PCエンジン VS メガドライブ21戦目【親睦】

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553名無しの挑戦状
●ハドソンおじさんもビックリ!


小島: 当時、PCエンジンCDロムは100万台くらいかな?だから天外は50万くらいでしたっけ?

広井: いやいやそんなにいってないよ(笑)、20万くらい。

http://bgr44.speedgamer.net/gsl/words/kojimaxhiroi/kojimahiroi.html
554名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 19:13:07.60 ID:JjUQjFJh
>>553
これは、良いソースだな。
けど20万本というのは、天外1のことを指してるのかな?
にして、小島は飯野をかなり評価してるんだな。
教授を使うことに憧れるとか、なんというか権威主義者なんだな。
555名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 19:21:24.61 ID:OVOHZXgN
>>553
面白い記事だな。
話の流れからいって天外2だろうね。天外1が20万売れたといのも考えにくいし
テレビドラマも天外2の時だった。

ソニック1500万本
天外2 20万本

長文涙目www 超ウケル
556名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 19:22:28.25 ID:8dygXSs+
>>554
話の前後関係を読むと、久石譲や1992年発売のスナッチャーCD・ROManticが出てるから
たぶんUで間違いないかなとは思う。
557名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 19:25:53.55 ID:IxiQkdMJ
また猿人の捏造発覚か。困ったもんだ。
558名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 19:30:38.92 ID:XCG37dP5
プラスワンパックも含めると国内だけでも
ソニックに負けてるな。長文には土下座して謝ってもらいたいものだ。

>俺に対して「ソースしめせ」「証拠だせ」と言われて出したら、みんな黙り込むんだよ。
>「俺が悪かった」「俺の間違いだった」みたいなレスはほとんどない。

ほらほら「俺が悪かった」「俺の間違いだった」って言えよキチガイ
559名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 19:33:42.96 ID:JjUQjFJh
長文の土下座画像希望
560名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 19:37:19.18 ID:d/a6spsj
>>553
ページの最後に2003と数字がある
つまり2003年

時期的には青の天外が出てるか出てないかのあたりだから
天外IIの事も含むと思われる
561名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 19:38:15.51 ID:XCG37dP5
天外1,2合わせて20万本だったら笑えるな。
562名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 19:51:16.48 ID:8dygXSs+
小島: 当時、PCエンジンCDロムは100万台くらいかな?
     だから天外は50万くらいでしたっけ?

      (中略)

小島:「スナッチャーCD・ROMantic」が10万本だったんですよ、

広井:だってハードが100万台しかいってないんだもん。
    そのうちの10万本って凄いよね。1割のシェア。
-------------------------------------------------------------------
1992年にスナッチャーCD・ROManticを発売した頃のハードが100万台しか
いってないと言ってるから、最初の質問とハード台数が一致。

ちなみに天外Tは1989年、天外Uは1992年。
563名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 20:05:40.64 ID:tMN9srYN
>大魔界村
http://s3.gazo.cc/up/s3_1135.jpg
http://s3.gazo.cc/up/s3_1136.jpg


見れない画像を得意気に貼るバカwww
564名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 20:07:25.56 ID:tMN9srYN


      「虎の威を借る狐」 = ハドソンのマリパ


565名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 20:15:11.41 ID:1u4jy6xs
>>554
> 「スナッチャーCD・ROMantic」が10万本だったんですよ、もうそれで2番だ!って言われて(笑)。

スナッチャーが2番って事は、普通に考えれば1番は天外2だろうね。
566名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 20:26:39.70 ID:d/a6spsj
>>562
現場の人間の言葉からして信憑性が高いね
改めてハドソンおじさんの言う50万本は、さば読みまくった嘘ということが分かる
567名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 20:29:29.29 ID:0PjnO+2h
R-TYPEとストIIはどうなんだろね。

943 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 18:41:27.05 ID:Go/1byCT [49/59]
>>940
国内でもPCエンジンの方が本体は少し多い。
CDROM2はメガCDの7倍くらいの圧倒的な市場。

・PCE
ストリートファイターU 70万本
天外魔境U50万本
R-TYPE 延べ50万本

・MD
ソニック20万本

本体の出荷どころかアクティブなPCエンジンユーザーの方が多いし、
CDROMですら200万台と言うそれなりの規模の市場を形成
568565:2011/11/11(金) 20:33:03.96 ID:1u4jy6xs
>>554
読み返したら疑問の解答になってなかったw

スナッチャーが10万本で2番って事は、普通に考えれば1番は天外2だから20万本は天外2だろうね。に訂正
569名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 20:38:38.38 ID:WYTxbkYR
PC-FXを作るよりは、PCエンジンの携帯ゲーム機を出した方が良かったんじゃね?
570名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 20:54:17.73 ID:iqWXxIJm
>>551
>風霧
なんか練り足りない感じはするけど操作性は悪くないしまあ遊べるとは思う。
だが間違ってもドラキュラ輪廻クラスの作品ではないから購入は自己責任で。

>>569
Huカードソフトがそのまま遊べるPCエンジンGTという携帯機があった。
画面は初代GB並みに小さく、本体はデカく重く、電池の消費が激しく、
STGは弾が見えにくく難儀したが、残像が残らないのは凄いと思った。
571名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 20:58:55.81 ID:ZcPHFRHu
MCDルナTSSとMCDシルフィードがともに10万本で、そのころのMCD本体が20万台
SSとPS発売後のルナEBが5万本

2002年発刊のセガ・コンシューマー・ヒストリーによるとね。

にしても天外がDQやFFにならぶ3大RPGだって主張は寒気がするほど下劣な性根からくる妄想だったなw
572名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 21:05:51.57 ID:iqWXxIJm
天外にしてもPSにしても知名度ではFFDQに遠く及ばないからな
だが知名度や売り上げだけで作品を判断したくはないな
573名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 21:07:21.79 ID:BpsrlLV1
セガは永久にハドソンのマリパ800万本の高みに到達できそうにないな

シリーズ平均500万となるともう絶望的だろう

574名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 21:08:51.79 ID:0PjnO+2h
調べてみた。

http://www6.airnet.ne.jp/wataru/pcefaq/pcefaq.htm#4-6

一番売れたソフトって何ですか?
「天外魔境II 卍MARU」が最も売れたソフトで、売上本数は50万本位です。
2位以下の順序は下記の通りです。

1.天外魔境II 卍MARU
2.F1サーカス
3.プロ野球ワールドスタジアム'91
4.F1サーカス'91
5.PC原人2
6.桃太郎伝説ターボ
7.ボンバーマン'93
8.桃太郎伝説II
9.桃太郎活劇
10.イースIII
資料:月刊PCエンジン94年3月号(最終号)


天外IIを20万本とすればこのランキングも割としっくりくる。
R-TYPEとストIIは謎だが。
575名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 21:12:58.21 ID:iqWXxIJm
F1サーカスは全チーム全選手が実名で、
セナが大活躍した92年がベースの'92が最高傑作
異論は認めない
90?91?プッ
576名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 21:13:41.57 ID:F+v5zfz/
>>574
凄いね。移植ゲームがほとんどランキング入りしてないw
キラータイトルになってないってことなのかな?
577名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 21:21:42.81 ID:iqWXxIJm
MDは高速処理・高解像度な代わりに色数が少ないし、
SFCは色数が多い代わりに低速処理・低解像度だし、
PCEは発色、解像度、処理速度がMDとSFCの中間という微妙な仕様
どれか1機種だけ性能が完璧ならよかったのに
578名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 21:22:51.47 ID:1u4jy6xs
イースI・IIが入らないでIIIが入るとは。IIIは値崩れ激しかったからなぁ・・・サントラ需要かね?
579名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 21:24:31.57 ID:0PjnO+2h
>>576
どれもコンシューマー向きな内容でポピュラータイトルだから自然なんだよね。

アーケードで人気と言ってもR-TYPEがストII並みのブームだった訳でも
ないから、PCE初期で50万本てのも首をかしげたくなる。
580名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 21:28:17.01 ID:iqWXxIJm
>>576
イースIIIはパソコンからの移植だな。
業務用ってことなら当時は基盤と家庭用機のスペック差から、
あまり移植物が売れなかったのも分かるな。
PCEで納得できた移植ものはグラIIとガロスペくらいだもん。
R-TYPEは2枚組の微妙な仕様だし、ダライアスは3画面筐体じゃなきゃ嫌だし。
581名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 21:36:31.65 ID:iqWXxIJm
MDも移植ものはあまり満足できなかったよ。
スパIIはSFC版より少しだけデキが良かったと思うがSNK格ゲは同じくらい酷いし。
SFCも納得できたのはパロディウスくらい。

582名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 21:39:44.22 ID:fT9UaBww
長文が主張する
ストリートファイターU 70万本
天外魔境U50万本
R-TYPE 延べ50万本
以前からおかしいと思っていたが、これ全部数字が怪しいよな
対談ソースの天外魔境Uが20万本と言われると納得がいく数字だ
583名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 21:41:12.75 ID:8dygXSs+
>>518
>ドラクエ、天外の国民的RPGの壁

m9( ^Д^)9m
584名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 21:43:43.75 ID:iqWXxIJm
当時の業務用移植で納得できたのは
PCE版ガロスペとグラII
MD版スパIIとストライダー
SFC版パロディウスだ!
このくらい
スペックに開きがあったから仕方ないんだけど
585名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 21:45:48.89 ID:DUB7yrBP
ワースタ、F1サーカスは今現在Huカードのくず値ソフトの代表格だからな。
まあいっぱい数が出たんだろうなとは思ってた。
ただF1サーカス92は少ないのかやや高かったような。
586名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 21:47:36.57 ID:iqWXxIJm
天外はIIで知名度が上がってきたのにIIIをタイムリーに出せず完全に忘れられたな
熱が冷めやらぬ内に続編を出さないと終わるパターン
587名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 21:50:44.98 ID:iqWXxIJm
>>585
92だけはマジ好き。
ちょうどF1最盛期の時に全選手全チーム実名で出して、
しかも細部にまで拘った作りだから偶然的に出来た名作だと思う。
588名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 21:57:35.11 ID:8dygXSs+
PCEの北斗星の女(ADV)は、ファミコン探偵倶楽部と同じスタッフが作ったって、
何かで聞いたな。
589名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 22:00:28.91 ID:WYTxbkYR
>>570
市場で受け入れられるよう、性能を向上させたPCエンジン携帯機を出せばいいんだよ。
21世紀の技術なら、十分過ぎるPCエンジン携帯機が作れるはず。

DSやPSPが出る前なら、十分市場で通用できた。
590名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 22:03:59.18 ID:fT9UaBww
>>589
GBAがあるから通用しないだろ
591名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 22:08:01.53 ID:8dygXSs+
GTとワースタは持ってたけど、仕事場ではゲームギアでギアスタをやってた。
592名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 22:15:33.49 ID:IF97696N
天外魔境Uが50万本と言うのはハドソンおじさんが吹かしてるわけではないと思う。
確か普通に知られた話だったよ。ウェブサイトでも50万本販売って紹介しているところ多いし。
俺も確か20年くらい前、天外Uが50万出たと聞いた。R-TYPEも50万だと聞いている。
593名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 22:16:20.06 ID:IF97696N
>>569
GTとLTがある。
594名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 22:18:38.18 ID:IF97696N
>>580
R-TYPEの二枚組みはまったくゲーム性に関係ないだろ。
595名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 22:31:03.40 ID:F+v5zfz/
>>592
>>553は信憑性のあるデータじゃないかな?

もし天外魔境Uが50万本だと言うのなら
みんなが納得いくようなデータを出すべきだよ
596名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 22:35:10.54 ID:IF97696N
50万本というのは正しい数値だと思うけども、20万本と言うのも初めて聞いたがそれなりに
信頼できそうな数字だな。

ただ、そのサイトの情報が正しいかどうかわからないし、今の時点でなんともいえないな。
20万本でもおかしくもないとは思う。ただ、50万本と言うのは当時よく聞いた数字。
597名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 22:39:05.37 ID:pSNY9YO1
>>595
>>574も十分信憑性はあると思う。
でもR-TYPEは合計であっても信憑性はないと思う。
598名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 22:41:48.48 ID:0PjnO+2h
もともとアケ版R-TYPEを1周程度できる腕前なら分割販売は大きなマイナス
通しのゲームプレイが破綻してる訳だし。

さすがPCE版フォゴットン(ボス戦前ロードでまっ黒画面テンポ最悪)を有り難がるだけはあるな。
599名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 22:45:11.88 ID:fT9UaBww
>>592
長文自身が天外魔境UとR-TYPEが50万本と主張していたろ
なんでハドソンおじさんのせいにしているの?
卑怯者
600名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 22:47:40.16 ID:F+v5zfz/
>>596
>50万本と言うのは当時よく聞いた数字。

当時よく聞いたのに現在では公式なデータすら出てこない。
webで簡単に調べられるのにね。
50万本と言うのは都市伝説かもしれないね。
601名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 22:50:21.45 ID:IF97696N
SNATCHERは確か、その92年度で発売されたPCエンジンのタイトル、もしくはCDROMのソフトで
天外魔境Uに続いて2位だったはず。

>>599
俺も主張しているよ、もちろん。天外Uが50万、これは言っている。R-TYPEもハドソンおじさんの
書き込みにあわせて50万本と書いたが、確かそうだった記憶があるので書いている。ただ、延べ
50万だと思っているが。
602名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 22:53:56.16 ID:IF97696N
>>598
いや、普通に通しれPLAYできるだろ。ちょっと手間がかかるが
603名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 22:57:32.14 ID:IF97696N
ときメモが10万本との情報。
604名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 22:58:32.38 ID:0PjnO+2h
>>602
>R-TYPEの二枚組みは
>まったくゲーム性に関係ないだろ。

このように言い切ることは厳しいな。
605名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:07:05.92 ID:8dygXSs+
ハドソンの株主総会で当時出された資料をPDF化したものを、
どこかで読んだ気がするんだけどね。
それが50万本を定説化したのかも。
企業側の“てんこ盛り”って奴だったのかなぁ。
606名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:11:02.46 ID:fT9UaBww
天外2発売当時のCD-ROMROMの普及台数が100万台らしいから50万本というのは盛り過ぎだろ。
半数のユーザーが購入とか常識的にありえない。
607名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:12:35.81 ID:uzmyXbAX
二枚組はゲーム性には多大な影響を与えるよ。

極端な例だと、シューティングゲームでステージ 2/3 位のところでポーズをかけて、
1 時間して戻ってきてから再開してみればいい。
すると、高い確率で失敗してそこで自機を失ってしまうから。

これは人間の集中力の問題で、そういう訓練を意図的にしていなければ必ず影響を受ける事となる。
だからその時点で、アーケードとは全く異なるゲーム性になってしまっている訳。

アーケードではハイスコアラーなんかはトイレに行きたくならないように調整したり、
そういうのまでが一つになって「アーケードゲーム」だったんだよ。
だからね、家にアーケードゲームとかは机上の空論でしかないの。
608名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:14:06.79 ID:uzmyXbAX
あと、ギャラリーが付くと上手くなる人、逆に緊張して下手になる人なんかもいた。
そういうのって家では絶対に再現できないんだよ。
似非アーケードゲーマーの長文君はあんまりアーケード・アーケード言わないで欲しい。
609名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:15:49.98 ID:IF97696N
>>607
おまえが集中力ないの言い訳してるだけじゃんw

通しで何回も
610名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:17:01.86 ID:IF97696N
ゲーム史なんかをのっけてるページで天外魔境UがCDROMで50万本超の大HITとあるね。
当時から普通に知られていたことだし。

広井王子の20万本は謙遜してかな?

ハドソンはレッドカンパニーにビルをプレゼントするなど羽振り良かったみたいだが。
611名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:17:06.35 ID:iqWXxIJm
グラIIは家にアーケードゲームだったよ。
オリジナルステージのないアーケードモードを選ぶとポーズかけられないからトイレに行けない。
612名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:21:25.62 ID:F+v5zfz/
ハドソン公式の興味深いデータが出てきたw
http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10104822/00016496.pdf

2ページ目より抜粋
当時、ハード普及台数とほぼ同数を販売するという偉業を達成

100万本になってるw何かおかしくない?
613名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:24:28.95 ID:fT9UaBww
ハドソン公式の数字って信用に値しないな
614名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:25:20.47 ID:BRPcTuge
すまん。むかしやったゲームがわすれられないんだが、知ってたら教えて欲しい。

宇宙人が不時着して、UFOの部品を集めるっていうゲームなんだ。
二人プレイ可能で、ハイタッチするとお互いのライフを分け合える。
今から20年前にメガドライブあたりでやったんだな。

なんかほのぼのしてる。
これをもう一度やりたいんだけど、名前もわからんから検索できないんだ
615名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:28:02.63 ID:pSNY9YO1
>>614
トージャム&アール
616名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:29:04.35 ID:BRPcTuge
>>615
まじでありがとう!
それかも今検索してくる!
617名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:31:20.84 ID:fT9UaBww
ハドソンの宣伝文句の誇張した数字が一人歩きして、50万本説になったというのが真相だろうな
広井の言う数字の方が現実味がある
618名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:33:26.18 ID:BRPcTuge
>>615
これだった!サンキュー。てか>>615すげーよ!
何年探したことか。。
なんでしってんの?感動した。。。
619名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:33:39.49 ID:i5GtljFC
どんどん真実が明るみになるにつれて長文が黙りこくっていくのが笑えるなw
620名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:36:56.69 ID:iqWXxIJm
家庭用はゲーセンと違いインカム率を気にしないでいいという利点はあるな。
例えば、ドラキュラ輪廻は家庭用ACTであることを最大限に活かしきった。
一週目で表ルート、二週目で裏ルートを攻略し、更に捕虜を全て救出し、
真のEDに辿りついてやっと達成率100%。
こういったリプレイ価値はインカム率を気にしないでいいからこそ生まれる。
それを考えるとカダッシュはゲーセンでは異色の存在だったな…。
621名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:39:49.17 ID:iqWXxIJm
でもRTYPEみたいなインカム率を意識して作った作品は、
2枚組みに分けるとテンポが悪くなるな。
622名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:41:12.24 ID:iqWXxIJm
1万オーバーしても4メガHuカードで出して欲しかった。
そうしたら本当に納得できた。
623名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:41:19.85 ID:i5GtljFC
きもちわるいな
624名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:42:38.02 ID:iqWXxIJm
>>623
ありがとう嬉しいわァ
625名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:44:47.28 ID:DUB7yrBP
>>610
50万本売れたものを謙遜して20万本と言ったとでも?
よくわからん謙遜の仕方だし、そりゃ嘘になるよ。

結局、お前が50万本の方を信じたいだけだな。
626名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:48:24.48 ID:i5GtljFC
PCEを持ってても好みのあの娘しかこないし、所詮8bitのPCEではまともなAC移植など出来んよ
天外50万本とか家にゲーセンとか必死に捏造で持ち上げるあたり、ハドソン信者の頭の弱さはカルトそのものだな
627名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:54:49.48 ID:z7GACG2I
エンジン派が挙げるのはファミコンみたいなゲームばかりでなんかつまらん
628名無しの挑戦状:2011/11/11(金) 23:58:32.20 ID:0PjnO+2h
>>617
PCE絡みの数字って本体の普及台数すらはっきりしない曖昧なものだし
ホントどうなってんだ?
629名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:10:19.72 ID:JEAJHf8l
1日かけても面白いPCEオリジナルタイトルはF1サーカスしか出てないな。
まあスーファミ版のが画面回転してて楽しそうなんだが。

新たに天外IIの売上粉飾が発覚したのは実りかねえ。
630名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:18:10.43 ID:2ujog+bc
長文やハドソンおじさんが誇張したり大嘘吐いたりするのはハドソンの影響かもな
631名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:20:31.86 ID:JEAJHf8l
誇張、大嘘は大本営エンジンにまかせろ!
632名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:23:48.08 ID:R/K8a7wS
>>620
それはメリットでもありデメリットでもあるね。

どうも家庭用だとシューティングは集中できず、あまり本気になれない。
プレイでミスしたらコインが無駄になる緊張感が良いというか。

反面、コンティニューでごり押しして攻略を早めたり、
多種多様な攻略を編み出したりするには家庭用の方が面白い。

あと、カダッシュの他にはイシターの復活も異色かな。
633名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:36:46.37 ID:fvcPaH+4
やっぱ天外Uは50万本超で正しかったか
634名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:38:28.45 ID:fvcPaH+4
Hu-CARDでこの層の厚さ

http://s2.gazo.cc/up/s2_0911.jpg
http://s1.gazo.cc/up/s1_5243.jpg

天外魔境Uは50万本
635名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:39:25.41 ID:fvcPaH+4
>>619
テレビみながら実況板行ってたんだが
636名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:39:59.31 ID:OXOW4Bxq
>>632
それはアーケードとPCエンジンへの移植が同レベルという前提での話で、
実際は別ゲーなんだからコインを無駄も糞もないと思うんだが。

なんか、こういう吐き気がする工作多いな、エンジン派って。
637名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:43:15.96 ID:R/K8a7wS
>>636
勝手に PCE 派にされても困る。
PCE 派 = アーケード派みたいなふざけた事を言っているのが気に入らないだけなんだけど。
638名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:44:02.37 ID:WsG+zGec
ドラクエ、天外級のソフトに嫉妬する前に

SEGAは国民的RPGを生み出すのが先だと言っているだろう

ドラクエ、天外級のRPGを擁して初めて同じ土俵に上がることが許される。なぜその程度が理解出来ない
639名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:44:55.41 ID:OXOW4Bxq
>>637
そうか、悪かった
640名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:47:31.40 ID:WsG+zGec
・ドラクエ、天外の国民的RPGの壁

・ハドソンのマリオ最新作800万本の壁

・世界初のCDROMの壁


途方もなく高く聳えるこの3つの壁を乗り越えて初めてSEGAは同じ土俵に上がることを許される
641名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:48:02.09 ID:fvcPaH+4
PCエンジンのR-TYPEが別ゲームだから、メガドラなんてウンコと行ってるようなもの
SEGAマークVなど詐欺のレベル
642名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:48:39.36 ID:WsG+zGec
ゴキブリのPCEへの難癖の付け方がもはやキチガイレベルだからな

身内のゴキブリですら異常者扱いしてしまうのも無理は無い
643名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:49:00.17 ID:fvcPaH+4
>>555

>ソニック1500万本
>天外2 20万本
>長文涙目www 超ウケル

また嘘、歴史捏造か。
644名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:50:12.03 ID:fvcPaH+4
>>642
カスグラ信者は精神病っぽいのがいるよね。
645名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:51:09.67 ID:WsG+zGec
ソニックって20年以上ゴリ押ししてるのに全く流行る気配もないな

スマブラで売名した直後のワールドアドベンチャー1700本はもはや伝説

ハドソンのマリオ最新作800万の壁は超えられそうもない

646名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:52:24.91 ID:fvcPaH+4
あやうく天外魔境Uの50万本が20万本に捏造されるところだった。
セガの嘘つきジジイはいい加減にしてほしいな。

PCエンジン歴代の上位ソフトは50万本を筆頭に20万以上のがランクインしてそうだね。
SNATCHERやときめもも入っていないし
647名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:52:39.12 ID:KbS4RZae
文章がキモイのはPCE派と間違われても仕方ない
648名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:55:21.66 ID:2ujog+bc
広井の天外2が20万本発言で二人とも発狂中w
649名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:55:30.76 ID:fvcPaH+4
ところで、俺が作業場で有名らしいのだが、どの作業場なんだろう。
メガドラ信者が集まった作業場ってなんだろうな
650名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:56:15.88 ID:fvcPaH+4
天外Tが20万か。
ランキングしてるソフトは30万超かな
651名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:57:41.04 ID:JEAJHf8l
0時を回るまで反論の余地のない展開だったから負け惜しみの大合唱かw
652名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 00:59:15.50 ID:fvcPaH+4
あやうく天外魔境Uの50万本が20万本に捏造されるところだった。
セガの嘘つきジジイはいい加減にしてほしいな。
653名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:00:31.23 ID:KbS4RZae
天外50万本と必死に宣伝していたのにも関わらず結局捏造がバレてしまったわけだからなあ
これでまたソニックの1500万本が遠のいてしまった
ソニックの高みに近づくどころか30万歩後退w
654名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:01:49.12 ID:2ujog+bc
>>652
広井が天外2が20万本って言ってるだろ
長文て読解力0点だな
655名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:05:00.46 ID:fvcPaH+4
天外2が50万ってサイトが多いな。あやうく出所の分からない
怪しいサイトで20万になるところだったわ
656名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:07:33.88 ID:fvcPaH+4
当時、ハード普及台数とほぼ同数を販売するという偉業を達成

これだと50万だね。当時、CDROMが50万越えたとか言ってたし
657名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:07:50.15 ID:C2k4y8Bs
>>553より
1992年当時のCD-ROM2の販売台数が100万台

>>612
当時、ハード普及台数とほぼ同数を販売

>>553>>612が一見、矛盾してるようだが
>>612のハードというのがスーパーCD-ROM2限定の話だと辻褄が合う

スーパーCD-ROM2の販売台数=天外魔境Uの販売本数=20万
658名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:10:47.46 ID:fvcPaH+4
いい加減なこと書くなよ。

広井は適当なこと言ってるだけだろ。
当時、CDROMが50万超えたとか言ってたし、その後に天外U出てたし。
100万出たのはもう少し後だろ。

当時から50万超と言う記事がゲーム雑誌にあったんだからこれで間違いないっての。

それからSNATCHERは92年のCDROMソフトで2位をとっていたぞ、確か。
PCエンジンのランキングに入っているソフトは30万本とかそれくらい売ってるよ。

たぶん、ソニックの20万超えてるソフト何本もある
659名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:11:08.50 ID:XzFetjNq
売れた本数なんかどうでもいいわ
イースIIIは売れたが、I、II、IVの方が良作だし
660名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:11:58.87 ID:OXOW4Bxq
開発者の発言である20万本の方がソースとしては信ぴょう性が高いな。
しかも広井は天外のプロデューサーだし。
661名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:12:08.55 ID:fvcPaH+4
メーカーがついていた嘘と言えば、メガドライブの512色発色って捏造・でたらめだな。
実際は64色だったし。しばらくこの話題はタブーだったんだよなw
662名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:12:44.59 ID:fvcPaH+4
アホか、そのサイト自体、本物かどうかわからないだろ。出所のわからないソースとか信じるかよ
663名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:13:38.73 ID:ANG601TK
いい加減なこと書くなよ。
確か。
たぶん
664名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:14:04.57 ID:fvcPaH+4
出自不明の怪しげなサイトから引用して20万本w
50万本と書いているサイトの方が多いし当時の雑誌でも50万と書かれていたのにw

まじでキチガイw

PCエンジンがソニックの20万本超のソフト多すぎてついに歴史を捏造しはじめたね。
ウリナラファンタジーもほどほどに。いくらパチンコ資本と言ってもそんなところまで真似
しないでいいんですよ(爆笑)
665名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:14:30.55 ID:OXOW4Bxq
>>662
雑誌に乗ってる対談だろ。
666名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:14:41.91 ID:XzFetjNq
どのメーカーも誇張くらいしてただろ
セガの512色とか天外IIの50万本とか
面白きゃいいんだよ、面白きゃ
667名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:14:43.36 ID:2ujog+bc
>>658
広井も小島も嘘吐きで長文だけが正しいってか?
668名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:14:44.50 ID:fvcPaH+4
またメガドラ信者のウリナラファンタジーがはじまったねw
まじで気持ち悪いんですけど
同胞を注意してやれよ
同じ在日メガドラ信者の皆さん
669名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:16:18.41 ID:fvcPaH+4
>>665
雑誌に載っていた記事かどうか確かめようがないだろ。
それにその対談があったのかどうかすらわからない。

広井王子が正しい数値を認識しているかどうかもわからない

これだけ不確定要素があるのに、たった怪しい1サイトで20万なんて
お前らの願いなんだよなw

ゲーム史載せたサイトに天外魔境Uが50万を超えるHITと書かれているし
当時も雑誌にそう書かれていた。

20万本は初代天外だよw
670名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:16:32.89 ID:84JPtflV
>>657
それなら文句としても突っ込みを回避できるから真実かも。しっかし怪しげな会社だな。

NECもNECでストIIの販売数公表してないようだし。
メガドラ、スーファミ版ははっきりしてるのになあ。
671名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:17:46.62 ID:fvcPaH+4
1.天外魔境II 卍MARU
2.F1サーカス
3.プロ野球ワールドスタジアム'91
4.F1サーカス'91
5.PC原人2
6.桃太郎伝説ターボ
7.ボンバーマン'93
8.桃太郎伝説II
9.桃太郎活劇
10.イースIII

1位が50万として、初代天外が20万としたら、10位のイースVは25万くらいかな?
ファミスタは35万くらいいってるかな?
672名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:18:10.19 ID:zKWMwbCe
>>669
>20万本は初代天外だよw
「これはいい加減なこと」じゃないの?
673名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:18:15.60 ID:fvcPaH+4
メガドラって512色だって言ってたのに。しっかし怪しげな会社だな。
674名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:19:21.07 ID:fvcPaH+4
>>672
そのサイトの文字をそのまま読み取ればそうなるだろ。その怪しげなサイトをw

それにしてもメガドラ信者は歴史捏造と嘘がお好きなようだね。
わが国が512色発色ニダ。

日本電気に負けていないニダ
675名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:20:35.75 ID:zKWMwbCe
>>674
「そのまま」読み取ってる?
「天外20万」、「スナッチャー10万で2番」を回避して「そのまま」はない。
676名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:21:02.44 ID:fvcPaH+4
嘘つき、ほら吹き、デタラメ、詐欺師、ペテン、オレオレ詐欺、嘘、捏造、でたらめ、いい加減
歴史をクリエイト、パチンコ屋と合併、信者がキチガイ


天外魔境Uは20万本(キリッ

メガドラは512色発色(キリッ
677名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:21:33.80 ID:2ujog+bc
>>657
システムカードを新たに買ったユーザーが多かったはずだから詭弁だよね
まあハドソンらしいやり方かな
678名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:22:29.75 ID:OXOW4Bxq
小島と広井の対談自体は全部捏造で、長文の脳内ソースが全部正しいのか。
679名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:22:35.54 ID:fvcPaH+4
>>675
それは二人の想定している天外が違う。
広井は1、小島は2を想定して話している。それくらい読み解けw

そもそもそのサイト自体、本当に正しい情報を載せているのか
不明な上、そのような対談があったかどうかすらわからんわな。

天外50万本でたくさん検索にひっかかるのに、怪しげなサイト1つにすがって
歴史を捏造して、お前らメガドラ総連の歴史捏造にはあきれ返っているんだよ
680名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:23:38.75 ID:qUcTMpuj
長文の病気が始まったなw
681名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:24:20.51 ID:84JPtflV
50万や70万程の景気のいい数字なら今でも堂々と掲載するもんじゃないか?

メガドラの64色なんて当時に間もなく発表したと思うから
未だに数字をごまかしてるハドソンはセコいつうか。
682名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:24:35.46 ID:fvcPaH+4
92年にCDROMが急激に売れたけど天外が開発されている頃は50万台だったんだよ。
50万台までは時間がかかったが100万、190万まではけっこう早かった。

ハドソンの想定しているCDROM普及台数は50万台、雑誌でも多くのサイトでも天外Uは50万本と
書かれている。

つまり、50万本前後が正解。もしかすると487000本とかわずかに達成していないのかもしれないけどねw
683名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:24:53.06 ID:2ujog+bc
>>679
長文て読解力0点だな
小学生からやり直せ
684名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:25:22.02 ID:fvcPaH+4
>メガドラの64色なんて当時に間もなく発表したと思うから

まもなくじゃありません。ずいぶん長い間、512色と書かれていて、PCエンジンより明らかに汚いのに
本当に512かって言われて、しぶしぶ認めるまでに時間かかったんだよ

685名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:25:57.19 ID:C2k4y8Bs
>>674
>>553のサイトが怪しいなら

ゲーム史載せたサイト←これも怪しい

当時も雑誌にそう書かれていた。 ←これが一番怪しい
686名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:26:13.51 ID:fvcPaH+4
あははははは。

ゴキブリどもが本当かどうかわからない怪しげなウェブサイトひとつにすがって
PCエンジンをまた歴史捏造しているね

当時から天外魔境Uは50万本出荷と騒がれていたのに。
687名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:26:48.53 ID:qUcTMpuj
フーフー
688名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:27:02.66 ID:fvcPaH+4
http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10104822/00016496.pdf

2ページ目より抜粋
当時、ハード普及台数とほぼ同数を販売するという偉業を達成

はい、50万本で確定!
689名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:27:03.86 ID:OXOW4Bxq
その雑誌とかで言われていた50万と聞かれて、プロデューサー自身が実は20万と答えてるのに、長文がその発言を訂正するのか。
690名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:27:28.32 ID:fvcPaH+4
嘘つき、ほら吹き、デタラメ、詐欺師、ペテン、オレオレ詐欺、嘘、捏造、でたらめ、いい加減
歴史をクリエイト、パチンコ屋と合併、信者がキチガイ

天外魔境Uは20万本(キリッ メガドラは512色発色(キリッ

嘘つき、ほら吹き、デタラメ、詐欺師、ペテン、オレオレ詐欺、嘘、捏造、でたらめ、いい加減
歴史をクリエイト、パチンコ屋と合併、信者がキチガイ

天外魔境Uは20万本(キリッ メガドラは512色発色(キリッ

嘘つき、ほら吹き、デタラメ、詐欺師、ペテン、オレオレ詐欺、嘘、捏造、でたらめ、いい加減
歴史をクリエイト、パチンコ屋と合併、信者がキチガイ

天外魔境Uは20万本(キリッ メガドラは512色発色(キリッ

嘘つき、ほら吹き、デタラメ、詐欺師、ペテン、オレオレ詐欺、嘘、捏造、でたらめ、いい加減
歴史をクリエイト、パチンコ屋と合併、信者がキチガイ

天外魔境Uは20万本(キリッ メガドラは512色発色(キリッ

嘘つき、ほら吹き、デタラメ、詐欺師、ペテン、オレオレ詐欺、嘘、捏造、でたらめ、いい加減
歴史をクリエイト、パチンコ屋と合併、信者がキチガイ

天外魔境Uは20万本(キリッ メガドラは512色発色(キリッ


691名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:27:49.09 ID:yWZDDkFe
512色って色数の事でないの?同時発色数が512色って買いてあったの?
692名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:27:56.59 ID:fvcPaH+4
>>689
だから、そんな雑誌でていたかどうかすらわからないだろ。
ただの怪しげなウェブサイトだろ。スキャン画像はってるわけでもなし
693名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:28:49.35 ID:zKWMwbCe
>>679
もう一度書くけど、仮に
>広井は1、小島は2を想定して話している。
として、それを「そのまま」読み取ってるのに
>20万本は初代天外だよw
が「いい加減なこと」じゃないのかって言ってる。
694名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:29:17.85 ID:fvcPaH+4
>>691
色数はPCエンジンと同じ512色と言っていた。他のゲーム機は、512色中512色というような書き方をしていた中、
メガドラは512色とぼかして表記。

その記述をもとに、ここのゴキブリどもが中高生のころ、PCエンジンは画面が汚い

PCエンジンとメガドラは同じ512色、解像度がMDの方が高いからMDが上 (キリッ

とか言ってたんだよ。ゴキブリがね
695名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:29:33.65 ID:fvcPaH+4
嘘つき、ほら吹き、デタラメ、詐欺師、ペテン、オレオレ詐欺、嘘、捏造、でたらめ、いい加減
歴史をクリエイト、パチンコ屋と合併、信者がキチガイ

天外魔境Uは20万本(キリッ メガドラは512色発色(キリッ

嘘つき、ほら吹き、デタラメ、詐欺師、ペテン、オレオレ詐欺、嘘、捏造、でたらめ、いい加減
歴史をクリエイト、パチンコ屋と合併、信者がキチガイ

天外魔境Uは20万本(キリッ メガドラは512色発色(キリッ

嘘つき、ほら吹き、デタラメ、詐欺師、ペテン、オレオレ詐欺、嘘、捏造、でたらめ、いい加減
歴史をクリエイト、パチンコ屋と合併、信者がキチガイ

天外魔境Uは20万本(キリッ メガドラは512色発色(キリッ

嘘つき、ほら吹き、デタラメ、詐欺師、ペテン、オレオレ詐欺、嘘、捏造、でたらめ、いい加減
歴史をクリエイト、パチンコ屋と合併、信者がキチガイ

天外魔境Uは20万本(キリッ メガドラは512色発色(キリッ

嘘つき、ほら吹き、デタラメ、詐欺師、ペテン、オレオレ詐欺、嘘、捏造、でたらめ、いい加減
歴史をクリエイト、パチンコ屋と合併、信者がキチガイ

天外魔境Uは20万本(キリッ メガドラは512色発色(キリッ
696名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:30:11.38 ID:fvcPaH+4
1.天外魔境II 卍MARU
2.F1サーカス
3.プロ野球ワールドスタジアム'91
4.F1サーカス'91
5.PC原人2
6.桃太郎伝説ターボ
7.ボンバーマン'93
8.桃太郎伝説II
9.桃太郎活劇
10.イースIII

1位が50万として、初代天外が20万としたら、10位のイースVは25万くらいかな?
ファミスタは35万くらいいってるかな?
697名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:30:28.95 ID:OXOW4Bxq
長文の妄想より、こっちの対談のほうがよっぽど信ぴょう性がある。長文には悪いが。
698名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:30:34.59 ID:84JPtflV
>>688
お前純粋なんだな。メガドラの512色も天外50万本も根本は同じ。

嘘にならないラインでより良く見せかけてるだけ。
699名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:31:46.78 ID:ANG601TK
PCエンジンも512色と書いてるけど
背景256色スプライト256色で選べる色が重複してんだから
512色同時はまず無理だろ
700名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:32:51.79 ID:fvcPaH+4
http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10104822/00016496.pdf

2ページ目より抜粋
当時、ハード普及台数とほぼ同数を販売するという偉業を達成

はい、50万本で確定!

ただし、50万本と言い切らない辺り、495000とか微妙な数字なのかもしれないね
701名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:34:06.01 ID:84JPtflV
>>700
仮に495000なら約50万本と書くんじゃないか?
702名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:34:25.05 ID:qUcTMpuj
しかし楽しい馬鹿だw
703名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:35:30.48 ID:yWZDDkFe
>>694
それじゃ嘘でも捏造でも無いじゃない。
704名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:36:50.47 ID:fvcPaH+4
>>703
ところが嘘なんだよ。ゴキブリどもはメガドラは512色でPCエンジンと同じーとかホルホルしてたからね。
705名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:37:13.87 ID:OXOW4Bxq
ここまで取り乱すということは長文自身もこの対談が本当だと実感してしまっているのだろうな。
706名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:38:53.87 ID:C2k4y8Bs
当時、ハード普及台数とほぼ同数を販売するという偉業を達成

の前に
(PC エンジンSUPER CD-ROM2 用)
とあるんだが・・・

っていうか、そこまで言い張るのなら
ID:fvcPaH+4が信憑性のある50万本のソース見つけてくればいいのに・・・
707名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:39:08.16 ID:84JPtflV
あとさ、セガがメガドラの色数64色を認めたのも20年以上昔の話だな。
天外II発売からどのくらい経ってると思ってんの?
708名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:40:03.08 ID:fvcPaH+4
ああ、まじで気持ち悪い。へいきで嘘をつくメガドラ信者。

信仰上の理由で、PCエンジンや天外魔境をポアしたいんだね。
気持ち悪いなー。

天外魔境2が50万本

これがよほど悔しくて嫉妬してるんだね。メガドラで天外2
発売させてやりたかったなー
709名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:41:17.57 ID:fvcPaH+4
CDROM2は50万超えてから150万くらいまで急速に売れ出したんだから
天外U作っているころに50万超えて、92年年末とか93年年末には100とかすぐ越えてただろ

あの頃のハードの普及台数といえば50万本が定説なんだよ

PCエンジンもってないくせにしったかすんな
710名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:41:34.66 ID:WsG+zGec
多部田がCDROMのスーダラは15万売れたと言っていたので
小島のスナッチャーが10万本で2番目という話は破綻している

ソースは2003年頃のユーゲー
711名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:43:00.83 ID:fvcPaH+4
>>710
92年で2番目に売れたCDROMゲームなのかな。

スーダラで15万だと、イースT・Uあたりは20万とか25万とかそんなもんかな?
イースVで30万くらい言ってるのかな
712名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:43:31.96 ID:SwXCFhtd
>小島: そう!でもダントツで売れてた。んで、「スナッチャーCD・ROMantic」が10万本だったんですよ、
>    もうそれで2番だ!って言われて(笑)。

スナッチャーが10万で2番。
スナッチャーの発売が92年10月23日
天外Tが89年6月30日
天外Uが92年3月26日

天外Uの方がスナッチャーより早く発売されているので1番は当然天外Uのこと。
スナッチャーが10万で2位。
天外Tは10万未満。
1位は天外Uで広井が言うには20万本。
713名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:44:29.11 ID:C2k4y8Bs
対談のソースはこれだな
http://www.sbcr.jp/products/1005200305.html
714名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:44:32.78 ID:2ujog+bc
>あの頃のハードの普及台数といえば50万本が定説なんだよ
定説と言い張るならソースを貼って
715名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:44:59.65 ID:zKWMwbCe
>>708
平気で「へいきで嘘をつくメガドラ信者」と言ってるけど
天外IIが20万本と断定している人いる?
716名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:45:32.94 ID:84JPtflV
>>712
てことはスーダラ15万本も吹かしかw
717名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:45:49.62 ID:fvcPaH+4
天外Uが20万だったら、CDROMの普及台数と合致しないだろ。
いい加減なことかくなよ

そんなにお前ら、天外Uの50万本が目障りなんだね

それほど大HITでもないスーパーダライアスで15万だぞ。
R-TYPEが述べ50万は事実だろうな

てか、RUNARってスーダラに負けてる?
718名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:47:00.77 ID:qUcTMpuj
RUNAR
719名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:50:14.12 ID:OXOW4Bxq
>>713
これで天外Uの20万本は確定だな。長文の捏造が確定した。
720名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:52:27.50 ID:fvcPaH+4
つーかキャプチャ画像がない
広い王子が本当の数値を把握しているのかわからない

この2点で怪しいな。

このスレのゴキブリどもはハドソンに問い合わせろよ。
721名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:52:50.50 ID:fvcPaH+4
64色の捏造カスグラがPCエンジンをいわれのない中傷をしているね。
722名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:53:54.96 ID:WsG+zGec
いつか天外&ドラクエの高みに到達できる日が来るといいな

国民的に愛されるRPGはセガに生み出す能力はなかった

ロープレプロジェクトみたいに他力本願ではなく自らの力で生み出すことが重要
723名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:54:38.33 ID:fvcPaH+4
>>712
>>716

おい、嘘つきが国技のゴキブリ
SNATCHERが受賞したのは事実だが92年発売のソフトランキングでだ。
724名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 01:55:15.85 ID:84JPtflV
>>713
この対談を基準に574の月刊PCエンジンのランキングを見るとやっぱ自然。

ストIIのダダ余りもかなりの規模だったんだろうな。
725名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 02:00:05.23 ID:OXOW4Bxq
まぁ今回は許すけど次から劣等感丸出しのこういうセコイ捏造はしないようにな。特に長文。
726名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 02:00:44.84 ID:2ujog+bc
>>724
天外2の売上が20万本は確定として
R-TYPEの50万本も捏造だろうな
727715:2011/11/12(土) 02:03:48.28 ID:zKWMwbCe
あれー確定されちゃった。すまんな長文。
まあでも>>693の意味はわかるよね。
728名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 02:07:32.02 ID:peQvsjaR
長文が発狂し過ぎててウケるw
広井の、天外Uが20万本発言がそんなにショックだったのか。
しかも対談記事も捏造扱いするとは、なんとも哀れだな。
ちなみに、そのサイトの他のインタビューや対談記事、
いくつか読んだことあるけど、俺が覚えてるのでは、
ちゃんと雑誌に書いてあることと同じだったよ。
729名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 02:10:41.66 ID:84JPtflV
大体何を目的にゲーム開発者の対談をでっち上げるのかってな。
730名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 02:17:44.56 ID:5C3XmBUy
>>713
ああ多分残ってると思うそれ
731名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 02:24:52.20 ID:SwXCFhtd
そういやエンジン信者(長文?)は以前、
テンゲンのプログラマーがメガドラ版マーブルマッドネスの説明書で書いていた
マーブルのエンジンへの移植を諦めた経緯にもケチつけてたな。

それはメガドラユーザーに対するリップサービスだ、とかなんとか。

今回も、広井の20万本発言は「謙遜だ」なんて言ってるやつも居るし。
この情報の真偽はともかくエンジン信者の解釈には笑ったw
エンジン信者ってのは自分の信じたくない情報は
それがどんなにおかしくても無理やり理由をつけて否定しようとするんだな。
732名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 02:30:40.28 ID:mr85wgY6
>>731
マーブルの件、あったなあ。
PCEが海外の開発者から総スカン食らったに近い扱いてのも不憫過ぎる。
733名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 02:39:34.30 ID:XzFetjNq
>>694
おれの知人にも同じようなことを言っているのがいた。
MDはPCEと同じ512色といっていたけど、同時発色数の部分は語るのを避けてたw
それと高解像度(320×240)も自慢してた。
本当はPCEの方が解像度高いんだけどなw(256×224、336×224、512×224、インターレース512×448すら可能)
ただ、多重スクロールとかMDの方が遥かに上な部分があるのもまた事実なんだよな。
特定ハードの信者でなければ、各ハードの一長一短くらい見えるんだけどなw
734名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 02:43:42.31 ID:pZMoe2h+
ここまで発狂するようなことかw
735名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 02:53:24.91 ID:mr85wgY6
PCEの内輪ではどうか知らんが風霧てのも大概だな。
画面の地味さから四天明王を思い出した。
なんとか当時における「今風」を装おうとしてる感じが侘びしい。
736名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 02:59:53.07 ID:XzFetjNq
>>735
あのゲーム、見た目はそんなによろしくない。
ただ操作性はいい。
737名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 03:14:08.75 ID:mr85wgY6
それでも残念ながら四天明王の方が攻略要素が高くて面白いと思う。

動画を見た限りだがマップ構成が手抜き過ぎないか?敵が少ないから
爽快感も無さそうだし何が売りのゲームかよくわからん。
738名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 03:25:39.77 ID:XzFetjNq
>>737
長所は非常に快適な操作性だな。
ダッシュ、バク転、スライディング、投げ、空中投げ、ジャンプ斜め蹴り、木の葉隠れとか、色んな技が楽に出せる。
あと効果音がいい。
面構成も単調、雑魚の種類も少ないから名作には程遠いが。

739名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 05:43:02.01 ID:KbS4RZae
1.天外魔境II 卍MARU
2.F1サーカス
3.プロ野球ワールドスタジアム'91
4.F1サーカス'91
5.PC原人2
6.桃太郎伝説ターボ
7.ボンバーマン'93
8.桃太郎伝説II
9.桃太郎活劇
10.イースIII

一位が20万本でダントツだったようだから、Huカードで一番売れたのはF1サーカスで15万本くらいと見るのが妥当かな
740名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 05:48:36.50 ID:KbS4RZae
741名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 06:13:07.50 ID:fvcPaH+4
ついに平然と天外Uを20万本などと言うようになったか。
大昔、パロディウスだ!だけ30FPSだって言ってたのと似ているね
742名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 06:14:53.36 ID:WsG+zGec

やはり世界の小島も、2大RPGである天外を愛していたんだな
PCEでナッチャーが成功し評価され、初めてスボーナスをもらったというエピソードも興味深い収穫だな
昨日話題になったも坂本龍一や久石譲氏を起用したこともやはり絶賛している

対談の中で、天外は1作目の時点で20万本も売れていたことに当時の世界初のCDROMに対する衝撃の度合いが分かるな


MDユーザーがPCEへの嫉妬に狂う理由も分かる気がする

MDはとことんクリエイターに愛されないハードだったんだな

743名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 06:18:45.87 ID:KbS4RZae
いやいや、当の本人が50万本も売れてないって言ってるじゃんw
744名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 06:24:57.54 ID:WsG+zGec
初代天外は50万も売れてない
20万だろ
745名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 06:29:02.95 ID:KbS4RZae
ダントツで売れてて20万本なんだろ?w
んでスナッチャーが10万本
どう考えても天外2のことじゃん

かなり辛いかもしれないが、涙拭いてよく対談読んでこいw
746名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 06:36:28.17 ID:WsG+zGec
そもそも、小島の口から初めに50万という数字が出てきているのが
天外IIが50万売れたというのが一般に知られている証拠でしょ


小島「(天外IIは)50万本?」

広井「いや、天外(1作目)は20万」


こういうやり取り
747名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 06:37:07.64 ID:KbS4RZae
対談概要

・2003年(PS2が出て3年経過)頃の対談であり、確定事項のエピソード
・CDROMでダントツで売れていた()、2番はスナッチャーの10万本

よって()は天外2となり、天外は10万本以下となる
748名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 06:42:07.03 ID:WsG+zGec

・ハドソン公式見解より、
http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10104822/00016496.pdf
>当時、ハード普及台数とほぼ同数を販売するという偉業を達成

上記から考えて50万本より多かった可能性すら有る


・多部田のインタビューでスーパーダライアスが15万本なので、スナッチャーが2番目という発言は破綻する


・小島は天外の売上を聞いている(IIとは言っていない)



よって初代天外が20万と考えるのが妥当
749名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 06:47:39.94 ID:KbS4RZae
>>748
だからー、CDROMで一番売れてたタイトルが20万本ってプロデューサー本人が言ってるわけだ
しかも50万本という数字に対してそんなに売れてないって言ってるの

いい加減涙拭けよw
750名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 06:48:17.81 ID:C2k4y8Bs
2番より上が1つしかないのは小学生でもわかることw
751名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 06:57:05.97 ID:WsG+zGec

>>731

>テンゲンのプログラマーがメガドラ版マーブルマッドネスの説明書で書いていた
>マーブルのエンジンへの移植を諦めた経緯にもケチつけてたな。


それは最初にMD信者が「PCEへ移植は性能の関係で無理」と捏造した事に端を発したのではないか
実際にマーブルマッドネスの説明書に記載されていた発売中止の経緯を読み解くと、
PCE版は高いレベルでゲームが完成していたが結局発売されなかった
むしろ、PCEは処理速度が十分すぎるほど早く何も問題なかった、とまで書かれていた

そこを指摘されたMD信者が
「発売されなかったから移植出来なかったのと同じ」と開き直りスレを荒らし始める

マーブルマッドネスの件は、PCEを貶めるためには捏造だろうが良しとするMD信者の下劣な人間性が顕になった
そういう出来事だったと記憶している




>エンジン信者ってのは自分の信じたくない情報は
>それがどんなにおかしくても無理やり理由をつけて否定しようとするんだな。

PCEに都合の悪い情報は
どんな矛盾があろうが公式見解と相違があろうが真実とするMDユーザーの人間性が非難されているだけでは


小島の「スナッチャーが10万で2番」は、
多部田のスーパーダライアスが15万本、という証言から考えると矛盾するし
ハドソン公式資料ではハード普及台数と同等と明言されている。

http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10104822/00016496.pdf
>当時、ハード普及台数とほぼ同数を販売するという偉業を達成

上記から考えて50万本より多かった可能性すら有る

対談で前後の文脈から、広井は初代の天外に対して20万と発言した可能性がかなり高い

このようにPCEに都合の良いソースは公式見解だろうが否定し、
PCEに対して都合の悪い情報に自らの妄想を付け加え、それを絶対的な真実とするMDユーザーの人間性が
マーブルマッドネスの件と同じように試されているのでは
752名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 06:58:47.37 ID:fvcPaH+4
おいおい、メガドラユーザーいい加減にしろよ。
それからなSNATCHERは92年のCDROMソフトで2番手だよ。
何回おんなじ書き込みさせるんだ

753名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:01:28.91 ID:fvcPaH+4
メガドラユーザーはついにPCエンジン憎しで恥も外聞もなく平気で嘘を言うようになったなって
大昔からで、ずっとこの歴史捏造をする困った人たちをあいてに正しい歴史を教えてきた我々の
努力はいつまでも実らないのか。

フォゴットンワールドも大魔界村もチキチキボーイズもPCエンジン版はできがひどいとされてきたが
こうやって証拠を提示していかないと嘘つきの歴史捏造はとめられない


やったー、PCエンジンのちらしができたよー

http://s2.gazo.cc/up/s2_0911.jpg
http://s1.gazo.cc/up/s1_5243.jpg - New!

フォゴットンワールド
http://ppp.atbbs.jp/pcemd/img/12916515741.png
大魔界村
http://s3.gazo.cc/up/s3_1135.jpg
http://s3.gazo.cc/up/s3_1136.jpg
チキチキボーイズ
http://s2.gazo.cc/up/s2_0694.jpg

これがメガドライブ信者
http://s3.gazo.cc/up/s3_1176.gif
754名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:05:00.94 ID:KbS4RZae
>>751
仮にダライアスが15万本としてその中間に位置していたとしても、なんにも矛盾しないだろー
それが20万本以上ならその理屈も通るが、悲しいことに15万本なわけだ
2003というどう考えても販売実績が確定していた時期の対談で、CDROMにおける一番売れていたソフトが20万本、という事実が明るみに出たわけだw
755名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:11:24.14 ID:OXOW4Bxq
20万本でもたいしたもんだよ、誇っていい。
ソニックには及ばなかったが。
756名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:11:47.45 ID:WsG+zGec
ハドソンの公式見解であるハードと同じ販売数、50万より、
プロデューサーの10年以上前の曖昧な記憶が真実に決まってる

天外IIとは明言していない
天外IIの売上を聞くならはっきりIIと言うはず

これでは正確なデータとは言い難いな
757名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:15:55.88 ID:WsG+zGec
コンシューマーゲームとしては日本で初めてCDロムを採用したRPG「天外魔境 ZIRIA」。
累計30万本以上を販売し、PCエンジン・CDロム用ソフトの中でも
歴代1位の記録を持つ大傑作「天外魔境II 卍MARU」、
同じく30万本規模の売り上げを達成したスピンオフ「風雲カブキ伝」、
アーケードカード専用の2D格闘「カブキ一刀涼談」の4本を収録。

http://ameblo.jp/sinobi/entry-10120343392.html


ファンタシースター3000本を暴露した事で有名な
信用性の高い情報元によると、
II・カブキ伝共に30万以上確定みたいだな
758名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:16:06.10 ID:fvcPaH+4
そもそもサイト自体正しい情報を掲載しているとは限らないし、引用元が朝鮮のソフトバンクだからねぇ・・w

セガサミー・ソフトバンク連合なんだよ。

どうせここでメガドラをageしている人たちも民潭の会員たちなんでしょう。「日本」電気が嫌いで嫌いで仕方がない人たち
なんですよw
759名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:17:48.12 ID:WsG+zGec
カブキ伝だけで全MDソフトに勝利しているのは新たな収穫だな

760名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:20:26.01 ID:KbS4RZae
>>757
そんなブログより、どう考えても天外プロデューサーの発言の方が信ぴょう性が高いと思うけどw
天外の開発スタッフの発言を信じてやれよw
761名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:21:05.14 ID:WsG+zGec

ファンタシースターコンプリートコレクションは3000本
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10083615131.html



1〜4、外伝、テキストアドベンチャー全部収録の計14タイトルで3000本
http://ages.sega.jp/vol32/
762名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:24:20.89 ID:C2k4y8Bs
>>757
それ個人のブログだろ。
>>553みたいに裏付けとれれば話は別だけど
恐らくとれないから信憑性に欠けるよな。
763名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:25:49.84 ID:fvcPaH+4
553のどこが裏づけとれてるんだよw
764名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:28:16.35 ID:fvcPaH+4
>>553みたいなどこの誰が書いたかわからない、本当の情報が記されているかわからないサイトあげて
天外魔境を叩くキチガイメガドラ信者哀れ

惑星ウッドストックファンキーホラーバンドは、ゲーム至上初、発売直後に50円、10円、はてには、
「ご自由にお持ち帰り下さい」と言う伝説まで作り上げたのに50万本を売り上げ、坂本龍一、久石譲らが
作曲して話題になったことに嫉妬して足引っ張るねぇwwww

まじであわれー。

一生出所の分からない怪しげな情報ソースやテキストサイト見てホルホルしてろよ。
てか、いっそのこと自分でサイト作っちゃえば。

765名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:28:21.75 ID:WsG+zGec
1992年にPCエンジンで発売され、今なお語り継がれる和風RPG。
PCエンジンでは50万本以上のセールスを誇り、同ハード史上No.1。
そのRPGを11年振りにPS2、GCの両機種でリメイクしたのが本作となる。

http://gamepotato.jp/show_blog_item/535
766名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:30:49.83 ID:KbS4RZae
CDROM2ゲーの第一人者とも呼べる開発者どうしの対談が捏造てw
767名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:32:01.72 ID:WsG+zGec
ハドソン公式見解は「CDROMと同じ台数」「50万(当時の情報源)」

ファミ通はIIは不明、カブキ伝「40万以上」

IIは50万と広く認知されているのに、広井の10年以上前の曖昧な記憶程度では覆す事は不可能ですな
768名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:36:22.32 ID:KbS4RZae
>>767
広井「いやいやそんなにいってないよ(笑)、20万くらい。」

(開発者、しかもプロデューサーの発言より)
769名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:42:32.86 ID:fvcPaH+4
じゃあ、広井王子に直接聞いてみろよ。
ハドソンと両方に問い合わせしてみ。

770名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:45:40.16 ID:fvcPaH+4
>1992年にPCエンジンで発売され、今なお語り継がれる和風RPG。
>PCエンジンでは50万本以上のセールスを誇り、同ハード史上No.1。
>そのRPGを11年振りにPS2、GCの両機種でリメイクしたのが本作となる。

GameCubeの天外の説明文からか。


>広井王子氏の手腕なのか、スタジオジブリ、北野武監督作品の
>音楽でお馴染みの巨匠、久石譲氏が参加していることでも有名。
>(オリジナル版の監督/脚本は桝田省治氏、演出には岩崎啓眞氏も)

北野武が使うまでもなく、久石譲は中川勝彦(しょこたんパパ)と同じでNEC-Avenue所属だね
771名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:46:39.63 ID:fvcPaH+4
セガサミー・ソフトバンク連合は日本が大嫌い

日本電気(NEC)が大嫌い
和風のRPGである天外魔境が大嫌い
桃太郎電鉄も大嫌い

日本が大嫌いな人たちの集まりでーす(苦笑)
日本を貶めるためなら歴史も捏造しまーす
772名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:47:32.52 ID:fvcPaH+4
ゴキブリの嘘つきは反吐がでる。まじで気分悪い。
773名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:49:17.19 ID:WsG+zGec
ここまで天外に匹敵するMDソフトは無し、か

世界の小島も愛した国民的RPGの天外、ドラクエのような大作RPGがMDは圧倒的に弱かったな

774名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:49:35.86 ID:X0ymucfL
>>638
は?

ファンタシースターは同年のFFをさしおいてゲーム大賞を受賞したこともある国民的RPGですがなにか?
現在も最新作がつくられてますがなにか?

さすがハッタリ50万、実際は20万止まりのPCE代表RPGファンの言う事はおかしいね
775名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:50:48.77 ID:KbS4RZae
>>771
へぇ、この対談はソフトバンクがNECや天外を貶すために捏ち上げた記事なんだーw
頭イカレてないか?
776名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:52:02.61 ID:fvcPaH+4
ファンタシースターってセガマークVのゲームじゃん。

MD時代の3作品は2以外は黒歴史だし。
メガドラ時代のファンタシースターはU以外クソ扱い。
そもそもファンタシースター=PSPなどで出ていたネトゲであってメガドラの3作品なんて誰も知らないし。

アレスタと同じで元はメガドラじゃないし。
オレはUを評価してるけどね。
777名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:52:37.28 ID:fvcPaH+4
>1992年にPCエンジンで発売され、今なお語り継がれる和風RPG。
>PCエンジンでは50万本以上のセールスを誇り、同ハード史上No.1。
>そのRPGを11年振りにPS2、GCの両機種でリメイクしたのが本作となる。

GameCubeの天外の説明文からか。

ゴキブリメガドライバーは嘘と歴史捏造をやめなさい。
778名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 07:59:50.44 ID:fvcPaH+4
カブキ伝40万も出てるってマジ?ファミ通あったらキャプみたいな
779名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 08:01:55.34 ID:KbS4RZae
しっかしエンジンは誇大広告だらけだなw
780名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 08:03:06.43 ID:fvcPaH+4
64色のカスグラが負け惜しみを言っています()笑い
781名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 08:08:22.18 ID:peQvsjaR
>>758
>どうせここでメガドラをageしている人たちも民潭の会員たちなんでしょう。「日本」電気が嫌いで嫌いで仕方がない人たち
>なんですよw
民潭って何だ?
政治運動には熱心でないから知らん。
ゲームを語るのにそんな話題をくっつけようとするなんて、
頭がイカれてるとしか思えん。
782名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 08:11:02.10 ID:fvcPaH+4
セガのガ〜セ〜

嘘つきの王様 64色のカスグラフィック〜♪

ガセドラ、カスCD、ガセドラ信者、Beep!ガセ情報
ガセはゴキブリの得意技〜

天外50万本を20万本に歴史捏造しようとするも見破られて失敗〜♪
カス、カス、カス

ゲームもカスなら人間性も屑でゴキブリ同然

783名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 08:13:45.69 ID:KbS4RZae
長文20万本いっちょあがり〜w
784名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 08:14:01.70 ID:X0ymucfL
>>781
検索結果>在日本大韓民国民団 - Wikipedia
それ実はハドソンおじさんの自己紹介だったんじゃね?
785名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 08:27:26.17 ID:OXOW4Bxq
長文おじさん怒りMAX辛そうだ。
786名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 08:37:38.62 ID:fvcPaH+4
ゴキドライブ信者が日本電気を逆恨みして天外魔境Uの売り上げを減らそうと必死
ソニックの20数万本より下にしたいんだろうね

ホルホルのためなら嘘もやりますってか。まじで腐ってるね。ゴキドラ、ゴキCD、カスグラフィックス
787名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 08:40:15.94 ID:fvcPaH+4
顔が真っ赤と言うけれど〜♪

嘘と捏造がばれて涙目のゴキドラ信者〜♪

真っ赤になっているのは己の眼〜(チェケラッチョ
788名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 09:14:20.07 ID:fUZl1DDV
天外は歌舞伎伝しかやったことないな
しょうもないゲームだったがヒロインが裸になったので満足した
789名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 09:27:01.60 ID:rFVoDLIE
>嘘と捏造がばれて
いつ嘘と捏造したんだ?

ソフトバンク出版が、広井と小島を2003年にゲーム雑誌で対談させて、
天外Uの売上本数を20万本に減らしたと?
電波キチガイ脳もここまできたか。
まともな思考も出来ないようだな。
790名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 10:27:39.54 ID:7XZy1T8S
有名なモンハンからPSオンラインに移行する人間はいるけど
天外にいくやつなんてまずいない

あー、モンハン飽きたな・・・

→・・・PSオンラインやってみよう
おもしれー
新しい友達もできたし彼女もできた!!


→そうだ!評判の良い天外2やってみよう
数分後
死のう・・・
791名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 10:34:34.20 ID:oh+ITof8
まさしくこんな状態ですね。
http://yucl.net/man/19.html
「その対談は、ニセモノだ!」
「その数字は、ニセモノだ!」


>>638
それぞれの最新作
ファンタシースター 10年前からオンライン化。モンハンのルーツになったほどの作品。
ドラクエ ようやくオンライン対応。
天外 ブラウザゲー・・・はいいから、早く同じ土俵に上がってこいよw
792名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 11:06:29.94 ID:kur/kyIm
それにしても長文はたった一人でよくこれだけの大人数を相手出来るな
ハッキリ言って驚嘆に値するw
因みに長文がキレた直接の原因ってコレだろ?

>大分、長文、ハドソンおじさんが別人だった場合の世間の反応
>「えーマジかよ!何年にも亘って妄想捏造荒らしを続けているヤツが
>実は3人も居たって事だろ?PCE信者キチガイ過ぎだろw」

>大分、長文、ハドソンおじさんが同一人物だった場合の世間の反応
>「怪しいなとは思ってたが、やっぱりそうだったのか!それにしても
>たった1人ネット上でアンチメガドラ(セガ)工作し続けて早10年
>完全に常軌を逸してるなwでも1人だと分かってある意味安心したな
>あんなキチガイが何人も居るなんて普通考えられないからなww」

これに対して長文が苦し紛れに唯一発した回答が
「また見えない敵と戦ってるのか」だからな
本人ははぐらかしたつもりかもしれないがこの回答は
大分、長文、ハドソンおじさんは別人といっているのと同義で
その場合、常軌を逸したキチガイPCE信者が3人も居る事になる
この問い掛けってさ、どう答えたとしても実質的にコイツらの
マイナスイメージにしかならないってとこがミソだよなw
次スレからテンプレに入れてもいいんじゃね?
793名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 11:11:30.87 ID:zKWMwbCe
>>770
ここか
http://gamepotato.jp/show_blog_item/535

都合の悪いことは広井の言ったとされることさえ捏造と言い切るのに、
都合の良いことはさきお(?)の言ったことでも信用するのかよ。
794名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 11:37:29.17 ID:mr85wgY6
ハドソン長文は個人ブログとかHP好きだよなあ。
TATSUJINのときも思い込み・事実誤認でメガドラ版をディスってたHPを祭り上げてたし。
795名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 11:48:05.13 ID:ddbHasR/
>>792
> その場合、常軌を逸したキチガイPCE信者が3人も居る事になる

そう思うよ。ついでに更にもう二人いると思ってる。
1985〜1995のFC、SFC、PCEのゲームの改行無し長文と、
2ちゃんねるレトロゲーム板 荒らし被害用避難板の24。
796名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 11:48:43.59 ID:fUZl1DDV
人材豊富だな
797名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 12:08:55.77 ID:2ujog+bc
>>757
>累計30万本以上を販売し、PCエンジン・CDロム用ソフトの中でも
>歴代1位の記録を持つ大傑作「天外魔境II 卍MARU」

これ2008年PSP版のPC Engine Best Collection 天外魔境コレクションの記事だけど、
この累計30万本以上てPCE、PS2、GC、DS版を累計した数字だろ。
PCE版が20万本で他が合わせて10万本、累計で30万本以上売れているという事だな。

ハドソンおじさん発狂しすぎて20万本の方のソース貼っちゃったw
仮に累計30万本以上がPCEのみの数字だとしても、50万本じゃないのは確実。
798名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 12:15:56.08 ID:mr85wgY6
>>797
PCEのみだったら累計とは書かないと思う。
799名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 12:17:12.21 ID:mr85wgY6
いやいや累計と書いてもおかしくないや。
800名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 12:29:52.28 ID:7XZy1T8S
天外オンライン マダーチンチン
801名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 13:15:00.91 ID:tBoFEm6e
>それにしても長文はたった一人でよくこれだけの大人数を相手出来るな
マジレスすると頭がおかしい人は常に自分が勝者と本気で思っている
同人の人間でも似たようなのがいる
エロタ(ry
802名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 13:30:37.70 ID:zKWMwbCe
正しいこと言ってる時もあるけど、思い込みで暴走しちゃうからな。
↓よくあるパターン。

長「PCE版の○○は完全移植!アーケードそのまま!」
MD「完全は言いすぎだな。細かい違いはある。」
長「そんな些細な違いだけでMD版の方がゲーム性高いって言うのかよ!」
MD「(それは別の話だろ…)」

MD「PCEって○○なゲーム多いよね。」
長「そうじゃないゲームもあるのに捏造するな!」
MD「(全部とは言ってない…)」

長「MDって○○なゲームばかりだよね。」
MD「(そうじゃないゲームもあるだろ…)」

長「MD版は頑張ってるとか言ってるけど…」
長「MD版は神移植とか言ってるけど…」
長「MD版がPCE版に勝ったとか言ってるけど…」
MD「(勝手に膨らますな…)」

MD「俺は○○に感じたな。」
長「前は△△だって言ったのに二枚舌だな!」
MD「(前のは俺じゃねぇし…)」

長「PCEって○○で△△で…」
MD「それ間違ってるよ。」
長「ごめん。はい次。」
803名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 13:35:52.86 ID:sOSvikaD
サイコパスメガドライブ信者
804名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 13:37:11.83 ID:zKWMwbCe
一番書きたかったの忘れてた。

長「PCE版の完全移植には些細な違いでケチつけるのに、MD版は大きく違っても良移植と持ち上げる!」
MD「(「完全移植」と呼べないから「良移植」止まりと言ってるんだろ…)」
805名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 13:45:01.08 ID:yWZDDkFe
>>802
ああそれとても分かる。なんかいつも考えが飛躍してるんだよね。
一人で勝手に怒ってる感じがする。
806名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 13:51:30.54 ID:0U71mG2u
自分が怒って不愉快になり、激昂する為にわざわざ粗探しするのが長文君。
807名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 13:55:55.82 ID:9EVDdLot
岡野が紛れ込んでるな
808名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 14:03:39.48 ID:oh+ITof8
こんな見方する俺sugeee!な傾向があるところは似ているのかもな。
リアルでは誰も認めてくれないからネットの中で大声を出すところもな。
809名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 15:20:23.00 ID:jF5ztzTJ
メガドライブは時代を先取りしたゲームが多かった

夢見館 VR シルフィードなど
810名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 16:57:53.13 ID:e2PykYNT
>>694
>色数はPCエンジンと同じ512色と言っていた。他のゲーム機は、512色中512色というような書き方をしていた中、
>メガドラは512色とぼかして表記。


MDが“同時発色数”512色と言っていればアウト。
“同時発色数”と言ってなければセーフ。

512色を作れるのは事実なんだし。


↓まぁやり方が汚いというなら、企業なんてどこも同じ。
-------------------------------------------------------------
【ゲーム業界用語事典】TurboGrafx-16
「アメリカ版PCエンジン。16とは16bitを思わせるのだが、
PCエンジンは8bitマシン。サギみたいな名前である。」
http://gamedic.jpn.org/ip/001558.shtml
811名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 17:11:15.72 ID:peQvsjaR
>>791
まさにその状態だなw
長文に一言「メンタルへ!」
812名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 17:13:05.87 ID:C2k4y8Bs
TurboGrafx-16のウィキペディアに
Colors onscreen: Maximum of 482 (241 background, 241 sprite)
同時発色数482色とあるんだが・・・
813名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 17:17:28.32 ID:C2k4y8Bs
途中で送信した・・・

>>812の続き
日本版と仕様が違うのか?
814名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 17:23:30.15 ID:WsG+zGec
メガドライブは汚いやり方で売っていたからなー
FM音源なんてOPNの偽物でACクオリティには程遠いし
68000は時代遅れの7Mhz

アーケードで言うと、80年代初期の水準
815名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 17:26:35.85 ID:XzFetjNq
PCEが同時発色数512なんだからTG16も一緒だろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
816名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 17:32:57.26 ID:kur/kyIm
忍法帖を無効にされてLv.1からスタートになった
もし誰かがおれに水遁の術を使ったのだとしたらそれは100%長文かおじさんだ!
なんせ術を適用出来る条件の12時間以内には >792 の1レスしか
してないんだからな!
どうやらヤツには相当都合の悪いレスだった様だ
817名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 17:39:07.59 ID:zKWMwbCe
>>812
国内も海外も同じはず。
BG用・スプライト用それぞれ16色のパレットが16個ずつあるけど、
16色のうち1色は16個のパレット全体で共通の色になるから、
15色*16個+共通1色=241色
BG用とスプライト用で241色*2=482色

とはいえ、走査線に合わせて画面の途中でパレットを変更することも
出来るので、理論的には512色同時表示も可能。

ちなみに各パレットに共通の色があるのはMDも同様で、
同じ考え方だとMDは15色*4個+1色=61色になるはず。

メガドラも理論的には512色同時に表示することも出来るはずなんだけど、
実用性は低いだろうね。
818名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 17:42:01.54 ID:7XZy1T8S
>>802

長「首長族が・・・」
長「宗教が・・・」
MD「はいはいスルースルー」
819名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 17:43:35.33 ID:e2PykYNT
>>89のSEGA関係者の発言が証言なら、広井の話もまた証言扱いでいいんじゃね。
確定とまではいかなくてもね。
推理小説でいう突破口が開いた感はあるが、何事にも「裏」を取るのは大事だね。

売り上げ本数に比例してロイヤリティも上がるなら、
広井がある程度正確な数を把握しててもおかしくはないな。

天外Tが20万本、という指摘もあるが、
ハードが100万台の時期に天外Uが50万本を達成なんて
信じられる数字ではナイ。(>>562>>712を参照)
820名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 17:45:00.29 ID:C2k4y8Bs
>>817
共通色を忘れてたthx
821名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 17:52:28.89 ID:mtsmqZhW
>>816
基本的にされた当人しか調べられないんだけど、どこでやられたかちゃんと調べた?

取りあえず下記のどちらにも retro を含むような依頼は無いし、
今は好き勝手に●持ちが水遁できるシステムじゃない。

【!Suiton】水遁依頼所 其の56【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320846800/
【!Suiton】水遁依頼所 其の57【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321077531/

忍者がここにいるなら、もっと大量に私怨的な水遁をされていると思うよ。
だから多分あなたのは巻き込まれか何かかと。
822名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 18:01:58.67 ID:e2PykYNT
>>819の続き
ハードの伸びと共に最終的な売り上げ本数が増えたってことなら考えられるが、
対談の前後関係をよく読めば、やはりUが自然かな。
823名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 18:02:11.26 ID:kur/kyIm
>巻き込まれ
そんな事ってあるのか!えらい迷惑な話だなまったくw
タイミング的に長文若しくはおじさんを疑ってしまったが
これは謝っておかねばならないな、すまん
824名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 18:10:17.77 ID:mtsmqZhW
>>823
何か色々変わっていて現状どうなっているか把握していないのだけど、
巻き込まれるのを防ぐ為には、マイナーな人の少ない板で忍法帖を作ると良いらしい。
(という時期があったのは確かなんだけど、今もそうかは知らない)
825名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 18:24:14.18 ID:e2PykYNT
>>638
>ドラクエ、天外級のソフト

天外Uと同じ92年発売の
ドラゴンクエストX天空の花嫁が約280万本、
ファイナルファンタジーXが約255万本だそうですが、何か?
826名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 20:20:29.16 ID:hiJ4Bx7j
>>751
俺が言ってるのは発端のメガドラ派の間違い(勘違い?記憶違い?)じゃなく、
その後のテンゲンのプログラマーの書いたものに対して
エンジン信者がケチをつけて認めようとしなかったことについてだよ。

1、エンジンは8ビット機ゆえ複雑な計算をやるとプログラムが膨らむ
2、独特な効果音を再現するにはエンジンではサンプリングに頼るしかなく、容量がデカくなる

この結果4メガカードに収まらなくて発売できなかった。

これにエンジン信者はずーっとケチつけて認めようとせず、
その過程で出てきたセリフが「メガドラユーザーに対するリップサービス」
だったんだよねえ。
広井の20万本発言を「謙遜」とか、どんだけ自分の気持ちいい方に解釈するのやら。
827名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 20:25:57.85 ID:e2PykYNT
当時10万本で大ヒットに対して約50万本の売上げを記録!
これはPCエンジン史上最高売上となりました。
※30万本とも言われております。もし30万本なら
PCE1位はR-TYPEとなります。(ソース探し中)
http://www.geocities.co.jp/Playtown/9081/


>30万本とも言われており

う〜〜ん。
828名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 20:38:59.90 ID:C2k4y8Bs
PCE1位は海外を含むとPC原人らしい
ただし売上本数がどこにも記載されていない
829名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 20:53:59.80 ID:fUZl1DDV
向こうの人って微妙に原人ネタ好きだよね
830名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 22:29:21.34 ID:LRe2Vr/t
>>802
なかなか的を得た分析だと思う。こちらは長文をほぼ特定できてるんだけど
長文はこちらを特定できてなくてMD派全部をまるで一人の人格かのように扱って
るんだよね。こちらの意見も正確に理解できてないみたいだし
完全にコミュニケーション障害だと思う。実社会でもトラブル多いんじゃない?
831名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 22:44:33.27 ID:LRe2Vr/t
>401 :名無しの挑戦状:2011/11/10(木) 22:30:36.73 ID:YVPEyPY7
>だいたいソースだせとか言ってるアホ、自分の意見書き込むのにソースいるか
>すべての書き込みにソースいるか?

これも802の分析の例に当てはまる。すべての書き込みにソースが
いるなんて誰も言ってない。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1425079749

832名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 22:52:35.26 ID:inPDoSNJ
長文との会話はファンタジーだから
たびたび話の内容があらぬ方向へ行くよね
俺も前聞いて都合が悪いのか返答無かったけどリアルでも嫌われてそうだよね
833名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 23:34:14.16 ID:+0pItrLg
PCEが後世に遺したものが下駄を履かせた売上の黒い噂だけになりそうだな。
当時の天外の持ち上げっぷりを見れば販売本数のハッタリも何のそのだったのかも。
834名無しの挑戦状:2011/11/12(土) 23:37:18.10 ID:KbS4RZae
天外は面白いRPGだけど捏造はいかんよ
結局、PCEで一番売れた天外2は20万本ということで結論が出たな
835名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 00:01:33.20 ID:ZU1bofH5
天外II20万本が確定とすれば国内市場もこれまでの印象より小さいわけか。
メガドラはストII′で31万、ソニックも1と3は20万越えだし。
836名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 00:26:09.28 ID:wJkbmX1w
天外・ドラクエの2大RPGに対抗できる大作がないMDは出る幕なしだな

CDROMと同じ本数を売った50万の天外
国民的RPGのドラクエ級のゲームが無いことには話にならん

837名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 00:28:14.52 ID:zeOcM48C
ルナは個人的には抜けたが、元祖ギャルRPGゲーだし持ち出すのは恥ずかしい
売り上げ的にも足元にも及ばない
3000本のファンタシースターは論外だ

うーむ・・・メガドラは国民的RPGに関しては完敗を認めざるをえないな
838名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 00:30:50.16 ID:C2A5H2/j
じゃあ代表キャラ対決でどうだ

ハドソンのマリパはシリーズ平均500万、最新作が800万

任天堂のマリオギャラクシーは630万


これらに対抗できるものがあれば面白い戦いになりそうだ
839名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 00:56:07.76 ID:4chzljSd
>>835
やっぱりそんなもんだと思うよ。前からおかしいと思ってた。
CD-ROM2持ってる奴なんて本当に少なかったよ。エンジンのみの人は
ちらほらいたけど、Huカードの元気がなくなったせいもあってか
そんなにソフトをガンガン買って遊んでいるようでもなかったな。
840名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 01:00:42.69 ID:HIll0Eyq
やはり大分とか長文みたいに捏造や他人の褌を猿のオナニー連投するような感じで
嘘をばらまいてMDやSFCと同じ土俵にあがろうとする基地外信者が多かったのかもな
841名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 01:03:57.34 ID:HIll0Eyq
でも開発者サイドはそういう信者とは違い、しっかりと現実を認識した数字(20万本)を捉えていたことは好感が持てる
10万本も売れば大したもんだよ、ソニックは27万本か・・・oita
842名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 01:29:31.92 ID:C2A5H2/j
>>836
天外ドラクエ級をわざわざ持ち出すまでもないだろう
大人が子供相手にムキになるようでみっともない
こちら側が相手のレベルまで落としてやればいい

MDのRPG相手には凄ノ王やネクロマンサー辺りがいい勝負なのではないかな

天外は一作目で20万も売れたらしいが、これで全MDに圧勝しているからな
50万のIIや30万のカブキ伝を持ち出すまでもない

843名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 01:35:12.62 ID:C2A5H2/j
>>837
ファンタシースター3000本
やはりその程度か
844名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 01:37:20.34 ID:9MCCL+0X
>>842
そういう事だな。
MD相手には2流、3流ソフトで軽くあしらって
調子に乗ったら天外ドラクエ級のソフトで格の違いを見せつけ、黙らせてやればいい。
845名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 01:38:16.61 ID:9MCCL+0X
あとは、マリパ800万に匹敵する実績が必要だな

846名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 01:42:37.22 ID:vos8LhVC
長文おじさんは連投だけじゃなくて、どこからともなく新しいデータとか
探してきたりして、結構ちゃんとしてるところもあったと思う。
思い込みでおかしなこと言うこともあったけど、間違いであろうがそれを前提とするなら
筋が通ってることも多かったと思うんだ。
それに引き換え、いつも同じことしか言えない人って見ていて悲しくなるよ…
847名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 02:48:05.85 ID:bmrTnPD+
1992年の時点でPCEのCD-ROMの普及台数が100万台だから
そこで天外2が20万台売れたのは誇っても良いな

だがソニックの1500万本と天外を比べるのはソニックに失礼だ
848名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 02:48:43.83 ID:MM6UrgTl
その同じ事を言ってる人が本人だ
849名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 03:17:09.33 ID:0NU6fT2k
>>845
12月にドブネズミの新作出るそうだから楽しみだな

売り上げ的な意味で


さすがに、前回スマブラでの売名直後に1700本という醜態を晒した事件より酷くなることはないだろうが

やはり知名度から言って数千本、良くて一万程度が限界だろうな
ハドソンのマリオ800万の遙かなる頂みにどれだけ近づけるかが試される
我々を失望させないよう努力して欲しい

MD信者はノルマとして一人最低10本以上購入すること
850名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 03:18:05.58 ID:3CN93OGn
ハドソンのマリオ()
851名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 03:26:44.36 ID:CqaVNTow
ハドソンのマリオとの格の違いを身を持って思い知らせる時がまた来てしまったか

クソニックはその名の通りクソのように大量のゴミゲーを量産して被害者を生み出しているからな

ハドソンが社会の厳しさを徹底的に叩きこまなければならない
まずは800万を超えることだな
852名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 03:30:10.98 ID:bmrTnPD+
>>849
ソニックは新作が出るのに、マリオパーティの新作はいつ出るの?w
853名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 07:30:56.12 ID:HA2DHfbd
ソニックへの嫉妬のみならず、ファンタシースターへの嫉妬も凄いな。
年内にはPSO2が控えていて、天外はブラウザゲーだもんな・・・。
854名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 08:21:24.65 ID:dOq5Iw+u
92年はドラクエX・FFXが出ているから子供のお小遣いが、
天外Uにまで回らない。

それに天外Uは、CD-ROM2でなくてSUPER/CD-ROM2で出したから
その普及率を考えると、50万本というのは難しい数字。
855名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 08:32:04.82 ID:ZU1bofH5
いつまでもマリパマリパくどいやっちゃな。
856名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 08:47:39.82 ID:dOq5Iw+u
>>679

小島: 当時、PCエンジンCDロムは100万台くらいかな?
     だから天外は50万くらいでしたっけ?


天外T(1989年)発売当時にCD-ROM2が100万台に到達してないよね。
CD-RON2の発売が1988年12月だし。

その辺は広井も解ってて喋ってる感じ。
857名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 09:07:57.48 ID:oO7cqF3G
MD 「マリオやソニックに並ぶキャラは?」
長 「マリオ!」
MD 「…?!」
長 「ハドソンのマリオ!!」
MD 「マリオは任天堂のキャラだろ」
長 「虎の威をかる狐(キリッ」
858名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 09:15:12.10 ID:dOq5Iw+u
タイトー「奇々怪怪」はAC版を経験してないからか、PCE版の鮮やかな色使いに惹かれる。
859名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 10:22:58.69 ID:ZU1bofH5
以前ソニックはそれほど知名度ないと思ってたが意外とそうでもないな。
ゲームに興味のない知人でも知ってたりしたし…何人かの女性。
やっぱアイコン的な優れたキャラデザインだからだと思う。かわいいしね。
860名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 10:30:50.33 ID:dCMywWlE
>>856
だから>>657の説が正しいんじゃないかな?
SUPER CD-ROM2の販売台数=天外魔境Uの販売本数=20万
861名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 11:01:51.22 ID:/8KfOEIz
>>859
海外でアニメになってますしおすし
862名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 11:53:37.84 ID:7YZdtGf5
863名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 12:03:31.02 ID:SHf1/MG9
>>861-862
ソニックってアニメになってたんだ。
その動画はどうみても国内のものみたいだけど。

天外魔境とかPC原人はアニメになったの?
864名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 12:07:11.63 ID:lOWLVgIi
天外は最初っからアニメ(のようなビジュアル)が売りじゃんw
865名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 12:39:38.92 ID:7YZdtGf5
2期くらいあった気がする
結構長かった
ちょっと見てた
866名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 12:52:57.75 ID:7YZdtGf5
調べたら2期は日本ではやってないみたいだ
てっきりやってたのかと
867名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 13:13:50.06 ID:HA2DHfbd
>>859
女性にはUFOキャッチャーで有名なのかもしれない。
868名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 13:32:36.85 ID:bmrTnPD+
ソニックは知らなくてもUFOキャッチャーのおかげで、音楽だけ知っている
人も多いと思う
869名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 14:01:15.73 ID:x4+PkY/C
>>844
PCEオリジナルタイトルで1流て何がある?ジャンルごとで教えてくれ。
同時の他ハードのタイトルと比べても見劣りしないものを。

知名度とか売上は関係なくね。
870名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 14:41:18.14 ID:7YZdtGf5
キャッチャーの音楽はほとんどの人が知ってて驚く
結構一般の人もゲーセン行ってるんだねぇ
そういえばブームの時にセガのゲーセンで働いてたけど
人だらけで地獄だったわ
871名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 15:07:28.33 ID:SHf1/MG9
>>870
ゲーセンにいかなくても、街を歩いているとそこら中で流れていたイメージ。
多分ゲーセンの前を通る時とかに聞いていたんだろうけど。
872名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 17:01:54.43 ID:oO7cqF3G
長 「ハドソンのマリオ!!」
長 「マリオはハドソンが作った!!」
長 「ハドソンなしではマリオはヒットしなかった!!」
長 「マリオが米で暴れたのもハドソンのおかげ!!」
長 「マリオが・・・ マリオ・・・が・・・ ハァハァ」
長 「俺はマリオで抜いた・・・」
MD 「・・・・・・・・」
873名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 17:17:29.38 ID:4chzljSd
>それに引き換え、いつも同じことしか言えない人って見ていて悲しくなるよ…

長文の発言は基本的にループしてるよ。リンク切れと気づかずに同じ
画像リンクを何度もコピペしてるしね(笑)
それからBeepのことを恨んでるようだけど、エンジンをあからさまに貶す
ような記事を見た記憶はないな。エンジンは8bitだがCPUが高速&同時発色512色
メガドラは同時発色64色しかないけどBG2面、スプライトが多いとかって確かメガドラ
の雑誌で知ったと思う。他の雑誌ってあまりこういった記事はなかったんじゃないかな。
開発中の開発者の話とかとても興味深くて面白かった。
874名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 17:52:21.22 ID:FP8wqmtM
>>826
おまえ捏造しすぎだろw
過去ログ読んでこいよ
MD信者が低性能8bitでは移植不能とのたうちまわって、エンジン信者はそのお前の理由で移植できなかったと言っていただけだ
まったく逆www
875名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 17:52:58.57 ID:cKLKIBR7
天外魔境Uの50万本は、どうやら都市伝説のようだ。
多くのサイトで記載はあるが、それもどこかのサイトを引用してるだけ。

しかもハドソン公式の発表はナシ。

「日本人は西洋人よりも腸が長い」という都市伝説もかなり長い間、信じられて

いろんなサイトで引用されたが、それを裏付ける論文等は一切見つかっていないらしい。
(東大と外国の大学か医療機関が数年前に共同で行なった研究があるが、
それでは有意な差は見られなかった、としている)
876名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 17:56:30.94 ID:SHf1/MG9
>>875
大体、その50万(20万)という数字だって売上本数なの?
出荷数の間違いだったりして。
877名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 19:09:48.67 ID:WT9M9BzM
売上げが20万で出荷が50万とかな
878846:2011/11/13(日) 19:16:55.08 ID:E0/VUEu3
>>873
長文おじさんは間違いを指摘されると話題を変えるけど、
ハドソンおじさんはコピペしか能がないという意味ね。
おかしな点を指摘されても無視してひたすらコピペ。
>>857>>872はハドソンおじさんが言ってることだと思う。
879名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 19:34:07.46 ID:CqaVNTow
ハドソンのマリオ800万に嫉妬する日々

来月のソニック新作で笑いものにされるのが怖い

880名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 20:53:17.07 ID:/aXHJ9ps
未来の無いハドソンに、何が出来るの?w
881名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 20:58:28.90 ID:CqaVNTow
ソニックで大赤字を作って

パチスロで儲けを出すSEGA

ソニックの体内には朝鮮の血が流れている
882名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 21:12:47.19 ID:/aXHJ9ps
>>881
あんたは、NEC短命ハードの亡霊か?w

早く除霊してもらいなよ。

ほかのPCエンジニアはこいつ野放しにて、
大丈夫だと思っているのだろうか?

同類に見られたく無い一心で放置かw

883名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 21:12:54.04 ID:bmrTnPD+
ソニックにいつまでも嫉妬してないで、マリオやソニックを超えるハドソンオリジナルの
キャラをいい加減に作ってみてはどうかね。
884名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 21:50:34.55 ID:/aXHJ9ps
>>883
PCEユーザーはこいつを止めてくれ。
俺は同じユーザーとして恥ずかしいわ。
885名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 22:39:43.49 ID:/PJbHy+R
メガドラ、PCEに全く関係のないハドソンのマリオ()を念仏のように唱えるしかなくなったか。

たかがRPGタイトルの販売本数の話でぶっ壊れるとは。気合足りないんじゃないのw
886名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 22:40:43.05 ID:dOq5Iw+u
ダブルダンジョン。
海外からのYOUTUBEアップが多いようだ。人気あるのかな。
やりたかったゲームのひとつ。
http://www.youtube.com/watch?v=BJ33PHjm-ys
887名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 22:47:39.64 ID:mIu9c3Rw
メガドラのロードモナークは地味だったけど面白かった
キャラもコミカルだからイメージ的にPCエンジンで出ててもおかしくなさそうだけど出てなかったよな、たしか
888名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 22:51:55.08 ID:4chzljSd
エンジンの名作としてよくあげられる最後の忍道だけど
確かに渋いし良いゲームだと思う。俺も好きなタイプだ。
ただ当時としてはやはり少し古いタイプのゲームという印象。
ストライダー飛竜のような複雑で派手な演出のゲームはエンジンでは
無残なデキだったし、ソニックやガンスターヒーローズのようなゲームもないよね。
エンジンはエンジンなりに良いゲームが出てると思うけどやはり
メガドラとは世代が違うと思う。格闘系はそういった差がでにくいけどね。
889名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 22:52:23.72 ID:zzyfx1gc
20万本という衝撃の事実が明らかになった今、もう決着はついたよ
890名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 22:58:29.27 ID:bmrTnPD+
>>888
そうなんだよね。MDのゲームを一度知ってしまうと、ファミコンやPCエンジンなど
の8bitのゲームでは物足りなくなってしまうんだよね。
でもPCエンジンも8bitなりによく頑張っていたと思う。
891名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 23:11:04.23 ID:9XcicYTv
ドラクエ、天外、ハドソンのマリパに嫉妬するのも結構だが、
これらに匹敵するゲームを生み出し
セガオリジナルの800万ゲームがないことにはハドソン&任天堂と同じ土俵に立つことは許されないな


やはりセガにはゲーム事業よりパチスロメーカーが身の丈に合っていると言わざるを得ない
892名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 23:17:49.41 ID:PkfxG0zJ
M5やMSXのパクリでゲーム事業に寄生してきた弱小メーカーが、

個性溢れるハードでサードにも恵まれた任天堂、NEC、ソニーと同じ土俵に上がってくるなと言いたい


ハード事業初参入のマシンを調べれば全てのゲーマーがセガに嫌悪感を抱く
パクリメーカーとして白眼視されメーカーが一社も参入せず、全世界で発禁処分を受けたのだから
893名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 23:26:48.93 ID:O/8qVZWP
>>874
おいおい。
押入れからメガドラ版ガントレットを掘り出して
マニュアルを確認して書き込んだのはメガドラ派の俺だぞ。

議論がこじれていて、俺自身も記憶が曖昧だったから確認したんだ。
それで議論が収まるかと思ったら、なおもエンジン派が楯突いてきた。
894名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 23:28:44.61 ID:bmrTnPD+
天外2は20万本だったけど、これはPCEにしては立派な数字だよ。
でもPCE派に天外の魅力を聞いても誰も語ってくれないんだけどな。
895名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 23:32:49.58 ID:4chzljSd
>天外魔境とかPC原人はアニメになったの?

PC原人はアニメ化されてるよ
http://www.youtube.com/watch?v=jpAl_ekcl0Q&feature=related
896名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 23:33:33.39 ID:/PJbHy+R
>>888
2D体裁のゲームは各ジャンル、メガドラとスーファミでほぼ成熟し切ったと思う。
煽り抜きでPCEはその過程に乗っていなかった。

最後の忍道は確かに世代をまたぐ頃のゲームだし源平も同じ印象。
メガドラで評価の高いアクションと見比べるとやはり古めかしいんだよな。
897名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 23:35:57.68 ID:/PJbHy+R
>>894
なんか敵キャラが怖くてトラウマみたいな書き込みはあったぞ。
なんにせよゲーム性やシステムとかの話ではないけど。
898名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 23:50:16.26 ID:QGYFGrs6
>>869
他機種(FC・SFC)で出た作品の続編で構わなければドラキュラ輪廻。
どうしてもPCEから始まったシリーズでなければ駄目というなら、
ダンジョンクスプローラーI&II。
SFC版は最大3人同時プレイまでだがPCE版は5人同時プレイ可能。
PSP版でさえ確か3人同時までだったからPCE版は未だに需要ありかと。
あと風邪ザナI&IIも好きなんだが、あれドラスレシリーズ扱いなんだよな…。
899名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 23:52:07.95 ID:QGYFGrs6
風邪ザナ…w
突っ込まれそうだw
900名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 23:54:35.61 ID:zzyfx1gc
突っ込まんよ、なんかそれらタイトルはもう見飽きてスルー
いつも同じもんばっか
901名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 23:57:15.39 ID:QGYFGrs6
>>900
でもそれだけ支持してる人が多いんじゃない?
他の機種にしても支持されているタイトルは見飽きるくらいいつも一緒だし
902名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 23:57:56.48 ID:HIll0Eyq
オリジナルっつってんのにどうしても他人のふんどしを借りてくるのも毎度のことだなw
903名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 23:58:58.20 ID:PkfxG0zJ
MDも1700本のソニックみたいなくだらないゲームや、
トレジャーのように全く売れなかったゲームではなく、

天外、ドラクエレベルのものをいい加減に挙げてもらいたいものだな
904名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 23:59:11.96 ID:4chzljSd
参入は遅かったけどコナミの貢献度ってすごいよな(笑)
905名無しの挑戦状:2011/11/13(日) 23:59:56.60 ID:QGYFGrs6
どの機種も名作というのは雨後の筍のように沢山あるものではないから、ある程度絞られてくるのでは?
906名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:00:59.13 ID:PkfxG0zJ
ハドソンのマリオ800万のように
現在でも愛されるゲームに関してもMDからは一向に上がる気配がない


907名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:02:09.85 ID:QGYFGrs6
>>904
他機種の続編ものやリメイクじゃ嫌だ〜!ということでなければPCE(CD限定)時代のコナミは輝いているな
908名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:04:21.58 ID:HIll0Eyq
ギャルゲの元祖と呼ばれるPCE版ときメモとやらがあるからなw
909名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:06:20.28 ID:In5TbVvo
>>908
ギャルゲだろうとなかろうと遊んで楽しければいいんだよ。
偏屈なやつだな。
本当にゲームを楽しんでるか?
910名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:09:16.00 ID:YyAk2LH9
>>909
なんで怒ってんのかよく分からんが、俺がPCEを非難するようなことなにか言ったか?w
気に触った部分があれば提示してもらえると助かる
911名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:11:47.35 ID:IQMQxubJ
ギャルゲとか普通に気持ち悪い。好きな人は別に好きで良い。

偏屈とか本当にゲームを楽しんでるとかの問題ではない。
912名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:12:26.72 ID:In5TbVvo
>>910
すまんかった。
ギャルゲというだけでトキメモを叩くやつが多いからお宅もその類かと、つい。
913名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:12:41.21 ID:M4q58t76
コナミといえばMEGA-CD(後にROMでも)でリーサルエンフォーサーズを出したのは
謎だった。メガドラの色数では実写はキツイのに。移植希望が高かったのかな。
アーケードが好きだったんで個人的にはうれしかったし、広報のH嬢が必死にMEGA-CD版
を持ち上げてくれてたけど結局、スーファミ版を買ったな(笑)
914名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:12:52.56 ID:xK0MBfeT
>>910
ギャルゲの元祖というくだりだと思う
エンジンユーザーはここを指摘されると理性を失う
馬鹿にされたと勘違いするんだろうな
915名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:13:52.01 ID:In5TbVvo
楽しければギャルゲでも何でもいいやというのが正直な感想
916名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:17:23.86 ID:In5TbVvo
>>913
リーサルエンフォーサーズ懐かしいなw
コナミは射的もの(おれが適当に作った造語)のハシリだな。
ADVのスナッチャーでさえ戦闘シーンはそれっぽさがある。
917名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:20:19.61 ID:M4q58t76
>>916
当時、ガンシューティングといえばマシンガンタイプしかなかったから
リボルバーでリロードするシステムがなんか斬新でね。すごく気に入った。
ゲーム自体は複雑な処理してる訳ではないから同時発色数の多いエンジン向け
のような気がするのだが、エンジンでは出なかったな。
918名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:20:58.57 ID:XZcGDCks
sfcでも出てるらしいからリーサルはモロに海外市場用だろう。
ガンコンの色が派手な青やピンクでリアルじゃないのは
海外で本物の銃と間違わないようにという説を聞いたことがある。
919名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:21:31.17 ID:In5TbVvo
トキメモ収録ミニゲームのフォースギアをちゃんと作品として仕上げてHuカードで出して欲しかった。
あれは意外とよくできている。
920名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:23:15.13 ID:In5TbVvo
コナミ作品はミニゲームが本編並みによくできてる
ゴエモンとか
921名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:23:19.90 ID:BPAUv8nb
繰り返しマリオ出すってなんなんだろな。
同時期にセガは他のゲーム出してるのに
922名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:27:18.73 ID:In5TbVvo
>>921
任天堂のことか?
それなら繰り返しマリオっつーほどでもなかったと思うぞ。
カービーとかドンキーとか他のマスコットもちゃんと流行らせた。
923名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:27:37.47 ID:YyAk2LH9
>>919
PCE派だけあってさすがに詳しいな
そういう風にギャルゲーについてはうんと誇っていい
924名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:30:18.14 ID:In5TbVvo
>>923
ギャルゲだろうと非ギャルゲだろうと、
どの機種の作品だろうと面白ければいいんじゃねーの?
925名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:35:11.30 ID:1BMNfZlD
ときめものオマケシューティングが全メガドラSTGより面白かったな

926名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 00:42:40.89 ID:IQMQxubJ
よかったね。
927名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 01:08:10.49 ID:TWmv9EMF
長文ハドソンの孤軍奮闘も甲斐なく終戦だな。
PCEにはワールドワイドなタイトルも、掘り下げて語れる良作佳作もなし。
ときメモのオマケが面白いとかユーザーにも見る目がないのも判った。

子供の頃の淡い記憶にしがみついてるだけでゲーマーじゃないよね。
928名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 01:25:13.49 ID:kbibsYb/
PCE天外1だけどCD-ROM版が出た後、(SCD発売後に)イベント景品用として
アクセスの少ないSCD版も作られた。SCD版はお店販売もされて値段は2000円位
だったと思う。
だから天外1に関して言えば、値段下げたから、いくらでも販売できたはず。
929名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 01:41:02.17 ID:gda0uI7B
>>925
コナミらしい職人芸的なゲームデザインが秀逸で、適度なプレイ時間やバランスが良い出来だったな
オマケにしておくには実にもったいない

PCEではありふれた作品だが
残念ながらMDではこれに匹敵するものがないのが悔しい

まさかのときメモのオマケゲームに敗北か
930名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 02:04:01.22 ID:YyAk2LH9
PCE派はほんとギャルゲーが好きなんだな
いいよーその調子でときメモについて熱く語ってくれ
ところでPCEで一番売れたソフトは20万本というが、そのときメモかな?
931名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 02:15:29.12 ID:ldA8uj84
PCEはギャルゲーという個性がある
MDはオリジナルアクションゲーという個性がある
それぞれの個性を認め合えばいいんじゃないかな
932名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 02:51:11.33 ID:76XrT4sx
>>929
動画を見てきたが、現在でも通用する演出とスピード感だな。
なんかMDのシューティングゲームが古臭い代物としか思えなっくなってきたよ。

尤も我がMD陣営は、敵がスカスカで処理落ち地獄のサンダーフォースIVが代表作の時点で無理はあったのだが。


何を勘違いしたのかサンダーフォースIIIがACに進出したこともあったっけ。
当時のゲーム専門誌やゲーマーの間では「古臭い」と一蹴され評価は最低、即撤去された苦い思い出がある。

この件で、X68kやアーケードにハードのスペックだけでなく、ゲームの中身でも通用しない事を身を持って叩きこまれ、
以来メガドラのゲームがACに進出することはなかったな。
933名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 03:02:44.36 ID:FB9HqNSg
一般ゲーマーのPCEとMDのイメージは、こんなところか。


PCE
・ファミコン並のシューティング、アクションが豊富。
・中途半端なアーケード移植。
・マルチタップをつかった、良好な5人プレータイトルがある。
・8bitにも関わらず16bitアーケード作品を移植しようとする努力家なプログラマーがいる。
・豊富な周辺機器。
・大容量を生かしキャラゲーとギャルゲー。


MD
・見た目意外は良好なアーケード移植。
・マイケル・ジャクソン、アイルトン・セナ、ジョー・モンタナなど、世界的有名人を起用したソフトがある。
・オリジナルアクションが豊富。
・世界的にヒットしたキャラクター、ソニックを生み出す。
934名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 03:07:36.22 ID:xK0MBfeT
MDはサウンドにかなり定評があるから、そこを追加しないとMDの良さを伝えきれないかと。
935名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 03:17:21.00 ID:FB9HqNSg
一般ゲーマーのPCEとMDのイメージは、こんなところか。(一部追加)


PCE
・ファミコン並のシューティング、アクションが豊富。
・中途半端なアーケード移植。
・マルチタップをつかった、良好な5人プレータイトルがある。
・8bitにも関わらず16bitアーケード作品を移植しようとする努力家なプログラマーがいる。
・豊富な周辺機器。
・大容量を生かしたキャラゲーとギャルゲーが豊富。


MD
・見た目意外は良好なアーケード移植。
・マイケル・ジャクソン、アイルトン・セナ、ジョー・モンタナなど、世界的有名人を起用したソフトがある。
・オリジナルアクションが豊富。
・FM音源を生かした良好なサウンド。
・世界的にヒットしたキャラクター、ソニックを生み出す。
936名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 03:32:56.85 ID:mcOuA1Ky
>>932
ときメモのオマケシューに負けるとはなんという屈辱w

しかしMDにこれより洗練された新世代のシューティングは一本も思いつかないのが悔しい
コナミが一番脂が載っていた時期の作品だから質が高いのは当たり前だが

937名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 03:41:14.57 ID:ldA8uj84
さすがハドソンおじさんはときメモに関しては詳しいな
PCE専売特許のギャルゲーだけは絶対に負けたくないんだろうけど
ときメモとギャルゲーはPCEの勝利で構わんよ
938名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 03:48:35.95 ID:FB9HqNSg
一般ゲーマーのPCEとMDのイメージは、こんなところか(一部追加)。


PCE
・ファミコン並のシューティング、アクションが豊富。
・中途半端なアーケード移植。
・マルチタップをつかった、良好な5人プレータイトルがある。
・8bitにも関わらず16bitアーケード作品を移植しようとする努力家なプログラマーがいる。
・豊富な周辺機器。
・豊富な本体バリエーション。
・大容量を生かしたキャラゲーとギャルゲーが豊富。


MD
・見た目意外は良好なアーケード移植。
・マイケル・ジャクソン、アイルトン・セナ、ジョー・モンタナなど、世界的有名人を起用したソフトがある。
・オリジナルアクションが豊富。
・FM音源を生かした良好なサウンド。
・処理能力を生かした良質なシミュレーションがある。
・世界的にヒットしたキャラクター、ソニックを生み出す。
・短命な周辺機器、MCD、スーパー32Xなどがある。
・プログラマーの職人技が光るタイトルがいくつかある。


939名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 03:54:24.98 ID:mcOuA1Ky
>>937
まさかときメモ内のSTGに負けるとは思いもよらなかったが・・・

悔しいが負けを認めざるをえないな。
MDは旧世代のマシンとしてはよくやっているのだが、
サンダーフォースACがコケた時点で化けの皮が剥がれてしまったよな。
所詮ACで通用しないハードであると。
940名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 04:01:28.14 ID:mcOuA1Ky
>何を勘違いしたのかサンダーフォースIIIがACに進出したこともあったっけ。
>当時のゲーム専門誌やゲーマーの間では「古臭い」と一蹴され評価は最低、即撤去された苦い思い出がある。


サンダーフォースIIIが本場ACで稼動してボロ糞に評価されたのはショックだったな
MDでは代表作級の扱いで誇りだったゲームがまるで通用しなかった
ACゲーマーの見る目はこんなにも厳しいのかと

SFCというメジャーハードにゴリ押し移植をしたこともあったが、こちらでもやはりボロ糞評価で通用しなかった。


MDという狭い世界では持て囃されたが
ゲーマーが腕を競い合う本場ACや老若男女が遊ぶSFCで通用しなかった。
サンダーフォースへの評価を下すとこうなるな。

941名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 04:33:11.82 ID:FB9HqNSg
一般ゲーマーのPCEとMDのイメージは、こんなところか(一部追加)。


PCE
・ファミコン並のシューティング、アクションが豊富。
・中途半端なアーケード移植。
・マルチタップをつかった、良好な5人プレータイトルがある。
・8bitにも関わらず16bitアーケード作品を移植しようとする努力家なプログラマーがいる。
・豊富な周辺機器。
・豊富な本体バリエーション。
・短命なハード、スーパーグラフィックス、シャトルなどがある。
・大竹まことを起用したテレビ番組があった。
・大容量を生かしたキャラゲーとギャルゲーが豊富。


MD
・見た目意外は良好なアーケード移植。
・マイケル・ジャクソン、アイルトン・セナ、ジョー・モンタナなど、世界的有名人を起用したソフトがある。
・オリジナルアクションが豊富。
・FM音源を生かした良好なサウンド。
・処理能力を生かした良質なシミュレーションがある。
・世界的にヒットしたキャラクター、ソニックを生み出す。
・短命な周辺機器、MCD、スーパー32Xなどがある。
・プログラマーの職人技が光るタイトルがいくつかある。
942名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 08:05:08.01 ID:DENuamhC
wwwww
類似スレでも天外販売本数の捏造がバレてPCE信者の残党がすっかり不利になっちゃったなw
書き込みも一気に激減してる
このスレでも他のネタで反撃しようと必死だなw
943名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 10:38:40.59 ID:In5TbVvo
MD信者の特徴
SNK格闘の話題になると→ネオジオ版にはどの機種も及ばなないという話に持ち込み逃げる
ゴールデンアックスの話題→SNK格闘の時と違い業務用にはどの機種も及ばないことはスルー
ストライダーやダラIIの話題→上同
フォゴットンの話題→MD版のショボグラ、ステージ数減などスルーし2P可能なだけで勝利宣言
ドラキュラ輪廻の話題→他ハードの続編ものという理由で難癖をつけるが同条件のVKはおk
RTYPEの話題→二枚に分けて発売されたことを貶しMDに移植されなかったことはスルー
カダッシュの話題→MD版はキャラが2人減っている点には触れたくない
ダンジョンエクスプローラー→PCE版より同時プレイ数が少ない点は触れたくない
グラIIの話題→シリーズから一作も移植されていないので静まり返るw
天外IIの話題→メガドラ用RPGでそれより売れた作品がないので発狂
ボナンザの話題→自社ゲーの移植で負けたのを認めたくないので話題に出さない
ときメモ→ギャルゲというだけで却下
コントラHC→ギャルがいるのにOK
944名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 10:40:56.63 ID:In5TbVvo
追加
有名人起用のゲーム→PCEにはジャッキーチェンのアクションがあったが、華麗にスルーするMD信者w
945名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 10:45:06.00 ID:rCbzl1Ix
上同
946名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 10:48:50.09 ID:OaBe1j3h
>>945
しーっ!
947名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 10:50:27.08 ID:In5TbVvo
MD信者の特徴
タイポに敏感
948名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 10:56:19.56 ID:F4C5hH++
上同WWWWW
949名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 11:04:20.80 ID:OaBe1j3h
>>947
同禿
950名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 11:39:30.27 ID:pOV5rRnN
In5TbVvoの奇妙な文面を要約すると言いたいことは

    ”なにぃ?! MDに名作があるだと? よし、ドット絵だけでもギャルが出てくればみんなギャルゲーだ!!!!”
ワンパターンすぎて飽きた
951名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 11:44:57.31 ID:+K+LY1Ju
よくMDのゲームの事を知ってるな
すげー
952名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 12:00:34.34 ID:f7x9i686
シルキーリップはギャルゲーではない!
953名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 12:17:35.47 ID:BPAUv8nb
意味がわからん。
PCEで発売されなかったのが残念
954名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 12:20:56.67 ID:BPAUv8nb
>>922
読み込みしてなかったから結果的に誤爆になったすまん。
任天堂は関係ないハドソンが何本売れたとかどーだとか言うときに毎回出てくるのが
マリオってネタしかでないってのがうぜーってだけ。
955名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 12:37:31.47 ID:YyAk2LH9
他人の褌をしめてメガドラに挑戦してくる姿は涙を誘う
956名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 12:41:52.75 ID:HULdtKc7
常道 情動 定藤

どうやったら上同なんて変換ができるんだ。

うえ → 上 → (確定) → どう → 同 → (確定)
957名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 12:45:20.89 ID:OaBe1j3h
ギャルゲーてのは幼女のアニメデモ満載のPCE版ドラキュラを言うんでしょ?
魂斗羅hcの女を同列に語るには無理があるよね。
958名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 12:59:12.59 ID:kbibsYb/
>> 940
MDではラスタースクロールとか当時は珍しかったけど、SFCの頃は
出来て当然だったから。

PCEだとフラッシュハイダース(格闘RPG)が評価されたけど、
SFC版はバトルタイクーンという名で移植され、やっぱり埋没。
絵・音などCD付加要素を除くと、普通のゲームになるという例かな。
959名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 13:08:53.48 ID:vuZQpOua
何十年も前のハードでグチグチ論争してるのかよ
おまけに熱くなりすぎてアク禁までされたバカもいるらしいし
大の大人がみっともねぇー
960名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 14:47:58.09 ID:uyCXO1Av
広井の発言はテンプレ化したいな。
彼のブログでもう少し詳しく聞いてみようかと思ったが、
AKB報道の影響か知らんけど、質問できる状態でないようだ。
961名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 15:00:59.21 ID:uyCXO1Av
>>746

なら>>562の指摘が引っかかる。
962名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 15:03:39.45 ID:f7x9i686
アク禁されたやつとかいるの? 
963名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 15:06:04.39 ID:f7x9i686
やっぱりPCエンジンは最高だわ。長文が作ったちらし、わかりやすいし、PCエンジンの魅力がすぐに伝わってくるw
964名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 15:50:02.04 ID:vktXnHdR
俺の手元には現在MDは無くなっちゃったけど、MDで一番驚いたのはリアルな効果音。
スーパー忍で敵の攻撃に火炎放射機や機関銃があるけど重厚なサウンドに仕上がってる。
965名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 16:50:20.40 ID:FB9HqNSg
>>944
PCEのジャッキーは、
FCからの移植物だから外したんだけど、
気に触ったかい?
966名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 17:49:15.91 ID:YyAk2LH9
なにが気に入らんのだろうな
PCE派はなんというかやたら怒りっぽい
967名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 18:00:07.28 ID:GPguUhUN
>>952
リップとゆみみはギャルゲーで良いと思う
ルナはキャラゲーだな

>>966
エンジン派の沸点が低いのは負けと認めたく無くて必死なんじゃね?
グラUくらいしか目立って頑張ってるっぽいの無いし
968名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 18:04:58.51 ID:kbibsYb/
ジャッキーはFC・PCE同時期発売で、ハドソンオリジナルだと思う。
969名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 18:09:45.98 ID:In5TbVvo
MD信者の細かい拘りがきんめえw
リメイク作や他機種作品の続編は評価しちゃ駄目とか独自ルール制定してるしw
970名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 18:15:09.66 ID:mcOuA1Ky

ルナはギャルゲーと言うより、エロゲーに近いかな。


まず声優が歌う主題歌で一般人は引くと思う。
RPG部分はあくまでオマケといった感じで、声優やビジュアルシーンに気合が入っている。
ストーリーは基本的に主人公がヒロインの尻を追いかけるというギャルゲー、エロゲーにありがちなシナリオ。

温泉シーン等のサービスシーンももちろんある。

ルナIIではヒロインがなんとOPで全裸で登場するビジュアルシーンがある。
明確なレーティングがなかった当時だから発売できたのだろうが、やはり倫理観に問題有りと当時から酷評されていたな。
今だと確実にアウトだろう。バーチャルコンソール等で一度も復刻されないのはポルノの要素を含んでいるから。


以上が、ルナがエロゲーと言われる所以。
良い意味でも悪い意味でも今のJRPGの元祖だな。


971名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 18:17:48.87 ID:In5TbVvo
>>965
しったか乙w

>>968
PCE版が91年1月18日、FC版が同年1月25日発売
972名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 18:19:34.71 ID:In5TbVvo
>>970
いや待て、MDには「汁」キーリップとかいうのもあったよなw
「汁」www
973名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 18:22:32.37 ID:FB9HqNSg
>>968
了解した。
ハドソンのHPにて確認しました。
974名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 18:22:47.48 ID:In5TbVvo

965 :名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 16:50:20.40 ID:FB9HqNSg
>>944
PCEのジャッキーは、
FCからの移植物だから外したんだけど、
気に触ったかい?
975名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 18:27:45.13 ID:FB9HqNSg
一般ゲーマーのPCEとMDのイメージは、こんなところか(一部追加)。


PCE
・ファミコン並のシューティング、アクションが豊富。
・初期にアジアで絶大なる人気のジャッキー・チェンを起用したタイトルをFCと同時期にリリース。
・中途半端なアーケード移植。
・マルチタップをつかった、良好な5人プレータイトルがある。
・8bitにも関わらず16bitアーケード作品を移植しようとする努力家なプログラマーがいる。
・豊富な周辺機器。
・豊富な本体バリエーション。
・短命なハード、スーパーグラフィックス、シャトルなどがある。
・大竹まことを起用したテレビ番組があった。
・大容量を生かしたキャラゲーとギャルゲーが豊富。


MD
・見た目意外は良好なアーケード移植。
・マイケル・ジャクソン、アイルトン・セナ、ジョー・モンタナなど、世界的有名人を起用したソフトがある。
・オリジナルアクションが豊富。
・FM音源を生かした良好なサウンド。
・処理能力を生かした良質なシミュレーションがある。
・世界的にヒットしたキャラクター、ソニックを生み出す。
・短命な周辺機器、MCD、スーパー32Xなどがある。
・プログラマーの職人技が光るタイトルがいくつかある。
976名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 18:29:21.30 ID:Gh84rdzl
SNK格闘の話題になると→そんな話題今までないぞ
ゴールデンアックスの話題→PCE版が酷すぎた 恨みでもあるのか?と言う出来
ストライダーやダラIIの話題→PCEで出てたの?
フォゴットンの話題→カートリッジとCD-ROMの容量の違いだろうな
ドラキュラ輪廻の話題→VKが絶賛されたこともないし、PCE版を貶すような発言もないだろ
RTYPEの話題→1しか買ってないわ。ストUみたいに分厚いカードで出してくれればな
カダッシュの話題→話題になったっけ?グラはいいのに女僧侶が使えないのは痛いわ
ダンジョンエクスプローラー→MDで出てないだろ
グラIIの話題→これは羨ましいわ
天外IIの話題→MDはRPGで勝負しようとしてないんじゃないか?ドラクエFFは任天堂ハードだったし
ボナンザの話題→MD版しかやってないけど楽しめた。PCE版の移植が上ならやってみたいな
ときメモ→SS版しかやってないわ
コントラHC→HCって何の略だっけ?
977名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 18:35:06.98 ID:mcOuA1Ky
魂斗羅HCがギャルゲーと言われるのは
パッケージが女を全面に押し出したアニメ絵だからだろうな

魂斗羅自体に女は不要という意見も根強いし、

ガンスターを意識したギミックやメカのデザインが乳臭いんだよな

魂斗羅はSFCまでに限る
978名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 18:41:10.57 ID:s5yiDfpp
天外魔境Uの久石譲名義の曲は弟子が作曲したものなのか?
979名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 18:55:53.44 ID:SITOS6mh
天外スレから来ました
あんまり関わりたくないけど

手元に2002年のファミ通700号記念号があるんだけど
それに載ってる「総力特集ゲームの歴史」によると
天外魔境2の売り上げは「50万本を突破」「50万本を超える大ヒットを記録した」
と書いてあります
これは信憑性の高いソースだよね

あと手元には>>553の対談が載ってる>>713のドリマガ2003年6月27日号もあります
>>553の「要約」は間違ってないです

でもあの言い方じゃ天外1と天外2のどっちの売り上げについて
話してるかわかんないと思うし
個人的には広井さんは適当な記憶でホラを吹く人だと思うんだよね

とりあえずキャプをあげようかな
980名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 18:58:19.58 ID:vktXnHdR
>>975
これ、良い点と悪い点に分けて書かないと読みづらいよ。
981名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:01:33.52 ID:xK0MBfeT
>>979
うん、そうそう、その独り歩きしていた50万本という数字をプロデューサー本人が否定してるわけ
所詮ファミ通だし、実績そのものがボーナスに反映されるプロデューサーが数字を認識してないわけがないし、小島もスナッチャーの実績を把握しているし
982名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:01:35.82 ID:In5TbVvo
983名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:01:37.82 ID:kbibsYb/
MDマイケル・モンタナ・セナに対抗し、

PCEはカトケン,ノリピー,ラッシャー木村,井上麻美,小川範子,西村知美,
原由子,吉本興業,高橋名人などタレント起用が多い。
984名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:06:36.86 ID:In5TbVvo
>>976
ダンジョンエクスプローラー(海外MCD版)
http://www.mobygames.com/game/dungeon-explorer
残念ながら4人同時プレイまでorz
985名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:10:36.99 ID:In5TbVvo
>>976
ボナンザブラザーズPCE版は全ステージ(もちろんボーナスステージも)収録
発色もMD版より綺麗、BGMアレンジ最高。
986名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:12:00.96 ID:mcOuA1Ky
ゲームを独自集計しているファミ通が50万というなら確定だな

987名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:14:00.49 ID:In5TbVvo
PCEは超有名アクションスターを起用したACTがあるぜ
988名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:16:32.46 ID:YyAk2LH9
どこのスレだか忘れたが最近かなり人気あるとかいうアニメの登場人物とやらがアドバンスド大戦略のTシャツ着てるとかで盛り上がってたな
正直ユナみたいなのが出てくる児童ポルノアニメに出てほしくないんだが
989名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:23:04.38 ID:kbibsYb/
>>988
fate/zeroの7話かな。アニメとメガドラのコラボってイカ娘とか多いよね
990名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:25:28.71 ID:xK0MBfeT
>>988
あの作品はそういうPCE発祥のアニメとはまた違うんじゃないかな。
アニメと言ってもそんなんばかりじゃないから。
991名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:28:38.28 ID:YyAk2LH9
そうか、見てないのに批判してしまってすまん
992名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:32:49.12 ID:In5TbVvo
PCEにはコブラIIがあるぜ。
原画は寺沢氏本人が手掛け、
なお寺沢氏の念願だった山田康雄氏の声優起用が実現。
993名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:34:44.75 ID:f7x9i686
PCエンジンは、神武天皇、スサノオ、桃太郎(ヤマトスクネノミコト)、源平の戦い、武田信玄など
やたら和ものが充実している。
994名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:35:01.20 ID:Q5A9RCgX
>>987
その超有名アクションスターは、PCEよりセガが好きだったみたいだけどな。
ttp://yoshidamian.com/jackie.html

> 1980年代半ばぐらいから日本から僕をゲーム化したいと沢山オファーがあったよ。
> MSXってパソコンや任天堂のファミコン、NECのPCエンジンからもあったね。
> だけど僕の大好きなメーカーであるセガからはオファーが来なかったっけなぁ。
995名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:35:18.96 ID:f7x9i686
桃太郎(ヤマトスクネノミコト) ←これミス。訂正します。浦島太郎だったよ
996名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:35:42.79 ID:In5TbVvo
PCエンジンならジャッキーチェンやブルースウィリスに会えるぜ。
しかも前者が主役のACTはかなりの良作。
997名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:36:30.34 ID:YyAk2LH9
>>994
ワロタw
こりゃ長文怒りがが収まらないだろうなw
998名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:36:31.38 ID:f7x9i686
PCEの世界的権威の関わりだと 坂本龍一 久石譲 ニックウッド シドミード あたりが大きい
999名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:36:43.49 ID:In5TbVvo
>>994
セガの着眼点の甘さが際立つ話だなw
1000名無しの挑戦状:2011/11/14(月) 19:37:10.41 ID:In5TbVvo
PCエンジン圧勝にて終了w
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