PCエンジン VS メガドライブ ２２戦目【権威】

かつて家庭用ゲーム機で人気を分けた二機種。 当時はファミコンよりも性能に優れ、
アーケードの「雰囲気」をほんの少し 味わうことが出来ました。
お互い、良きライバルハードとして 後世にその伝説を語ろうじゃありませんか。

前スレ：【親睦】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1320565194/
２０戦目【双璧】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1320044979/
１９戦目【千差万別】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1319300752/
１８戦目【どんぐり】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318858739/
１７戦目【聖戦】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1317936173/
１６戦目【台風一過】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1316877307/
１５戦目【ガチンコ】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1315226086/
１４戦目【桃源郷】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1313802668/
１３戦目【黄金期】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1312374868/
１２戦目【ナデシコ】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1311040115/
以下省略

ハード出荷台数
PCエンジン　372万台
CDROM２　125万台

メガドライブ　290万台
メガCD　23万台
ゲームギア　70万台

http://nesgbgg.seesaa.net/article/137458140.html
セガハード全て合計してもPCエンジンに惨敗
邪魔なゲームマシンメガドライブがディスクシステムに続いて２位


ファミ通900号記念
「ファミ通　読者が選ぶ心のベストゲーム　TOP100」
http://blogs.yahoo.co.jp/nsince1889/27002508.html
12位　天外魔境�U 卍MARU
49位　ソニック・ザ・ヘッジホッグ
52位　イース�T・�U

ファミ通通巻１０００号
「読者が選ぶ 未来に伝えたいゲーム」
http://blogs.yahoo.co.jp/nsince1889/14115983.html
62位　天外II
92位　イースI・II

ソニックを始めとするメガドラゲームは一本も無し。

典型的メガドラおじさんの思考

（１）68000とFM音源をMDの個性だと思ってる

（２）ソニックが人気ソフトだと思っている（実際は桃鉄の足元にも及ばない売上）




（１）

X68k＝68000 16Mhz　65000色　OPM8音　PCM8音　BG5面　スプライトダブラ可能
MD＝68000 7Mhz　16色（4パレット）　OPN5音　8ﾋﾞｯﾄモノラルPCM　　

（２）

<PS2>
桃太郎電鉄11 ブラックボンビー出現!の巻 463,492
桃太郎電鉄USA 346,722
桃太郎電鉄１２西日本編もありまっせー! 301,064
桃太郎電鉄15　五大ボンビー登場！の巻 250,406
桃太郎電鉄16　北海道大移動の巻！ 224,055
<DS>
桃太郎電鉄２０周年 368,558
桃太郎電鉄DS 〜TOKYO＆JAPAN 367,331
桃太郎電鉄ＷＯＲＬＤ 162,611
<Wii>
桃太郎電鉄2010 戦国･維新のﾋｰﾛｰ大集合! の巻 274,482
桃太郎電鉄2010 戦国･維新のﾋｰﾛｰ大集合! の巻 (廉価版) 24,637

ソニックヒーローズ 03.12.30 PS2 48,899
ソニックヒーローズ 03.12.30 GC 56,281
ソニックヒーローズ 03.12.30 XB 3,120
ソニックライダーズ 06.02.23 GC 9,159
ソニック・ザ・ヘッジホッグ 06.12.21 PS3 14,265
ソニックと秘密のリング 07.03.15 Wii 30,563
ソニックワールドアドベンチャー 08.12.18 Wii 21,508
ソニックワールドアドベンチャー 09.02.19 PS3 9,226
ソニックワールドアドベンチャー 09.02.19 XB360 3,753
ソニックと暗黒の騎士 09.03.19 Wii　13,443

他集計不可多数

SEGAユーザーはギャルゲ、アニメ、同人大好きである。そしてそれは何も悪いことではないから隠さなくて良い。


ギャルゲ歴代売上ベスト100（ハード別、シリーズ別、エロゲ関連抜粋つき）
http://dakuryu.at.webry.info/200807/article_7.html

1. 　545,525　1995年10月13日　PS　 ときめきメモリアル　コナミ
2. 　509,445　1998年04月04日　SS　 サクラ大戦2　セガ
3. 　374,956　1996年07月19日　SS　 ときめきメモリアル　コナミ
4. 　360,607　1999年11月25日　PS　 ときめきメモリアル2　コナミ
5. 　359,485　1996年09月27日　SS　 サクラ大戦　セガ
6. 　327,319　1996年04月26日　SS　 野々村病院の人々　エルフ
7. 　304,134　2001年03月22日　DC　 サクラ大戦3　セガ
8. 　257,386　2002年03月21日　DC　 サクラ大戦4　セガ
9. 　253,495　1997年04月25日　SS　 下級生　エルフ
10　226,976　1998年01月22日　SS　 センチメンタルグラフティ　NEC
11　222,614　1996年08月09日　SS　 同級生if　NEC
12　213,715　2003年02月27日　PS2 サクラ大戦〜熱き血潮に〜　セガ
13　195,071　1997年01月24日　SS　 EVE burst error　イマジニア
14　186,620　1995年05月26日　SS　 スーパーリアル麻雀P5　セタ
15　178,708　1996年07月26日　PS　 NOeL　パイオニアLDC
16　169,647　2007年04月19日　PS2 Fate/Stay Night　角川書店
17　167,155　1996年04月26日　PS　 ときめきメモリアル プライベートコレクション　コナミ
18　161,140　1997年01月24日　PS　 プリンセスメーカー ゆめみる妖精　SCE
19　159,502　1996年04月05日　SS　 きゃんきゃんバニー プリミエール　KID
20　145,701　1998年03月12日　SS　 EVE the Lost One　イマジニア
21　139,509　1997年12月04日　SS　 この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO　エルフ
22　138,959　1997年07月11日　SS　 同級生2　NEC
23　138,837　1997年09月11日　SS　 DESIRE　イマディオ
24　137,802　1995年11月23日　PCE 同級生　NEC
25　132,008　2005年07月07日　PS2 サクラ大戦5　セガ
26　126,840　2000年07月28日　GB　 サクラ大戦GB 檄・花組入隊!　セガ
27　121,870　1996年02月09日　SFC ときめきメモリアル　コナミ
28　112,744　1999年03月25日　PS　 トゥハート　アクアプラス
29　111,296　2004年12月28日　PS2 トゥハート2　アクアプラス
30　109,640　2007年02月22日　PS2 ひぐらしのなく頃に祭　アルケミスト

■コックピット視点型/F1レース比較■

PCE
（F1パイロット）http://www.youtube.com/watch?v=oTnwpiZ81q4&feature=player_embedded#at=80

MD
（スーパーモナコGP)http://www.youtube.com/watch?v=NLLY9WtMUrA
（バーチャレーシング)http://www.youtube.com/watch?v=fakahDr_P2c
（F1 Domark 〈Genesis〉)http://www.youtube.com/watch?v=GrMMfjsYez0

結論：買って良かったメガドライブ ＼(＾▽＾)／

http://grafx.main.jp/p&m/src/1318496039738.jpg

SEGA関係者の証言

「サターンは結果　国内でとんとん　海外で惨敗
　メガドライブは　世界で成功したと思われてますが
　ぶっちゃけた話　トントンですよ
　最後にアメリカから　デッドストックが　どわーーって　帰ってきた」




MDが下手に北米で売れてしまったのがSEGAのCS部門を暴走させた原因じゃないか？
無謀にもソニー、NECという大企業相手に勝てるのではないかという慢心と驕りを招いた
メガドライブ、セガサターン、ドリームキャストはSEGAを蝕む癌細胞だった


営業利益||　全体　| AM機器 | AM施設 | CS事業 |
------------------------------------------
1994年度：　197億　　110億 　　132億. 　　-45億　サターン発売
1995年度：　114億　　214億 　　179億 　 -335億
1996年度：　114億　　232億 　　167億 　 -274億
1997年度：　-28億　　111億.　　　89億　　-229億　サターン終了
1998年度：. 　21億.　　 75億.　　　52億　　-105億　ドリキャス発売
1999年度：.-404億　　-26億.　　　46億　　-430億
2000年度：.-520億.　　 96億.　　　82億　　-692億

★PCエンジンの良いところ

・国内の2番手市場を形成した（500万市場）
・アーケードのゲームを画質、プレイ品質両面で高いレベルで移植できる
・画像処理が16bit
・大抵のゲームはプログラムの工夫で多重スクロールしている
・処理が速い（シューティング、シミュレーションに強い）
・同時発色数が多い（32パレット）
・CDROMによるBGMがすばらしい
・CDROMが普及している
・マルチタップやCDROMなどの新しい遊びをいち早く取り入れた
・シューティング・思考演算・RPGが得意
・アーケード.ファミコンパソコン.からの人気作の移植が多い
・国産ゲームが充実
・マルチタップを使った4、5人対戦ゲームを開拓した






★メガドライブの良いところ

・7Mhzの68000は当時の水準としては大幅に時代遅れだが廉価機としての価値があった
・8ビット4パレットだが、マークIIIの画面が2面ある
・ファミコンの延長である2Dアクションが得意


（FM音源はアーケードやX68kにより良いものがあるのでMDの良い所ではない、よって却下）
（MCDは商業的に大失敗したのでMDの良い所ではない、よって却下）
（洋ゲーは全く売れていないのが実態なのでMDの良い所ではない、よって却下）

偉大なジェネシスソフト

Greatest Heavyweights （ボクシング）
http://www.youtube.com/watch?v=aj4ofGIcDYQ&feature=related

MDメガタリカン
http://www.youtube.com/watch?v=LKZhJdVfM7k

Kawasaki Superbike Challenge
http://www.youtube.com/watch?v=bkcTtW-qzC0

Ｆ1
http://www.youtube.com/watch?v=GrMMfjsYez0

DukeNukem3D
http://www.youtube.com/watch?v=9doqwl-U7jU

RedZone
http://www.youtube.com/watch?v=NQxU2CIVb3c

各ハードが残したオリジナルの功績


★PCEがオリジナル

マルチタップ採用
５人同時対戦＆協力プレイ
世界初家庭用CDROM
CDをゲームメディアとして採用
CDとの一体型本体
ワイヤレスパッド
CD-DAとゲームの両立
家庭用初の動画再生
PCMのストリーミング
RAMの拡張
横320ドット以上の高解像度を初採用
ハイレゾ512ドット表示
ゲームの廉価版（再販）制度
カード型メディア（起源はハドソンBeカード）
音声合成（ボーカロイドの元祖）
外部バックアップ
日本語フォント内蔵
任天堂ハード以外の「２番手市場」を形成
コア構想によるハードのロードマップの提示
８メガロムを家庭用で初採用（大魔界村・1990年7月27日）
アーケードの完全移植
512色（32パレット）
16ビットの画像処理
CDROMによる体験版
ゲームのカップリング移植
ハードを携帯機化
外付け液晶モニタ
カラオケシステム
CD-G再生機能




★MDがオリジナル

X68k（68000+FM音源）の劣化パクリ（X68kの廉価版として価値はあったので悪いことではない）
カタログスペックでユーザーを吊る商法

欧州のゲーマーは1990年末にリリースされたSEGA MEGA DRIVEにどんどん移行して
いったため、結局Amiga 500シリーズは打ち切られ、本来上位機種と位置づけられていた
Amiga 1200がゲーマー向け廉価機種として投入される羽目になってしまう。

MEGA DRIVEにてリリースされる本家の日本製ゲームは質・量共にAmigaを圧倒しており、
Amigaは欧州のオタク層の支持を失った。

欧州のゲームメーカーも、Amigaにおけるゲームの違法コピーの蔓延とMEGA DRIVEの
爆発的普及を見て、Amiga 1200より売り上げが見込めるMEGA DRIVE（あるいはPC/AT
互換機）に乗り換える所が続出した。

1993年、MEGA DRIVEに奪われたゲーム市場を奪回すべく、Amiga 1200を改良し、
ゲームパソコンではなく純粋なゲーム機としてデザインしたAmiga CD32をリリース。
パソコンを基にしているとは言え史上初の32ビットゲーム機であったが、MEGA DRIVEの
『ソニック・ザ・ヘッジホッグ』に相当するキラータイトルが用意できず、ゲーマーに
アピールするところが無く失敗に終わる。
----------------------------------------------------------------------
史上初の32ビットゲーム機に勝利するメガドラ&ソニック。

各社の近況


ハドソン　マリオパーティ8　800万本


任天堂　マリオギャラクシー2　636万本


セガ　ソニック・ワールドアドベンチャー　1700本
http://ameblo.jp/nekonyan13/entry-10214653861.html

【 歴代ハード出荷台数ランキング 】http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/hard2.htm
【 半導体の得意客に勝負を挑むのか（NEC-HE編） 】 ⇒http://us.geocities.com/yamauchi_kumicho/nec1.html

○ファミリーコンピュータ / NES.　　　　　　6,178万台　
○スーパーファミコン / Super NES　　　　4,902万台
○メガドライブ / GENESIS　　　　　　　　　3,432万台
○NINTENDO64　　　　　　　　　　　　　　　 3,292万台

zzzzzzzzzzzzzz 世 zzzzzzzzzzzzzz 界 zzzzzzzzzzzzzz の zzzzzzzzzzzzzz 壁 zzzzzzzzzzzzzz

●PCエンジン / TurboGrafx-16.　　　　　　 392万台

zzzzzzzz ハード名/海外名 zzzzzzzz 発売元 zzzz 日本 zzzz 北米 zzzz その他 zzzz 合計（万台） zzzzzzz
メガドライブ/GENESIS.　　　　　　　　　セガ　　　　　359.　　　1,780.　　　　936.　　　　　　3,075
PCエンジン/TurboGrafx-16.　　　　 NEC-HE.　　　 392　　　　---.　　　　 ---.　　　　　　　392

【 世界的に１００万本販売したソフトウェア 】 ⇒ http://vgchartz.com/worldtotals.php
* メガドライブ/GENESIS
⇒http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=GEN&publisher=&sort=Total
=========== Name =========== Console = Publisher = Japan = America = Others = Total（million） =====
Sonic The Hedgehog 2.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.18　　　 4.54.　　　 1.31　　　　　6.03
Sonic The Hedgehog　　　　　　　　　 GEN　　　　Sega.　　　 0.27　　　 3.08.　　　 0.99　　　　　4.34
Mortal Kombat.　　　　　　　　　　　　 GEN.　　　Acclaim.　　 0.00　　　 1.98.　　　 0.69　　　　　2.67
Streets of Rage　　　　　　　　　　　　GEN　　　　Sega　　　　0.11　　　 1.89　　　 0.60　　　　　2.60
Mortal Kombat 2　　　　　　　　　　　 GEN.　　　Acclaim　　　0.00　　　 1.81　　　 0.58　　　　　2.39
NBA Jam　　　　　　　　　　　　　　　　GEN.　　　Acclaim.　　 0.00　　　 1.78.　　　 0.27　　　　　2.05
Sonic & Knuckles.　　　　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.09　　　 1.26.　　　 0.47　　　　　1.82
Sonic The Hedgehog 3.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.21　　　 1.04.　　　 0.51　　　　　1.76
Street Fighter 2 Plus　　　　　　　　　GEN　　　Capcom.　　 0.31　　　 1.02.　　　 0.33　　　　　1.66
The Lion King　　　　　　　　　　　　　 GEN　　　 Viacom　　　0.03　　　 0.98.　　　 0.40　　　　　1.41
Mortal Kombat 3　　　　　　　　　　　 GEN.　　　Midway　　　0.00.　　　 1.05　　　 0.29　　　　　1.34
NBA Jam Tournament Edition.　　　 GEN　　　Acclaim　　　0.00　　　 0.96.　　　 0.15　　　　　1.11

* PCエンジン/TurboGrafx-16
⇒http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=PCE&publisher=&sort=Total
なんと一本もなしw

ハドソン、ファミ通　「天外魔境IIは50万本」


＞979 名前：名無しの挑戦状[] 投稿日：2011/11/14(月) 18:55:53.44 ID:SITOS6mh
＞天外スレから来ました
＞あんまり関わりたくないけど
＞
＞手元に2002年のファミ通700号記念号があるんだけど
＞それに載ってる「総力特集ゲームの歴史」によると
＞天外魔境2の売り上げは「50万本を突破」「50万本を超える大ヒットを記録した」
＞と書いてあります
＞これは信憑性の高いソースだよね
＞
＞あと手元には>>553の対談が載ってる>>713のドリマガ2003年6月27日号もあります
＞>>553の「要約」は間違ってないです
＞
＞でもあの言い方じゃ天外1と天外2のどっちの売り上げについて
＞話してるかわかんないと思うし
＞個人的には広井さんは適当な記憶でホラを吹く人だと思うんだよね


ハドソン公式「天外はハードと同じ本数」
http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10104822/00016496.pdf
＞当時、ハード普及台数とほぼ同数を販売するという偉業を達成


1992年にPCエンジンで発売され、今なお語り継がれる和風RPG。
PCエンジンでは50万本以上のセールスを誇り、同ハード史上No.1。
そのRPGを11年振りにPS2、GCの両機種でリメイクしたのが本作となる。
http://gamepotato.jp/show_blog_item/535

PCE ◎ MD △　大魔界村　★PCEはSG専用
PCE ◎ MD ×　ロストワールド　
PCE △ MD ○　ストライダー飛竜
PCE ◎ MD ○　チキチキボーイズ
PCE − MD ×　ファイナルファイト
PCE ◎ MD ○　ストリートファイター�Uダッシュ
PCE − MD ◎　ス−パーストリートファイター�U
PCE − MD △　戦場の狼�U
PCE △ MD −　天地を喰らう
PCE ◎ MD −　1941　★PCEはSG専用
PCE ◎ MD −　1943改
PCE ◎ MD −　ストリートファイター�T　
PCE ○ MD −　F1ドリーム
PCE ◎ MD −　サイドアーム　※Hu-CARD版とCDROM版有り
PCE ○ MD −　ブラックドラゴン(ソンソン�U)
PCE △ MD −　虎への道
PCE ◎ MD −　ポンピングワールド
PCE ◎ MD ○　クイズ殿様の野望
PCE ◎ MD −　クイズ ハテナの大冒険
PCE ◎ MD −　アドベンチャークイズ カプコンワールド

機種別・出荷台数
http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/hard2.htm

画像すれもよろしくお (画像アップロード掲示板 - PCエンジンやメガドライブとかのレトロゲーム)
http://grafx.main.jp/p&m/moegrafx.php

至高のジェネシス《FLINK》
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2336664

静止画像
http://media.giantbomb.com/uploads/0/8272/829797-1109258305_00.png
http://media.giantbomb.com/uploads/0/8272/829780-1109257066_00.png
http://media.giantbomb.com/uploads/0/8272/829788-1109257650_00.png
http://media.giantbomb.com/uploads/0/8272/829786-1109257477_00.png

＞X68k、PCE、SFCユーザーだった者から見た、MDのイメージ



＞SFCや、新規参入のPCEに負けた3番手ハード
＞X68kを勝手にパクってゲーマーから総スカンを喰らった
＞マークIIIの画面が2枚になったことが自慢
＞アーケードでは全く使われていない７Mhzの68000がウリの時代遅れハード
＞PCMの品質がファミコン以下

＞信者が持ち上げる洋ゲーやら末期の良作とやらは全く売れていない
＞要するに信者の声がでかいだけのマイナーオタ専用ハード

＞建前ではSFCをライバル視しているが、SFCからは相手にされていない
＞内心では、アーケードと同じ本物の68000とFM音源を搭載したX68kや、
＞最先端のCDROMを搭載したNECに対する凄まじいコンプレックスがある

＞18禁路線に転換したサターンではようやくヒットし、そこそこの地位を得た
＞ただし、一般人特にPTAからは嫌悪された

サンダーブレード
アーケード
http://www.youtube.com/watch?v=QfhRzhbXAPc&feature=related

SMS
http://www.youtube.com/watch?v=SXri0DYjEZs&feature=related

PCE
http://www.youtube.com/watch?v=vmGYZ64L-vE&feature=related

C64
http://www.youtube.com/watch?v=36WQnnX_rQs&feature=player_embedded

Amiga
http://www.youtube.com/watch?v=CfSXqfiXBcE

CPC
http://www.youtube.com/watch?v=Ah2WWW-upUQ&feature=related

ZX Spectrum
http://www.youtube.com/watch?v=oZ940YlY8o0&feature=related


メガドライブ
http://www.youtube.com/watch?v=xWzWr1DPTiY

『大魔界村』

PCE・SG版
http://www.youtube.com/watch?v=7YV_hPTT8PQ

AC版
http://www.youtube.com/watch?v=Y3RqFdUw64s

MD版
http://www.youtube.com/watch?v=VCdFLjgs2ZE

オマケ：X68版
http://www.youtube.com/watch?v=5cePhf6_o5k

《大魔界村》
草の拡大画像
http://grafx.main.jp/p&m/src/1319040344247.png

MD版・大魔界村の背景
http://dl6.getuploader.com/g/3%7Cbl_radio/192/%E3%81%A0%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%8B%E3%81%84%E3%82%80%E3%82%89%E3%83%BBjpeg.JPG

512色のできるまで
http://nagamochi.info/src/up91122.jpg
MDもPCEも作れる色数は512色。
光の三原色：赤・緑・青が8階調づつで、 8×8×8=512色。

たった8階調のグラデーション。
（現在なら印刷物を扱うドロー系ソフトでも100階調ある）

http://www.hot.ee/tmeeco/MD.HTM
デモ公開サイト

512色表示
Program that displays 512 colors simultaneously(2KB)

960色表示
Program that displays 960 colors simultaneously(2KB)

Z80サウンド再生デモ
Digital audio @ blazing 37KHz on Z80 !!!(2574KHz)


それぞれメガドライブエミュレーターで再生できる

偉大なジェネシスソフト　その2

The Lost World Jurassic Park
http://www.youtube.com/watch?v=Giuw8Q8C4M8&feature=related#t=32s
http://www.youtube.com/watch?v=xr03931gXCE#t=1m3s
http://www.youtube.com/watch?v=F0pn-VzGv2s&feature=related#t=20s
http://www.youtube.com/watch?v=Vp6LIRBsCoo&feature=related#t=1m4s

The Lawnmower Man
http://www.youtube.com/watch?v=6K2fjYFwSjs&feature=related

Toy Story
http://www.youtube.com/watch?v=zfx2hm7PH74
http://www.youtube.com/watch?v=C1KW0Uei3X8&feature=related

偉大なジェネシスソフト　その2

The Lost World Jurassic Park
http://www.youtube.com/watch?v=Giuw8Q8C4M8&feature=related#t=32s
http://www.youtube.com/watch?v=xr03931gXCE#t=1m3s
http://www.youtube.com/watch?v=F0pn-VzGv2s&feature=related#t=20s
http://www.youtube.com/watch?v=Vp6LIRBsCoo&feature=related#t=1m4s

The Lawnmower Man
http://www.youtube.com/watch?v=6K2fjYFwSjs&feature=related

Toy Story
http://www.youtube.com/watch?v=zfx2hm7PH74
http://www.youtube.com/watch?v=C1KW0Uei3X8&feature=related

【4パレット64色のカスグラ】国内産メガドライブソフト

ディズニー系
http://www.youtube.com/watch?v=4Dnp6XdhkWY
http://www.youtube.com/watch?v=Z3uCyHkPkdk
http://www.youtube.com/watch?v=sax_6MiYq1Y

チェルノブ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10156668

パノラマコットン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12756685

リスター ザ・シューティングスター
http://www.youtube.com/watch?v=uosy2ivhrVs

ストーリー オブ トア
http://www.youtube.com/watch?v=H40274WHGhI

モンスターワールドIV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3704888

PCE＝512色　16ビットグラフィック

MD＝8ビット4パレット　　マークIII2面



フォゴットンワールド
http://ppp.atbbs.jp/pcemd/img/12916515741.png

大魔界村
http://s3.gazo.cc/up/s3_1135.jpg
http://s3.gazo.cc/up/s3_1136.jpg　

>>25
かぶったスマヌ。

http://bgr44.speedgamer.net/gsl/words/kojimaxhiroi/kojimahiroi.html

ドリマガ ０３／０６／２７日号
初顔合わせ！とっておきの対談
　広井王子×小島秀夫・・　ほか-------より

小島：　僕の中で「天外魔境」という存在はもの凄く大きいんですよ。PCエンジンで「1」が出ましたよね。その時、
　　　　僕はPC88で「スナッチャー」をちょうど作った頃で、その時にね、なんと音楽に「坂本龍一」！！
　　　　教授だっ！！なんだこれ！？って思って。その時僕はまだただの監督だったんで、お金の話はできなか
　　　　ったんですよ。天外でこんなんしてるのに、って言ったら「アホかっ」て言われて(笑)、その次の「天外II」
　　　　もね、音楽が凄い。

広井：　久石譲さんですね。
小島：　もう大変じゃないですか、俳優の方も沢山使ってて。あと、「天外魔境を作った男達」ってドキュメンタリー
　　　　風のTVドラマもありましたよね。

広井：　そうそう、あったね。家庭用ゲーム機でＣＤロムっていうことで話題になりましたから。

小島：　当時、PCエンジンCDロムは100万台くらいかな？だから天外は50万くらいでしたっけ？

広井：　いやいやそんなにいってないよ(笑)、20万くらい。

小島：　そう！でもダントツで売れてた。んで、「スナッチャーCD・ROMantic」が10万本だったんですよ、
　　　　もうそれで2番だ！って言われて(笑)。

広井：　だってハードが100万台しかいってないんだもん。そのうちの10万本って凄いよね。1割のシェア。
------------------------------------------------------------------------------
こ、これは天外�U？　20万本発言か？

562 ：名無しの挑戦状：2011/11/11(金) 19:51:16.48 ID:8dygXSs+
小島：　当時、PCエンジンCDロムは100万台くらいかな？
　　　　　だから天外は50万くらいでしたっけ？

　　　　　　（中略）

小島：「スナッチャーCD･ROMantic」が10万本だったんですよ、

広井：だってハードが100万台しかいってないんだもん。
　　　　そのうちの10万本って凄いよね。1割のシェア。
-------------------------------------------------------------------
1992年にスナッチャーCD･ROManticを発売した頃のハードが100万台しか
いってないと言ってるから、最初の質問とハード台数が一致。

ちなみに天外�Tは1989年、天外�Uは1992年。

ハドソン、ファミ通　「天外魔境IIは50万本」




＞979 名前：名無しの挑戦状[] 投稿日：2011/11/14(月) 18:55:53.44 ID:SITOS6mh
＞天外スレから来ました
＞あんまり関わりたくないけど
＞
＞手元に2002年のファミ通700号記念号があるんだけど
＞それに載ってる「総力特集ゲームの歴史」によると
＞天外魔境2の売り上げは「50万本を突破」「50万本を超える大ヒットを記録した」
＞と書いてあります
＞これは信憑性の高いソースだよね
＞
＞あと手元には>>553の対談が載ってる>>713のドリマガ2003年6月27日号もあります
＞>>553の「要約」は間違ってないです
＞
＞でもあの言い方じゃ天外1と天外2のどっちの売り上げについて
＞話してるかわかんないと思うし
＞個人的には広井さんは適当な記憶でホラを吹く人だと思うんだよね




ハドソン公式「天外はハードと同じ本数」
http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10104822/00016496.pdf
＞当時、ハード普及台数とほぼ同数を販売するという偉業を達成




1992年にPCエンジンで発売され、今なお語り継がれる和風RPG。
PCエンジンでは50万本以上のセールスを誇り、同ハード史上No.1。
そのRPGを11年振りにPS2、GCの両機種でリメイクしたのが本作となる。
http://gamepotato.jp/show_blog_item/535

ギャルゲー元祖として名高いPCEラインナップと広告

あすか120％マキシマ、アドヴァンストヴァリアブル・ジオ、
井上麻美この星にたったひとりのキミ、ヴァージンドリーム、
ヴァリスII、ヴァリスIII、ヴァリスIV、ヴァリスビジュアル集、
カードエンジェルス、鏡の国のレジェンド、CAL II、CAL III完結編、
銀河お嬢様伝説ユナ、銀河お嬢様伝説ユナ2、銀河婦警伝説サファイア、
クイズＤＥ学園祭、GO!GO!バーディーチャンス、
コズミックファンタジー冒険少年ユウ、コズミックファンタジー2冒険少年バン、
コズミックファンタジー3冒険少年レイ、コズミックファンタジー4銀河少年伝説突入編、
コズミックファンタジー4銀河少年伝説激闘編、コズミックファンタジー ビジュアル集、
雀偵物語、雀偵物語2完結編、雀偵物語2出撃編、
雀偵物語3セイバーエンジェル、スチームハーツ、
スーパーリアル麻雀スペシャル、スーパーリアル麻雀PII・PIIIカスタム、
スーパーリアル麻雀PIVカスタム、スーパーリアル麻雀PVカスタム、
聖戦士伝承雀卓の騎士、セクシーアイドル麻雀、
セクシーアイドルまーじゃんファション物語、セクシーアイドル麻雀野球拳の詩、
卒業、卒業II、卒業写真 美姫、誕生Debut、
DE・JA、天地無用！魎皇鬼、電脳天使デジタルアンジュ、
同級生、ときめきメモリアル、ドラゴンナイト&グラフィティ、ドラゴンナイトII、
ドラゴンナイトIII、No.Ri.Ko、パステルLime、初恋物語、
はたらく☆少女てきぱきワーキンラブ、バニラシンドローム、
美少女戦士セーラームーン、美少女戦士セーラームーンコレクション、
秘密の花園、フォーセットアムール、プライベート・アイ・ドル、
プリンセス・ミネルバ、プリンセスメーカー、プリンセスメーカー2、
麻雀オンザビーチ、麻雀学園東間宗四郎登場、麻雀学園MILD、
麻雀クリニック・スペシャル、麻雀レモンエンジェル、マージャンソード、
魔物ハンター妖子遠き呼び声、魔物ハンター妖子魔界からの転校生、
みつばち学園、ムーンライトレディ、迷宮のエルフィーネ
女神天国、メタルエンジェル、メタルエンジェル２、
レディファントム、レッスルエンジェルス、闇の血族遥かなる記憶、ワンダーモモ
etc...

http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009030610.jpg
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/4c/39/gamesmasa/folder/1511385/img_1511385_62487914_0?1308449622

他のゲーム機蔑む奴って買えなかった恨みでもあるんだろうね。
持っていたら自虐は出ても的外れな叩きはでない。

>>31
＞ハード普及台数とほぼ同数を販売するという偉業

当時の【SUPER CD-ROM2】の20万台か？

>>33
嫌いな物をわざわざ買う人って居るの？

SCDはいきなり20万台も出荷したのかよ。MEGA-CDの半分の1月ほどで？レベルちげーｗ

小島：　当時、PCエンジンCDロムは100万台くらいかな？だから天外は50万くらいでしたっけ？



広井：　いやいやそんなにいってないよ(笑)、20万くらい。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


小島：　そう！でもダントツで売れてた。んで、「スナッチャーCD・ROMantic」が10万本だったんですよ、
　　　　もうそれで2番だ！って言われて(笑)。

ってことはメガドラのルナーは実売3万本くらいか

一番売れた天外�U50万本説を広井王子に否定された上に
20万本に訂正される長文と大分・・・oita・・・ソニック27万本・・・oita

おっと、>>29と被ってたな
PCE派の洗脳を解いてやるためにも開発者の発言をもう一度、ほれ

http://bgr44.speedgamer.net/gsl/words/kojimaxhiroi/kojimahiroi.html

ドリマガ ０３／０６／２７日号
初顔合わせ！とっておきの対談
　広井王子×小島秀夫・・　ほか-------より

小島：　僕の中で「天外魔境」という存在はもの凄く大きいんですよ。PCエンジンで「1」が出ましたよね。その時、
　　　　僕はPC88で「スナッチャー」をちょうど作った頃で、その時にね、なんと音楽に「坂本龍一」！！
　　　　教授だっ！！なんだこれ！？って思って。その時僕はまだただの監督だったんで、お金の話はできなか
　　　　ったんですよ。天外でこんなんしてるのに、って言ったら「アホかっ」て言われて(笑)、その次の「天外II」
　　　　もね、音楽が凄い。

広井：　久石譲さんですね。
小島：　もう大変じゃないですか、俳優の方も沢山使ってて。あと、「天外魔境を作った男達」ってドキュメンタリー
　　　　風のTVドラマもありましたよね。

広井：　そうそう、あったね。家庭用ゲーム機でＣＤロムっていうことで話題になりましたから。

小島：　当時、PCエンジンCDロムは100万台くらいかな？だから天外は50万くらいでしたっけ？

広井：　いやいやそんなにいってないよ(笑)、20万くらい。

小島：　そう！でもダントツで売れてた。んで、「スナッチャーCD・ROMantic」が10万本だったんですよ、
　　　　もうそれで2番だ！って言われて(笑)。

広井：　だってハードが100万台しかいってないんだもん。そのうちの10万本って凄いよね。1割のシェア。

【コア妄想】
　>PCエンジン＝ギャルゲーの構図はメガドライバーの流布した捏造の最たる物だよな
　>いつもギャルゲーギャルゲー言って気持ちがられてるのってメガドライバーだよね昔から
>ほんとメガドライバーは息を吐くように嘘を付くなあ


【現実】
■PCエンジンを代表するゲームデザイナー桝田省治氏のサイトより
　ttp://www.linda3.co.jp/column/sub.4.0.html
　「美少女の出ないＰＣエンジンのゲームなんて誰も買わない」

■「ときめきメモリアル」に携わった人の記事
　ttp://www.sting.co.jp/special/interview/vol3.htm
　「PCエンジンでは美少女系のゲームが売れていたということもあって取りかかることになったんです。」

■「ドラゴンクエスト」の作曲家としておなじみ、すぎやまこういち談
　「PCエンジンとかの、能力がファミコンよりも上がっているハードのRPGで武器屋が出てくると、
　『それこそ武器屋のお姉さんなんていうきれいな絵が出てきたりする。』 」

■NECビッグローブがギャルゲーを開発する理由
　ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/03/news031_2.html
　「BIGLOBEとしては、（美少女ゲームの開発・配信は）それほど例がないかもしれないが、
　 NECとして見れば、PCエンジン時代からのノウハウがある」と説明する。

■ソニーマガジンズ発行　デジタルヒーローズよりPCEユーザーとは
　ttp://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20081112/p1
　「ズバリ、おたくです。 天下のＮＥＣサマご謹製のこのマシンには、ＰＣ９８のゲームの流れを感じさせる
　 マニアックでアニメ絵感覚のソフトが多く、いわゆるエロゲー＝美少女ゲームに関しては家庭用ゲーム機随一の充実ぶり。
　 当然、ユーザーもそっち方面の方が多いんですね。」

　「アニメ、ギャルが大得意。リビドー直撃・オタッキーのマブダチです。２次元コンプでなにが悪い！」

■PCエンジンDUO宣伝ポスター　 （1991年9月発売）
　ttp://www2.odn.ne.jp/~aac26670/_review/galgame/pcepos1992-1.jpg
　「好 み の あ の 娘 に 、 Ｄ Ｕ Ｏ な ら 出 会 え る 。」

　「目移りして困る、という優柔不断な声が一部で囁かれるくらい、 魅力的な彼女でいっぱいのDUO。
　 納得いくまで、迷って、選んで。きっと好みのあの娘に出会えるはずです。」

ハドソン、ファミ通　「天外魔境IIは50万本」




＞979 名前：名無しの挑戦状[] 投稿日：2011/11/14(月) 18:55:53.44 ID:SITOS6mh
＞天外スレから来ました
＞あんまり関わりたくないけど
＞
＞手元に2002年のファミ通700号記念号があるんだけど
＞それに載ってる「総力特集ゲームの歴史」によると
＞天外魔境2の売り上げは「50万本を突破」「50万本を超える大ヒットを記録した」
＞と書いてあります
＞これは信憑性の高いソースだよね
＞
＞あと手元には>>553の対談が載ってる>>713のドリマガ2003年6月27日号もあります
＞>>553の「要約」は間違ってないです
＞
＞でもあの言い方じゃ天外1と天外2のどっちの売り上げについて
＞話してるかわかんないと思うし
＞個人的には広井さんは適当な記憶でホラを吹く人だと思うんだよね




ハドソン公式「天外はハードと同じ本数」
http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10104822/00016496.pdf
＞当時、ハード普及台数とほぼ同数を販売するという偉業を達成




1992年にPCエンジンで発売され、今なお語り継がれる和風RPG。
PCエンジンでは50万本以上のセールスを誇り、同ハード史上No.1。
そのRPGを11年振りにPS2、GCの両機種でリメイクしたのが本作となる。
http://gamepotato.jp/show_blog_item/535




広井　　「天外 I は20万本」

>>42
広井：　いやいやそんなにいってないよ(笑)、20万くらい。

ルナーの実売3万本くらいになるんじゃねｗ
メガCDの実売は15万台くらい。在庫いれたらそんなもんかｗ

メガドライブ　290万台（出荷）

メガCD　23万台（出荷）

ゲームギア　70万台（出荷）

http://nesgbgg.seesaa.net/article/137458140.html

まぁ一番売れたソフトが20万本じゃ必死に捏造したくなる気持ちも分からなくはない
なにせソニックは国内で27万本、頼みの国内市場でも負けが確定してしまったからなｗ

http://grafx.main.jp/p&m/src/1318496039738.jpg

SEGA関係者の証言

「サターンは結果　国内でとんとん　海外で惨敗
　メガドライブは　世界で成功したと思われてますが
　ぶっちゃけた話　トントンですよ
　最後にアメリカから　デッドストックが　どわーーって　帰ってきた」



SEGA「サターンとメガドライブは失敗」

>>45
それ92年版じゃね？

それにしてもエンジンのスナッチャーって10万本なのか。
ベアナックルでも11万本らしいのに。

エンジンのゲームは思ったより売れてなかったのは当時を振り返ると納得。
自慢のロムロムもギャルゲマミレで所持者の大半はキモオタということになるし、
エンジンユーザーとしてはなんとかギャルゲ勝負に持ち込みたいといった作戦かな。

>>9
ここまで無能な同胞は必要無いな。

重要なのはCD-ROMが世界初ということではない。
CD-ROM普及への試金石となった。という点だ。

ファミコンの巨大市場でも、FF1はたったの52万本。
SUPER CD-ROM2のショボイ市場では、せいぜい20万本が相応しい。

てか長文はそんなに天外IIが50万本でなきゃ嫌ならハドソンにメールでも送れば？
広井王子でもいいし。喚いてないで行動に移せ。

背景を1面しか使えない仕様についてだが、
スプライトで埋めたり処理速度を上げてごまかしていたりするそうだ。

これがはっきりとわかるソフトは無いか？

一般ゲーマーのPCEとMDのイメージは、こんなところか？（一部追加）。


PCE
・ファミコン並のシューティング、アクションが豊富。
・和のテイストを取り入れたタイトルが多く見られる。
・初期にアジアで絶大なる人気のジャッキー・チェンを起用したタイトルをFCと同時期にリリース。
・中途半端なアーケード移植。
・マルチタップをつかった、良好な5人プレータイトルがある。
・8bitにも関わらず16bitアーケード作品を移植しようとする努力家なプログラマーがいる。
・豊富な周辺機器。
・家庭用ゲーム機周辺機器で、始めてCD-ROMを採用。
・豊富な本体バリエーション。
・短命なハード、スーパーグラフィックス、シャトルなどがある。
・大竹まことを起用したテレビ番組があった。
・大容量を生かしたキャラゲーとギャルゲーが豊富。
・主に国内のゲームユーザーがターゲット。


MD
・見た目意外は良好なアーケード移植。
・マイケル・ジャクソン、アイルトン・セナ、ジョー・モンタナなど、世界的有名人を起用したソフトがある。
・オリジナルアクションが豊富。
・FM音源を生かした良好なサウンド。
・処理能力を生かした良質なシミュレーションがある。
・世界的にヒットしたキャラクター、ソニックを生み出す。
・短命な周辺機器、MCD、スーパー32Xなどがある。
・プログラマーの職人技が光るタイトルがいくつかある。
・アメリカを中心とする世界各国のゲームユーザーがターゲット。

>>52
ハドソンの公式発表も
独自の集計機関を持つファミ通も「50万本」なのに

そんなに20万本でなければ嫌ならそれこそハドソンにメールを送ればいい

広井王子の20万発言が絶対的に正しい！天外IIに対しての発言か定かではないが
とにかくハドソンとファミ通は間違っているから訂正しろ！と


喚いてないで行動に移せ。

これからすべての天外IIに関連するサイト、
ハドソン公式ホームページ、
ファミ通に対し、　「20万」に訂正させる作業が待っているな


MD信者は忙しくなりそうだな

>ハドソンの公式発表も
独自の集計機関を持つファミ通も「50万本」なのに

今現在ホムペにそうは載ってないんだろ？
オウム返ししてないで頑張れ。怖いなら無理しなくてもいいよ。

天外が20万本という真実が明らかになってから、PCE派が必死になっているな。

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG

週刊ファミ通2002年5月10.17日合併号
http://www.enterbrain.co.jp/product/magazine/fami_weekly/02055700.html

ハドソン公式とやらのそのPDFには、
「天外�Uは50万本ですよー ＼( ＾o＾)／」って、
ひとっ言も言ってないのな。

50万のソースが来たか

これはMD信者苦しくなったな

>>35
遊びもしないのに嫌いって決め付けてる事自体なんだか

1992年


・「天外魔境II」の売り上げが50万本突破
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~

・「ストリートファイターII」が大ヒット




92年当時、天外IIの50万超えはストIIの大ヒットと並ぶ2大ニュースだったんだな

今現在のハドソン公式ソース>開発者の証言>>>>>>>>>>昔のファミ通>個人ブログ

こんなもんだな。

IかIIか定かでない20万という広井の口頭発言だけが頼りのMD信者、劣勢か

ハドソンや有力情報機関から20万というデータの裏付けが得られなければ厳しいな



このままではソニックのダブルスコアで敗北が確定しそうだな

>>62
友達の家で遊ぶことはあっただろ？
あと、ゲームとしての面白さ以外にも
ソフトやユーザー含めた、そのハード独特のムードってあった。
それが嫌いとかさ。

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1004.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1004.JPG

週刊ファミ通2002年5月10.17日合併号
http://www.enterbrain.co.jp/product/magazine/fami_weekly/02055700.html

その2
画像汚くてすまん

PCEはソフト側で処理できる機能は極力摘んでいない
半透明→スプライトを高速点滅させれば擬似再現可能(風ザナやソルジャーブレイドで確認済み)
拡縮→SNK格闘のような拡縮なら解像度切り替えや大小スプライトパターンを用意すれば擬似再現可能
CPU→CDゲーならBGMを本体側で処理しなくていいので実質7mhz以上。ハードへの負荷がSFCより少ない
多重スクロール→CDゲーならメモリに余裕があるのでBG書き換えで擬似再現可能(グラディウスIIで確認済み)

PCEは必要な機能は比較的きちんと備っている
豊富な解像度→256x224、336x224(縦方向はCPS1&2と一緒、横も近い)、512x224(インターレースで512x448)
色→512色中512色同時発色可(1スプライトに当てられるパレットは16色説と32色説あり。もし本当に後者ならSFCの倍)
SE→CDドライブに搭載されたADPCMはPCMよりメモリ食わないし音もそこそこ良いので、音を沢山つめこめる

割と均整の取れた賢い設計のハードだと思う
欠点らしい欠点はSFCのRCGやRPGのフィールドみたいな回転が不可能なことか

PCEの周辺機器であるCDROMの天外IIに、ソニックがダブルスコアで負けたからといって別に気に病むことはない

日本でのMDの普及台数を考えたら27万は十分凄いこと

>>69
まあアメリカではPCEに勝ったんだからいいじゃない。
PCEは話題作の半数以上を海外で出せなかったからね。
ビジュアルシーンの台詞をローカライズするのに時間を要するという致命的ハンデは相当響いたと思うorz

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1005.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1005.JPG

ドリマガ2003年6月27日号
http://www.sbcr.jp/products/1005200305.html

画像が見れないんだが

>>67
おー、確かに50万本と記されているね

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1006.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1006.JPG

ドリマガ2003年6月27日号
http://www.sbcr.jp/products/1005200305.html

20万本発言はこれ

出かけるので続きは明日

>>74
うーむ、こっちは20万本か。
でもIIではなくIの方の話をしているようにも取れる。

>>75
うｐ乙です

DREAMS COME TRUE 中村正人　「ソニックに関われたことを誇りに思っています」
http://www.famitsu.com/news/201111/10004982.html

>>78
ソニック1は、全世界で1500万本も売り上げたソフトだからねぇ。

※注意※　　このスレ及び関連スレには荒らしが来るので無視してください

　「MDもしくはPCEのスレの報復である」と主張してスレを荒らす物体がネット上の各所で
活動していますが、この物体はただの荒らしです。　実機すら満足に持っていません
その為、所持者ならば誰でも答えられる程度の質問すら答えられません

　FCに魔神英雄伝ワタルが出ていた事を知らずファンタシースターをFSと略し、ネオジオ
が業務用だったのを知らない所から推察してレトロゲーマーではありません
ゲームについても1面プレイしたのみで全てを理解したような妄想もたれ流します
またマニュアル上の最高スペック（だけを）を常時使用できると勘違いしていたり、
そもそも主張している「事実」や「スペック」がデタラメだったりします

　両機種を持っているような書き出しをしますが、書き込みを読んでいくと無意味にPCEを賛美
し、メガドラについて（価格差20倍あるPCや業務用基板を引き合いに出し、ねつ造までして）病的
にけなす傾向があります
異常なまでにPCE起源を主張するので見分ける材料にしましょう

※　この物体は一般に「ハドソンおじさん」と呼ばれており、無意味な対立を煽る為に 行動しています
※　「ハドソンおじさん」のミスにツッコミを入れる人は問答無用で不快な名前をつけられる上に
意味の無い罵倒を受けますが気にせず無視してください
※　ハドソンおじさんは自己満足な長文を連投します
　しかも同一内容を時間をおいてコピペし、スレを見にくくするように仕向けるのでNG推奨

>>68
PCEは8bit機の中では優秀だったのは事実だ
だが16bit機に挑戦するには非力だったのも事実だ

MDで半透明を擬似でもいいから再現しているソフトがあったら教えて欲しいなｗ
ただしメッシュは半透明にはとても見えないので却下(MD信者お得意の独自ルール制定を今回はさせてもらうｗ)

高速点滅で半透明とかファミコンでも無敵時間とか普通にあるけどなぁｗ
MDはソニックの水とかシャドウ・ハイライト機能で半透明っぽく出来る

擬似でいいからMDに移植されたSNK格闘で拡縮している(ように見える)ソフトがあったら教えて欲しいなｗ

>>81
だからPCEの画像処理はことごとく擬似なのか。
メガドラはプログラムで拡縮、ポリゴン、シャドウハイライトで半透明処理できるのにな。

なんだそれSNK格闘の移植のみとか範囲狭いだろ
そんな絞った範囲でしか勝てないのかよ

天外50万のソースが出て話題を変えたくなる気持ちもわかる

自慢のソニックがPCEの周辺機器であるCDROMの天外IIにダブルスコアで負けたんだもんな

これは確かに半透明っぽく「見える」な
http://www.youtube.com/watch?v=dpiVqyGvah4
これと要領は似てる気がする
http://www.youtube.com/watch?v=z_vtJq5Bqdo

>>86
PCEの餓狼SPと2はスプライトパターンを大小2種類用意して擬似再現してる
龍虎は解像度切り替えで擬似再現
MDでどういう風にやってるか見たいなｗ

PCE版ウィンズオブサンダー水ステージの「水が引く演出」をMCD版はカット

PCE版(0:00〜0-06)
http://www.youtube.com/watch?v=z_vtJq5Bqdo
MCD版(2:33〜）
http://www.youtube.com/watch?v=tEfLmYg7SjY

>>88
それはパレットの切り替えだったか勘違いしてた。
シャドウ・ハイライト機能はエクスランザーの光とか
The Lost World Jurassic Parkのトラックの影とかに使われている奴だ

http://www.youtube.com/watch?v=bAtoiNRFYwk&feature=related#t=2m53s

>>91
本当だ、トラックの影がちゃんと半透明っぽく見えるね
やるなMD

メガドラ版の餓狼SPはメモリが足りなくて縮小分を用意せず流用してたが。
背景もキャラパターンも減ってるしCOMパターンもなんか変
ネオジオカセット持ってたのになんで買ったんだろかと後悔した。

>>89
SNK格闘の移植のみとかアホな縛りがなければ、MDでは拡大縮小は結構使われているが・・・

じゃPCEの半透明っぽいやつ
ようつべだと30fpsで効果が分からないから60fpsのニコ動で
00:32〜00:47くらいまで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4555184
00:14〜00:21くらいまで(自機とオプションの影にも注目)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4580987

餓狼比較
http://www.youtube.com/watch?v=o0gnVVVdjXY
龍虎比較
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1925108

ここら辺見てホルホルすればいいんじゃないの？

PCEで滑らかに拡大縮小するゲームとかあったけか。
メガドラは一応ソフトウェア制御できるんだよな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5863200

テンプレのflinkやThe Lawnmower Manでもかなりイイ線いってる。

>>94
わかった、じゃあSNK格闘じゃなくてもいいよ
そこは譲歩するけど、その代わりにMCD/SEGACD/32Xソフトは無しで

>>97
おお、確かに拡縮っぽく見える

半透明と拡縮は要らない機能とますます痛感ｗ
回転だけは擬似再現でSFC級というわけには行かないけどね

>>98
そっちはアーケードカード使って、こっちはMCD/SEGACD/32X無しかよ
勝手に過去ログみろよ
長文が発狂している間に拡大縮小するMDのゲームが何本も挙がってた

一般ゲーマーのPCEとMDのイメージは、こんなところか？（一部追加）。


PCE
・ファミコン並のシューティング、アクションが豊富。
・和のテイストを取り入れたタイトルが多く見られる。
・初期にアジアで絶大なる人気のジャッキー・チェンを起用したタイトルをFCと同時期にリリース。
・初期のアーケード移植は、中途半端な出来の物が多い。
・マルチタップをつかった、良好な5人プレータイトルがある。
・8bitにも関わらず16bitアーケード作品を移植しようとする努力家なプログラマーがいる。
・豊富な周辺機器。
・家庭用ゲーム機周辺機器で、始めてCD-ROMを採用。
・豊富な本体バリエーション。
・短命なハード、スーパーグラフィックス、シャトルなどがある。
・大竹まことを起用したテレビ番組があった。
・メディアにCD-ROMが加わり、良質なアーケード移植がされるが、アーケードカード等ハードの環境を整えなければ遊べない物がある。
・大容量を生かしたキャラゲーとギャルゲーが豊富。
・主に国内のゲームユーザーがターゲット。


MD
・見た目意外は良好なアーケード移植。
・マイケル・ジャクソン、アイルトン・セナ、ジョー・モンタナなど、世界的有名人を起用したソフトがある。
・オリジナルアクションが豊富。
・クソゲー、バカゲーを笑いとして楽しめるユーザーが多い。
・FM音源を生かした良好なサウンド。
・処理能力を生かした良質なシミュレーションがある。
・世界的にヒットしたキャラクター、ソニックを生み出す。
・短命な周辺機器、MCD、スーパー32Xなどがある。
・ハードドライビング、スタークルーザー等のポリゴン採用したタイトルがある。
・プログラマーの職人技が光るタイトルがいくつかある。
・アメリカを中心とする世界各国のゲームユーザーがターゲット。

まあファミ通にも書かれていることから天外2が50万本ってのが定説
だったんだろうね。

だからコジマ氏も「天外は50万くらいでしたっけ？ 」と聞いたと。

しかし「いやいやそんなにいってないよ(笑)、20万くらい。」
ってのが隠された真実だったということだね。実際この数字なら納得いくよ。
CD-ROM2はほとんど持ってる人がいなかった。高すぎたよね。

>>93
MCDは(あくまでSNK格闘を再現するには)メモリ的に厳しかったな
PCE＋ACの18メガビットに対し、6メガビットにしては頑張ったとは思う
少なくとも背景以外はSFC版よりいい感じに思える

>半透明と拡縮は要らない機能とますます痛感ｗ

出来るに越したことはないな。表現の幅はゲーム性に繋がる重要なファクターだし。

>100
出た！自分だけ独自ルール制定OKという毎度のパターンｗ
SNK格闘じゃなくてもいいとこちらも一つ譲歩したのだから、
そちらもMCDや32Xはなしという条件を飲もうよ

>104
まあな
でもソフト側で再現されてしまうとイラネという気分にもなってしまう
SFCは半透明なしで拡縮回転だけ装備してCPUをもっといいものにしたり、
解像度336x224(320x240でもいい)を搭載させた方がよかったんじゃないか
その辺の詰めが甘いからMDやPCEと一長一短になってしまった気がする

>>101
タイトル全般、グラフィック、サウンド、ユーザー層その他
てな感じでわけると見やすくなるね。

>>105
PCEの最高の環境で、良好な移植が出来たのが餓狼スペ等。

MDの最高の環境で、良好な移植が出来たのがバーチャファイター等。

>>105
独自ルールはあくまで長文の方だったろ
PCEじゃアーケードカードを使って力技で移植とかしかないが
MDはCPUが強力だからソフトウェアで拡大縮小やってるソフトが結構あるんだよ

エンジンのネオジオ格闘の移植度の高さは認めるが
次世代機の発売を控えてるあの時期にアーケードカードへの投資
はかなり微妙・・・。32Xもまたしかり。

アーケードカードPRO (PCE-AC2) 17,800円
アーケードカードDUO (PCE-AC1) 12,800円
発売当時は同年に発売されることとなる次世代機（3DO、セガサターン、プレイステーションなど）
の情報が既に出だしており、高額な価格設定とも相まって、かつてのCD-ROM2からSUPER CD-ROM2への
ような普及には至らず、先述の『天外魔境III』もNEC-HEの次世代機であったPC-FX用ソフトへと移行
するなど、最終的に発売された専用ソフトはわずかな本数となった。

疑似的な半透明はパルスマンにあったような。
デコのキャプテンラングの山岳ステージとか。

やっぱりSFCみたいに出来るに越したこはないよね。
ただ当時、MDの出来ないからこその半透明や拡縮に見せる努力に魅力を感じたりもしたね。

>>108
しょうがないな
じゃあMCDや32Xもいいよ
ただしSNK格闘に限れば拡縮演出はPCEに分があるということで

>>110
追加投資をしてまで移植ゲームにこだわるかって話だよね。
全くの新規ならPCEその他一式揃えるよりネオジオ買えばいいわけでさ。

32Xは擁護したいかな。スペハリやバーナーIIの基板買うより手軽だし
バーチャやステラアサルトなんかも黎明期の割に完成度高かったし。

MCDや32X登場となると3DSTGやRCGの外観はPCEが負けることになるんだよな…
まあ一分野で勝ったからいいか

>113
>32Xは擁護したいかな。スペハリやバーナーIIの基板買うより手軽だし

でも30fpsなんだっけ？
微妙じゃね？

>>113
俺もそういった過去のセガの体感ゲームの移植には少し惹かれたんだけど
スペハリもアフターバーナーも結局サターンのSEGAAGESで出たよね。
だから買わなくて良かったかなと（笑）大好きなアウトランも32Xでは
出なかったし。
まあバーチャレーシングは32Xの方がデキが良かったらしいけどね。

32Xのスペハリやアフターバーナーよりは、
おれは寧ろMCDのシルフィードの方が凄く「見える」と思うぞ。
あと同じくMCDのソウルスターとか。
実際のプレイ感覚とかは抜きにしての話だけど。

個人的にはステラアサルトで元が取れた程だったな。
スペハリ・バーナーIIが30fpsでもあの時点で最高の移植度には違いないと思う。

天外2おどろきの20万本の衝撃ｗ

個人的にはMEGA-CDなんとかならんかったのかなって思うわ。
フロントローディング採用するくらいなら色数増やして欲しかった。

ステラアサルトは雰囲気が好きだったんでSSも買ったけどイマイチゲームに馴染めなかった・
メタルヘッドもな…なんかちょっと惜しい気がした。
DOOMは良かったスゲー好き。
スペハリ　ABII　このあたりはホント良かった。サターン出るまでは最高の移植だった。
ただスターウォーズはゲーセンでやりこんでいただけに期待しててがっかり移植だったなぁ…

PCEのアウトラン
ありゃゴミだ

PCEはアケカを搭載したところでセガの体感ものを忠実に移植できないし、
32Xもどんなに性能が良くてもメモリ的に100メガショックの再現は無理。
目指している移植の方向性が全く異なるから、あまり比較にならない気もする。
欲したものが違うってことだ。

>122
おれもあれは擁護できない
単体で見れば悪くないと思うがMD版には勝てない

メガドラの良さはメガCDや32X無しでも次世代に繋がる雰囲気のゲームが色々あったことだな。
海外のみでもテンプレのジェネシスソフトを掘り起こす楽しみもあるし。

NEOGEOみたいなシステムってもっとあっても良かったと思うんだよね。
ソフトが数万しても本当に欲しかったら買うと思う。NEOGEOは興味なかった
から買わなかったけどカプコンのCPSチェンジャーがもっと早くリリース
されててCPシステムのゲームが全部対応してたら買ってたかもな。

PCEアケカ用ソフト「サファイア」でテクスチャー付きポリゴンに「見える」ボスを登場させたことは評価したい。
もちろん本物のポリゴンではないけど、
当時はテクスチャー付きポリゴンは珍しかったから、それっぽく「見せた」のは頑張ったと思う。
しかもけっこう滑らかに動く。

>126
CPSチェンジャーはカプコン版ネオジオみたいなものだな。
スパIIXが遊べたなら買いたかったかも

>>124
ありゃファミコンの動きだよな
PCEの性能じゃ移植なんて無理だし、セガの面汚し

PCEの失敗は8bitで行けると思った先見性の無さ
とりあえる色数増やしてユーザーの目を欺くという安易な発想が、AC移植に失敗しギャルゲ路線に走らざるを得なかった原因といえる
あとBG1枚というのもかなり足を引っ張っていたな

>>128
出来たのがCPS1のゲームだけでしょ　しかも全部じゃないし。
だけど唯一ストZEROだけが移植されたんだっけか。

>129
PCEはあの手のソフト向きの性能ではないのは認めるよ。
でもMDにも性能的に向いてない、こちらから見ればFC級のソフトはあるよ。
SNK格闘とかね。
ROMで出してもCDで出してもメモリ不足の四面楚歌ｗ

あとVK。
あのステージの少なさと色数の乏しさはなんだと思った。
各ステージがやや長めではあるが、ボリューム的に物足りない。
ここでも「色数の少なさ」と「メモリ不足」が足を引っ張った。
でのハードにもFC級にショボイ要素は重箱の隅を突けばある。

での×→どの
タイポはMD信者の大好物だったな

長文20万本怒りはじめたｗ
PCエンジンなんてそんなもんだ、色数だけが取り柄のギャルゲハード

おれは長文という人ではないよ
長文2号と呼ぶのは構わないが

そういやMDで擬似的でもいいからテクスチャー付きポリゴンを再現した作品はあるか？
多分ないんだろうなｗ

>>32
ワロタｗ

MDでテクスチャー付きポリゴン、ないしはそれっぽく見える作品はないということですね
了解ｗ

一般ゲーマーのPCEとMDのイメージは、
こんなところか？（一部追加）。


【PCE】
<ハード>
・豊富な周辺機器。
・家庭用ゲーム機周辺機器で、始めてCD-ROMを採用。
・豊富な本体バリエーション。
・短命なハード、スーパーグラフィックス、シャトルなどがある。

<オリジナル>
・ファミコン並のシューティング、アクションが豊富。
・和のテイストを取り入れたタイトルが多く見られる。
・初期にアジアで絶大なる人気のジャッキー・チェンを起用したタイトルをFCと同時期にリリース。
・マルチタップをつかった良好な5人プレイ可能タイトルがある。
・大容量を生かしたキャラゲーとギャルゲーが豊富。

<AC移植>
・初期のアーケード移植は、中途半端な出来の物が多い。
・8bitにも関わらず16bitアーケード作品を移植しようとする努力家なプログラマーがいる。
・メディアにCD-ROMが加わり、良質なアーケード移植がされるが、アーケードカード等ハードの環境を整えなければ遊べない物がある。

<PC移植>
イースシリーズ等、良好な移植タイトルがある一方、ギャルゲーの移植も多い。

<その他>
・大竹まことを起用したテレビ番組があった。
・主に国内のゲームユーザーがターゲット。


【MD】
<ハード>
・FM音源を生かした良好なサウンド。
・処理能力を生かした良質なシミュレーションがある。
・短命な周辺機器、MCD、スーパー32Xなどがある。

<オリジナル>
・マイケル・ジャクソン、アイルトン・セナ、ジョー・モンタナなど、世界的有名人を起用したソフトがある。
・オリジナルアクションが豊富。
・プログラマーの職人技が光るタイトルがある。
・世界的にヒットしたキャラクター、ソニックを生み出す。

<AC移植>
・見た目意外は良好なアーケード移植が多い。

<PC移植>
・ハードドライビング、スタークルーザー等のポリゴン採用したタイトルがある。

<その他>
・クソゲー、バカゲーを笑いとして楽しめるユーザーが多い。
・アメリカを中心とする世界各国のゲームユーザーがターゲット。

MDのSNK格闘やフォゴットンなんか見た目以外も壊滅的じゃんｗ
それにカダッシュは見た目はよくてもキャラ二人不在だし
おみかんタイガーという黒歴史もあったな
何が良好なアーケード移植なんだか、プッｗ

>>141
32xも含めた話なのだが、だめかい？

>>140
ギャルゲーではなく、エロゲ移植が多い。
PCEのこれがきっかけで、ゲーム業界で大問題になり規制の議論がはじまる。

>>142
32Xはいいけど、PCEに圧倒的に劣る移植ものもあるのにMDのアケ移植だけが良好みたいなテンプレがバカくさｗ

>>139
>24のThe Lost World Jurassic Parkに出てくるTREXとかラプトル（？）がそうじゃない？

おみかんタイガーもMDフィルタにかかれば良好な移植ｗ

今日も良いペースで怒りあがっているな、湯気がみえそうだｗ

PCEは当時をときめくCPシステムの人気タイトルをまともに遊べなかったけど
一世代前の懐かしい移植が多くて良いよね。

>>144
PCE後期のAC移植は良いと感じてるだがなぁ。

この人は考えて語るということが出来ないから瞬間湯沸かし器的な連投になる。
傾向として毎度ワンパターンな8ビット感漂うタイトルを挙げて恥をさらす。

PCEはギャラガとかパックランドみたいなそういう当時からみた古き良き時代のレトロゲー移植に限って言えば悪くないｗ
それでAC移植が得意とか勘違いして爆死したんだろうなあ

一般ゲーマーのPCEとMDのイメージは、
こんなところか？（一部追加）。


【PCE】
<ハード>
・豊富な周辺機器。
・家庭用ゲーム機周辺機器で、始めてCD-ROMを採用。
・豊富な本体バリエーション。
・短命なハード、スーパーグラフィックス、シャトルなどがある。

<オリジナル>
・ファミコン並のシューティング、アクションが豊富。
・和のテイストを取り入れたタイトルが多く見られる。
・初期にアジアで絶大なる人気のジャッキー・チェンを起用したタイトルをFCと同時期にリリース。
・マルチタップをつかった良好な5人プレイ可能タイトルがある。
・大容量を生かしたキャラゲーとギャルゲーが豊富。

<AC移植>
・初期のアーケード移植は、中途半端な出来の物がある。
・MDより優れた移植タイトルも存在する。
・8bitにも関わらず16bitアーケード作品を移植しようとする努力家なプログラマーがいる。
・メディアにCD-ROMが加わり、良質なアーケード移植がされるが、アーケードカード等ハードの環境を整えなければ遊べない物がある。

<PC移植>
イースシリーズ等、良好な移植タイトルがある一方、ギャルゲーの移植も多い。

<その他>
・大竹まことを起用したテレビ番組があった。
・主に国内のゲームユーザーがターゲット。


【MD】
<ハード>
・FM音源を生かした良好なサウンド。
・処理能力を生かした良質なシミュレーションがある。
・短命な周辺機器、MCD、スーパー32Xなどがある。

<オリジナル>
・マイケル・ジャクソン、アイルトン・セナ、ジョー・モンタナなど、世界的有名人を起用したソフトがある。
・オリジナルアクションが豊富。
・プログラマーの職人技が光るタイトルがある。
・世界的にヒットしたキャラクター、ソニックを生み出す。

<AC移植>
・見た目意外は良好なアーケード移植が多い。

<PC移植>
・ハードドライビング、スタークルーザー等のポリゴン採用したタイトルがある。

<その他>
・クソゲー、バカゲーを笑いとして楽しめるユーザーが多い。
・アメリカを中心とする世界各国のゲームユーザーがターゲット。

>>146
これか
ふ〜ん、あるにはあるんだな
でもスプライトパターンが少なくて動きがカクカクだな
http://www.youtube.com/watch?v=GQ1GPK8PFq0

キャラ設定はさておき、同じテクスチャー付きポリゴン風だったら、
このラスボス第二形態の動きには勝てんな(中ボス達の一部も割とよく動く)
http://www.youtube.com/watch?v=zxJtcnIA-JI
このステージのボスも
http://www.youtube.com/watch?v=ulVQNnGGHBc
このステージのボスもグリグリ動くぜ
http://www.youtube.com/watch?v=Z5Lns5EGZ8U

おっと、>>145へのレスな

>>152
エロゲ移植を外すのはなんでだ？

あのTREXのカクカクした動きはなんかチープで笑いを誘うなｗ

>>150
サファイアとか正にそうだな。
内容的にいかにもなPCEシューティングだからポリゴンなんて浮いてしまってる。
PCEはやっぱ凄いと勘違いしたんだな。見た目しか気にしないから。

>>155
んなもん、詳しくないからに、
決まってるではないかw

近いうちに調べとくよw

>>157
見た目も多少は気にした方がいいと思うぞ
なにあのカクカクしたTREXのチープな動きｗ

確かに、CPS１のような16ビットのグラフィックを求められるアーケードゲームは
MDは大の苦手だったな。

マークIIIを2面にしたハードにしては上出来とも言えなくはなかったが、画質やキャラサイズはファミコン並。
16ビット機のPCEやCPS1と対等に渡り合える相手ではなかった。

その後テンゲンの80年代初期古臭いゲーム移植に逃げたのだが、、ハード性能を考えると身の丈に合っているといえる。
だが、PCEやCPS1ような16ビット機相手に真っ向勝負して欲しかったな。

PCEが16ビット機だってｗ

別にカクカクでもダイナミックな構成で臨場感があるからやれば面白いよ。
サファイアは何が面白いの？
ギャルが喋ったりダサいデザインのポリゴンが動くところかな。

CPS1の特に大魔界村やフォゴットン

この手の高度な16ビットゲームはMDは苦手だった

内容もグラフィックもマークIIIレベルなのだが
これまでサードに見放されたいたセガ信者には評価されたようだ

PCE、X68k、CPS1の16ビットグラフィック群の高みを目指して欲しかったのだが、
逆に80年代の古臭いアタリゲーム移植に逃げたのが残念。

そういやMD版シャドーオブザビーストの主人公のスプライトパターンの少なさは爆笑だったぜ

MD版はなんと歩行時のモーション2コマｗ動きが笑える、腹いて〜ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=GcOcLdjZ47Q
PCE版は滑らかでカッコよすぎｗ
http://www.youtube.com/watch?v=2zZQitKCFmE

長文が自慢してくるゲームがギャルゲーなのが笑える
最初はギャルゲーには興味無いとかなんとか言ってたよな

>>153
プリレンダポリゴンって事？
テンプレにあるじゃん>>24
Toy Storyが

よし、長文を怒らしたところで寝るかな
今日も相変わらず知識が乏しかったな

>>164
ほんとMD版のフォゴットンは解像度落としてるにもかかわらずキャラが超ちいせーｗ
しかもステージが二つも削られていて色がGBC級ｗ
それに引き換えPCE版は縦方向の解像度はCPS版と全く一緒、横も48ドットしか変わらない(MD版は128ドットも違う)のにちゃんとキャラがデカい
更にステージも全収録な上に発色もCPSっぽい

うっわ、MDしょっぺーｗ
MDより15年以上前に発売されたマグナボックス社のオデッセイの方がまだハイスペックなんじゃね？ｗ

一般ゲーマーのPCEとMDのイメージは、
こんなところか？（一部追加）。


【PCE】
<ハード>
・豊富な周辺機器。
・家庭用ゲーム機周辺機器で、始めてCD-ROMを採用。
・豊富な本体バリエーション。
・短命なハード、スーパーグラフィックス、シャトルなどがある。

<オリジナル>
・ファミコン並のシューティング、アクションが豊富。
・和のテイストを取り入れたタイトルが多く見られる。
・初期にアジアで絶大なる人気のジャッキー・チェンを起用したタイトルをFCと同時期にリリース。
・マルチタップをつかった良好な5人プレイ可能タイトルがある。
・大容量を生かしたキャラゲーとギャルゲーが豊富。

<AC移植>
・初期のアーケード移植は、中途半端な出来の物がある。
・MDより優れた移植タイトルも存在する。
・8bitにも関わらず16bitアーケード作品を移植しようとする努力家なプログラマーがいる。
・メディアにCD-ROMが加わり、良質なアーケード移植がされるが、アーケードカード等ハードの環境を整えなければ遊べない物がある。

<PC移植>
イースシリーズ等、良好な移植タイトルがある一方、ギャルゲー及びエロゲーの移植も多い。

<その他>
・大竹まことを起用したテレビ番組があった。
・主に国内のゲームユーザーがターゲット。


【MD】
<ハード>
・FM音源を生かした良好なサウンド。
・処理能力を生かした良質なシミュレーションがある。
・短命な周辺機器、MCD、スーパー32Xなどがある。

<オリジナル>
・マイケル・ジャクソン、アイルトン・セナ、ジョー・モンタナなど、世界的有名人を起用したソフトがある。
・オリジナルアクションが豊富。
・プログラマーの職人技が光るタイトルがある。
・世界的にヒットしたキャラクター、ソニックを生み出す。

<AC移植>
・見た目意外は良好なアーケード移植が多い。
・当時としては目ずらしい、家庭用からアーケードへの逆移植タイトルがある。

<PC移植>
・ハードドライビング、スタークルーザー等のポリゴン採用したタイトルがある。

<その他>
・クソゲー、バカゲーを笑いとして楽しめるユーザーが多い。
・アメリカを中心とする世界各国のゲームユーザーがターゲット。

>>166
だから長文って人じゃないと何度もいってるしｗ
長文2号でいいよ

色数が物をいうプリレンダは、悪いがMDでは話しにならん

これらは16ビットのグラフィック能力を有するPCEやスーファミに任せておけばいい。

>>170
FC級のSTGってMD版フォゴットンのことかｗ
FC級のACTとはVKのことかｗ
いや、FCどころかオデッセイにも及ばんなｗ

>>172
確かにｗ

長文ってMD信者の事だなｗ
テンプレが無意味に長い

MDユーザーがファミコン品質の大魔界村やフォゴットンで満足できた理由。

それは、彼らが今までSG-1000やマークIIIというセガのクソゲーしか遊べなかった
悪夢のような状況から解き放たれ為だろう。

サードが参入しセガのゴミゲーから解放され、ファミコンレベルの大魔界村でも本物のゲームの面白さという物を知ることが出来た。
それがMDの大魔界やフォゴットンの過大評価に繋がった。

いろいろ調べたけど、
当時のPCEの進化って、めまぐるしいな。

その分、遊ぶには金が掛かっただろうけど。

>>176
それを言っちゃ幾らなんでも可哀想だｗ
もう少し手加減してやれよｗ

あ、やっぱりながいよね。

PCEとMCの両方のあげてくの
面倒なんだよね。

飽きたらやめるよw

長文はさんざん恥をさらしたせいか
最近では、長文と呼ばれてるのは俺だけじゃない
他にもいっぱいいると、よく主張していたな。

>>177
金をかけてでも8bit・BG1枚・波形メモリのコピペシューティング、懐かしのアケ移植
紙芝居ギャルゲ、三流格闘ゲー移植を遊びたい人には良かったと思う。

というか長文MD信者の正体は実はその長文さんなんじゃねーのｗ
やたら文が長いし、同じテンプレをきりなく投下してるしｗ
もしくはだいぶ前に大分と保土ヶ谷とかいうのを一人で演じてたやつとかｗ

日付の変更でIDが変わってだけなのに長文じゃないとか
もしPCEユーザーが長文クローンだらけだったら、さらにPCEのキモさが際立つわ

>>181

>メモリのコピペシューティング
ははｗ　BGMはCDDA使えるし効果音もADPCMが使えるよｗ
波形でもメモリ制約が少ない分MDみたいなゴワゴワ音にはならないｗ

>懐かしのアケ移植
グラIIや究タイみたいな懐かしい良ゲーも、
SNK格闘のような当時としては新しいものもMDより遥かにちゃんと移植できたしｗ

>紙芝居ギャルゲ
それは「汁」キーなんちゃらのことかｗ

>三流格闘ゲー
うん、確かにMDのSNK格闘は3流どころではない糞移植だなｗ

MDは素直にオデッセイと対決してればいいのさｗ

長文は死んだか。
あれだけ恥をさらし
エンジン信者の評判を貶めたからな。
現れたとしても別人と主張し
2度と自らが長文とは認めないんだろうな。

PCEはSFCやFCと、MKIIIはそこそこ名機のアタリ2500やコレコビジョンと対決すればよし。
最底辺のMDはぴゅー太やCD-Iと対決すればよし(MDの惨敗だろうけど)ｗ

>>68
さすがNEC、ハドソン、SHARPのマシンってところだなー

>>185
長文さん、わかったから少し落ち着いてｗ

>>185
キチガイのことをそんな気にしなくてもいいよｗ
新しいキチガイが出てきたと思うだけ。

>>81
ぶっちゃけMDとは互角の争いだったよな。SFCとは戦えないが・・

>>185
よかったね長文さん
生まれて初めて君のよき理解者ができて嬉しいんじゃない？

>>190
いやいや、MDではPCEには勝てないよ
ぴゅう太やCD-I相手なら…これも無理かｗ
オデッセイは全ゲーム機の偉大なご先祖様だからやはりMDでは勝てないだろうねｗ

>>189
それもそうか。
またおかしなエンジン信者が出てきた、
本当にエンジン信者には変なヤツが多い、
そう思うだけだな。

ついに長文さんにもよき理解者がｗ

PCE が 100 万台売れたとして、CD-ROM を持っているのはその何割？
5 割が持っていたとしても 50 万。

天外魔境は CD のゲームなんだから、50 万本売れたとすればシェアが 100% という事になる。
今まで何を議論していたのかと思うほど、こんな数値はあり得る筈が無い。

天外魔境の販売本数が 20 万と仮定したってシェアが 40% にものぼる事になる。
これならまだ分かる数値とも言えるけど、これですら普通に考えたら怪しい数値だよ。

>>125
＞メガドラの良さはメガCDや32X無しでも次世代に繋がる雰囲気のゲームが色々あったことだな。

ないよ。PCエンジンはCDROMで独自の次世代を提案したが、メガドラはすべての面でライバルの16bit機
SFCに負けていたし。

>>130
アホすぎ。SEGAはPCエンジンと同時期の8bit機のマスターシステムをどや顔で出して
PCエンジンに圧勝されて、仕方なく16bit機を販売したのに

PCエンジンがなければSEGAはしばらくマスターシステムでがんばってただろうな
CDROMも後追いだし

>>194
長文ごときにさん付けは必要ない
長文と呼び捨て、もしくは負け犬と呼べばよろしい

>>152
なぜそんなにメガドラに評価が甘いんだよ
えこひいきすんな

本物の長文は俺なんだが（´・ω・）

元祖長文は俺なんだが、俺以外の書き込みもすべて俺がやったということになっている。
だから、あの時あんなこと言ってたのお前だろ！と言われても、俺の分身が書き込んだのも多いからな。

PCEの名作は後世にも語り継がれてるからな
ドラキュラ輪廻は好評につきPSPでリメイクされ(出来がよすぎるため原作もカップリング移植)、
誰も見向きもしないVKやXXと違いVCでも配信され、
天外IIも次世代機に次々と移植され(PS2版は悪評、DS版は概ね好評)、
ダンジョンエクスプローラもPSPやDSにてリメイクされ(相変わらずPCE版の5人同時プレイは再現されてないのだが)、
コブラIIやネクタリスは携帯コンテンツとして復活(どっちも劣化移植だが)。
PCE愛されてますなｗ
そういやソルジャー3部作もスタパロと同梱でPSPに移植されたね。

>>202
やっぱり Windows 版のネクタリスは無視するんだね。

>>200
あんたが長文だったのかｗ
じゃあおれは長文2号になる

>>203
ウィンドウズでも出てたのかｗ
凄いマルチ展開だなｗ

ネクタリスがすごいのは、SYSTEMSOFTがPC-98などに移植していること。
ARTDINKのA列車で行こう�Vは、CIMCITYのMAXISが海外で移植している。

>>204
「長文」はPCE派の総称ってことでよろしく。
ここ読んでいてもメガドラユーザーの決めつけやネガティブキャンペーンがひどいからがんばろうぜ。

ネクタリス愛されてるなｗ

>>205
出てたというか、昔は Vector でハドソンそのものが無償で配布してた。
64bit の OS は知らないけど、32bit OS (XP とか) なら動く筈。
http://www20.atwiki.jp/nectaris/pages/22.html
今は上からダウンロードできる。

>>207
こちらこそ宜しくどうぞm(_ _)m

>>209
うち64bitOSだけど動くかどうか後で試してみる
ブックマークしときますｗ

メガドラって中途半端なハードだったな。
まず見た目がセガマーク�Vだったし、音源もセガマーク�Vと一緒。BGは二枚に増えたが
まるでPCエンジンに対するPC-FXみたいな存在だな

俺が書き込みしてないときだけこそこそ俺の悪口書いてるゴキブリメガドライバー多すぎｗ

比較画像あげても妄想垂れ流し

>>213
老婆心からだが誰もまともに取り合いたくないだけだろうね。
あと多くのメガドラ派はPCEを小馬鹿にしてるか興味がないのかも。

相手にしたくない。そりゃそうだよ。フォゴットンも大魔界村もチキチキボーイズもばらされたし。
俺が画像作る前はPCエンジンのこの3本ぼろぼろに叩いてたもんなｗｗ

嫌な思いしたし論破もできないから無視するしかないんだろ。

あーあ、メガドラの連中、PCE興味ないと言いつつやたらライバル心もって張り合ってくるんだよね。きもいきもい。

本当にPCエンジンに興味ないならこのスレ終わりにしようぜ。
本当のライバルとされているSFCとMDで比較スレやんないか。

SFCが厳しいなら同じ色数のセガマーク�Vと比較したらどうだ？

カプコン移植物

PCE ◎ MD △　大魔界村　※PCEはSG専用
PCE ◎ MD △　ロストワールド　
PCE △ MD ◎　ストライダー飛竜
PCE ◎ MD ○　チキチキボーイズ
PCE − MD ○　ファイナルファイト
PCE ◎ MD ◎　ストリートファイター�Uダッシュ
PCE − MD ◎　ス−パーストリートファイター�U
PCE − MD △　戦場の狼�U
PCE △ MD −　天地を喰らう
PCE ○ MD −　1941　※PCEはSG専用
PCE ○ MD −　1943改
PCE ◎ MD −　ストリートファイター�T　
PCE ○ MD −　F1ドリーム
PCE ◎ MD −　サイドアーム　※Hu-CARD版とCDROM版有り
PCE ○ MD −　ブラックドラゴン(ソンソン�U)
PCE △ MD −　虎への道
PCE ◎ MD −　ポンピングワールド
PCE ◎ MD ◎　クイズ殿様の野望
PCE ◎ MD −　クイズ ハテナの大冒険
PCE ◎ MD −　アドベンチャークイズ カプコンワールド

★メガドライブの良いところ

・CPUが16bit　New!
・処理が速い(2Dゲーム○・3Dゲーム○)
・BGが2面
・YM2612によるBGMが素晴らしい
・メガCDの性能が高い(動画再生、回転拡大縮小、PCM音源8ch)
・アクション、ベルトアクション、3Dポリゴンゲームが得意
・バカゲーを楽しむ文化がある
・オリジナルのゲームが豊富
・洋ゲーが充実している
・2人同時プレイゲームが多い　New!

★PCエンジンの良いところ

・画像処理が16bit　New!
・処理が速い(2Dゲーム◎)
・同時発色数が多い(512色)
・CDROMによるBGMがすばらしい
・CDROMが普及している
・シューティング・思考演算・ギャルゲが得意
・ギャルゲ・声優を楽しむ文化がある (エロは悪いことではない
・ファミコンからの人気作の移植が多い
・パソコンからの人気作の移植が多い
・アーケードからの人気作の移植が多い
・国産ゲームが充実　New!
・マルチタップを使った4人・5人対戦ゲームが多い　New!

やったー、PCエンジンのちらしができたよー

http://s2.gazo.cc/up/s2_0911.jpg
http://s1.gazo.cc/up/s1_5243.jpg　-　New!

フォゴットンワールド
http://ppp.atbbs.jp/pcemd/img/12916515741.png
大魔界村
http://s3.gazo.cc/up/s3_1135.jpg
http://s3.gazo.cc/up/s3_1136.jpg
チキチキボーイズ
http://s2.gazo.cc/up/s2_0694.jpg

これがメガドライブ信者
http://s3.gazo.cc/up/s3_1176.gif

もともと86氏と長文は仲が良かったから、親友の契りを結ぶ仲に発展するのも分かる。
この二人とPCE派の大将・大分の永遠のトリオが今後どういった戦略を立ててくるのか楽しみではあるな。

この三人が肩を組んでるAAが欲しいところだ。

メガドラ派がPCエンジンを叩かなければ俺はいいんだけどな
PCエンジン叩くにしても納得がいくものなら反論はしないさ

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1009.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1009.JPG

ドリマガ2003年6月27日号
http://www.sbcr.jp/products/1005200305.html

切れてるけどまあ雰囲気が伝わればいいよね

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1010.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1010.JPG

ドリマガ2003年6月27日号
http://www.sbcr.jp/products/1005200305.html

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1011.JPG
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ドリマガ2003年6月27日号
http://www.sbcr.jp/products/1005200305.html

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1012.JPG
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ドリマガ2003年6月27日号
http://www.sbcr.jp/products/1005200305.html

おわり

ついでなんで

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http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1013.JPG

電撃PCエンジン1994年5月号

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http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1014.JPG

電撃PCエンジン1994年5月号

>>68
＞1スプライトに当てられるパレットは16色説と32色説あり。


後者はスプライトが32色16パレットってこと？
そんなの聞いたことないわ。
当時の開発画面にもそんな記憶ない。

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1015.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1015.JPG

これはいつのなんの雑誌かわからん

>>88
ウインズ オブ サンダーって凄いな
SEGA CDにも出てるがPCEのほうが見た目はいいな。
http://www.youtube.com/watch?v=tEfLmYg7SjY

天外スレの書き込みでこんなのがあった。

359 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：2011/11/14(月) 23:49:37.32 ID:gct7NyCM
ＰＣエンジン版の天外２は195000本ぐらいだったはず。ソースはゲーム批評５８号。

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1016.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1016.JPG

これはいつのなんの雑誌かわからん

196：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2008/09/08(月) 12:37:19 egwnjLIg

どんなゲームでも作りすぎたらそりゃあ売れ残るさｗ
出せば売れる時代とは言え、初回出荷50万本(ソースは当時のファミ通　ただし発売前なので真偽不明)は流石にやりすぎた

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1018.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1018.JPG

これはいつのなんの雑誌かわからん

訂正
>>232はZEROのようだ
撤回する

●『天外魔境II』の売り上げが50万本を突破
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG

なかでも大作RPG『天外魔境II 卍MARU』は50万本を超える大ヒットを記録した。
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1004.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1004.JPG

週刊ファミ通2002年5月10.17日合併号
http://www.enterbrain.co.jp/product/magazine/fami_weekly/02055700.html


http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1005.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1005.JPG

小島■当時、100万台くらいかな（PCエンジンのシェアは）。
だから「天外魔境」は50万くらい……でしたっけ？
広井■いやいやそんなにいってないよ(笑)。
20万くらい。
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1006.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1006.JPG

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1009.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1009.JPG

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1010.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1010.JPG

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1011.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1011.JPG

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1012.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1012.JPG

ドリマガ2003年6月27日号
http://www.sbcr.jp/products/1005200305.html

広井さんの20万本発言から天外1と天外2のどちらのことを
言ってるのか推しはかろうとするのは不毛だと思う

広井信者として言わせてもらえば
広井さんはホントに適当な記憶や
いい加減な発言が多いと思う
日本語がおかしくて意味がわからないことも多いし
でもハッタリで人を巻き込んで大きなことをする力はすごいというかそんな感じ

まあ松田篁さんも言ってたけど
人間本当のことよりも自分の信じたい、そうあってほしい、そうあるべきだと思ってる
情報を信じるものだとこのスレ見てるとつくづく思うわ

情報は信じるものじゃない。
様々な角度から分析や検証をして真実を導きだすものだ。

・小島広井の対談で20万、10万で2番発言
・「今現在」公式に50万を謳い文句にしていない
この２つで「50万」という数字は随分怪しいものになる。

>人間本当のことよりも自分の信じたい、そうあってほしい、そうあるべきだと思ってる
情報を信じるものだとこのスレ見てるとつくづく思うわ

それはどちらかと言えば「50万」を譲りたくない人だろうね。
残りの人は懐疑的なだけか50万派を煽って遊んでるってとこじゃないか？

「ゲーム批評」という雑誌は、『企業に媚びず、ちょうちん記事を書かない為に
広告をいっさい取らず、ゲームの未来の為にきちんと”批評”をやってゆこう』
という高い志の下に創刊された硬派な雑誌…らしい。

ゲーム批評５８号に載ったという「ＰＣエンジン版の天外２は195000本」の記事の
確認が待たれる。

>>238
ゲーム批評の記事が天外IIの売上をどう扱ってるかによるね。

憶測だが発売当時の裏話的なもので、50万とされていたが実は…
こんな内容ならかなり20万説に有効性を帯びてくる。
ただのランキング記事ならそうでもない。

まあ、50万本だったかもしれないし、実売20万程度だったかもしれないし、
43万とか微妙なところだったかもしれない。

ただ、20万よりは多いとは思うな。

あ

天外にいつまでも嫉妬してないで、天外やドラクエ、ハドソン＆任天堂マリオを超えるセガオリジナルの
RPGやキャラをいい加減に作ってみてはどうかね。

>>229
炎ステージの、壁が上下から迫って挟み撃ちしてくる箇所、
PCE版は二重スクロールしているのにMCD版はしていないんだな

PCE版(4:10〜4:35)
http://www.youtube.com/watch?v=z_vtJq5Bqdo

MCD版(4:50〜5:15)
http://www.youtube.com/watch?v=7shSJQoayjs

MCDは色数が少なく全体的に退色した感じになっているが、
それよりも全体的に処理落ちが頻繁に発生するのが気になるな

68000×２でもやはりシューティングゲームや格ゲーに関してはPCEに軍配が上がるか

ハドソン＆任天堂マリオ

>>243
MCDは4:50手前で打ち切ってるね。
見た目は文句なしにPCEかな。

376 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage]：2009/03/31(火) 23:02:16 ID:???
外シリーズ、メーカー提供の出荷本数（今週のファミ通より）

天外1　…　約14万
天外2　…　約30万
カブ伝　…　約32万
ZERO　…　約50万
第四　…　約27万
2（GC)　…　約4.2万
2（PS2)　…　約20万
天外3　…　約20万

ZEROが50万か…そりゃ2みたいなコストパフォーマンス悪いソフト作る気なくすわな
でも2で築いたブランド力があるからこそ、カブ伝やZEROが出来映え以上の売り上げを得たともいえる
http://ec2-184-72-58-149.us-west-1.compute.amazonaws.com/r/retro/1235667818

　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ガセなら悪いが、2009年3月のファミ通なら比較的に検証可能じゃね？

>>243
なにこれ？
洋ゲー？なんか単調やな

>>248
単純にハドソンには68000を使いこなす力がなかっただけなんじゃ、、、、

日本名ウィンズ オブ サンダー。国内ではPCエンジンでのみ発売。
メガCD用にもあるが海外版のみ。海外版の名前はLords of Thunder。
サンダーフォースの開発に関わった人物が制作した、らしい。
PCエンジン版ならVCやアーカイブスにも配信されてるから、興味があればプレイするよろし。

これが名作とかいってたやつか…
正直スプリガンマーク２の方がいい
金出してやりたいとは思わないかな

それにしてもMCDは処理落ちが酷いな

これはMCDでもグラディウスは無理そうだな
シューティングはPCEとX68kに任せておけ

ところでPCエンジンのチキチキボーイズって多重スクロールするの？

スプリガンマーク２も確かにいいが俺は断然ウィンズだな。
ロボットSFより中世ファンタジーの方が好きだし、
曲もテクノポップ(？)系よりネオクラシカルなメタルの方が好みだし。

>>248
サンダーフォースのスタッフが独立して作ったWOTだろうが

MCD版は「STAGE CLEAR BONUS CRYSTALS」の画面も文字が暗い。
パレット余裕なのに。

ちょっと待って
これハドソン？なんでライバル機に出してんのｗ
意味がわからないんだけどｗ

>>257
他にはコブラIIとダンジョンエクスプローラーがセガCDに、
ボンバーマン'94がジェネシスに移植されている。
日本ではPCEとSFC中心だったハドソンだが米国ではMDにもソフト提供していた。

国内でもちゃっかり任天堂ハードでソフト出してるもんな
ハドソンってそういうところ

>>243
サンダーフォース�W
http://www.youtube.com/watch?v=_L9Dxgwycjw

サンダーフォース�Wの方が圧倒的に面白そうだな。
つーかほんとに同じスタッフなのかびっくりだよ。

爆天アンバランスゾーンとラスタンサーガIIについて語ろうか

>>260
独立したのはサンダーフォース�Vの時のスタッフではなかろうか。

>ラスタンサーガII
あれはどっちが勝っても全く嬉しくない所が良い
裸で２００円で買った
１を移植しろと
何故１がGGに移植されたのか理解できん

>>260
ウインズもロードオブもヌル過ぎるからリプレイ性は低い、ソースは俺。

PCEのシューティング全般に言えるんだがなんでああも簡単なんだ？
特にオリジナルタイトルで多いのがダメージ性だったり、キャラバン系
を始めとしたパワーアップ段階=体力みたいなの。

TF4はシューティングに慣れていても無情な難度でしびれるが
ウインズとかは下手したら初見で最終面まで行けてしまうｗ

>>260
あぁ。
やっぱりサンダーフォース4はカッコいい。
FMサウンドがしびれるな。

押入れから出して遊ぼうかなw

俺ラスタン�U二面で我慢できず電源切ってそれ以来やってないな
評価が変わるかも知れんから我慢してクリアしてみようかな

>>265
もちろんクリアはしてるんだよね？
一応

やっぱりガンスターヒーローズのような今でも色あせない名作が
メガドライブで生み出されたことがうれしい。

http://sega.jp/archive/album/12_gunstar/story.html
『ガンスターヒーローズ』では大きなボスを細かいパーツに分け、
それぞれをパーツ単位できめ細かく動かして組み合わせる事で、
ボスキャラ達は画面をなめらかに走り回り豪快に飛び跳ね、
プレイヤーをやっつけにかかります。
あろうことか、ザコやプレイヤーキャラまでも上半身と
下半身は別々のパーツになっており、少ない容量でも
それぞれを組み合せる事で走ったり、走りながら弾を
撃ったりと多彩なアクションができるのです。
このような沢山の工夫の積み重ねで、トレジャーは
メガドライブの限界を越えるゲームを生み出したのです。
実際、開発中の『ガンスターヒーローズ』を見たセガの
スタッフのなかには「次世代ハード（後のセガサターンの事）は、
まだいらないんじゃないか」という声もあった程です。

>>257
海外ニンテンドーに敵対する行為でもあるな。

TFとかガンスターとかもうおなかいっぱいです
好きだけどさ
死ぬほどやったから…
それよかインセクターXとランボー�Vだ

ハドソンは国内でもGGで桃鉄出してるし。

>>268

>>24のこの２つの動画を見るとそう思った
http://www.youtube.com/watch?v=Giuw8Q8C4M8&feature=related#t=32s
http://www.youtube.com/watch?v=zfx2hm7PH74

>>269
国内ではNECに義理立てしながらも海外ではシェアの大きいGenesisで
儲けさせてもらう。しかもPCEタイトルの移植で省エネというねｗ

>>267
メガドライバーなら当然でしょうw

TFIVは確かにいいな
ウィンズもだがBGMがイングヴェイっぽいのは基本的に好きだ
世界観はメカものより中世っぽい方が好きだが名作には違いない
あとPCEのSTGはヌルいというがライザンバーIIは別格だぞ
自機の装備がSTG史上類を見ない貧弱さなうえ敵が半端なく高性能
あれは敢えてああいう作品にしたんだと思う

なんでチキチキだけアーケードの画像が無いのか不思議に思ってたけど、
並べてみるとずいぶん違うな。
http://grafx.main.jp/p&m/moegrafx.php?res=99

チキチキはPCE版MD版ともに未プレイだからなんともいえないが、
PCE版フォゴットンはアスペクト比と、キャラサイズ、発色とかかなり頑張ってた
ただ一つ不思議だったのは、1面と3面に出てくる歩く砲台だけ何故かMD版サイズ
なんであいつだけACと大きさが違ったのかは分からない

>>276
PCE版は8bitファミコン解像度と同じの、横256の低解像度だから雰囲気が違うな
動画だとさらに2重スクロール無し、モッサリな動きでとても褒められる出来では無い

>>275
>自機の装備がSTG史上類を見ない貧弱さなうえ敵が半端なく高性能

それだと爽快感が犠牲になってシューティングとして本末転倒じゃない？
しかも瞬殺できるボスがいたりするから狙いがよくわからん。
マゾゲーを目指すなら他にやり様はあると思うがまあ好みかね。

でもwikipediaによるとPCE版は2人同時プレイが可能、
MD版は2人同時プレイはできないみたいね
解像度を取るか、2人同時プレイを取るか、
当時のPCEとMDのスペックだと、どちらか一方を犠牲にする必要があったのでは

>>279
あれは爽快感を求める人向けではない気がする
自機の装備が超貧弱だから、敵にちゃんと狙いを定めないといけないストイックさが味わえる
パワーアップ重視のSTGと違い、敵がわざわざ弾に当たりに来てくれないからね
確かに一部のボスはもっと硬くても良かったかもしれないが

ふと思ったんだけど。

PCEもMDも、
今でも遊びたい、
あるいは、
今でも遊んでるタイトルが幾つあるかで、
競うのもありかと。

例えば、
VC等のダウンロードランキングが
有れば分かるのかな。

ライザンバーはテクノソフトやコンパイルのパワーアップで敵を捻じ伏せる系とは毛色が違うから賛否が分かれるのも無理はない
IIIはちょっと時流に譲歩してそれっぽくなってはいたが

>>278
同じネタで遊ぶねぇ・・ｗｗｗ

この画像張られた時、馬鹿なメガドライバーが「PCEのチキチキは解像度が荒いね」とコメント。

ところが

MD：320x224
PCE：320x240

テレビで遊ぶと違いはないが、VC、GAだと違いでるだろうね。

8bitグラフィックはメガドラの方だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らゴキブリは、PCEの方が解像度が高いゲームでも解像度低く見えるんだなｗ

すげー脳内補正

チキチキボーイズ、PCエンジンの方が解像度高いのにメガドラユーザーは
「解像度荒いな」とコメントするんだよ。

これがゴキドラ信者の眼力と知能。

馬鹿だから仕方ない。だから、メガドラの大魔界村もPCEより上だというし
フォゴットンもたぶん、ゴキドラユーザーの目では512色くらいに脳内補正されているはず。

PCEでアーケードテイストなシューティングって何かあるかな。

メガドラのクライングは地味だがゲーム性がアケライクでなかなか面白い。
稼ぎポイントで地味に稼ぐ、ボス戦で延々とザコを潰して稼ぐという稼ぎゲー。

根性あればボスで永パになってしまう（と思われる）のと周回プレイがないのが
残念極まりない。

PCEは336x224ではなく320x240もいけるんだっけか？
解像度を自由に弄れる設計なのは知ってたが、そこまで細かく弄れたのか

>>284
>PCE：320x240
比較画像の一番下の画像を見たらPCE版は横256縦224と確認出来たけど
画像を良く見ろｗ

>>288
だからエンジン版はグラフィックが横に伸びてるのか？

アケシューもRTYPE、グラディウス、ダライアスはそれぞれ全く性質が異なるし、
アーケードライクといっても千差万別すぎて分からないな

>>289
だれが作った画像かわからないけど、比較する為か画面の比率をいじってるね

メガドラキャラ小さすぎるんだよ

チキチキボーイズはPCE版、640x480で公開されているから320x240だと思うぞ。

>メガドラキャラ小さすぎるんだよ
アホかMD版の方が解像度高いから小さくみえるんだろｗ

>チキチキボーイズはPCE版、640x480で公開されているから320x240だと思うぞ。
もっと詳しく

いろんなサイトでGA用の画像はられてるからそれ拾ってきただけさ

チキチキボーイズが、
どっちが優れていようが、
今更遊ぶ気にならん作品をだね。

今でも遊ぶ人いるのかな？

>>295
ネットの画像は解像度変えたり比率変えたりでソースにならんよ
比較画像の一番下の画像の枠が16x16で統一されているから
計算してみなよ

MDはX68kを水で1/100に薄めたようなハードだから全く魅力に感じないな
むしろMDのOPNや７Mhzの廉価版68000に触れると見る目がなくなる

故にゲーマーとしては最も避けて通るべきなのがメガドライブというハードだな
まさに百害あって一利なし


ゲームに関しても８ビットのグラフィックで劣化移植に逃げるのではなく、
CPS１・PCE・X68kの１６ビット高みを目指して欲しかったな

メガドライブにはアーケードゲーマーを唸らせるソフトが致命的に無かった

MDは320以外をまともに扱えないから
容量が足りずキャラを縮小化した場合、画面がスッカスカになる

それがフォゴットンや大魔界村がタイニー化した元凶と言えるだろう

>>284
本気で320x240と信じてたのかよ!
解像度低いのバレないように、わざとアーケード版を付けなかったのかと思ってたよ。
疑ってごめんな。
でもどう見ても違うぞ。

PCチキチキ、MDフォゴットン→2P可能にした代償として低解像度
PCフォゴットン、MDチキチキ→高解像度の代償として2Pカット

当時の家庭用はどこか削らないといけないのは宿命だな

PCEのどこにアーケードゲーマーを唸らせるソフトがあったのやら…

てか、そんなに比較して、
そのタイトルに作品としての、
魅力はあるの？

イマイチ伝わって来ないんだよなぁ。

見た目だけで、
このゲームのこのギミックや、
このアイデアがいい、
なんて話をしているの見ないよね。

みんな外ズラばっかかい？

>>301
MDの標準解像度320
PCEの標準解像度256
これの違いの話で2P可能とか関係無いだろ。ちゃんと調べろ。

>>302
PCE
ttp://legendius.web.fc2.com/fighting_games/garou_densetsu/pce_garou_densetsu_spacial.html
ttp://barrera.accela.jp/pce/AC/garousp.html
ttp://blog.livedoor.jp/lunchbox360/archives/4343404.html#
ttp://feitwo.wordpress.com/2008/10/22/
ttp://www.amazon.co.jp/review/R1UE88ZIXITPLY
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0000ZPUDC/ref=cm_cr_pr_viewpnt_sr_4?ie=UTF8&showViewpoints=0&filterBy=addFourStar
ttp://legendius.web.fc2.com/fighting_games/worldheroes/pce_worldheroes2.html
ttp://legendius.web.fc2.com/legend_of_gradius/consumer_gradius/pce_gradius2.html
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0000ZPSXE/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/morymory/ktiger/ktiger.html

MD(笑)
ttp://legendius.web.fc2.com/fighting_games/garou_densetsu/mcd_garou_densetsu_spacial.html
ttp://www.amazon.co.jp/review/RS1NBSLBNT88E

>>290
海外版でタイトルは違うがクライングの動画
http://www.youtube.com/watch?v=B2IgqcHC4Ms#t=23m45s

>アーケードライク

横シューであれば敵と弾の物量、地形効果、それらに合わせた武器選択などが
バランス良くまとまってるのが理想かな。動画は分かりやすい場所を指定したつもり。
的確に潰していかないと積みそうだがウェイトでなんとかさばけるゲーム性で
RTYPEとグラディウス、どちらにも通じるものがあると思う。

>>304
解像度に限定した話というなら2P可能か否か果たしかに関係ないな。
総合的な移植度を査定するなら一要素といえるけど。

PCEのストライダーとかメガドラのXDRとか
両方のダメゲーを上げてくのも楽しいかもしれないが　荒らしが居るからなぁ…

>>305
餓狼スペ多いなw
確かにいい出来みたいだね。
当時、SNKはCD-ROMの技術ほしさにソースを売ったらしいから、出来は良かったんじゃない？

ワーヒーやグラディウス�Uは、
当時ゲーセンでよくやったよ。

だがコンポジット出力しかないPCEはスルーだったな。

究極タイガーはごめん、
やったことがない。
これを見るかぎりPCEベースが
MDに移植されたのか？

MCDの餓狼スペはビクターだから
俺はスルーした。

この中ではグラ�UをPSを液晶テレビで、
SSはブラウン管のRGBで遊んでるぐらいかな。

>>305
で、そんなに餓狼スペ押してる君は、
今でもそれを自慢げに遊んでるいるのかい？w

コンポジットじゃグラフィックしょぼいだろ。

それともエミュでタイホされちゃう人？w

あと俺はPSのグラ�Uを、PS3で遊んでるので、よろしく。

RGB出力で遊ぶMDはいいもんだぞ。

煽り抜きでネオジオ格闘てつまんなくないか？大味でキャラバランス悪いしで。
アーケードでも餓狼とかに群がる連中で兼ストII上級者なんていなかったな。

取り巻く雰囲気もキャラ人気みたいなのが表に出てる感じが余り好きになれない。
でも舞ちゃんはかわいいね。
でも底が浅くてつまらないんだよなあ。

>>238
手元にゲーム批評vol.58はあるんだけれど
どの頁か分からないよ。こんな本、全部読み直すのも面倒。
天外とかPCEの特集をしてる号でも無い。

MCDの餓狼スペは出来が悪いのでエンジン信者の大好きなネタだな。

当時ネオジオの対戦格闘はかなりの人気で
一時期だけど今一番欲しいハードはネオジオって時があったような。

DUO59800円+アーケードカードDUO12800円+餓狼伝説スペシャル6900円=計79500円
これだけお布施して、しかも8bit劣化移植だからな。
中古のネオジオ買った方が断然良い

まあKOF97だけはなんか好きだったな。
酷すぎるバランスが一周してある意味バランスとれてるみたいな。

>>313
ストIIブームに上手く乗った感じでアーケードの間口が広がった側面はあるかな。

ワンダーメガしかもってない。
だからにじみとかピンとこない。

>>306
確かに後半は多少アーケードライクな感じがする
5面後半は敵が大挙して特攻してきたり、6面は高速弾が避けにくそう
7面は急に出てくる目玉がいやらしい
ただ、ある程度撃てば雑魚が死んでくれる点はバランスがよさそう
世界観が独特だし面白そうだね

アーケードライクかは分からないけどPCEのSTGを一つ紹介する
http://www.youtube.com/watch?v=egwO7rn3OQM
最高難度だと3面後半は画面が弾幕で埋め尽くされ身動きが取りにくい
4面は画面が暗く地形が狭い上に見えにくく、ぶつかって残機数を減らし易い

>>316
すげー
憧れの一台だね。

>>316
マスコットキャラのワンダードッグは当然持ってんの？

>>319
なつかしいなぁw

当時の友人が持ってたけど、
微妙だったぞw

よくX68とかNEOGEOだしてMDを蔑む奴って　もってもやってもいなそうだよな。

>>317
なにこれかっこいいな

>>311
スズキ以外のバイクはバイクじゃない！
みたいな人が楽しんでいたのではないでしょうか
なんというか、ネオジオってメガドライバーには縁遠いですね

>>323
SNKはCD-ROMの技術ほしさに、
ソース売っちゃてるからねぇ。

NEC陣営は、
そのソースもオリジナルに、
生かせないまま消えちゃったけどw

>>317
おう全然知らなかった、これ凄くいいな。プレミアとかじゃなけりゃ買おうかな…

>>310
>それともエミュでタイホされちゃう人？w

お前あほか
実機に決まってるだろーが
本体とソフトの写真とったぞ
http://uproda.2ch-library.com/452371TEd/lib452371.jpg
http://uproda.2ch-library.com/452374jY1/lib452374.jpg
http://uproda.2ch-library.com/452373HNv/lib452373.jpg
http://uproda.2ch-library.com/452372BvN/lib452372.jpg

>>314
エンジンのアーケード移植は他機種に遅れての移植が多いし
ハードそのものが高く追加投資が必要な場合もあった。
だから○○がやりたいからエンジンを買う、とはなりにくく、
エンジンで○○がやりたい！と言う人のための移植だったという感じ。
既存のエンジンユーザーを他機種に乗り換えさせない効果はあったのかも。

>>325
クライングと同じ生物もの。
自機はクライングと違い生物じゃないけどね。
BGや自機、敵に至るまでシドミード氏によるデザイン。

>>311
実際そんな所。
当時のアーケードでの花形はスト２シリーズだったけど、
あまりにも対戦のレベルが高くなったせいで（少なくとも対戦台には）ライト層が入れる隙が無くなった。

そこで極論すれば、レバーをがちゃがちゃやっていれば進める、
運が良ければ上級者に勝てたりする SNK ゲームに人が付いた。
また、SNK ゲームはキャラクター性も売りにしていた（同人層向け）

本当に対戦をやりたい人達はスト２にかかりっきり、
何となく軽く楽しみたい人達は SNK ゲームにという住み分けみたいなものが生じたんだよ。
実際にはそんな真っ二つに切れる話ではなく、バーチャとか鉄拳とかもあったんだけど。

なもんで、本気でスト２で「俺より強い奴に会いに行く」をやっている人達は、
SNK のゲームには手を出していなかったね。それにクレジット入れるならスト２に使うから。
やったとしてもたまの暇つぶし程度。技の相性とかいちいち覚えるのもめんどくさいしね。

>>327
SFC版みたいに慌て先に出して悲惨なデキになるよりは後出しでもデキがいいほうがマシ＞餓狼スペ

>>327
その点できちんとユーザー目線に立ってる気はする。
しかしアニオタを呼び寄せたのは長いスパンで見れば失敗だったろうな。

キモオタが先のテラフォーミングをやるとは思えんｗ

ワンダーメガはCDのふたが電動で開くとか無駄に豪華だね。
ホタテ貝をコンロにのせたときみたい。

テラフォーミングってプレミアなのか？
一応一枚もってるんだけど(売る心算はない)
帯を紛失した以外は保存状態は良好
http://uproda.2ch-library.com/452382Pg7/lib452382.jpg
http://uproda.2ch-library.com/4523834QE/lib452383.jpg
http://uproda.2ch-library.com/452384pze/lib452384.jpg

SNK格闘は対戦ツールとしてはカプコン系ほどストイックじゃないかもしれないけど、
豊富なスプライトパターンで動くキャラ、
それになにより演出を楽しむというまた別の面白さがあるからいいのさ

>>333
調べたら中古で2〜3000円だった。

PCEのマイナーどころもそれなりに持ってるつもりだったんだがな〜。
買うわthx

>>326
見直したw

コンポジットに何万かけて遊んだ勇者がいたとは、恐れいった。

けど俺はすスト2派だから興味はない。

マークオブウルブスは気に入ってるぞ。

PCエンジンが公売に掛けられてるね。
http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/i11282257

メガドライブやスーパーファミコンも出品してたりするかな？

CDロム起動せず、か。
あんまり意味無いな。
ワンダーメガだったら画と音めあてで
CDロム起動しない物でも欲しいけど。

修理に関してはもう一つのレトロ板を見ると良い。

>>326
あと比較に使えるコンポジット画像も、
よろしくたのむな。

MCD版とSNK版持ってる奴さがして、
大好きな比較を気が済むまでやればよい。

俺は傍観者として楽しませてもらうから。

そういやMD派は比較画像作らないね。
アウトランとかゴールデンアックスの比較見てみたいが。
エンジン派はSG版も使ってるから、３２ｘ版と断った上でスペハリとかね。

まあ俺も作る気ないけど。

>>341
PCE版アウトランは色味がメガドラ版よりアーケードに近いからマシとして
ゴールデンアックスなんか分かり切ってるだろうに。
煽りネタとしては面白そうだけど。

>>287
どうも縦解像度240ってのは怪しい
できるならR-TYPEを縦スクロール仕様にしないと思うんだよね
320x240の根拠が>>293、>>295だしな

>>342
PCE版アウトランの色はおかしいと思う

>>343
内部の縦解像度が240で実際の画面出力が224じゃなかったかな？

R-TYPEのアーケード版は縦解像度が256なんだけど
エンジン版で不足している16ドット分はどうなってるんだろうか？

>>344
まずゲージの幅が違う。それにマップの上下がカットされている
それでも足りなくてスクロールする

>>341
徹底して静止画像での比較に拘るのがPCE信者残党の浅ましさだよなｗ
動画で比較すればいいじゃんｗ
ただ滑稽なのは、相変わらず古臭い移植ものでしかMDに挑めないPCE信者残党の手玉の薄さだ。

ゲーセンでSNKの格ゲーは閑古鳥だったけど、ここでエンジン派が絶賛するのはなんでだ？

>>346
>相変わらず古臭い移植ものでしかMDに挑めない
当時としては新しかった餓狼スペの移植度でMDにもSFCにも勝ってますが何か？ｗ

>動画で比較すればいいじゃんｗ
はいどうぞｗ
PCE版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1024552
PCE版リョウサカザキ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1047470
SFC版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1232077
MCD版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1247765

SNKの格闘は、キングオブファイターズ98くらいまで全く視野に入れてなかった

【エンジン派ってこんな感じ】

本当はロレックスが欲しいんだけど、
ロレックスの偽物を買ってロレックスだと満足する人種。
もっとも、実物なんて見たことがないから違いも分からない。

そして「俺はロレックスを買ったけど、お前の時計しょぼいねｗ」と自慢するからタチが悪い。

業務用(ネオジオ)を本物、移植作を紛い物とするなら、
PCE版の方が紛い物としては他の二つ(MDやSFCの餓狼SP/2、WH2、龍虎)より精巧ではあるな

格ゲーに関してはSFC、MD、PCEのどの移植作品もゴミなんだわ。
格ゲーはゲーセンで乱入対戦してナンボのもん。
家庭用になっている時点で旬は過ぎ、劣化しているのだから買う価値なし。
費用対効果を考えれば、ゲーセンにある最新作に費やすのがベストだわな。

Wikipediaのアーケードカードの記事の脚注3で
SNKはネオジオCDを販売するにあたり、
ハドソンの持つCD-ROM製作のノウハウを得る為、
移植許諾だけでなく各タイトルの内部データも提供する技術提携を結んだ、とある。

ハドソンがそのノウハウをどれくらい提供したのかは知らないけど
結果的に生まれたのが悪評名高いネオジオCD。
ネオジオCDの失敗の一端をハドソンが担っていたとするなら、
SNKの心中察するに余りあるな。

ネオジオCDは拡張端子が無いのが致命的だった。
もしあればSSのマーブルみたく外付けRAMでロードが幾分快適になったかもしれない。
ハドソンにそういうノウハウは無かったんだろうか。

>>312
まぁ数ページづつでも暇な時間に見てもらえると助かるけど、
無理にとは言えないよね。気が向いたらってことで。

>>247も希望が持てそうだし、
ハド爺の心の拠り所の、50万本伝説が崩壊していく様を気長に待つとするわ。

>>243
PCEがカラー映画なら、
MDはカラーライズした白黒映画
てな感じ

>>356
それ渋くて良いなｗ

http://crossbreed.tv/archives/img/damashix.php

これを見てほしい

何が言いかたいのかと言うと
人間の脳は騙されやすい
少ない色数でも、工夫すれば他の色に見えるってことだな

http://www.youtube.com/watch?v=--HU7jn_2jw
とりあえず俺の大好きなやつ
音楽が狂ってる
グラセンス悪い
色々パクりすぎだ
だがかなり良い出来で面白いし爽快感もある

メガドライブのゲームはオブジェクトが多めで豪華だね

>>359
グラセンスはあれだが、中ボスとボス(特に中ボス)のギミックは凝ってるね

>>359
エリダウは爆発音が小気味よくて爽快感がかなりあるな。
一面の下方スクロールのミサイル地帯といい初っ端から気持ちいい。

じゃあ俺はエンジン派の代表として
http://www.geocities.jp/uririq/pceero/usagi2-002.png

いいねえ

まぁエンジンはシューティングと美少女が得意だったってことだな。

俺はシューティングはあまり好きじゃなくてアクションゲームが好きだったから
メガドラを買って正解だったよ。ゴールデンアックスだけでも元が取れたと
思うけどスーパー忍、ストライダー飛竜、エイリアンストーム、ベアナックル
ソニック、ガンスターヒーローズ・・他にもあるけどいろいろと楽しませてもらった。
ランドストーカー、トアのようなアクションロールプレイングも良かった。

どのハードでも初期にエバーグリーンなタイトルっていきなり出るよな。
しかもスーパー忍とかオリジナルだし完成度も高すぎる。
メガドラアクションはマイナーなのを掘り下げても結構遊べるのが多い。

だがおそ松くんは許せない！

ARPGならPCEの方がいいや
ファルコム入魂の風ザナI&IIがある、
イースI〜IVが揃ってる、
4キャラ全て揃ったカダッシュがある、
5人同時プレイが可能なDEI&IIもある、
そしてドラキュラX血の輪廻がある(ARPGの要素あり)

血の輪廻は、丁寧に練られたゲームシステムが良かった。
捕虜が表ルートと裏ルートに2人ずつ(計4人)捕われており、
一回のプレイでは両方のルートはクリアできないので、
真のEDを観るには最低2周プレイして全捕虜を救出する必要がある。
捕虜達を見つけるにはステージの仕掛けを解かねばならず、探索要素も満載
(なお捕虜の一人は、救出するとセカンドキャラとしてプレイ可能となる)。
更に、隠しステージである5面裏ルートをロック解除するには、
それ以外の全ステージ全ルート(計12ステージ)をクリアする必要がある。
捕虜全員救出と5面裏ルートクリアの2つの条件を満たすと、
達成率「100％」と表示される。
この100％を目指すのがこの作品最大の醍醐味と思う。
その他に、＄を集めるとボス攻略動画が買えたり(RPG的といえる)、
旧システムカードでゲームを起動すると14ステージ目(？)が遊べたりする。

血の輪廻　好みもあるだろうけどアニメ的なキャラデザ除けば凄く良かったと思う。

エンジンで一番売れたソフトって50万本じゃなくて20万本だったのか

ソニックって世界だと1500万本だけど国内だと何万本だっけ？

>>369
枝葉末節なことかもしれないけど、
捕虜の中に男性キャラが一人くらいいても良かったと思う。
別にアッー！な趣味はないけど、全て女性というのは非現実的な気がした。
ただ、ドラキュラは女性の生き血を吸って生き存えるという言い伝えがあるみたいだから、
敢えてああいう設定にしたのかもしれないね。

>>370
27万本だね

天外もセガとPSの高みを目指しオンライン化を達成したけどちょっと芳しくない
今後に期待

MDは大味ながらも迫力あるダイナミックな作品が多かったと思う。
一方のPCEは細部に至るまで細心の注意を注いだ繊細な作品が多かったと思う。
SFCも後者かな。

ラグナセンティは傑作だぜ。
システムとプレイ技量の上達がガッチリと噛み合ってるあたり
正に「アクション」RPGと言える。
トアは殆どアクションゲームだがその完成度が高くやたら爽快だった。
フィールド上で精霊召喚するためのギミックを探るのも楽しい。

・「おつかい」に必然性を持たせたシナリオが秀逸なレンタヒーロー
・オリジナルのシナリオ、BGMが見事なソーサリアン
・フィールドを歩いたりジャンプするだけでも楽しいランスト
・滑らかにスクロールする方のYsIII
・地味なキングコロッサス
・DEの元ネタ、元祖ガントレット（本物）
・シリーズ最終作ペペログゥかわいいねモンスターワールドIV
・トレジャーだから面白いライトクルセイダー

ARPGならメガドラが良いな。

>>363
おおお！なんか今の絵よりエロい！

ランスト、ライトクルセイダー、アークスオデッセイと
MDはクォータービューARPGが豊作だったな。
あと、洋モノでじーさんが惨殺しまくるのもあったっけｗ

>>367
風の伝説ザナドゥが良ARPGって・・・ｗ
PCEのファンってやっぱりビジュアルシーン重視なんだとよく分かる意見だな
ボス戦のみお粗末なゴリ押しアクションをひっつけただけ
普段は触れるだけで勝手に倒したことになってる手抜きザコ戦・・・ｗ
プレイしてみれば分かると思うけれど面白みに欠けるゲームだったよ

>>327
と言いつつ、実際にMEGA-CDやWM買った人少なかったよねｗ

メガドライブのおかげで、
童貞脱出できました。
メガドライブが無かったら、下水道の様な人生でした。
ありがとうメガドライブ！

>>346
だって、動画じゃ背景カット、キャラサイズ、グラフィックのクオリティーとかわからないからねぇ

>>379
そういうおもしろ広告を本当にやっちまったNECアベニュー好きだわ。
アベニューパッド６の宣伝がそういうやつだった。

高校生宅にアベニューパッド到着
これで鍛えるのか
なんかアベニューパッドで体鍛える学生
しっかりとした体系のスポーツマンに

おかげで彼女ができました

みたいな広告をずっと掲載しててアホかと思った。タベタｗ

>>377
イーススタイルは全否定してるけどイースなど半キャラずらさないと
瞬殺されるので神経使う方。ゴリ押しほど簡単じゃない。
ただPCEはあえて難易度下げすぎた結果。
自分なりに手ごたえあるようにレベルを上げすぎなければいいだけで。
ベリーイージーで数時間でクリアしてクソゲーとか
チートで最強にしてつまらないって言ってるのに近いよ。
お使いや迷路はひどいかったがあれくらいパソゲーじゃ当たり前。

PCEで、
ギャルゲーやエロゲーにハマり、
人生を棒に振った人、
結構いるんじゃないのかな。

独身
童貞
彼女ナシ

日本をダメにしている様で、
怖いな。

30代独身で3つ下の彼女と別れて童貞じゃない体験談で言えば
ようやく口説いた元カノは志田未来のEカップみたいな奴だけど
某詩織とどっこいどっこいくらい計画なりが面倒だった。
出来れば虹野くらい家庭的で地味で節制できたら良かった。
日本をダメにしているのは詩織系のスィーツだと思っていい。

>>374
その中ではキンコロとレンタヒーローしかやってないが、
両方とも傑作だからMD・RPGを侮れない。

キンコロは少し短かめなのが惜しい。
正直な話、この2作はSFCのFFより楽しめた。

>>384
冗談ばっかし。

これだけは言えるが、PCエンジンやメガドライブにはまってるようなやつは恋愛とは無縁だろ。

>>387
俺はメガドラも恋愛も、
充実してたけどな。

>>20のX68k版が最高のデキなんだけど、よく見ると
風で草が揺れ動いてないんだよね。

PCE版は「揺れ動かす」ために草を簡略化した感じ。

嫁には言えないが、
趣味と恋愛を両立させて、
リアルな女の子と
20人以上付き合ったよ。

もうご馳走様って感じだ。

>>390
どんなイイ女行ったんだ？うれやましいじゃねいか、詳しく聞かせろ、このヤローｗ

>>391
ん？
社会人になってからだと、

OL、美容師、看護師、フリーター、保母さん、大学生、人妻でちょっとオイタw

こんな感じか。

では、これから仕事なのでまたな。

>>385
キンコロは荻野真氏を起用しながらビジュアルシーン
顔グラフィックすらないという男前な仕様だった。

口の悪いじいさんにおつかいをさせられる導入部でガッチリ掴まれるｗ

よくわからんが、PCエンジンは目がドライブと比較すると、かなり低品質でショボイってこと？

16bitFM音源を最大限に生かしたド迫力ゲーと比べたらどうにもならん
でもPCEで一番売れたソフトが20万本というのは評価できる
当時10万本でも大ヒットだからな

PCエンジンで一番売れたソフトは50万本超でしょ

つまりIIIを除いてイーススタイルはMDユーザーにとっては駄目という事か。
でもIIIはI、II、IVに比べて一般的な評価は低いよ。
つまりMDユーザーはニッチ志向ということか。

ガントレットにしてもDEの最大5人同時プレイに対し最大4人までだもんな。
選べるキャラの数もDEIIの1/3くらい。
それにガントレット原作はクエストモードはなかった筈だし、
逆にDEの影響を受けているとも言えるね。

何十年も前のゲーム機で対立してる精神年齢が低いバカなおっさんが集まるスレですね

ハードをダシに2ch荒らせればいいんだよ

ちょっと違うんじゃないかな。

ハードを出汁に他人を不愉快にさせられれば良いんだよ。

なんかおかしな人がメガドラ派装ってないか？
触れてはいけない部分？

つーかダンジョンズエクスプローラー自体が
アーケード版ガントレットの影響で生まれたようなものじゃないの？
モトローダーもアタリアーケードに似たようなのがあるとか。
アタリはアーケードで最初に多人数プレイを取り入れたらしいし。

>>400
わかったから仕事しろよ

>>404
モトローダーはセガのホットロッドに影響を受けているな

あ

風の伝説ザナドゥが良ARPGって・・・ｗ
↓
イーススタイルは全否定してるけどイースなど半キャラずらさないと
↓
つまりIIIを除いてイーススタイルはMDユーザーにとっては駄目という事か。
↓
つまりMDユーザーはニッチ志向ということか。

PCEの風の伝説ザナドゥやイースI・IIのシステムは当時でも古いスタイルだし、
イースはどんどんアクションよりに進化したから、アクション重視は時代の流れだな。

>つまりIIIを除いてイーススタイルはMDユーザーにとっては駄目という事か。

元がスプライト機能のないPCゲームをアクション部分殆どそのままで移植
若しくはコンシューマオリジナルでも同様の設計であれば
アクションゲームとしての側面では面白さに欠ける。

ガントレットは複雑な操作は必要ないが湧き出るゴーストをいかに捌くかという
攻略が肝になるためアクション性が高い。
DEにそういった緊張感があるかは動画を見た限りでは分からなかったな。

個人的には
サイドビューにするとアクション性は高まるが
ＲＰＧ感が薄まる気がする。

イーズ�Vにしてもディスクのリンクの冒険にしても。

イース�Vっていろんな機種に移植されたよね。
古臭くて当時まったく眼中になかったな。ちなみに俺はMD派

>>400
ここに来るお前も同類だがな。

最初にやったイースがMSX版のイース３だったオレ。
そのあとPC98DO（88も動く）買ってまだ残ってる。
88はヴァリス２とヴェイグスしかもって無い。
PCEのヴェイグスは88のまんまだったがヴァリス２は泣いた。

PCEはPCの移植はPCエンジンとう名前だけあって良いんだけど（小さな少女をアニメにして愛でる等）
アーケードになると途端にスペックの限界という問題が立ちはだかるんだよなあ
ゲーム性を無視したりBGが一枚だったりサウンドがファミコン以下だったり、大抵なにかが犠牲になってる
それで完全移植だとか大声で喚くもんだからゲーセンに通ってたような連中からは総スカン

そもそもゲーセン行くような奴はパッドでゲームしないだろ

>>414
PCE のヴェイグスは 88 のままじゃないよ。
見た目とやってる事はほとんど同じだけど、動きの良さが全然違う。

88 では毎日クリアする位ヴェイグスが好きだったけど、
PCE のを見た時には「あーあ、やっぱりアクションゲームはゲーム機が強いな」って思った。

88 ついでに書いておくけど、英雄伝説ってあるでしょ。
あれは 88 におけるファルコムのデモンストレーション的なゲームなんだよ。

だから内容は（わざと）平凡なんだけど、88 にしては異様にスクロールがスムーズ、
ディスクアクセスの時間が異常に短いなどなど、
「内容は平凡でもインターフェイスを快適にするとゲームはこう変わる！」
みたいな感じの作りになっているのね。

そんなだから、実はあれを 88 以外の機種で評価しても意味がない。
人気が出たから他にたくさん移植されたけど、「RPG としては」あまり評価が良くないのはその為。
マシンパワーさえあれば、別に英雄伝説そのものは飛び抜けて評価できる様なものじゃないからね。

そのPC88の英伝もまともに移植出来なかったよなMDって

メガドライブは解像度が低いからPC-88の一部分を切り取ったような画面に劣化してるし
動きがガクガクで荒い

しかも7年以上遅れの移植
MDはアーケード以前に、スクロール機能もスプライトもないPCゲームすらまともに移植できない

PCEでもMDでも、
どっちが勝ちかなんて、
どうでもよくねぇ？

どうしても勝ち負け付けたいのなら、
付き合った女の数で勝負したらどうだ！

数じゃあ無いぜ！
深さだぜ!!

好みのあの娘でシコリ狂った回数なら負けんぞ！

>>417
グラそのまんまで違和感もあまりなかったが動きは良くなってたね。
あれはびびった。最初に見たのが「ただいまPCランド」の
新作紹介コーナーでこれはテレビのせいか？と思ったが
実際に滑らかだった。その調子でシルフィード、テグザー、
ファイナルゾーンとかもやればよかったのに。

ヴァリス２はあの線の細さが良かったんだが、PCEになったら
ぽっちゃり優子になってしまった。初代ヴァリスだけ良かったが。

>>419
MDはメイルとドラスレがセガファルコムでモナークは大宮。
いまみたらスーパーブランディッシュの名が・・・そういやそうだったか。
ブランディッシュも出るんだとしたらマジで残念だった。
SFCもエポックで、PSやSSはGMFで英伝３・４もでかかったからな・・・。
一番まともだったのはPCE-CD。イースとドラスレは米光アレンジが
おしゃれで良かった。MEGACDのファイナルファイトもおしゃれだった。
どっちもたまにサントラ代わりに聴いている。

滑らかで思い出したが、
彼女に手こきされた時の滑らかな手の動きに、
こいつ慣れてるな、と思ったな。
手首が違うんだよな、自分でするときと。

オナクラで働いていたんか

まったりなのはいいけど、変なのわいてるな

メガドラのガンとレット音楽が最高

まぁさ、ジャンルは違うけど
魔物ハンター妖子はPCEの勝ちでいいよね！

乳首の差で勝ちでいいよ

蒸し返して悪いが大魔界村の「草」が簡単なのは,
風雨でワサワサ動かしやすくするためでOK?

アマゾンのレビューを見ればMD版大魔界村がいかに愛されてるかがわかる
MD版
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BB%E3%82%AC-%E5%A4%A7%E9%AD%94%E7%95%8C%E6%9D%91-MD-%E3%80%90%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%80%91/dp/B000148J4O/ref=sr_1_1?s=videogames&ie=UTF8&qid=1321618127&sr=1-1
SG版
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BB%E3%82%AC-%E5%A4%A7%E9%AD%94%E7%95%8C%E6%9D%91-MD-%E3%80%90%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%80%91/dp/B000148J4O/ref=sr_1_1?s=videogames&ie=UTF8&qid=1321618262&sr=1-1

SG版
http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E9%AD%94%E7%95%8C%E6%9D%91-SG-%E3%80%90PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%80%91/dp/B0000ZPS48

>>430
草が動くのとドット絵の手抜きは無関係

メガドラ版のパッケージかっこヨスなぁ　当時発売日にすげー探した覚えある。

>>427
最高だな。クエストモードは4人で最後は徹夜して越したぜ。
バトルモードもめちゃくちゃおもろい。

メガドラゲームのカバーアートってかっこいいのが多いと思う。
http://www.guardiana.net/Ressources/Covers/Mega%20Drive/Japan/#lS

海外のサイトだけど国内版のデータベースも充実してる。
ダーナとか味のあるイラストジャケットが好きだなあ。

微妙にリンク間違えちゃった。
http://www.guardiana.net/Ressources/Covers/Mega%20Drive/Japan/

シューティングもRPGもPCE派からこれと言ったタイトルが出ないな。
ドラキュラがARPGだとかなけなしのオリジナルタイトルを再利用する始末だし。

SLGにしても大戦略2作、ダイナブラザーズ1・2、ラングリッサーI・II
バハムート戦記、ハイブリッドフロント、忍者無頼伝説など光栄タイトル抜きでも
メガドラには個性的な良作が多く、PCEは完全に後れをとっているな。

PCEは、オリジナリティがない。

NECがハード屋だから、
オリジナルソフト開発に力を入れなかった。

セガやSNKのアーケードタイトルを移植していれば、
ハードが売れると考えたんだろう。

末期はギャルゲーとエロゲーでハードを売ってたし。

ユーザーもそりゃ見切るはな。

メガドラはアクション、シミュレーションに弱かったな。
代表作のソニックが、CDROMの天外IIの50万にダブルスコアで敗北しているところを見ると。

MDユーザーはファミコンの延長である古臭い２Dアクションではなく、天外のような大作RPGを望んでいたのではないだろ

うか。
実際セガが晩年になってロープレプロジェクトに力を入れていた事がそれを証明しているな。

セガがMDのユーザー層を見誤ったのがMD敗北の原因といえるだろう。

>>440
そんなに売れてないんだってさ

エンジンで一番売れたソフトは20万本っていうのが正しいっぽい

元祖SRPGカイザード

ここでは、天外2は20万本で定着してるよな。

＞大戦略2作、ダイナブラザーズ1・2、ラングリッサーI・II
＞バハムート戦記、ハイブリッドフロント、忍者無頼伝説

大戦略は他人の褌

他は聞いたこともないMDでしか通用しなかったマイナーゲームだな


唯一メガドラが自慢できるのは元祖ギャルSLGであるラングリッサーだろうか
だがメサイアのSRPGとしてはPCEのカイザードが初なんだよな

ルーツを辿ればエルスリードシリーズまで遡れる

>>444
処理速度を生かした良いハードだよメガドラは。

PCEだと同じ処理させるのに
3年かかるんじゃね?w

美少女ゲームに興味無いような初期の一般的なPCEユーザーのほとんどは、
PCE捨てて次世代機のSFCとMDに移行していったんだよな。
CD-ROM時代のPCEは美少女ゲームを売りにしていたから、オタクがユーザーの中心で
気持ちが悪かったし、一般ゲーマーからは嘲笑の対象だったな。

PCEの初期からずーと遊んでる奴は、
変わり者って事か。

MDは当時最も人気ジャンルであったRPG分野で天外、ドラクエ級のソフトが生み出せずに大敗し、

周辺機器であるMCDも20万台しか売れずにMDユーザーの9割がスルーするという大コケっぷりを晒し


メガドライブは、ファミコンの延長である古臭い２Dアクションで最後まで戦うしか道はなくなった


しかし、既にユーザーから見限られ、アクティブユーザーは減少する一方で魂斗羅、ロックマン、ドラキュラという定番モノですら全く売れずプレミア化
これに見限ったメーカーが次々と撤退し、MDは95年にSFC、PCE、X68kに先駆けて市場から完全撤退した

他人の褌と言えばウインズとロードオブて元TFスタッフの作品だとか息巻いてたけど
タイトルに「サンダー」と付ける辺りハドソンはTFにあやかろうとしてたんかな？

>>448
また他のハードを持ち出してくるか。

そんなにPCEは非力なのか？w

>>448
2Dアクションはwiiのマリオみたいに内容次第で今でも通用するでしょ。

古臭い2DアクションてのはPC原人とかじゃないの？
ソニックやガンスターと比べると厳しいものがあるよね。

オリジナルソフトを
作れないNECが悪い。

ソニックは天外の半分以下

これをオリジナルとするのは結構だが、PCEやSFCと同じ土俵に立つにはあまりにも弱すぎる


天外＆ドラクエ＆マリオ級のゲームがなければ話にならないな

カイザードがSRPGの起源主張でSLG話はおしまいか。
PCEには遊べるゲームがホントないんだなｗ

>>453
ソニックは国内27万本、海外1500万本
天外は20万本で、PCEでのトップセールスを記録したソフトも天外の20万本

エンジン派は捏造する癖を直さないと

>>448
MDはアクション、シューティング、RPGの3大ジャンルに弱かった

というかゲームそのものが売れずに撤退したな

PCEはエロゲー&ギャルゲーに強かった。

現在のオタクを生み出した根元として、
永遠に語り継がれる。

もうPCEの完全完敗でいいんじゃない？

どうせ他機種引き合いに出してPCEを語ろうとしないし、その永久ループ。

負けを認めない様に必死に永久ループ。

哀れだ。

PCEがメガドラに勝ってるところの話となると大概色数に終始する。
しかも同タイトル移植とかで蓋をあければBG1枚壁紙状態
モッサリ動作を露呈してしまうためほとんど意味を成さない結果に。

とするとギャルを除いた優位性は何か？懐かしいアーケード移植が多いこと。
得意気にチラシまで作る人もいたなｗ

>>456
MD末期に良いゲームとやらが出たらしいが、
それらにMDユーザーは興味を示さず、全く売れなかった為にMDは一早く撤退したんだよな。

今になってネット上で得た知識だけしかないから当時の思い出も一切語れない。
そこにMDユーザー特有の「薄っぺらさ」が現れている。



天外IIの半分とはいえ、ソニックが一番売れたソフトなんだから
そういうところでMDを褒めるなり、思い出を語るなりすれば説得力もあって、いい勝負になると思うのだが、

買いもしなかった末期のゲームや海外のゲームをネット上の知識だけで持ち出すから
虎の威を借る狐、他人の褌で相撲をとる、とかX68kがあれば必要ないだろ、と言われる。

MDの技術自慢をした所で、「本物の68000機種なら当たり前にできる」で終わりだもんな



偉大な「真の68000機種」のゲーム


ジオグラフシール(60FPS　フルポリゴン)
http://www.youtube.com/watch?v=qca_bXtxIe4

キャメルトライ（60フレームで回転・拡大縮小）
http://www.youtube.com/watch?v=seGgXTzR2PI



これが68000CPUが本来持つ実力。

次回はこれをテンプレ追加したほうがいいな。
MDのせいで68000がしょぼく思われるから。

AC移植・PC移植はX68kがあれば充分だから
本当に要らないのはPCエンジン

メガドラのアケ移植もなかなか味があっていい
まあ、アーケードの本場セガのハードだから当然っちゃ当然だが

>>461
ジオグラフシールを作った人たちはりアルに知り合いだったよ・・・。
会社立ち上げる前からね。

>>438
大戦略、シルフィード、ヘルツォークツヴァイ、ラングリッサーあたりって微妙に
続編ものだよな・・

>>449
実はもっとローカルで笑えるお話だよ。

ゲートオブサンダー、雷の門

ハドソンの東京開発室が浅草の雷門にあったからだよｗ
もちろんサンダーフォースともかけてるんだろうけど

サンダーフォース、スタークルーザーももちろん続編もの。

天外�U50万本説は個人的には怪しいと思っている。
エンジン程度の普及台数で50万本も出荷したら余るだろう。
新品は値崩れして投売り、それでも余る。
数年たてば中古価格はゴミ同然になる。
天外�Uってそんなことになったっけ？

サターンのサクラ大戦は50万本ぐらい出荷したそうだが
秋葉原ではドリキャス発売時でも１、２とも新品が残ってた。
現在の中古価格もかなり安く、確かにかなりの数が出たようだ。

ガンヘッド(開発：コンパイル）
スーパースターソルジャー（開発：金子）
ソルジャーブレイド（開発：不明。ハドソン？）

ガンヘッドの1989年全国キャラバンは参加しますた。小４かな。

超兄貴の起源はジノーグだってメガドラ派が言ってるけど、それ言っちゃえば
ラングリッサーは、ガイアの紋章、ガイフレームの系譜上の作品だったはず

オリジナル至上主義に陥っているけど、三流ソフトハウスの作品より
多少劣化しても発売が遅れてもグラディウス�UやR-TYPE、フォゴットンなんかで遊べたPCエンジンユーザーは
幸せものだったと思う。

パソコンも高くて変えなかったから、YS、英雄伝説、ブランディッシュ、Xakなんかが遊べたのは貴重だし、
風の伝説ザナドゥは古典RPGの最後の作品だから、精神的な満足度が違う。

いうなれば、FFくらいのネームバリューのある作品だったからね。PC業界やRPGファンの間では

メガドラで驚くのはエリミネートダウン？かなんか知らないけど、同人ソフトみたいな完成度のゲームが
評価されているところ。こういうところに違和感感じる。

ヴェイグスみたいなソフトなんてPCエンジンじゃ話題にも上がらないぱっとしないさえない作品だし

＞オリジナル至上主義に陥っているけど

むしろエンジン信者が移植至上主義に陥ってるんだけどな。

＞多少劣化しても発売が遅れても〜PCエンジンユーザーは幸せものだったと思う。

それで幸せを感じるのは日本でも世界でも少数派だったな。

＞ヴェイグスみたいなソフトなんてPCエンジンじゃ話題にも上がらないぱっとしないさえない作品だし

ヴェイグスは確かにつまらなかったな。
なんでここでヴェイグスが出てくるのか解らねえけど。

ところでPCEのフォゴットンは二重スクロールするの？

二重スクロールしないんじゃないの
それでも完成度高いからいいし

知らないのかよｗ

いちいち覚えてねーよｗ

オリジナルソフトを作らない
NECが悪い。

結果、アイデアを出さなくていい
アーケードとPCからの移植物ばかり。

そりゃ話が移植物に偏るはな。
自慢できるオリジナルが無いんだから。

猿真似劣化ハードのPCEって言われても、
仕方ないレベル。

ユーザーが可愛いそうだ。

静止画が二重スクロールなんて分かるわけないだろ！
グラの完成度は、MDより高い。
CDだから、MDより音も良い。
プレイしなくても、私にはそれくらい分かります。

>>479
ギャルゲーとエロゲーしか見てないないのか？

>>461
PCEは、その足元にもおよばないな。

残念なハードだ。

>>460
天外�Uは、20万本が濃厚ですよ？

PCEユーザーの自信が一気に揺らぐ
この事態に、否定すら出来ないPCEユーザー。

ソースがない事で、いつまでも50万本という桃源郷を夢見てるんだな。

天外�Uが20万はないな。スーダラで15万なんだし。
SNATCHERやスーダラより天外は持ってるやつだいぶ多かった。

身の回りのROMROM所有者じゃ天外�Uはかなり普及してたぞ

>>478
NEC-HEのオリジナルソフトあるだろｗ

LINDA3
バザールでござーる　（ゲームフリーク制作）
21エモン めざせホテル王
Jリーグ トリメンダスサッカー
メタモジュピター
ゲッツェンディーナー （ガイナックス）
ソリッドフォース （工画堂スタジオ）
てきぱきワーキンラブ

かなり後になってから参入してきたんだよな、たしか
ハードだけじゃ儲からないから

長文か？
おとなしいな
ちらしの件でNECに注意うけたのか？

注意うけるわけないだろうｗ

必要に応じて適切な措置 を取るよう対応するとNECからメールきてたけどな

何も悪いことしていないからな

問題無いと返答無かったって事はあまり好ましく無い行為って事だけどなｗ

490は会社勤めの経験ないのかな。いちいち意味の分からない連絡に対応すると思うか？
問題があるないとかそんなこと会社として表明する必要はないんだよ。

善処致します
ご連絡ありがとうございました
適切な処置をとらせていただきます
ご意見承りました

これで終わりだ。

セガキチから変な連絡きたくらいのもんで、スルー対象だよｗ

エンジン派なんすけどｗ

確認のしようがないし、お前がエンジン派でもいいが、会社勤めの経験とかないのもろばれだな。
まあ、仕事した経験があっても知的労働の経験は皆無だろ。

キチガイの連絡をNECが相手するわけないだろ。

お前にキチガイと言われるとは思わなかった

天外2は50万本超えで確定でしょ
ファミ通に載ってたんだし

きちがい：PCエンジンの応援画像作ってる不届き物がいます。

NEC：昔の事業なのに、いまだに熱心なファンがいるもんですなｗ

くらいのもんだって。そりゃ

最近じゃコンシューマ、ホームエレクトロニクスは縮小気味だし、根強いファンがいるのは強み。
日電はスパコンとか人工衛星のイオンエンジンだとか最先端の分野ばっかりやってるし。

ゲーム批評Vol.58・・・読み直していたらすぐ見つかったよ
一番売れたのは外伝？らしい

http://pita.st/n/adlrx134
http://pita.st/n/ilopqu27

つーかPCEてホントこれと言ったタイトルないんだな。
DEは多人数プレイの他に語ることも無いようだしドラキュラ（権威）がARPGとかｗ
シューティングもやっとこさ捻り出したのがシドミード（権威）のテラフォ。
SLGも起源の話に論点ずらし、んで天外50万と。

売上自慢、起源主張もある種の権威付けだよな。
それを除くと何も残らないのがPCEてことが良く解る。

>>497
乙
実売15万で50万とはこりゃまたでっかく吹いたなあｗ

>>497
これ笑えるなw

長文おじさん、もう生きていけないw

天外�Uは、MDのぷよぷよにすら負けているw

ぷよぷよ通（MD）とPCEのぷよぷよがほぼ同じ本数か
メガドラの市場ってかなり小さかったんだな

広井の20万って話はあながち嘘じゃなかったんだな

>>497
広井の言ってた20万はカブキ伝のことだったのか
で、天外�U(15万)はMDのぷよぷよ(18万)・ぷよぷよ通(16万)以下か・・・

カブキ伝は安売りしてたから俺も買った
ヒロインには何度かお世話になった

天外50万本とか嘘ついてた奴見てる〜？

どこから５０万って数字が出たんだ？
ファミ通に聞いてこいよ

>>483
天外IIの20万は無かったな。20万は外伝のほうだったｗ

長かった戦いにようやく終止符が打たれたようだな。
>>497は名誉勲章もんだｗ

小島氏が天外５０万と聞いて広井氏が天外は２０と答え　
５０いったのは�U（実際５０いっていたら）と言うだろうね

微妙なだ。15万と言う集計は少なすぎるし・・
50万と言うと多すぎる木もする

>>506
嘘ついてたわけじゃないんじゃない
雑誌の捏造に踊らされてそう信じ込まされてただけでは？
TVで韓流が大人気という宣伝に騙されているのと一緒

にしても、PCEユーザーは哀れだ。

長文・ハドソンおじさんは、
もう出てこれないな、これじゃ。

天外2なんてどうでもいいんだよ!
ブライ・ドラスレ・Ys・天使の詩が出来るのがPCEの魅力。

（予測）

天外２PCE実売が15万ほどと判明したことで、ハドソンおじさん話題すり替え＆荒らし行動に入る
↓
数日経つ
↓
天外販売本数50万発言復活ｗ

>>497
結局MDのぷよぷよ以下だったのかよｗ
まあPCEの市場規模から考えて妥当な数字だな

俺の大好きなイースワットは何千本くらい売れたのか気になる
万いったかな

別に50万で間違いはないと思うが。
ゲーム批評のカウントが正確かどうかわからないだろ

>>518
その50万のソースってどうせPCエンジンFANとかなんだろｗ
ゲーム批評は広告を排除した公正中立な立場の雑誌だから信用度は高い

中立も何もどうやって調査したんだよｗ

天外２が発売された当時100万台のハードで50万も売れるわけないだろ。
100万台のハードで15万売れたのは、りっぱな数字なんだから誇ればいい。
50万とか夢見てないで常識を知れよ。

>>521
そうだそうだー (自分も >>195 に書いた)

でも実売16万弱を50万って出荷ベースだったとしてもちょっと吹きすぎじゃない？
1とと2とお試し版と1のSCD版を足して更に色つけた感じ？

>>523
15万の10と5を逆にして50万でどう？みたいな軽い気持ちでやりました。

158,620が何故50万本になったのか


・15万→50万売れた！
・ハドソンのマリオ！

長文涙目ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ

すぐファビョりだし連投するわ、捏造をするわで
考え方が韓国そのものｗｗｗ

長文はそこらへんにいる野良犬でも捕まえて犬肉食ってろよ
トンスルもお忘れなく＾＾

>517
ROMは光メディアのように千単位の小規模生産に対応してくれる工場は
増産などの条件を除けば当時はまず無かった
最小ロットは万単位が当たり前だったので最低でも1万本は生産してるはず
ROMが主流だった頃のゲーム市場は規模もタイトル数も今ほど大きくなかった
ダブル、トリプルミリオンなんていう大ヒットもないがこれしかない需要のおかげで
注目度の低いソフトでも結構1,2万本とかは売れた
今みたいに千本も売れずなんて酷いケースは基本的になかったので
弱小ソフトハウスも商売ができた

スーパーグラフィックスCDが実現したら
どんなゲームが移植出来たのかな？

わざわざスーパーCDROM2をあんなデザインにしたのは
これの為だったんじゃないかと

天外50万はファミ通他、メジャー雑誌ソースだからなぁ・・。別に50万本売れていないわけでもないし。

ハドソンのマリオは俺じゃないよ。関係妄想の患者は精神病院いっておいで

メガドラのぷよぷよ通とCDROM2のぷよぷよの販売本数がほぼ同じってのが驚き

メガドラ300数十万台は死に市場だったみたいだな。
CDROM2は190万くらいだが、ぷよぷよはかなり遅くに発売してもそれくらい売れているのに。

メガドラのカートリッジ市場の細さに驚いた。実質150万くらいの規模だったのかな。
それにしてもゲーム性を評価するメガドラユーザーがあれだけシンプルでおもしろい
名作のぷよぷよをほとんど購入していないことが衝撃。

ぷよぷよは説明書の最後に「二番煎じ」を認めることが書かれていたが
これは開発者の発言として問題じゃないのか？

長文はファミ通から50万本の数字を知ったのなら、
>>247が本当だとするならファミ通の情報もコロコロ変わってるんだろうね。

それよりメガドラユーザーがぷよぷよをスルーしていることを球団すべきだろｗ

あんなおもしろいまさにゲーム通のためのゲームが売れてなさすぎ
あんなの一家に一本。友達もみんな遊んでいた印象があるが・・

ヒットと呼ぶには十分な数だと思うがスーファミ版が圧倒的すぎるのは仕方ないか

いや、グラフィックやキャラクターの魅力よりゲームとしての完成度、システム、シンプルさ
戦略性、対戦のおもしろさ・・

これこそメガドラユーザーみたいなゲーム通が抑える一本だろう。

200万本くらい売れててもおかしくないぞ。メガドラのぷよ

>>497
情報乙
15万を四捨五入して広井の20万発言か…。

ゲーム批評が公正中立を謳ってるから信じるってのは
ファミ通がゲーム雑誌の権威だから信じるってのと変わらん気が

ファミ通は販売店のデータを集計して、ってのがあるけど
ゲーム批評はどうやって「公正中立」に調べたんだろうか

>>535
一般に人気が出すぎてそこがメガドライバーからは面白くない。だから
「無知な大衆はぷよぷよしか知らんだろうがシューティングメーカーだったんだぞ…ぶつぶつ」←こっちの方向へ行く

売れたゲームは萎えるわけね（＾＾；

>>537
スポンサーの広告費で紙面構成してるファミ通とそうでないゲーム批評
ファミ通は独自集計でゲーム批評は第三者のメディアクリエイト集計。

信じる信じないてか信憑性があるかないかだな。
利害がない分ゲーム批評が数字を低く見積もる必要性はないだろうし。

>>540
その内にゲーム批評はアンチ PCE が集まって編集していた雑誌とか言い出すよ。

天外２の158,620本という数字はソニックの15,000,000本に比べるとゴミのようだが、
8bit機でこれだけ売れたのは素直に喜べばよろしい。
PCEにもソニックと並ぶゲームがあればMDに嫉妬しなくて済んだのにね。

>>541
それ以前にメガドラのぷよぷよが余り売れてないと明後日の方向で頑張ってるな。

ぷよぷよで遊ばないで何やってたんだよ。

天外なんかよりずっとおもしろいだろ

実売本数１５万
出荷本数５０万でいいんじゃない？

ちなみにメガCDルナ＆シルフィードも宮地社長いわく本体出荷台数２０万に対し１０万
ルナ２に至っては５万らしい
そんなもんだろうよ

ぷよぷよが完全にブームになったのはスーファミ版だな。
メガドラで一作目が出たころには皆スーファミを持ってる感じだったし。
スーファミ版の通が前作に比べ100万も数を落としているのに対し
メガドラ版は先発だけあってか控え目な数だが安定してる。

>1998年以前のタイトルは、1万本以上のもののみ集計

てことはPCE版の通は...

GG版の通も・・oita

>>461
＞偉大な「真の68000機種」のゲーム
＞ジオグラフシール(60FPS　フルポリゴン)

しょぼｗ

GGとPCE8bit機同士で仲良く圏外かｗ

まあPCE国で15万も売れれば国民的RPGってことなんだな。

エンジンの通は昔からレアソフトとして知られてるし大した本数出てないのは想像できる

下請けの実態。
PCEとSFCのソフトは同じ建物内で開発してたが、MDは遠い分室で。
これは競合する任天堂が睨みを利かせていた為、
MDの開発はバレないように秘密裏に行なわれた。

ぷよぷよなんてメガドラでいち早くブームにならないとおかしいだろ。
ゲーム通が多いんだから。SFCでブームになるってそりゃ、楽しいゲームはSFCユーザーの方が
見る目あるってことかい？

俺はぷよぷよは発売日に購入したし、俺の周囲もSFCやPCE版出る前にメガドラでみんな対戦
してたけど。これはデフォでみんな持ってた。だから、売り上げはもっと多いと思っていた。
それくらい大流行してたし。

SFCのF-ZERO、PCEの桃鉄とボンバーマン、メガドラのぷよぷよの対戦はめくちゃくちゃ大流行したぞ。
やたら盛り上がったし。

ハドソンの誇大広告に踊らせられていたPCE派は哀れだな
実態の無い数字を誇らしげにMD派に自慢していたっけ
まあこれに懲りて身の程をわきまえてくれればいいのだが

（予測）

天外２PCE実売が15万ほどと判明したことで、ハドソンおじさん話題すり替え＆荒らし行動に入る　←今ここ
↓
数日経つ
↓
天外販売本数50万発言復活ｗ

>>552
メガドラ版でいち早く友達集めて盛り上がりその友達はメガドラを持っていないので
後にスーファミ版を買うて感じだった。

天外IIは他機種で出ても大流行はしなかったな。

そういや、天外魔境もSFCとPCエンジンだけで出ていたのか。

スーファミ版は解像度が足りなくて画面構成が変わってたな

天外魔境�Uは50万本でいいと思う。ソースファミ通

PCEで一番売れたのは、たぶんR-TYPE。
スーパーCD-ROMでは難しい。

>>559
R-TYPEも�T、�Uを別集計したらどうかな？
中古価格も激安ってわけじゃないし。
中古価格を見るとワースタやF1サーカスあたりが
かなりの数出てると思う。

>>559
PCEで一番売れたのは（海外含むと）PC原人だね

今回の件（天外�U）と関係あるかどうかはわからないけど
2003年に不実証広告（誇大広告）に対する規制が強化されてるね

>>558
ここにもハドソンの誇大広告に踊らせられていた被害者が
ゲーム批評という信憑性が高いソースが出たというのに・・・

>>560
R-TYPE は 3 面までのゲームかな。後半にいくほど手抜き感がありありと。
上手くいっても 6 面で死んでもらって、それ以上は見られたくないかのような作り。
最終面に至ってはもう目もあてられない。

ただ、あれはアーケードでは「有り」な作り方だったんだよね。
インカムを稼ぐには前半を豪華にし、後半は入れ込んだ者だけやってくれれば良いのだから。

そういう意味で、PCE の I と II の販売数にどの位の差があるかは興味がある。

ハドソンは素知らぬ顔でSFCにパワーリーグシリーズと
クリスタルビーンズ フロム ダンジョンエクスプローラーという
エフェラアンドジリオラ ジ・エンブレムフロムダークネスを
思い出すようなクソ長いタイトルを出していた。

>>561
大いに関係あると思うな。今はハドソン公式に50万を謳ってないわけだし。
ファミ通ソースはギリ2003年だっけか。

メガドラ派は、感情にながされず冷静に真実を知ろうとする姿勢に好感が持てる

その対極にあるのが・・・oita・・基地外oita・・・

君たちは忘れてないか？

ぷよぷよは、ソニックといっしょで、
本体+1で、
メガドラの普及に貢献したソフトだ。

廉価版を含めてないとあるので、
本体同梱もカウントしてないのだろう。

同梱のソフトも含めれば、数万本は加算されてると考えるのが普通だ。

LUNAR TSS もメガCD同梱パックにすれば良かったのに

>>562
　ちょうちん記事書かない分ゲーム批評のほうが正しい（実売）を出している
とみて良いが、ハドソンおじさんは認めたくないだろうね
それにしても、1日経たずに50万本発言を復活させるとは想定してなかったがｗ

スレが異常に伸びていると、長文が必死なのが分かる。
この回のスレは、天外�Uの50万本幻想が打ち砕かれた、
記念すべきスレになったな。

天外�Uの実売本数は、15万本が真実だった。

na9RBvBはメガドラ側のハドソンおじさんか？
文体が妙に大分にソックリだぞ？

>>571
奴は一人何役やるつもりだろうな

おいおい天外2は50万本→20万本発覚と思ったら
今度は15万本かよ（笑）どんどん少なくなってるじゃん。
長文のアイデンティティ大崩壊（笑）

天外2の15万本は信じなくてメガドラのぷよぷよの本数は信じるって
どういう理屈だよ（笑）俺が以前に言ったとおりエンジンが元気良かったのは
最初だけでアクティブユーザーはメガドラより少なかったってことだよ。
天外2の本数が怪しいってのも当たってた。だいたい長文自身も天外2の内容に
関して一切触れないってことは買ってないんだろ？

ニュー速板にMDアンチスレって
数年前にもこんなことやってなかったか？

ハドソンおじさんも来ないねぇ
ああ長文がハッスルしてるときにしか来ないんだっけ？

ファミ通の50万本って、
PCE天外シリーズの累計じゃねぇの？

そう考えるとしっくりくる。

どっちにしても天外を信じてた
PCEユーザーはガッカリだなw

>>573
アクティブユーザーが少ないのはぷよぷよがCDROM2と同程度しか売れていない
メガドラだろｗ

天外�Uは仮に20万本が事実と仮定してもそれでも中期タイトルだし、CDROMが100万台
行ってなかった時代のハードだしｗ

天外は50万本
ソースはファミ通

以上

メディクリが集計を開始したのは1992年4月からだから
天外IIの最初の一ヶ月は集計されてない。それがカブキ伝よりも低い理由。
91年以前は集計自体がない。

>>577
>天外�Uは仮に20万本が事実と仮定しても

いや158,620本で16万弱だから間違えないよう気を付けて。

仮に16万だとしてもCDROMが100万台行ってない時代のソフトだからアクティブユーザーは多い。
一方、メガドラのぷよぷよの少なさに驚いたぜ

お前らゲーム通なんだろ。

ぷよぷよは関係ない
話しのすり替えが下手糞だな

さっさと残りの34万本売りさばい50万本達成してこいよｗ

メガドラのカートリッジ市場がPCエンジンのCDROMと互角程度とは。
しかもゲーム通が多いと自称しているわりにぷよぷよはスルー？

本当にゲームすきなの？

>>583
何イライラしてるの？

長文の活動理由って嘘を振りまくことが許せないからじゃなかったっけ？
長文自身が嘘を振りまいてた事に関しては逆切れかよｗ

天外は50万本
ソースはファミ通

以上

で結局ファミ通になんて書いてあったの？
累計？
それとも目標50万？

●『天外魔境II』の売り上げが50万本を突破
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG

なかでも大作RPG『天外魔境II 卍MARU』は50万本を超える大ヒットを記録した。
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1004.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1004.JPG

週刊ファミ通2002年5月10.17日合併号
http://www.enterbrain.co.jp/product/magazine/fami_weekly/02055700.html

ファミ通は誤植が多いで有名
それを本気で信じちゃって、鬼の首でも取ったかのように
50万本！50万本！50万本！と連呼していたクズの火病っぷりはマジウケルｗ



ソースはファミ通（ｷﾘｯ

以上（ｷﾘｯ

50万本は初期出荷じゃね？

>>588
こんな事実もあるらしいから色んな角度から検証するべきだね。

561 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/11/19(土) 16:35:32.40 ID:hH05S7Wq [3/4]
>>559
PCEで一番売れたのは（海外含むと）PC原人だね

今回の件（天外�U）と関係あるかどうかはわからないけど
2003年に不実証広告（誇大広告）に対する規制が強化されてるね

誇大広告

スピードショック
サウンドショック
ビジュアルショック
クソゲーショック

スピードショック→ソニックとか
サウンドショック→サンダーフォースとか
ビジュアルショック→サンダーフォースとかトレジャー作品とか
クソゲーショック→おそ松くん

こうか？

天外�U15万本ショック

おそ松くんもアレだったがXDRが俺には最悪だった。
キングオブクソゲーのソダンは何故か好きだった。

>>593
３っつの要素がちゃんとそろってるしな
長文は落ち着いた方がいい

PCEには本当の意味で糞が出てくるゲームが多いからそれがアピールしたかったんじゃないか？＞糞ゲーショックoita

何故か売上げ１５万で悔しがってるのが長文一人という
まともなエンジンユーザーは売上げなんかより
作品なんだろうな

R-TYPE1なんか誰でも持ってるだろ。
天外が上回るわけがナイ。

イライラしている長文なんて見たくないよ・・・
もっと落ち着こうよ
ね？

顔もIDも真っ赤だけどイライラするのはやめようよ〜〜〜＾＾
15万でも売れたことに違いはないんだから
15万本をもっと誇りにして生きていけばいいんだよ〜〜〜＾＾

今度からきみの名前は、15万本おじさんだ！

>>600
長文15とかの方が入力しやすいかも。

ファミ通の記事を書いているのって、バイト（のゲーマー）じゃね？

長文おじさんは、
事実を受け止められない様子だな。

ま、無理もない。
信じてた秘蔵っ子が、
実はできが悪い子だったんだからw

とりあえず長文15も大分もちっさい部分でイチャモンつけてないで、もっと志しを大きく持とう
PCEで一番売れたのが20万本程度だったからといって30万本上乗せして50万本にするとかちっさい
1500万本というチョモランマ級の高みを目指してみろ
そこら辺の砂場で小便で固めた山作ってたってしょうがねえべ

http://livedoor.blogimg.jp/amaebi4912/imgs/3/f/3fa483be.png

http://homepage3.nifty.com/kenoguti/bhutan/photo/bhutan_113.jpg

ソニックとマリオが到達した頂きは果てしなく高いぜ？
でもそこから見下ろす風景もまた格別だ
15万本は見えるかどうか微妙だがありんこ程度にはみえるかも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1,500 万本
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､‐｀｀‐、　
　　　　　　　　　　　　　　: .,,／｀::::::::::: ｀ヽ　　　　
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ここって　　
エンジンユーザーVSメガドラユーザー
というより

長文VSメガドラユーザー＆エンジンユーザー
じゃない？ｗ

>メガドラのカートリッジ市場がPCエンジンのCDROMと互角程度とは。
>しかもゲーム通が多いと自称しているわりにぷよぷよはスルー？

互角じゃねーよ（笑）天外2はメガドラのソニックどころかぷよぷよにも
負けてるじゃねーか。このころはHuカードの市場も縮小してるから
エンジンは完全にメガドラの市場に負けてるってことじゃん。
おまけにエンジンのぷよぷよはプラスワンパックが加算されてない
メガドラのぷよぷよにも負けてるし（笑）

>本当にゲームすきなの？
お前が言うな!!ってみんな思ってるよ。本当に好きなら
天外2の内容語ってみろよ。今まで何回スルーしたんだ？

15万というのはPCEでは頑張った数字なのだから自信を持ってよい
天外2は15万本と胸を張れ

長文15ってキモいｗ

長文15はやめれｗ

メガドライブ版ぷよぷよ
メガドライブ本体とのセット販売バージョンも登場し、メガドライブのキラーソフトとなった。

このメガドライブ本体とのセット販売バージョンが集計本数に入ってないのに
4万4千本も差をつけられてやんのｗｗｗ

それからPCEはミリオンが1本もないってことを長文はいいかげん自覚しろよｗｗｗ
最も売れたコンピュータゲーム一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E3%82%82%E5%A3%B2%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%B8%80%E8%A6%A7
PCEランク外←超ウケルｗｗｗ

スパ２はみんなSFC>MDみたいだが、オレはSFC<MDだった。

>>612
(抜粋して引用)

> 携帯電話用ゲーム

> ソニック・ザ・ヘッジホッグ (800万本)
> スーパーボンバーマン (100万本)

携帯市場でも大敗していたのか…Oita

そのデータだと、
ぷよぷよはプラスワンパックも含めた「累計」データ
それで合計16万だな

MDはぷよぷよが最も売れたゲームらしいから
ソニックは実売10万以下といったところだろう

天外はファミ通の50万が正しいだろうな
80年代から独自の集計機関を用いているから信用性が違う


ソニックは天外の足元にも及ばなかったが
ソニック自体の魅力が否定されたわけではない
天外の半分でもMDの普及率を考えれば十分に凄いことなのだからそれを誇ればいい

ミッキーマニア見て思ったんだけど
SFCとMDではボリュームが違うんだよな
同じ内容で同じ容量なのにMDの方がステージや音声が多い
やっぱSFCは音声やらグラで容量食うんかね？

16万本はぷよぷよ通なんですが（笑）長文焦ってるな。
そういえば、俺の友人はPCエンジン持ってたけどソフトは数本しか買わず
ファミコンに逆戻りして（笑）、そしてスーファミへ移行したな。

ソニック1500万とか急に桁を増やして水増しして何のことかと思ったが、

>>13の売上を全部合計した数字だそうだ


Sonic The Hedgehog 2.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.18　　　 4.54.　　　 1.31　　　　　6.03
Sonic The Hedgehog　　　　　　　　　 GEN　　　　Sega.　　　 0.27　　　 3.08.　　　 0.99　　　　　4.34
Sonic & Knuckles.　　　　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.09　　　 1.26.　　　 0.47　　　　　1.82
Sonic The Hedgehog 3.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.21　　　 1.04.　　　 0.51　　　　　1.76

全部足すと1500万になる

>>616
独自の集計機関を用いているから怪しいんだよ。

> ソニック・ザ・ヘッジホッグ (800万本)
あれ？
あっさり８００万本いっちゃったの？ｗｗｗ

>>619
なるほど
全部累計というトリックか


いくら天外にダブルスコアで敗北したからといってそういう方向に逃げるのは感心せんな
売上で勝てずとも魅力で語ればいいだろう

ソニック・ザ・ヘッジホッグ (800万本)
マリオパーティ8　800万本
次からこう書かないとダメじゃんハド爺ｗ

長文は遂にソニックの販売本数まで捏造しだしたか
1500万本ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E3%82%82%E5%A3%B2%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%B8%80%E8%A6%A7
メガドライブ [編集]
メガドライブメガドライブで100万本以上の売上や出荷を記録したゲームは以下の通り。

ソニック・ザ・ヘッジホッグ (1500万本)[84]
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2 (600万本)[85]
アラジン（英語） (400万本)[86]
NBAジャム (アメリカで193万本)[19]
モータルコンバットII（英語） (アメリカで178万本)[19]
Street Fighter II: Special Champion Edition (165万本)[54]
ソニック&ナックルズ (アメリカで124万本)[19]
モータルコンバットIII（英語） (アメリカで102万本)[19]
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3 (アメリカで102万本)[19]

>>619
ソニックの国内売上はファミ通がソースだっけ？

メディクリは92年から集計を始めているから、91念のソニックが入ってる時点でファミ通ソースなのは間違い無いだろうな

ファミ通のデータだと天外IIは50万。

>>624
1500万のソースがこの動画？
怪しすぎるだろ

http://www.youtube.com/watch?v=7mFs2v7XM4o

>>619
最も売れたコンピュータゲーム一覧では別々で集計されているので違うな

まあ天外2はソニックの1500万本の足元にも及ばなかったが、
ソニックが突き抜けているだけで天外が悪い訳ではない

>>619
MDのソニック全部累計したものを、ソニック１単体と勘違いしてしまったようだな


ソニック1500万の化けの皮がはがされてしまったか

大分発狂ｗ

哀れ長文苦しすぎる・・・

1500万という急に出てきた数字

確かに怪しすぎるな

できれば詳細な内訳が欲しい

wikiの1500万が正しくて

調査機関を持つファミ通の50万は捏造！


MD信者の信用性ガタ落ちだぞこれは

PCエンジンで100万本以上の売上や出荷を記録したゲームは以下の通り。






なし

vgchratのMDソニック全作累計したらちょうど1500万になるんだよな
これが真相っぽい


1500万のソース元が欲しいな
それを正しいとするなら今まで引用してきたVGchartのデータが破綻するわけだが

MDは最も高い売上が正しく、
PCEは最も低い売上が正しい


こういう結論有りきで
本質を見極めることができないからMD信者の発言は破綻する


まあソニックに関しては4作合計した完全な勘違いのようだが

天外にダブルスコアで負けたからといって

ソニックの海外売上を水増ししても仕方ないだろうに

いくら海外で売れたといってもさすがに1500万という嘘はバレる
つまらない見栄を張るからソニックの価値が落ちる

>>634
VGchartのデータでも天外2の15万の売上ではソニックの足元にも及ばないのだがｗ

ソニックは国内限定でも27万で天外IIは15万だよ。ダブルスコアの意味知ってる？

長文 天外15万本の話題そらしに必死すぎだな。
1500万本はソニックのwikipediaの英語版にもちゃんと書かれてる
http://en.wikipedia.org/wiki/Sonic_the_Hedgehog_(series)

1991 Sonic the Hedgehog 15 million[155]
1992 Sonic the Hedgehog 2 6.03 million[citation needed]
1993 Sonic CD 1.5 million[citation needed]
1994 Sonic the Hedgehog 3 1.8 million[citation needed]
1994 Sonic & Knuckles 1.8 million[citation needed]
1999 Sonic Adventure 2.5 million[156]
2001 Sonic Adventure 2: Battle 2.5 million[citation needed]
2002 Sonic Advance 1.5 million [157]
2003 Sonic Advance 2 1 million [157]
2004 Sonic Heroes 5.19 million[citation needed]
2004 Sonic Advance 3 1.5 million [157]
2005 Shadow the Hedgehog 1 million[158]
2005 Sonic Rush 3 million[citation needed]
2006 Sonic the Hedgehog (mobile) 8 million[159]
2006 Sonic the Hedgehog (2006 video game) 1.04 million (PS3)[citation needed]
2007 Sonic and the Secret Rings 1.2 million[160]
2007 Mario & Sonic at the Olympic Games 10 million[161]
2007 Sonic Rush Adventure 1.05 million[citation needed]
2008 Sonic Unleashed 2.45 million[162]
2009 Mario & Sonic at the Olympic Winter Games 5.67 million[163]
2010 Sonic Colors 1.85 million[164

これを全部足すと1500万になる
ソニック１が1500万というのは完全な勘違いっぽい

Sonic The Hedgehog 2.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.18　　　 4.54.　　　 1.31　　　　　6.03
Sonic The Hedgehog　　　　　　　　　 GEN　　　　Sega.　　　 0.27　　　 3.08.　　　 0.99　　　　　4.34
Sonic & Knuckles.　　　　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.09　　　 1.26.　　　 0.47　　　　　1.82
Sonic The Hedgehog 3.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.21　　　 1.04.　　　 0.51　　　　　1.76


1500万は飛躍しすぐだろう
ちゃんとしたソースがあるなら教えて欲しい

>>639
wikipediaなんかソースにならないって

なぜ突然1500万という数字が出てきたのか
そのソースを提示しないことには話しにならんぞ


天外II50万は集計期間を持つファミ通というソースが挙がっている

>>639
こりゃ大分が発狂するには十分な文献だｗ

SEFVC6nzは長文バージョンなのか？ハド爺バージョンなのか？
俺はハド爺バージョンと思うんだが

>>639
続編出し過ぎだがなんだかんだでソニックって今でもミリオンセラーなんだな。

SFCのスーパーマリオワールドが2000万本なんだから、世界で人気を二分した
MDのソニックが1500万本という数字に違和感は無いな

さすがに誤植はないわ

どっちにしろ、PCEはミリオンセラーが0本で
天外2はソニックに惨敗してるっていう事実に変わりはないのに
なに騒いでるんだろ？

メガドライブの売上TOP１０

１ソニック・ザ・ヘッジホッグ　　　（プラスワンパック同梱）
２スーパーモナコGP
３ぷよぷよ　　　　　　　　　　←１６万（プラスワンパック同梱）
４シャイニング・フォース
５ソニック・ザ・ヘッジホッグ２
６シャイニング＆ザ・ダクネス
７大魔界村
８ファンタシースターIII
９ゴールデンアックス
１０ランドストーカー

（メガドライブオールソフトカタログより。　データ提供はセガ）



１６万のぷよぷよが全メガドラ３位

ソニック２は１６万以下になる

>天外2はソニックに惨敗してるっていう事実に変わりはないのに
>なに騒いでるんだろ？

これを“発狂”と言うのだよ

Sonic The Hedgehog 2.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.18　　　 4.54.　　　 1.31　　　　　6.03
Sonic The Hedgehog　　　　　　　　　 GEN　　　　Sega.　　　 0.27　　　 3.08.　　　 0.99　　　　　4.34
Sonic & Knuckles.　　　　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.09　　　 1.26.　　　 0.47　　　　　1.82
Sonic The Hedgehog 3.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.21　　　 1.04.　　　 0.51　　　　　1.76


これの４００万は嘘でwikipediaの１５００万が正しい！
都合のいい脳してるな

まぁいままでの発言の数々で「都合のいい脳してる」って
思われてるのは間違いなく長文の方だろうな。

ソニック水増しで有ることが判明してしまったな

しかもソースはwiki

天外にダブルスコアで敗北して悔しいのはわかるが
海外では買っているのだからいいだろう

くだらない捏造はソニックの評価を貶めることに繋がりかねんぞ

１５００万なら内訳やソースを貼って証明しないと

>>650の数を全部足すと1500万
水増ししていた事実を認めるべき

ソニックに嫉妬した所で、天外2の15万本の売上が大きくなる訳では無いのだから
興奮しないで冷静になったら？

ハドソンのマリパ800万に敗北するからといって
1500万とかみっともない水増しはやめようぜ

ソニック自体の魅力でハドソンのマリオに勝負すればいい

【ソニックの売上水増し疑惑】



＞これを全部足すと1500万になる
＞ソニック１が1500万というのは完全な勘違いっぽい
＞
＞Sonic The Hedgehog 2.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.18　　　 4.54.　　　 1.31　　　　　6.03
＞Sonic The Hedgehog　　　　　　　　　 GEN　　　　Sega.　　　 0.27　　　 3.08.　　　 0.99　　　　　4.34
＞Sonic & Knuckles.　　　　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.09　　　 1.26.　　　 0.47　　　　　1.82
＞Sonic The Hedgehog 3.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.21　　　 1.04.　　　 0.51　　　　　1.76



ソニック１単体で1500万というソースは今のところ誰でも自由に編集ができるwikipediaのみ。

>１５００万なら内訳やソースを貼って証明しないと

「どうしていちいち発言にソースがいるんだ？」って逆ギレしてた
長文本人からこんな言葉が聞けるとは・・・まさに「どの口が言う」
って奴だな。しかもすでにソースは出てるのに。

メガドライブの売上TOP１０

１ソニック・ザ・ヘッジホッグ　　　（プラスワンパック同梱）
２スーパーモナコGP
３ぷよぷよ　　　　　　　　　　←１６万（プラスワンパック同梱）
４シャイニング・フォース
５ソニック・ザ・ヘッジホッグ２
６シャイニング＆ザ・ダクネス
７大魔界村
８ファンタシースターIII
９ゴールデンアックス
１０ランドストーカー

（メガドライブオールソフトカタログより。　データ提供はセガ）


例の売上データが正しいとするなら、
１６万のぷよぷよが全メガドラ３位
ソニック２は１６万以下になってしまう

401 ：名無しの挑戦状：2011/11/10(木) 22:30:36.73 ID:YVPEyPY7
だいたいソースだせとか言ってるアホ、自分の意見書き込むのにソースいるか
すべての書き込みにソースいるか？

376 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage]：2009/03/31(火) 23:02:16 ID:???
外シリーズ、メーカー提供の出荷本数（今週のファミ通より）

天外1　…　約14万
天外2　…　約30万
カブ伝　…　約32万
ZERO　…　約50万
第四　…　約27万
2（GC)　…　約4.2万
2（PS2)　…　約20万
天外3　…　約20万
http://ec2-184-72-58-149.us-west-1.compute.amazonaws.com/r/retro/1235667818

【天外魔境II　５０万本のソース】


1992年の2大ニュース


・「天外魔境II」の売り上げが50万本突破
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~

・「ストリートファイターII」が大ヒット



●『天外魔境II』の売り上げが50万本を突破
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG

なかでも大作RPG『天外魔境II 卍MARU』は50万本を超える大ヒットを記録した。
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1004.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1004.JPG


ゲームを独自集計しているファミ通がソース
信頼性高し

50万だ30万だファミ通のソースって適当だな

>>658
新旧入り混じった面白いランキングだな。スーパーモナコと戦斧が意外と売れてるんだ。

データ提供がセガだから出荷本数かもね。

ソースだせとか言ってるアホ→長文

自分で自分にアホって言ってら（笑）超ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまでを纏めると


ハドソンのマリパ最新作800万

天外II　50万


ソニック　16万以下確定

海外での累計売上水増し疑惑有り

だいたいソースだせとか言ってるアホ、自分の意見書き込むのにソースいるか
すべての書き込みにソースいるか？

１５００万なら内訳やソースを貼って証明しないと


都合のいい脳してるな ←これも長文の発言　超ウケル

>>665
マリパ最新作って2007年で止まっているんだけどｗ
ソニックは新作が出るというのに
マリパの最新作はいつ出るの？

1500万のソース、販売の内訳無しか


MDで出した全作品合計すんなよｗ


そんなみみっちい事をしていたら
ハドソン＆任天堂のマリオの高みには到達できないぞ

都合のいい脳してる長文15←爆笑

>>668
だからハドソン＆任天堂のマリオの最新作はいつ出るの？
教えてよｗ

＞Sonic The Hedgehog 2.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.18　　　 4.54.　　　 1.31　　　　　6.03
＞Sonic The Hedgehog　　　　　　　　　 GEN　　　　Sega.　　　 0.27　　　 3.08.　　　 0.99　　　　　4.34
＞Sonic & Knuckles.　　　　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.09　　　 1.26.　　　 0.47　　　　　1.82
＞Sonic The Hedgehog 3.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.21　　　 1.04.　　　 0.51　　　　　1.76


これ全部足しても1500万に届かない
多分ピンボールとかフリッキーアイランドのような派生作品も含んでるんだろうな


どっからソニック１単体で１５００万というデマが生まれたんだ？

>>670
来年。

【E3 2011】 Wii 『マリオパーティ9』
http://www.youtube.com/watch?v=eWpzvCMjfUs

1000万本超もあるな

買ったらハド損

ID:SEFVC6nz=長文　大発狂中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソニックの化けの皮剥がれちゃったよ〜

>>672
マリオパーティ9はハドソンと無関係だし
ハドソン＆任天堂のマリオの最新作はいつ出るの？

ハドソン＆任天堂のマリオってPCEの何てタイトルのことを指してるんだろ？

メガドラのソニックに対してPCEは惨敗ってことで勝負はついてるんだ・・・

>>606
わろたw
こりゃいかるわw

MDのソニック全作品を合計して1500万という姑息な手段ではなく

正々堂々、ハドソンのマリパ最新作800万という壁に真っ向挑んでみろ


そのソニックとやらがハドソンのマリオに並ぶキャラならできるはずだ

>>678
そんなに悔しかったら、
あんたがWikipediaを書き換えればいいだろ？

世界を納得させてから、
デカイ口たたけよw

>>678

>>606

ジャンルが違うんだし、天外がソニックやぶよぷよと比較すること自体おかしい。
MDCDの同じ媒体のルナがいいライバル。

Sonic the Hedgehog GameTap Retrospective Pt. 3/4,プレスリリース
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=7mFs2v7XM4o#t=1m20s

>>606
右下のちっこい山が世界三大RPGとかほざいてたんだなw

>>563
セガマーク�VのR-TYPEが出来損ないだからってくやしいのぉｗｗｗ

>>529
>>655

＞ハドソンのマリオは俺じゃない

長文15が気持ち悪すぎる

ハドソンのマリオｗｗｗ
ネームバリューで売れたんだろ？
馬鹿じゃねｗ　おまえ15

ほんと〜に800万だったのかねぇ
あやしいねぇ
15万が50万に脳内変化されるんですもの〜

>>660にある、2009年3月のファミ通で確認できればいいんだよ。
誰か持ってないかなぁ？

天外2　…　約30万というのが「出荷本数」となってるから、
これが正しいなら辻褄も合ってくる。
50万本伝説（ファミ通出典）は完全に崩壊する。

ファミ通だって間違いくらい犯すだろうし、新しい情報で
修正されていくモノじゃないのかな。

長文脳内スカウター　戦闘能力　５０万
最新のスカウター　　戦闘能力　１５万　

（DQ,FFと並ぶ３大RPG）天外�U出荷本数30万ｗ・・・ファミ通より
（DQ,FFと並ぶ３大RPG）天外�U実売本数15万ｗ・・・ゲーム批評より

ソニック１は全世界で400万本・・・セガコンシューマーヒストリーより
ソニック１は国内では27万本・・・？

これでいいと思うよ。
とにかくソニックと天外、売上だけならソニックの方が勝っている。
メガドラとPCエンジンのスレだからハドソンマリオ？ｗなんてスレ違いだから他でやってくれ。

それとファミ通とか雑誌の記事を根拠にするには
雑誌そのものの画像がアップロードされなければ根拠としては（仮）扱いにすべきだと思う。
あとウィキそのものも信用しきっていいものか疑問。

天外魔境�U 50万（仮）
ダライアス10万（仮）
SNATCHER 10万（仮）

あー、なんか昔、パズルゲーム（仮称）を思い出した。

>>688
>>682がソニック1の1500万本のソースとなっているもの
ソニック2が600万本とも言ってる

このスレでの勢力図
キチガイ(長文15、ハド爺、大分)　VS　メガドラユーザーズ+煽り専門

因みにPCエンジンユーザーズは基本メガドラよりPCエンジンの方が上だと
思ってるし、世間の評価も大半はそういう認識でいると思い込んでいる
ただし、長文15らの発言がキチガイ染みているという認識はメガドラユーザーズと
同様に持っていいるので、PCエンジンを正当に評価してもらうためにも
迂闊に長文15らに同調する事は出来ない
かと言ってメガドラユーザーズと歩調を合わせた発言をすれば世間の
PCエンジンに対する評価が落ちる可能性もあるのでこちらも出来ない
結果、残された最善の選択として「静観」のスタンスを取っている

メガドラユーザーの方がキチガイだろ。PCエンジンぶっ壊したキチガイまで出たくらいだし。

アイツがメガドラユーザーだという確証はない。
これだけ嘘と捏造を何年にも渡って広めてきた猿人なのだから
ハードを破壊するなんてキチガイじみた行動で自演工作しても何らおかしいことはない。

>>693
あー、アレは長文15のようなキチガイが発狂し
MDユーザーの仕業と見せかける自演だったねｗ

わかりやすいことなのに騙される奴なんていないだろｗ

このスレ、かなり前から読んでいるけど、
メガドライブユーザーにキチガイなんて1度も出てこなかった。
逆にPCエンジンユーザーは大半がキチガイばかり。
あ、アンチメガドライブ派の間違いか。
PCエンジンユーザーにも嫌われているからな、
長文と大分、ハドソンおじさんの、アンチメガドライブ連合はw

PCエンジン破壊って、もしかしてハンマーで叩き割ってるアレか？
あれプロの仕業かと思えるくらい加工が綺麗だよなｗ
PCエンジンに人並み以上の愛着が無ければあそこまで丁寧で
綺麗な加工は出来ないよｗｗ
本気でPCエンジン嫌いなヤツならもっと雑に破壊するｗ

>>692
長文はPCエンジンユーザーにも喧嘩売ってるから
嫌ってる奴も多いんじゃないか？

キチガイ大分（長文15)　VS　メガドラユーザーズ+PCエンジンユーザー+煽り専門

だな
異論あるPCエンジンユーザーは挙手
あ、もちろんキチガイ大分（長文15)は入ってないからな

何気に絵になってる上に良い状態のコレクションで愛を感じる
おそらく長文15も大分もあの十分の一すら所持してないだろう

破壊画像ってエンジンのだけだっけ？
野ざらしで大量に積み上げられたメガドラの画像があったこと覚えているんだが

マリオパーティってのがPCエンジンで出てたのか？
コイツは初耳だ（笑）

野ざらしの画像はスーファミもあるから。
あれはヤフオクだよ

>>701
見えない敵と戦っているね

>>693
あれは普通にメガドラユーザーだったでしょｗ
都合が悪いことはPCエンジンの自作自演ですかｗ

>665 ：名無しの挑戦状：2011/11/20(日) 02:28:25.16 ID:SEFVC6nz
>ここまでを纏めると


>ハドソンのマリパ最新作800万

>天外II　50万

SEFVC6nz=fDFsdOQ9=長文

ハドソンのマリパってエンジンで出てたの？
都合のいい脳してるな

っていうかPCEって100万本以上売れたソフト0本じゃん（笑）

天外�U　15万本でもよくがんばったと思うよ。長文はなにそんなに
ムキになってんの？落ち着こうよ

>>704　ID:fDFsdOQ9
自演？

＞あれは普通にメガドラユーザーだったでしょｗ
＞都合が悪いことはPCエンジンの自作自演ですかｗ


普段からキチガイのように発狂している長文15や関係者の仕業でしょ？ｗ
だって、MDユーザーが今更そんな画像上げても何の得がないでしょう
あれは普通にメガドラユーザーって・・・
画像上げた奴はPCE信者でもあり、MDをたしなんでいた
MDにある程度詳しい
長文15、もしくはその同胞の仕業でしょ
第一、MDユーザーがこれまで都合の悪いことなんてあったか？

>>707
まあ、それは推測の域だからあれだけど、
天外15万本は事実だからどうしようもないよねｗ

>>708
推測と言えば推測になるかもしれないが
画像を挙げた奴は両ハードを所持していた
vsスレでなんで今更PCEを破壊するのか不思議でしょうがない

長文15の発狂ぶりにキレたのなら、バックにMD関連を写す意味がわからない
あれは意図的なものでしょう

> 758 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 22:03:54.09 ID:O4jWuKOL0
> 少し驚きました
> >>670の画像を作成したのは自分です・・・ｗもう4年ほど前の画像です
> 今となっては恥ずかしいｗ
> いや、PCEのゲームはもともと押入れに仕舞いこんだままの処分待ち状態で
> 未練は全く無いんだけれど、そんな写真を作成してアップしたのがね・・・恥ずかしい。
>
> 2007年ころに30代板でメガドライブスレを立てたときにアップした写真です
> そのスレもレスの半分はメガドラsagePCエンジンageの書き込みに荒らされましたね。
> やっぱり一度ネットに流すと誰かが保存してくれているもんですね・・・

だそうな
本人か騙りかしらんが

PCEは、一度でも任天堂のハードを
追い詰めたあったか？

FCはもとより
SFCの足元にも及ばないで惨敗。

MDは、世界でSFCと凌ぎを削った仲だ。

所詮、8bitと16bitでは世界が違い過ぎた。

天外�Uの15万本。
天外外伝20万本。

長文・ハドソン達は
PCEの頑張りは、この程度だと、
しかと頭に叩きつけ、
メガドライバーを不快にさせるな。

ぷっw

自演バレバレ

>>712
目、腐ってないか？
大丈夫か？

>>710
やっぱりMDキチガイが発狂して上げた画像だったか
ハード破壊画像ですら擦り付けようとするMD信者は総キチガイと言われても仕方が無いな

まーたID変えての自演ですか・・・

> いや、PCEのゲームはもともと押入れに仕舞いこんだままの処分待ち状態で
これを読んだら日本人なら
ああ、PCEの一部のキチガイが行った行為と思うだろ

韓国人はには何を行っても無駄みたいですねｗｗｗ

一人たりとも同じMDユーザーとして恥ずかしいと言える奴が居ないところに失望した

やはりMDユーザーはキチガイしかいないのか

当時からキチガイばかりでハード間対立を生み出した元凶
これが改めて証明されてしまったな

>>716
おっと、負け惜しみはそこまでだw

MDを馬鹿にされて頭に血が登って衝動的にやってしまったんだろうな

PCEユーザーを装うなら背後にMDを並べた時点で失敗してるからな
この無計画のバカっぷりがMDユーザーらしいとも言えるが

ははっ、叩くなら真正面から叩け
足元なんか叩いてもなんの痛みも伝わらんぞｗｗｗ

15万が暴かれ発狂しハードを壊したんだろ？
マジウケルｗ

MDユーザーはキチガイという事が決定的になってしまったよな

これから誠意を持って全ゲームメーカー及び、ユーザーに、
荒らし回ったことを謝罪すること

特にX68k、PCE、SFC、ACゲーマーに対しては、取り返しの付かない荒らし行為をしてしまったのだから頭を地に付けて謝罪をするのが筋。


それ以外にメガドライブの信頼回復の道はないよ

やはり、ハドソンおじさんと長文15は同一だったか
ID変えての自演でバレちゃったねｗｗｗ

マジウケルｗ

　 11　　　　　55555555555
1111　　　　　55
　 11　　　　　55
　 11　　　　　55
　 11　　　　　55　　　　　　　　　 111111111　　　　　 55
　 11　　　　　55555555555　　　　11　　　　　　　　　 55
　 11　　　　　　　　　　　 55　　　　11　　　　　　　5555555555
　 11　　　　　　　　　　　 55　　　　1111111　　　　　5555
　 11　　　　　　　　　　　 55　　　　11　　　11　　　55 55 55
　 11　　　　　　　　　　　 55　　　　11　　　11　　55 55555 55
111111　　　 55555555555　　　11　　　111　　55　　55　　55

>>671
なるほど
MDの全作品合計して1500万を、ソニック１単体の数字であるかのように見せかけていたのか


400万を1500万に捏造するとは大きく出たもんだな
いくらハドソンのマリパに勝ちたいからといってすぐバレるような嘘で捏造するのはみっともない


ハドソンのマリパは800万、

ソニックは最高売上は400万、最新作1700本


ソニック最新作は1700本という事実をしかと受け止め
800万本というハドソンのマリパの高みに到達できるよう努力をして欲しい

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　やだ、天外魔境って
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　　　　　　たったの15万本…？
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||

数字を大きくして捏造するのはソニックが小物である証拠だ


まずは1700本というソニックの現状を受け止め、

真正面からハドソンのマリパ800万という数字に挑んでみろ

PCエンジン VS メガドライブなのに、
誰が何の為にハドソンのマリパとやらに挑まなくてはいけないかが分からない。

>>725
悔しかったらWikipedia更新してこいよw

しかも他人のふんどしって奴だしなｗ
PC猿ジンに全く関係ないしｗ

ネット中を必死に探し回りやっと見付けた数少ないネタを自慢げに
「メガドライブの評判、地に落ちたり！」などとPCEの勝利宣言してるのが
他でもない長文15だけしか居ない時点でお前の負けが確定してる事に気付けｗ

あと、お前がID変えた理由って >>704　の書き込みだろ？
いったい何処の誰にレスしてんだよｗ
ID:fDFsdOQ9　はもう一度出てきて弁解の一言でもしたらどうだ？ｗｗｗ

ソニックの1500万本は確実だろ？
ビデオでソニック2のプロデューサーが顔出しで言ってるんだから

ちなみにソニック１が全世界４００万だと書いているセガコンシューマーヒストリーは
ファミ通が編集責任していますｗ

別にソニック１全世界400万だとしても、日本三大RPGのひとつ
PCEが誇るナンバーワン売り上げソフト「天外魔境II」の26倍だからなｗ
別にかまわんよｗｗ

MDもPCEも良いハードだと思うよ。

ただ、長文・ハドソンおじさんは、
下品でくだら無い人間だから、俺は嫌いだ。

これからは天外を捨てて
何故か他機種のハドソンマリオを担ぎ上げるみたいね

マリオの褌を借りて勝負しなければセガ・メガドラと同じ土俵に立てない、これがPCEの敗北を決定づけているよな
それでも1500万本という世界最高峰の高みは果てしなく遠い>>606

頑張れ、期待しているぞ！！ハドソン！！

天外IIは50万確定したし、

代表キャラではハドソンのマリパ800万に敵わないからな


ソニックを水増しして1500万にしないと、強大なハドソン相手に勝負にならない

>>725
今回のソニック捏造事件で

ソニックの価値も地に堕ちたな

まあ、最も最新作1700本という惨状ではあったがｗ

>>736
あんたのそういう所が、キモいんだよ。

女の子に整理的に受け付けられないって、
よく言われてるだろ、あんた。

ま、こんな人間はリアル女性と、
何年も会話すら出来ないのだろうけど。

>>736
アホなこといってないで、
Wikipedia更新して、恥を晒してこいよ。

>>736
2chしか生き甲斐のない、虚しい人生おくってるな。
俺は女の子とゲームしたり、カラオケ行ったり、プリクラ撮ったりしてるけど、
お前もがんばれよ ( ´,_ゝ｀)

400万を1500万とはいくら何でも露骨に捏造しすぎだな
このまま嘘で塗り固めればソニックの価値をも貶めることになる

本当にソニックというゲームが好きなら身の程を弁えろ
天外IIにダブルスコアで敗北したゲーム、それがソニックであると


せめて100万水増しくらいにしておけばよかったものをｗ

それでもハドソンのマリパ800万の足元にも及ばないが

>>741
あ、こいつ女絡みをネタにすると、
狂ったようになるなw

図星付かれて、悔しそうだw

BEメガ出してた会社が野球で優勝するとはね

今日は野球スレの人たちに迷惑をかけてるってことか、最低の野郎だな

売上でゲームの面白さは測れないぜ。天外IIもきっと面白いんだろ誰も語らないけど。

80sアケ移植、サファイア、ARPGのドラキュラ、ネオジオ格闘
この辺りがPCEの凄いところなんだな。
個人的にサファイアのグリグリ動くボスには笑わせてもらった。
なぜかピットファイターを思い出したよ。

もっと面白い映像表現のPCEタイトルを知りたい。出来れば内容も面白いやつ。

ハドソンおじさんは結婚も出来ないし女も出来ない
何も取り柄も無いからこういうとこで発散するしか無いんだよ
それだけ時間を無駄にしてるって事に気付いて無い
何も無いからヤケクソになって荒してるんだろうな

>>741
だからよ、仮にお前にとって都合の良い数値である
ソニック400万、天外II50万を比べてやってもよ
ソニックの方がまだ8倍も多いわけよ
小学低学年レベルの計算も出来ない程脳みそ腐ってんのか？ｗ

>嘘で塗り固めた
お前の人生そのものだなｗｗｗ
鏡見てその呪文100万回唱えろ！
もしかしたら真っ当な人生に戻れるかもしれないぞｗ

>>745
メガドラのピットファイターはけっこう面白かった思い出がある。
PCEの面白いというか奇妙なゲームがメソポタミア。けっこうハマった。

>>745
ソニックかな
このスレでは1が評価高く実績もある（1500万本）けど俺的には2をおすすめする

大分も長文1.5も1500万本という数字に泡を吹いちまったみたいだな

天外魔境　　15円
ソニック　 1500円

これが今の相場と言われても納得の数値。

>>741
天外IIは50万本売れただけあってやはり別格だな
やはりソニックをダブルスコアで下しているだけあって格が違う

国民的RPGと、ハドソンのマリオに惨敗した哀れなドブネズミといった感じだな