PCエンジン VS メガドライブ３２戦目【盛者必衰】

かつて家庭用ゲーム機で人気を分けた二機種。 当時はファミコンよりも性能に優れ、
アーケードの「雰囲気」をほんの少し 味わうことが出来ました。
お互い、良きライバルハードとして 後世にその伝説を語ろうじゃありませんか。

ダライアスII

AC・PCE・MD　三画面比較

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16483752



メガドライブは忠実移植→嘘でした
ゲーム性は再現している→嘘でした
画面比率はアーケードに忠実→嘘でした
メガドライブは本家移植→嘘でした
サウンドはOGRが担当→嘘でした
メガドライブは敵の動きが30FPS
上空に飛び上がる演出なし
右下のしょぼいの何？ファミコン？
Bを選んでもCを選んでもアーケードとぜんぜん違うステージの機種があると聞いて
ボス倒しても破片が飛び散る演出なし
野外と洞窟を行き来する場面展開もなし
ショットとボムの消滅エフェクトなし
弾が障害物のはるか手前で消えるクソ判定
砲台の残骸もなし
小さいうえに異常にカクカクした動きのランタン
しょぼさを誤魔化すために妙に曲のテンポが速いメガドライブ
THRUST ENGINE IGNITIONで加速する演出なし
真ん中で撃ってるだけで終わるショボ隕石
ニボシサイズで飛び上がらないシーラカンス
サビでボスに突入しないもっさり展開
破片が散らないかわりに長くてくどい撃破SE
荒らしもさすがにここまで現実を見せ付けられてメガドライブ擁護するのは厳しいみたいだな
外注スタッフ制作だから本家移植ってのも嘘
誰が見てもメガドライブがしょぼいのにまだ頑張ってるのか･･･
この映像を見てまだ現実から目を背ける根性はさすがだな
見苦しい悪あがきはもうやめようぜ･･･アーケードやPCエンジンを叩いてもメガドライブががっかり移植だった事実は変わらないよ･･･
インターネットで自由に捏造ができる時代になるまではメガドライブのほうがボロクソに言われてたんだよな
都合が悪くなったらPCエンジンを叩けばいいと思ってるからな

セガCS事業の歩み
------------------------------------------
1994年度　-45億　←サターン発売
1995年度　-335億　←メガドラ撤退
1996年度　-274億
1997年度　-229億　
1998年度　-105億　←ドリキャス発売
1999年度　-430億
2000年度　-692億
2001年度　-690億 　←ハード事業撤退
2002年度　55億
2003年度　-85億
2004年度　-28億
2005年度　-88億
2006年度　19億
2007年度　17億
2008年度　-59億
2009年度　-9.4億
2010年度　63億
2011年度　19億
2012年度　-151億

SEGA関係者の証言


「サターンは結果　国内でとんとん　海外で惨敗
　メガドライブは　世界で成功したと思われてますが
　ぶっちゃけた話　トントンですよ
　最後にアメリカからデッドストックが　どわーーって　帰ってきた」

http://grafx.main.jp/p&m/src/1318496039738.jpg



セガのハード事業＝金を借りるネタ

＞Saturn の商業的な失敗が明らかになったとき、銀行はセガから融資を引き上げようとした。
＞毎年数百億円の転換社債の返済を行っていたセガに融資を引き上げられる余裕は無かった。
＞そこで、セガは Dreamcast の発売を前倒しして銀行に融資を求めてしまったのだ。
＞つまり、Dreamcast は金を借りるネタにされたのだ。
＞未熟な状態で発売された Dreamcast の運命は過酷であった。
＞最初の一年は、PlayStation2 の最初の一年よりも酷いソフト不足に悩まされた。
＞その後、ソフトが充実したもののゲームマニアの感心はすでに PlayStation2 に移っており注目されなかった。
＞この時期にPlayStation の後継機が発表されることは予想できたことである。
＞しかし、セガは何の対策も打てなかったのだ。

SEGAユーザーはギャルゲ、アニメ、同人大好きである。そしてそれは何も悪いことではないから隠さなくて良い。


ギャルゲ歴代売上ベスト100（ハード別、シリーズ別、エロゲ関連抜粋つき）
http://dakuryu.at.webry.info/200807/article_7.html

1. 　545,525　1995年10月13日　PS　 ときめきメモリアル　コナミ
2. 　509,445　1998年04月04日　SS　 サクラ大戦2　セガ
3. 　374,956　1996年07月19日　SS　 ときめきメモリアル　コナミ
4. 　360,607　1999年11月25日　PS　 ときめきメモリアル2　コナミ
5. 　359,485　1996年09月27日　SS　 サクラ大戦　セガ
6. 　327,319　1996年04月26日　SS　 野々村病院の人々　エルフ
7. 　304,134　2001年03月22日　DC　 サクラ大戦3　セガ
8. 　257,386　2002年03月21日　DC　 サクラ大戦4　セガ
9. 　253,495　1997年04月25日　SS　 下級生　エルフ
10　226,976　1998年01月22日　SS　 センチメンタルグラフティ　NEC
11　222,614　1996年08月09日　SS　 同級生if　NEC
12　213,715　2003年02月27日　PS2 サクラ大戦〜熱き血潮に〜　セガ
13　195,071　1997年01月24日　SS　 EVE burst error　イマジニア
14　186,620　1995年05月26日　SS　 スーパーリアル麻雀P5　セタ
15　178,708　1996年07月26日　PS　 NOeL　パイオニアLDC
16　169,647　2007年04月19日　PS2 Fate/Stay Night　角川書店
17　167,155　1996年04月26日　PS　 ときめきメモリアル プライベートコレクション　コナミ
18　161,140　1997年01月24日　PS　 プリンセスメーカー ゆめみる妖精　SCE
19　159,502　1996年04月05日　SS　 きゃんきゃんバニー プリミエール　KID
20　145,701　1998年03月12日　SS　 EVE the Lost One　イマジニア
21　139,509　1997年12月04日　SS　 この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO　エルフ
22　138,959　1997年07月11日　SS　 同級生2　NEC
23　138,837　1997年09月11日　SS　 DESIRE　イマディオ
24　137,802　1995年11月23日　PCE 同級生　NEC
25　132,008　2005年07月07日　PS2 サクラ大戦5　セガ
26　126,840　2000年07月28日　GB　 サクラ大戦GB 檄・花組入隊!　セガ
27　121,870　1996年02月09日　SFC ときめきメモリアル　コナミ
28　112,744　1999年03月25日　PS　 トゥハート　アクアプラス
29　111,296　2004年12月28日　PS2 トゥハート2　アクアプラス
30　109,640　2007年02月22日　PS2 ひぐらしのなく頃に祭　アルケミスト

PCE＝512色　16ビットグラフィック

MD＝8ビットグラフィック 4パレットx16色　　マークIII2面


http://ppp.atbbs.jp/pcemd/img/12916515741.png

X68000 大魔界村

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9962619
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9962858

（MIDI）
http://www.youtube.com/watch?v=5cePhf6_o5k


MD　大魔界村

http://www.youtube.com/watch?v=8ZNOTBjbYPY



X68k＝68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz　65000色　OPM8音　PCM8音　BG5面　スプライトダブラ可能
MD　＝68000 7Mhz　16色（4パレット）　OPN5音　8ﾋﾞｯﾄモノラルPCM　

X68000　ストライダー飛竜。

http://www.youtube.com/watch?v=hMy9f1Rw1X4


MD　ストライダー飛竜

http://www.youtube.com/watch?v=XWZEdInKtKY



X68k＝68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz　65000色　OPM8音　PCM8音　BG5面　スプライトダブラ可能
MD　＝68000 7Mhz　16色（4パレット）　OPN5音　8ﾋﾞｯﾄモノラルPCM　

X68000 ファイナルファイト

http://www.youtube.com/watch?v=9ALSGIj4odU


MCD　ファイナルファイトCD

http://www.youtube.com/watch?v=3l4ckKxBV8g



X68k＝68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz　65000色　OPM8音　PCM8音　BG5面　スプライトダブラ可能
MCD＝68000 7Mhz＋12Mhz　16色（4パレット）　OPN5音　8ﾋﾞｯﾄモノラルPCM　PCM8音

X68000 STREET FIGHTER II'

http://www.youtube.com/watch?v=SgyutOc5m7I&feature=related


メガドライブ　Street Fighter II Dash Plus

http://www.youtube.com/watch?v=QRHK-cErHhs



X68k＝68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz　65000色　OPM8音　PCM8音　BG5面　スプライトダブラ可能
MD　＝68000 7Mhz　16色（4パレット）　OPN5音　8ﾋﾞｯﾄモノラルPCM　　

龍虎の拳
NEOGEO・SFC・PCE・MD　比較

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1925108


餓狼伝説2
NEOGEO・SFC・PCE・MD　比較

http://www.nicovideo.jp/watch/sm485318
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1342789


餓狼伝説スペシャル
NEOGEO・SFC・PCE・MCD・PS2・Wii比較

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12417768



【参考】

メガCD　餓狼伝説スペシャル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1247765

X68000　餓狼伝説スペシャル

(SC-55)
http://www.youtube.com/watch?v=2Wf7vH5catY


メガCD　餓狼伝説スペシャル

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1247765


X68k＝68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz　65000色　OPM8音　PCM8音　BG5面　スプライトダブラ可能
MCD＝68000 7Mhz＋12Mhz　16色（4パレット）　OPN5音　8ﾋﾞｯﾄモノラルPCM　PCM8音

MD版スパIIが
グラフィックもBGMもファミコン以下でショボすぎると話題に

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3163544
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3165196
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3163662

X68000 Thunder Force 2

http://www.youtube.com/watch?v=WW1n3J7dzAA


メガドライブ　Thunder Force 2

http://www.youtube.com/watch?v=rUVE264M_fc



X68k＝68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz　65000色　OPM8音　PCM8音　BG5面　スプライトダブラ可能
MD　＝68000 7Mhz　16色（4パレット）　OPN5音　8ﾋﾞｯﾄモノラルPCM　　

X68000 Thunder Blade

http://www.youtube.com/watch?v=bA31IZTPg14


メガドライブ　Super Thunder Blade

http://www.youtube.com/watch?v=KjYH6Uy8UtA



X68k＝68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz　65000色　OPM8音　PCM8音　BG5面　スプライトダブラ可能
MD　＝68000 7Mhz　16色（4パレット）　OPN5音　8ﾋﾞｯﾄモノラルPCM　　

X68000 Bonanza Brothers

http://www.youtube.com/watch?v=Urt4FM2_dPA


メガドライブ　ボナンザブラザーズ

http://www.youtube.com/watch?v=L52TvwfA2RY


X68k＝68000 10Mhz、16Mhz、25Mhz　65000色　OPM8音　PCM8音　BG5面　スプライトダブラ可能
MD　＝68000 7Mhz　16色（4パレット）　OPN5音　8ﾋﾞｯﾄモノラルPCM

ハード出荷台数
PCエンジン　372万台
CDROM２　125万台

メガドライブ　290万台
メガCD　23万台
ゲームギア　70万台

http://nesgbgg.seesaa.net/article/137458140.html
セガハード全て合計してもPCエンジンに惨敗
邪魔なゲームマシンメガドライブがディスクシステムに続いて２位


ファミ通900号記念
「ファミ通　読者が選ぶ心のベストゲーム　TOP100」
http://blogs.yahoo.co.jp/nsince1889/27002508.html
12位　天外魔境�U 卍MARU
49位　ソニック・ザ・ヘッジホッグ
52位　イース�T・�U

ファミ通通巻１０００号
「読者が選ぶ 未来に伝えたいゲーム」
http://blogs.yahoo.co.jp/nsince1889/14115983.html
62位　天外II
92位　イースI・II

ソニックを始めとするメガドラゲームは一本も無し。

『ソニック』シリーズが3月30日に配信終了
http://www.inside-games.jp/article/2012/03/16/55263.html

＞■メガドライブ
＞・ソニック・ザ・ヘッジホッグ
＞・ソニック・ザ・ヘッジホッグ2
＞・ソニック＆ナックルズ
＞■マスターシステム
＞・ソニック・ザ・ヘッジホッグ（マスターシステム版）

＞配信終了日時：2012年3月30日14時59分



１２月１日発売のソニック最新作が30位圏外
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111207038/

12月１日
「ソニック ジェネレーションズ 白の時空」（PS3 / Xbox 360）
「ソニック ジェネレーションズ 青の冒険」(3DS)
どこにも見当たらず・・・ｏｒｚ



マリオ＆ソニック atロンドン大爆死！再びワゴンへ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323875049/

セガ　ソニック・ワールドアドベンチャー　1700本
http://ameblo.jp/nekonyan13/entry-10214653861.html

PS2「ファンタシースター コンプリートコレクション」　3000本
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10083615131.html

セガ、欧州7ヶ国の販売部門を閉鎖
http://www.computerandvideogames.com/355806/sega-restructure-publisher-to-close-divisions-across-seven-euro-countries/
内約はフランス、ドイツ、スペイン、オーストラリア、ベルギー、オランダ、ルクセンブルグ

岩崎氏「メディクリの天外II15万は間違い。25万以上は超えている。
　　　　　カブキ伝は50万。」


＞僕は売り上げについては詳しくは知らないので100%ではありません。自分が聞いて、記憶に残っている数字ということです。
＞で、一応説明しますと一番売れたのは多分カブキ伝で、これが50万本越えだったはずです。
＞天外２はカブキ伝よりは下のハズです。
＞ただし15万って数字よりは大きいです。メディクリのそのデータは多分間違っていて、25万は越えていたはずです。

＞| 岩崎 | EMAIL | URL | 11/12/24 22:47 | wZi5/v36




【ハドソン、ファミ通　「天外魔境IIは50万本」】

1992年の2大ニュース

・「天外魔境II」の売り上げが50万本突破
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
・「ストリートファイターII」が大ヒット

●『天外魔境II』の売り上げが50万本を突破
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG

なかでも大作RPG『天外魔境II 卍MARU』は50万本を超える大ヒットを記録した。
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1004.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1004.JPG

週刊ファミ通2002年5月10.17日合併号
http://www.enterbrain.co.jp/product/magazine/fami_weekly/02055700.html


ハドソン公式「天外はハードと同じ本数」
http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10104822/00016496.pdf
＞当時、ハード普及台数とほぼ同数を販売するという偉業を達成


1992年にPCエンジンで発売され、今なお語り継がれる和風RPG。
PCエンジンでは50万本以上のセールスを誇り、同ハード史上No.1。
そのRPGを11年振りにPS2、GCの両機種でリメイクしたのが本作となる。
http://gamepotato.jp/show_blog_item/535

前スレ

PCエンジン VS メガドライブ３１戦目【一転攻勢】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1341575336/
PCエンジン VS メガドライブ３０戦目【一触即発】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1339713793/
PCエンジン VS メガドライブ２９戦目【諸行無常】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1333834014/

X68000版・アフターバーナー
http://www.youtube.com/watch?v=_7KU0fFzpOg
スーパー32X版・アフターバーナー
http://www.youtube.com/watch?v=d24Tvnbwf0M
------------------------------------------------------
X68000版・スペースハリアー
http://www.youtube.com/watch?v=lO5X-o1rYKM
スーパー32X版・スペースハリアー
http://www.youtube.com/watch?v=5WkX0nTDqL0

X68000版・スターウォーズ
http://www.youtube.com/watch?v=QiYOj53J6Ks
スーパー32X版・スターウォーズ
http://www.youtube.com/watch?v=DSkn25oiAEc

PCエンジン名シーン(修正版)

http://www.youtube.com/watch?v=2LQx5NWgHrk

>>5
メガドラ派だがリップやゆみみで
ギャルゲーに目覚めて
サターンでちんぽおっ立てながら
毎日のようにシゴイていたのが思い出だな
懐かしいゲームたちだ

性欲発散やギャルとデートする事こそ
俺らセガユーザーが求めていたゲームだった

全てのタイトルに、二次元ギャルとの思い出が詰まってる

>>24

>>23 を見てみん
エロ注意w

>>23
メガドライブの完敗だw

エロ過ぎるw

PCEユーザー思い出の塊がこれなのかw

ゆみみでギャルゲーにってｗ
特殊な趣味の持ち主だなｗ

>>27
ゆみみを過小評価するのは良くない

今流行の百合要素も先取りしていた
先進的なギャルゲーだ

俺ら童貞セガユーザーにはちと刺激的すぎたが
その背徳感が心地良くもあった


ゆみみがなければ後のサターンギャルゲーブームも無かったかもしれない
偉大なゲームだった

>>28
よっ!
さすがPCEユーザー！
他機種のギャルゲーもプレイして
内容も熟知されおるw

ギャルゲーに対する熱意に
頭が下がる思いだw

ゆみみは普通にギャルゲだろ

ギャルゲだね。自由度はあんまないかもしれないけど紙芝居的で面白かったよ。

え、そうなのか…インタラクティブコミックじゃなかったのか？
まぁ個人的に作者が好きだからMCD版は数度の発売延期にめげずに発売日前日に手に入れて徹夜で最後までやったがギャルゲーの認識は今までなかったよ…

ゆみみはゲームアーツの作品だから、なにか面白いことやってくれる
だろうと思って買ったよ。

ＣＤＲＯＭならではの面白いことを体験させてくれた。

でも、内容的にＭＤユーザー向けじゃないよね。バター臭を感じない。

検索してみたらPCE向けだな

何気に画像が回転したりするので、PCEには再現不可能という…。

ギャルゲー専門ハードの烙印を押されたPCEだけど
ゆみみ並みの高水準なソフトなんて何一つなかった

なんでもかんでもPCEはギャルゲ機にしたがるのは辞めてほしい。次々と本体買い直せない当事の子供は、どうなるの？
「俺は買い替えしたから、他人だぜ」で、他機種叩いて満足顔？

それっておかしくないか？
持ってた機種馬鹿にされたら普通怒るし、荒らしがいるから「基地外PCEユーザーｖｓMDユーザー」みたいになってるが
PCEを無条件で馬鹿にする様なこのスレの空気がおかしいと思う
ただ、馬鹿（PCEを持ち上げるのではなくMDアンチ「擬似クリエイター」）がいるのは解る

「初期と後期でユーザーが違う」と、ドヤ顔で言う奴も居るがちょっと違う
CD-ROM2になったからこそ移植された物もある（BURAIとかのPC物。エロゲーもあるのは認める。がそれが全てではない）

>>37
双方の極端なアンチとそうでもないユーザーの書き込みを見極めよう。
もとが強烈なセガアンチが立てたスレだから、不毛な対立構図はある程度飲み込むしかない。
バカにしあうのも「そこはそれ」の精神でスルーだ

上手く活用出来れば知識が増えて楽しいが何の役にも立たないｗ

その通り
メガドラユーザーはゆみみやリップでしごいた青春を

誇りに思うべきだ

それがサターンのギャルゲーブームに繋がったのだから

>>39

メガCD 1993年
ゆみみみっくす
ゲームアーツ
ジャンル インタラクティブコミック
キャラクターデザイン 竹本泉

PCE 1997年
はたらく少女 てきぱきワーキン・ラブ
NECホームエレクトロニクス
ジャンル 育成・アドベンチャーゲーム
キャラクターデザイン 竹本泉


ギャルゲー要素はPCEの方が濃いなw

>>39
ぷ
死ねば？
ゆみみ？
馬鹿？
天外？

>>39
PCE 1989年
ワンダーモモ
ナムコ

PCEギャルゲーブーム到来w

>>39
ゆみみでしごけるって真性の変態だけだろｗ
どこにそんな要素や場面があるのか教えてくれやｗｗ

多分>>39はミセスサザエで抜ける超勇者だと思う

>>37
このｖｓスレはキチガイ状態の方がはるかに長いけどね。
腹が立つなら来ないほうが良いと思うのだが。

>>43
やはりゆみみxりえの絡みの場面だな
初回プレイで童貞ちんこがはち切れんばかりにギンギンになったよ



あとシャワーのサービスシーンもあったはず
あれで10回は抜いたな

多分>>46はミセスサザエで抜ける超勇者だと思う
しかも10回もかよｗ

>>46
そんな君にはPCエンジンがオススメ

PCエンジン名シーン(修正版) エロ注意

http://www.youtube.com/watch?v=2LQx5NWgHrk

ついでに

ゆみみで抜ける奴なんて、当事いたか？「少女漫画誌」でも干されてた絵師だぞ
「なかよし」とか「りぼん」でも見かけないし（姉貴の影響で多少は知ってる）
俺が知るちょこっと前に漫画描いてたみたいだが、それほど有名なのか？
絵は嫌いじゃないけれど「ときメモ」と同じく萌える絵じゃないと思う

ソフトのアニメーションはDAPS並みにすごいとは思うけどね

正直になろうぜ

竹本泉って実はオサーンでSFヲタ、善人ではあるけど
絵も話も一般受けするタイプとはずれてるけど独自の世界観を持つ
故に僅かながら俺みたいな固定ファンも居るけど
昔はなかよしで描いてたけど編集長交代で干されてその後はマイナー商用誌でちょこちょこ仕事してるよ
萌えとかエロとかからは対極にあると思うが…

>>46
はぁ、そうですか（棒）
まぁ個人の趣味は自由だけどかなり特殊ですね
街中普通に歩けます？

ゆみみはともかく
こち亀や戦隊モノのエロ同人で抜ける奴はわからない

同人で抜くとやらがそもそもわかりません＞＜

とらのあなってなんですか？＞＜

あくのそしき

しってるくせに

今のネットでエロが氾濫している時代からしてみれば
想像し難いだろうが

当時おれたち童貞メガドラユーザーを
絶頂に至らしめるにはリップは十分なほどエロかったのだ

>>57
算数ドリルやってろ

>>57
ってことは
エロが氾濫

してた
PCEユーザーの心境っていったい

http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/3/6/3690d4f7.jpg

リップやゆみみも外せない定番だが、
やはりMDならタイムギャルは外せないだろう

元はアーケードからの移植で色数が劣化していたのだが
それが逆にアニメっぽさを強調して興奮した

パンチラや陵辱シーン見たさに
わざとやられていたもんだ

色数劣化＝アニメっぽさを強調？
猿人の発想はわかんねーな。

＞パンチラや陵辱シーン見たさに
アーケード版はそういう人が多かったと聞く。仲間がいて良かったなｗ

タイムやゆみみがPCEには逆立ちしても移植不可能だから苛立ってるんだろう

ゆみみは素晴らしい…が
ゆみみの所為でうちのMDは精液まみれになっている
どうしてくれるセガ！

盆暗だな

おしりだめーっ

ギャルゲーのラインナップの多さにおいてメガドラはエンジンの
足元にも及ばない。MEGA-CDが失敗した理由の一つとして、メガドラの
ユーザー層はPCEのユーザー層とは違い、アニメ好きが少なかったってこと
が考えられる。

メガドラはディズニーとかそういう系のアニメだろう
PCEはポル・・・いや、なにも言うまい

ポル・ポト派＞＜

ゆみみで抜ける奴の想像力羨ましいな
絵師は「なかよし」誌でも少女漫画絵じゃない絵柄だったし、話の内容も「サイコさん？」なのが多かった
ファンタジーで済ませる内容ばかりじゃなかったし
だからこそコアなファンもいたみたいだが（TOWNSでゆみみ再生させるソフトがあるみたい）

まだ聖闘士セイヤの同人誌の方がエロいな。と思った

ゆみみ、リップ、タイムギャルといい
MCDはロリコン系ゲームが人気だったな

MCDで最も売れたルナシリーズも
主題歌、声優、アニメ、温泉シーンを
ウリにしていた典型的なギャルゲーだった


今にして思えば、サターンのエロゲー大ブームの
予感を感じさせるようなハードだったと言えるな

>>72
本当にPCEユーザーって
他機種のギャルゲーまで調べてるんだなw

メガドライブユーザーは
PCEのギャルゲーやエロゲーを
ほとんど知らないのに

PCエンジンユーザーは
ギャルゲーやエロゲーがあれば
どこでも顔を出したくなるみたいで
笑えるw

サターンもPCエンジンと
同じ匂いがするのか
気になってしょうがないらしぃw

ルナに温泉シーンあったの？

俺、持ってないから知らなかったけど
ギャルゲーやエロゲーに対する猿人の研究熱心さには感心するよｗ

エンジン派がメガドラの数少ないギャルゲーを例にだして
必死に叩いてるのが泣ける。
下手なメガドライバーより詳しいのも泣ける（笑）

>>75
PCエンジンはエロいのかなりあるからな
ユナに出てくる娘も剥かれる
フォーセットアムールに至っては真っ裸になる
バステッドぇ

>>75
確かに我々セガユーザーが
ギャルゲー全盛を迎えるのはサターン以降になるが

メガドライブは数が少ないながらも、ゆみみやリップちゃんを始めとして
質の高い幼女が揃っていたように思う

エンジンユーザーは移り気な連中が多かったが
我々メガドラユーザーは一人の幼女を、長きにわたって愛で続けた

いわゆる「チンポしこり係数」では
メガドラの圧勝だったという自負がある

616 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2012/07/25(水) 01:02:42.93 ID:a0lq45nU
＞その世界的大ヒット様のソニックを擁しながら
＞国内ではSFCはおろかPCEにすら負けたんだよね

結局これが強烈なコンプレックスとなり
VSスレに粘着してるんだよメガドラユーザーは

まずは、MD信者は海外の虎の威を借る行為をやめ、
現実のMDを直視し、己の身の丈をわきまえるべきなのだがな

肥大化した自意識と現実とのギャップに耐えられず、
PCEを執拗に攻撃することで精神の安静を保とうとしている
のがメガドライブ信者の姿だ

>>77
何でアンチセガおじさんは
「我々」って付けちゃうかなぁw

特長が出てて分かり易くて笑えますw

まるでさみしい私をいじって下さいと
言ってるみたいだよw

寂しがりやのワレワレおじさんw
今日もいっぱい釣れるといいねw

算数が出来ないんだからしょうがない。

３１スレはID:OBZkaAMxというキチガイが荒ぶってますなぁ…もうNGに放り込みましたが。

MDユーザーのギャルゲーに対する情熱は
我々ゲーマーには理解し難いものがあるなｗ

だがゆみみやリップに対する愛情は伝わってきた。

>>82
仮にメガドライバーがそうならば
PCエンジンよりもギャルゲーが
増えてただろうねw

で、PCEのギャルゲーやエロゲーは
何タイトルあるの？w

>>82
我々メガドライバーがどう足掻いても>>23には適わないな。

前スレ
PCエンジン VS メガドライブ３１戦目【一転攻勢】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1341575336/
次スレ
PCエンジン VS メガドライブ３３戦目【捲土重来】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1343254076/

MDユーザーがなぜサターンでエロに飛びついたかを
研究する上で興味深いスレだな

なるほど元々ロリコンは多かったわけか

PC-FXがこけたからそのユーザーが流れただけ

シコシコドライブ

サターンはＰＣエンジン化しつつあったから嫌い。
ソニックもファンタシースターも無いに等しかったから
ハード購入はサンダーフォースＶまで見送っていたよ。

>>89
パンツァードラグーンツヴァイがあったからそれで良かった。
あとはカプコンの D&D とか、その辺り。

サターンの後にも先にも、エロゲーが主流であったハードなど存在しない

サターンのエロゲーブームは当時社会現象にまでなった
セガ信者が自ら築き上げた独自の文化である


エロこそゲームの本質であるという
セガ信者の主張には、当時各方面から賛否両論あったが
セガ信者は実際にサターンでエロゲーブームを巻き起こし、
我々にエロこそ本質であると証明してみせた

この実行力については我々も認めざるをえないだろう


できればMDでもそれを実行して欲しかったのだが、
残念ながらセガ信者にとってMDのゲームは魅力的ではなかったようだ

　FXにおけるアニメ戦略（）を無かった事にしたいのだろうか？
実際NECはFX発売から半年でアニメ戦略＆ロリコン向けキャラのロルフィーで全力投入
して、敗色濃厚になったら美少女ゲーム専門でサターンへ、、、
　確かサターンのゲームで美少女ゲームが増えたのもFXがコケたあたりだった

>>91
なるほど・・・ところで、昨日はよく寝れましたか？

吃驚するかも知れないが仮に亀がゴールまであと10メートルの地点に来た時に
ついうっかりと寝過ごしてしまったウサギが100メートル離れた場所で目を覚まし
ふざけたことに亀の10倍の速度で追いかけるとすると
゜亀が５ｍ進んだときウサギは５０メートル進んでいる訳
で、亀が２,５ｍ進むとウサギは２５メートルの場所まで迫ってくるが
しかしウサギが１２,５ｍまで近づくと亀は１,２５メートルの地点に進んでしまっていると言った具合で結局
ねこだいすきということになる

0（ゴール地点）に着くまでは無限の計算があるってことだ

http://hayabusa.2ch.net/news4vip/

>>94
つまり、フリスキーで猫まっしぐらが優勝ですね。解ります

>>91
いや、PCエンジンという罪深いハードがお主の知らぬ「現実世界」と言う世界あってのぅ・・・
「ぱーそなるこんぴゅぅたぁ」でしか存在していなかった猥褻ゲームを移植したんじゃよ
当然規制範囲内に収めたが「ギャルゲーで収まらずエロゲー移植かよ！」と、当時の顧客を怒らせるには十分じゃった
古参信者は皆逃げていった。残った信者から上納金を絞る為に「好みのあの娘に」とポスターを作ったのぅ・・・
本来はそうでなかった椅子さん達も巻き込まれ「女の子が出るのはPCEだけ！」というジャンプのフレーズみたいな印象にされたのじゃよ
結果産まれたのが「PC-FX」という機械なのじゃ。産まれ出るソフトの大半が動画主体という歪な忌み子になり、親ですら隠し消滅させた（NEC-HE)忌み子じゃよ
全てを持って「要らない子」だった訳ではないが「にちゃんねる」と呼ばれる比較的大規模な人が見る場所で悪影響がでるのじゃよ
「保土ヶ谷だ阿佐ヶ谷だ」等と悪態付き合う環境は健全とは言えなく、無意味な言い争いが通く

なんか疲れた「エアユーザー」来いよ。ｘ68ｋの話題でも乗ってやるよ。お前と違って持ってたから

ハード発売当初から18禁を解禁していたサターンは
ハードの方針に関して一本筋が通っていたと言えなくもないな

もっとも、エロゲーが主流になったのは
早々にハード性能が限界に達し
最新のACが移植できなくなったという事情もあるだろうが

95年時点のセガラリーやVF２で性能を出しきってしまい
以降はサクラ大戦などオリジナルの２Dギャルゲーに力を入れだしたのは周知のとおりだ

>>98
ぷ
笑っていい？

＞ハード発売当初から18禁を解禁していたサターンは

馬鹿だな社会出ろよ。あえて言うなら
「ハード発売当初に18禁だけじゃなく15禁とか変な基準緩和は」になるんだよ。あの当時はな
ブラとかの下着程度ならOK。みたいなの。実際「野球拳」でPS版も出してるし
実際ぶち込むシーンとかはやばいが・・・あ、経験ないから解らないかｗ

ぶっかけ専用ハードとして有名だったメガドライブ

俺ら童貞セガユーザーには
下着だけでも十分に刺激的だった
それだけで狂ったようにイチモツをしごきあげることが出来たな

>>99
この>>98は、サターンが早々に性能を使い果たした事にしたいんだよ
初期のサターンはツインCPUを使いこなせずにいて、片側をDSPにするか1つのCPUだけの運用
でソフトを作っていたし、双方のCPUを協調して動かせるようになってからが本領発揮
動画限定でもトゥルーモーションとかMPEGsofdec等でFXを悠々と追い抜いちゃった

年齢制限とかだとサターンは若干緩い基準だったけど、アーケードの脱衣麻雀みたいなのが主だったし
プレステはそれより厳しくして水着までだっけか

売り上げ的にも95年がピークだったよな
VF2がセガ史上初のミリオン突破し、そこでサターンはピークを迎える
で、96年以降は息切れしギャルゲエロゲ一色になった

95年といえばまだMDソフトも供給されていた時期だが、
その頃既にサターンは売上、性能面で限界に達してしまった
さしずめ半次世代機といった所か

サターンが失敗したのは、３DでPSの土壌に上がってしまった事と
サードパーティの取り込み失敗で
>>103の指し締めてる妄言とは全く違うわけだが。

ゆみみ〜（ｼｺｼｺﾓﾛﾓﾛｷｭｯｷｭ

サターンは板違い。と言われないと解らないかな？
小学生じゃないんだから、板の名前くらい見ような。ちゃんと「32bit以上板」と分かれてるんだし

そう謙遜しなくとも良い
思う存分サターンのエロゲーの思い出について語ってくれ
そして精根尽きるまで存分にシコれ

サターンのR１８部分をやたら話題に上げるのは
PCエンジンのエロゲー部分につられたユーザーの妬み

>>106
猿人に人の言葉が通じるわけないだろ。
都合よく「謙遜」としか解釈できないみたいだしな。

>>108
そのエロ要素さえ、PCエンジンに比べたらカワイイものだ
PCエンジンは年齢制限無しに肌もあらわな乙女の絵で客を釣った

サターンのエロゲーがどうたら言ってる奴は
ttp://www.highriskrevolution.com/gamelife/index.php?e=222
のときメモの時代を100回読んでこい

ときめもはPCEでは日の目を見なかったが
サターンに移植されたことで50万本の大ヒットを記録したんだよな

さすがギャルゲーを見る目は確かなようだ

>>112

>>5をよく見ろ
残念だがサターン版はプレステ版より17万本ほど売上落としてる

サターンがSH-２を採用しなかったらはやぶさにSH-３が採用される事はなかっただろう。

>>114
日本のモノづくりの重要な局面で実績を上げるSHシリーズか
サターンで使われて実績があったから次につながって、携帯端末、はやぶさ、ドリキャス、数多の組み込み用途
に使われていったんだね

本家本丸のルネサスが今後はARMもやるって言ってるし、SHはもう終了の予感。
新規開発は行わなくても、既成のチップの生産は需要があるかぎり続けるだろうけど。

>984 ：名無しの挑戦状：2012/07/27(金) 18:51:33.27 ID:tnj3WfS+
>>>982
>PCEスレ自体書き込みほとんど無いしなぁ
>いまさら取り上げるような話題も無いのだろうけどさ。
>
>MDに比べて2chにいるファンの数も少ないんじゃない。

PCエンジンスレは数年前にすごい勢いで
ここのMD派そのまんまの罵詈雑言で荒らされたせいで過疎化してる。
それでも20数スレ行ってるPCEに対してメガドラはまだ9スレとか謎だな

自分の場合、個別タイトルとＶＳしかチェックリストに入っておらず
メガドラ本スレは荒らしが酷くて除外してる。

933 名前：SOUND TEST ：774[sage] 投稿日：2012/07/24(火) 16:34:10.89 ID:1dCGdrs1 [1/2]
メガドライブのPCMは、FM音源チップ(OPN2)に
「1ch潰してD/Aコンバーター(たぶん8bit)として使用するモード」があり
そのモードに設定してCPU(普通はZ80の方)でソフト転送
音楽が途切れるのは、CPUでソフト転送しなきゃいけない上にPCM用のタイマー割込みが無いから
音楽を鳴らしながらPCMを流すのが難しくて諦めてるから
一部のソフトはOPNAでなくDCSGから、いわゆるPSGPCM的な方法でPCMを鳴らしているのもあり

PC Engineは、波形記憶方式の音源だが、その波形再生を自動でやるのをやめて
単なる5bit D/Aコンバーターとして使用するモードがある(確か各CH毎に可能だったはず)
ダイレクトD/Aモードにした後は、メガドライブと同様にCPUからデータをソフト転送
PCエンジンの方はHSYNC割込みとか使ってPCMタイマーを実現できるはず
2ch使って音量調節すれば10bitPCMも可能かも

>>119
で、マルチポストして何が言いたいの？

149 名無しの挑戦状 sage 2012/07/27(金) 22:12:48.37 ID:wmB3Sm+I
作者はMDなど全く興味が無いのに
MD信者が勝手に盛り上がって作者を仲間に引き入れようとしているのが気持ち悪かったな

サターンはメガドライブとPCエンジンの後継的ハード

本当の意味で次世代機だったのはプレイステーション

当時VF2とメガテンが好きだったからサターンの方を買ったけどね（笑）

SS は PS のセカンドみたいなポジションだったな。
メインでは遊ばないんだけど、たまに使うみたいな感じだった。

スレチ

ID:wmB3Sm+I

http://hissi.org/read.php/retro2/20120727/d21CM1NtK0k.html

ところでMD自慢の2人同時プレイを実際に観られる動画はないの？

ガンスターヒーローズ
http://www.youtube.com/watch?v=9v3B1hzMwnQ

>>126
クルードバスター
http://www.youtube.com/watch?v=ywc8I5heLNo&feature=related
ガンスターヒーローズ
http://www.youtube.com/watch?v=mqMnKG4cSmg&feature=related
アイラブミッキー&ドナルド
http://www.youtube.com/watch?v=TYgMEHf9h_0
エイリアンストーム
http://www.youtube.com/watch?v=6kv0uqLjtuo
ベアナックル2
http://www.youtube.com/watch?v=P1hkf6Y_2UE
ゲイングランド
http://www.youtube.com/watch?v=dj9g8cnuAmA&feature=relmfu
ヘルツォークツヴァイ
http://www.youtube.com/watch?v=3EO53h7nWEU
ローリングサンダー2
http://www.youtube.com/watch?v=9hRHjLh2iAg&feature=relmfu

できれば実機で

あーあと出来れば雷電とかのアクションかSTG系の移植モノが観たかったんだよな
貼ってくれたことはありがとう

やっぱメガドラは動いてナンボだよなあ。
tasでベアナIIの2Pがアップされてたんだけど賑やか過ぎて魅入ったわ。

同時プレイ動画じゃないけど、おそらく実機のファイナルファイト
http://www.youtube.com/watch?v=dNb03oEDUyc

実機汚ねえな
見れたもんじゃない

ファイナルファイトCDは…うん画面だけだよね。

これいいね
ラスターの使い方とか
http://www.youtube.com/watch?v=xBI6GXtkyi8

ゴールデンアックス
http://www.youtube.com/watch?v=rrOBNcWLuAU#t=21m20s
http://www.youtube.com/watch?v=UKL9oG-ZGuQ
ファイナルファイトCD
http://www.youtube.com/watch?v=rxdNs_DFEQ8
T.M.N.T.リターン・オブ・ザ・シュレッダー
http://www.youtube.com/watch?v=nx3kubUIQBY
アークスオデッセイ
http://www.youtube.com/watch?v=R4eoYyB1GWg
ガントレット
http://www.youtube.com/watch?v=wzVWkJ_IfXI
魂斗羅 ザ・ハードコア
http://www.youtube.com/watch?v=amJO1gp_wi0
ミッキーとミニー マジカルアドベンチャー2
http://www.youtube.com/watch?v=MJApjYfR51I
スノーブラザーズ
http://www.youtube.com/watch?v=F73NVB1cR1g
ワニワニワールド
http://www.youtube.com/watch?v=IE_kgzg7Y_0
クライング
http://www.youtube.com/watch?v=k7hq2CqHzX0
空牙
http://www.youtube.com/watch?v=q6ShnDfRRh4
宇宙戦艦ゴモラ
http://www.youtube.com/watch?v=bnAvzYvcmso

PCエンジンの2人同時プレイ動画はないの？

>>137
プレイ動画は探してくれ
しかし、我々PCエンジニアは2〜4人対戦をしていた
これは紛れもない事実である

動画がないのならばyoutubeやニコ動に文句を言え

>>138
あらあら
PCエンジンユーザーは優しくないなぁ〜
それとも叩かれるのが怖いんだw
5人対戦でも全然かまわんよ

またPCエンジンユーザー（笑）は負けを認めるのか。

動画関係には弱いよなぁ。
このテのうｐは海外ユーザーが多いんだが、その点でPCEは不利なのかもしれん。

メガドライブのファイナルファイトってどこが駄目なの
動画見る限りじゃグラフィックは頑張ってるように見えるけど

>>142
SFC版よりキャラのデザインがアーケードに似てるが
パンチの連射速度が遅い。2人同時プレイ可能、敵同時出現4人という公約を
達成する為に処理が犠牲になったのかなと思う。

>>143
たしか移植担当したやつが余計な調整入れた。結果大不評の流れかと。

ハガーとコーディーはそれほど不満はないが、ガイが劣化コーディーになってしまった
ACでガイ使いだったので、ちょい寂しい
同時プレイか連射速度どちらか選べ。と言われたら同時プレイなので、MCD版はアレでいいと思う
もちろん両方あったほうが嬉しかったけどね

>>130
>雷電とかのアクションかSTG系の移植モノが観たかったんだよな
雷電とかのアクションかSTG系？？？
シューティングの雷電はPCEもMDも2人同時プレイ不可。言ってることがよくわからんけど
クルードバスター、エイリアンストーム、ゲイングランド
ローリングサンダー2はACからの移植タイトルなんだけど。

>>144
それってソースはあるの？

せっかく穏やかな流れになってたのに
またぶち壊しなのかよ
つーか1時38分まで静寂だった流れで>>139辺りの反応の速さが
ほんと根の深さというか、業の深さと言うか…
普段何してるんだこの人達

パンチの最大連射速度が遅くなっているのでキャラ性能が変わってしまった
そのためパンチの連射速度が早いコーディとガイの存在感が薄れている
AC版の様なパンチはめ技がしずらくなっているが3キャラの性能バランスが
平均化されたともとれるし、SFC版のプレイ感覚の方が圧倒的にAC版に近い
というわけでもないので気にする程の事でもない
SFC版みたいにステージやキャラのカットも無いし概ね良好な移植と言える
言い換えれば挙げられる欠点が「パンチの連射速度が遅い」位しか無いって事

仕上がりは及第点だけどグラフィックが全体的にグレイッシュ過ぎる。
ベアナIIを見るにもう少し彩度の高い色を選べるとは思うんだが
パレットの少なさ的に色の使い回しが難しかったのかな。

なんか評判はよろしくないみたいね

>>147
流れをぶち壊さない為に
PCEの二人同時プレイ動画でも貼ったらどうなんだ
PCEにはガンスターヒーローズやコントラみたいなの無いの？

>>146
雑誌の切り抜きの画像がどっかにあったハズだが。
Beメガかな。持ってる奴はうｐしてたもれ

いや、MD派自慢の2Pプレイって流れだし。
PCEにはあんま無いんじゃない？つーか数日前に誰からが計測したばっかじゃん
それを知らないでそんな事聞いてるの？

しかし、2人同時プレイの動画をリクエストされたからリンクを貼ったのに
「俺が見たいのはこんなのじゃなかった」みたいな反応で話を終わらせられても
どうかと思うけど（笑）

>>149
ベアナックル2よりキャラが大きい分きつくなるんじゃないかな。

＞「俺が見たいのはこんなのじゃなかった」みたいな反応

「出来れば雷電とかのアクションかSTG系の移植モノが観たかった
貼ってくれたことはありがとう」
が
「俺が見たいのはこんなのじゃなかった」という発言に変わるんだな
便利なフィルターだ

それにコメントも無しに動画の羅列だけ貼られても
なんか高圧的で好かん
全部観ろっての？何分かかるのさ

>>155
知り合いでも、友達でもお願いしといて、そんな返し方したら嫌われると思うぜ普通。
まあどうでもいいけど。

ファイナルファイトCDってファミ通で3点食らってたのが衝撃的で記憶に残ってたんだが
記憶違いじゃなかったんだな
ニコで観た感じ良移植だと思うけど
AC版つーかファイナルファイト自体ほとんどやったことないから
操作感覚みたいなつっこんだ部分はわからん

http://gamekoryaku.livedoor.biz/archives/52117316.html

>>150
決して評価や評判が悪いわけではないよ(実際出来も悪くないし)
但し、ホンットに只の移植なのでカット要素のあるSFC版よりはマシ
というだけで特筆すべき点が無い
戦場の狼IIみたいにボリュームのあるオリジナル要素でもあれば
また違ったかも、惜しい移植ってヤツだね

どうでもいいならどうでもいいじゃん。

確かに訊いたのも後付け注文したのも俺だけど
そんな対抗心がましく大量にいきなり動画貼られても困るわ

ま、どうでもいいんだからどうでもいいよね

>>154
元がCPシステムだし当たり前だけどねｗ
背景の省略が少ないから密度は申し分ない。

メガCD版ファイナルファイトを厳しく見てしまうのは発売時期もあるな
確かカプコン参入を匂わす流れがあった時だし期待も最高潮だった。
当時の他の家庭用ベルトスクロールと比べれば、実はとんでもないデキだとも思う。

>>153
>いや、MD派自慢の2Pプレイって流れだし。
VSスレなんだから>>137の流れ的にPCEの動画の番でしょ。

>PCEにはあんま無いんじゃない？つーか数日前に誰からが計測したばっかじゃん
>それを知らないでそんな事聞いてるの？
タイトルを羅列されても内容まで把握出来ないよ。
PCEにはあんま無いというのなら仕方が無い、がっかりだ。

PCE派よ、ついにロンドンオリンピックが開幕したが気分はどうだ？
俺達は一足先にマリオ&ソニックでロンドンの舞台で競技を楽しんだが、PCE派のキャラがいなくて残念だ

>>158
俺はhipponの5点をよく覚えてる。操作感覚がどうのとかSFCより爽快感が
ないとか言われてたような・・・。それでも買ったんだけど（笑）
割り切って1プレイ専用でも良かったんじゃないかなとは思うけど
移植時期が遅かったし、2プレイできないと売れないとふんだんだろうな。

>>158
ファミ通クロスレビュー（満点４０点）　２６点＝（８点・６点・６点・３点）

MCD版に３点付けたやつはSFC版に何点付けたんだろうな？
３点以上付けてたら完全に偏見塗れの不当評価だなｗｗ

>>162
じゃあがっかりでいいじゃん。
俺は別に張り合いたくて訊いたわけじゃない
VSスレなのは確かだけどいちいち張り合あわなきゃならん必然性もないだろう

タイトルも動画も出せんのか

にしてもPCEに当時人気のあったベルトスクロールがあまりないってのが
よくかわからん。何か理由があったのか？

>>168
一つでもPCEのベルスクやってみればいいけど
２P同時プレイはまず出来ないしキャラクターが同時に多数出せないのが致命的だった。

だって今から調べるの面倒くさいもん
訊いたからってお返ししなきゃならんって決まりがあるわけでもないだろ
お礼も言ったしその心に偽りも無いつもりだぜ。

まぁそれでも多人数プレイはPCEのほうが充実してると思うぜｗ

>>166
昨日聞かれたから動画を貼って答えたのは俺だよ。
MDの動画鑑賞スレじゃないんだから、
お返しにPCEの動画を貼って盛り上げろよ、つまんない奴だなぁ。

PCE派は調べないとタイトル名すら出てこないところが辛いな
じゃあ長文おじさんというのが一押ししていたPCE最強のシューティングを代わりに出してやるか

PCエンジンCD-ROM2『スーパーダライアス�U』
前編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm595025
後編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm608884

メガドライブ ダライアスII
http://www.nicovideo.jp/watch/sm263054

貼れる動画が無いとわかってて訊いてんだろ
それが昨日の時点でモニタ越しに伝わってきてたからなｗ
意地が悪いよなぁお前ら

我々PCエンジニアに不利な要求をされた場合
x68ｋやNEOGEOが黙っちゃいませんよ？ｗ

2人だとシュビビンマンとサラマンダー
5人だとボンバーマンとモトローダーぐらいしか遊んだ事がないな

子供の頃ツレがPCエンジンを持ってて一緒に遊んだ思いでがあるけどツレがCDROMに移行したとたんRPGとエロゲーにハマってそのツレは俺たちグループからは離れていった

あいつは、俺たちSFC・MDの16bit好きとは違う世界にいちゃって残念に思った思い出があるよ

タントアール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18272514
パーティークイズ MEGA Q
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17370692
幽遊白書〜魔強統一戦〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16879392

多人数もの、ガントレットは上で間違えて載せてしまった。
PCEは国内で優勢だったらしいから、楽しそうな多人数プレイ動画もメガドラより多いだろう。

ぺぺんがペンゴ　4人同時
http://vc.sega.jp/vc_pengo/

イチダントアール　4人同時
http://vc.sega.jp/vc_ichidantor/

コラムスIII 対決！コラムスワールド　5人同時
http://vc.sega.jp/vc_columns3/

Mega Bomberman (海外）4人同時
http://www.youtube.com/watch?v=KQ_ZsLazYxY

612 ：名無しの挑戦状：2012/07/25(水) 00:45:09.10 ID:6GX0nea4
>>607
PCエンジンよりの人だよね？

王者ソニックっていちゃってるけど
認めたの？貶したいの？
どちっだよw

つべでモトローダー探したけど、1Pプレイのものばかりだった
一応COM含めて５台出てるから画像としてはあんな感じなのかな（人数分FUEL表示がでるだけで、1Pも5Pも画面は大差ない）
海外版がモード増えててびっくりした
ボンバーマン辺りで探せばみつかるかも（個人的に好きではなかったので調べてない）

だってPCEって画像出力が規格外だからキャプチャ上手く出来ないんだもん
出力強過ぎて画像飛んじゃう

>>180
動画サイトは一部除いてエミュじゃないの？
しかも画像飛んじゃうとか、都市伝説にしか思えない。実際自分（及び友人）が（実機で）見たことないし、飛んだ動画も見てない
キャプチャに使った板とソフト教えてくれたら、試してみる。検証もしたいから

魔強統一戦といやこれって面白いのか？
ニコで見た限りではキャラは小さい、色もMDなのを考慮してもショボい
技もチャチい

これでも4人同時プレイになれば化けるって事なのか？わからん

N64みたいに最初からコントローラの端子が4つあったら、多人数のゲームは増えたのだろうか？

対応タイトルの本数を考えるとコストの無駄かな。

協力より対戦のほうが自分は面白かった。

短時間で決着がついて、勝敗に運の割合が強いと長いこと持つね。

ボンバーマンは名作だった。

幽々白書は、原作に興味がなかったから買わなかった。

版権ものじゃなくて、オリジナルで良かったのに。

でも、ドッヂ弾平は、安かったから買ってしまった。

完全に、くにおくんのパクリだったが面白かった。

>ファミ通クロスレビュー（満点４０点）　
>２６点＝（８点・６点・６点・３点）

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
23点だよな…　

ちなみに、NTSCで規格外といえばVHSのコピー防止のあれもそうだったよな

規格範囲外の信号流して
TVは規格外でも吸収する（メーカー毎の信号出力の誤差を規格外であっても多少は補正する）
ビデオデッキ→ビデオデッキは、規格外補正できないからコピーしようとしても駄目。だからあえて規格外信号だしてコピーできないようにする

多分>>180はビデオデッキの入力にPCE繋いだんじゃないの？

>>182
ストII、餓狼、バーチャとか有名どこの寄せ集めシステムだけど
2D系格ゲーでは珍しく空中コンボが出来るのが爽快だった。
カプコン格ゲーのエリアルレイブみたいなね。

魔強統一戦はCPUだと普通に遊べる
2人対戦だとキャラが小さいから盛り上がりにかけるかな
4人対戦だとゴチャゴチャ感が出て楽しいよ
意外にコンボゲーなのでどこまで続くか探すのも面白かったかな

>>183
人次第だろうね

＞協力より対戦のほうが自分は面白かった。

俺は協力が好きだった。対戦は繰り返しやると腕の差で一方的に袋叩きなので、ソフト所持者と非所持者で差がつきすぎる
協力プレイなら先導することできるし。好みの問題だから、どちらがいいと結論はつけられないだろう

PCEが多人数プレイが強いと言ってもPCEのアドバンテージとしてアピールするにはイマイチ弱いな
やはりギャルゲでメガドラを攻めたほうがMD派をやり込められるだろうな

>>189
それだけは勘弁してほしい。
ここで負ける訳にはいかないんだ。

まともな話になれば>>189のような荒らしが現れるｗ
わかりやすい荒らしだな「ギャルゲ」って単語だせばいいのか。ID追えばロンドンオリンピックとかｗ
消えちゃったハドソンはもう関連製品ないだろうが、MDも関連してないよ

>>191
ギャルゲーがまともで無いとか開発者に失礼

実際ソフト開発・宣伝が美少女ゲーム方面にスライドしていった事から見ても、PCEユーザーからの支持は高かったんだろうな
一般タイトルを差し置いて売れまくったのはやっぱりストーリーが良かったからか？
そこら辺をちょっと聞いてみたい、と言ってもプレイすることはないだろうけど

煽り抜きでギャルゲの是非に過敏すぎやしないか？
以前ブレイズとアーシャに劣らないPCEのキャラを出すよう尋ねたが全く無反応だった。

>>192
じゃあ「ギャルゲーあるからPCEが駄目」とか「SSはギャルゲー機」とかに反論すればいいかと
このスレ内で腐るほどある。「開発者に失礼」と言うなら、いくらでも反論できる材料（ソース）あるはず
実際、エロゲーはMSXとかで（ELFゲとか）やったことあるが、ギャルゲーって定義がよくわからん
性的表現があるかないか。かな？やっている事はほぼ同じ（フラグ立てて告白されるかどうか）だよね

＞ギャルゲーがまともで無いとか開発者に失礼

が訳解らない。遊んでたユーザに対して、そんなこと言うのはおかしいし
「俺の感性が通らない世論でクリエイターに文句言うな」ですか？
開発が狂ったからSCD以降のCDタイトルがおかしくなってユーザー離れていったんですが

> （フラグ立てて告白されるかどうか）

をギャルゲーというの？
今まで、アニメ絵の女の娘が多く出てくるゲームの総称だと思っていた。

PCエンジンはギャルゲーやエロゲーの需要があった当時では数少ないゲーム機だけどユーザー全員がギャルゲーを所有してた訳ではないよね
CDROMが出て選択肢が広がったって考えると自然でしょう

8bit機の中でPCエンジンはCDROMの大容量を生かしてRPGやADVなど激しい動きを必要としないジャンルを豊富に揃えた良いハードと思う
初期のラインナップを振り返ってもジャンルのバランスはセガサターンに通じる所があるよね

ただ桃鉄やスターパロジャーとかジャンル的に必要としないのにエロ要素を各ソフトに散りばめる必要があったかは不明

>>196
それだとYｓシリーズも含まれる（FCですらギャルゲー機になる）

>>196
ギャルゲーはゲームの中の女の子と付き合ったり
鑑賞する事を主な目的としたものだ。
ヴァリスとかは本来アクションゲームに分類されるようにも思うが、
格好が格好なのでギャルゲーとも取れる。

「好みのあの娘に。DUOなら出会える。」

PCエンジンはメーカー公認のギャルゲー機だろｗ

>>195
>開発が狂ったからSCD以降のCDタイトルがおかしくなってユーザー離れていったんですが

全体的に言いたいことがよくわからないのだが、この部分は違うんじゃないか？
離れていったと言うよりもPCEはギャルゲでガッチリユーザーの心を掴んだと俺は考えている
こういった傾向やジャンルを悪いものだと俺は思わないが、
快く思わない著名人らもいた訳で、彼らの発言を弾圧するのも違うんじゃないか？

好みのあの娘達を広告の全面に押し出してハードの展開を図ったくらいギャルゲーはPCE一番の武器なんだから
VSスレでそれを有効活用しMDと対峙してみてはどうか、という有難いアドバイスはPCE派にとって渡りに船と思うんだが…
あと、>>194が促してるように少しギャルゲーという言葉に過敏すぎるように感じる

>>200
女の子の好きな金だしてくれるユーザーに自ら擦り寄った形になったのは
見てて情けなかった。

猿、撃沈

>>199
ギャルゲーの定義は時代と共に変わる。

初期の初期は主人公が女ってだけでギャルゲーだった（ヴァリス、アテナ）
容姿が違うこと以外やってることは男主人公と同じだった。

次の世代は女らしさを前面に出してきた時代（ワンダーモモ、ワルキューレ）
で、女性らしいアクションやしぐさで演出してきた。

そしてグラフィックの向上によって女性をメインのウリにするゲームの台頭（ときメモ、エロ麻雀）
続編でキャラデザを変えたりしたら売り上げが全然変わってしまうような、そんな世代。

その後の世代のことは知らん。
エンジンユーザーの方が詳しいと思うので任せたｗ

age

意地でも「PCEはギャルゲー機」にしたい人がいるのはよく解った。>>201とか・・・
ときめもをギャルゲーと言うなら理解できるが「好みのあの娘に」の中を見たのだろうか
Ys、エメドラ、ヴァリス。等「ヒロインが存在する」だけである
しかも、そのシリーズの一部はMD版もリリースされている

極論で言えば「ゆみみは〜」と持ち出す荒らしの理論なら、女性が出てくるものは全てギャルゲーなのか？となる
「ジェシカぁ？」のファイナルファイトもギャルゲーになってしまうのでは？

>>206
PCE-MD-SFCの三国時代においては
ギャルゲー＝女キャラを前面に出している、という風潮があったように思う。
>>204で言うと（ワンダーモモ、ワルキューレ）から（ときメモ、エロ麻雀）に移り行く時期。

「好みのあの娘に」なんて広告を打つこと自体、
「ウチのハードはギャルゲーに強いんです」とNEC-He自らYsやエメドラをギャルゲー扱いしたように見えた。

話が面白いから売れたであろう作品も、女の子がかわいいから売れた（要素の一つではあるが）。
に摩り替わってるんだよな。
本当に女の子が出る事が目的なソフトしか出なくなってしまったあたりも、
ゲームを理解してないというか、そこんところがPCEの戦略の惨めなところだった。

＞「ウチのハードはギャルゲーに強いんです」とNEC-He自らYsやエメドラをギャルゲー扱いしたように見えた。
これが駄目すぎるんですよね。実際ユーザーが逃げた
ただ、ここだけ見て「PCEROM2は〜」とドヤ顔されるのはおかしいと思う
まともなタイトル全部無視だし。その理論だと「シルフィード」とか無視して「コズミックファンタジー」パクって出したMCD
になっちゃう。しかもコズミックシリーズって「PCEだとエロ」だっけ？

>>206
俺はギャルゲーの定義はよくわからないけど、一般的にそう言われているラインナップは充実してたんじゃないか？
こういうPCEユーザーが求めたお宝はメガドラには無いし…好みのあの子に会うためにゲームを買ったことないなあ

あすか120％マキシマ、アドヴァンストヴァリアブル・ジオ、
井上麻美この星にたったひとりのキミ、ヴァージンドリーム、
ヴァリスII、ヴァリスIII、ヴァリスIV、ヴァリスビジュアル集、
カードエンジェルス、鏡の国のレジェンド、CAL II、CAL III完結編、
銀河お嬢様伝説ユナ、銀河お嬢様伝説ユナ2、銀河婦警伝説サファイア、
クイズＤＥ学園祭、GO!GO!バーディーチャンス、
コズミックファンタジー冒険少年ユウ、コズミックファンタジー2冒険少年バン、
コズミックファンタジー3冒険少年レイ、コズミックファンタジー4銀河少年伝説突入編、
コズミックファンタジー4銀河少年伝説激闘編、コズミックファンタジー ビジュアル集、
雀偵物語、雀偵物語2完結編、雀偵物語2出撃編、
雀偵物語3セイバーエンジェル、スチームハーツ、
スーパーリアル麻雀スペシャル、スーパーリアル麻雀PII・PIIIカスタム、
スーパーリアル麻雀PIVカスタム、スーパーリアル麻雀PVカスタム、
聖戦士伝承雀卓の騎士、セクシーアイドル麻雀、
セクシーアイドルまーじゃんファション物語、セクシーアイドル麻雀野球拳の詩、
卒業、卒業II、卒業写真 美姫、誕生Debut、
DE・JA、天地無用！魎皇鬼、電脳天使デジタルアンジュ、
同級生、ときめきメモリアル、ドラゴンナイト&グラフィティ、ドラゴンナイトII、
ドラゴンナイトIII、No.Ri.Ko、パステルLime、初恋物語、
はたらく☆少女てきぱきワーキンラブ、バニラシンドローム、
美少女戦士セーラームーン、美少女戦士セーラームーンコレクション、
秘密の花園、フォーセットアムール、プライベート・アイ・ドル、
プリンセス・ミネルバ、プリンセスメーカー、プリンセスメーカー2、
麻雀オンザビーチ、麻雀学園東間宗四郎登場、麻雀学園MILD、
麻雀クリニック・スペシャル、麻雀レモンエンジェル、マージャンソード、
魔物ハンター妖子遠き呼び声、魔物ハンター妖子魔界からの転校生、
みつばち学園、ムーンライトレディ、迷宮のエルフィーネ
女神天国、メタルエンジェル、メタルエンジェル２、
レディファントム、レッスルエンジェルス、闇の血族遥かなる記憶、ワンダーモモ
etc...

http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009030610.jpg
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/4c/39/gamesmasa/folder/1511385/img_1511385_62487914_0?1308449622

あと、昔のこのスレに貼られていたテンプレだけど、何故かメガドラ派が悪いことになっていくんだよな

【コア妄想】
　>PCエンジン＝ギャルゲーの構図はメガドライバーの流布した捏造の最たる物だよな
　>いつもギャルゲーギャルゲー言って気持ちがられてるのってメガドライバーだよね昔から
>ほんとメガドライバーは息を吐くように嘘を付くなあ


【現実】
■PCエンジンを代表するゲームデザイナー桝田省治氏のサイトより
　ttp://www.linda3.co.jp/column/sub.4.0.html
　「美少女の出ないＰＣエンジンのゲームなんて誰も買わない」

■「ときめきメモリアル」に携わった人の記事
　ttp://www.sting.co.jp/special/interview/vol3.htm
　「PCエンジンでは美少女系のゲームが売れていたということもあって取りかかることになったんです。」

■「ドラゴンクエスト」の作曲家としておなじみ、すぎやまこういち談
　「PCエンジンとかの、能力がファミコンよりも上がっているハードのRPGで武器屋が出てくると、
　『それこそ武器屋のお姉さんなんていうきれいな絵が出てきたりする。』 」

■NECビッグローブがギャルゲーを開発する理由
　ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/03/news031_2.html
　「BIGLOBEとしては、（美少女ゲームの開発・配信は）それほど例がないかもしれないが、
　 NECとして見れば、PCエンジン時代からのノウハウがある」と説明する。

■ソニーマガジンズ発行　デジタルヒーローズよりPCEユーザーとは
　ttp://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20081112/p1
　「ズバリ、おたくです。 天下のＮＥＣサマご謹製のこのマシンには、ＰＣ９８のゲームの流れを感じさせる
　 マニアックでアニメ絵感覚のソフトが多く、いわゆるエロゲー＝美少女ゲームに関しては家庭用ゲーム機随一の充実ぶり。
　 当然、ユーザーもそっち方面の方が多いんですね。」

　「アニメ、ギャルが大得意。リビドー直撃・オタッキーのマブダチです。２次元コンプでなにが悪い！」

■PCエンジンDUO宣伝ポスター　 （1991年9月発売）
　ttp://www2.odn.ne.jp/~aac26670/_review/galgame/pcepos1992-1.jpg
　「好 み の あ の 娘 に 、 Ｄ Ｕ Ｏ な ら 出 会 え る 。」

　「目移りして困る、という優柔不断な声が一部で囁かれるくらい、 魅力的な彼女でいっぱいのDUO。
　 納得いくまで、迷って、選んで。きっと好みのあの娘に出会えるはずです。」

>>209
>これが駄目すぎるんですよね。実際ユーザーが逃げた
SFCとMDにゲームで真正面から対抗するには既に非力だったから
CD-ROMの容量を使った生き残り手段がビジュアルシーンやギャルゲーだっただけでしょ。
逃げたというならCD-ROMに移行したあたりで、ライトユーザーの多くはSFCやMDに逃げた人が
多いんじゃないかな。

個人的にはNECの公式ポスターを「美少女画像の羅列だけ貼られてもなんか高圧的で好かん」
とか、PCE派の言葉を拝借して腐したいわけじゃないんだよな。

>その理論だと「シルフィード」とか無視して「コズミックファンタジー」パクって出したMCD
全く意味がわからない。テレネット正規タイトルだろ。

タイトルだしてくれてありがとう
だが、ありえないのもあるよ「てきぱき」だすなら「ゆみみ」で終る
原作ありきなら「セーラームーン」とかは講談社に言え。になるし。AC移植「スーパーリアル麻雀」とかも同様
卒業等のPC系もPCEならでは。かもしれないけど、NECだからな。内容はエロ削られてるし

ワンダーモモとかNAMCO出すならMDも引っかかるよ

>>213
「パクッた」とかいいだす馬鹿相手用です＞コズミックシリーズ

>>214
まぁそういうレスが返ってくるとは予想していた
つまり、「MD派の理論ならSFCにもときメモがあるからSFCもギャルゲがめっぽう強い」、という理屈だよな？
俺に言わせれば論理の飛躍なんだけど
PCEのギャルゲのラインナップが充実してたことには変りないわけだし、PCE一番の売りとしていたことも確かなわけで、それを馬鹿にしてるわけじゃない
むしろ武器にしてみては？という勧めなんだけどな
でも君がメガドラやSFCもPCE級にギャルゲが充実していたというなら、それでいいんじゃないか？賛同は得られにくいとは思うけど

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＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
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ｎ　⊂TT⊃◎｀ヽ.　 　 |　　　　　　　 ￣￣ `ーr-､＿＿ﾉ　　　　 ￣ﾌ　/　　　　　 　 　 　 　 |　ｎ
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し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
　　　￣　　　　　 ∪〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

ときめも基準で言えばMDだけハブられた。嫉妬してた
でいいのでは？。まぁ「ときめも」いらんで終りそうだが
両方持ってたら実際いらないし

>>218
そうそう、そんな感じで胸を張って誇ればいいんじゃないかな
やれば出来るじゃん

あくまで個人的な感想だがやっぱPCEのギャルゲ群は気持ち悪いな。

文末読めよｗ
両刀（MDとPCE使い）がいないと思ったかｗAC好きで両方持ちなんていっぱいいたぞ
自分のいたド田舎だけかもしれんが
両ユーザーが喧嘩なんて2ch内だけかと思ってたが、実際は違うんだな

俺の周りじゃ基本SFCで、それプラスPCEかMDのどっちか持ってるのがいた。
PCEやMDのみってのはいなかった。
PCEとMD持っててSFC持ってないなんてありえなかったな。

ネオジオも含めて持ってたぜ。任天堂はSNESだけど

ネオジオは持ってたがSFCとPCEは持ってなかったな
一緒に遊んでいた友達も同じだ

かねもちだったんだな

ネオジオを含めてPCE以外は持ってた
PCEは借りて遊んだけど、買ってまで欲しいとは思わなかった。

さすがに多人数対戦、RPG、アクション、シューティングに関して
メガドライブはPCエンジンに敵わんよ

多人数に関してメガドラ信者が挙げたタイトルは
末期のアクティブユーザーが少なかった頃のゲームばかりだ
マルチタップの生みの親であるエンジンに対抗したい気持ちは分からんでもないが
やはり初期から多人数対戦に力を入れていたPCEとは格が違う


所詮メガドライブはX68kやNEOGEOの劣化焼き直しきというイメージで
実際何本かゲームを遊んだがその通りだったな

MCD版ファイナルファイトってクロスレビューで3点だったのかｗ

アーケード版をやりこんでいて思い入れがあっただけに、出来が許せなかったんだろうな

素人なら見た目に騙されて6点くらいつけそうだ

>>228

>素人なら見た目に騙されて6点くらいつけそうだ

そうして持ち上げられているのが、PCE のゲーム群。

>>227
同時プレイを売りにしてるゲームを一人用にしまくったのもPCエンジン
それにPCエンジンは路線変更をした為に
アクション、シューティングは後期のものはあまり褒められたものがない。

悲喜こもごもとは言えゲームを冷静に評価するメガドラ派
ぱっと見の印象と舞い踊る美少女たちに翻弄され続けるPCE派

クレストオブウルフがファイナルファイトだったらなあと涙で枕を濡らすPCE派

＞そうして持ち上げられているのが、PCE のゲーム群。

はいはいご苦労さん

PCエンジンはスプライトが64枚しかないから2人プレイはきついね

だってさ、ファンタジーゾーンとかアウトランとか、
動いてるの見たらショック死してしまいそうだよ。

雑誌で見るだけなら綺麗なんだよ、PCE は。

動いてるとこ見るとファミコン情緒が漂ってくるんだよなあ。

エンジン版ファンタジーゾーンの音楽はのちに多部田でさえ後悔したという酷い出来だったね

それに、PCE の開発陣は内蔵音源を疎かにしすぎたよ。
「CD-ROM があるから、内蔵音源なんてどうでもいいや」って感じに見えた。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1341575336/970
でも書いたけど、PCE の内蔵音源による名曲って無いのかな。

ファミコンは逃げ道が無かったのもあって、限界に挑んだような名曲が多数生まれたよね。
ハード的な限界には挑んでいなくとも、音源に合わせた名曲も多数あった。
これは PC-88 なんかもそう。

(ここで書くべき事でもないのだけど)
最近は「音を PSG 風にさえすればレトロ調」って思ってるフリーの作曲家が多すぎる。
あれは音数の少ない音源でよく聴こえるように曲を書いているから良い音楽になるんだよ。

PCE にはそういう曲って何かあったのかな。
「しょぼい内蔵音源なんて使ってられるかよ、そんなんなら CD でやるしｗｗｗ」
みたいなのを感じたんだよね。

>>228
つまりMDのゲームを無条件で持ち上げているMD信者は
ゲームに対する見る目が全く無いということか


そもそも、ゲームやハードに対して厳しい見る目があれば
X68kやNEOGEOの劣化機種であるMDなど選択するはずないか

>>238
ハードの価格帯がメガドライブやPCエンジンと同じなら選んでたかもね
けども世間一般ではチョイスする人は少なかったって話だよ

MD購入時に存在すらしていなかったNEOGEOをどうやって比較対象に出来るのか教えてくれや
NEOGEO購入時にMD2を比較するなら理解出来るがな？
で、家庭用ゲーム機買う時にパソコン、しかもWSよりの機種であるX68kを比較対象にする奴が居たなら教えてくれや

NEOGEOよりCPSのほうがいいよね
家庭用のもあったし

>>238
お前ってさいつも
作られた状況。求められた物も違うのに同列に語る馬鹿だよね。

>>241
CPSチェンジャーは欠陥品だろ。コントローラーもスーファミの在庫処分兼ねてるし。
だが、ストゼロをCPS2から移植したのは褒める。

MDがX68kやNEOGEOの下位モデルであることはスペックを見れば明らかなことで
これについては今更言及する必要もないだろう

MDはNEOGEOやX68kが買えなかった貧困層への
救済措置という点において、存在価値があったとは言えなくもない

ハードとしてX68kやNEOGEOといった上位モデルに対抗できないだけで
MDはこれらの代替品としてある一定層に需要があった事までは否定するつもりはない

任天堂のVCでのNEOGEOソフトの価格はメガドライブやPCエンジンの平均価格の1.5倍
これを適正と見るか不本意と取るか

任天堂からみたらNEOGEOはSFCと100円ぐらいの差としか思っていないらしぃ

>>237
>最近は「音を PSG 風にさえすればレトロ調」って思ってるフリーの作曲家が多すぎる。
創作に携わってて認識がその程度ってのは確かにヤバい。
制限の中で試行錯誤、四苦八苦しながら捻り出すのが創作ってもんだから。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1333834014/674
以降、ロクにタイトルが挙がらないのが証左な気がする。
CDROMがなければ、内蔵音源でより良い作曲や音作りを目指す流れは出来たかも。
メガドラの64色で手触りのいい画面を組み立てるのと同じでね。

ファイナルファイトＣＤ　セガ　メガドライブ　ＭＤ版　
http://gamekoryaku.livedoor.biz/archives/52117316.html

＞ファミ通クロスレビュー（満点４０点）　
＞２３点＝（８点・６点・６点・３点）　


このスレに居るとMDに対する絶賛の嵐で感覚が狂ってくるが
やはり市場やゲーマーの評価は正直だな

>>247
お前の感覚がただ狂ってるだけだからこのスレを読み返してこい。
それともクレストオブウルフが面白くてしゃあない人ならメガCD版は糞かもな。

>>247
メガドライブの全てのソフトが優れてる訳じゃないからね

個人的な感想だけどPCエンジンのファイティングストリートより遊べるよ

>>246
あっ、同じような事を書いている人がいたんだ！

VS 関係は流れが早いから、暇が無い時は全然見られないんだよね。
レスが溜まっている時は無視して最後の方だけ読んでる。


そうそう、限られた色数で描かれた方が綺麗とかってある。
最近どこかゲーム以外の場で、「制限があった方が良い物を作れる可能性が高い」
みたいな芸術家の記事を読んだ記憶があるのだけど、ちょっと思い出せないのが残念。

最近テレビで変な絵の描き方をする人がよく出ているね。
こぼしたコーラで写真みたいな絵を描くとか、揮発性のビーム？で芸術的な絵を描くとか。
ある程度の制限があった方が、人間は高い能力を発揮できたりするのかも。

ゲームミュージックも音源が自在になりだしてから、
曲単体として記憶に残らないものばかりになっちゃったね。
これは自分が歳をとって感受性が薄れたってだけではないと思う。
明らかにゲームを取り巻く曲の在り方が変わってしまったよ。

>>244
メガドラの後にネオジオが出たのにその事実は否定するのか？

NEOGEOってソフトが馬鹿でかい印象しかない

メガドライブを見てると吐き気がしてくる
汚いグラフィック、耳障りな音割れBGM、全てが低次元で遊ぶに耐えないゲーム

X68kやネオジオ、CPS1は
なんか68000を極限まで使いこなしてるって感じがしたよな


ACをやり込んだ人間ほど、MDに嫌悪感を示すのは
68k搭載機のポテンシャルはこの程度ではないと知っているからだろう

MDユーザーはX68kやネオジオを出すなというが
俺らからすればMDは68000機同士の土俵だと、まったく話にならないから
PCEやSFCという家庭用機のフィールドでお山の大将気取っているように見えるんだよな

>>250
制限がある方が技能を磨きやすいってことだね。
例えると美術志望が鉛筆や木炭でデッサンを始めるのがわかりやすいかな。黒の濃淡だけだから。
メガドラのアラジンは色選びの上手さ、補色対比などでパキッとしてる。
SFC版は淡いグラデで好みはあるけど、キャラやオブジェのデザインも含めるとメガドラ版の方が綺麗。

音も同じかな。デジタル系なら古いシーケンサーで曲作りしてる人は沢山いるし
極端だけどオーケストラアンサンブルよりスカスカなパンクの方が格好いいみたいな。

恐らく音も絵も適切な情報量を過ぎると本来の良さが見えにくくなったり、逆にごまかしばかりになるって思う。

後期のものはメガドラも含めてそうだよかなり無理してる。
それに限界まで使ったっていう表現を使うならそのゲームの為に設計された基板だろ。

>>255
古代とかすぎやまは凄いよねぇ。あと海外ならティムフォリンも。
家庭用にこだわらないならZUNTATAとかめがてん細江とか。

>>255
自己レス補足

つまりある程度の制限の中だと本質的な良さが見えやすくなる。こんな感じ。

当時x68やNEOGEOで遊べた人って裕福な子どもか当時働いていた社会人か
後者なら今は50歳を超えていても不思議じゃないね

>>257
そこら辺の人たちは思い入れがなくても単体で格好いいBGMとして聞けるのが凄い。

メガドラとかPCEとか外れるけど、
ドットとかもザナドゥとか見ると今でもスゲーって思うわ。
これで８色！？みたいな。ジーザスとか凄かったなぁ

>>254は本当に馬鹿だよな
＞X68kやネオジオ、CPS1は
なんか68000を極限まで使いこなしてるって感じがしたよな
元々の６８ｋの方向性無視かよ。鯖で売る方向だったのにゲームばっか見てるし
結果としてMDで売れたってだけだよ

X68kやNEOGEOが引き出した68000のポテンシャルを100％として
MDで引き出せるのは周波数やメモリやバス性能から見て20％程度

メガドライブの４パレット16色は明らかに
当時のゲームマシンの水準としては少なすぎたよ

アニメ系のベタ塗りグラフィックにおいては不自由しなかったが
ボナンザのようなグラデーションを多用したゲームや
スーパードンキーコンで当時センセーショナルな衝撃を与えたプリレンダ、それに動画系ゲームは
メガドラの能力ではどんな工夫を凝らそうが、最後までガビガビの色褪せたグラフィックにしかならなかったから

どんなに頑張っても＞ID:nKPlctcxの能力が低すぎる
68ｋを引き合いに出すなら、ｘ68ｋやNEOGEOのような貧乏マシン出さずにMAC買っとけばよかったのに
フルにメモリ積めば当時１００万円オーバーなハイスペックマシンだぜｗ
あの当時としては画期的なGUIオペレーティングでｘ68ｋが様々にパクッたOSだし、24ｋビデオボード付けたらフルカラーになるよ
どれも買えないだろうけど

>>210
「好みのあの娘に、DUOなら出会える」

このキャッチコピーが、まともなPCEユーザーに反って抵抗感を植えつけたんじゃないかな？
こんなコピーに惹かれて集まるのは、リアルで女子に相手にされていない者。
プライドの高いユーザーなら去っていく。

>>266
の「プライドの高さ」に笑った
まともなユーザーとか、言いつつ「羨ましかった」んだろう？
そうでなければ２０年近く前の広告なんてどうでもいいはずだし、MSXに逃げた俺みたいにこっち来いよ
普通にフルエロ状態だぞｗ
一々PCEに絡んでも無駄。8bitマシンでも何でもアリの世界だぞ。ただし自分でファイル弄る根性と知識いるがな

>>195
ギャルゲーというのは、本来ゲームの添え物だったはずのキャラクター（この場合は美少女）
を前面に押し出したもので、ゲームを楽しむというより美少女を楽しむ側面が強い物を指すそうだ

だからゲーム部分がおざなりになっても、美少女（と声優）部分が秀でていればそれなりのセールスが見込める

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~comefx99/pcengine.htm
ttp://www.highriskrevolution.com/gamelife/index.php?e=30

>>268
逆だよ。元々エロが当たり前だったPCエロゲーがFCブームで家庭用に擦り寄った
コーエーとかENIXとかハドソンとか、古参は全部PCエロゲー出してる。ソースは持ってないが、動画サイトで見れるはず
「FCで出せば売れる！」で家庭用に来てるだけ
おざなりになってるのはメーカーの怠惰

>>237
> でも書いたけど、PCE の内蔵音源による名曲って無いのかな。
風の伝説ザナドゥなんかはいいよ
PSG音源みたいな音だけど結構頑張ってた
IIはやって無いから知らん

>>270
ガンヘッドの最終面とか好き
なんかハイテンションになるドラムがいい

「ギャルゲのせいでまともなPCEユーザーは離れた」と言う時代考証に俺はけっこう違和感を覚える。
そもそもPCEは末期だって
アーケードカードだのA列車や三国志だの男臭いラインナップを提供していたじゃないか。
ただ、家庭用ギャルゲの黎明期であり独壇場だったから
ギャルゲのイメージが強くなっただけ。
PCEからユーザーが離れたというならそりゃ単にSFCのせいだよ

>>237
> でも書いたけど、PCE の内蔵音源による名曲って無いのかな。

名曲かどうかはわからないけど、頑張ってるのはあるよ。

と、いうかPCEの内蔵音源うんぬんは定期的にでるんで、
テンプレにMDはあれがいい、PCEはこれがいいって、リンクをはればいいんだよ。

自分は以下かな。

バットマン：
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8933375

デビルクラッシュ：
ttp://www.youtube.com/watch?v=y5hRddHJ9So

　　・PCE版はMD版を超えてると思う。なんか狂ってるよ。

ソルジャーブレイド：
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8713949

俺的PCエンジンSTGメドレー：
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18145998

　　・究極タイガーのBreak A Leg!はいいと思った。

>>272
まぁそうだろうな。
嫌いなもの、興味ないものが出たって買わなければいいだけだし、離れる理由にはならんわな。
ただ、その男臭いラインナップが目当てのユーザーには
他機種の方が得意分野だから浮気した、というところだろう。

当時MDユーザーだが、PCEにもカプコンやセガのアーケード移植
物がラインナップにいくつかあったのでPCEの雑誌を立ち読みすることが
あったけど、表紙がいつも美少女で手に取るのが恥ずかしかった（笑）
雑誌の中身も明らかにギャルゲーの比重が高かった。
>>267
なるほどPCEではエロに満足できなくなってMSXに行ったということか。
しかし、エロゲーにお金使うのってもったいないって思うんだよね。
コストパフォーマンスが悪いというか。

サンダーフォース�Wとソルジャーブレイドだと、どっちが売れてるの？

ユーザーが離れていったというとメガドラがそうだな

末期になるとソフトの半分くらいが
ろくにローカライズもされていない洋ゲーになっていた

ロープレプロジェクトとやらでユーザーを繋ぎ止めようとしたが
全く効果なし

３２Xで愛想を尽かされ、PCE、SFCに先駆けて撤退した
もっとメガドラユーザーが買い支えていれば
海外の名作なんかが国内でも出てただろうな


その後サターンで18禁路線に力を入れ、エロが隆盛を極めるわけだから
メガドラの失敗も無駄ではなかったのかも知れん

>>273
ＭＤ版デビクラは音にも定評のあるテクノソフトだな。
PCE版も貧弱な音源のワリにはがんばっているが…相手と環境が悪すぎた＞＜

PCエンジンって小綺麗なＦＣの粋を出ないのな。
ＦＭ音源をしっかりと使いこなされるとてんで適わない印象。


>>277
妄想乙ｗ

コストパフォーマンスなど個人の価値観によって変わるものだろう


個人的にはMDに一円でも金を使うのは無駄だと思っているが
FC、X68k、PCE、SFCのソフトに大枚をはたくのは吝かではない

>>279
ここは“リスターに6000円”とツッコめばいいのか？

1円でも貯めて、きらめき高校同窓会に行きたいんだろう
察してやれ

>>263
根拠は？
ココはお前のカビの生えた脳みそが生み出す妄想を垂れ流すスレじゃないよ？

エアユーザーに何を言ってもしかたないよｗ

エアユーザーがハドソンにお金落とさないから
ハドソン潰れちゃったんだよな

エロやアニメを見たいが為につまらないゲームをやるってのが
わからんな。ゲームとは本来ゲーム自体を楽しむものだろう。
メガドラは本来のゲームで勝負してる良作が多かった。

その路線でメガドラが売れなかったから
サターンでエロ解禁したんだよ
そして実際にサターンはセガ史上最も成功したハードになった

信者はリビドーをエロゲーで解消できるしいい事ずくめだった

一方、PCエンジンはエロ美少女ロリヲタ路線を貫いてFXを投入し、ユーザーに無残にも惨殺され退場したな
あの恨みは一生消えない

LUNARの人＝青春クイズカラフルハイスクールの人＝アイドルマスターの人なの？

>>287
ハドソンはファミコン時代がピークだったね
PCエンジンの惨敗が最期まで尾を引いた

スターソルジャー、ボンバーマン、桃鉄などファミコン時代のハドソンは絶好調だった。
今思えばPCEに関わった事で会社消滅へのフラグが立ったようなものだったな。
リメイクで食いつないでいただけだから、遅かれ早かれ消滅は免れられなかっただろうけど。

>>286
セガサターンは初めてPCエンジンユーザーを取り込みに成功したハードです
ハドソンやNECがサターンに参入した事でその流れは加速
単純計算で約200万人近い元PCエンジンユーザーがサターンを選択したと考えられます

>>286
ただ我々ゲーマーはそんな状況を冷笑しながら眺めていたな
それと同時にゲーム業界の未来に対する危機感を抱いていた

セガ信者は市場にポルノを氾濫させたセガを歓迎したが

安易にギャルやポルノを取り入れ
キモオタに媚びたゲームが持て囃されるようになって
日本のゲーム業界は没落の一途を辿ってしまった

セガはとんでもない負の置き土産を残して逝ったものだ

>>291
つまり
エンジンユーザーはサターンでハドソンの天外やボンバーマンを遊び

メガドラユーザーはサターンでポルノに目覚め
エロゲーを買い漁ったというところか

MDボナンザ十分な再現度だと思うがな
逆にディザリングを使わないPCエンジンのグラデーションはマッハバンドが見苦しい

>>293
想像するのは自由ですよw

>>290
ファミコン時代のハドソンは100万本のソフト何本も出してたのに
PCエンジンになってからは皆無なんだよね

>>293
少なとも元PCエンジンユーザーを抱えたセガサターンはユーザーを離さない為、ユーザーが好むタイトルを用意するのは自然の流れ
どのタイトルを誰が買うかなんて分からない
ただココでセガサターンをこき下ろす事は元PCエンジンユーザーも含まれるから気を付けた方がいいね

エンジンユーザーはザナドゥや天外魔境といった良作で遊び
メガ奴隷パーはゆみみとリップでシコり、それだけでは満たされず
サターンを買いギャルゲーでハードを己の精液で白く染めたのか

>>291
その理屈だと200万足してもプレステに勝てなかったサターンは
PCエンジンユーザーを囲い込めなかったらもっと大差でプレステに負けていたって事になるね

素直にエロを選んだのはサターンユーザーだと認めたほうがマシなんじゃないの？ｗ

>>296
そんなのナムコもコナミも同様じゃん。
メガドラでもな

あっソニックは100万いったぞーとか言いたいわけか
ほんとソニック様さまだよねメガドライバーにとっては

>>300
ソニックシリーズはMDだけで1千万本以上だよ
ソニック以外のミリオンセラーも多数

Ｐ Ｃ エ ン ジ ン は ミ リ オ ン 皆 無

また海外かよ
しかもちゃっかりシリーズ合計

PCEにミリオンが無いのは
本体が高いCDメインだったんだからしゃーないじゃん
Huカードメインの頃は本体がまだあんま出てなかったしな

あとソニック以外のミリオンっつーと何だろ
もちろん国内限定でね

某wikiには
＞1995年にはバーチャファイター2がセガ初のミリオンセラーを達成
とか
セガのミリオン項目見るとメガドラのソフトなんて1本もないんだが
まさかセガ以外のメーカーがメガドラでミリオン達成したの？

まぁZ80でも移植出来たスタークルーザーもPCEにゃ絶対に移植不可能だからなｗ
あれ？あと移植不可能なゲーム機ってFCとGBくらいしか無いねｗ

ここのセガオタってPCEをオタゲーを言うくせに
モンスターワールド４には触れないんだよね、メガドラスレに知らない人はいないくらいの良作なのに。
あとクレストオブウルフも元々はセガのACゲー

>>303
メガドラは「国内よりも世界でヒットしたハード」だからな

一方PCEは信者曰く「世界で失敗したけど国内ではヒットしたハード」らしいが
その割に国内でミリオンが皆無なのは何故？
セガサターンですらミリオン達成しているのというのに

「その割に」とか「サターンですら」とか日本語がおかしい

早くPCE派にはブレイズとアリシアとアーシャとアネットよりも魅力的なあの娘を出してほしい。
全て名作アクションのヒロインを務めたヴィーナス揃いだ。
特にMW4のアーシャちゃんは仕草も最高にキュート、ペペログゥとの合わせ技で悶死確実。

>あとクレストオブウルフも元々はセガのACゲー
開発は残念ながらMW4のウエストンでしかもクソゲー。
PCE版は主人公をコーディーに似せたが無駄な努力の上、さらなるクソゲーになってしまった。

>>305
？
ひょっとして、君はモンスターワールド４のアーシャの尻しか見ていないのか？
そうでもないとオタゲーなんて思わないぞ。
ペペログゥの最後の活躍には笑いながらも燃えるよ、あれはいいｗ

>>304
ソニック、サンダーフォース、バーチャレーシング、シルフィード、ガンスターなど
メガドラのアクションゲーム代表作はどれもPCEには移植不可能

OpenJane\ReplaceStr.txt
<rx2>我々[TAB]<b><font color=blue>俺という</font></b>[TAB]msg[TAB]<4>PCエンジン VS メガドライブ

　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3252874.png

>>255
おうおう、Tim Follinは凄いよな
もっと昔に知っておきたかったぜ

>>273
やっぱ当時のサンソフトはいい仕事するな
PCEデビクラは初めて聞いたが、こりゃあ大したもんだ

>>311
ワロタｗｗｗ
実にしっくりくるなｗ

>>310
バーチャレーシングとシルフィードはチップ増設じゃねーか
別に残りの3作も多重スクロールを断念すれば十分移植可能

ま、その程度で移植不可能とか言い出したら
64色ぽっちのメガドラが移植できるのはホークf123くらいしか残ってないねｗ

あっまだあった
つ「パワーゲイト」

>開発は残念ながらMW4のウエストンでしかもクソゲー。
結局OKを出したのはセガだし（ハドソンもそうだが）
無理してアーケードに背伸びしたメガドラ互換機くんの場違いな低スペックの賜物でしょｗ

>>315
メガドラ互換機ってなんの話だ？

>>313
>別に残りの3作も多重スクロールを断念すれば十分移植可能
えらく妥協したな、その時点で別物じゃん、ついでに2Ｐもカットしなきゃいけないけどな

>>313
>バーチャレーシングとシルフィードはチップ増設じゃねーか

VRはカスタムチップだが、シルフィードは周辺機器の機能を使っているまでだぞ
そんな縛りをつけるんだったらCDROM2やそれを拡張したスーパーCDROM、ACカードみんなだめになるぞ

>>318
> そんな縛りをつけるんだったらCDROM2やそれを拡張したスーパーCDROM、ACカードみんなだめになるぞ
そうだね
条件は整えないと

カートリッジ　VS　Huカード　か
胸が熱くなるな

まぁそれ5作まとめても
桃鉄ひとつにかなわなかったよね
桃鉄はほんとよく我々ゲーマーのゲームライフに貢献してくれたよ
桃鉄とソニック、片方だけしか残せないとしたら桃鉄が残るだろ
あ、海外では売れなかったけどね（笑）

>>320
そりゃ良かったね。
(>>311 のままなので、こういう感想にならざるを得ないｗ)

Huカードなら
源平やらサラマンダー、このスレでは不評っぽいがファンタジーゾーンも当時の機種にしては結構いい移植だと思う
桃鉄やボンバーマンは色々追加要素が付く前の古いほうが好み（これは人それぞれだろうけど）
ナムコのスポーツ物もFCのファミリーシリーズから順当に進化していて遊びやすい良作
ネクロマンサーやモトローダー、ガンヘッドは良く遊んでた
エアロブラスターはMDと両方持っていたけど、それぞれに違いがあり両方楽しめた

源平もグラディウスもPCE派は出来が良いと言うけどアーケードやり込んだ俺には不満しかない
結局基板買っちゃったもんな〜

MDカートリッジだと
獣王記が初期のソフトでは一番遊んだ記憶がある
その後レイノス（ガンダム世代なので嵌った）やゴールデンアックス、PSIIをやり込んだ
ABIIはPCE版と両方買ったがもっぱらMD版ばかりやってた
スタークルーザーは最近やり直したけど、やはり良作だと思う
その後はあまりソフトを買わなくなったけど、ガンスタとか末期に良作が多い気がする
サンダーフォースIIIは好きだった（IIは見下ろし面が苦手でIVはクリアできなかった）

他によくやってたモノ
Huカード
X-Serd、桃伝、ダブルダンジョン、シュビビンマン、アウトライブ、オーダイン、マジカルチェイス

MDカートリッジ
ラングリッサー、チェルノブ、大魔界村、ガントレット、グラナダ、ソーサリアン、達人

両方挙げていったら、キリがないｗいくらでも出てくる
見直すとかなりメサイヤ好きなんだな

>>323
＞結局基板買っちゃったもんな〜
その理屈だと「NEOGEOが」とか「ｘ68ｋが」の人と大差ない発言になりますよ

>>1にある通り
＞アーケードの「雰囲気」をほんの少し 味わうことが出来ました
無茶移植も多数あるけど、当時はそこも含めて楽しめたのでは？
「不満があるから基板買う」人なら、わざわざ家庭用機で移植作買う必要はないはずですから

>>313
>シルフィードはチップ増設


え？

>>326
>「不満があるから基板買う」人なら、わざわざ家庭用機で移植作買う必要はないはずですから

移植の違いを知りたい、それで満足が出来るなら余計な出費しなくていいからとりあえず欲しい。
それが理由になるよ。俺も基板ユーザーだが、バカにすんなよ。

だいたい源平はまだ俺は許せるからいいけど
沙羅曼蛇もファンタジーゾーンも糞移植じゃねーか。
あれを褒めてるってどんだけだよ。

>>329
見た目だけは良いよ。

なんかPCEは初期、メガドラは後期に良作が集中してるとか言われるし
自分もそんな気でいるんだが、ウィキぺとかでソフト一覧見ると意外とそうでもないかなあと思った。
メガドラはロンチが厳しいが翌年末までにはそこそこ良作が揃ってる。

当時買ったものだとTF2、大魔界村、スーパー忍、達人、ヘルツォーク、戦斧
個人的にハングオンとかフォゴットンも随分と楽しんだから計8本、子供には充分な数だ。
半分は89年末に集中してるけどさｗ

>>330
まあ見た目はな。

見た目も微妙
相変わらず多重スクロール再現できてないし
ファンタゾは全然解像度違う

BG1面ってどうしてこう安っぽく見えるんだろ。
何となくは解るけど誰かうまい説明よろしく。

奥行きのある表現が難しくなるのでだいたいその表現が切り捨てられるって事

でもメガドラで2重スクロールしてもあんま嬉しくなかった
それはSFCの2重スクロールを見た時確信に変わった
やっぱある程度色数が無いと、2重スクロールにも差が出るわ

あ、他機種を持ちだしたとかつまんない事言わないでよね

スーファミは処理も重いし解像度の荒さとソフトの高さがネックだった。
ソフトメーカー側でクリア出来てればまあ悪くはないんだが。

やっぱメガCD版のシルフィードはすげーや
ttp://www.youtube.com/watch?v=J_MoPL_73w4

>>326
いや、値段が10倍から50倍位違うでしょ
基板入れ替えるのも当時はJAMMAに対応してなきゃ変換コネクタ作らにゃならんし
きちんと遊べて雰囲気が再現出来てりゃ家庭用ゲーム機の方が手軽だし
PCE派が言う通り神移植ならアーケード基板買う必要も無いんだよね
グラディウス系に関してはサターン版やPS版はほぼ完全移植と呼べるけどPCEはFCよりはマシ、だけどアーケードからは程遠い出来
源平に至っては全く別のゲームだよ

>>338
そんなすごいならどうして移植されなかったの？

自分は神移植なんて言ってないんですけど・・・
当時遊んだゲーム羅列しただけ（個人的な感想もあるけど）
ここまでの流れだとPCE版叩きたいだけにしか見えない
多重スクロールだの同一解像度だのが出来ない機種で「当時機種にしては（FCやMkIIIに比べ）頑張ってる」って言ったら
＞沙羅曼蛇もファンタジーゾーンも糞移植じゃねーか
っておかしくない？基板所持者からすればMDの移植ゲーだって完璧なわけじゃない。けど当時遊んで糞とか思った事はないよ
VSスレだからって、叩けばいい感性はおかしくないか？

ID:qWx/Sbqx
お隣のスレで人類の劣化とか猿とかゆとりとか暴言はいてた人か。
人格攻撃はすれども、お気に入りのゲームが叩かれると「おかしくない？」とはこれ如何に。

>>336
まあ色数があっても二重スクロール出来ないハードは論外だなｗ

>>342
実機も持たない「エアユーザー」の荒らしに対して言っただけですが

お隣のスレってどのスレ？
まだ反映されてない書き込みもあるのかも知れんが
ID:qWx/Sbqx の書き込みはまだ２つだけだし
この書き込みからどうやってその誰か知らんが暴言はいてた奴と結びつくのか
ムチャクチャじゃないか

http://hissi.org/read.php/retro2/20120730/cVd4L1NicXg.html

>>339
グラディウスは温るすぎるし、
源平はBIGモードの当たり判定とか蝋燭の減りとか全然違うわな
それだけにPCE版は惜しいわ。慣れればクリア出来るんだけど。

>>343
PCEなら2重スクロールできますよ
BGが一枚なだけで。
MDさんはどう頑張っても64色だけどｗ

>>347
じゃあソニックは再現できるんだね

>>340
移植？どういう事？メガCD版がPCのバージョンアップ版だろ？
PS2にも出てるし。Xbox 360にも続編が出てる。

PC原人をMDに移植するとしたら色数が多少減るくらい

ソニックをPCEに移植するとしたらどうなるか？

シリーズ全体共通：
2重スクロールをつかった演出が全てカット、サウンドも劣化、

・2以降
そもそも8M以上のROMを調達するハメになる

・ソニックCD
オープニングデモとスペシャルステージが再現不能

>>341
悪いけどその二つはファミコンの方が頑張ってる。
PCE版はなんかやる気の無い外注がいかにも間に合わせました感があるよ。

シルフィードは従兄弟が持ってて遊んでいたので、IIは期待してた
雑誌でもかなり高評価だったので、発売日に買った
二人で遊びまくって親に怒られた思い出がある

>>347
その理屈ならMDも64色突破できるで

PCEの無茶っぷりに笑ったのはオーダインかな。
移植としてはまったくもってアレなんだけど、あれはあれでアリだ。
ワールドコートとかクエストモードが最高だ。

>>353
あ、128色でしたっけ
たしかに64色は突破できるね

源平討魔伝は巻ノ弐を見ても PCE のスタンスは分かる。

二者択一で Small のみか Big のみにしなくてはいけない場合、
ゲーム性を取るならどう考えても Small のみを選ぶ筈なんだけど、
PCE 版オリジナルの巻ノ弐は見た目を取って Big のみにしてしまった。

確かにそっちの方がデカキャラで凄い的な話題性はあるかもしれないけど、
元々大ざっぱな作りの Big モードのみなんて誰も喜ばない。

いっそ黄金の城くらいに作り込んであれば別だったけど、
結局 Big モードを切り出しただけのつまらないものだった。

そもそもソニックって面白くねーし。
ただのMDのスピード宣伝ゲー
カトケンとかワンダーボーイのほうがいいわ

>>357
技術的な話にはついてこれずに逃亡
毎度このパターンですね＾＾

巻ノ弐はSmallでもBigでもないだろ
明らかにBigより小さいし内容そのものが退屈な出来だった

なんで逃亡しなきゃならんの。
勝ちに飢えてる負け犬はこれだから

ここまでの戦績
2P動画0、楽しい多人数プレイ動画0、良作ベルトスクロール0、自慢の女性キャラ0

PCEには何もない。

さすがにカトケンは誉められないな
スーパーマリオ流行ったから出したジャンプアクションでしかない。無意味に難易度も高い
キャラゲーなんだから、当時の子供でもそこそこ遊べる難易度にすべきだったのでは？
序盤から殺意満載で出したのはどういう意図だったのか
ハドソンはそこ（難易度調整）が昔のPC感覚でやってるような気がする
外注だとマシなものが多いから、特にそんな感じ

カトケンは面白いだろ。ちょっと最後不条理だけど。

>>356
まー微妙だったな　なんか色々いい所なくなっちゃってさ。

でも国内で負けたんだよね
メガドラ２あんなに安くしたのに…ｗ

序盤から殺意満載？
本当にプレイしたことあんのかお前

大敗ってほどの負けでもない。
３２X対SGとかもうわからんレベル。

>>363
元々の番組が子供向けのギャグ番組なんだからもうちょい簡単でもいいんじゃない？
ステージ途中にカトケンが番組中のギャグやるシーンもあるのに、全然先に進めない（俺が下手なのもあるが）
「ネタを最後まで見せない番組」見てる気分になるゲームだった

源平2は、まぁあんなもんだろう。あれは別物続編で割り切る
好きな人は周りにいたし、FCのアレよりは・・・

>>366
感覚的には冒険島と同じ
ステージ6辺りから俺には無理ゲーだった。当然アクション得意な奴は頑張ってクリアしてたよ

ステージ６は最終ステージやんけ

補足（というか言い訳？）
障害物を飛んだ着地点に敵がいる冒険島（初期ステージですらダッシュしていれば当たる敵配置）
こういうのを「殺意ある」と揶揄した。カトケンも厳しかった記憶しかない
LIFE製で即死がないと言っても意地悪な配置は厳しい。弾かれて落ちる悪魔城みたいな感じだろうか
俺が下手なのが一番の原因だろうけどね

>>370
最終だったのか？
スーパーマリオの感覚で8が最終だと思ってた・・・
惜しい事してたな。俺

MDの敗因は
ハード、ソフトの両面でX68k,NEOGEOの劣化コピーに終始したことだな

ユーザーが求めていたのは家庭用ならではの遊びだった
ハドソンはユーザーのニーズにしっかりと答え
マルチタップを使った多人数対戦を生み出し
ドラクエ天外級と言われるRPGを輩出し

ファーストとしての役割を果たした


一方マリオのライバルだという鳴り物入りで登場したソニックは
加速で目を眩ませるだけの底の浅いゲーム性が見透かされ
ゲームの本場日本で無様にコケてしまった

SFCでミリオンセラーを突破板ぷよぷよも
先駆けて発売されたMD版は全く話題にもならず
メガドラはゲームが育たない不毛の地として失望を買っていたな

セガはファーストとしての器でなかったと言わざるをえない
そしてユーザーの購買力もなかった

>>338
背景は見てて飽きなくていいんだけど、
肝心のゲーム部分が昔のジャイラスっぽいな。

>>330
ファンタジーゾーンはソフトを先に買ったから
あんなものだと思っていた。
だいぶ後になって地方のしょぼいゲーセンで1プレイだけした時も
あまり気にならなかった。

でも動画で改めて見ると二重スクロールや音源の違いはやはり残念。

>>373
なるほど。NEOGEOの劣化コピーかぁ。
そういえば、ＭＤの格闘ゲームって・・・劣化ばかりでもないじゃん。

またいつもの妄想かよ、死ねよｗ

PCE派は画面の中のアニメ美少女たちに話し掛けてばかりいないで本物のゲームに触れて欲しい
それにはMDが一番だよ

アイマスみたいな画面の中のアニメ美少女たちに話し掛けてばかりいるゲームが
好きな層もいるわけだし、強要することはないだろう。
各自の嗜好にあったモノを選べるのがゲームの良さだしな。

ただ、わけの分からない価値感の押し付けや事実無根の妄想捏造だけは却下。
ふりかかる火の粉は払わねばならん。

>>373
アタマ大丈夫ですか？
MDが後から出たNEOGEOの劣化コピーって？

MDの発売は1988年
NEOGEOの発売は1990年

セガの開発は未来からパクってきたの？
馬鹿なの？
キチガイなの？

>>378
性能的に劣化コピーって事だろ

しかしさぁ、お前らほんとこの同じような話に噛み付くの好きだね

MDが本物のゲームですと？
そういう寝言を言っているようだから、PCEに負けるのです。
メガドライバーの自己陶酔に付き合って
無駄な時間を浪費せねばならぬ理由はありません。

MD…万歳…ｶﾞｸｯ

性能的に劣化コピーって・・・
後に出て価格も高価なのに劣化してたらそりゃ詐欺だ

MDはパソコンのX68K、アーケードマシンのNEOGEOと
比較されて大変だ
家庭用なのにな

>>379
井の中の蛙が懲りずに何度も妄言吐くからさｗ

別に劣化コピーでいいじゃん
言わばPCEはマック、MDはDOS/Vだ
ありふれた汎用品かき集めて実を選んだのがMDなのさ、恥じることはない
お前らだってオタゲーを恥じるなって言ってるじゃん

MDがそのありふれた汎用品で作られたってのいうのなら
X68KやNEOGEOだってそうだよな

そもそもPCEの人達は何と戦っているのだろう

劣化コピーって意味が違うよな
「サムスンのギャラクシーはiPhoneの劣化コピー」
って使い方は正解だがMDとは用途の全く違うX68k、後から出たアーケードと共通のアーキテクチャを持つ特定のマニア層狙いのNEOGEOと比較したり、
その劣化コピーって言い方をする事自体、日本語の使い方を理解してない証拠
日本語を理解出来てない、まともに使えない時点でアタマがおかしい、知恵遅れ、非ネイティヴって事だな
全く違う次元のモノを並べて劣化コピーって主張するのはお隣の劣等生物国家とその住人の常套手段ですねｗｗ

セガはアーケードメーカーでもあり、アーケード基盤で68000+Z80という構成のシステム16をベースに
廉価版としてグレードを下げてＭＤを設計した。
元が自社なのにコピー？頭大丈夫か？

むしろＰＣエンジンの方が酷い。
何のオリジナリティもないファミコンの強化型。
ID:EoPPZb4rの言葉を借りるなら強化コピーだな。

>メガドライバーの自己陶酔に付き合って
無駄な時間を浪費せねばならぬ理由はありません。

だったら出てくんなよｗトイレキッズでもやってな。

>>383
コピーの意味調べろよ
馬鹿すぎるw

PCE？
君が何と戦ってるのよ。

MDはありふれた汎用品の安物版
X68KやNEOGEOは汎用品の高性能版。

大雑把な表現になるけど
「はがねのつるぎ」を持ってる人はわざわざ「てつのつるぎ」を所持はしない。
どうせ持つなら攻撃力自体は劣っても「ブーメラン」とかのほうがまだ意義があるよね？
メガドラはNEOGEOに対する「てつのつるぎ」、そういう事。

頭悪い奴ってやたら例えたがるよな。
しかも例えがつまらない。PCEがつまらないからつまらない人間になるんだろうな。

>>387
メガドラじゃ人は集まらないよ。
PCEが多人数プレイやCDROMなど新しい遊びに挑戦していた時
旧態依然の２人同時プレイ、アーケード気分を「ちょっとだけ」味わえる
それだけで満足してしまってたのがセガやお前ら。
２重スクロールだの高速スクロールだのにうつつを抜かして
周囲（友人）を顧みない、アクションやSTGばっかに奔走して自己満足するしか能がなかった
付き合わされる友人の身にもなってみろ、いればだけど。
CD-ROMの垂れ流しデモも自己満足という面では似たようなもんだけど
しょせん劣化アーケード止まりのMDに比べたらやっぱ反応は段違いだったからな。

>>390
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いですか、南無ｗ

>>389
アフォすぎるｗ
大雑把どころか無茶苦茶すぎて例えになっていない。

たとえ、「はがねのつるぎ」を持っていても
「てつのつるぎ」でしか発動しない専用特技があるなら「てつのつるぎ」を使う。
格闘ゲームという「特技」しかない「はがねのつるぎ」より
様々な種類の特技がある「てつのつるぎ」の方が使い勝手はいいからな。
格ゲーのメインの使い手以外には。

いくら広範囲攻撃できても「ブーメラン」では攻撃力低くて論外。
元の攻撃力低いから専用特技は極一部しか使えない。状態異常特化技ぐらいか？


＞メガドラはNEOGEOに対する「てつのつるぎ」、そういう事。
くだらん。
エミュ厨の屁理屈だな。

鋼の剣、鉄の剣ねぇ
じゃあFCが棍棒でPCEはせいぜい短剣ってトコかｗ

やいばのブーメランってとこじゃね？ｗ＞PCE

>専用特技があるなら
あるならってなんだ
DQやったことねーの？そりゃすまんかったな
さすがメガドライバー

つーか普通に例えになってるし。
むりやり有りもしない専用特技なんて妄想こさえて
アフォすぎるだの大雑把どころか無茶苦茶すぎて例えになっていないだの
ガキが鼻息荒げて「超超〜」みたいな幼稚な反応してる恥ずかしい存在がID:BXTHPlN4

まだいたのか。
DQと言えばメガドラはRPGが少な過ぎたよなあ。PCEにレンタヒーローみたいな風変わりなのってある？
あと凄ノ王だっけ。あれってキンコロみたいな感じ？

話しそらすなよｗ

>いくら広範囲攻撃できても「ブーメラン」では攻撃力低くて論外。
「ブーメラン」でしか発動しない専用特技()を出せばいいと思いまーす＾＾

PCエンジン全タイトルがそろった部屋とメガドライブ全タイトルがそろった部屋があるとする

小さな子供を遊ばすとしたらどっちの部屋で遊ばしたい？
どっちの部屋で遊んで欲しくない？

>>401
何となく、PCE の方が幸せかもしれないと思ってしまった。
アーケードゲームに触れない事が前提なら、PCE の方が楽しめると思う。

でも、アーケードにあるものはアーケードでやる、これが前提になっていると、
どうしても PCE という選択肢は無くなってしまう。

前から書いているけど、アーケード派が PCE を選ぶなんて真っ赤な嘘だよ。

変なやつに付き合うなよ、IDさらされっぞｗ俺みたいに。

アーケードのようなゲームはアーケードでやる、だったら
MDという選択肢はなくなるな

アーケード派が PCE を選ぶなんて誰が言ってたのかも謎だ

＞アーケードゲームに触れない事が前提なら、PCE の方が楽しめると思う。

＞でも、アーケードにあるものはアーケードでやる、これが前提になっていると、
＞どうしても PCE という選択肢は無くなってしまう。

ムジュンしてないかこれ。

所詮劣化AC、X68k、NEOGEOなんだよな、MDってｗ

最下位モデルの68000とFM音源を家庭に持ち込んで雰囲気を味わえたが
本物には到底及ばない

多人数対戦といった新たな遊びを打ち出したPCEとは
方向性が違うのだよ

MDとX68KやNEOGEOを比較したがる人って
コストの概念がまるっきり欠けているのはなんでだろ。
それをドヤ顔で「劣化！劣化！」と言われても、
そりゃそうだろう、としか思えないのだが…。

PCEもへんてこりんな周辺機器がいっぱいあったっけ。
CD-ROMとマルチタップは成功したと言えるけど
他で成功したと言える物が果たしてあるのだろうか？

当時PCEユーザーじゃなかったけど、
次から次へと周辺機器を繰り出してくるNECには呆れたな

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜たはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

エアユーザー様は論点がずれてるから総突っ込み喰らうってのに
ネタなのかマジなのかそれに気づかないから仕方ない。
劣化とか言うわりにNEOGEOの事も68000の事も
ユーザーなら知ってて当たり前な欠点を全く知らない所とか
野放しに褒めてる所とか。

もうしたり顔でコストの差とか言うのは飽きたから黙ってろよ。

68KやNEOGEOが3000円のステーキだとした場合
MDは1000円のステーキ
PCEやSFCは1000円のメロンや寿司だったって話だろまぁSFCは2000円くらいでもいいと思うが。

メガドラがステーキ千円そのたとえにするなら
NEOGEOも68k数万の米沢牛にしないとおかしい。
スーファミはメガドラより優れてる機能もあるが、
著しく劣ってる機能もあるので価値とすればとんとん
国内ではメガドラよりサードパーティが豊富なので
メガドラがステーキ、スーファミが寿司という喩えはわからんでもないが。
PCEは天婦羅だな。一見豊富だけど衣で人を選ぶような感じ。

ARCADE - CHASE HQ
http://www.youtube.com/watch?v=9akkM-0e9hg&feature=related

劣化版 - CHASE HQ
http://www.youtube.com/watch?v=TBI9yUnVjVY

PCエンジンの話しようぜ
http://f.hatena.ne.jp/EXAPON/20081112073109

>>410
>もうしたり顔でコストの差とか言うのは飽きたから黙ってろよ。
PCEvsMDスレでX68kやNEOGEOを馬鹿面で持ち出すのは飽きたから黙ってろ。
MDにはちゃんとPCEで対抗しないと敗北宣言にしかみえんぞ。

スーパーファンタジーゾーンは職人技が光るな

>>394
違う

FCは銅の剣でPCEは竹槍
FCのサマーカーニバル烈火だっけか、あれはすごい
PCEに真似できるか？

ソニックよりカトケン（JJ＆JEFF）の方が面白いなんて言ってるからバカにされんだよなw
コイツ長文じゃねーの？カトケンと比較するならアレックスキッドだろ？（笑）
ソニックじゃ格が違いすぎる。
http://www.youtube.com/watch?v=8iftW0hWcaw
世界的な販売台数なら
SFC>MD>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TurboGrafx 16(PCE)(笑）
国内にしてもHuカードからCD-ROMへ移行した後はメガドラの方が
市場が大きかったよ。CD-ROMはメガドラより遥かに売れてないんだから。
でも勘違いしないで欲しいんだが1987年にあれだけ高性能なハードを投入したことは
俺は評価してる。でもソフトが続かなかったよね。コナミが少しがんばってたけど
ソフトじゃ圧倒的にメガドラに負けてると思うよ。だから海外で惨敗した。
↓エンジンユーザー自ら「ギャルゲー専用機」発言
http://www9.ocn.ne.jp/~axl365/Oira_game/kateiyou/pc_engine.htm

FC・・・トキ
PCE・・・アミバ
MD・・・ラオウ
SFC・・・ケンシロウ

実力充分だが余命わずかのFC
（ポスト）FCを騙るPCE、俺は天才！
北米で覇道を突き進むMD
最後はMDを倒すSFC
既出ネタだっけか。

カトケンも有名人の名前を借りたアクションだからなあ
なんかここまで嫉妬されるならソニックを移植させてやった方が良かったか

>MDはありふれた汎用品の安物版
>X68KやNEOGEOは汎用品の高性能版。
>「はがねのつるぎ」を持ってる人はわざわざ「てつのつるぎ」を所持はしない。

なんか激しく意味不明（笑）x68000とNEOGEOがあってもソニック、スーパー忍、ファンタシースター2,4
シャイニングフォース、ランドストーカー、ガンスターヒーローズ、ストーリーオブトア
などのメガドラオリジナルの名作は一生プレイできないぜ。
なんかさあcore i7のmac持ってるからcore i5のmacなんて必要ないねって言いたいのかもしれ
んけど、実際はcorei7のmac持ってるからcore i5のwindowsなんて必要ないねって言ってるようなもんだぞ（笑）
バカなの？

カトケンはワンダーボーイをアレンジしたゲームだってやってればわかるだろ。

>ID:EoPPZb4r
1 位/112 ID中
http://hissi.org/read.php/retro2/20120730/RW9QUFpiNHI.html

ID:EoPPZb4rはスペック厨でゲームそのものには興味ないんだろ。
書き込み内容スカスカだし、そんな奴と話が噛み合うわけない。
平日の真昼間から書き込みまくってるけどたまたま休みなのか？
それとも、これからもずっと休みなのか？（笑）

とにかくPCE派は本物をプレイすること
ここでMD派にスパルタではあるが鍛えてもらっているからと言ってゲーマー気取りにならないようにな
ただ、根本的な部分でPCE派の知識を正す事でこの板の底上げにはなる

>>423
なんかお前ハドソンおじさんっぽい論調だな。

THE功夫はキャラのでかいスパルタンXだけど
ファミコン版スパルタンXの方が遥かに面白いよね。
ファミコンのCPUを拡張してるからPCEはファミコンの高性能版に
なるんだろうけどゲーム自体がつまんなかったら意味ないよね。

>>421
カトケンがワンダーボーイの移植とか馬鹿かよ

>>426
wikipediaより

途中ステージ間のワープがあったり、相方が回復アイテムやコインをばらまく
雲の上の世界があるなど、ステージ構成としては『スーパーマリオブラザーズ』（任天堂）に、
プレイ感覚は『高橋名人の冒険島』（ハドソン）や『ワンダーボーイ』（セガ）と似ている。

しかしPCE vs MDスレでMDをX68kやNEOGEOを持ち出してくる奴って要はPCEじゃハードもソフトもMDにが敵わないって認めてるって事なんだけど自覚してんのかね？

>>397
「専用特技」が何のたとえか、まるで理解できていないようだな。
さすがは見当違いのたとえをするだけのことはある。

それをいったらソニックはどうなるんだよw

>>426
アレンジと移植の区別もつかないのかよ。
減少するゲージをフルーツを取ってゲージを回復するシステムなんて
ワンダーボーイそのままじゃねーか。
こういうパクリはハドソン得意だよな。

購買層によるだろうな
FC全盛期からゲームやってて、中学生になってた俺は主にR-TYPEやってた
弟はTV番組観ていた理由もあってカトケンばかりやってた
盆などで従兄弟が集まったら遊々人生
初期はこんな感じでソフト使い分けだったよ

>>418
PCE・・・ジャッカル（南斗爆殺拳）
だろ？

PCE…oita
これが一番しっくりくるな

南斗人間砲弾くらいの胡散臭さがPCEの持ち味。

>>431
忍シリーズはナムコのローリングサンダーのパクリだし

ベアナックルはダブルドラゴン、FFのパクリだな


やはりハードも、ソフトもアーケード、X68kの劣化ではないか

ハードウェア自体がファミコンのパクリなPCEって…

ああ、Huカードもセガのパクリだったなｗ

>>436
ローリングサンダーとの比較なら、忍シリーズよりもシティーハンターの方がよっぽどパクリに近い
ベルトアクションはPCE惨敗状態だぞ。欲しくても出ない（FF移植希望者はかなりいたはず）
エアユーザーやめてｘ68ｋ買えばいいのに。ソフト含めて5ｋ円も出せばかなり揃うよ
ACゲーファンをいかに失望させていたのか解るからｗ

MDが68000＆FM音源搭載機種の中で最下層に位置するモデルであることは間違いない

MDが10Mhz＆512色＆OPMという当時の水準を満たしていたなら
アーケードゲーマやX68kユーザーからも同列に扱ってもらえただろうがな


しかし、我々はMDがアーケードやX68kの劣化モデルであったことは特別問題視していない

問題点はソフト面でも劣化アーケード路線であった事
多人数対戦のうような家庭用ならでは新たな遊びを開拓出来なかった事に尽きるだろう

後期になってセガもようやくそれを自覚し、
セガタップやロープレプロジェクトのようなテコ入れを行うが
時既に遅し、MDの息を吹き返すに至らなかった

>>438
残念ながらセガがパクったようだ

＞1985年にハドソンと三菱樹脂が共同開発し、
＞MSXおよび日本電気PC-9800シリーズで使われた世界初のメモリーカード
http://ja.wikipedia.org/wiki/BEE_CARD

そもそも、セガが一から何かを創造した事はない

カード型メディアにしても、マルチタップやCDROMといった
周辺機器を見ても明らかなように
ハドソンは新たに創造する立場で
セガはそれらの後追いでいいとこ取りをする、悪く言えばパクる側であった

一人称が「我々」って、どこの方言なんだろう？

初期〜FCの頃までのハドソンは好きだったな
「のし上がってやるぜ」みたいなパワーが感じられた
末期のハドソンは許せない。理由は俺がTOWNSユーザーだったからｗ

ウェストン移植は合法（無許可）
マイカードはパクリ（特許使用許可済み）
どんな屁理屈だ。SEGAが絡んだら何でも駄目にしたいんだな

度重なる裁判（これはSEGAだけでなく、FC時代から各社やってた）で、ゲームの扱いが法的に改正されて
ハドソン＆ウェストン商法ができなくなりモンスターレアだけはわざわざ許可取ってたよな？
最初からそうしてればいいのに

http://gasarak.tumblr.com/post/19288644436
> 韓国の「ウリ」は一人称の複数形、
> すなわち「私たち」「我々」などと翻訳されることが多いのですが、
> そう訳すと違和感を覚えることが時々あります。

モンスターワールドIIIも変なタイトルにしてPCEに出してたな。
許可を取ってようが元を知ってるとどうしてもパチモン臭が漂ってくる。

セガ＆ウェストンで日の目を見なかったワンダーボーイが
ハドソン＆ウェストンのタッグでミリオンセラーを超える大ヒットを記録し
嫉妬に狂ったセガがイチャモンをつけてきた出来事か


著作者であるウェストン自身が移植を許可し開発を担当していた為に
当然ながらハドソンが勝訴したな

妬み根性丸出しのセガが業界に醜態を晒した珍事だった

ワンダーボーイはハドソンのソフトではないぞ
それでもソニックの足元にも及ばないんだけどな

大ヒットしたから裁判したわけではないだろーに。これだから池沼は困る。
当時は著作権という概念が浸透していなかったからこういう裁判もあったろうな。

まあな。俺はどちらかって言ったらオリジナルの名前を冠したゲームの方がいい。
高橋名人（）
ビックリマンコ（）
超なんたらダイナナントカ（）

モンスターレアはBG1枚の良移植で良かったねｗｗ

「先進的」らしいハードのほとんどが欠陥品
例えば、マルチタップはユーザーに追加投資させる策でしかない
本体に付けるべきものがない。2Pで遊ぶだけで金が掛かる
５人同時が売りみたいだが、当時のガキって5人も揃ったら友人誘ってドッジボールだの野球（透明ランナーとかｗ）で遊んでたんじゃないの
コストダウンだろうけど、MDならコントローラだけで済む
CDROM2もその企業体質の被害者。RAMが無さ過ぎでまともになったのはスーパーCDROM2以降（つまり追加費用必須）
MDで言うならメガモデム。通信インフラがない時代に長時間繋いだら野球一試合で電話代が半端じゃない
持ってた人の意見が見たい。よほど金持ち（電話代で何もいわれない）か自身が社会人で実費払ってた人なんだろうな

＞ハドソン＆ウェストンのタッグでミリオンセラーを超える大ヒットを記録し
FCの冒険島以外の悲惨さでミリオンかよ
名人人気におんぶ抱っこでパクリメーカーの烙印作自慢って「僕パクリしました」発言じゃん

>>450
モンスターレアはどんなに擁護してもPCE>MD
キャラグラ破綻してるし、敵配置も終ってる
実機で比べられないなら動画サイトでAC、PCE、MD比べたらいいよ

>>452
メガドラ版の擁護なぞしとらんが。
わざわざレス付けて余計なお世話ありがとうｗ

モンスターレアがエンジン版のほうが移植度高いのは認めるけど
これもBGが1面しかないんだな。。。。。。。
MD版は見た目はしょぼいけど2重スクロールはする

>>453
いえいえどうも

>>454
PCEのは音周りがしょぼい
効果音がBEEPに毛が生えたようなレベルなのが（以下略）

ここってMDスレなの？PCE出すだけで煽るし
>>454理論だと
ソニック>スーパーマリオじゃないか
見た目もしょぼいし、２重スクロールなんて擬似でもやってないスーパーマリオ。でもトップに君臨してるよ
BG２面は当時凄かったが、他のゲーム機こき下ろす材料にしてるのが今のMDマンセーな流れじゃん
反SEGA荒らし叩くのはいいけど、「真っ当なPCEユーザー叩けばいい」のではｘ68ｋ持ち出す荒らしと一緒思考だぞ
ゲーム内容で会話せず「スペック（しかもBG2面だの音源）だけ」で叩いてるだけだろう？
違うと言うなら、スレ見直せばいいよ「自分はそういう発言してない」人だとしても、そういう流れにしてる（同調してる）のは認めろよ
エアユーザーならどうでもいいけど

>>454
CDDAのサウンド
ACのゲーム性を再現したPCE

２重スクロールが取り柄
中身がファミコン並の劣化版のMD


という事だろう
ゲーマーは前者を支持した
MDユーザーは２重スクロールに騙されてMDを買った

>>456
実機で遊んでね（はーと）
モンスターレアはBGMがCD-DAで結構効果音もいいよ

>>458
ちょｗ割り込むなｗ
エアユーザーの分際で

>>458
そんなにメガドライブが欲しかったのかー
低級と決め付ける事でメガドラを欲しい気持ちを押さえつけてたんだね。

相変わらずPCE派は論理の飛躍っつうか破綻著しいな。454の理論（）

客観的な特徴を綴ってるだけなのに、どこをどうすればソニックとマリオの話になるんだよｗｗｗｗ

>>459
だから効果音と書いているだろう

>>462
客観的でFC＝トキでPCE＝アミバかよｗ偏りすぎてるの自白してるじゃん

PCエンジンのグラディウス�Uは凄い移植だと思うけど
内蔵音源の効果音がすべてを台無しにしてる

>>457
別に>>454はBG1枚という事実を言ってるだけでしょ
横スクロールゲームでBG1枚というのは当時では大きなマイナスだった。
PCEvsMDスレでX68kを持ち出すキチガイと同一には出来ないだろ。

中身がPCE版以上であれば、メガドラにも価値があっただろうな

だがゲーム性の移植度においてPCE版の足元にも及ばず
スクロールも上っ面のハリボテでしかなかった

VSスレで偏ってて何か都合でも悪いのか？
アミバいいキャラじゃん。トキの技（FCタイトル）パクったり頑張ってた。
ウリジナル技でケンシロウに果敢に挑むも大敗北だったけどさｗｗ

試しにPS3のゲームアーカイブスでソルジャーブレイドを落としてやってみたけどSEがショボいのが残念だね
サンダーフォース�Wと同じ1992年7月にリリースされてるけどハードの性能差が歴然
ゲーム自体は悪くないけどFM音源に慣れた者からするとHuカードタイトルは物足りなさを感じてしまう

そうだね
詐欺スペックのハッタリハードだからすぐ嘘がばれてしまった

BG2面は当時としては必要な機能だよね
PCエンジンは綺麗な画面のファミコンって感じ

ラスタで頑張ってたりしたのはあったけど
多重スクロールを再現しようとするとガクガクなのが殆どだったのは残念。
それだけにグラIIとか源平の再現度はちょっとすごいなとも思う。

>>466
マイナス要素らしいが、ゲームとしてマイナスになるかどうか。だろう？
MWシリーズでマイナスになるのかな？ワンダーボーイでもMkIII版が「しょぼかった」か？と聞かれるとそうでもなかったよ
FZでもPCE版叩きながら「FC版の方がよかった」とか。>>329
MｋIII版も良作だがAC移植としてみればBOSSが「なんたらトット」なんだが。しかもBGMが「音頭」だし
効果音とか言うひとは音源使い込んでからで発言しろよ、FM音源は効果音系弱い（特に爆発音などのノイズ系）
AC基板でFM音源搭載基板はアタック音弱いからPSGだのPCMを積んでるんだが・・・
知ったかぶりで>>465とかおかしいだろう？

源平のように多重スクロールは技術でカバーできるからねぇ
MDの４パレットは決して越えられない壁だけど

X68kやアーケードでOPMの楽曲に慣れていると
メガドラのショボイ音色に違和感を覚えて
生理的に受け付けなくなったな

メガドラで遊んでいると見る目がなくなる

>>474
お前はだまってろ

x68kのアフターバーナー�Uよりメガドラのアフタバーナー�Uのほうが効果音は上だね
サンプリングレートは低いけどアーケードの効果音をＰＳＧサンプリングで鳴らしてるからね

>>475
PCエンジンで遊んだら吐き気するんじゃないの？
大丈夫？無理しないでね。

それこそアケやX68で源平やってたら
PCエンジン版なんて醜すぎて目も当てられないレベルだと思う

ファンタジーゾーンに関してはMkIIIよりファミコンのほうが圧倒的に出来が良い
オリジナルのボスがセンスないし基地が背景扱いなので動かない
ファミコンより色が出せるはずなのに画質でもファミコンに負けてる

>>473
試しにさ、爆発音とかがショボいメガドラのゲーム挙げてみてよｗ
STGなんかだと中堅以上のタイトルでショボいのなんて逆に思いつかん。
初期のスーパー忍とか小気味いいと思うんだがな。

>>480
エアユーザーは黙ってろ

>>474
お前はだまってろ
技術でカバーも何も、チラツキ前提（FCみたいに）で、強引にスプライト並べただけ
せめてマジカルチェイスみたいに色々頑張ってチラツキ減少させてから語れ
ストライダー（ｘ68ｋ）が技術でカバーｗかよ

>>479
両方持ってたけど、全くそんなことはなかったな

X68kに慣れたら、同じFM音源で音色や音数が劣るMDがしょぼく感じて遊べなくなった

>>481
PCからの移植系。FM音源を効果音にしてるんだろうな
特にスタークルーザー。エミュだと補正されるが、敵機破壊音がノイズ多すぎ

>>484
持ってないくせに言うなよ。

>>473
見た目的にしょぼくなるからマイナスという話。
それにワンダーボーイはAC版もBG1面だから比較にならないだろ。

>AC基板でFM音源搭載基板はアタック音弱いからPSGだのPCMを積んでるんだが・・・
MDもPSG積んでるよ

>>481
MDのインセクターX

解像度256で多重スクロールなしで色数ファミコン並で効果音はPSGだけど

これがゲームのマイナス要素になっているとは思わない

むしろ演出過剰で処理落ち地獄のサンダーフォースIVなんかよりよっぽど遊べる

ｘ68ｋも駄目移植多いんだけどな
チェイスHQとか笑えるレベルだし

ID:+6EaJXwm

じゃあR-TYPEでPCEとｘ68ｋ勝負しようぜ
PCEが圧勝できる自信がある。特にACゲー好きならな

>>474
技術でカバーできるとかアフォかよ（笑）しょせんはスプライトで
誤魔化してるだけじゃん。限界があるだろう。
ちなみにBGってのは巨大なボスキャラにも使われるからな。
最後の忍道、フォゴットンワールド、ストライダー飛竜などBGを
ボスキャラに使ったが為に背景が真っ黒になったりして消えてしまう
ゲームがエンジンにはたくさんある。
源平なんてメガドラで出した方がデキが良かっただろうな。色数も多くないし。

>>491
MDだってスプライトで背景を描いてスクロールを誤魔化しているゲームは山ほどある
誤魔化しではなく当時無くては欠かせない立派な技術だろう

音声が絶え間なく鳴る源平は、PCMを鳴らすとCPUが止まるメガドラには無理な代物だ
多関節の龍もメガドラのCPUでは荷が重い

>>492
逃げるなよ。勝負しようぜ

ID:+6EaJXwm
それでそれで？
>FM音源は効果音系弱い（特に爆発音などのノイズ系）

それで根拠になると思ってんの？
逆に波形メモリ音源で爆発音が迫力あるゲームなんてあったっけ。
メガドラだったら結構思いつくんだけどさ。

間違えた。ID:qWx/Sbqx宛

でもハドソンやNECとしてはBG1面が弱点だと考えSGを投入したわけでしょ。
結果としてSGが売れなかったからBG1面のままゲームを作らざるを得なかったわけで。

もし仮にSGが売れていたら、果たしてどうだったのかね

>>492
音声が絶え間なく出て、更に多関節キャラが出るゲームと言えば
ストライダーだが、アレも完全にMDの圧勝だったな

しかも
素のメガドラ　対　CDロム・ACカード装備のPCエンジンで

ていうかFM音源に限定されてもな
MDはPSGもPCMも使えるんだし

仮にFM音源が爆破音に弱くても何の問題も無い。

MDのサンダーフォースなんて、音声鳴らす度に
自慢のBGMが全停止する欠陥品じゃん

オリジナルのX68k版は、BGMをが全停止するなどという
醜態を晒したりはしなかった

>>498
そうだった。
効果音がFM音源かPSGか聞き分けられる訳でもないしな。

>>492
本当に頭の悪い野郎だな。誤魔化しが悪いなんて誰も言ってないだろう。
スプライトで背景を表現するのは限界があるという話。論点がズレてる。
それに背景真っ黒の件は完全スルー（笑）
音声が鳴りまくってるゲームはメガドラにもあるし、多関節なんてメガドラの
得意分野じゃないか。ストライダー飛竜のウロボロスを比べてみろよ。

PCEの多関節はなんかヘビがニョロニョロ動く程度のしかないよな。

効果音が豊富で効果的に使われるとゲーム自体も映えるよね
その点PCエンジンは持ったいない

あとメガドラの音源がしょぼいってのならPCエンジンなんて聴くに耐えれない
代物になるぞ（笑）なに自分で貶めてるんだ？
CD-ROM2のゲームでBGMはCD-DAで高音質なのにSEはファミコン並みって
ソフトがたくさんある。BGMが豪華なだけにSEの貧弱さが一層際立つんだよな。
メガドラはその辺バランスが良い。

ちなみに、自己判断
見た目　ｘ68ｋ>PCE（さすがに勝てない）
BGM　ｘ68ｋ>PCE（だが、PCE版もそこそこいい）
ゲーム内容　PCE>（遥かな壁）>>>>>>>>>>>>>>ｘ68ｋ

敵パターンとか適当で完全移植とか、笑える内容。難易度も適当（いきなり雑魚が弾幕とかありえない）
しかも弾幕で処理落ち。最初の赤い雑魚でそれかよ
グラディウスも同様で敵とか適当に出てきて弾幕ゲーになってる
FZも同様。デモ画面すらいきなり死亡
「難易度あげればゲーマーだぜ」ですか？ツインビーの様な旧作すらまともに移植できない欠陥品をありがたがる神経がおかしい
スターラスターのアレンジは好きだが、ACゲー好きを舐めてる姿勢はいただけない
特に酷いのがBGM。自慢のOPMどこいった？レイプ移植が多い（しかも一部は不完全エミュで最悪）
独自移植ならYsか？暗黒移植。ファルコムも無かったことにしてるじゃん

オリジナルは当時評価されていたが、あくまでｘ68ｋ関連誌の中だけ
ファランクスジェノサイドだのSFCに移植されたけど、売れたのかな？
長文失礼。夢見るエアユーザーに現実語った

>>504
68000＆FM音源搭載機種の中で最底辺という話だ

SFCのファランクスは別ゲーになっててBGMも別物だが、SFCの横シューにしては遊べる程度に落ち着いてる
ジェノサイド２は　ちゃぶ台返しレベルの移植といっていいものなのか…疑うレベル

>>504
ROM2で効果音にPCM使ってるのあるけど、サンプル集から拝借したような音で逆に興醒めとか。

多関節だとメガドライブならトレジャー作品だよね
セブンフォースなどはPCエンジンには厳しい処理だろうね
マジンサーガぐらいならPCエンジンでも再現出来るかなw

>>494
音声合成はFM音源よりPCEの波形音源の方が上（コナミがMSX出してたSCC音源の親戚だからね）
PCMみたいな使い方ができる。として見ればだが・・・（サンプリング音源としての使い方だが）
当時Huカードに容量ないから駄目になった。使いどころを間違えたPCE陣営が悪い
ストリートファイターIIダッシュでは頑張っていた
当然、FM音源を使いこなした人の楽曲もかなり良い
むしろ、CDDAに頼りすぎて惨いアレンジばかりやったROM2ゲーよりはHuカードゲーの方がましだと思う

サンプリングが例外なくガラガラのMDよりはマシだ

つーかジェノサイドってSFCじゃなくてPCEの方に移植されただろ。

マジンサーガは多関節偏重な作りだからそれこそPCEには無理。

マジンサーガそのものがマイナーゲーじゃないか？ｗ
持ってたけど

>>511
例外はある
http://www.youtube.com/watch?v=KsMRe_QenvU

マジンサーガはボス戦だけでよかった的なｗ

PCE にとってサウンドなんてどうでも良いんだよ。
雑誌にサウンドは載らないからね。

>68000＆FM音源搭載機種の中で最底辺という話だ

で、それがMD VS PCEとなんの関係が？

>サンプリングが例外なくガラガラのMDよりはマシだ
そんなことはない。飛竜のヴォイスはわりと綺麗だしBGMも止まったり
しない。エンジン版の飛竜なんてBGMもSEもカットされまくりじゃないか（笑）
幽々白書のヴォイスもクリアだと言われてるよな。ガラガラの奴はデータサイズが
小さいだけ。

MDはサウンドにPCMを使っている曲は例外なくクソ
ノイズ混じりのドラムが曲を殺してしまっている
FM音源のch数も減るし

PCMを使用しているゲームは評価に値しない

>>515
ヘッディー凄くクリアだなあ。
トレジャーゲーは音関係が若干ウルサい印象だけど、さすがの職人集団って感じ。

マジンサーガこそヒット音に重みがあれば随分爽快感も上がったと思う。
やっぱ効果音は大事だよ。

>>515
へー面白い
結構クリアな音出せんのね

>>518
PCEの飛竜は出さないで。俺が泣く
＞データサイズが小さいだけ
これはPCEも一緒。当時のROMでそこまでサイズがない。ましてやHuカードサイズだと・・・
マイカード辞めてゴールドカートリッジに行ったSEGAのユーザーなら解るだろう？
なぜ、PCEがカードに拘ったのかが解らない
容量の問題解決したならまだいい。持ち運び便利だし
小型化するならもうちょっと考えればいいのに。ハードも小型化の影響で「マルチタップ買え」になってたし
DUO辺りの大型ハードですらマルチタップ買えっておかしいよ

>>520
ちなみにトレジャーのは2重PCM

ドラムと言やトレジャーはパーカッション系も凄かった。
てかベースやドラム・パーカッションってメガドラ得意だろ。リズムマシンとかFM音源使ってるのあるし。
そもそもID:ECPxq5zEは耳掃除してんのか？
ガントレット知ってる？

>>523
なるほど！

68000とZ80Aの共有デバイスを68000側からアクセスする場合、
68000側からZ80Aを停止させてからアクセス、その後Z80Aを再始動する。
おそらくはバッティングを避けるための仕様と思われる。

Z80A側は自分がいつ停止されたか認識できない、Dioのザ・ワールドを食らったようなもん。
Z80AがPCMデータを転送中に停止を食らうと、その瞬間だけPCMデータの転送が途切れる、で、音質の悪化になる。

と認識してるが、違うのかな？

>>443
半島系なんだろｗｗ

933 名前：SOUND TEST ：774[sage] 投稿日：2012/07/24(火) 16:34:10.89 ID:1dCGdrs1 [1/2]
メガドライブのPCMは、FM音源チップ(OPN2)に
「1ch潰してD/Aコンバーター(たぶん8bit)として使用するモード」があり
そのモードに設定してCPU(普通はZ80の方)でソフト転送
音楽が途切れるのは、CPUでソフト転送しなきゃいけない上にPCM用のタイマー割込みが無いから
音楽を鳴らしながらPCMを流すのが難しくて諦めてるから
一部のソフトはOPNAでなくDCSGから、いわゆるPSGPCM的な方法でPCMを鳴らしているのもあり

PC Engineは、波形記憶方式の音源だが、その波形再生を自動でやるのをやめて
単なる5bit D/Aコンバーターとして使用するモードがある(確か各CH毎に可能だったはず)
ダイレクトD/Aモードにした後は、メガドライブと同様にCPUからデータをソフト転送
PCエンジンの方はHSYNC割込みとか使ってPCMタイマーを実現できるはず
2ch使って音量調節すれば10bitPCMも可能かも

>>479
俺はPCE版も買ったが失望して基板買っちゃったよ
あれは糞移植だろ
なんでPCE信者がすぐにアレを持ち出すのか意味がわからん
下請けが下手だったのかも知れんが酷過ぎるし内容的に全く別のゲームだわ
MDに移植されてりゃもう少しマシな移植が出来ただろうな

>>528
どこまで本当かわからないけど
ナムコのアーケード事業部とコンシューマー事業部（ナムコット）の仲が悪かったって聞いたわ。
せっかくボツステージは収録されてなくても基板と同じ番号で面セレクト出来てたわけだし。
もうちょっと意思疎通出来れてればまともな移植になった気がする。

PCE・MD・SFCの各ハードベンダがフラグシップとなるゲームタイトルで如何にハードの性能を引き出したかで各機種の特色が別れた思う

メガドライブならソニック、スーファミならマリオやドンキーコング

PCエンジンのHuカードだとPC原人？
CDROMだと天外やユナがそうなのかな？

>>525
とは限らない

某スレの検証では意外に多くのソフトがZ80オンリーでPCMも鳴らしてるらしい
とすると単にFMとPSGとPCMストリーム処理を一遍にやるには
Z80だと力不足ってのが主要因では（高レート転送だとCPU時間も食う）

そこで68000と併用となるわけだが、実例としてスト２とかヴァーミリオンとかトレジャーもの
を見る限り、結局ドライバ（と元データのレート？）次第で随分出来が違うようで
マメにZ80止めてたら確かに音質は下がるだろうね

>>530
HuカードはR-type桃鉄ボンバーマンでしょ
CDはイース�T・�U

メガドラ時代のソニックってかわいいよなあ
よくこんな完璧なデザインのキャラクターを作ったもんだと感心したよ。
世界中に知れ渡ってアイコンになるってのは凄いことだ。

>>532
PCエンジンのオリジナルが一個も無いね
そして海外で通用するものもない

それじゃソニックやマリオに対抗できない

PCEにはユナとときメモがある

>>534
お前もエアユーザー並に気持ち悪いな。

ゆみみ、リップがあればキモオタと罵られ様が気にならなかった

偶像崇拝と言われても強力なマスコットがいるって重要だと思うんだな
ハードやラインナップへの印象が潜在的に底上げされるって意味で。

個人的にHuカードはドプケラドプス、CDROM2はコブラかな。
いっときPCEに惹かれたけどそれっきりだった。高かったからねｗ

PCエンジンは移植に頼らずにマジカルチェイスの様な職人技が光るタイトルを多く出す必要があったと思う
ハドソンやNECアベニューが移植に偏り過ぎたらから仕方がないのかな
様はハードがあってもオリジナルを生み出す力が乏しいって証拠かも

個人的にはサイレントデバッガーズとかメソポタミアとか好きなんだけど、
後者とか見た目に売れる要素がまったく無い。あと激写ボーイ

>>534
ボンバーマン桃鉄をオリジナルにカウントしないってのはどうなのよ
ボンバーマンのヒットはPCE版が生んだ5人同時プレイの賜物だろう。

変ゲーならカットビ宅配くん
ゼロヨンチャンプもシリーズ化して大ヒットしたけどよく考えると変ゲーだよな

>>541
原型がファミコン世代で出来上がってるからじゃないの？

つまり原型真理教ね

そう言や時代の徒花（悪い意味ではない）的な変なゲームってメガドラには少ないな。
バトルゴルファー唯とかそれくらい。

>>541
それと同じようなパターンだと「ぷよぷよ」がある
これをヒットさせたのはセガだけど、セガのオリジナルじゃない
他の機種でも遊べてしまう
だからハードを引っ張るには
マリオやソニックのようなナンバーワンかつオンリーワンの存在が必要

>>539
FCのシェア奪いたい為じゃない？ローンチタイトルのR-TYPEからずっとAC移植が多かった
FCでは無理な部分としてAC移植だから、そこを売りにしたかったのでは？

>>545
スイッチとか？

PCEを引っ張ると言えば出っ張る乳首。

>>546
ソニック出るまでは、アレクをマリオ対抗キャラにしてたはずなんだけど、消えちゃったね
初代が好きだっただけに残念

>>546
PCEには天外があったな
ZEROとかは時期的にギリギリだけど、ナンバリング以外は他機種でも遊ばせるくらいの柔軟さがあってもそれはそれでありだと思う。
それが任天やセガにはできないハドソンのアドバンテージだったからな

>>551
任天堂はともかくセガはPCEに大盤振る舞いだったろう。

色々移植させてもらっていたから
ソニックも出ると期待してしまったのだろうな

>>551
天外は、どうしてもキャラデザインが気に喰わなかった。個人的な好き嫌いだけど
後は初代の読み込み地獄。稼ぎで雑魚戦やらなきゃいけない当時のRPGでアレは耐えられなかった
ハドソンのRPGならネクロマンサーが好きだった

>>552
ソニックを移植させてくれたか？
俺らが言ってるのはそういうの限定の話だよ

>>555

＞549 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2012/07/31(火) 02:34:59.08 ID:LOUPQ4Yj
＞PCEを引っ張ると言えば出っ張る乳首。

こんな人に語るだけ無駄

>>547
それだとPCエンジンは対抗馬のファミコンを、ず〜と意識してきたって事になるのかな
ACやPCからの移植や、CDRomでディスクシステムを真似たのはファミコンに勝つめ？

>>551
レッドカンパニーがなかったら成り立たない企画だよね
ハドソンって自前じゃ何もなかったのかな

>>556
ハードを普及させる為のNECの広告

　　　　　　　「好みのあの娘に、DUOなら出会える。」

>>557
基本はそうじゃないかな？
それを言い出したらSEGAだって「対任天堂」にならざるをえない家庭用機の土俵だからね
勝つ為に何かしらの策は必須。初期PCEはAC移植でアドバンテージ取りたかったと思う
MDも最初はそんな感じだったと思うんだが

>>559
末期の広告で、普及させる為じゃないじゃん
ネガキャン乙

PCエンジンもメガドライブも見ていたのは任天堂なんだよね。

>>560
じゃ後は自前でヒット作を産み出せたかどうかって所で
PCエンジンはどうしても弱いというイメージが付きまとうよね

ID:9pLR12xm
逆にハドソンは天外をPCEのフラグシップと見なしていなかったことになるんだけど。

>>561
え・・・あれってNECによるPCEのネガキャンだったのか？
その行為に何の意味がｗｗｗｗｗ

それに、ハードはDUO-RでもRXでもない普通のDUOだぞ

>>561
当時の現役PCエンジンユーザー対象じゃなくて他機種ユーザーへのアピールだからおかしくなっちゃう

>>563
結果論だとそうでしょうね
独自タイトルはあったけど、そこまで売れた訳じゃない。俺みたいな固定ファンがいるだけ
「これこそPCE」というタイトルはそんなになかった気がする
天外もPCEでは話題作だけど一般普及していればSFCやMDへの移植があったはずだろうし（SFCでは続編があったけど、そこまで売れてなかった）

>>559
他のハードでは会えないからな・・・

>>568
MDでもYs,ヴァリスシリーズで会えますよ
SFCならエメドラなど

セガもユーザーのニーズを汲み取る能力があればな
ドラクエ天外のような国民的RPGの有無が決定的な勝敗の分かれ目になった

ロープレプロジェクトの試みは悪くなかったが
PCEの英伝の5年遅れ移植をしているようでは話にならなかった

>>569
あんなにキャバ嬢を抱えてるハードは当時の他にはないからね

>>569
メガドラでPCEみたいに隆起したポッチ拝めるゲームあったっけ。

>>570
あ、マルチポストおじさんこんばんは＾＾

>>570
ゲーマーがRPGだけ遊ぶ人ならねぇ

ハードメーカーにオリジナルのヒット作がないと何か困るか
それは次世代機の移行でよく分かるんじゃない？
ユーザーを引きつけるタイトルがないとハードが失敗しちゃうのはPC-FXで証明されたよね
セガは自前でアーケードも展開していてオリジナルは豊富だった

一方ハドソンは・・・。

>>567
？？？
売れたから広告塔になり、FXが華麗に登場したのでは

ぷよぷよはSFCはミリオン越えの大ヒットを記録したが
先行発売のアドバンテージがあったMD版の売上は10万本弱

ウエストン＆ハドソンが組んで大ヒットしたワンダーボーイと同じパターンだな

メガドライブという土壌ではどうやってもゲームが育たない不毛の土地だった
セガはぷよぷよをMDでヒットさせられなかった時点で、実質敗北していたと言えるだろう

>>574
華麗に散っては意味ないでしょう

>>572
スタークルーザーで見事なポッチ拝めますよ

>>572
ちなみに大赤斑マスターのお姉さんね

まあPCエンジンは乳首そのものがモロ出しなんですけどね

羨ましかったのなら、素直に言えばいいのに

>>573
となると、やはりメガドラの失敗はユーザーに対し
求心力のあるソフトを供給できなかったという所に尽きるのだろう

本体抱き合わせまでして売ったソニックやぷよぷよが
不発に終わり、キラーソフトになりえなかった時点で
実質的にMDはハードとして限界を迎えていたということだろうな


その後、ハドソンのマルチタップや天外の成功に習い、
セガタップやロープレプロジェクトを企画し
PCEの後塵を拝する格好になったが
MDユーザーとしては複雑な思いだったな
ハドソンに力を借りず、独自の方向性で勝負して欲しかった

>>575
PCエンジンの土壌でも同様な事が言えるよね
それともPCエンジン版はSFCより売れたのかな？

根本的な違いとてはセガはぷよぷよを手に入れたけれどハドソンには手が届かなかった
PCエンジン特有のパズルゲームがあればまた話は違ったかもねハドソン何でPCエンジンに鮫亀を出さなかったんだろう

セガのマーケティング能力に不足があったのか、

メガドライブというハードそのものに魅力がなかったか・・・


メガドラ不発の要因は様々考えられるだろうが

国内においては多人数対戦やCDROMの先駆者であるPCE
MDの親玉的存在であるX68kやNEOGEOの存在
これらのハードも無視できないだろうな

日本は当時ゲームの総本山であり世界をリードしていただけに
生半可なハードは市場に受け入れられなかった

鮫亀そのものが元々はフリーゲーム
ハドソンは販売権利を作者から許可もらって市販したパッケージメーカー

あらあらおじいちゃんまた10万弱とか捏造しちゃって。

しかしPCE版ぷよぷよはなんでHuカードで出さなかったんだ？
凝ったデモぶち込む分開発期間が無駄だろうし、カードで早く出せばもっと売れたろうに。

>>584
ROM2主体時期だからじゃないの？
「せっかくコントシーンあるから声優使おう」って事でしょう。続編SS版でも無駄に声優使ってる
それがプラスになるならいいけど、駄目だからコンパイルも墓場に・・・

>>582
まるでPCエンジンがPC-FXへの移行時期の話を聞いてる様ですw

>>585
そこらへんがいまいちユーザー目線じゃないよね。
雷電とか大旋風と同じ売り方しても良かったと思うんだよなあ。もちろんHuカード先出しで。

>>582
どうせ読まないだろうけど答えるよ
＞セガのマーケティング能力に不足があったのか
あるだろうね。MDでそこそこ手応えあってSSではPSと一時期はトップシェア争いできたのにDCの頃には落ち目だった
＞メガドラ不発の要因は様々考えられるだろうが
このスレ（過去スレ含む）でも散々だろうけど、お前の妄想論は当てはまらないｗ
ｘ68ｋやNEOGEOがどんだけ成功したんだか。オタクマシンじゃないか

＞生半可なハードは市場に受け入れられなかった
これこそｘ68ｋやNEOGEOへの手向けの言葉だわ

>>562
任天堂、ハドソン共にセガは眼中になかったよ
ハドソンはPCE発売前に「シェア争いでなく、任天堂と共存共栄を目指す」
旨の発言をインタビュー記事で行なっていた
だからこそCDROMのような独創的なハードをユーザーに提供することが出来た


シェアに拘り、他機種を出し抜こうと躍起になっていたのはセガだけだろうね
競合他社を執拗にライバル視し、常に余裕がなかった
セガユーザーもそんなセガに影響されてか、思考パターンが似てるよね

その考えが、セガをSS、DCへと突っ走って借金の山を作り
滅亡を招く事になるわけだが

>>564
同じような事2度言わせる気？

>>587
とっくにHuカード市場が崩壊してた
かと言ってCDロムも全然普及してない

もうあの頃は何やってもダメ
PCE敗戦処理の時代だね

>>587
そうでしょうね
お手軽に遊ぶジャンルだから、余計にそうすべきだったと思う
個人の話だが、俺の姉はMDぷよぷよ好きで理由聞いたら
「手軽にできて、負ければそこで終れる。お手軽」だそうで。ソニックすら「半端に終った感じがするから、途中でゲームオーバーになったら気分良くない」みたい
ライトユーザーなんてそんなもんだろう。手軽さがないとなコラムスも好きだったっぽい
がっつり遊ぶ時は本体占拠して大魔界村やる姉貴だから、一般論じゃないだろうけど

>>590
まあPCEにははまぐり姫とか言う女性のシンボルってかシンボルの女性キャラがいていいよな。

少なくともNECはゲーム好きをちゃんと理解してなかったと言えちゃうなあ。

大事な事なのでもう一回言いますね
羨ましかったのなら、素直に言えばいいのに

まあメガドラとネオジオや68000を比べるバカもそうだけど

>ｘ68ｋやNEOGEOがどんだけ成功したんだか。オタクマシンじゃないか
とか本気で言っているなら同レベルのバカだよ。
68Kは国内オンリーだから狭いので置いておこう。
ネオジオというかMVSは業務用基板として世界規模で成功してる。

>>589
だがSSはST-V　DCはNAOMIとしてアーケードで活躍する事になる。
特にNAOMIは低コストかつ高性能、利便性も含め長期的に運用された。
コンシューマーだけの世界では失敗だったが、アーケードとしては非常に成功したんだよ。

>>595
という夢をみました。というオチか？
海外ではコピー基板でMVSの売り上げはたかが知れてる
ゲームそのものも途中からはプレイモア製で国産じゃないしSNKは名前だけ
これが成功と言えるのか？荒らしが言う「パチスロに落ちたメーカー」の第一人者じゃないか

>>597
おまえがゲーム基板の知識がまるでない事だけはわかった。
ネオジオはコピー基板のせいで終焉（新作が出ないこと）を迎えたが
それは長期的に世界中で稼動していた為に解析されたって事が原因で
売れてないとかいうのはお前の妄想でしかない。

さらに追記すると
SNKの失敗は格闘ゲームの売れすぎで、周りが見えず、色々な業務に手を伸ばした事
ネオジオポケットや後継基板のハイパーネオジオ６４の大失敗で経営が破綻した事
残りカスのプレイモアはそれに幻想抱いて破滅の道を辿っていった事だ。

ボロクソに言うのもなんなのでフォローしといてやる
ネオジオをネオジオCDと勘違いしてるならまだわかる。
あれは売れなかった。等速ドライブとかなめてんのかレベル。
ハドソンからCDROMの技術提供受けてこれかよみたいな。
そうだな。ネオジオじゃなくてネオジオCDだな。
ネオジオの家庭用だって日本で100万台は売れてるっていうしな。

家庭用に100万台販売
業務用では2000年代まで全国のゲーセンで稼動

やはり68000マシンとしての実績はMDより上では

>>601
メガドラとコンセプトが違うので比較の対象にはなりません。

無理やりに比べるというのなら
ネオジオ（アーケードを含めても）とメガドラの普及率を考えたらメガドラの勝ち
ネオジオ（MVS）とセガのメガドラとほぼ同等の基板を比べるっていうなら
システムCあたりになる。この場合はネオジオの方が規模的に勝ってる。

でもね。ここはPCEとメガドラのVSスレだから。
どっちが勝ちかとか興味はないけどPCエンジンとメガドラの勝負なわけ。
ネオジオとかX68000を持ってくる方がおかしいの。

>>529
ナムコのコンシューマー部門って下請けに丸投げのイメージがあるんだけど、
自社開発はやってたのかな？

無理やりすぎないか？
SNKがハドソンからCDROMの技術提携とかありえねぇよ
学校行ってきな。まじで基礎教育やらないとヤバイ頭だよ

もう一度大事なので言っておく
CDROM2のドライブはSCSIで汎用品ね
SNKに「技術売る」とか凄い妄想！実際は無いし実質汎用品なんだから
妄想とか勝手だが、気持ち悪い構想とかはいけないよ

>>604
ナムコットは家庭用発祥（実際はMSXかな）のブランドだから一応自社開発。
MSXの初期の注意書きとかすっとんだものが多かった。

>>605
SNKはPCEでSNKタイトルを移植する際内部データを提供
CDROMマシンを作るためにノウハウを持つハドソンと技術提携した。

また荒らしがスレ立てやがった。MDユーザーさん、「多人数意見」で〆てやってよ
「俺はシラネェ」とか無視意見はいらんから。MDユーザーが多勢なんでしょ？ここのスレは

>>606
ちょっとググっただけで、それらしい情報結構出てきたぞ
ハドソンはCD-ROMソフト製作のノウハウを提供したみたいだぞ
てか、そこまで突っ込む樣な事か？

大分が様子を見ているな

>>605
Wikipediaからだが脚注3にそれっぽい記述がある
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89#cite_note-2

ソースがwikiなんて信憑性に欠ける

CD-ROM製作のノウハウと格ゲータイトルを交換・・・
双方にとって利があるし、ありえない話ではないな。
ハドソンなんかのノウハウに頼るからネオジオCDのロード地獄は（スレ違いなので以下自粛）

猿のお手玉か・・・
あれがハドソンのノウハウの結果・・・

>>614
ぼったくり価格で、等倍速CDだったのはハドソンのせいかよ。まさにハード損

CM：等バーイハード損、カン（完）

PCエンジンのガロスペって出来がいいんでしょ？

>>617
2は酷かった。その分ガロスペになって良くなった
読み込みの長ささえ我慢できるなら。これはACカードの宿命

>>617
AIがNEOGEOと同じ。読み込みもかなり短い。
メモリ制約で音声が短くなってたり色々細かいとこが違うけどかなりいい出来。
ただ、それをプレイする為にはネオジオと同じぐらい投資しないというおバカ設計。

乱立荒らし、複数回線自作自演、スレを跨いだ怒涛の大連投。
俺を止められるものなら止めてみやがれ！

PCEに調教されて立派なド変態になりました。

>>607
でもSNKって直後に「ネオジオ以外では出さない宣言」をしたんだよね
ひどい裏切り行為だわ、まるでチョンではないか

>>603
もう、そういうの聞き飽きた。わざとやってるのか？
MDとNEOGEOの性能勝負じゃなくて
PCEやSFCには無いMDの欠点として、NEOGEOの劣化版という点が挙げられてるって話なんだよ理解れよ。

もちろん総合的にはNEOGEOには叶わないのはPCEもSFCも一緒だ
しかしPCEとSFCは多人数ゲームやCDROMへの拡張性やモザイクや回転と
違うウリを持っていたのに、MDはそういうのが欠けていた。
もちろん「その分NEOGEOより安いんだから」、と言うだろう
でも安いのはPCEもSFCも同じなのだ
だからそのぶんMDは不利だったって話。

>>622
PCEvsMDスレでスレチのNEOGEOやX68kを持ち出し続ける馬鹿の方が飽きた

>>621
SNKは関西だしビッコム（社長がキム・カッファン）が韓国経営だからその色は濃い
断定は出来ないけどね。

>>622
>>602を読めよ

NEOGEOってあんなに高いのに100万台も売れたのかよ

単純にPCエンジンvsメガドライブで楽しめばいいのに
君の行為はいつもお茶を濁す物だと何故気付かない？
悔しいと感じるのであれば正々堂々とPCエンジンを使って挑めばいいだけの話
皆が言っているように他機種を持ち出した時点で負けだと思われても仕方が無いんだよ
PCエンジンには他機種の話題を持ち出さなくてはなら無いほど小さな存在なのかい？

ま、メガドライブユーザーやセガマニアをただ叩きたい荒らしだと言うなら話しても無駄だろうけど

他からどう見られてるか客観的に自分自身を見直すことのできない大人はもうどうすることも出来ないからね
歳を重ねる度にその柔軟さは失われるから厄介物と思われながら続けるのか柔軟さを示すのか選択した方がいいよ

PCエンジンの魔境伝説は面白い

>>622
PCEとSFCを同列に扱うのやめてよｗ恥ずかしいから
知り合いにボクシングやってる奴がいるだけで自分が威張ってるやつといっしょだぞ

ハード的にはメガドライブが一番いいね
コントラハードコア最高だわ

>>626
自分の周辺では100万台に届いてない初代ＸＢＯＸの方が所有者多かったし
ショップでも多く見かけたからどうかな？
実際にNEOGEO所有者に巡り合うのはＰＣ-ＦＸ所有者に巡り合うのと同じくらい稀だった
ただ、ＳＮＫマニアでもない自分がNEOGEO持ってた位だから有り得なくは無いかもｗ

>>622
ネオジオに一番敵わないのがPCEだっていい加減気づけよ。
馬鹿なの？

68000＆FM音源搭載機の絶対王者X68、アーケード、コンソールの覇者NEOGEO


メガドライブユーザー如き下等機種が、間違ってもこの2者には逆らおうとするな

これは我々アーケードゲーマーからの忠告だ

でも、NEOGEO格闘物の移植は結構PCEの出来はいいんだよな
まぁACカードまで使ってりゃ当然なんだろうけど
龍虎の表現には「こんなやり方で来るのか！」的な驚きはあった

一人で「我々は〜」とか、虚しくないか？
扇風機の前だけにしておけよ

>>634
そう言えば
ACカードまで使ってメガドラのROMカセットに惨敗したゲームがあったっけ

NEOGEO移植に関してはメガドライブ全敗と言ってもいい結果だな
逆のケースはなかったと思われる

>>633　
68000＆FM音源搭載機の絶対王者というなら、セガのY BOARDの性能に勝ってから言えよ

ネオジオ持ってたけど、PCE版みたいなロード地獄&劣化移植が一番要らない

一方、32Xのスペハリ・アフターバーナー完全移植はX68ユーザーからも羨望の的だった

>>625
>>602が何を書いてるのかと思いきや、他人負かせにして見下ろしたいだけじゃないのかお前。

コンセプトが違うと言えばそりゃそうだ
ただ、SFC・PCE・MDの3機種でNEOGEO等に一番コンセプトが似てるのはMDだろうって話じゃん
違うと思うなら理由を述べてみな。

>>636
ストライダー飛竜

しかしSGはほんと酷いハードだったわ

別にCPUが2個に増えたわけでもないし
拡張バスが2個あるわけでもないし
音源が2倍になったわけでもないし
色数が2倍になったわけでもない？し
ターボパッドが2個になったわけでもないし
ACアダプタが2個になったわけでもないし(笑)
AVケーブルが2個になったわけでもない(笑)

だのに39,800円とかぼったくりだろ…

>>640
仮にコンセプトが似てるとしてそれがどうした？
ここはPCEvsMDスレだからスレチの話題は止めようという話だろ
どうしてもNEOGEOの話がしたいなら専用スレでやれよ

>>643
スレチじゃねえよ。
PCEやSFCには無いMDの欠点として、NEOGEOの劣化版という点が挙げられてるって話なんだよ理解れよつっただろ
これがスレチと言うなら、移植だオリジナルだ言うのもスレチじゃないか。

ここはPCエンジンvsメガドライブであって

X68000vsメガドライブと
NEOGEOvsメガドライブは

他でやれって事です

スレ乱立するぐらいだからできるだろうに理解に苦しむな

おやおや、荒らしと同一人物のレッテルを貼る小物ってほんとネットに多いね

PCEとMDで比較するのがここの趣旨
MDとNEOGEOの比較はスレチだから

>>646
荒らしと同一人物に見られたくなかったらスレチの話題は止めような

荒らしと同一人物じゃないのなら
荒らしと同レベルにズレてるってことさ。


>>645
どのハードも似ていない。
ネオジオはカプコンのCAP2、タイトーのＦ２といったアーケード基盤に近い。
スペック的には同じ68000とZ80を積んでいるＭＤが近いが。


ID:9pLR12xmはまず日本語を勉強してこい。
今日の宿題は「コンセプト」「劣化」
このキーワードの意味を辞書でしっかり調べてくるよーに。

>>645じゃなくて>>640
アンカミスってスマン。

>>647
だから違うと言ってるだろ
MDというハードの特徴としてNEOGEO等を上げてるだけだと何度言えば理解りますか
>>648
てめえで勝手に勉強してろ

>PCEやSFCには無いMDの欠点として、NEOGEOの劣化版
>という点が挙げられてるって話なんだよ理解れよ。

ハァ〜？おまえマジ頭おかしいYO
どうしてメガドラがメガドラより後に発売されたNEOGEOの劣化版になるんだよ。
じゃぁファミコンはPCエンジンの劣化版なのか？おまえには時間の概念が
欠落してるのか（笑）
NEOGEOでRPGできるのか？カプコンやセガのゲームは？
メガドラはハドソンのゲームだってできるぞ（笑）
NEOGEOの価格がもしメガドラやPCエンジン並だったとしてもあんな偏った
ラインナップでは一部のアーケードファンしか買わない。SNKは常にカプコンの
後追いをしていたというイメージ。CPSチェンジャーがロストワールドや飛竜など
もっと多くのソフトに対応してたら買ったかもしれないけどNEOGEOは個人的に
欲しいと思ったことがない。

378 ：名無しの挑戦状：2012/07/30(月) 10:39:00.23 ID:HBdOskym
>>373
アタマ大丈夫ですか？
MDが後から出たNEOGEOの劣化コピーって？

MDの発売は1988年
NEOGEOの発売は1990年

セガの開発は未来からパクってきたの？
馬鹿なの？
キチガイなの？

スレチじゃねえよ。
MDやSFCには無いPCEの欠点として、PC-FXとSGの劣化版
という点が挙げられてるって話なんだよ理解れよつっただろ (爆笑）

メガドラがネオジオの劣化版とは？

→PCEのネオジオ格闘は良移植
→メガドラ版は駄目移植
→PCE＝ネオジオ>メガドラ

PCE大勝利。

>>654
世界が狭いよw

SGの劣化版のPCEは大魔界村すら移植できない出来損ないハード

例えば、逆にPCEが不利になるケースもある
CDプレイヤーを所持してる人はPCECDROMの利点を1つ失って
損した気分になるから「じゃあMDにしとこうかな」って塩梅だ。

NEOGEOうんぬんもそういう話をしてるだけ。
むしろけっこうPCE・MD両者を測る重要な勝負要素だと思うぜ

ID:9pLR12xmがゲームの内容を基準に語れないエアユーザーだということが
よくわかる台詞だな。

ID:9pLR12xmは頭に血が上りすぎてるぞ。
PCEやメガドラを持っているだけで損した気分になる人もいるだろう。ソースはファミ通。
それ以前にCDプレーヤーを所持してなくともPCEはいらない訳で、論理の体を成していない。

ギャルゲの乳首の数を発表しあう方が有意義だよ。
具体的に教えて貰ったところ、今現在メガドラが2乳首のリード。

>>658
そんな煽りはいいから反対できる理論をちゃんと書こうね

KOFがやりたいからNEOGEOを買うって奴がいても68000だからという理由で
NEOGEO買う奴がいるわけない。
6502カスタム「HuC6280」だからという理由でPCエンジン買う奴がいないのと同様にね。

ID:9pLR12xmは68000を部品単体で手に入れて眺めてりゃいいんじゃねーの？

>KOFがやりたいからNEOGEOを買うって奴がいても68000だからという理由で
>NEOGEO買う奴がいるわけない。
俺もそう思うけど、どちらのハードを選ぶか悩んだとき決め手になるのが
そういう些細とも言える理由って事。
3行目は相変わらずおばかさんね

そんなに68000が好きならロボトミーで脳に移植してもらえ

>そういう些細とも言える理由って事。

ではID:9pLR12xmそんな些細なことをことさら大げさに何度も書き込んでる
わけだな。スレ違いじゃない、スレ違いじゃないって。


おまえなーそーいうのを「屁理屈」っていうんだぜ。知ってた？

なんだそれ
何度も書き込むハメになってるのはあんたらが文句言うからでしょ
屁理屈はまさにID:B0QTtGjNお前のことだよ

NEOGEOの劣化版ってのは時系列を考えただけで破綻してるからな（笑）

>>664
68000を移植したら流石にNEOGEOの劣化版とか気が狂ったようなこと
言わなくなるかな。

＞NEOGEOの劣化版ってのは時系列を考えただけで破綻してるからな（笑）
要するにその言われようが気に入らない！ゴキー！ってだけだろ（笑）

ID:9pLR12xmは68000に嫉妬してるんだよ。
PCEは好みのあの娘に出会えるからいいじゃねーかｗｗｗｗ

ID:9pLR12xm
だから、屁理屈はお前だって。まずはスレタイ読めばいいよ
メガドラをこき下ろすスレでもなければNEOGEOを語るスレでもない
PCEｖｓMDのスレなんですよ
NEOGEOからの移植ソフトの話が出てくるならまだしも、ハードは完全にスレ違い
ちょっと脱線するくらいならいいけど、ずっと持ち出して粘着では荒らしとやってる事が同じ
せっかく専用スレもあるのにわざわざここでNEOGEOマンセーしてるから今の状況なんだろう？

面白い事になってるな
間違いに気づいても、ここまで発狂したら、もう引っ込みつかないんだろ
そっとしといてやれ

しゃべるＲＰＧの天外魔境か
戦闘シーンが魅力的なファンタシースターＩＩか、どっちのハードを選ぶか当時凄く悩んだ。

結局、敵デザインのカッコよさ、RPGなのにSFの世界観で銃があるという斬新さが決め手になった。
コア構想だとか、CDプレイヤーにもなるとか、そんなもんはどうでもいい。
ゲーム機はそのハードで動くゲームで選ぶ。
こんな小学生でもわかる単純な論理がID:9pLR12xmには理解できないらしい。

幼児体型のツナデよりも綺麗なおねーさん（）が多いファンタを選んだってのもあるｗ

そんなことよりID:9pLR12xmの好みのあの娘がどの娘なのか教えてくれ

これだけ何人も指摘されているのに
NEOGEOとMDの比較を続けるなら荒らしと同じだわな
ハドソンおじさんに感化されたのだろうけど
ご愁傷様〜

PCエンジンよりの人って変わった人が多いよね
普通のPCエンジンユーザーが可哀想だよ

ID:9pLR12xmではないが・・・
俺はラングリッサーが好きだな。MD版もROM2版も買った
しかもクリスやナームではなくなぜかジェシカｗ
チート性能で最強部隊なのがお気に入りの理由

ハドソンおじさん現れないな。

ID:s3RCFQr9がハドソンおじさんでしょ

MDがX68KやNEOGEOの劣化版であるという事実は、
VSスレで議論を進めていく上での前提条件として、皆で共有しておく必要はあるだろうな


当時の68000＆FM音源搭載マシンを網羅し、
その中でMDがどのような位置づけのハードであったか知っておかなければ、
MDがアーケード水準であるなどという勘違いが生まれる元になる
以前のVSスレではそうだった

ハドソンおじさんの
MDがX68KやNEOGEOの劣化版であるという妄想は、
VSスレで議論を進めていく上での予備知識として、当人以外全員で共有しております

>>622
あれー
露骨な突っ込み待ちだとずっと思ってたけど
まさか本気だったの？

>>638
だな、NEOGEOはＹボードの劣化版
BG持ってないスプライト特化マシンなのに
ラインバッファで縮小しかできない糞ハードｗ
・・・ってアホな話になるわけだ

PCエンジンSGってエンジンをイメージしたからあんな筐体になったんでしょ
ダサすぎる上に中身スカスカ

おじさんこないだ68000の値下げの件で醜態さらしてファビョって地が出てたけどさ
人間らしいところもあるんだな。見直したよ。

迷走してたよね。
なんでもかんでも「コア構想」って言えば許されるとでも思ってたのだろうか。
ほんと、ユーザーにやさしくないハードだった。

悪いハードじゃないんだよ
むしろ長寿で現役を勤めた頑張り屋で、ファンだってそれなりにいる（今も専用スレがある）
ただここで出す馬鹿がいるせいで>>681みたいに言われちゃう
悪いのはエアユーザーかつエアクリエイターの馬鹿一人であって、ハードに罪はない

>>633
おっと絶対王者は68Kのことだったか

ＹボードどころかXボードにも劣るグラフィック性能
折角のADPCMがたった一音で有志のソフト頼りの欠陥ハード
２Ｄゲームマシンの極北Ｙボードの足下にも(ry

・・・書いてて頭悪くなってくる気がするわ

>>685は>>681宛

>>685
スマン、調子に乗りすぎた

PCEもいいハードだよ
巷の評価は色々だがPCEアフターバーナーも
MDと違う切り口の再現で好きだけどなあ

MDのバーナーは効果音がアーケードの音をサンプリングしてるのが良かった
バルカンの音とかゲーセンと一緒だしね

>>688
いえいえ。謝られたら何か照れるｗ

PCEアフターバーナーは芳しくない移植だけどMkIII、TOWNS、PCEと似たような感じ
多分操作方法だろうけど、ACみたいに「先に編隊の来る場所に標準置いてロックオンして殲滅」攻略ができないのが辛い
ゲーメストの攻略記事なんてそれだったし・・・
ここで出すのもアレだがｘ68ｋ版もACと違ってそこが辛かった（隊長機が違う）
隊長機の存在自体がない家庭用機移植版では別物として楽しめたけどね

照準

MDのアウトランも出来が良かったな
家庭用で始めてある程度満足できた移植

>>692
流れる背景見てGを感じたのは家庭用ではメガドラ版が初めてだった気がする。

>>691
訂正ありがとう

>>690
なるほど。なんかやたら難しかったという記憶だけど
結構攻略面も違ってたのね

PCEバーナーはなんというか、無茶移植テイストに心惹かれる
出艦シーンの拡大とか、デモの玉グルグル再現度とか
オプション画面で３Ｄデモを眺めてるのが好きでした

>>692
MDアウトランは思い出の一品。
巷で色々言われてるけどSTEP ON BEATもなかなか(ry

>>694
ポッチのお礼です。

>>696
スタクルの姉さんかｗ
MDスタクルスレで「続編32ｘで出てればなー」と言ったらフルボッコされた
なんでPCとMDであんなに忌み嫌いあってるんだ
過去に荒らしでもいたんだろうけど・・・

究極の68000マシンはアタリのジャガーではあるまいか？

究極というなら、ドラゴンボール組み込みマシンじゃないか？
ジャガーは負けハードだし・・・。互換性無くした段階で（68000→68030）オワコンなのは当然の流れ
ACメーカーだけではなく、最後まで付き合った林檎会社も三行半だしたじゃないか

>>697
例の荒らし馬鹿の工作にしてやられたな。

217 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/12/31(土) 20:59:06.60 ID:3Dm/o0H2
キチガイＭＤ派を演じ、争わせようとしているアンチＭＤがこんなとこにも沸いているのか。

>>700
そういうものなのか・・・注意する

でもあの PC 版スタークルーザーアンチ君は、
やたらめったら PC 版に詳しいんだよねｗ

すっかり忘れているような事とかまでよく知ってる。

>>702
そりゃあ、好きでスレ立ててそこにいるからそうでしょう
子供の頃遊んだ記憶を持っているからこそ、ここの板も存在する
だからこそ、エアユーザーな荒らしに皆怒るんじゃないかな？
「持ってもいないくせに、見下す書き込みすんな！」になるのは当然だと思う

>>690
誘爆誘う機体が違ったな。9面スタートのモードもなくなってたし。

まあネオジオを売れてないとか脳内設定してる奴もたいがいだけどな。

>>705
そこそこは売れたが、そんなに売れてないよ
MVSは基板さえ存在すればいいし（単独ゲー筐体でもMVSあればいい。ソフト一本挿しでOK）
ID:9pLR12xm＝ID:QJNXUEZTかな？
頑張って。応援はしないけど

>>706の補足
MVS基板買ったゲーセンはわざわざ格闘ゲー時代のソフト一本挿し基板買わない
だって意味ないし（動かせる基本の基板持ってるのに）
MVSの略称敢えておしえてあげる（まるちびでおげーむしすてむ）だよ
数本ゲームソフト挿せるNEOGEOのACシステムだよ
ゲーム選択画面が初期にはあったよね？本体が売れないのはハードメーカーSNKがやらかしてる
本体に数本挿せるシステムを標準でやってるんだぞ？
「売れない土壌」を作って消えたメーカーがSNKじゃないの？

クリエイター発言のログ見せただけで凄い逃げっぷりだな＞荒らし
他のスレも平和だｗ
これは魔除けにいいな

なんか話がずれてるような・・・

一旦普及してしまえばROM交換だけでOKな仕組みだからこそ
MVSは長く続いた訳で（おかげで世代交代し損なったが）
それで商売成り立ってたんならいいんじゃね、て気が

当時SNKイケイケだったんでCDも含めればそれなりに
台数出てたような気はする。
まあMDやPCEと比べるような話ではないのは確かだが

>>708
たぶん誤魔化すためのネタを
必死で探してるよｗ

まあ結局弁解は諦めて暴れるに１ペリカ

ROM交換できる技量あんのかよ
で終わり。エミュさまさまですか？
NEOGEOCDがいかに惨かったかの説明もお願いしますよ

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4079368/

MVS が稼働していた頃に NEO-GEO を購入するってのは、
基板を買うのとほぼ同義だったと思うよ。

NEO-GEO を家庭用ゲーム機だと思っている人はちょっと感覚がおかしい。
CD になってようやく高いゲーム機って感じになったけど、
ROM カートリッジの時はソフト一本の値段からして異常に高額だったし。

当時はゲーセンには足を運ばず、今になってエミュレーターで動かしているとか、
異常に金持ちだったというなら何となく理解できるけど。

＞MVS が稼働していた頃に NEO-GEO を購入するってのは、
＞基板を買うのとほぼ同義だったと思うよ
>>713

あの、SFCのスーパーマリオワールドをお年玉叩いて買ってた弟に土下座しろよｗ
お前の金銭感覚は飽くまで「ACゲー好きな大人が買うもの」だろう？
普通の家の子供が一本３万もするNEOGEOソフト買えるか！常識で考えろ
お前が金持ちならどうでもいいが、無理っぽいのがｘ68ｋコンプレックスで暴露してんだが
基板の画像UPすれば、皆納得するんじゃないかな

で、 ID:O6sdBEyD の基板画像UP待ち
絶対出しそうにないが

(そういう事を言っているんだけど、この人は何を言っているんだろう？)

NEOGEOはアーケードでは成功した部類だと思うけど
家庭用としては全然だよな。最初はレンタルゲーム機として販売されて
一般家庭用として販売されたのは1991年7月1日から。
メガドラが1988年10月29だから約3年後だね。
結局、当時のアーケードとしてはたいした性能ではない安価なハードで
家庭用としては高性能で高価なハードだったってことだよ。

ちなみにメガドラ互換のアーケードシステムは存在した。
http://www.system16.com/hardware.php?id=706
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%81%AE%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

メガドラが未だに現役の国もある
http://gigazine.net/news/20110414_megadrive_hand_held/

ここで語る事でもないが、
ネオジオは他のゲーム基板が20万超えの頃ROMだけで供給できたから非常に広まった。
当時の流行、ガロスペのROMが6万8千円だという事を考えると2日もすればペイ出来た。
爆発的にネオジオはアーケード業界に広まった。
ゲーム基板に手を出してない奴が家庭用の視界だけで物を語るなって話だ。
家庭用のネオジオは凄いゲームをそのまま持ち帰るっていうコンセプトで
高級感をアピールし一般を相手にしていない。
低価格のアーケード基板としても高級機の家庭用でも成功してるって事だ。
世界的規模で売れているが。
ネオジオは、家庭用は業務用のついでとして考える方がいい。

メガドラは、メガドラとして海外の家庭用として成功し
PCEは国内初のCDROMゲーム機としてある程度の成功を収めたし。
SFCは両者を研究し、劣っている部分もあったが　営業的戦略により王座を奪い返した。

当時のデパートやスーパーの一角にあるゲーム売り場って
FC・SFC・PCE・MD・GB・GG
って感じでNEOGEOソフトは専門店以外扱ってなかったよ

NEOGEOにCDRomが出てもロード地獄の噂はすぐ広まって周りで買う人はほとんどいなかったなぁ

当時NEOGEO買える人って既に大人で、子供の俺たちには家庭用としての認識は薄かったよ
ゲーセン行けば遊べたし家の中まで持ち帰りたいと思わせる物でもなかったし
サターンでKOF９５が出て初めてSNKのソフトを買った記憶があるぐらいかな

ドコモじゃ無理だったすまん

さっきからこの人はどうしてしまったんだｗ

ちなみに自分は CPS の基板しか持ってた事はないよ。
だから基板っていうより巨大な緑色の ROM。
ゲーセンだと気にならないけど、部屋の中で動かすともの凄まじくファンがうるさい。

日付も変わったのに元気だなあお前らｗ

>>720
とりあえず落ち着けｗ
>>707でソフト交換できるから基盤が売れんて話で
基盤売れなくても問題なくねという意図で書いたのが>>709
ROM＝カートリッジという意味で別にIC付け替えるとかそういう話じゃないよ

ネオジオCDあたりは俺周囲での単純に印象論。
SNKが他機種に出しませんなんて言うもんだから・・・
もちろんメガドラあたりと台数的に比較できるもんではないけど
3DOやPC-FXあたりよりはメジャーだった気がするんだがなあ〜

>>721
そろそろ電池切れで死ぬぞｗ　コピー対策とはいえあれはちょっともったいない。

>>670
お前はマシな奴だと思ってたんだけどな、残念だ
一応ちゃんと意見しとくと、お前等の言ってることは字面通りスレタイに従えと言う屁理屈を唱えているだけね。
お前がスタークルーザーだのSFCだの言ってるのと変わりないんだが
NEOGEOの劣化と言う表現に火病おこして屁理屈こねてるだけ。

>>724
・・・？

屁理屈

論理的だとは第三者には思われないような論理によって構成されている理屈。
理屈のための理屈。
当人は一見正道の理論に基づく意見を言っているように思っているが
実際には破綻部分が多く、大多数の人間には賛同されないような理屈（論理）である場合が多い。


字面通りスレタイに従え、というのは屁理屈ではないね。
NEOGEOの劣化と言う表現こそが正に上の説明文にある通りの屁理屈。

メガドライブがNEOGEOの劣化とい表現は性能面で見ればその通りじゃないかね

別にメガドラが先に出たとかは関係ないよな

>>726
うむ、廉価版と言われて反論されるんならまだわかるのだがな。
CPUにグラフィックの赤や黒が目立つ色使い、FM音源
アクション・シューティング中心と
類似点は多い
むしろ異論の余地も無いレベルだ

深く考えたら、ハドソンおじさんがブーメラン得意って話なのを思い出した

ｘ68ｋとNEOGEOはAC基板の劣化品
所詮廉価版なのだから、頑張っても一級品とは言えない性能

これで終わりだｗ

PCE派はやたらアーケードにこだわって
x68kとかネオジオ出してくるけど
そもそもハドソンてアーケードでそんな有名だったっけ？
PCEに好みのあの娘(苦笑)がいるのは小耳に挟んだんだけど

＞メガドライブがNEOGEOの劣化とい表現は性能面で見ればその通りじゃないかね
日本語も不便らしい。祖国に帰れば？

>>729
ボンバーマン等細々とやってた（あくまで開発下請け。基板販売は別会社）

まだPCE派はメガドラを貶すのに躍起なようだな。
もう一度言うが関係ない他機種を引き合いに語ってる時点で負けだ。
NEOGEOの劣化機種だのと虚言を押し通さんとするその姿は、周囲の白い目もどこ吹く風
ギャルゲエロゲ路線に突っ走り失笑を買ったPCEの映し鏡に他ならないよな。


かつてVSスレに旋風を巻き起こした論客の編み出した言葉を紹介しよう。

「忠実移植」

無意味な上下スクロールと2重スクロール演出のカット、分割販売が残念なR-TYPE
3画面ACを家庭用に落とし込むのは不可能。2/3を切り落としたスーパーダライアス
低い解像度と少々迫力に欠けるSE、「チャンチャン避けが出来ない」（論客談）グラディウスII…

なんと彼は勢いの余り「PCE版は完全移植」と口走った自らの過ちを素直に認め
さらには適切な表現をスレ住民に提示してみせる、見事な切り返しをやってのけたのだ。
その場にいた者全てが絆され、争い疲れ切っていた心を温めたのは言うまでもない。


コンプレックスたっぷりの敵意をメガドラに向ける前に、どうか彼の潔さを思い出してほしい。
そして間違いは誰にでもあると言う、至極当たり前のことを知るきっかけにしてみてはどうだろうか。

>>732
それ以前にｘ68ｋで「AC完全移植」とか言っている段階で実機持っていないのが確定してる馬鹿なんだが
多分PCEすら持ってないんじゃないかな

>>726
PCEがメガドライブの劣化という表現は性能面で見ればその通りじゃないかね

別にPCEが先に出たとかは関係ないよな

＞無意味な上下スクロールと2重スクロール演出のカット、分割販売が残念なR-TYPE
「叩きたければ何でもいい」発言は止めた方がいいいよ

>>726
その屁理屈でいくと

ファミコンがＰＣエンジンの劣化という表現は性能面で見ればその通りじゃないかね
別にファミコンが先に出たとかは関係ないよな

とも言えるわけだ（´_ゝ`）

まぁPCEにしろSFCしろMDにしても当時のハードウェア性能じゃアーケードの完全移植は不可能なんだよね
但しハードウェア構成がアーケードに最も近いMDは移植が容易な筈なんだけどセガの政治力の無さがサードパーティ囲い込みに失敗したんだよね
アーケードメーカーも市場でライバルであるセガに自社の手の内を晒したく無い、セガの軍門に下ったイメージを持たれたく無いとの思惑もあったし
特に起動時にセガのロゴを表示させる点は猛烈な拒否反応を示したところが多い
これはVA6基板以降のMD/GENESISで起動時のライセンス表示を内蔵して条件を緩めたけど時既に遅し
セガがFCに参入する為に作った子会社、サンソフトのようなやり方もあった筈なんだけどね
コナミやナムコが早期に参入してたら実家に山積みになってるアーケード基板の半分は買わずにすんだだろうな

>>735
捏造ならまだしもそれは事実だろう
どこか間違っているのか？

>>738
解像度や容量は「２本に分けてでもACに近づけるため」の妥協点
２重スクロール不可は本体的に無理
MDでR-TYPE出ていれば比較できたのだろうけどMkIII版しかないからなぁ

そういえばアイレムゲーがメガドラに出ることはなかったか
セガとアイレムは仲が悪かったのか

ACの販売メーカーという意味ではライバルだからねぇ
むしろカプコンが太っ腹だったんじゃないのかな
移植関係ならSEGAもかなり寛大だったんじゃないかな

某所よりコピペ

アイレムがメガドライブに参入しなかった理由はいろいろ考えられるが
関係者から本当の理由を聞くことができた。その理由とは、上司がセガ嫌いであるということだそうだ。マスターシステム時代になんかあったらしい。

会社の付き合いと言っても最終的には好き嫌いになってしまうのか
マスターシステムのアイレム製のゲームというとやっぱりR-TYPEか…

製作はコンパイルだから、移植許可出ただけだけどね

むしろFCのアイレム作品見てたら
MkIIIのR-TYPEの良さが際立つのか
もしMkIII版の移植スタッフがアイレムだったらどうなってたのか・・・
スペランカーですら悪夢移植するメーカーだからなぁ

発作はおさまりましたか

>>737
セガロゴ出すのに各社嫌がってたんだ
知らなかった
ロゴつかって、回転させたり伸ばしたりしてたしてイジラレまくってたから、そこまでとは思わなかった
PSなんかも大変だったのかな？

>>733
AC完全移植と吹いてる奴の事は知らんが
メガドライブの特徴を表現するのにNEOGEOを引き合いに出すのが不可なのはおかしい。何度でも言うよ。

>>737
>セガがFCに参入する為に作った子会社、サンソフト
読解力が無くて申し訳ないけど、サン電子ってセガの子会社って事？

ユーザーからすれば全然気にならないところで色々とあるのですね。
政治力か…

>>736
お前の例えはそれはそれで間違ってないと思うよ
ただ、似通う点がCPUとソフトジャンルくらいしか無いと思うから
その程度で劣化版言い出してたらキリが無いから劣化という表現はしないと思うけど。

メガドラとNEOGEO（X68もまぁまぁ近いと思う）は似通う点がけっこう多い
お互いのハードの特徴を説明するのに
メガドラの高級版（のようなもん）、ネオジオの劣化版（のようなもん）と言えば大体その通りと言う
ただそれだけの話。

ネオジオってスプライトしかないんだろ？
BGでいろいろできるメガドラと全然違うじゃん

それを補って余るスプライトパワーがあるからな
BGなどというモノはお前らだけで共有すればいいという勇次郎イズム

しかしネオジオのBGは3面と当時は言われてたのにな
この誤報は誰のせいなんだ

って書き込むスレ間違えとるがな>_<
これも猛暑が悪いんや

>>750
>その程度で劣化版言い出してたらキリが無いから劣化という表現はしないと思うけど。

FC←PCE　劣化と表現しない
MD←NG　劣化と表現
なんだこのダブスタ

ってすまん間違えてないわ
左端が5�_ほど画面外に消えてただけだった

>>754
いちからせつめいしないとだめか？

一行目の例（FC←PCE）と
二行目の例（MD←NG）では
二行目の例のほうが似通う度合いが数段多いと思うんだが？
違うと思うのならどうぞ

>>756
きちんと一から説明して、ダブスタにしか聞こえんよ

>>757
少なくともダブスタに関しては>>756に書いてあるんだが
それでもダブスタにしか聴こえないってんなら最低限の反論くらいしろ
例えばPCEとFCはここも似てるじゃないか、とかな。
まぁPCEの低スペックはFCと似まくり〜とか火病おこすんだろうけど。

>>758
似通う度合いが数段多いだけじゃわからんよ
だからちゃんと一から説明して

>>759
それさえ納得できれば必要ないだろ。
つーか本当に１から説明するとめんどくさいし
お前が真面目に取り合う人間かという保障もない

>>752
補って余るかはともかくアーキテクチャ的には全く違うよね
どこが似通ってるんだ？

FC　任天堂　6502系　BG1枚　発売が古い
↑
PCE　NEC　6502系　BG1枚　FCタイプのパッド　発売が新しい
劣化と呼ばない

MD　セガ　68000　BG2枚　発売が古い
↑
NG　SNK　68000　BG無し　発売が新しい
劣化と呼ぶ

どう見てもダブスタ
ID:TCVhovd2がMDをNEOGEOの劣化と呼んで勝ったつもりになりたいだけ

8bitBG1枚wwwwwwwwwwww

>>762
だってBG1枚のハードなんて腐るほどあるだろうし
PCEとFCは、音源は違うし拡張性も結構違う
ソフト媒体も違う

お前が「どう見ても」と言いたいだけだろ

>>761は>>727
むしろどのへんを見て全くなどと言い張れるのか知りたいんだが？

カール・ルイスを、ウサイン・ボルトの劣化という奴はいない。
エジソンの作った電球を、東芝白熱球の劣化という奴はいない。

【劣化】
性能・品質などが低下して以前より劣ってくること。

>>764
>だってBG1枚のハードなんて腐るほどあるだろうし
MDとNEOGEOは別と認めるんだな

>PCEとFCは、音源は違うし拡張性も結構違う
MDとNEOGEOも音源違うし拡張性も違うのだが

>ソフト媒体も違う
ROMの容量とガワの話ならMDとNEOGEOも違う

似通う度合いが数段多いとか嘘だったのかよ

猿爆死wwwwwwwww

>>765
＞アクション・シューティング中心
メガドライブはそれらにウェイトがあってもRPGもシミュレーションも揃ってるね
そういえばネオジオに3Dのレースなりシューティングゲームなりはあるの？

同期のSFCやメガドラが世界で熾烈なシェア争いをしてるってのに
PCEは日本のキモヲタに色目使って搾取する始末。
言わばゲーム専用ハードの劣化版と言えると思う。

>>769
ジャンルの話ならNEOGEOは格闘ゲームが中心だよね

＞MDとNEOGEOは別と認めるんだな
なんでそれでMDとNEOGEOが似てないと言い張れるの？
＞MDとNEOGEOも音源違うし拡張性も違うのだが
FM音源とPCM音源搭載ですが？
＞ROMの容量とガワの話ならMDとNEOGEOも違う
MDとNEOGEOは「カートリッジ方式」だろPCEはカードとCD

はい反論どうぞ

>>771
つまり「アクション」に組するジャンルでしょ。
それにネオジオは中期以降こそうんざりするほどの格ゲ一辺倒だったが
元々は当時のアーケードらしくアクションやSTGが中心
スポーツものも多かった気がするけどね

＞MDとNEOGEOも音源違うし拡張性も違うのだが
事実上拡張したのはCDドライブくらいのものという点でも似てる

>言わばゲーム専用ハードの劣化版と言えると思う。
大変ですよメガドライブさん！そんなハードに国内で負けたハードがいるんですって！
まったくどこのどいつだゲーム機の恥さらしめ！






メガドライブさん…なんですよ（）（）

>>774
>なんでそれでMDとNEOGEOが似てないと言い張れるの？
FCとPCEはBG1枚で共通
NGはBGが無い。BGではMDとNEOGEOは似てない。

>FM音源とPCM音源搭載ですが？
当時のアーケードと家庭用機でFM音源とPCM音源を使っているのが
多かったというだけで、MDとNEOGEOの特徴ではない。

>MDとNEOGEOは「カートリッジ方式」だろPCEはカードとCD
そんな話ならMDはカードとカートリッジとCDと電話網とケーブルTVとかあるけど
シリコンROM媒体というならカードもカートリッジも一緒だろ。

>事実上拡張したのはCDドライブくらいのものという点でも似てる
ネオジオCDは拡張じゃなくて別ハード

FCをPCEの劣化と呼ばないのはダブスタだろ
こんな恥ずかしい主張をいつまで続けるのやら

68000に憧れた8bit猿

MDは、間違いなくX68kやNEOGEOの劣化機種だった

これは否定出来ない事実だ


ただ、上記の高級機種が買えない底辺貧乏人向けの廉価マシンとして
一定の存在価値があった


我々は、この点においてMDの存在意義を認めている
X68kやNEOGEOの劣化機種だからといって、そう悲観することはない

x68kのチェイスHQとフルスロットルは涙が出る完成度

メガドライブユーザーは68000＆FM音源機種である事をアイデンティティとして、その存在をアピールしたい一方で、
同じ68000＆FM音源機種であるX68kやNEOGEOと同列に比較してほしくないというジレンマを抱えている

気持ちは我々にも良く理解できる



だが以前メガドラ信者も発言していたように、メガドラはこれら高級機種とは立ち位置が違うし
所詮家庭用ゲーム機であるという割り切りが必要だ


X68kやNEOGEO劣化だからといって恥じることはない
メガドラならではの役割（貧乏人向け廉価機種）を存分に誇るが良い

ネオジオでラスタースクロールできんの？

ガロスペの舞ステージはラスターじゃないの？

劣化って意味がきっと日本と半島じゃ違うんだねｗ

>>778
PCEよりは高性能だからNG、X68000なんてどうでもいいよw

そもそもこのスレに関係ないだろx68000とNEGEOは

>>749
wikiだと
>社歴は岐阜特機までさかのぼり、この時代にエレメカを製作・発売していたが、やがて関連会社だったサン電子として発展的解消した。
だからなんか違うような気がする

ファミコンの劣化ハードわろた
俺はさすがにそこまでは言わんが、
PCEユーザーのMD中傷論に照らし合わせればそうなるな

というか、猿は16bitに嫉妬しすぎだw
8bitでも良いゲームはあるんだからそれを出してくればいい
ハードで劣っているのならゲームで勝負しなさい
君ら猿にはお似合いのジャンルがあるだろう？w

>>766で劣化論争終了してるね。

【劣化】
性能・品質などが低下して”　以　前　よ　り　”劣ってくること。

ID:TCVhovd2はまた屁理屈並べて認めないんだろうけどなｗ

ハードあってのソフトではなく
ソフトあってのハードである

と俺は思うのです

PCエンジンユーザーさん教えて下さい

下記のメガドライブソフトより優れているPCエンジンオリジナルソフトを教えて下さい

それを参考にしてVCやゲームアーカイブスでソフトを買いたいと思います

MD:ベアナックル２
MD:サンダーフォース�W
MD:武者アレスタ
MD:ソニック・ザ・ヘッジホッグ
MD:ガンスターヒーローズ
MD:エイリアンソルジャー
MD:コミックゾーン
MD:ミッキーマニア
MCD:夢見館の物語
MCD:シルフィード

RPGは時間が掛かるので入りませ

以上よろしくです

PCエンジンの看板キャラの原人って
何でGB原人やFC原人までいるの

PCEの場合は看板キャラというより看板娘(ポロリ有り)だな
今では大分の方がはるかに有名になってしまったがw

MDにはソニック、SFCにはマリオ、という泣く子も黙るハリウッド顔負けの大スターがいる

>BGではMDとNEOGEOは似てない。
つまり、「BGでは」でしょ。
他の部分は？
音源もCPUも（z80積んでる点まで同じ）得意ソフトも解像度も色々似てるところがあるのに
それをガン無視でBGだけ挙げて否定とかバカにしてるとしか思えないよ。
>当時のアーケードと家庭用機でFM音源とPCM音源を使っているのが
>多かったというだけで、MDとNEOGEOの特徴ではない。
FCとPCEのBG数は共通とか言ってるくせに
MDとNEOGEOの音源は特徴にならないと言いはるのは変だろ。
それともすべての搭載音源が1つ違わず同じじゃないと共通とは認めないと言いはるのかな？
>ネオジオCDは拡張じゃなくて別ハード
そういうのも含めて拡張という表現にしただけだ因縁野郎

ベアナックル�Uの殴ったときの効果音が進歩してたのがうれしかった
SFCのファイナルファイト聞いたとき驚いたから

サラリと家庭用機でFM音源が多かったと嘯いてるけど
MDが出るまでFM音源を搭載したハードなんて何があった？
せいぜいメガドラの捨石となったマスターシステムと
ディスクシステムくらいのもんだがディスクのは正式なFM音源では無いと読んだことがあるわ。
マスターシステムの普及台数なんてたかが知れてるし
そもそもMDにとってFM音源はサウンドショック！と宣伝するほど
大きな売り、つまり「特徴」ね。
似てる要素から外すなんてムリもいいとこだろ

劣化版 - 《劣化版》 劣化：品質や性能などが悪くなること

繰り返しになるがMDがX68kやNEOGEOの劣化ハードであることは
言い逃れの出来ない事実である

そんなMDでも劣化ハードなりに貧困層需要として一定の価値はあったと我々は認めているのだから、
メガドラユーザーはムキにならずにMDなりの存在価値を我々に示してみせれば良い


X68kやNEOGEOという68000マシンの親玉に楯突こうとするから
メガドラユーザーは完膚なきまでに叩きのめされるのだ

PororiChikubiエンジン

MDユーザーが68000＆FM音源はMDの個性である、と
主張しだしたのが事の発端でもある

それならば当然X68kやアーケードやNEOGEOといった機種はどうなるのか
本場アーケードで鍛えられたゲーマーからの反論が挙げるのは当然であろう

×　繰り返しになるがMDがX68kやNEOGEOの劣化ハードであることは
　　言い逃れの出来ない事実である
○　繰り返しになるがMDがX68kやNEOGEOの劣化ハードであることは
　　言い逃れの出来ない妄想である

やはり猿人に学習能力は無いのか・・・？

>>798
PCエンジンユーザーがCDROMはPCエンジンの個性である、と
主張しだしたのが事の発端でもある

それならば当然PC-98やタウンズといったパソコンはどうなるのか
本場パソコンで鍛えられたユーザーからの反論が挙げるのは当然であろう

PCEの本場はギャルゲー＆キモオタw

VRはx68kじゃ不可能だろう

代表ヒロイン

SFC
ピーチ姫
MD
ブレイズ、アリシア、アネット、マーリン、フライデー、アーシャ
PCE
ゴマンダー、絹、ハマグリ、範子、法子、麻美、キャピ子、ユナ、サファイアの少女、フォーセットの少女
バステッドの少女、輪廻の幼女、マジチェの幼女、どらごんEGGの幼女、不思議の夢の幼女etc

まだやってたのかｗ

去年の長文といい、夏になると変なのが現れるな

>>795
アンチMDは劣化コピーと言っていたぞ
後出しのNEOGEOをどうやってコピーしたのかｗｗｗ

アンチMD派理論で言えば、全ハードはPS3の劣化だなｗ

昨日の「スレチじゃない」に続いて
今日は「ダブスタじゃない」か

アンチMD派は屁理屈だけは立派だな

もう一度整理しようぜ。NEOGEOを持ち出すのはスレ違いという指摘に
対してID:9pLR12xmはMDとPCEを比較した場合
>MDの欠点として、NEOGEOの劣化版という点が挙げられてる
という珍妙な自論を展開したわけだ。まあ100歩譲ったとしてもNEOGEOがMDと
同価格帯でない限り劣化版といった主張は厳しい。まぁそれは置いといて
この珍妙な自論に付き合うとすると当然「PCEの欠点として、NEOGEOの劣化版という
点が挙げられる」ということも発生する。つまりMD VS PCEにおいてNEOGEOの
劣化版という点ではイーブン、つまり意味をなさないということになる。
ここで「PCEは68000＋Z80じゃないからNEOGEOの劣化版ではない」と主張するなら
それこそ屁理屈の極み。家庭用ゲーム機という点では同じなのだから。

>>803
ハマグリw
やべーつぼったw

ゆみみとリップはどうした

>去年の長文といい、夏になると変なのが現れるな
本人かもしれないよ？（笑）

それにしてもメガドライブとNEOGEOのどちらを買うか悩んで
「メガドラの設計はNEOGEOの劣化版だからNEOGEOを選ぶ」
なんて思考する奴は当時を知らないエアユーザーしかいないだろｗ
当時そんな話を聞いたことない。というかNEOGEO持ってた奴がまわりにいない。

>>807
さらに加えて
その屁理屈だとFCはPCEの劣化版と言える事になるという返しに
「その程度で劣化版言い出してたらキリが無いから劣化という表現はしないと思う」
という見事なタブスタを披露も

>774 ：名無しの挑戦状：2012/08/01(水) 15:54:52.26 ID:TCVhovd2
>＞MDとNEOGEOも音源違うし拡張性も違うのだが
>事実上拡張したのはCDドライブくらいのものという点でも似てる

アハハハハ。やっぱコイツ、エアユーザーだ。えらそうにNEOGEOの劣化版って
連呼してるけどNEOGEOCDがなんたるかすら知らねーじゃねーかｗ
今までNEOGEOCDはNEOGEOの拡張ドライブだと思ってたんだ。ダッセーｗ

>アンチMDは劣化コピーと言っていたぞ
>後出しのNEOGEOをどうやってコピーしたのかｗｗｗ

猿人は劣化ギャルゲー専用機で遊びすぎて頭おかしくなったんじゃない？

まあNEOGEOもイイハードだとは思うんだけどね
基本ACゲームだしACの中でも極端にジャンルが偏ってたから残念だったな
コンセプトが違うと言われればそれまでなんだが
もうちょっとバラエティ豊かに揃えてくれれば買ってたかもな

思春期真っ盛りの中高生がやるゲームではないな＞PCE

ソース：長文やら、エアユーザーおじさんの半島よりの屁理屈

PCエンジンユーザーって二面性あるよね
Huカードユーザーは移植万歳
CDRomユーザーは天外&エロゲー万歳
同じ民族なのに北と南で争ってるどっかのお国を想像しちゃうよ