現』とまで書いちゃうハドソンの言い訳は見苦しい

そういった多重スクロールの点ていうなら　オーガス　ガルケーブでもやってるしな。

>>213
綺麗に仕上げましたな！

>>216
パクんなカス

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

うーむ、争いにもなっていないな・・・
アンチＭＤが一方的にボコられに来るだけだしな。

>>216
またパクリですか？

PCエンジン派の人ってどうして人のマネをして勝ち誇ろうとするんだろ？

アンチMDとPCE派は基本別物
たまに両方混じったのもいるみたいだが

朝鮮人の得意技だな、劣化コピーってｗ

>>216
全面的に同意

しかし、10ｊじゃとても足りないな

セガにはオリジナルのハードで勝負して欲しかったな
おかげでMD信者がNEOGEOの劣化だと馬鹿にされる始末

PCEやSFCと同じ土俵に上がることすら許されずにもがき苦しんでいる

土俵に上がらなくてもPCEの負けは決まっていた
むしろNEOGEOがMDをパクッた

これらは揺るがない事実である

そして、アンチMD派は何としてもMDを負けさせたい
その為にX68kやNEOGEOと言ったハードを持ち出す始末

スレタイも読めないアスペならまだ許せるが
壊れたラジカセのように何度もリピートしているようでは
ハード名のように猿並の思考回路を疑うしかなかった

その時点で勝負は明らかだったのである

>>216
ファミコンのパレットは4色、メガドライブのパレットは16色
よってメガドライブの1パレットはファミコンの5パレット以上の能力がある
いつまで無知を晒し続けるのだろう

アクション好きなPCエンジンユーザーにとってPCエンジンはゴミだろうな
次世代機の移植物の方が優れてるしオリジナルは不作だから目も当てられない

ギャルゲー好きなPCエンジンユーザーにとってPCエンジンは宝物だろう
PCエンジンを起源とするときメモやユナは自慢のタイトルなんだろう？

オリジナルが不作なPCエンジンは劣化移植と共に風化して行き
オリジナルのアニオタ向けRPGとギャルゲーだけが生き残って行く

そんな二面性を抱えたハードがPCエンジンなんだよ

パクリ猿人のはパクった上に説明口調でつまらんな。
メガドラ派のオリジナルはすっきりと簡潔、いつの世も敗因はシンプルなもの。

>>230
MDはBGとスプライトを同じパレットで管理しなければならない煩わしさがあるので
一概に5倍とは決められない

まあファミコンに毛が生えた程度の能力であることは事実だな

MDがACやX68kの劣化ということは別に短所ではない

80年代中頃のアーケード過渡期の雰囲気やゲーム性を
味わいたい懐古ユーザーにMDは支持されたし
それこそがMDのコンセプトなのだから


ただ、オリジナルを尊重するコアなアーケードファンや
家庭用ならではの遊びを楽しみたいユーザーから
メガドライブは拒絶された事も事実である

どちらも良いハードだったが、ゲームの質で語ればメガドラに軍配があがるだろうな
PCE派はソニックを出されるとひとたまりもない一面がある

>>233
BGとスプライトが同じパレットということは逆に言えば制限がないとも言える

>>233
ちなみに5倍と言うのはあてずっぽうの数字じゃないよ

また大分が負けてしまったのか

ID:Xg+Ml3EVはファミコンに毛が生えたやらアーケード過渡期の雰囲気やら
PCEそのものに当てはまることを何でメガドラに擦り付けようとするのか。

MDのスペックを見れば劣化アーケードであることは明らかではないか

アーケード水準としては80年代前半〜中盤のスペック

X68kやNEOGEOといった最新機種には興味が無いが
ノスタルジアに浸りたい人種にはMD程度で満足できたのだろう

80年代半ばの懐かしいAC移植が豊富なPCEを忘れちゃ困るぜ！
個人的には全く関心がなくてメガドライブ買ったけど。

>>236
MDにPCEやSFC並のパレット数があればそう言えるかもしれないが

4パレットでパレット数がファミコンの半分しかがない現状
単に管理がし難いだけで何のメリットにも成り得ない

スプライトに4パレット、BGに4パレットで計8パレットでもあれば
ゲームプレイにおいて耐えうる画面になっただろうな

スペック主義のおっさんたちはバカばっかだな
ゲーム機なんだからさぁ
ハードがよくたってゲームがつまらんかったらゴミだろ？

車のスペック詳しくても運転が下手な奴の集まりかここは？w

原付でリッターバイクに勝てると妄信しているアホがそのアホっぷりを見せつけるスレです

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
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ハードがゴミだろうがユーザーが求めればソフトは何度でも蘇る
多くのオリジナルタイトルを生み出したハードこそが名機なのだ
結局、移植物はオリジナルにはかなわない
そこに気付けば答えは自ずと分かるはずだ

ハードウェアスペックは高い方が有利だろう
だが、高スペックハード＝面白いゲームソフトにはなるとは限らない
商品である以上、コストも無視できない
上の方でラーメンに例えられてるが、一杯数千円をラーメンに出せるかどうかという問題もある
出せる人も一部はいるだろうが、ニッチな代物であり過去にそういった代物が世間評価のトップを取った事があっただろうか？

アンチMDおじさんの一番の問題は
「ハドソンおじさん、本体の型番教えて（シールで張ってあるからNEOGEOもｘ６８ｋでも出せるはず）」
「買ったソフト何（「我々ユーザー」とか言うのなら、一本くらい買えよ。今なら本体込みでも安いぞ？）」
スペックだけで語るのもいいけど、当時のバッ活よりレベル低いし

さっさと「クリエイターだった」発言撤回してくれよ。出来ないなら代表作だせって
「妄想でした」と負け宣言でもいいよ

元クリエイターの口癖は

モロモロキュッ！！

>>249
煩い。黙れ
荒らし持ち出して叩くだけの低脳は消えろ

結局、長文15も所持ROMの画像を出さなかったな

>>249
キュッキュッ！

ドリームキャストが初期出荷でつまづいたのは、
NECによるPowerVR（グラフィックチップ）の供給不足が原因だったのか。
頼りないな、NECは。

ここんところのレベルの低下は酷いな。前はたまに面白い情報があったりしたが、
意味のない罵り合いのループが続いている。

ハードの情報も、30戦目にあったMDのVDPとVRAMの話のような深い内容は、
もう出てこないのだろうか？

4半世紀も前のゲーム機のハードの内容について、これだけ解析情報が出ている
にも関わらず、認識のギャップは埋まらない。

盲信してるものを疑うはずもないのは分かるが、何十年も前のマインドコントロール
が未だに解けていないかのようだ。

レトロゲームへのこだわりというより、偏執的だ。

そんな6年も前に既にVSスレで飛び交っていた嘆きを今更言ってどうするんだ？
ここは私怨目的で続ける為に、終焉していたVSスレを無理矢理復活させただけのゴミスレに過ぎない。

だからPCEファンは来ないんだよ

MDファンは結構凄いな。今でもソフト開発していたりする

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15762201
元ネタが少々アレ（東方＋２ｃｈ）だったりするが、実機でもきちんと動くROMの動画らしい（音声はさすがに惨い）
製作者は実機用のROMデータも公開してるし（エミュだと画像がちょっと荒れる）
容量はさすがにでかい（当時の市販ROMと比べて）が、MCDなしでもここまでできるのかと感心した

>>256
これってフラッシュカートリッジがあれば実機でも動くのか？

>>257
動く。らしい（zipで1.5M近いサイズなのでどのカートリッジをいじってやっているかは知らない）
俺はエミュで見ただけだから詳しく解らんが、エミュでもきっちり動いた以上実機でも動く可能性は高い
スレ内では動作報告もあるから実機でもOKなんだろう

他のハードでも限界に挑戦したゲームなんていくらでもあるし
持ってくるネタとしてはあまり面白くないな

20点

素人の作品に点数つけるとかアホじゃないの？

キュッキュッとか基地外発言するなよｗ

お前のレスに点数つけてんだよw
怒りっぽい奴だなー

>>259
PCEでハードの限界に挑戦した動画でも持って来いよ

煽り文句としては面白みがなく、3点くらいだなｗ

長文を彷彿とさせる沸点だな

よくわかんねえけど動画もつまらんし
ま、こういうのが好きならそれでいいかもな
俺はこれをメガドラでしたいとは思わないな

キュッキュッ！なんて言って喜んでる奴の付ける点数に価値は無いわな

PCエンジン擁護の論理と行動は、こいつと非常に似ている
同類？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Yukina330

指摘部分
>ゲーム記事からXbox360版の記述を削除しないでください
>テイルズ オブ ヴェスペリア、ペルソナ4 ジ・アルティメット イン マヨナカアリーナ、DARK SOULS、バイオハザード6など、あちこちのゲームの記事からXbox360の記述を消去して回っているようですが、荒らし編集はお止めください。
>--SINOBU（会話） 2012年8月1日 (水) 10:09 (UTC)
>
>出典のある数字の変更
>こんにちは。ゲーム機の出荷台数など、出典付きで記されている数字をそのまま変更するのはおやめください。最新の情報に書き換える場合は、その情報が記された資料を出典として新たに示して頂きますよう、お願いいたします。
>--cpro（会話） 2012年8月2日 (木) 08:21 (UTC)

とにかくレベル低いスレになってしまった
煽り合い・自演・クソ画像クソ動画etc
もう双方まともな奴はいないのだろう

メガドラ作品の動画は俺も個人的に好きなものをかなり貼ってきたからなんともいえんが
こういうのは興味ねえっつうか、そういうメガドラユーザーが多いならここで話すことはもうないな

脂身が元気にはしゃいでますな

ここは先に消えた者こそ勝者なチキンレーススレ
ある意味長文は勝ち組と言ったところか

対抗できる動画まだー？

長文おじさんはつい先日自演暴かれて発狂してたじゃんｗ

VSスレによって、メガドライブ信者がキモオタだということが証明されてしまった
NEOGEOの劣化コピーとして生まれ、サターンを生み出したメガドラはキモオタの生みの親と言われても仕方がない
ところ構わず他機種を攻撃するメガドライブ信者自身もゴキブリと忌み嫌われ、
PCE、X68k、NEOGEOユーザーから存在すら否定されていたな
やがて仲間割れを始めたメガドライブとその信者は、ゲームのメッカである日本でPCEに惨敗することになった

まさにこのスレの実態と被るな

長文15は冷静になれる頭は持っている。
ついでにキャラクターを変える程度の頭も持っている。
しかし、ついついヒートアップして長文を連投してしまうので自滅する。

動画っていい意味で身も蓋もないから、キチガイPCE派を黙らすのにもってこいだと思う。
つべとかのプレイ動画が増えた今、数年前のVSスレと流れが変わるのは当然
思い出補正や口八丁でごまかしが利かないからね。

PCエンジンユーザーのとっては辛い時代になったって事ね
だから我々おじさんはいつも虚勢を張ってるんだw

中身のない煽り合い
なんか馬鹿しか残ってないな

MDのゲームは全てにおいてアーケードの劣化という感じで食指が動かないな

ハードのコンセプトや性能も劣化アーケードだから
その路線に嵌った人ならメガドライブは合うのかもしれないが

我々メガドラ陣営の敗因はドラクエ、天外、FFといった大作RPGが生み出せなかったことだが
RPGはプレイ動画を出しても面白さは伝わらない


全く売れもしなかったメガドラ末期のマイナー作品のプレイ動画を持ちだしてPCE派に一矢報いるのが
我々の出来うる最大限の抵抗ってわけだ

もう貼らないよ
アホらしい

キモオタ同志仲良くやってろ

虚勢を張るって言われたのが
傷付いたらしぃw

しかも皆、華麗にスルー

客観的に見てワロタw

対抗動画も貼らずに逃げるのかｗ

>>282
お前がメガドラを持ってない上に、なんのポリシーも無いことは分かってる
ちなみにストライダー飛龍のサントラに入っているボイスコレクションが何版のものか言ってみろ

最近は自分が乗れない話題をわざわざ腐して蔑んだり、知識をひけらかして優越感に浸るのが流行ってんのか。
そのわりに飛龍とか書いちゃって恥ずかしい奴だ。

ストラーダーよりマシと言ったところ。

>>283
勝手な妄想や御託を語るのはどうでもいいが
対抗動画はまだか？

飛龍の拳じゃないんだからな

結局BEメガが元凶なんだろうな
MDを過大評価しMDこそ至高のハードであるという選民意識を植えつけ
劣等感を抱えるセガ信者に大いに支持された


今一度、MD信者はMDの置かれている立場を自覚すべきなのだろう

MDはX68kやアーケードの劣化でありたかが20000円の玩具だ
ゲーム業界に対する貢献は皆無で全く価値のないハードであった


BEメガにマインドコントロールされた被害者
そして嘘で塗り固めた歴史観からセガ信者を救済するのが我々VSスレ住民の使命と言える

得意もなにも聞けばわかるだろ
あー久々にムカついちまった
熱くなったことはあやまる
東方とかこういうのが嫌いでな

まあいい、いい機会だからこのスレ卒業するわ
そんな叩いてないと思うが比較動画出しまくって
馬鹿にしたことは謝る
もうしわけない
すまなかった
ハットリ君は名作アクションです

PCE派やここを見てるハドソンの方々に対してね
あやまるよ
すみませんでした

ID:MJ4B8zLj

なりすましの匂いがプンプンするぜェーッｗ

なんとなくID:MJ4B8zLjからはメガドラの動画を貼らないで欲しいという気持ちが伝わるんだが。
まあ気のせいか。

今は無きハドソンも自演されたら浮かばれんだろうw

メガデモの題材にいちゃもんつけて結局何が言いたかったのだろうか
ファミコン、ゲームボーイ、メガドライブに同じ題材の動画があるのが
よっぽどショックだったみたいだけど。

>>ID:MJ4B8zLj
謝る必要はない
俺が望むのは対抗動画だけだ

あー深呼吸して落ち着いた
一年くらい前は早朝によく貼ってたよ
もう、なりすましでもなんでもいい

実際は、PCEユーザーを小馬鹿にしたりPCEの性能を叩いたりするのをやめたかったんだな
だからレスする度に後悔するんだがどうしてもクセになっている

ここではお前らみんな脊髄反射みたいなもんなんだろうな
どちらが悪いかと言えば、ぶっちゃけ両方悪い

でも俺は少し後悔してるからハドソンとその関係者に謝りたい、と思っていた
俺自身は大分いじりと動画がメインで、会社やメーカーに対して罵詈雑言は言っていないつもりだが、そんな言葉が飛び交う一因になってたことは確かだと思う

とりあえず、今日自分の中で馬鹿丸出しの仲間意識みたいなのが壊れたので良かったと思うし、すでにこのスレは宗教だ

俺はメガドラ派だったから、そんな枷はもう外してハドソンに謝罪します。
申し訳ありませんでした。

またPC自慰猿人の自演かよ。

謝るべきは誰がどう見ても単調で稚拙な屁理屈と煽りを繰り返してた
猿人の方なのに不自然すぎるだろ（笑）

>ストライダー飛龍のサントラ
飛龍って（笑）しかもサントラって唐突すぎるし、意味不明。

ちなみに「BEメガが元凶」ってのは長文15(笑)の口癖 これマメチな。

いくらなんでも卒業から復帰が早すぎるだろ
男らしくない奴だな

>>295
君にも謝っておこう
対抗動画とかない出せません
俺自身の負けを認めます

ハドソン様、本当にすみませんでした
今までの罪をどうかお許しください

謝ることが出来て本当に良かったです

>>300
わかった。おまえが好みのあの娘をを教えてくれたら。
メガドラ派を装った自演も許してやろう。

お前が負けなのは全員知ってるから
くだらない自演を続けてアホくさい
スレからさっさと卒業しろよｗ

>ハットリ君は名作アクションです

超嘘くせぇ〜ｗ
しかもメガドラとPCE関係ないし

age

PCE唯一のアドバンテージとも言える発色数の多さが明確なタイトル
同名AC移植なんかだとPCE版の方が綺麗だったりするが、内容的にアレ（ABIIとか）なものは割愛。

フォゴットンワールド
http://www.youtube.com/watch?v=Lkq0OQ5Jzrg
ボナンザブラザーズ
http://www.youtube.com/watch?v=d1QNkWeJj9E
スーパーダライアス
http://www.youtube.com/watch?v=-2XuO7tL_2c

以下募集中

なにもかもが清々しい
こんな謝罪で長年に渡ってハドソンやPCEを貶す基地外たちのフォローを間接的にとはいえしてきた罪は消えんが、第一歩は踏み出せた

スゲー重荷だったこの罪悪感と、
このスレから離れる事によって向き合うつもりだ
君らはこれ以上エキサイトして、実際には何の関係もないハードや会社などを攻撃することなどないようにな

んじゃノシ

>>ID:MJ4B8zLj
すまん。俺もちょっと熱くなってた
ネタこそ悪い（好き嫌いがありそう）が、個人でもここまでやってるのか。と言いたかった
すでに廃れたハードでも、ここまで情熱出してもらえるのってそうそうないと思う（海外のMSXみたいな感じかな）

余談だがストライダーのサントラ、ボイスコレクションとやらを教えて欲しい
ストライダー飛竜自体好きだったけど（PCE版で泣いた）サントラまでは買っていなかったので、内容は気になる

>>305
全部移植ｗ

>>308
元々が「FCのAC移植で物足りなかった層」を引き込む狙いで造られた印象があるハードだから・・・
ローンチがR-TYPEだったので、そういう印象も深くなるのは仕方ない
ROM2も一発目で「ファイティングストリート」だったし（双方の出来自体は悪くないが、ハードの弱点もさらけ出してる）

>>305
＞内容的にアレ（ABIIとか）なものは割愛
わざわざ割愛しては意味ないだろうに。良し悪し全部纏めないと意味がない
「ここがいい」「ここが不満」を全部語ってこそ当時のユーザーでしょう？

さすがにMD派はきちんと謝罪出来るな
PCE派も見習って欲しい

>>305
フォゴットンをこのレベルで移植するなら大魔界村PCEで十分に出せたな。


背景1面だけど。

>>306
＞スゲー重荷だったこの罪悪感と、
＞このスレから離れる事によって向き合うつもりだ

これ分かるわー
こなたのエロ画像要求して自爆したカスも見習えよ

俺、PCE派なんだけど・・・
両方持ってはいたけどね

脂身の謝罪ワロタ
ついにMD派からも叩かれて逃亡か

>>299
謝罪や負けを認めることは、俺には関係ない
対抗動画がないなら消えてくれ

>>314
いいんじゃね？お前は悪くない
マッチポンプ荒らしが一匹爆死しただけ

なんかID被ってること自称PCE派兼ネオジオおじさんはまだ元気だねｗ

くせえ脂身だなぁ

自称ニューヨーカーこと、マイケル・ハーダー氏（Michael Harder）
1985年頃、武田製薬アリナミンVでCM出演
http://img822.imageshack.us/img822/6710/lg1985ss.jpg

そのアリナミンVの広告チラシの写真に、
激似ではないかとメガドライブFAN誌で話題になったMDパッケージ絵
http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/164000117.jpg

三国志列伝は一騎打ちがアクションゲームになっていて面白かったな

一応全部持ってるけどNEOGEOを出す奴ってホント持ってたの？
俺はNEOGEO買ったらほとんどNEOGEO漬けだったぞ。
PCエンジンもメガドラも殆ど稼動する事なくなったし、
最終的にはNEOGEOのROM買う為に売っちゃったわ。

SFC「横山光輝 三国志」…エンジェル（バンダイ）
MD「三国志列伝　乱世の英雄たち」…セガ
PCE・CD-ROM2「真・三国志 1・2」…ナグザット

上記のどの三国志も、開発はトーセ。

俺もNEOGEO持っていたけど、ほぼ格闘ゲーム専用だったぞ
マリオ、ソニック等のハードオリジナルゲームの存在があるから
NEOGEO漬けになる事はなかったな。

俺はX68K、PC98、NEOGEO、MD(+MCD)、SFCと持っていたが、
NEOGEOだけになるってことは無かったな。

餓狼SPがピークで、KOF94くらいまで惰性で買っていたがそのあと売った。
格闘ゲームしか遊ぶものがないからなー。RPGやSLGとか遊べないじゃん。

そういや、得点王ってサッカーゲームも買ったが、エキサイトステージのほうが
圧倒的に面白かった。

X68Kも思ったより面白いゲームは無かった。
ロボットコンストラクションR.C.、ジオグラフシール、悪魔城ドラキュラくらいかな
良かったのは。

MDがピークだった93年くらいって格闘ゲームブームで、NEOGEOはそのジャンル
だけは他を圧倒してたね。X68Kは末期も末期でかなり寂しいものがあったよ。

格ゲー全盛期にネオジオは一部の層からは憧れのハードになってたな。
でもそれはほぼ格ゲーファンに限られ、
しかもハード、ソフト共高価だったので子供には手が出なかった。
せめてバイト出来る年齢じゃないとね。

ところでオリンピックの陸上でソニックのタトゥー入れた外人さんが
銅メダルとったらしいね。

荒らしがNEOGEO出しても「エアユーザー」なのは解りきってるじゃないか
簡単な問題「家庭用NEOGEOで難易度設定はどうやって行うか？」「MVSモードとの切り替え方（一部ソフトだが）」
これだけで終わりだろ？
X68Kも同様でゲーム内容には無視じゃないか。どれだけユーザー馬鹿にした移植あるのか知らない（画面写真みただけ）エアユーザーなんじゃないか？
解ってて荒らしているんだろうけど

　発　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 争
　生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　.し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は、
　.な
　.い
　.! !　　　　　　　　　　（＾o＾≡＾o＾）
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　（＾o＾≡＾o＾）
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

何か誤爆した気がする

>>322
NEO-GEO オンリーになるって、
よっぽどプレイするゲームのジャンルが偏ってないとあり得ない。

> 一応全部持ってるけど
　　　　　　↓
> ROM買う為に売っちゃったわ。

今現在、全部持っているっていうことは、
NEO-GEO の ROM を買う為に、一度は売った筈の PCE や MD をまた買い直したの？ｗ

>>330
マルチメガと３２X　レーザーアクティブ買ったよ。

>>328
そりゃNEOGEOや68k持ち出したりデタラメ（嘘）言っている奴（たぶん1人）を
みんなでツッコミ入れたり訂正してるだけだからな
争いにはならんだろ

偏ってないとって言われても
その時流行ってた格闘ゲームをやる為に買ったわけだからな。
自宅で練習してゲーセンで遊んで、マジ廃人だったよ。
おかげで有名プレイヤーの仲間に入れたし。
それはそうと、ゲーセンでつぎ込んだお金考えると今でもゾッとする。

あとアーケードカードDUOも追加。
流石にSGには手出してない。

なんでNEOGEOオンリーなのに、さらにゲーセンにつぎ込むんだか

>>335
格闘ゲームは家庭用だけの狭い世界でやってる人間にはわからんよ。
今でこそオンラインで出来るようになってようやく対等になったんだから。

>>335は”コンピュータか友達だけ”で対戦してるだけで満足なんだ。
　　　　　まあそれもありかもね。　　　　　　　　　　　

ストII系は基板持ちじゃないと対人戦、特に大会とかは無理だったな

age

ネオジオ格闘なんて大味だから家庭用でやり込むとか元々ヘタクソなんだろ
東劇やらheyとかバーサスでやり合ってるストII系マニアでも、基板持ちなんて半分もいない。

餓狼SPはキム舞安定、ワーヒー2はブロッケン出されてお通夜
KOFなんかは無限コンボをするしないで勝率が大きく変わるクソゲー。

エアゲーマーのゲーマー気取りはいい加減ウザい。

ちなみにネオジオ格闘を面白くないとは言わない、それこそ内輪で適当に楽しむぶんにはいい。
あとさ、格ゲーの醍醐味を対人戦とするなら基板持ちとか関係ない。
アケで強いプレイヤーに揉まれないと上達しないからな。

コンボ練習？ストIIならSFC版等で基本コンボは身に付く。
ストIIの肝は立ち回りでその基本コンボさえ出来れば充分。
ネオジオで多いのは弱→強の目押しからキャンセル必殺技で大して難しくない。
ストIIの素養があれば強キャラと理不尽な戦法で大概勝てる仕様。

ネオジオ格闘持ち上げてる奴こそニワカ。
溝口的に「出直してこい」

ID:yZz3aXbv
有名プレイヤー（）
地元の仲間内なんて狭い世界の話じゃないんだろうな。
ネオジオ系は当時でもアケでは駄菓子扱いで、有名プレイヤー（）とか聞いたこともない。

ID:+REmptzh
ID:3tdIk3cU
君たちもさ、アキバのheyでスパIIXの相手してあげるから。10円だぞｗ
まあ当て投げ（投げハメ）で怒るような素人じゃないといいんだがな。

エセゲーマーエアゲーマーはメガドラスレ荒らしてないで、ここで恥さらしてりゃいいんだよ。

メガドライブへ恨みを晴らすまで働くつもりはない。

なんだそりゃｗ

包括的に語りはするけど、いざ突っ込んだ話になると途端に静かになる奴が多いな。

廃人だったとかゾッとしたとか自分語りは得意げにするみたいな。アホか

MDが謝罪と賠償をするまではナマポで暮らそう。

ゲームの話しようよ。荒らしがどうとかギャルゲーだの人格攻撃とか板違い論争も飽きた

例えば「相手側ハードにしか出ていないソフトで欲しかった物」とか
移植や続編物だけ見ても、片方でしか出ていないソフトは多数あるから話題には十分かと思う
PCE派が「移植時期で大魔界村」とかもアリかも。オリジナルも含めたらキリがない
ギャルゲーがどうのとか○○○なんてイラネって言う奴はスルーすればいいじゃないか。実質荒らしだから

言いだしっぺなので自分から
PCE派として見た場合
「レイノス」　ガンダム世代狙いすぎなのは解っている・・・のだが嵌った
「CPS移植物」　早い移植はさすが！なCPU構成の勝利だと思った
「サージングオーラ」　マイナーRPGかもしれないが、なぜか楽しかった記憶がある（呪文うねうねとか）

MD派として見た場合
「YsI＆II」　当時異端児扱いだったIIIだけ移植されてもなぁ・・・と思った
「BURAI後編」　出せよ
「ACカードNEOGEO移植物」　よさげだけど、あの値段出せん

両ハード持っていたから、当時の思い出で書いてみた。最終的には買ったので遊んだ感想をつけてしまったが

>>340-341
そう思うよ。
ネオジオ格闘はほんとに「対人戦」をしたい人はやってなかった。
その辺りはブランディアとか豪傑寺とか、もっと言えばデスブレイドなんかもそう。

餓狼スペシャルはマシな方だったけど、
対人戦においてはあまり緻密な読み合いが無いというか出来ない。
侍スピリッツなんかひどいもんで、必殺技をいかに出すかゲーになってた。
カジュアル層にはうけが良かったのは確か。

結局、対人戦をやりたいって人はストII 系、もしくはバーチャだったよ。

それから、基板の件もそう。
格ゲーで基板を買っても、身内対戦になるから伸びないんだよ。
コマンド練習とかになるとか言うけど、そんなのは 99.9% 成功して当たり前。
失敗するようなレベルじゃ大会なんかじゃ勝てない。

大会における対人戦は、１ラウンド目で相手の癖を読んで対応できるかどうかにかかってるけど、
そういうのは不特定多数と対戦できるアーケードでないと身に付かない。

> エアゲーマーのゲーマー気取り

だから、これはほんとそう思う。

>>344

>>348
MDに出てたらなと思うPCEのゲームは沢山あったよ。

●多人数系
　　・モトローダー　…　仲間でやって楽しかった記憶がある。ヤツラは今、どうしているのか・・・。
　　・ダンジョンエクスプローラー　… SegaCD版を国内でも発売してほしかった。ガントレットにニンジャいないんだもん。
　　・ボンバーマン'94　…　これは古典。絶対に必要だと思う。国内でも出してよ、ハドソン！

●ナムコ系
　　・ワルキューレの伝説　…　フェリオスよりこっち。ワルキューレの栄光みたいなオリジナルでも可。
　　・プロテニス ワールドコート　…　MDはろくなテニスゲームが無かった。くえすとも良い。
　　・超絶倫人ベラボーマン　…　ベクターマンにベラボーほどの愛嬌がほしかった。
　　・ドルアーガの塔　…　これとローグのシステムを組み合わせたら相性良さそうに思えたけど、ハズレだったね。

●コナミ系
　　・スナッチャー　…　小島的な何かがほしかった。Red ZoneのシステムでMSXのメタルギア２の移植でも可。
　　・悪魔城ドラキュラX 血の輪廻　…　バンパイアキラーより悪魔城伝説のリメイクとかやってほしかった。
　　・パロディウスだ!　…　MDはAC移植作が多いのに、グラディウス系が無いってのはどうなのよ。
　　・出たな!!ツインビー　…　明るくてポップなゲームがいいよね。MDはシリアスか、汗臭いか、バター臭いか。

●日本ファルコム系
　　・イースIV The Dawn of Ys　…　セガファルコムとは何だったのか。。。セガファルコム通信は詐欺に近い。
　　・風の伝説ザナドゥ�T�U　…　こういうファルコムって感じの作品がほしかったな。もしくはダイナソア。富さん近くにいたのにね。
　　・ブランディッシュ　…　セガファルコムとは(ｒｙ

●オリジナル縦SHT系
　　・ネクスザール　…　キャストが逆襲のシャアだっけ？ホーミングレーザーと効果音が格好良かった。
　　・ソルジャーブレイド　…　これは演出的にも良かったし、撃ってて気持ちのいい作品だった。

●RPG系
　　・WIZARDRY�T�U�V�X　…　MDはRPG日照りだったからなー。やり込み要素のあるウィズはほしかった。
　　・サーク�T�U�V＆フレイ　…　幻影都市よりサークが良かった。フレイのイルカ・コスが愉快だった。
　　・天使の詩�T�U　…　テレネットって、まともなRPGが作れたんだ。

●ギャル系
　　・スーパーリアル麻雀�U�V�W　…　脱衣麻雀はきっとMCD向きだったはず。あと、ANO清水がいてゴルファーって。竜子ェ。
　　・ムーンライトレディ　…　リップより面白いと思うけどね。"おまかせ！退魔業"に嵌ったオレにはな。

MD派の俺はPCEのマジカルチェイスが気になるかな

他は情報や露出が少なくてPCEにどんなソフトがあるか知らない

PCEで職人技が光るソフトがあれば教えて貰いたい

先日試しにゲームアーカイブスでソルジャーブレードを落としたけどSEが貧弱でショックを受けたが我慢すればそこそこ遊べるよ

チラホラと煽ったりレッテル貼りする様が鬱陶しい。

>MDに出てたらなと思うPCEのゲームは沢山あったよ。
その沢山のゲームをやりたきゃPCE買うわけで。

>MDはろくなテニスゲームが無かった。
PCEはろくなベルトスクロールが無かった。ソニックもマリオも無かった。

>MDはAC移植作が多いのに、グラディウス系が無いってのはどうなのよ。
PCEは移植作ばかりなのに、魂斗羅もサンダーフォースもソニックも無いってのはどうなのよ。

>MDはシリアスか、汗臭いか、バター臭いか。
PCEはヲタアニか、厨臭いか、ウンコ臭いか。

明るくてポップなソニック、ガンスター、Sファンタジーゾーン
MW4、リスター、ストーリーオブトアはセンス抜群でいいよね。
セガ謹製のディズニー作品も写実とポップさのバランスが素晴らしいな。
そう言えばPCEにはディズニーも無かった。


メガドラにろくなテニスとグラディウスが無いのは残念至極で同意。

>>352

>他は情報や露出が少なくてPCEにどんなソフトがあるか知らない

ニコニコ動画とかで、プレイ動画を観てみたら？
Wikipediaや個人のHPの情報より、客観的に内容を知ることができるよ。

>MD派の俺はPCEのマジカルチェイスが気になるかな
>PCEで職人技が光るソフトがあれば教えて貰いたい

マジカルチェイスは技術的にみるところはあるけど、ゲームが面白いかと
いうと、自分的には凡庸な内容だったな。

技術的に優れていても、内容的につまらないってことはよくあるよね。

>>353

まあ、個人の感想だから…。どうも、とげとげしくて余裕が無いね。

>その沢山のゲームをやりたきゃPCE買うわけで。

PCEを買うほどでもなかったかな。我慢できるレベル。

もしMD版があっても、PCE版のベタ移植ならいらん。
MDの特性に合わせたアレンジと、後発ならば追加要素がなくては。
まあ、BG2面とFM音源は駆使してくれないとね。

>>351
ウィズ以外はMDで出てもスルーしてたな。他は全然興味沸かない。
沸いてたらハードごと買ってるｗ
いい意味でハードの棲み分けが出来ていた時代と思う。

>>349
＞侍スピリッツなんかひどいもんで、必殺技をいかに出すかゲーになってた。
＞カジュアル層にはうけが良かったのは確か。
初代はキャラにもよるが
必殺技よりも大斬りをいかにも当てるか、中突きでフェンシングやるってゲームなんだが。
スト２の足払い合戦がさらに進化した感じだ。
必殺技の使用頻度が高いのはナコルル、右京、忍者２人くらい。
他は牽制、けずり、連続技用的用途ばかりだぞ。

>>354
YouTubeでPCエンジンを検索したらトップがエロ動画だったよ

>>351
内容が随分多岐かつ詳しいな
MD版が出てたらどんな風になるか
見たかったって感じか？

80年代アケもの移植はPCEの方が多かったから
その辺は当時興味あったかな
源平とか妖怪道中記とか、それこそグラ２とか

メガドライブはアーケードを知る人間にとっては
全く食指が動かないハードなんだよな
ハード、ソフト共に劣化ゲーセンでしかなかった


特に日本においては100万ユーザーのNEOGEO、50万ユーザーのX68kを始め
ACクオリティの68000マシンが家庭用に存在したため
メガドライブという選択肢はまずなかった



ソニックやサンダーフォースのようなオリジナルソフトに関しても
見た目や演出だけ豪華で中身が冗長な作りという
家庭用ゲームの悪い部分が全面に出ており失望した
個人的に、やはりメガドライブは遊ぶ価値がないと再認識したな



マルチタップに関しては実際に
模造品であるセガタップが発売されているが
セガハードではそれを活かせるソフト会社もユーザー層も存在しなかった

ハドソンとしては、セガユーザーがボンバーマンや桃鉄、モトローダに対し羨望の眼差しを向けていることは承知していただろうし
これらをメガドライブに移植許可することは吝かでなかったろうが
多人数対戦という文化が根付いていないメガドライブは
ハドソンの一級品の多人数ゲームを移植する資格を満たしていなかったということだろうな

ギャルゲー、パクリゲー、クソゲー

PCエンジンって言われるとこの３つしか思い浮かばない。

>>358
何か必死過ぎて可哀想だな

>>358
うんうん、そうかも知れないな。
で？

いつもより文章量、改行数が増して一見パワーアップしているが・・・

嫌なことでもあったんじゃない？w

モトローダーはNCSでハドソン関係ないｗエアユーザーは捏造も大変だな

>>362
内容はワンパターンで進歩してないよな

>>351
PCEに出てたらなと思うMDのゲームは沢山あったよ。

●多人数系
　　・タントアール　…　仲間でやって楽しかった記憶がある。ヤツラは今、どうしているのか・・・。
　　・ガントレット　… PCE版を発売してほしかった。ダンジョンエクスプローラーはパチモンなんだもん。
　　・魔強統一戦　…　これは聖典。絶対に必要だと思う。PCEでも出してよ、トレジャー！

●セガ系
　　・ソニック　…　PC原人よりこっち。ソニック3Dブラストみたいなスピンオフでも可。
　　・スーパーモナコGP　…　PCEはろくなレースゲームが無かった。WCモードも良い。
　　・スーパー忍�T�U　…　忍者龍剣伝にスーパー忍ほどのBGがほしかった。
　　・メガドライブの塔　…　これとマスターシステムを組み合わせたら相性良さそうに思えたけど、メガアダプタだったね。

●コナミ系
　　・魂斗羅thc　…　中里的な何かがほしかった。TurricanのシステムでFCのグリーンベレーの移植でも可。
　　・バンパイアキラー　…　悪魔城ドラキュラXより月風魔伝のリメイクとかやってほしかった。
　　・T.M.N.T.　…　PCEはFC移植作が多いのに、激亀忍者伝系が無いってのはどうなのよ。
　　・ロケットナイトアドベンチャーズ　…　渋いのにポップなゲームもいいよね。PCEはガキ向けか、女臭いか、イカ臭いか。

●カプコン系
　　・ストライダー飛竜　…　アーケードカードとは何だったのか。。。アーケードカード自体が詐欺に近い。
　　・戦場の狼�U　…　こういうカプコンって感じの作品がほしかったな。もしくはガンスモーク。多部田さん近くにいたのにね。
　　・大魔界村　…　スーパーグラフィックスとは(ｒｙ

●オリジナルRPG系
　　・シャイニングフォース�T�U　…　スタッフがドラクエの人だっけ？魔法エフェクトとBGMが格好良かった。
　　・ストーリー オブ トア　…　これは演出的にも良かったし、斬ってて気持ちのいい作品だった。

●SLG系
　　・ダイナブラザーズ1、2　…　PCEはSLG日照りだったからなー。やり込み要素のあるダイナはほしかった。
　　・アドバンスド大戦略　…　キャンペーン版よりアドバンスドが良かった。Me264のカ○バクダンが愉快だった。
　　・シーザーの野望�T�U　…　マイクロネットって、まともなSLGが作れたんだ。

●グロ系
　　・この行思いつかないんでパス
　　・ジノーグ　…　超兄貴より面白いと思うけどね。"クライング〜亜生命戦争〜"に嵌ったオレにはな。

本人は面白いつもりなんだろうな・・・

最早、ただのレス乞食なんだから察してやれ

>>366
さすがにBG1面のスーパー忍は、期待できないわ。　

366のことなら面白いと思う。

>>358
実際日本でメガドラは閑古鳥だったしな
肝心のゲームが弱かった

改変すると一層351の気持ち悪さが際立つと言うか・・・

>>356

そりゃいいね。

その手の奴をみて気になるのは、PCEのB地区の基準だ。
コズミック・ファンタジーなんかは有りでしょ。

スーパーリアル麻雀あたりは有りじゃダメだったのか。
性的な絡みを想起させなけりゃセーフって訳にはいかんのかのー。

当時は夕方5時台のアニメでもB地区、承認だったでしょ。


>>357

>MD版が出てたらどんな風になるか
>見たかったって感じか？

まあ、妄想だから。これは同じMDでもどんな風になるかってあるでしょ。

例えば、MDは基本容量は4Mbitだったけど、
初期のタイトルの基本容量が4Mbitじゃなくて、
8Mbitだったらどうなってたとか。

ソーサリアンやゴールデンアックスや武者アレスタが8Mbitだったら、
キャラパターンとか、キャラサイズとか、追加ステージ・シナリオとか、
サンプリング音とか妄想が広がるよ。

でもなんで日本でメガドラはPCEにボロ負けしたんだろうな
16bitを売りにしてたわりに話題性皆無だった

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342268511/217

217 名無しの挑戦状 sage 2012/08/10(金) 00:02:50.25 ID:Mx765OE/
メガドラがサウンドに欠陥を抱えていたのは事実だな

>>366

面白いけど、ちょっと無理があるかなー。

>>374
負けたっていうのは認めたくないけど日本ではまぁ完敗だね
原因としてはサードパーティが弱くラインナップが貧弱かつマイナー路線になってしまったことかな
ソニックも悪くはないんだけどぶっちゃけ周りで遊んでる奴を見たことがないし、PSも当時は天外に比べたら3流RPGという印象
PCEはオリジナルも桃鉄をはじめ天外やボンバーマン、
移植では源平やグラディウス等様々な豪華ラインナップに恵まれ幅広いニーズに答えたハードで日本人の心をぐっと掴んだんじゃないかな

>>366
つまらん改変するなゴキブリ

うんうん、そうだねぇ…oita

仮に国内でMDが発売されなかったとしてもPCエンジンはトップシェアには慣れなかっただろうね

逆にPCEが発売されなかったらMDは海外みたいにSFCとシェア争いしてたかも

PCエンジンは国内でうまく隙間産業的に立ち回ったっていう結果かもね

>>351
>>366
クソワロタｗ

ゲームの中心国でありFC、GB、SFC、PCE、X68k、NEOGEOが生まれた国日本で惨敗したメガドライブ

まあこういうことだな

>>380
その言い方だと、まるでファミコンとSGシリーズがシェアを二分していたみたいな言い方だけどそうじゃないよね？
悔しいのはわかるけどちゃんと現実を見ないと・・・俺も悔しい
日本でメガドラはPCEに100 万台の差をつけられて負けたよ、これは認めなきゃ

メガドラ信者って
ハドソンに負けた悔しさに一生苛まれながら
生きていかなきゃならないんだな
哀れなものだ

しかしハドソンを恨むのは筋違いだ
恨むなら不甲斐ないセガと、己の非力さを恨め


真の敵はハドソンではなく、現実を受け入れられない己自身にある

それが我々勝者からメガドラユーザーへの助言だな

あんま100万台の差とかにこだわんないほうが良くないか？
天外II15万ショックみたく足下すくわれたときに頭がどうにかなるぞ。

もうどうにかなってるんだっけ。

>>385
MCDは20万台だっけ？ｗ

>>384
マジレスするけど御冗談。
PCEで既にFC時代の資産を切り売りしてたようなメーカーに関心はない。
関心がないから勝ち負けもない、好き嫌いもないただの無関心。

セガはCSでも何だかんだで新規ブランドを立ち上げて立派だった。
ディズニー系、ソニック、シャイニングシリーズ、ベアナックル
バハムート戦記、ハイブリッドフロントとかSLGも意外に良作出してたな。

>>386
夢見館だけでセガの懐を伺い知るに充分、ナイトトラップとかの海外産も目の付け所が良かった。


んでさ、ハドソンやNECに何があったって話よ。

>>383
先日、自演自爆でフルボッコにされたばかりだというのにまた台数の件で叩かれたいのか？
なんか弱い者いじめしているみたいで気が進まないんだがな。

？
実際に台数に関しては、ハドソンとセガの本拠地である日本でMDはPCEに大差をつけられて負けてるだろう
MCDなどは目も当てられない惨状だ
あと、自爆自演と言えばキッズとか言う馬鹿がいたがあのアク禁になった荒らしの事か？
あれは酷かったな・・・konata・・・dosidosi・・・

疑惑だらけのHuカード機の出荷台数を信じれるとはな。

・100万台ほどメガドラよりも多いが、ファミ通アンケでの所持率はメガドラの方が上。謎。
　これに対する反論はファミ通のアンケでたまたま、という希望的観測であり、根拠無し。
　やや任天寄りとはいえ、総合雑誌なのでPCE-MDの比較においては公平だろう。
・92年の時点でCDROM機の３倍も出荷している。
・92年以降で計算すると20万台もHuカード機が出荷されている。この時期にHuカード機がそんなに売れるだろうか？
　この20万台がDuo、DuoRの分だったとすると今度はCDROM機の方で計算が合わなくなるのでこの説は違う。
・なぜか海外での出荷数が不明

天外２の件もあってPCエンジン関係の数字は公式でも信用できんのよ。
ちょっと見方を変えれば疑わしい数字が出てくるのは不自然すぎる。
周辺機器の数もカウントしているとか、実は海外の数字込みで算出していたとか裏工作していても不思議じゃないね。

ちなみに１００歩譲って数字通りだったとしても、だ。

中期以降のPCエンジンの主力はCDROM
メガドラはROM

Huカードが主力じゃない以上、出荷台数が上でも意味はない。
前半戦はPCエンジンの勝ち、と言えるけどな。

言い訳にしか聞こえんが、MDは後半もCDROMで大差をつけられて負けてるが
それは辛いから入れないで欲しいってことか？
台数が全てだとは俺も言わんが、そういう個人の趣向はさて置き、実績は目に見える結果の一つだからな

MDが台数で負けたのは事実

MD派がハドソンやアスキーは全部捏造で汚いトンデモナイと根拠も無しに言い張るならそれでもいいが、それはファミ通やハドソンにでも言ってくれ
俺は桃鉄やx68kを生み出したハドソンを信じてるけどな

PCエンジンってどこがいいのかな？
FCに毛が生えた程度のゲームしかないし
CDROMはアニオタ向けかギャルゲーだけだし
音がチープで画像とのギャップが半端ないし
未だに遊んでる人いるのかなぁ？

現代でも遊ぶに値するタイトルがあるなら教えて欲しいです

メガドライブほど価値を見出せるタイトルが幾つあるか興味あるよ

>ID:dlGYRjNN
まーたPC自慰猿人のメガドラ派を装った自演か。おまえしつこいし卑怯。
「負けたっていうのは認めたくないけど」とか「俺も悔しい」とか
バレバレなんだよ。
世界規模でみればPCEの販売台数なんてメガドラの足元にも及ばないんだよ。
国内でしか台数で勝てないからってみっともない。それに国内でも後半は
Huカードの市場が縮小してCD-ROMへは一部のユーザーしか移行してないん
だからメガドラの方が実質的な市場は大きい。MEGA-CDとCD-ROM2のみを
比べればそりゃCD-ROM2の方が市場が大きいのは確か。まぁそれも国内に限って
だけどね。おまえこそ現実認めろよ。

こう言う聞き方の方がイイかな
このソフトがあるからハードが捨てられないって言うタイトルを教えて下さいな

PCエンジンユーザーがどんなソフトに執着してるか興味あるね

メガドライブ派の俺はサンダーフォース４と夢見館の物語があるからハードは捨てられないよ

>>394
>>16
国内でどこがMDの方が市場が大きいって？w

遊べるソフトが無きゃPCエンジンはゴミのまま

そうじゃないっていうタイトル早く教えて

メーカーの本拠地である日本で、MDがPCEに惨敗した、というのをMD派が認めただけでも収穫だな
ただ、個人の趣向は俺も尊重しよう
天外やグラディウス�Uが好きでも、ゆみみやシルキーリップが好きでも、それぞれ個人の自由だ
好きなゲームを楽しめば良い
実績は自ずとついてくる

PCエンジンはDUOへの買い替え需要があったから台数イコールユーザーとは言えないでしょ

早く自慢のタイトル教えて下さいよ

>MDは後半もCDROMで大差をつけられて負けてるが
>それは辛いから入れないで欲しいってことか？

メガドラは終始ROMが主力だったのでそれは違う。
PCエンジンと違ってMDCDに移行していない・・・説明するまでもないはずだが。
もし、これの根拠を示して欲しいというのなら当時のソフトの発売スケジュールを見てみるといい。

確かに、CDROM^2 VS MDCDではCDROM^2の圧勝だよ。
夢見館やシルフィードは16bitの限界に挑んでいて凄かったが
この２タイトルだけではCDROM^2の牙城を崩すまでにはいかなかった。

>>399
自慢のタイトルは天外2です
それしかありません
でも、PSPでやったら平凡RPGでした
ハマグリ姫w

PCエンジンのソフトは
MD・SFC・NEOGEO・PS・SSの各ユーザーを満足させられるタイトルが一つも無しって事なのね

PCエンジンユーザーの事を共感出来るのはPC-FXユーザーだけか

自慢のオリジナルタイトルが天外だけってのが痛いね

>>402
メガドライバーの意見で申し訳ないが
デコのサイレントデバッガーズはオススメ。
音で敵の位置を探るだなんてエネミーゼロを先取りしぎている名作。

サイレント以外はどうもソソらない。ゲーマーの本能が疼かないとでも言おうか。
発売前のガンスタの画面写真見た時の「なんだコレは！買うしかねぇ！」という感覚が沸いたことがない。

テレビゲームの王道ジャンルのアクションにおいて
マリオやソニックの様なタイトルが生まれなかったPCエンジンは苦しい立場が続いているのね

>>403
動画さがしてみまーす

X68k、NEOGEOという至高の68000マシンが存在したので
メガドライブは存在自体が不要であった

何度も言わせるな

だからメガドライブはゲームの本場日本で負けたのだ

多人数対戦やCDROMといった家庭用ならではの遊びを開拓したPCE
拡縮を取り入れてゲームの幅を広げたSFC
これらが勝利したのは考えるまでもなく当たり前のこと

>>406
別に言わせているわけではなくて、
勝手にあなたが繰り返し何度も言って一人で疲れているだけ。

嘘を何回も言えば本当になるとか、どこかの国の人みたいだよ？

”嘘”なら何度も繰り返すことで真実になるかもしれないが
”妄想”は何度繰り返したってキチガイ認定されるだけだよ。

>>406
コピペの繰り返し大変ですね
癒されない苦しみをココにぶつけているのですね

可哀想な人w

SFCでカセット容量が24メガとかそれ以上のもあったんだっけ？
よく価格を抑えたな。
MDにももうちょっと頑張ってほしかった。

PC自演人からはPCEを羨ましく思って欲しい感がヒシヒシと伝わってくるな。
１人芝居したりなりすましたりと色々手を尽くしているが、下手に出てるって時点でなあ
やっぱ負け根性が染み付いてるんだろ。

マリオvsソニックvsPC原人
マリオvsソニックvs戦国卍丸
マリオvsソニックvsボンバーマン
マリオvsソニックvs桃太郎
マリオvsソニックvsユナ
マリオvsソニックvs藤崎詩織

何ひとつしっくりこない

マリオvsソニックvs長文15

なんかしっくりきたｗ

>>410
腐るほどある
40Mが2本、32Mが44本、24Mが100本以上
SFCで最高容量は48Mでテイルズ オブ ファンタジアとスターオーシャン
スターオーシャンはグラフィック圧縮解凍用の専用チップが入ってるから実容量はもっとあると思われる

MDで最高容量は40Mでスパ２
32Mが5本、24Mが25本

PCEでは20Mが最高でスト2’
8Mが7本、6Mが7本

海外のソフトは知らない

>>400
物は言い様だな
移行出来なかった根拠を示すと言われても
20万台ぽっちではROM主力のまま行くしか無いだろう
CDROMで負けたから後半はROM主力のMDが勝利というのは普通に矛盾してるが、最後には認めているのでこれ以上は俺も言うまい

MCDはセガの方向性が全く定まっていない詐欺ハードである事をついに認めたか

当初はFDDを発売予定だったのにお蔵入りにしてCDROMを後追いしただけで
計画性も何もなかったもんな

>MCDはセガの方向性が全く定まっていない詐欺ハードである事をついに認めたか

メガドラ本体もそんな感じに見えたし、セガは取り敢えず何か出してた感じがするな。
で、用意された方向性とかユーザーサイド的には割とどうでも良くて
ユーザーのニーズに合わせた展開が出来たか否かの結果論でしかない。

で、PCEのCDROMの方向性は何？
気付いたらキモヲタが喜ぶクソゲーに溢れかえってた訳だが
それがハドソンやNECが見据えてた将来だったのか？

ユーザーのニーズに応えている内にこうなった、てことだろ。

>>414

>スターオーシャンはグラフィック圧縮解凍用の専用チップが入ってるから実容量はもっとあると思われる

S-DD1だね。

嘘か真か、外人さんが言うには13MB(104Mbit)相当のグラフィックを4MB(32Mbit)に納めているとか。
ttp://multimedia.cx/eggs/snes-hardware-compression/

リコーが開発した可逆圧縮技術で、30%の圧縮率っていったら、絵によっては有りかなと思うけど。

でも、ランレングスでもLZでも、MKIIIの時代からグラフィックは圧縮されてたわけだし、
展開されたあとの容量を出されてもなー。

>>415
HuカードのユーザーはCD-ROM移行後に実質切り捨てられた。
後半ROM主力のMDの方がアクティブユーザー数が多かったのは事実。

容量と言えばそれこそCDROM2は方向性も計画性も感じられないわな。
等倍速、貧弱なメモリ、肝心のゲームを進化させるCPUパワーが無かった訳で
ファミコンで何十Mも使って長いデモやらオマケ付けるみたいなもんだ。

8bitCPUと大容量で何が出来るかよりも、何をしたいかばかり思い描いてたんだろう。
プレスには何でも出来るくらいの勢いで吹聴してたが、PCFXんときも似たノリだったな

結局、

MD　= CD-ROMを買わなくてもゲームプレイは可能
PCE = CD-ROM を買わなければゲームプレイ不能

NEC に馬鹿みたいに金を投じるお馬鹿なユーザーだけが PCE を選んだ。
そういう商法が汚いんだよ。

>>416
ソースは？

PCEがHuカードを採用したのは失敗だったと思う。長文15が小さいほうが流通上の
コスト削減になるとかほざいてたけど、実際1992年に発売されたパロディウスだ!は8Mで9,800円。
メガドライブのストライダー飛竜は1990年に7,000円(8Mbit)で発売されてる。
あとHuカードはバックアップメモリも搭載できない。

最初からCD-ROMへ移行するという計画があったというのは評価するが初代CD-ROM2はメモリが貧弱
すぎてまともに使える状態ではなかった。これは天外を企画した人も不満を言ってたぞ。
莫大な容量があっても少しずつしか使えないってね。ゴールデンアックスの悲惨な状況が
良い例だ。あれはHuカードの方がまともなデキになっただろう。

>>393
当時公然と乳首が見れたゲーム機はPCエンジンだけだった

>>418
S-DD1はストゼロ2も使われてるらしいね
天外ZEROで40Mロム+SPC7110で72M相当とか書かれてたから
事実だとすると相当な圧縮率だ

チップ非搭載モノの圧縮で未だに解せないのがパロディウス
共に8MなのにPCEは2ステージカット
片やSFCはフルステージ+オリジナルステージ入り
オマケに容量食いのPCM音源

多少パターンカットされてるとはいえ
これほど差が出てしまうのは不思議だった

脂身臭いスレだなぁ

それが8bitと16bitの差だよ

SFC版のパロディウスだはよく出来てたな
処理落ちも少ないし音楽もいい
エンジン版はボスが出る前とかになぜか一瞬止まるよね
なんだあれは

>>415
どこが矛盾かね？競技ではないのだから
カード VS ROM
CDROM VS CDROM
と限定条件付けて優劣付けても意味はない。

>>425

>チップ非搭載モノの圧縮で未だに解せないのがパロディウス
>共に8MなのにPCEは2ステージカット
>片やSFCはフルステージ+オリジナルステージ入り
>オマケに容量食いのPCM音源

考えられるのは、メインRAMの容量だね。
PCEは8KB、SFCは128KB。

RAMがあったほうが、より圧縮できるアルゴリズムを採用できるし（例えばランレングスからLZ）、
まとまった圧縮データを展開する先があるので、圧縮効率が上がる。

あと、チップ非搭載でも、同じアルゴリズムをCPUで実行すればいいので、
RPGやSLGのように展開スピードを求められなければ、結構できると思う。

まあ、エアロブラスターズの展開時間は、ちょっとおかしい気がするけどね。

PCE陣営は毎回ギャルゲーに逃げてないで、
そろそろソニックに対抗するキャラを選出した方がいいと思う。

公表されてない（そこまで大した圧縮比ではない）チップくらいは乗ってても不思議ではないと思う
Huカードの長所も欠点もサイズなんだよなぁ。可搬性はいいが拡張性に厳しい

マイカードからカートリッジに戻したセガの判断は正しかったな

EPマイカードを普及させる企業体力がSEGAにあったのなら、マイカードもハズレ規格じゃなくなってたかもな

>>431
ところがPCE、FX陣営最期のコーポレートキャラはロルフィー

メガドライブの敗因はユーザーに方向性を示せなかったこと

安易にアーケードやX68kの型落ちハードを発売し
ハドソンのCDROMやマルチタップをパクった

自力でハードを創造する能力のないセガとしては
こうするしかなかったのだろうが
活かせるソフトが無ければ意味を成さない

MCD、セガタップ、３２X等、周辺機器全てが大失敗し
ユーザーに無駄な負担を与え、混乱を招いてしまう結果となった


結局セガにハードメーカーとしての資格はなかった、と結論づけざるを得ないな。

セガが生かしきれなかったカードメディアによってメガドライブは敗北したのだから
皮肉なものだな

セガに関わるとどんな技術だろうが、失敗に終わる

メガドライブはユーザーのニーズを汲み取ることに失敗したハードといえるだろうな
誰もアーケードの劣化アクションゲーなど求めていなかった

早々にメガドラを切り捨てて
サターンで１８禁路線に舵を切った判断は賢明といえるだろう
エロゲー解禁によりサターンはセガハード史上最もユーザーに支持された

ユーザーのニーズを汲み取ることが出来たという点で
サターンはセガのハード事業で唯一評価できるかも知れん

ハドソンと任天堂が育て上げた日本の家庭用ゲーム市場を、

ポルノで汚したセガだけは許せん

X68kやCDROMをパクったこと以上に
許してはならないことだと思う

おめこくさい

そうだね。X68kは既存の技術をパクって寄せ集めただけ
しかもエロゲーまみれや不完全移植ACゲーでユーザーを舐めたマシンだね

これで満足か？お前の妄想と違い、真実だぞ

>>439
桃伝や桃鉄の女湯を覗くイベントについてどう思われますか？
コズミックファンタジーのB地区についても感想をお聴きしたい

>>428
解凍

>>430
RAM容量で採用できるアルゴリズム変わるのか
Huカードだと気軽にRAM追加ってわけにもいかないし
まあRAM追加するくらいならROM増やすだろうし
かといって簡単にROM増やせないし
厳しいねぇ

容量増やせない圧縮効かないPCEとHuカードは相性悪いなぁ

サイズにしてもゲームボーイのように拡張性（バックアップ、RAM追加、補助チップ等）を考慮しつつ
一般的なマスクROMを搭載しながら小さくする事は出来たハズ

携帯機ではないのでチップ実装面積を増やすために一回り大きくして
パッケージの工夫で同程度に落としこむのが妥当かな

ただでさえ容量当たりの単価の高いROMを
スケールメリットを受けられないカードにした時点で消える運命だったのかもしれない

まあそのデメリットのおかげでCD-ROMの移行に弾みが付いた（移行せざろう得なかった？）
Huカードだけで考えるとデメリットばかりだが、CD-ROM移行を考慮するとどうなんだろうね？
この辺意見分かれそう
良し悪しかな？

>>444
プレス費用は安くなったと思うよ
だけど、それまでの工程にかかる費用がバカにならない
無駄に大きくなった容量を持てあますメーカーが多かった事を考えると
当時としてはメーカーのメリットが大きかったとは考えにくい

ただしCDDAを使う事でデジタル紙芝居に声優の声を付加できた点は
アニメファンにとっては大きい
中期〜後期のPCEの雑誌がアニメ・美少女に傾倒していった事がそれを
証明している
それ以外のファンは多分スーファミかメガドラに移住（多機種持ち）しただろ

FC 〜 MD、PCE、SFC
これらは○MB = ○Mビット

CD-ROM
○MB = ○Mバイト

PCは元々
○MB = ○Mバイト

ビットとバイトじゃ８倍くらいの差がある訳だけど、
ビットが用いられなくなったのはいつ頃のハードからなんだろうか。

>>444
＞携帯機ではないのでチップ実装面積を増やすために一回り大きくして
＞パッケージの工夫で同程度に落としこむのが妥当かな
HuカードはあくまでBeeカードの延長線にある代物だからなぁ。サイズを変える気はなかったんじゃないの？
実装部分面積の狭さは特殊カード除いて異常（黒く覆われた部分のみ。タイトル等印字されてる部分は単なるプラ板）

>>446
MbとMBは使い分けようぜ
という冗談はさておいて、多分CDROMが標準になった辺りからだと思う（PS、SS辺り）
ROM媒体がメインだった頃は、「高容量」と謳いたかった為にビット表記にしてた
数字が大きければ凄い！と思わせるハッタリ。バブル時代の名残かもね
CDROM標準が主体になる前（ROM2やMCD）でもバッファRAMはビット表記だった
「100メガショック！」もPCユーザーから見たら「FDD数枚分じゃんｗ」
まぎらわしい時代ではあった

＞SFCは40Mが2本、32Mが44本、24Mが100本以上
＞MDは32Mが5本、24Mが25本


PCEはCDROM移行に成功
SFCは、24メガ、32メガが主流になった

一方、CDの普及に失敗し、最後までROMで応戦することになったSEGAだが、
SFCの容量インフレについて行けず、これら2機種に引き離される形になってしまった

最終的にMDが最も低容量で時代遅れなハードになったんだよな


MCD、32Xの普及に失敗したセガは
早々にメガドライブを切り捨て、サターンに移行する以外の選択肢は残されていなかった

PCEはACカードで16MにRAMを拡張
SFCは32Mが一般化

68000の上位機種であるNEOGEOも
キャッチコピーである100メガショックの容量を突破し
200メガ、300メガの作品も登場し始めた


しかし、SEGAはCD機が普及せず、ROM大容量化にも失敗

時代の流れに取り残され低容量と化したメガドライブは、
次第に業界から相手にされなくる


MDも技術的に大容量化は可能だったのだろうが
ハードとして既に陳腐化しており、大容量で重厚なゲームを作るメーカー、
それに市場のニーズはもはや無くなっていたのだ

>>ID:kfANOart
>>441で論破されてX68k出せない！悔しいです！ですか？

各社が次世代機に移行してる時期を無視か
＞早々にメガドライブを切り捨て、サターンに移行する以外の選択肢は残されていなかった
もっと前にさっさと切り捨ててROM２時代にSS出してれば（技術部分は無視）よかったの？
ROM２即死だよ？容量が売りのROM２もバッファRAMの問題で悩んでたし（迂闊に増やせばNEOGEOCDの悪夢）
移行に一番失敗したのはNEC-HE。PC-FXは揺ぎ無い悪夢であり時代遅れ（３DOよりやばいソフト数）

容量とか>>448で書いた「数字が大きければ凄い！と思わせるハッタリ。バブル時代の名残かもね」
そのまんまじゃないか？
しかも最大容量（ROM）だとPCE最下位だったんだけど

>>450
＞68000の上位機種であるNEOGEOも
＞キャッチコピーである100メガショックの容量を突破し
＞200メガ、300メガの作品も登場し始めた

上位機種？脳内世界妄想全開かよ
300メガ「ビット」だよね。FDD25枚もあればいいじゃん（機種によるがこんなもんだろう）
ゆとりという言葉はあまり使いたくないが、お前はゆとりとしか思えない。容量語るなら単位から理解すれば？

アンチＭＤがんばってるなぁ。
屁理屈並べて満足かい？
容量至上主義なんて時代は無かったよ。
アンタの頭の中のパラレルワールドではあったかもしれんけどね。

この時代はRPG至上主義というべき時代だった。
グラフィックを追求したRPGは容量が大きくなり（その分開発コストが定価に反映）
元々RPGが弱いメガドラでは大容量ソフトの数が少ないのは当然。

最大540Mでも一度に使える最大値はSCDのたった２Ｍ。
これではマズイと悟ってACカードを投入するも移行できるはずもなかったPCエンジンこそ真の時代遅れ。

>>449
メガドライブの主力容量が16MB近辺で打ち止めになり、それ以上が定着しなかった要因として
まず色数、サウンドといった表現力の限界が考えられるだろう


SFCはフルカラーグラフィック、PCMデータに多量の容量を浪費し
容量が上がれば上がるだけリッチな表現が可能になる
例えばプリレンダ技術を使用したドンキーコングは32メガの容量を費やしているが
MDでは色数が少なすぎてこのような表現はできない


つまりMDは性能上、ゲームの表現力がある一定で打ち止めになり、その為に大容量が定着しなかったと考えられる



さらに、MDは良くも悪くも劣化アーケードマシンなので
大容量を要する重厚なRPGが作られなかった

これも容量打ち止めの要因の一つとして考えられるだろうな


CDが普及していればまた状況は違っていたのかもしれないが・・・

>>449
引用部分でMDのスパ2の40Mを消してるし
SFCが大容量のソフトが多いのはSS、PSの時代でも
しぶとくソフトを出し続けたから。

当時を知っていればあたりまえの知識だよ。

勘違いしてる（時代考証できない）人が多い
「PCEはギャルゲーが」とかとか叩くMD派は当時で語ってたのか疑問がある
すでに死に体だったROM２システム（価格で叩く人は、当時のPC用CDドライブの価格知らないお子様）
だがやっぱり「値段が高い」から普及できなかった。Duoの頃にはHuカードユーザーはゲーム卒業してる年代

MD派が「声優」「エロ」「ギャル」「ビジュアルシーン」と言っても「羨ましかったの？」としか思えない（MCDで同じ事やってるし）
ROM２のそういう「エロやギャル総出演」ソフトは敗戦処理投手扱いで「ちょっとは売れればいいなー」みたいな感じ
そこを延々とやってPC-FXとかやったNEC-HEはおかしいけどね

>>453
がんばれゴエモン（FC）からの伝統だが？

大容量インフレのスーファミ
CDROMに移行したPCE

MDはこれらの板挟み状態でもがき、苦悩していたんだな

さらにNEOGEO、X68ｋといった上位マシンの存在に脅かされる・・・


MDの撤退は95年だっけ？
よく持ったほうだと思うよ

>>454　
>例えばプリレンダ技術を使用したドンキーコングは32メガの容量を費やしているが
>MDでは色数が少なすぎてこのような表現はできない

SFC:ドンキーコング
MD:トイストーリー
PCEにこのタイプのプリレンダ横スクロールアクションって存在するの？

http://www.youtube.com/watch?v=XFaSgX_TLkc#t=3m16s

そういやパチモンだけどMDのスーパードンキーコングがあった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1168912

パチもんだけあって内容はひどいもんだが絵はそこそこ綺麗
本職がリタッチすればかなり行けるんじゃないか？

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=rqKMHCaEurI

動画説明にツベのアドレスがあったわ

プリレンダでよければROM容量さえあれば別に機種は問わない。画面表現のハード制約だけ
プリレンダ物は結構あるよ
PCEなら「横スクロール」じゃなく、「縦スクロール」ならサファイヤが露骨に出てる
ある意味MCDで謳ってた「回転拡大縮小」も似たような物

>>462
同じプリレンダでもPCEだとギャルゲーシューティングの方向性に
なってしまうのはユーザー層からいって仕方がないのかもね。

>ある意味MCDで謳ってた「回転拡大縮小」も似たような物
プリレンダとハードウェアの機能が似たような物とはちょっと理解できない。

サファイアのプリレンダはショボかったよね
奥行き感もまるで無いし
それこそ容量さえあればHuカードでも作れそうなチープさ

やっぱりCDロムロムらしさを出すには
ギャルを入れるしか無かったってところかな（PCEではよくある事）

>>463
MCDの「縮小拡大回転」は、ハードウェア（専用チップ）じゃない
サブCPUであるMCDの68ｋで処理。もしくはでかいRAMにアニメーションいれただけ
後者とプリレンダは手法は同じ。いわゆる「垂れ流し」
前者だとガクガクする「MCDのタイトル程度ならなんとかなるレベル」

ハードウェアで機能を持っているなら「真女神転生」がタイトル画面で比較（SFCとMD）すれば解る

>>456
落ち着け。
何を何とどう勘違いしているのか指摘するべき。

>>457
キャッチコピーでそういうのはあったがね。
初代ファンタの大容量４Ｍ！とか。
でも容量が大きいから買うってバカはいないでしょ。
車の排気量と同じでそんなところで決めて買う奴は普通いない。

当時、メーカーがウチは６Ｍだ、８Ｍだ、って競争していたなんて記憶にないんだが。

>>464
サファイアを叩きたいだけですね。解ります
ゲーム内容しらないエアゲーマーかよ

Huカードで出せるスペシャルクリエイター様ですか？すみません

>>466
すまん。ちょっと酒飲んでた
「ギャルゲーはすでに失墜していた頃のPCEの起爆剤としてNECが投入していた。と言いたいが、自爆した」
と言いたい。「中期からエロゲー」とか勘違いしてる馬鹿がいるから・・・
末期と言えば（時代としてはMD中期〜後期やらSFC初期の頃だろうけど）すでにPCEの時代は終ってた
敗戦処理で出されてる物（PC-98の最後は・・・）が悲惨だった歴史を繰り返しただけ
初期ソフトの名前出しても「ソニックガー」がいる以上、PCE派は死亡するしかないじゃん

あぶ☆らみ

>>465
MCDの「回転拡大縮小」はRAMにアニメーションを入れるのとは違う
無理やり似たような物にされても説得力が無いよ。

BATMAN
http://www.youtube.com/watch?v=t5ebpKFC0hI#t=1m44s

SoulStar
http://www.youtube.com/watch?v=k80dODWdj9I#t=4m

>>470
すごいアニメーションだ。
どんだけの数のコマ割が用意されているんだろう？

MCDのBATMANは、いつ見ても凄いな。
当時のACに置けるレベル。
ゲーム内容は違うが、ACのチェイスH.Qと比べても見劣りしない。

>>459
ガビガビのファミコンレベルのグラフィックだな
こんなゴミカス６４色グラフィックをドンキーコングと同列に並べるな

ファミコンすら所持していないことが判明したエアユーザーｗｗｗ

MCDのバットマンか
実際動かすとFPSが低すぎて遊ぶのも苦痛な代物だったな

ACコンプレックスをむき出しにしている所悪いが
こんな物本場ACじゃ全く通用しない

所詮MDはACの劣化ハードなんだよ

X68kやNEOGEOを知らない貧乏人がMDを有難がったのはよく分かる

ただ勘違いしてこれら上位機種の領域に踏み込もうなどと思うな
己の身分を弁えることだな

なんかキモイ

実は俺、X68k10台とNEOGEO10台持っていたが、PCEは1台も持っていなかった
当時はエロゲ専門機だし、ポルノ猿人と馬鹿にされるくらいだったからな
結局MDに落ち着いた

>>475>>476
そりゃX68k版のチェイスH.Qが世界一だけどさ。

>>473
PCE はどうなの？

相変わらずの、虎の威を借る狐ならぬ
他機種の威を借るPCエンジンだなｗ
PCエンジンのみで頑張ってみろよ。素の本体のみで。

>>468
エロゲーまではいかんが、PCE中期からアニメ原作や美少女キャラ・声優に頼った
タイトルは結構あったよ。サードパーティーが推進している
別にNECが美少女ゲーを移植してからではない

ヴァリスもそうだしコズミックファンタジーもそう
なぜかWikipediaのPCEページで日テレを消してたのは、ソレ系の筆頭だったからじゃないのかな

※初期はみつばち学園みたいに実写取り込み型のもあったのか

>これらを活用した「キャラクターがグラフィックでアップ表示されて喋る」という演出は
>今日では当たり前に見られるが、先行した『天外魔境』と本作の成功により確立された
>方法と言われている。ゲームユーザーの多くが男性である事に注目し、
>美少女キャラクターが喋る事から『ギャルゲーの元祖』と言われる事もある。
調べてみたら、YsI・IIからこの文面が消されてるな
やたら世界初にこだわる割に、こっちの方面の世界初は隠したがる…

>最大540Mでも一度に使える最大値はSCDのたった２Ｍ
CDは540MbyteだけどSCDが一度に使えたのは2Mbit=256kbyte

>MCDの「縮小拡大回転」は、ハードウェア（専用チップ）じゃない
>サブCPUであるMCDの68ｋで処理。もしくはでかいRAMにアニメーションいれただけ
>後者とプリレンダは手法は同じ。いわゆる「垂れ流し」
いったい何を根拠にそんなデタラメをドヤ顔で言えるのか？（笑）
↓ちゃんとハードウエアを搭載って書いてるぞ
http://sega.jp/fb/segahard/mcd/01e.html
起動時の拡大縮小回転のデモ知らないだろう
http://www.youtube.com/watch?v=3FW9n1QZKCE

個人的には音源の強化はADPCM2音くらいにしておいて色数増やして
欲しかった・・・

huカードVSカセットならMDのほうがよいがｃｄ−romは駄目だな
ロードスも劣化だし、なによりフルモーション画面ってのがｗ

シルフィードの地球ステージがコマ送りで笑った。
フラクタル理論とか言ってたけど、よっぽど重い処理
だったんだろうねえ

PCE版イースIIIのスクロールがコマ送りで笑った。
多重スクロールを実現とか言ってたけど、よっぽど重い処理
だったんだろうねえ

やはり8bitと16bitでは次元が違うな。

＞PCE版イースIIIのスクロールがコマ送りで笑った
移植元のPC版が力技でやってたから、もっとコマ送りだけどね
かなり重い処理だったよ

>>489
MDとSFC版は滑らか多重スクロールだったのにw
流石、PCEは納得の忠実移植ですね♪

>>484
＞↓ちゃんとハードウエアを搭載って書いてるぞ
＞http://sega.jp/fb/segahard/mcd/01e.html
SEGAのビッグマウスを鵜呑みにしてはいけない
２軸回転が本当にできるなら、なぜ「FーZERO」系ゲームがないのか。真女神転生のタイトルがSFCと比べてガクガクしてるのか。実機見れば解るだろう？

＞起動時の拡大縮小回転のデモ知らないだろう
＞http://www.youtube.com/watch?v=3FW9n1QZKCE
これこそユーザーを期待させるデモだが、まさにデモだからできるハッタリ。実ゲームでここまでスムーズにできていないからこそ「MCDの68ｋで処理してるんじゃないか」と言える
SEGACDではこんなデモもなく、一枚絵だし（向こうの方が派手にしそうなのに、あえてやってないのは何故？）

>>490
MSX版が初YsIIIだったので、PCE版は「頑張ってるな」という印象だけどね
画面内に敵が出るだけで一気に負荷が掛かってガクガクだったし

MD版で不満だったのはラスボスかな。勝手に仕様変更されてたし

>>486
プリレンダムービーだから、処理状況関係なくあの動きになる
リアルタイム処理なら敵がいない時はスムーズになるはずだが、そうならないし
マイクロコズムとか見れば解るが、フラクタルエンジンはポリゴンよりは軽い処理だよ

>>491
ソニックCDのボーナス面を知らないのか？

>>491
FZERO系ゲーム、というかマリオカート系か
http://www.youtube.com/watch?v=tCD1fMfJnfE

>>491
>SEGACDではこんなデモもなく
SEGACDも同じような回転拡大デモがある
回転を使ったレースゲームもあるし
>>470の動画見てくれた？

>>494
一部のソフト（今の例だとソニックCDのボーナス面）位しかまともに処理できてないから「ハードでチップを持ってない」と言っているんだが
元祖ソニックのボーナス面はソフト上で頑張ってるが、あれを「回転処理をハードで持ってる」と言ってるようなもんだ
解りやすいのがソルフィース。回転処理っぽいのも全部書き換え。海外じゃROMで出てたじゃん

俺の主張は「サブCPU（MCD内の68ｋ）で処理してるんじゃないか？」ってだけなんだが

>>495の動画見て、画像処理の重さから確証できるんじゃないか？
ACやSFCみたいに専用チップ持っていれば滑らかになってたはず
>>470の動画も同様。下の動画も拡大処理等が「書き換えしてるなー」というカクツキ感（SFCマリオワールドのクッパの処理と比べて違和感）がある

毎度おなじみの
「一部ソフトでしかやってないから、ハード自体にはこの機能はない」
だな。
マーク3のラスタースクロールと同じ事をまた繰り返すのか？

サンダーホーク
ソウルスター
バトルコープス

コアデザイン3作は一足早く次世代を味わえた傑作群だったな。
拡縮2軸回転がハード側のサポートだろうがなかろうが
多重スクロールも満足に出来ないPCEとは別次元。

>>498
主張は>>462のプリレンダと「回転拡大縮小」も似たような物だったよね？
>>470の動画を見てRAMにアニメーションいれただけじゃないのは理解できたのかな

>>501
最初から>>465で
＞サブCPUであるMCDの68ｋで処理。もしくはでかいRAMにアニメーションいれただけ
と「二通りある事」を主張してるんだけどな・・・

個人的には68kの話はどうでもいいんだけど
プリレンダのようなRAMにアニメーションを入れた物では無く
MCDで回転拡大縮小を使いこなしたゲームが存在しているという事がわかってもらえれば

>>497
話のすり替えは恥ずかしいぞｗ

ID:WsplxsEG

プリレンダと回転拡大縮小を同列に語ることでメガCDの高機能を矮小化したいんだろう。
PCE版イースIIIや忍者龍剣伝のガクガクスクロールでも見て現実を知ろうな。

>>503
＞個人的には68kの話はどうでもいいんだけど
MDが消えてしまうぞｗ

>>504
X68k１０台とNEOGEO１０台持ってるのにMD実機持ってないのかよ

>>505
実機持ってましたよ。むしろあなたがMCD持ってたのかが微妙

>>500
サンダーホークは当時ぶったまげたな
メガCDでもスーファミ並みの回転拡大縮小できるんだと

>>506
おまえと同じエアユーザーだ
だが、おまえより知識はある

いまさら、MEGACDに拡大縮小回転のハードウェアが載ってないとか、アホか。
　　↓
SegaCD Hardware Scaling and Rotation Examples
ttp;//www.youtube.com/watch?v=k80dODWdj9I

動画のアップロード者のコメントにもあるが、SFCやNEOGEOと違って
スプライト、バックグラウンドとも拡大縮小回転ができる。

これは、キャラクターパターンをMEGACD側で変形させて、
結果をMDのVRAMへ転送して表示させているから。

FPSがでないのは、MDのVRAMへの書き込み速度が遅いからだ。
30戦目を見直せ。

>>ID:WsplxsEG
引っ込みがつかなくなってしまったのだろうけど
認める所は認めような

MCD起動時のデモ見るだけで十分ハードで処理してるのが一目瞭然なんだがなｗ

>>508
地上オブジェの処理や納得の当たり判定、SFCでも厳しいかもな。
3D空間の精度が高いためにポリゴンで生成してんのかと勘違いした。

>>509
俺より知識あるなら、MCDの拡大縮小回転が
「SFC同様VDP（チップ処理）でやってるかMCD内の68ｋで処理」なのか教えてください
煽りとかじゃなく、マジで

SegaCD Hardware Scaling and Rotation Examples
http://www.youtube.com/watch?v=k80dODWdj9I

>>510
＞スプライト、バックグラウンドとも拡大縮小回転ができる。
ラインバッファ方式スプライト機種でスプライト拡大は初耳です
どんな超絶技巧なんでしょうか？

日付が変わった途端に
メガドライブ信者はメガCDの回転拡大縮小を説明できない云々と
下らない書き込みが連投されるんだろう。

>ID:WsplxsEG
どうしてエンジン派はこうもおかしな人達が多いんだろうね（笑）
ナイトストライカー知らないの？公式発表される前にタイトーから
次回作はMEGA-CDの拡大縮小機能を生かしたかっこいいタイトルって
こっそり告知されてたんだけどね。
メガドライブのスプライト機能であれだけ大きなオブジェクトをたくさん
表示できる訳ないじゃん（笑）小さいスプライトを拡大機能で大きく見せてる
のがわからないのかなあ？
>解りやすいのがソルフィース
これはそもそもメガドライブで開発されてたからだよ。アーネストエバンス
もそう。

>>476
X68k自慢もいいんだけど、
肝心のシャープが経営難で倒産の危機に瀕していますよ。

Hudsonおじさんが味方に付くとエライことに。

>>516

ラインバッファ方式は関係ない。ハードウェアの仕組みが解ってないな。
キャラクターパターンって解るか？

ようは絵をMEGACD側で変形させて、 変形後の絵をMDの表示装置に
コピーしてスプライトやバックグラウンドで表示させているんだ。

こんな程度の仕組みがわからないで、よく68000で拡大縮小回転させてる
って言えるな。

結局何を言われたって、何を見せられたって
「これがハード処理なわけがない」
「俺にはハード処理に見えない」
の一点張りをうわごとのように繰り返すんだろ。いつも通り。

>>520
キチガイに何言ってもしょうがないよw
毎度毎度、スレチのX68とかNEOGEO出してきて勝ったとと喜んでるキチガイなんだしw

ラインバッファは「横○○ドット表示しかできない」じゃなかった？
FCの横制限もスプライト8個という表現だが、実際は６４ドット縛りだし
NEOGEOが「拡大できないけど縮小はできる」のもラインバッファの縛りでしょ

猿人はハードウェアの仕様や細かい特性にこだわる癖を早く治して
出来上がった作品を見て「論より証拠」を体で覚えような。

まずBG1枚8bitとBG2枚16bitの違いを端的に知るために
ソニックとPC原人を見比べるなどをおすすめする。

ありゃ？フルボッコにされて逃亡か？彼がこだわってた真女神転生のOP
だけどあの魔方陣は2軸回転してるよね。

スーファミ wikipediaによると
>特殊エフェクト: BG面拡大縮小回転（1軸）、半透明、モザイク、ウインドウ、ラスター
>2軸回転はラスターとの組み合わせによる

MEGA-CD wikipediaによると
>ハードウェア2軸拡大縮小回転機能つきのグラフィック画面を1面、等を備える。
>ただし、回転グラフィック面の負荷は重く、2軸で回転させる場合、フレームレートは10〜20FPS程度に低下する。

つまりSFCは擬似2軸回転でMEGA-CDはハードウエアの2軸回転だったってこと
じゃないか？

ソニックって、そんなに良かったか？
個人の好みの問題だけど面白いけど良作止まりな印象
国内より海外で人気出ただけだよね？＞ソニック
ゴールデンアックスの方がプレイ時間長かった記憶がある

>>525
かなり処理が遅かったよ＞MCD真メガテンのOPの回転処理
実機で見てみたら判る
後は最初のダンジョンでの画面処理（うねうねした部分）

そう言えばメガドラ版ゴールデンアックスとPCE版を比べるのも解りやすいな。

>>524
CPUのbit数は指標でしかないよ
任天堂で例えたら「DSよりGBAの方が性能上だ」と言っているようなもんだ

おれも圧倒的にゴールデンアックスの方がプレイ時間は長かったけど
ソニックが実際に動いてるのを見たときの衝撃は今でも覚えているよ。
グラフィック、動き、キャラクターすべてが洗練されてて、今までの
ソフトと格段に違う何かがあった。ただ、今プレイしたいかっていうと
そうでもない（笑）最初のインパクトはものすごいけど中毒性はないね。
ライトユーザーでも楽しめるよう操作を含め、内容をシンプルにしたからだろうけど
歩いてるとどんどん加速するってのはそれなりに技術を要するので、結局
ユーザーを選ぶんだよね。

PC原人を今でも遊びたいと思うユーザーはソニック好きのユーザーよりかなり少なそうだね

>>529
bit数は指標、これはそうだな。
PCEはメガドラに対し「発色数を除いて大体劣る」程度の認識で充分だろう。

ソニックは大味なんだよね。
移動スピードが早ければ、コントロールするのは難しくなる。

だからこそ、リングを一つでも持っていたら、
ミスしても大丈夫なシステムになっている。

こぼれたリングもすぐに拾えばなんとかなるから
クリアするだけなら初心者でも可能。

かたや、得点やカオスエメラルドなど技術を要求する
上級者向けの要素もあるので、初心者から上級者まで間口が広い。

自分は高みは目指さずクリアすればよいってユーザーだったので、
長い時間はプレイしなかったけど。

>>532
猿ですか？いや、サルですらわかる事が判らない荒らしさんですね
カタログスペックだけでゲーム内容がわかるエスパーですか？
遊んだ事ないエアユーザーの「PCE版批判」としか見えないのですが

>カタログスペックだけでゲーム内容がわかるエスパーですか？

逆なんだが。
出来上がった作品を見ればスペックの優劣が大体推し量れると言っている。

何を言われても「ハードの機能じゃない！」と一つ覚えを繰り返してた奴が
結局そしらぬふりで間違いも認めないまま、他人を猿だの荒らしだの罵ってらｗ

ID:CRDBHuEy
ではガンヘッドやバルンバ等の批判をお願いします
「BG１面ｗ」とかありきたりじゃない意見じゃないものが欲しいです

ソニックは肝心のゲーム性がクソそのものなんだよな

最初のステージはまだ耐えられるが
エリア２以降は狭い地形の中
トラップを潜り抜け進むだけ

爽快感とは真逆のストレスばかりがたまるクソゲーだったな

ID:+V2Ev5ut
夢見ていればいいよ

MCDは確かに拡縮機能はなく

擬似拡大縮小アニメーション機能はあったな



MCDの擬似拡縮アニメーションを使ったソフトは

MDのVRAM転送がネックになって
ファミコン以下の解像度、ガクガクコマ送りでしか動かないので
すべてのゲームが糞同然だったけど

ゲームボーイ以下の解像度の
タイニーナイストはACゲーマーから失笑を買っていたな

PC-6001と同レベルだった

糞の筆頭サンダーホーク

当時レビュー誌でボロカス評価を受けてたな
MD信者だけが見た目で過大評価していたが
カクカク拡縮でゲーム性が壊滅状態だった


滑らか60フレーム動作が当たり目のSFCの
足元にも及ばなかった

60フレームが出ないMCDの擬似拡縮から

名作が一本も出なかったのは周知の通り

特にシビアな操作性を要求される60フレーム前提の
レースゲーは壊滅状態だった
F-ZERO、マリカクラスの世界的名作を輩出できず

MCDはカクカク擬似拡縮垂れ流しに終始した

>>537
何か二重否定で文章がおかしいぞ。
あとなんでわざわざガンヘッドの批判しなきゃならないんだ。

>>16

メガドライブ　290万台
メガCD　23万台



270万人のメガドラユーザーがNOを突きつけたMCD

>>537
ありきたりな意見　＝　誰もが思う感想

BG1面っていうのは誰もが感じるPCEの欠点の1つ
バルンバやガンヘッドだって多重スクロールがあれば
画面に奥行き感出て少しはマシになるのに

>>ID:LVRbO9js
＞ゲームボーイ以下の解像度の
＞タイニーナイストはACゲーマーから失笑を買っていたな
移植の成功例だろうに。無駄に解像度上げてPCEゴールデンアックスやるよりマシじゃないか

60フレームに拘っているが、当時機種全部出てるぞ（出力だけなら）
まさか「秒間60フレーム全部書き込め」とか言うならPCEも無理だぞ

夢見ていればいいよ(ｷﾘｯ

>>539
お前が来るべき所はここじゃなくて、病院だよ。
一度ちゃんとした治療を受けなさい。病気なんだから。
別に悪いことでも恥ずかしい事でもない。
今は心療内科も随分進歩したんだから、大丈夫だ。
無理して暮らしてても、自分も周囲も不幸になる一方だぞ。

ついでに言うと「ACゲーマーから失笑を買っていたな」は間違い
「やっと移植されたか」が本音。おじさん自慢のX68ｋでも出せない代物（移植予定はあったが、死亡）
PS版はAC無視で見た目だけ移植（X68kの移植と被るなｗ)
エアユーザーなのがもろ判り

ID:+V2Ev5ut
当時を知らず叩くだけのあなたも病院いけば？

SFCの拡大縮小って60fps出てたのか？

拡縮は60フレーム出てこそだよな

MCDのカクカク64色なんちゃって拡縮に全ゲーマーが失望したのは有名なエピソードだ

SFCの足元にも及ばないゴミ機能だったせいで一本も歴史に名を残す名作が生まれなかった

VRAM転送が遅いMDが癌だったな

まともに拡縮させたいならMDという出来そこないを切り捨て
MCD単体で新ハードとして出すべきだった
64色というクソ以下の仕様にも縛られずにすむ

MCDはMDの基本性能の低さに足を引っ張られてたハードだったな

>>553
つワルキューレ

>>525
女神転生はどうだかしらないがスーファミの2軸回転物の中にはラスタ以外にも
カセット側にDSP積んで回転させてるものもある
あと時分割でフレーム毎に回転方向を切り替えて回してるのもあるかもしれない

メガドラカセットの擬似二軸回転だとレイノスのメサイヤロゴがあるな

http://www.youtube.com/watch?v=xMFwDij5nQo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EWjkaez8kI8#t=08m50s
これ本体機能だけででやってるんだぜ、PCEには不可能

ソニックスペシャルステージ（32X以降も入ってるけど見逃してくれ）
http://www.youtube.com/watch?v=6on8hUBQkeM&feature=related
どれもPCEには無理な表現

いくらSFCを持ちだしてメガCDを叩いてもPCEにはおそ松くんすら移植不可能なんだから諦めろｗ

>>558
ミッキーすごいな
奥に行くに従って暗くなっていく
半透明機能（ブライトシャドウ）の応用なんだろうけど

マリオ

ソニック

詩織

>>561
ディズニーゲーは結構高技術なものが多い（SMSのアラジンとか）
魅せ方の巧さが絶妙

PCEの場合は複雑な処理をさせると、すぐに8bitが足を引っ張るからなぁ
出来る事は絵が綺麗になったファミコンどまりなんだよね。

脂身が知ったか全開で笑ったｗ

PCEに負け、SFCに負け、X68kに負け、NEOGEOに負けたか

MDは何一つ良い所がないな

>>554
確かにMCDはMDから独立したハードにすべきだった
64色低速RAMに足を引っ張られず
多少はマシになっただろう

まあ商品コンセプトとしてCDROM２の後追いだから
別ハードという発想ができなかったんだろうが

MDの低性能がMCDの足を引っ張っている事実は
MD信者としては辛い現実だろう

所詮X68kやNEOGEOの劣化の出来損ないハードであることを再認識させられる

PCE-CDROMはいいよね
単純構造だからVCやゲームアーカイブスで容易に配信出来る
FCのディスクシステムと大差ない事が良くわかるよね

PCEの低性能がPCE-CDROMの足を引っ張っている事実は
PCE信者としては辛い現実だろう

>>567
今は「低速RAM」に粘着してるのか
遅いとか言う前に、きちんと調べたら？クロックそのものはSRAMに比べて遅いけどデュアルポートで読み書き同時にやってカバーしてる
昔のPCで言えばMACがWIN機より1世代遅れたチップをオンボードでやってた（安定性重視とかいう名目）が、工夫でカバーしてたよ
ハードメーカーはきちんと考えてる。描画が間に合わない仕様な物なんて出してない（CPU処理落ちは仕方ないがRAM読み待ちで処理落ちするハードなんてあった？）

>>568
＞劣化の出来損ないハード
自己紹介乙。親を恨めばいいと思うよ

>>569
PCE叩きたいだけならスレ違い
＞単純構造だからVCやゲームアーカイブスで容易に配信出来る
結構複雑なんだけど・・・

メガＣＤが売れなかったのはセガにとって幸運だったと思う。
どこぞのゲーム機の末路を見るとつくずく思う。

>>563
この前SMSと同内容のGG版アラジン遊んだけど演出上手いよね
いきなり多重スクロール

>>572
MCDと比べってっことじゃん
気に触った？

>>575
日本語でOK
ってか、MCD内部とROM2内部ちゃんと比べて「単純」とか言ってるの？

>>576
ROM2の方がMCDより複雑な構造と主張するならここで説明すればいい

>>577
「MCDより複雑」とは一言も言ってないが？
単純だと言ったID:7Gh1ZQhoが説明すべきではないのかな？

大体でいいんだよ大体で。
CDROM2のゲームは大体単純で8bit感満載。

アニメ絵のクチパク（アニメーション）
プリレンダ（アニメーション）

既存スタイルの8bitゲームに大体こいつらをくっつけた感じだろう。

全く同じ事をMCDでもやってるんだが

>>578
>「MCDより複雑」とは一言も言ってないが？
「MCDより複雑」じゃないのならMCDとROM2を比較して
ROM2の方が単純な構造という事を認めたと言う事かな。

CDROM2にコアデザインの回転拡大縮小ゴリゴリタイトルは無いよな。
シルフィードみたいなのは？

よってメガCDの方が
「ハードもソフトも高度で複雑そう」
これで充分。PCEは単純。

可哀想だからさぁ
初代MCDはトレイ式でPCEより複雑って事で収めようよ

性能比較したら泣いちゃうでしょ?w

夢見館の物語
http://www.youtube.com/watch?v=dogts2JdQvk
初めて見たけど、バイオハザードじゃねーか

>>584
君は歴史が不得意科目かい？w

>>584
さすがにそれはない
インタラクティブムービーの先駆けではあったけどね

夢見館の物語はバイオハザードの劣化キタコレｗ

PCE派は落ちるところまで落ちたな

しかし最初の玄関とかこれだけ似ていたらオマージュとかあるのかね？

>>483
ギャルゲー全盛の今の世の中で
何をそんなに恥ずかしがるのかね
よっぽどコンプレックスだったんだろうか

>>589
国内3Dムービーゲーの走りだからオマージュ
であってもおかしくはないが、
直接の元ネタのアローン・イン・ザ・ダークは
どうだったんだろ

時期が時期だったらメガCDでもDの食卓は作れただろうね

>>584
こういうのが出るってのは夏だからかい？
PCE派はフォローが大変だよコレはw

バイオハザードというのは誉め言葉だろ

http://www.youtube.com/watch?v=jvsgxC3zR1o
横スクロールで背景ムービーって新鮮だね、ゲームは糞っぽいけどw

WIKIPEDIAの利用者の投稿記録調べるとなかなか笑えるな
特にこの2人
　SACHEN　：セガに関する事柄を潰して回っている
　　　　　　　　　NECに関する項目については必死になって持ち上げる、不都合な情報は抹消する
　Yukina330　：有名ソフトからXBOX360の情報を潰して回ったり本数を低くしている
　　　　　　　　　ソニーに関する数値を有利になるようにいじる、不都合な情報は抹消する

なんでこんなに似てるんだろう

>>594
＞横スクロールで背景ムービーって新鮮だね、ゲームは糞っぽいけどw
ムービーじゃないけどｗ

>>596
じゃあ背景の各オブジェクトのパースの変化とかどうやってんの？

>>597
主にBG書き換え+ラスター
ムービーなら一定方向のみになるでしょう？立ち止まったり、左方向に歩いたりできないはず
>>594の動画ではきっちり動き回ってる
パース変化を擬似的にやるのはSMSアラジンですらやってますよ
BG２面フルに使えばああいう表現も可能。むしろ国内クリエイターがやってない（できない）だけ

>>598
http://www.youtube.com/watch?v=DsXyCWfAA_0
>主にBG書き換え+ラスター
こことかムービーからつながってるし、血にうつりこんでるし、どう見てもラスター使う余地なんか無いと思うけどね
BG書き換えっていうのも結局メガCDのムービーなんて全部そうだし
わかりやすいように言うと「映像素材を背景に使っててすごいね」っていうこと

>>595
エンジン派って今現在でもネット上でＰＣエンジンの布教活動や
メガドライブを貶める工作活動に熱心な印象。
比較画像や比較動画喜んで作ってるやつもいたしなあ。

>>599
「BG書き換え（処理）」と「ムービー（動画）」を履き違えてないか？
繋がってて当然の演出なんだから
ゲーム部分が「BG書き換え」でやってると言うだけだよ。海外MCDではよくある事

>>601
で、ラスターをどこで使ってるかちゃんと説明してくれる？

PCEにMS版アラジンみたいな処理してるタイトルってあるかな。
ストIIの床とか平坦な地面じゃないやつ。

>>602
OBJ配置以外の部分でのスクロールでラスタースクロールやってるんじゃないの？
全部BG書き換えじゃキツイはずなんだが・・・

>>602
例えば>>599の動画
床部分がラスター処理

毎回しったかを指摘されて撃沈してるのに
ID:2llX52HAは懲りない奴だね

MCDはMDの低性能に足を引っ張られ
VRAM書き換えがまともに出来ず、せっかく実装した拡縮もまともに出来なかった
64色汚物同然のファミコンレベルの画質しか作れず20万台で爆死した
歴代最悪最低のハード

今となっては遊べるゲームが一本もない
３DO以下の失敗ハード

撃沈とか言うなら、ID:f98Yx9a6 がきっちり処理関係言えばいいのでは？
言えないのは判るけどｗ

そういや、Pier Solarは68000だけで2軸回転させてるそうだね。すごい技術だ。

http://www.youtube.com/watch?v=wG4V_kLL0NI

MCDはMDの貧弱なBG書き換えに頼ったのが敗因
低速VRAM転送ではまともなゲームが作れなかった

>>608
処理ならすでに>>599で答え出てるよ
ID:2llX52HAが一人でラスターだの
BG書き換えとムービーを履き違えてないかとか屁理屈言って
恥をさらしてるだけなんだけど

>>607
3DO引き合いに出したらROM2も死滅だわな
PCFXも死んじゃうかもね

ID:f98Yx9a6
恥ずかしかったの？粘着しないと自己弁護できないの？

>>613
なんか勘違いしているみたいだけど
>>599は自分の発言じゃないから
恥ずかしいのはどっちなんだか

>>609
何これすごい

>>615

Pier Solarは、2010年に発売されたMD用の同人?ゲームだよ。

SFC後期のRPGのような作りのゲーム。向こうで言ったらJRPGって奴か。

>>569
ファミコン画質で
モーションがパラパラ漫画以下の劣化LD移植
動画垂れ流しでゲーム性は初代PC版から進歩がないシルフィード
VRAM転送が遅すぎてまともに扱えない拡縮機能

技術のデモンストレーション優位でゲーム性をおざなりにしたMCDのゲームは、
皮肉なことに全てが陳腐化して
今となっては遊ぶ価値のあるソフトが一本もないんだよな

だからMCDのゲームが配信されることはない


最も売れたルナは全裸シーンが倫理規約に引っかかるから
商品として出せない


結果CDROMマシンでソフト資産が今に残っているのはCDROM2、PS、PS2といったハードだ

>>600
現在進行形でやっているところがすごい
執念というか怨念というか粘着という言葉が良く似合う
SCE関連は現在進行形の状況もあるけどNEC-HE関連は会社滅亡してから
相当経つ

しかも、最近の編集でソニックの発売日とかメガドラの発売日を潰している
NEC関連の発売日はもれなく記載
なんでこんなに必死なんだろ

MD信者は何故MD、MCD、３２Xが惨敗したのか
己の頭で結論を出すべきだろう


我々ゲーマーに答えを導き出してもらうのではなく
MD信者自身で、X68kやNEOGEOやCDROMを安易にパクったことが敗因であるという
結論に至ることで、人として一歩成長できるというものだ

ID:2llX52HAがBG書き換えとムービーを何で区別してるか分からんけど
少なくとも俺はラスターには見えないな〜

http://www.youtube.com/watch?v=T7HYLydpPOg

こっちの動画ならドットまで見えるから判るんじゃないかな？

>>609
ただのSFCのFFじゃん？と思って観ていたが、
MCDでなくカートリッジでやっているのか。

MCDがやれば、さらに立体的な障害物を追加できるから
すごいな。

>>620
http://www.youtube.com/watch?v=T7HYLydpPOg#t=10m10s
ラスターじゃこの表現は無理だよな

ID:2llX52HAが言うには「BG２面フルに使えばああいう表現も可能」
らしいけど彼は自称クリエイターなのかね。

>>622
後戻りはできないようだけど、キャラの進行に同調させて
少しづつムービーを流しているんじゃない？

キャラが立ち止まればムービーも止まるという風に。

>>623
それで間違いないと思う。

彼のパターンは間違いを一切認めずに別の話題にしれっと参加するから
今回もそうなるんじゃないかなｗ

>>621
え！？マジで
>>609ってメガドライブ単体でやってるの？
メガCDだと思ってた
プログラマすげーな

俺にはラスタなのかムービーなのか明言できないけど
どっちにしろこの処理は凄いんじゃないの？
まあ多分ムービーだろうと思うけど、当時のハードで
横スクロールアクションを実行しながらムービー流しつづけるって
凄いんじゃない？そうでもないのか？
ラスタだったら、背景奥の物体にそれぞれ奥行きがあるのが凄すぎる。
まあ不可能じゃないとは思うけど、手間と効果考えるとちょっとなぁ。

>>609
右のリンクにあるResQってゲームも、結構ポリゴン頑張ってるな。
メインゲーム自体もスライムワールド的チマチマ感が楽しそうだ。

>>626
同感
この時代でこんな表現もあったのかーという印象

で、３重スクロールに見える表現も多々見られるので
スプライトも別にゴリゴリ転送して重ねて・・・より
背景ゴリゴリ全部書き換えた方が、まだ楽そうな気はする
知らんけど

>>625
今の技術でメガドラを作るとこうなる、みたいな
俄には信じられん光景だわ・・・

こっちのスレから使えよ猿人は。
それにしてもこんな下らない煽りをするほど余裕無くなってんのな。

149 名無しの挑戦状 sage 2012/08/13(月) 22:58:32.91 ID:yfEKq857
>>136
汚れが目立たないで済む黒光りボディは
貧乏人や不潔な人にピッタリですねメガドラは

それむこうの136に言ったら？ｗ

本場ACでゲーマーが腕を競い合った本物の68000マシンであるNEOGEOは愛されてるな



ネオジオ携帯機「NEOGEO X」発売日決定 ― ジョイステック＆HDMI端子も同梱

今年3月にお知らせした、ネオジオ携帯機「NEOGEO X」の詳細がついに発表されました。
正式名称は「NEOGEO X GOLD ENTERTAINMENT SYSTEM」で、
気になる発売日は2012年12月6日に世界で同時発売になるそうです。
そして価格は199.99ドルで、本日の日本円換算で計算すると16,000円弱になります。

多くの方が、現行の携帯機と変わらないか、あるいはそれ以上の値段に
首をかしげてしまうのではないかと思いますが、今回発表になった
「NEOGEO X GOLD ENTERTAINMENT SYSTEM」には、先日お伝えした携帯機以外に、
当時の筐体を彷彿とさせる「NEOGEO X Station」と、ジョイスティック「NEOGEO X Joystick」が
セットになるということです。この「NEOGEO X Station」はHDMI端子がついているので、
自宅のテレビに接続して大画面でのプレイが可能になっています。
携帯機については以前の情報から大きな変化はないのでそちらをご確認下さい。
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/284865.jpg
http://gs.inside-games.jp/news/352/35211.html

スレチだボケッｗ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

PCE相手では争いにもならんがなｗ

あえてスレチに構うと、かなりニッチすぎるな

ソフト内蔵（内容の偏りもどうかと。携帯機なんだから対戦できない格ゲーとかより他があった方がいい）
実ソフト挿せない（挿せても本体よりソフトの方がでかそう）
ステーションと繋いだら、ソフト転送できるシステムになる「かもしれない」ではなぁ（多分著作権的に厳しいんじゃないの？）
わざわざ一手間掛けるなら、エミュで十分だし（っていうか、中身は安物タブレット辺りにNEOGEOエミュ入れてるかドラゴンボールマシンにコントローラ整備した代物じゃないかと疑ってしまう）
実際ステーションとやらもカートリッジとコントローラ端子だけ備えて処理は携帯機本体でエミュるだけじゃないの？（HDMI対応やらバッテリー持ちやらで推測だが）
メモリーカードスロットなさそうだし、実機が壊れた人がソフト資産で遊ぶ分にはいいのかもね
こんなものにNEOGEOへの愛を感じられないのだが・・・過去ハードだからこそメモリーカードスロット付けろよ。思い出補正が出ないじゃないか
結論としては屑。ハードオフ（馬鹿みたいな値段）辺りで買ってもまだ実機の方が安い。携帯したけりゃスマホやらPSPでエミュってればいい

こんな物よりも機械的に弱いCDROM機（ROM2やMCD）のコンパチ機の方がいい

>>633
実際のところ、キチガイのアンチＭＤが来なければ平和なスレで争いなんて起きていないしなｗ

>>635
だな

基地外アンチMD派は、叩くためにあらゆるハードを持ち出すが
その度に論破されてしまい、コピペ猿になってしまった
まぁ、おかげでPCEは嫌いなハードに成り下がったけど・・・

「ソニックのニー」「肉も食べたいー」
「ソニックのッー」「ッー……っと食べたい」
「ソニックの、クー？」「食いしん坊のー、しおりーん！」
「ここにいるお前ら、8ビットか？ 私は16ビットだー!!」
http://livedoor.blogimg.jp/momoclomatome/imgs/7/1/710349e7.jpg

>>635-636
アンチが嫌ならばMDスレいけばいいんじゃないかな？
基地外がこの板に居付くのはどうしようもない（スレ乱立とか好き放題だし）
アンチMD叩きたい趣旨だったら、止めないけど

>>638
MDスレに行ってもアンチは書き込んでくるよ

キチガイのアンチＭＤが来なくても
お前が来てる限り、何も変わらない

アンチMD＝PCE派
と、素で思い込んじゃってるキチガイが居る限りね

この手の汚物に限ってアンチPCEやアンチ天外をMD派にされたらブチ切れるから困る

小学生に粘着するしか脳のないカスがｗ

>>639
それは「荒らし」として通報するしかないです
自治スレがちゃんと機能すればいいんですけどね
「脂身ｶﾞｰ」「水遁ｶﾞｰ」ばかりでは進展しないですよ

>>ID:zV3aLYOx
どうしたのさ。落ち着け

>>643
なにか気に触りましたか？ｗ

またPC自慰猿人のマッチポンプか。

ID変えてもお前の人生は変わらんよ

>>642
自分が知ってる限り、アンチMD派は


51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/29(日) 19:10:02 ID:mVu8SwlC
まとめ 「ゲートオブサンダー　ウインズオブサンダーは名作」

低脳猿が、フシアナに見事にかかり>269でIP晒した後の、発狂は爆笑もの！
http://makimo.to/2ch/ex11_morningcoffee/1159/1159607992.html
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/　
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃
　　　　　　　　　　落ち着け！！！大分コピペ猿（４２）無職 ｗｗｗｗ


このときから暴れてたんだよなｗ

じゃあそのAAを貼り回って芋掘り二桁に達してる馬鹿は全部ゴキブリか？

ゲームと荒らしとファンを切り離して、考えられないような未熟児がVSスレなんて難易度の高い趣旨を使うんじゃねーよ
元々VSスレは、分別の付く大人が楽しむ物であって
荒らし憎しでハードまで憎むような園児の遊び場じゃねーんだよ

どうでもいいよ
それよりメガドライブの話ししよーぜ

PCEが憎いとかとんでもないな。メガドラと比べてつまんないハードってくらい。

今時の分別のつく大人はキチガイ、汚物、カス、ゴキブリ、未熟児とか他人を罵るのか。

このスレ意味ないでしょうに。荒らしとかハドソンおじさんと遣り合いたいならいいけど
アンチMD荒らしは消えないのはもう解ってるはずでしょう？
「聖戦やってるつもり？」と言われても文句言えないよ
スレ乱立荒らしが出てきて叩きあいばかりで進展無いし
レトロハードで何年頑張ってるよ。実機持ってる奴数人が頑張ってるだけじゃないの？しかも実機所有して遊んでない人多数っぽい
保土ヶ谷阿佐ヶ谷大分とかレッテル張りするのが「レトロゲーマー」ですか？
2ｃｈが生活の全てなら文句は言わないが、可笑しいと思わないのが不自然じゃないですか？

罵りあうだけの場に成り下がってる糞スレで、罵られるなら本望だろ？

>>652
ハドソンおじさんのレッテルは良いレッテルで
保土ヶ谷阿佐ヶ谷大分は悪いレッテルなのか？ｗｗｗ

テメーの都合で使い分けてんじゃねーよ豚が

>>653
つまり「実機を持ってないけど煽る」ですね

豚でも何でも罵って煽るのは自由ですよ。

ハドソンおじさん・長文・PCE派・MD派などなど
これは全てレッテルです。

上記が許せて、脂身・大分・保土ヶ谷・轟音などが許せないというなら
それは単なるお前のわがままなんだよ
レッテル貼りが嫌なら、個や派を認定する行為自体を認めるな。


立て直せるような精神年齢に達していない園児共が
遠の昔に終わったスレを続けようとしてる事自体がおこがましい。

>>652
>このスレ意味ないでしょうに。
アンチMDとそれを相手したい人をこのスレに隔離するという意味ならあると思うけど
MDスレで荒らしを相手にされても余計荒れるだけで迷惑だし。

>>654
で、貴方の書き込みはどうなんでしょう？
レッテル張りしてますよね？

>>658
それはMDスレ住民と運営に言うべきなのではないかと
「MDスレ荒らされたからここを荒らしていい」とかおかしい理論ではないですか？

>>659
え？ｗ何言ってんのお前？
>>652は俺の主張じゃないよｗｗｗｗｗ
お前の主張だろ？
俺がゴミスレが叩きで埋まろうがAAで埋まろうが、気にもならない

>>660
「MDスレ荒らされたからここを荒らしていい」とは言って無いけど
MDスレでPCEの話を繰り返すキチガイの相手をするなら
このスレでやってくれという意味。

646 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2012/08/14(火) 14:52:15.40 ID:zV3aLYOx
ID変えてもお前の人生は変わらんよ

648 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2012/08/14(火) 15:26:36.08 ID:zV3aLYOx
じゃあそのAAを貼り回って芋掘り二桁に達してる馬鹿は全部ゴキブリか？

649 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2012/08/14(火) 15:30:33.00 ID:zV3aLYOx
ゲームと荒らしとファンを切り離して、考えられないような未熟児がVSスレなんて難易度の高い趣旨を使うんじゃねーよ
元々VSスレは、分別の付く大人が楽しむ物であって
荒らし憎しでハードまで憎むような園児の遊び場じゃねーんだよ

653 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2012/08/14(火) 15:47:16.39 ID:zV3aLYOx
罵りあうだけの場に成り下がってる糞スレで、罵られるなら本望だろ？


654 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2012/08/14(火) 15:49:10.89 ID:zV3aLYOx
>>652
ハドソンおじさんのレッテルは良いレッテルで
保土ヶ谷阿佐ヶ谷大分は悪いレッテルなのか？ｗｗｗ

テメーの都合で使い分けてんじゃねーよ豚が

657 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2012/08/14(火) 15:56:20.52 ID:zV3aLYOx
ハドソンおじさん・長文・PCE派・MD派などなど
これは全てレッテルです。

上記が許せて、脂身・大分・保土ヶ谷・轟音などが許せないというなら
それは単なるお前のわがままなんだよ
レッテル貼りが嫌なら、個や派を認定する行為自体を認めるな。


立て直せるような精神年齢に達していない園児共が
遠の昔に終わったスレを続けようとしてる事自体がおこがましい。

661 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2012/08/14(火) 16:14:42.96 ID:zV3aLYOx
>>659
え？ｗ何言ってんのお前？
>>652は俺の主張じゃないよｗｗｗｗｗ
お前の主張だろ？
俺がゴミスレが叩きで埋まろうがAAで埋まろうが、気にもならない

暴言ばかりで主張とかしてるんですか？

PCEファンはもとより、MDファンも
このスレは機種の比較スレとして相応しくない糞スレと思ってるからこそ
知ったか全開の脂身やコピペ魔の遊び場に成り下がってるのだろ？


そんな廃棄スレがどうなろうと知った事じゃありませんｗ

>>663
スレ趣旨に従ってるまでだろｗｗｗ
貶して叩いて荒らす為の場なのだからｗ

文句あるなら削除依頼でも荒らし報告でもどうぞご自由にｗ


相手にされないのが確定してるから恥ずかしくて行動出来ない分際でｗ

>>663
あとさID:zV3aLYOxのような荒らしは無視するのが一番だよ。

まだやってるの
メガドライブの話ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>667
ボクに逆らったら荒らしでちゅ！ってか？

出来もしない宣言をほざくからネットでもリアルでも園児扱いなんだよ

ID:zV3aLYOx
別に。挑発的な文句に乗っただけ。でも必死っぽいのは避けた方がいいかも
とりあえず、なんかゲーム名一個だせばいいと思う

言いだしっぺで一個挙げたら「大魔界村」
こればかりはMD版が移植速過ぎる
しかも移植度がいい感じ（AC攻略の練習にできる）
ただ、SG版もいい移植だと思う

>別に。挑発的な文句に乗っただけ。
脆くもあっさり>>652の自論が砕けた気分はどんな感じ？ｗ

>>667
俺も荒らしに近いかも。すみませんでした

右手と左手でお話中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>670
煽ってくるのもいいけど、何か語ろう

わざわざ喧嘩しにここにいる分けじゃない
ID:zV3aLYOx さんとだって、喧嘩したいわけじゃない
とりあえずでいい。無駄な罵りあいはやめよう

>>673
悪いのは荒らしだから謝る事は無いですよ。

趣味でゲームを作ってるけど、いまだに大魔界村やソニックの
滑らかな地形の当たり判定の処理がよくわからない。

>>６７７
斜めやら曲線処理造るだけ。FCでもやってるよ
「マ板（プログラマ板)」へ来ちゃいな。面白いぞ

はぇーｗｗｗ
>>667>>673を崩す為に弄ってみれば
1時間も待たずに崩壊してやがるｗｗｗｗｗ
俺は優しいから、もう一度言ってあげよう





出来もしない宣言をほざくからネットでもリアルでも園児扱いなんだよｗ

http://kohada.2ch.net/prog/
張り忘れてた

>>679
俺はリアル園児でいいよ。むしろ楽しいんだが（園児プレイ）

メガドラスレが荒らされてるなんて初耳だな
イカに侵略されてるのは知ってたけど。

＞PCE相手では争いにもならんがなｗ
たしかに色数では勝負にならないなｗ実際PCEが勝ったし。
でもまぁそんなに卑下するほどの差でもなかったと思うよ

ここでNEOGEOやx68や天外万歳のおっちゃんが同じIDこしらえてメガドライブスレを荒にしやってくるw

PC自演人の独り相撲に新たなID登場か？今更色数の煽りなんて無意味なんだよなあ。

>>305で募集かけたのに反応の薄いこと薄いこと。

唐突にID変えて2連投ｗ

ゆとりってぇのは自分の都合のいい解釈をする奴が多過ぎるねぇ

>>671
俺は大魔界村よりOUTRUN2019を推したい
MDオリジナルタイトルでアウトランと何ら関係ない
2019が示す通り近未来のドライブゲーム

ジャンプ台で別のコースに飛び移ったり直角に曲がる隠しコースがあったり
複雑に交差する高速道路はそれまで無かったと思う

ただしマイナーで地味
音楽も普通だが最終面の曲は何度かやってる内にハマった
アウトランというタイトルに騙されて買った割にかなりお気に入りの1本

http://www.youtube.com/watch?v=lghDMPRZppE&feature

>>686
例えば>>683のようにな

もっともお前の場合は、ゆとり以前にただのアスペだがｗ

>>688
ひでぇな病人扱いかよw
もっとまともな返しはできないものかねw

事実だから仕方が無い

>>690
それ妄想w

ID:zV3aLYOxは無視しよーぜ。コイツが何をしたいのか全部わかってる。
スルーが一番効くよ（笑）最近相手にされなくてイラついてるんだよ。

さて、本題だけどこんなのあった。
↓ぱぱら快刀氏によるアーケード版&メガCD版ナイトストライカーについて
http://togetter.com/li/313656
当時、MEGA-CD版は発売日に買ったんだけど、これってやっぱり過大評価されてると思うんだけどどうだろう。
解像度だけじゃなくフレームレートも低くてガクガクしてたと思う。
プレイ感覚も違和感があったような。（俺はAC版をなんとかクリアできる程度のレベルでパシフィストとか
はやってなかった）
ただあの当時、他のコンシューマハードでは移植不可能だったろうし
なんだか複雑な気分。しかし、このころから既にソースは紛失してて
しかも外注だったのね・・・。

出ましたｗ
偽スルー宣言ｗｗｗｗ

顔を真っ赤にしながら無視しようぜとか言われてもちょっとｗｗｗ
半泣きの小学生じゃあるまいしｗ

>>692
だね。荒らしにはスルーが一番。

ナイトストライカーはSFの雰囲気とズンタタの音楽がいいな
特に1面の出だしの部分の音声と曲の始まり方が最高に良い。

>>692
次世代機でも満足できる移植が出てないからね
MCDは雰囲気を楽しむ分にはいいかもね

その独り漫才を何回上演すんの？

次はまた新たなIDが出て来て「スルーしようぜ」「そうだな」を繰り返すのか？ｗ

脂身は、この板の総レス数を考えて自演しようなｗ
この板は次々と人が訪れるような板ではないし
その中でもこの糞スレを覗く奇特な者はほとんどいない

俺もナイストの音楽が大好きでCD買って何度も聴いてたよ。
アレンジされたのよりもやっぱり原曲が良いね。
あとグラフィックもタイトーらしからぬセンスの良さ（笑）
オブジェクトの量が全然違うけど、チェイスHQやSCIと同じハード
だったんだねえ。

MCD版からソース紛失していたとは知らなかった。
となると、PS&SS版を手がけた外注がよっぽど技術力無かったと。

＞プログラマさんが筐体プレイをやりこんでプレイ感覚をどこまでも再現しようと躍起になっていた
この辺りの熱意が出来に反映されたと見るべきか。

>>699
PS版は海のステージの多関節ボスの動きが酷すぎてびっくらこいたよ。
SS版は多少マシになってたけど。

この知ったかぶりがまたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうお話ごっこは終わりなん？ｗ

凄い粘着っぷりと、今更な感じの草生やしっぷりを久々に見た

＞685 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2012/08/14(火) 17:46:23.24 ID:zV3aLYOx
＞唐突にID変えて2連投ｗ

とか。なつかしいわー
絡まれた人、すみませんでした。休みで寝てる間に香ばしくなってしまって申し訳ないです

スルーは？ねえｗスルーは？

糞スレに屯す脳の足りない厨房ごときに、放置なんて高尚な技能な備わってるなら
ゲーム機に憎しみを転嫁するような状態にはならねーんだよｗ

ID:zV3aLYOxの中の人へ
どうせなら勝負しないか？そういう決着の方が好きそうだし
持っているレトロゲームのROM写真公開。とかで
俺はエミュメインになったからCDROMばかりだけど、CDROMの実物持ってるからソフト晒せるよ
公平に晒せるうぷろだと勝負条件を誰かが出してもらえれば受けますよ
このスレでよく見かける「エアユーザー」とやらでなければ見せ合いましょうよ。趣味が合うなら一杯奢りますよｗ

叩き合う事の無意味さを出す為に、徹底的にやりあうのもアリでしょう

誠意のつもりでふしあなもやったぞ

かまうなよ。

あ、今俺携帯から上げれる所じゃないと駄目でした。すまん

あたまおかしいから　じぶんのいってることも　わからなくなってるんだね？ｗ


俺は叩き貶すだけのゴミスレに、自分のコレクションや知識を提供するほど無粋じゃない
わざわざ自分の楽しみを他人に貶してもらう為に、公開するほどマゾじゃない


まずは自分から汚部屋でも晒してくんない？
定期で奉り上げてやるからｗ

>>707
「ハドソンおじさん」みたいなSEGA叩きとは思わなかったので
最初に絡まれた以上、付き合っていくのは当然と思ってました
自分以外に絡んでるみたいですし

ってゆーかｗ
>俺はエミュメインになったからCDROMばかりだけど
たかだか20数年前のゲーム機の実機を買い直すことすら出来ない阿呆が
何を(ｷﾘｯっと言ってるのやらｗ

叩きたいけど、叩かれるのはヤダってお子ちゃまの論理だなｗ

>>712
叩きスレで何寝言ほざいてんの？ｗｗｗ
どんだけヌルいんだよ

ヌルいのはアンタだろｗ

ID:zV3aLYOx＝ID:Pt92XLFj かな？
「自己を晒せないのはコンプレックスあるからじゃないのか？」

＞まずは自分から汚部屋でも晒してくんない？
＞定期で奉り上げてやるからｗ

独身時ならまだしも、嫁がきっちり掃除してるから汚部屋はさすがにない
後>>709レトロゲームの話出来ないならスレ違い。いい加減解れ
とことんつきあった俺が馬鹿みたいだわ

そもそもVSスレを利用するなら
PCE本体・GS・SCD・AC
MD本体・MCD・32X
上記を全て実機で所有してるのは最低限の基本だろｗｗｗ

エミュごときの知識で「猿人ガー」とか「ハドソンおじさんガー」とかぬかしてんのか？
大分の方がレベル高いじゃんｗｗｗｗ

>>715　今度はこれかｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　　 　 　 , -───-､
　　　　　　　　 　　　,..‐'´　　　　　　　`ヽ、
　　　　　　　　　　 ／::::::　　　　　　　 　::::ヽ
　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::　　　£　 　:::::::::|
　　　　　　　　　　V::::::::::::::::_{　　　　　　 ヾ:::::{
　　　　　　　　　　ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_t;;:ﾇ
　　　　　　　　　イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　　　　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　　　ﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　
　　　　　　　　　　　| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　　　　　　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ　　俺はたまに出没してキモオタをからかってるだけ♪
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､＼ 　｀_＿　 ／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　 ＞-ｰ´´＼　　　　　時間が空いたのは嫁と食事しに出てたから♪
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　 　 ハ　
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ　　　　　　　脂身なんかじゃない！　脂身なんかじゃない！
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<　　　　　　　　なんかじゃない！！なんかじゃない！！
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈∪､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　　 　 　 　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐'

>>716
全部持ってましたが？
しかもマーティーとかターボRもあるけど

>>715
そこまでｷﾘｯと言う以上、当然汚部屋晒しはするんだよな？

はやくUPしろよｗ

>>718
じゃあほら、嫁に持たせて部屋ごとうｐうｐｗ


出来るよな？当然ｗ

　　　汚　・　部　・　屋　！　　　汚　・　部　・　屋　！

　　　汚　・　部　・　屋　！　　　汚　・　部　・　屋　！

　　　汚　・　部　・　屋　！　　　汚　・　部　・　屋　！

　　　汚　・　部　・　屋　！　　　汚　・　部　・　屋　！

　　　汚　・　部　・　屋　！　　　汚　・　部　・　屋　！

　　　汚　・　部　・　屋　！　　　汚　・　部　・　屋　！



画像晒しまーだー？

俺が「晒す」と言ったのに、逃げた馬鹿がいくらほざいても無駄
必死の連投も「脂身必死だな」で終るスレなのに
っていうか、俺が「晒します」と言った瞬間ににげた段階でお察しなのか？

>>722
おいおいおいｗｗｗｗ
ｷﾘｯと画像のうｐを持ちかけたのはお前だろｗｗｗｗ

低脳な煽りは猿人の特徴なのか？

晒せ晒せと喚いているが、もしID:nNBPEJ0Kが晒したら
ID:Pt92XLFjが何をするのか宣言していないのは卑怯。
まさに人間のクズ・・・ああ、人間ではなかったね。失敬。

UPロダ（即消えしない物）を第三者が出してくれれば上げるが
汚部屋でもいくらでも上げるが、不戦敗やったらお前終るよ

無駄とか放置とか、ぶち切れながら叫べても
一つたりとも実行出来ないｗ

夏休みの知ったか厨房は、そうやってすぐバレてしまうｗ

>>725
あっはははははｗｗｗｗｗｗ

何が終わるの？ｗどうやって終わらすの？ｗｗｗ
お前ごときにレスを止める権利もないし、言葉で相手を殺す事も出来ない

必死連投

勝負に応じろよ。チキン
もう一回言おうか？チキン
2ｃｈの方式で言おうか？チキン
ケンタッキーでバイトしてろよ

＞夏休みの知ったか厨房は、そうやってすぐバレてしまうｗ

ブーメランって言葉知らないのか

真面目に相手した俺が馬鹿だったわ
具体的な物が出せないのを誤魔化して

あっははははははは

とか。汚部屋で頑張れ

カッカするのはいいけど、放置は？
>>625の宣言は？
自分が出来ない事を宣言すりな聖戦やってるつもりの人

ID:Pt92XLFjは女性に相手にされない可愛そうなキモオタくんだから
相手にしないほうがいい。ちなみにうちの嫁はたまにしか掃除しないｗ
共働きでいそがしいからな。

>>724
あれ？先に>>709で言わなかったか？ｗ
俺はこのスレを討論や知識の共有の場として捉えていない
住人も含めて最悪板にある糞スレ以下の代物として扱ってる。

日本人じゃないから日本語は難しかったのか？ｗ

>>732
四畳半一間のアパートから「たまに出没してキモオタをからかってるだけ」って奴ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草すげえ

しかも連投。ハドソンおじさんもびっくり

ここが糞スレで、住人が基地害というのは否定出来ない罠
・無造作にスレを重複させる
・レゲー板にヲチスレを立てる
・レゲー板の自治スレを荒らす
・GLもLRも守れない
・他スレに飛び火させる

罪状挙げたら切りが無い

>>729
>ブーメランって言葉知らないのか
すぐ真上にあるよなｗ
必死な連投で聖戦やってるつもりらしい>>728の事だろ？ｗ

見る気ないっぽいけどとりあえず上げた
PASSはIDで

>>737
その通り
最悪かラウンジ辺りでやってりゃいいんだよ
知識の無い餓鬼が知ったかしながら叩くだけのスレなのだから

どこにあげたの？

この長さのPASSが通るところ

ゲームの話ではないから脂身って言うな！とギャアギャア叫んでたけど
ならハドソンおじさんや長文と言うのは良いのか？と尋ねれば
それはゲームの話だ！と言出す始末
レゲー板は家レトロのヲチスレではないと、皆に批判されても止めもしない
板とゲームと企業とファンの区別すら付けられない者達

うそくせえな
まあどうでもいいけど

レゲーの自治スレで、家レトロの自治は家レトロでやってくれ、と再さん警告されてたよな？
それを無視して好き放題に荒らしまわった結果
VSスレを毛嫌いする者が増えてしまった
今のこのスレのありさまは自業自得なんじゃないの？

ハドソンおじさんはゲームの話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:nNBPEJ0K辺りは、マジでそう思ってるっぽいよなｗ
なにせ聖戦のつもりらしいしｗ

つーかぶっちゃけれゲー板はこの糞スレのせいで
LR変更までさせられたんだよな
レゲー板が出来て10年以上の間、レゲー板を他板のオチスレ代わりに使う馬鹿なんて現れなかった
だからそんな当たり前のレベルの注意書きを載せる必要すらなかったのにさ

ここのゴミどものせいで、本来なら無用な議論を一ヶ月以上も続けなきゃならなかったんだよな

そういえば初代メガドラのパッドは酷かった。デザインはかっこいいんだけど
無駄にでかいし、横押したつもりがすぐ斜めに入る。
だから別のメーカーから出てたメガブラスターってのを使ってた。
http://www.suruga-ya.jp/database/164004030001.html
小さくて十字キーもちゃんとしてて、連射機能だけじゃなくスロー機能
までついた優れもの。ただ耐久力が低かった。
メガドラ2から標準になった6ボタンパッドは小さくなって十字キーも改善された。
これにLRが追加されたのが名器といわれるサターンパッドなんだけど、ドリキャスになって
また十字キーが駄目になっちゃうんだよね。

また知ったかだなぁ

メガブラスターｗ
産廃だなｗ

http://grafx.main.jp/p&m/src/1345021531481.jpg
http://grafx.main.jp/p&m/src/1345021583896.jpg

しかし、初代の3ボタンパッドはランドストーカーをプレイするには
適してるんだよな。

そーいやPCエンジンってコアグラフィックスから黒っぽい色に路線変更したけど
なんでだろ？TurboGrafx-16も黒だし。このとき2ボタンから3ボタンに変更したらよかったのに。
フォゴットンワールドから3ボタンが出てきたけど、ファンからしたらローリングスイッチを
同梱して欲しかっただろうに。

またいい加減な嘘を…

ランドストーカーが出た時、各誌のレビュで真っ先に批判されたのは
純製パッドによる操作性の悪さだったにも関わらず、初代パットだと適してる（ｷﾘｯとか
なんでこんなのがMD語ってるんだろｗ

レゲーにここのログ貼ってるのは脂身の認識でいいのか？
それとも住人の凸行為？

>>755
あたりｗ
純製パッドの操作性の劣悪さも知らない脂身ですｗ

>>724
そんな事言ってるから君らはゴキブリでPCエンジンにも負けるんだよ

常総学院（茨城）14-0　杵築（大分）

http://baseball.yahoo.co.jp/hsb_summer/game/2012080964/top

ID:Pt92XLFjはレゲー板自治スレのキチガイ。
自分が気に入らないと感じた発言全てを「脂身」という人物が
発言していると思い込むキチガイ。
脂身認定さえすれば全ての悪事は許されると思っているキチガイ。

屁理屈おじさんじゃないの？
メガCDのラスター認定で大失態を晒しちゃったから
腹いせに荒らしてるんじゃないの？

そんなとこだろうな。

さあID変えて連投がはじまりましたｗ

しかし、初代の3ボタンパッドはランドストーカーをプレイするには
適してるんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>752
SFCだって変色するぞ？
おまけに押入れ保存していたら動かなくなってた。

探り入れたらもう出てきた
どうやら当たりみたいね

PC自慰猿人は情けない自演を暴かれたと言ってメガドラ派に擦り付けないで欲しい。
そうして自らを慰めているあたり、名は体を表すとは正にその通りなんだが。

はっはははｗ
唐突に出てきたIDのコンビーネーションｗｗｗｗｗ

自演だと思わないと自我を保てないの？
そんなに悔しいの？突っついてごめんね

自演と言われると自我を保てないの？
そんなに悔しいの？突っついてごめんねｗｗｗ

>>763
ランドストーカーはパッドどうこう以前に傑作だからなあ
いつかPCE派がゲッツェンなんちゃらとか言うのを対抗馬に出してきたときは笑った。
恐らくベアナIIとクレストオブナントカも同じような物に思えるんだろう。

ものの良し悪しが判らないのはある意味幸せで羨ましい限り。

>>760
信じがたいと思うけど>>759の話はマジ。
レゲー板が過疎っていて平和で暇なので
このスレに来て「脂身ガー」で荒らしてる。

ハドソンおじさんと同類の荒らし。

ランドストーカーが傑作でもパッドの評価が変わることはないよｗ

ネットで「十字キーがすぐ、斜めに入ってしまう」とか聞いたから
最初から傾けられてる構図のゲームなら遊び易い！とか思い込んだ馬鹿だろ

斜めに入力が入る事が問題なのではなく、精密動作がまるで効かないのが問題なのにｗｗｗ

相変わらずワンツーフィニッシュのIDだなｗｗｗｗｗ

クオータビューで重要となる影の表現がオミットされ
それでも処理が厳しいのか画面の1/3が常時黒帯でマスクされていたな
ダンジョンで敵やオブジェが出てくると処理落ちの嵐

内藤の経歴に泥を塗る汚点になってしまったな


NEOGEO、X68kの劣化ハードに関わった代償は大きかった

>>771
って事は彼の中でウチらはみんな脂身？
てかID３つの自演ってそんなに簡単にできるもんなの？

>ネットで「十字キーがすぐ、斜めに入ってしまう」とか聞いたから
>最初から傾けられてる構図のゲームなら遊び易い！とか思い込んだ馬鹿だろ

メガドラパッドが斜めに誤入力し易い→ランストでは逆に使える
これは発売当時既に言われていた。
妄想猿人の思い込みと決め付けは凄まじいな。

>>775
ID:Pt92XLFjが気に入らないと感じれば「脂身」認定
レゲー板自治スレで住民の荒らし行為に対して相談すると「脂身」認定
このやり取りも自演認定、お話にならない。

>メガドラパッドが斜めに誤入力し易い→ランストでは逆に使える
>これは発売当時既に言われていた。

すげー寝言ｗｗｗｗｗ

>>775
回線端末すら出ないIDの板で何言ってんだ？
p2五本も焼かれた馬鹿がテンプレ化してるこの板でｗ

って言うかこの馬鹿
本当にランドストーカーをMDパットで遊んだ事あるのかねｗ
実機で一時間もプレイして見れば、とてもじゃないがその発言は出ないなｗｗｗ

>>777
それじゃお手上げだね
遺憾の意を示す位しかできんのか

p2なんだよこれ
ID500円で複製し放題？
何でID作れんのよ
2chは自演のお得意さんで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？

ランドストーカー初期パッドでクリア余裕だったけど。
MDは難しいアクションゲームが多いので熱心なユーザーは鍛えられているからな
ゲーム音痴のへったっぴには厳しいだろうけどｗ

今日はGAROで12万(資金4千円)、ウルトラセブン(資金4万5千円)で8万7千円、大海物語で4万8千円(資金9千円)勝ったぜー

ワイルドだろぅー

パチンカスは売国奴

パッドなんて慣れりゃいいだけの話だろ。
どのメーカーのどのハードでも同じ。
ネオジオとかも特殊なパッドだったが、慣れれば遊べる。当たり前のこと。

>>778
寝言はお前
BEEPで内藤が言ってた
知ったか野郎w

実際慣れだよ。
ＭＤの初代パッドは斜めに入りやすいだけで
上下左右を正確に入れれば誤動作は起こらない。
斜めにはむしろ入れづらいファミコンのコントローラーに慣れた人がやると
かなり戸惑うだろうが。
ＭＤユーザーも初期は文句言う人多かったが慣れもあったのか
ファイティングパッド６Ｂが出る頃にはそんなに問題じゃなかったような。
まあ６Ｂの操作性はかなりいいので出てよかったけどね。

BEEPで内藤が言うと何か変わるのか？

>>788
それを知ったかって言うんだよ
SJ-3500とSJ-6000はサイズも形状もまるで違う

サイズを一回り小さくして、手の大きさに関わらず保持しやすくし
側面の無駄な湾曲を削って、親指から人差し指までのラインにフィットするようになり
さらに十キーその物の挙動・遊び・クリック感が大幅に向上してる。

見た目が"似てる"だけその二つは別物だ
ユーザーが馴れたからじゃねーよ

>>789
お前が言うのと、製作者が言うのと違いがわかる？

>>790
サイズも慣れれば問題ない。
こちらもファミコンの小さいコントローラーに慣れた人は
最初は戸惑っただろうけど。
お前は知ってるのか？
６ボタンのワイヤレスコントローラーは大きく、
６Ｂパッドよりも初代コントローラーに近いのを。
あの大きさで何の問題もないよ。

SJ-6000は日本人の手のサイズに合わせた日本製のコントローラ
日本人にとって使い易いのは当たり前なのさ

>>791
ばかじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
企業が宣伝目的で言うなら尚更信用０じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい知ったかって何だよ。
俺は８９年にＭＤ買ってあの時代リアルタイムでずっとユーザーやってた。
それに

＞見た目が"似てる"だけその二つは別物だ

同じなんて誰も言ってないがな。

>>792
使い比べてないから理解出来ないんだろ？
大きいから小さいからじゃないのｗ

スペックやネットで見た比較だけでは、操作感覚の違いまで判らないから仕方ないよなｗ

今のゲーム機のコントローラーってでかいよな

二つのコントローラの十字キーを
軽く一回り回転させて比べるだけ、馬鹿でも判るほど
動きのスムーズさが違うのにｗｗｗｗｗ

馴れとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際慣れればたいして問題じゃないよ。
６Ｂが発売されたのはスト�Uのちょっと前だが
それまでメガドラユーザーは初代コントローラーで苦しんでいたとでも？

お前こそ初代コントローラーでロクに遊んでないだろ。