PCエンジン VS メガドライブ１６戦目【台風一過】

かつて家庭用ゲーム機で人気を分けた二機種。 当時はファミコンよりも性能に優れ、
アーケードの「雰囲気」をほんの少し 味わうことが出来ました。
お互い、良きライバルハードとして 後世にその伝説を語ろうじゃありませんか。

前スレ：【ガチンコ】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1315226086/
１４戦目【桃源郷】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1313802668/
１３戦目【黄金期】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1312374868/
１２戦目【ナデシコ】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1311040115/
１１戦目【大連立】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1304842441/
１０戦目【四つ相撲】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1298191133/
９戦目【混沌】：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1289984556/
８戦目【激戦区】：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1284541056/
７戦目【好敵手】：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1280074439/
６戦目【呉越同舟】：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1277377563/895
５戦目【刎頚の友】：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1275274946/
４戦目【友愛】：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1266198836/
３戦目【モロモロキュッ！】：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1260572888/
２戦目【雌雄を決す】：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1258094515/
１戦目【竜虎相打つ】：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1252483248/

質問をする前にココをチェック
◆PCEngine FAQ◆
http://www6.airnet.ne.jp/wataru/pcefaq/pcefaq.htm

◆レゲー板スレ◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1250357845/l50

◆避難所◆
http://jbbs.livedoor.jp/game/44689/

◆画像板◆
http://grafx.main.jp/p&m/index.html

画像掲示板もよろしくお

PCエンジンやメガドライブとかのレトロゲーム
http://grafx.main.jp/p&m/index.html

zzzzzzzz ハード名/海外名 zzzzzzzz 発売元 zzzz 日本 zzzz 北米 zzzz その他 zzzz 合計（万台） zzzzzzz
メガドライブ/GENESIS.　　　　　　　　　セガ　　　　　359.　　　1,780.　　　　936.　　　　　　3,075
PCエンジン/TurboGrafx-16.　　　　 NEC-HE.　　　 392　　　　---.　　　　 ---.　　　　　　　392

【 世界的に１００万本販売したソフトウェア 】 ⇒ http://vgchartz.com/worldtotals.php
* メガドライブ/GENESIS
⇒http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=GEN&publisher=&sort=Total
=========== Name =========== Console = Publisher = Japan = America = Others = Total（million） =====
Sonic The Hedgehog 2.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.18　　　 4.54.　　　 1.31　　　　　6.03
Sonic The Hedgehog　　　　　　　　　 GEN　　　　Sega.　　　 0.27　　　 3.08.　　　 0.99　　　　　4.34
Mortal Kombat.　　　　　　　　　　　　 GEN.　　　Acclaim.　　 0.00　　　 1.98.　　　 0.69　　　　　2.67
Streets of Rage　　　　　　　　　　　　GEN　　　　Sega　　　　0.11　　　 1.89　　　 0.60　　　　　2.60
Mortal Kombat 2　　　　　　　　　　　 GEN.　　　Acclaim　　　0.00　　　 1.81　　　 0.58　　　　　2.39
NBA Jam　　　　　　　　　　　　　　　　GEN.　　　Acclaim.　　 0.00　　　 1.78.　　　 0.27　　　　　2.05
Sonic & Knuckles.　　　　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.09　　　 1.26.　　　 0.47　　　　　1.82
Sonic The Hedgehog 3.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.21　　　 1.04.　　　 0.51　　　　　1.76
Street Fighter 2 Plus　　　　　　　　　GEN　　　Capcom.　　 0.31　　　 1.02.　　　 0.33　　　　　1.66
The Lion King　　　　　　　　　　　　　 GEN　　　 Viacom　　　0.03　　　 0.98.　　　 0.40　　　　　1.41
Mortal Kombat 3　　　　　　　　　　　 GEN.　　　Midway　　　0.00.　　　 1.05　　　 0.29　　　　　1.34
NBA Jam Tournament Edition.　　　 GEN　　　Acclaim　　　0.00　　　 0.96.　　　 0.15　　　　　1.11

* PCエンジン/TurboGrafx-16
⇒http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=PCE&publisher=&sort=Total
なんと一本もなしw

【 歴代ハード出荷台数ランキング 】(p)http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/hard2.htm
【 半導体の得意客に勝負を挑むのか（NEC-HE編） 】 ⇒(p)http://us.geocities.com/yamauchi_kumicho/nec1.html

○ファミリーコンピュータ / NES.　　　　　　6,178万台　
○スーパーファミコン / Super NES　　　　4,902万台
○メガドライブ / GENESIS　　　　　　　　　3,432万台
○NINTENDO64　　　　　　　　　　　　　　　 3,292万台

zzzzzzzzzzzzzz 世 zzzzzzzzzzzzzz 界 zzzzzzzzzzzzzz の zzzzzzzzzzzzzz 壁 zzzzzzzzzzzzzz

●PCエンジン / TurboGrafx-16.　　　　　　 392万台

機種別・出荷台数
http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/hard2.htm

画像すれもよろしくお
http://grafx.main.jp/p&m/moegrafx.php?res=8

偉大なジェネシスソフト

Greatest Heavyweights （ボクシング）
http://www.youtube.com/watch?v=aj4ofGIcDYQ&feature=related

MDメガタリカン
http://www.youtube.com/watch?v=LKZhJdVfM7k

Kawasaki Superbike Challenge
http://www.youtube.com/watch?v=bkcTtW-qzC0

Ｆ1
http://www.youtube.com/watch?v=GrMMfjsYez0

DukeNukem3D
http://www.youtube.com/watch?v=9doqwl-U7jU

RedZone
http://www.youtube.com/watch?v=NQxU2CIVb3c

MD雑誌の移植希望とその実現度

１　スト�U　　　　　　　←MDとPCE
２　コットン　　　　　　←PCE
３　シムシティ
４　ロードス島戦記　　　←MDとPCE
５　ワルキューレ　 　　 ←PCE
６　サイレントメビウス
７　ＦＦ
８　ラッドモビール
９　エメラルドドラゴン　 ←PCE
１０　ドラゴンセイバー　 ←PCE
１１　ファイナルファイト　　←MD
１２　ＹＳ　　　　　　　　　←MD（�Vのみ）とPCE
１３　プリメ　　　　　　　 ←PCE
１４　パロディうす　　　←PCE
１５　クラッチヒッター
１６　サーク　　　　　　 ←PCE
１７　Ｇ-ＬＯＣ　　　　　←MD
１８　ナイトストライカー　←MD
１９　でたツインビー　　　←PCE
２０　クイズ宿題をわすれました

|┃
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 ／/￣￣￣￣＼　.
　 |┃　三　　　　 彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
　 |┃　　　　　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
　 |┃　三　　　　　| u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　ﾌ〜! ﾌ〜!!
　 |┃　　　　　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　ﾏﾏ〜　来世から本気だすからﾖﾛｼｺ♪
　 |┃　　　　　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　 ﾓﾛﾓﾛｷｭｯ〜！
　 |┃　三 　 ／　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　　 .;ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´:　　 ･　 人　　･ ,.y　　i
　 |┠ '　　　　　　|　　 ￣　　　　 ￣　.|　　.|
　 |┃三　　　　 　|　 　.　　　　　　　　ﾉ.　 ﾉ
　 |┃　　　　　　　|.　　　　　(x)　　　 9　 /
　 |┃　　　　　　　| 　　 ヽ､_.∩　_,ノ彡 ｲ　ｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯ
　 |┃　三　　　　 :|　　　　.（＿.）　　　　:|
　 |┃　　　　　　　 ヽ､＿＿_人＿＿_.ノ

第１回ゲーメスト大賞

PCエンジン移植状況
----------------------------------------
★ダライアス　　　　
★アフターバーナー
★R-TYPE
★アウトラン
★ドラゴンスピリット
★源平討魔伝
★ストリートファイター
★１９４３
　忍者くん阿修羅の章
----------------------------------------

メガドライブ移植状況
----------------------------------------
　ダライアス
●アフターバーナー
　R-TYPE
●アウトラン
　ドラゴンスピリット
　源平討魔伝
　ストリートファイター
　１９４３
　忍者くん阿修羅の章
----------------------------------------


第２回ゲーメスト大賞

PCエンジン移植状況
----------------------------------------
★グラディウス�U
★ロストワールド
★超絶倫人ベラボーマン
★忍者ウォーリアーズ
★パワードリフト
★オーダイン
　A-JAX
　サイバリオン
　ギャラクシーフォース
★最後の忍道
★ファイナルラップ
----------------------------------------

メガドライブ移植状況
----------------------------------------
　グラディウス�U
●ロストワールド
　超絶倫人ベラボーマン
●忍者ウォーリアーズ
●パワードリフト
　オーダイン
　A-JAX
　サイバリオン
●ギャラクシーフォース
　最後の忍道
　ファイナルラップ

欧州のゲーマーは1990年末にリリースされたSEGA MEGA DRIVEにどんどん移行して
いったため、結局Amiga 500シリーズは打ち切られ、本来上位機種と位置づけられていた
Amiga 1200がゲーマー向け廉価機種として投入される羽目になってしまう。

MEGA DRIVEにてリリースされる本家の日本製ゲームは質・量共にAmigaを圧倒しており、
Amigaは欧州のオタク層の支持を失った。

欧州のゲームメーカーも、Amigaにおけるゲームの違法コピーの蔓延とMEGA DRIVEの
爆発的普及を見て、Amiga 1200より売り上げが見込めるMEGA DRIVE（あるいはPC/AT
互換機）に乗り換える所が続出した。

1993年、MEGA DRIVEに奪われたゲーム市場を奪回すべく、Amiga 1200を改良し、
ゲームパソコンではなく純粋なゲーム機としてデザインしたAmiga CD32をリリース。
パソコンを基にしているとは言え史上初の32ビットゲーム機であったが、MEGA DRIVEの
『ソニック・ザ・ヘッジホッグ』に相当するキラータイトルが用意できず、ゲーマーに
アピールするところが無く失敗に終わる。
----------------------------------------------------------------------
史上初の32ビットゲーム機に勝利するメガドラ&ソニック。

まみちゃん(麻雀学園小学部？）
http://hanapari.web.fc2.com/ma-jan2.png
　　　　　　　　↓
http://hanapari.web.fc2.com/ma-jan.html

http://nesgbgg.seesaa.net/article/137458140.html

ハード出荷台数
PCエンジン　372万台
CDROM２　125万台

メガドライブ　290万台
メガCD　23万台
ゲームギア　70万台

セガハード全て合計してもPCエンジンに惨敗


邪魔なゲームマシンメガドライブがディスクシステムに続いて２位



ファミ通900号記念
「ファミ通　読者が選ぶ心のベストゲーム　TOP100」
http://blogs.yahoo.co.jp/nsince1889/27002508.html

12位　天外魔境�U 卍MARU
49位　ソニック・ザ・ヘッジホッグ
52位　イース�T・�U





ファミ通通巻１０００号
「読者が選ぶ 未来に伝えたいゲーム」
http://blogs.yahoo.co.jp/nsince1889/14115983.html

62位　天外II
92位　イースI・II

ソニックを始めとするメガドラゲームは一本も無し。

※注意※　　このスレ及び関連スレには荒らしが来るので無視してください

　「MDもしくはPCEのスレの報復である」と主張してスレを荒らす物体がネット上の各所で
活動していますが、この物体はただの荒らしです。　実機すら満足に持っていません
その為、所持者ならば誰でも答えられる程度の質問すら答えられません

　FCに魔神英雄伝ワタルが出ていた事を知らずファンタシースターをFSと略し、ネオジオ
が業務用だったのを知らない所から推察してレトロゲーマーではありません
ゲームについても1面プレイしたのみで全てを理解したような妄想もたれ流します
またマニュアル上の最高スペック（だけを）を常時使用できると勘違いしていたり、
そもそも主張している「事実」や「スペック」がデタラメだったりします

　両機種を持っているような書き出しをしますが、書き込みを読んでいくと無意味にPCEを賛美
し、メガドラについて（価格差20倍あるPCや業務用基板を引き合いに出し、ねつ造までして）病的
にけなす傾向があります
異常なまでにPCE起源を主張するので見分ける材料にしましょう

※　この物体は一般に「ハドソンおじさん」と呼ばれており、無意味な対立を煽る為に 行動しています
※　「ハドソンおじさん」のミスにツッコミを入れる人は問答無用で不快な名前をつけられる上に
意味の無い罵倒を受けますが気にせず無視してください
※　ハドソンおじさんは自己満足な長文を連投します
　しかも同一内容を時間をおいてコピペし、スレを見にくくするように仕向けるのでNG推奨

典型的メガドラおじさんの思考

（１）68000とFM音源をMDの個性だと思ってる

（２）ソニックが人気ソフトだと思っている（実際は桃鉄の足元にも及ばない売上）




（１）

X68k＝68000 16Mhz　65000色　OPM8音　PCM8音　BG5面　スプライトダブラ可能
MD＝68000 7Mhz　16色（4パレット）　OPN5音　8ﾋﾞｯﾄモノラルPCM　　

（２）

<PS2>
桃太郎電鉄11 ブラックボンビー出現!の巻 463,492
桃太郎電鉄USA 346,722
桃太郎電鉄１２西日本編もありまっせー! 301,064
桃太郎電鉄15　五大ボンビー登場！の巻 250,406
桃太郎電鉄16　北海道大移動の巻！ 224,055
<DS>
桃太郎電鉄２０周年 368,558
桃太郎電鉄DS 〜TOKYO＆JAPAN 367,331
桃太郎電鉄ＷＯＲＬＤ 162,611
<Wii>
桃太郎電鉄2010 戦国･維新のﾋｰﾛｰ大集合! の巻 274,482
桃太郎電鉄2010 戦国･維新のﾋｰﾛｰ大集合! の巻 (廉価版) 24,637

ソニックヒーローズ 03.12.30 PS2 48,899
ソニックヒーローズ 03.12.30 GC 56,281
ソニックヒーローズ 03.12.30 XB 3,120
ソニックライダーズ 06.02.23 GC 9,159
ソニック・ザ・ヘッジホッグ 06.12.21 PS3 14,265
ソニックと秘密のリング 07.03.15 Wii 30,563
ソニックワールドアドベンチャー 08.12.18 Wii 21,508
ソニックワールドアドベンチャー 09.02.19 PS3 9,226
ソニックワールドアドベンチャー 09.02.19 XB360 3,753
ソニックと暗黒の騎士 09.03.19 Wii　13,443

他集計不可多数

メガドラユーザーはギャルゲ、アニメ、同人大好きである。そしてそれは何も悪いことではないから隠さなくて良い。


ギャルゲ歴代売上ベスト100（ハード別、シリーズ別、エロゲ関連抜粋つき）
http://dakuryu.at.webry.info/200807/article_7.html

1. 　545,525　1995年10月13日　PS　 ときめきメモリアル　コナミ
2. 　509,445　1998年04月04日　SS　 サクラ大戦2　セガ
3. 　374,956　1996年07月19日　SS　 ときめきメモリアル　コナミ
4. 　360,607　1999年11月25日　PS　 ときめきメモリアル2　コナミ
5. 　359,485　1996年09月27日　SS　 サクラ大戦　セガ
6. 　327,319　1996年04月26日　SS　 野々村病院の人々　エルフ
7. 　304,134　2001年03月22日　DC　 サクラ大戦3　セガ
8. 　257,386　2002年03月21日　DC　 サクラ大戦4　セガ
9. 　253,495　1997年04月25日　SS　 下級生　エルフ
10　226,976　1998年01月22日　SS　 センチメンタルグラフティ　NEC
11　222,614　1996年08月09日　SS　 同級生if　NEC
12　213,715　2003年02月27日　PS2 サクラ大戦〜熱き血潮に〜　セガ
13　195,071　1997年01月24日　SS　 EVE burst error　イマジニア
14　186,620　1995年05月26日　SS　 スーパーリアル麻雀P5　セタ
15　178,708　1996年07月26日　PS　 NOeL　パイオニアLDC
16　169,647　2007年04月19日　PS2 Fate/Stay Night　角川書店
17　167,155　1996年04月26日　PS　 ときめきメモリアル プライベートコレクション　コナミ
18　161,140　1997年01月24日　PS　 プリンセスメーカー ゆめみる妖精　SCE
19　159,502　1996年04月05日　SS　 きゃんきゃんバニー プリミエール　KID
20　145,701　1998年03月12日　SS　 EVE the Lost One　イマジニア
21　139,509　1997年12月04日　SS　 この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO　エルフ
22　138,959　1997年07月11日　SS　 同級生2　NEC
23　138,837　1997年09月11日　SS　 DESIRE　イマディオ
24　137,802　1995年11月23日　PCE 同級生　NEC
25　132,008　2005年07月07日　PS2 サクラ大戦5　セガ
26　126,840　2000年07月28日　GB　 サクラ大戦GB 檄・花組入隊!　セガ
27　121,870　1996年02月09日　SFC ときめきメモリアル　コナミ
28　112,744　1999年03月25日　PS　 トゥハート　アクアプラス
29　111,296　2004年12月28日　PS2 トゥハート2　アクアプラス
30　109,640　2007年02月22日　PS2 ひぐらしのなく頃に祭　アルケミスト

ハドソン代表作　マリオパーティ８　746万本
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A38



　　　　　　　　　　　VS




セガ代表作　ソニックワールドアドベンチャー　1700本
http://ameblo.jp/nekonyan13/entry-10214653861.html

俺も生粋のアーケードゲーマーだったので、
まずMDは眼中になかったね。

X68kは高価で買えなかったから、
PCEとNEOGEOでアーケードのゲームを遊んでいたよ。
アーケードゲーマーは、たいていはx68kかNEOGEOのどちらかを所持していたのではないかな。

68000やFM音源をやたらと自慢してきたメガドラユーザーは確かに居た。
アーケード派連中からは嘲笑の対象とされていたな。OPMとOPNの違いすら分かっていなかった。
セガの捏造カタログスペックを鵜呑みにし、BEメガを愛読し全方向に牙を向け噛み付いていた。


＞X68kは高価で買えなかったから、
＞PCEとNEOGEOでアーケードのゲームを遊んでいたよ。


＞X68kは高価で買えなかったから、

ハドソンおじさんの迷言です

http://nesgbgg.seesaa.net/article/137458140.html
1992年のファミ通より
ハード普及率でMDの勝利
邪魔なゲームマシンでPCE+CD-ROMがディスクシステムに続いて2位
嫌いなメーカーで1位がハドソン
COUNT DOWN HOT100ではソニックがランキングに入るがPCEは無し
国内でも海外でもMDの勝利と言っていいでしょう

テンプレがスレチな件

MDのアレスタは駄作とまでは言わないが、惜しい凡作。

縦スクロールシューティングなのにラスターで画面を横に分割してスコア表示しているからとにかく画面が狭い。
敵が上からすぐ迫ってくるような状態になる。これは縦シューで一番やってはいけない例だと思う。
あと１ステージが長く、冗長すぎる感じ。


これはMDのサンダーフォースにも言える。画面上部の黒帯部分がデカすぎて画面に臨場感が全くない。
特に、サンダーフォース４は上下スクロールするのに画面の1/3ほ黒帯で埋め尽くされている為、見難いったらありゃしない。


MDは処理速度を稼ぐためか、大きめにスコア表示を画面分割して描画領域を狭くしているゲームが多かった。
処理速度に余裕のあるPCEはスプライトで工夫し極力黒帯を排し、画面を最大限有効に使っていた。

鋼鉄帝国はクソゲー一歩手前といった感じ
このゲームはとにかくパッケージデザインが秀逸。だが中身は肩透かし。

実際遊ぶとグラフィックの書き込みは大したことがなく、スカスカで地味な印象。
そしてこのゲームの評価を貶めている最大の要因は処理落ちのひどさ。常時スローがかかっていると言っても過言ではない。

NEOGEO辺りだったらスタッフが本来意図した世界観を、緻密なドット絵で表現できたんだろうな、と思う。

意味がわからない事をグダグダ言うって事は長文か？

正体がバレると、俺は長文じゃない！と言い訳したのち、
IDを変えるか別回線でそのアンカーより以前にレスを付ける演出で別人を装い登場するのも長文のパターン。
はたから見ればミエミエなのに、バレてないと思ってるのは長文だけ。

とりあえずプレミア系を叩けば何も言えなくなるだろうという意図が垣間見えるのが長文の特徴だね
プレミアじゃないけどシルフィードも多関節もそう
良い部分、うけてる部分をとりあえず理由を探して
貶そうというネチっこい性格が良く出てる文だからほぼ間違いないと思うんだけどどう？

おっと、テンプレに入れそびれた

鋼鉄帝国は２が出なかったのが心残りだ。

本当に惜しいってのはガイアレスだよなぁ
あれは本当に惜しい作品と思うわ
ちゃんと完成させてれば結構化けてたかも知れないよな
勿体無い

>>21
ま〜たエンジン信者が嘘ついてるよ。
それもサンダーフォース４の画面1/3が黒帯とか豪快な嘘だなあ。

せいぜい画面の15％くらいだろ。
エンジンのパロディウスと同じくらい。

440 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2011/09/25(日) 02:27:27.75 ID:???
MCDぶっ壊したな

これ長文？

PCEのサイコチェイサーとかパラノイアって、一部のファンはいるようだけど、
俺みたいなSTG苦手な人間にはゲームの出来より見た目で嫌だった。

発色数は多いのに安っぽく感じる色使い。
この2作には失望させられた。
芸術系の人が作ってないんだろうな。

でも、PCEは究極タイガーなら好き。

武者アレスタのように縦スクロールなのに画面上部に帯、
サンダーフォースIVのように上下移動できるのに画面の1/3が黒帯

これはゲームデザインの失敗例である。


武者アレスタの場合はスプライトでスコア等の情報を背景のレイヤー上に重ねて描写するか、画面横に黒帯を配置するのが筋だろう。

サンダーフォスIVの場合は上下スクロールそのものが蛇足、と言える。
IIIのシステムを踏襲するなら単純に横スクロールであるべきだった。

＞クライング

一部の敵にプリレンダを取り入れた点は意欲的であると評価できるが、
MDの色数の問題により褪色感が強く、幻想的というイメージはなく、ガビガビになってしまっている。

ゲームバランスが基本的に悪い。ステージによって完成度のバラツキも見られる。

このゲームも例によって黒帯があるが、画面下部に配置されているのであまり気にはならない。
また、相変わらず処理落ちが頻繁にみられるのが残念。

シューティングゲームとしての評価は下の中くらい。

何故か長文風からハドソンおじさん風に

発狂レベル　３　ってとこか

ＰＣエンジン版アルカノイドの勝利

鋼鉄帝国って避けスペースを潰さんばかりのデカいボスが高速弾バンバン撃ってくるから
処理落ち前提のバランスなんじゃないの？

>>32
まだ「画面の1/3が黒帯」を訂正しないとはな。
嘘は大嫌いと言ってたくせに自分は平気なのか。
別の可能性として、エ○ュの設定を間違えてたりしていないか？ｗ

>>前スレ987
＞武者は2が無いｗ
つ、電忍アレスタ
まぁ、これはアレスタシリーズを名乗らせたくないほどの問題作ではあるがな。

＞他にも色々あるけど�Vを超えたとか言ってる時点であまり遊んでないのバレバレですねｗｗｗ
IVよりもIIIの方が好きって人もいるだろうが
BEメガでの読者評価ではIVの方が点数は高かった。
VIスレの住人に対して行ったアンケートでもシリーズで一番好きのはIV、Vの２強で票は分かれた。
IVを必死に貶めていようとしている時点で当時の事を何も知らないのがバレバレですな。

ハドソンおじさんは確実に複数回線使ってる

その１　長続きするIDに対して、賛同する（何故か（笑）書き方に共通点が多い）単発多数
その２　単発書き込みの後別IDで自演（メイン）＆賛同する単発書き込み多数。かなりしてから始めのID
　　　　　つまり自宅でカキコしたあとネットカフェかなにかで発狂＆携帯、帰ったら自宅でカキコ
その３　メインでさえ数レスでID変える

観察してみるとこんな風なパターンが見てとれる

>>38
まあ、それを言い表したのが、「我思う故に我有り」だね

脳が感じたことが現実だよ。

自分とハドソンおじさんは別人なんだけど、きっとあなたの中でずっと同一人物と言う
疑いは晴れないはず。

プロバイダ晒して、顔晒して、明らかに別人であることを示しながら書き込みしても
もう一度疑いを持つとずっと同一だと思っちゃうよ。

でも、ゲームの感想もまさに我思うだね。

ゲームの完成度がゲームの評価を決めるのではなく、自分のハードで出たゲームは
満点。ライバル機種で出たゲームは糞。

まさに脳は主観の塊なんだね。

>>39
それは同じ事を思う。

2ch ってやたらと○○＝△△（同一人物）って決め付けるよね。

ダウンロード数の分かるアップローダーにパス付けてファイルをアップすると、
数人しかいないと思っていた過疎スレでも 100 回とかダウンロードされて驚く。

ROM がそれだけ多いっていう事でもあるのだけど、
思っているより色々な人がスレに書いていたりするのだろうなと。

何でも自分の知る範囲でしか考えられないのは思考が子供的だと思う。
○○を盗んだのはクラスの△△君に違いない！とか。
本当は話した事も名前も知らないような人が盗んでいたりするんだけどね。

>>39
ハドソンおじさんと長文が同一人物であろうがなかろうが
荒らし行為で迷惑な存在なのが共通している
ハドソンおじさんと同一人物に思われたくなかったら
荒らし行為を止めればいいのに

同一人物に思われたくなかったら　はともかく
荒らしみたいなのはやめて欲しい　これについては同感ｗ

長文でも良いけど、脊髄反射みたいにそれを連投するのは勘弁して欲しい。

死ぬまでにやりたいゲーム１００１
http://www.borndigital.co.jp/book/detail.php?id=200

ソニックをはじめ、メガドライブのタイトルは多数挙がっているのに、
PCエンジンのタイトルは０！完全に無視されてるんだぞ！

これが全てを物語ってるだろ。

１００１本もあって０って、酷くないか？

>>43
本の執筆者がPCエンジンを嫌っているな

こういう私的な感情優先で嫌いなゲーム機の評価を下げるようなのはすかん

>>40
うん、そうなんだよ。一度、同一だと思われたら絶対に認めてもらえない。
ID出しても複数回線使用になるし、他人と顔晒してもそれ用にとった写真となる
疑いだすとどんどん行っちゃうからね

>>44
嫌うも何も世界ではPCEは空気だからな
認識すらされてないという事だ

>>45
同一と思われるような荒らし行為をするからだろ

荒らしだと言いつつ相手するｾｶﾞｷﾁ脳はすさまじいなｗｗ

そういえば長文おじさんのお相手の宿題おじさんが面白いな
荒らしにいつも意味不明な宿題出すとかどんだけｗ

>>43
ＥＤＧＥ編集部による評価の集大成か。ラインナップを見る限りまんべんなく集めているな
任天堂や一部シリーズを除きシリーズは最新作だけにしてるっぽ
編集長が代表著者になってるけど、編集部の意見を無視したオナニー本を出す訳ではないのでこれが雑誌として、一般としての評価だという事が分かる

単純にPCエンジンはインパクトが薄いので他ゲームに埋もれただけなのでは？

>>43
隠された名作やゲームの歴史を変えるような転換点となったゲームといった懐かしいクラシックゲームから、受賞した最近の大作までを紹介

って基準だから、PCエンジンのタイトルが少ないのはわかるが、ときメモは入れてやるべきだよなぁ。
ここの編集部はギャルゲーが嫌いなのか？

このスレにおけるメガドライブ評は我々が客観的に見ても正論に見えるが
メガドライブに対して批評をしたら荒らし扱いとは被害妄想も甚だしいな


我々第3者から見る限り、X68k＆PCE＆SFCの3機種に付け入る隙がないというか、
メガドライブならではの独自性を未だに示すことができず、もがき苦しんでいるように見える。

↑こいつが運営なわけ？
ハドソンおじさんがいなくても、スレは普通に進行してたけどね。
ただの邪魔者だろ。
スレを活性化させてるとか馬鹿じゃないの？

前から思ってたけど「我々」って何だよw
おまえの独りよがりオナニースレじゃねえぞ

俺はPCエンジンとメガドラ持ってたけど、PCエンジンが好きだったのはなぜだろう。

小さくて白くてかわいかったからかな。ソフトもかわいかった。
パックマンとかワルキューレ、桃太郎、いろいろあるけどパッケージが明るかったと思う。

メガドラは全体的に、パッケージ、タイトル画面、全体的にダークだったよなぁ・・。
だがそこがいい！って人も多いだろうけど。

>>51
> X68k＆PCE＆SFCの3機種に付け入る隙がない

PCエンジン VS メガドライブ

ですから、X68k が出てくる事自体がおかしいんですってば。暖簾に腕押し。

鋼鉄帝国は良い
これとツインクルテールだけでどんぶりめし３杯はいける

メガドライバーの人に言いたいのは、前スレの

「俺はこれが好きだけど、PCエンジンにはないからな〜」

みたいな書き込み。鋼鉄帝国が楽しい、名作なのと同じで、PCエンジンには
PCエンジンのオリジナルタイトルがあるんだということは忘れてはならんと思う。

よほどの糞ハードじゃなければ、それなりに名作は出ているもんですよ。

>>32

分割のサイズは興味深かったから調べてみた。(ゲームは適当)
タイトル右にスコア領域の表示サイズ。

縦スクロールSTG(縦分割)：
　TATSUJIN　80pixel
　雷電伝説　80pixel
　鮫鮫鮫　80pixel
　フェリオス　64pixel
　Ｖ・Ｖ　80pixel
　
縦スクロールSTG(横分割)：
　武者アレスタ　24pixel
　ヴェリテックス　16pixel

横スクロールSTG(横分割)：
　サンダーフォース�U　24pixel
　サンダーフォース�V　32pixel
　サンダーフォース�W　32pixel
　鋼鉄帝国　32pixel
　ガイアレス　32pixel
　アローフラッシュ　24pixel
　バトルマニア　16pixel

>>57
おい、カス。
嘘書いたこと謝罪せいよ。

697 名前:名無しの挑戦状 [sage] :2011/09/21(水) 16:14:30.80 ID:p34s2DM1
神ラインナップだな

グラディウス
沙羅曼陀
パロディウスだ！
出たな！ツインビー
グラデイゥス�UGOPHERの野望
スナッチャー完全版
悪魔ドラキュラX
マーシャルチャンピオン
ときめきメモリアル

http://www.highriskrevolution.com/gamelife/index.php?e=30
>マーシャルチャンピオン
（極めて出来は悪かった。いかにも年末商戦に間に合わせるために作りました、という代物だったのだ）

>>59
嘘じゃないだろ。

マーシャルチャンピオンの移植度が低いことはしらないが。
これがなくても神ラインナップだし。

>サンダーフォースIVのように上下移動できるのに画面の1/3が黒帯
1/3は嘘だね。32/224(1/7)ですよ。
MDの横スクロールだと主流なサイズかも。全部調べてないからわからないけど。

>これはゲームデザインの失敗例である。
一概には言えないよね。内容次第でしょ。

>武者アレスタの場合はスプライトでスコア等の情報を背景のレイヤー上に重ねて描写するか、
>画面横に黒帯を配置するのが筋だろう。

縦分割だと、自機が移動できる範囲が狭くなるって意見もあるよね。
それに、スコア部分がスプライトだと、そこにキャラが被るとチラツクでしょ。
それがカッコ悪いって考えもあるよ。

>サンダーフォスIVの場合は上下スクロールそのものが蛇足、と言える。
>IIIのシステムを踏襲するなら単純に横スクロールであるべきだった。

縦スクロールが無いとそれこそ画面が狭く感じるよ。

分割方向にスクロールさせるために、分割させてるとも考えられる。

TF4はSTRITEのステージが美しい。(雲の多重スクロール)
開発者としては、みんなに見せたいでしょ。

＞メガドライバーの人に言いたいのは、前スレの

＞「俺はこれが好きだけど、PCエンジンにはないからな〜」



＞697 名前:名無しの挑戦状 [sage] :2011/09/21(水) 16:14:30.80 ID:p34s2DM1
＞神ラインナップだな

>>58
数字で表すと面白いな
縦シューって80pixelくらいがバランスが良いのかね？

移植元のアーケード版の横の解像度が240pixelだからじゃないかな
MDの横の解像度320pixelから80pixel引くと240pixelだからね
まあ縦の解像度が足りなくて窮屈なんだけど

ああなるほど、そういうことか
ある意味アーケードに忠実って事なのね

>>60
移植度の低い マーシャルチャンピオン を
良移植と言ってただろうが
誤魔化してるんじゃねえよクズ

知りもしないゲームならなおのこと
てめえの主観の神ラインナップとやらに加えるのは
嘘をついてることに違いないだろ

＞嘘ついて自分だけいい気持ちになって、反論されたら逃げ出すとかそういう肝っ玉の小さいやつが嫌い
まさに、お前のことだよ

横スクロールSTG(横分割)：
　スーパーファンタジーゾーン　40pixel

PCEだと、
横スクロールSTG(横分割)：
　オーダイン　40pixel
　マジカルチェイス　32pixel
だった。

ところでPCEのSTGで、縦分割してスコア表示してるタイトルってあるの？
かつ、横スクロールしているものだよ。あったら凄いことだと思うんだ。

横分割はラスター割り込みでBGのスクロールレジスタをいじれば分割できる
だろうけど、縦分割はMDみたいにWindow画面が無いとできないと思うんだよね。

これは縦分割スクロールでも言えることで、MDは縦分割スクロールができるけど、
PCEは縦分割スクロールはないでしょ。

この動画(→http://www.nicovideo.jp/watch/sm13711943)の
ビックリマンワールド(縦分割に見える処理)だったり、
ドラゴンスピリット、ドラゴンセイバー(縦分割の横スクロール)だったり、
出たな！！ツインビー(縦分割スクロールにみえる処理)は
力業に耐えられるPCEの凄さがわかるね。

pixelはよくわからないけど、
スーパーファンタジーゾーンはそのままACに出しても評価が得られるレベル。

サンソフトのファンタジーゾーンマニアが作ったとしか思えない作品だった。
まぁ、無駄な武器や使わないアイテムはあったけどね。

>>57
似たような発言、エンジン信者もしていると思うのだが？

>>63
>>64

確かにオリジナルの解像度が224-240pixelくらいだね。
そういう考えもあるか。

私はVRAMのBGのテーブルサイズを横256pixel(32cell)に抑えるためだと思った。
メモリの節約ができるよね。

それに16pixel(2cell)分の余剰があるから、横スクロールしてもゴミが見えないでしょ。

フェリオスは、スコア表示の横サイズが64pixelだけど、
横の解像度は256pixel(32cell)のモードなんだ。

PCEは色数が多いから、ポップな明るいイラスト向き。

MDは色数が少ないから、渋い色調の絵画向き。



PCEの豊富な色数とCD-ROMが結びついて、
アニメ方面に向かうのは自然だけどね。
ただ、ドット絵のアニメは汚いんだよ。

PCEのドラゴンボールZを見ても、なぜセル画を撮り込まないのといいたくなる。
だから、ある意味PC-FXの狙いも判らなくもない。。

>>71
色数は関係無いと思うけどな
あれは色使い、色選びのグラデザのセンスだと思う
どっちでも表現は十分
むしろ逆だと思うんだけど…

FM音源ドライバーズサミット：
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13077449

この動画観た？MDのことも出てきて面白いよ。
(設計が悪いって言われてるけどね)

私は古代より崎元のFM音源の曲ほうが好きなんだ。
http://www.basiscape.com/arts_sakimoto.html

・ヴェリテックス
・ガントレット
・バッドオーメン
とかがいい。

・マスター・オブ・モンスターズ
・ミッドナイトレジスタンス
は作曲者が違うけど音がいい。

MDに搭載しているYM2612って出力D/Aが9bit精度だったり、
VDP内蔵のPSGはSN76489互換で周波数設定が10bit精度だったり、
YM2608からの移植となると苦労があったんだろうね。
PCMも単なる8bitDACだもんね。
データライト後の待ちサイクルも長いし、よくやってるよ。
凄いなぁ。

>>73
空牙のドラムが迫力あってちょっと衝撃だったな

>空牙のドラムが迫力あってちょっと衝撃だったな
あの音でゴモラが聞きたかった

崎元の音楽はこの時代のが一番好きだから本人からFM音源はもういやだと言われると複雑な気分になる(´･ω･`)

結局、愛だと気づいたね

愛があれば64色も32000色に見える。
愛があればFM音源もPCMより良い音に聞こえる。
愛があればウンコゲームでも楽しめる。

そのまた逆も然り

ここのスレいらない

どちらも面白い

>>78
荒らしが無ければこのスレも有用だよ
ハドソンおじさんとかがいなければ通常運行出来てたわけだし
ところでこのゲイングランドを見てくれ、これをみてどう思う？

>>79
ハドソンおじさんはともかく、目がドライブユーザーってメガドライブのソフトを誉める書き込みは通常カキコ
けなす書き込みは荒らしと認定するよね。

その時点でなりたたないよ。

だって、最終的に好きか嫌いか。好きなら神ゲー。嫌いなら糞ゲー。

人間の心、特に目がドライバーは愛情がすべて。

女のようにずっとほめて賞賛し続けられないと満足いかない性格。
好きなゲームもライバル機で出たら嫌いになって馬鹿にし出す

感情がすべてだから、荒らし議論は収まらない。

でも、このスレで一番感情ぶちまけて荒らしてるのは
長文おじさんだよね

荒らしていないな。コピペの連投などもしていない。

ほとんどの文章が正式なレスポンス。

運営からも現状、苦情はきていない。

>>82
>一旦荒れだすと自分も荒らす
前スレで自ら荒らしを認めていたろ
記憶障害か知らないが矛盾が多いな

目がドライブユーザーとか書き出してるよまた…

長文は沸点が低すぎるんだよ
そんなに腹が立つならここ見ないかキャラ変えて投稿すればいい
それだけの話じゃん
長文は本当に他機種誉めるのも否定するのも下手糞すぎる
文章が得意なら言葉選ぶ事くらい出来るだろ？

>ハドソンおじさんはともかく、

ハドソンおじさんに問題がある事は判断できるみたいだな
同一人物と間違えられる理由を考えてみれば
自分のレスが他人からどのように見えてるのか客観的にわかるんじゃないか

>>83
不快

長文おじさんは正義を振りかざす反面、自分には甘いし
なんか小中学生と話してるみたいだ

一番感情的な長文クソが何言ってるのやら。
毎度毎度思うんだけどこいつ自分自身を客観視できてないな。

ハドソンおじさんは、追い詰めると逐電するからな。
そこは違うね。

長文がいるときはおじさんが出ない不思議

>>91
すごいね。見えない敵と戦っているね。

>>92
メガドライバーは他のユーザーが全部敵に見えるから仕方ないよ
こんな過疎板でメガドライバーの単発IDっぷりはすごいからねｗ

一度思いこんだ人を説得するのはほとんど無理だね。
成功した事は一度もない。

しまいには説得しようとしてる自分まで、
その人だと決め付けてくるから困ってしまう。

>>93
>>40によると過疎スレと思っていても意外と人が居る場合もあるそうだ。
大体、昨日の書き込みに限れば単発ＩＤは少ないと思うが？

メガドライバーで連投する人が少ないのが不思議だね。

ID変えてる人何人かいるみたい。かなり熱くなっている人でもIDが変わっている。

自分は今のISPはIP固定だからずっと同じID。

あと、PCエンジン派の人がたまに書いてるけど、メガドライブを少しでも
悪くいうと、ハドソンおじさんって言われるらしいね。

自分の場合は ID を変えるのではなくて、同じ ID を維持する方が難しい。
どうしても同じ ID を維持したい場合はスレッドのオートリロード機能を使うけど滅多にやらない。

10 分で自動切断するようにしているから、10 分ネットに関係ない事をしてると変わってる。
と思えば、何故かいつまで経っても変わらないような日もある。
（週末なんかは比較的変わりにくい気がする）

あまり話題にならないけど、個人的には PCE のギャラガ'88 が羨ましかったかな。

あと、ヴェイグスね。
PC-88 で毎日の様にクリアしてたゲームなんだけど、
スクロールがスムーズになってて「ああ、これが完成形かな」って思った。

ネクタリスもまあ良いなって思っていたけど、
これは後に Windows 版が無償配布されたからいいやｗ
今は配布されてないんだよね。なんでだろ。

かなり改変されたって話だけどヴェイグスは良かったね。完成度高かった。

ID変えないのってどうやんだ？
次の日には変わってるし電源切れば変わっちゃうし

そんなにMD派は単発単発言うのであれば面倒だからここは全員コテでいけばいいじゃん
それでも自演する馬鹿は居るだろうけどね

>>100
日付が変われば ID が変わるのは当然。
また、モバイル端末とかだと接続する度に変わるので同 ID は維持できないと思う。

ただ、P2 にログインしていると日をまたいでも ID が変わらないらしい(？)
半角おじさんって言われていた人が、日をまたいでも ID が同じだった。

そうではない場合は自動的に回線切断されないように、
数分おきにネットにアクセスするソフトを起動しておけば良いよ。
もしくはルーターの切断設定を無効にする ← セキュリティー的な観点からあまりお勧めできない

P2って何？ｗ
よくわかんないからコテでいくわ俺は
IDが変わらんだろうがコテだろうが別に困る事無いしね俺
こういうの一番困るのは自演の塊のハドソンおじさんだけだと思うけどなぁｗ

>>96
IDとかどうでもいいから
>>66について謝罪しろや嘘つき野郎
スルーしてんじゃねえよクズ

>>80
つ、鏡
私怨めいたMD叩きには荒らし認定するところは確かにある。
でも元はと言えば、感情むき出しで知性も品性も客観性もなく子供の感情のまま叩く奴が悪い。
誰かさんが以前言った”撃ち返し弾”ってヤツだよｗ

>>104
でも、実際、神ラインナップだろ。その中でマーシャルチャンピオンだけ
ちょっと完成度低かったけど、ラインナップ的にかなり良いでしょ。

日本語わかる？　


>>105
俺が書き込む前のスレさかのぼっても、いきなりメガドラage、PCEsageの
書き込みがあちこちにあるね。

それはどういい訳するのかな？

相変わらず論点がズレてるなー。
神ラインナップとやらにマーシャルを加えたことの是非を問われているんだぞ？
嘘付く奴は大嫌いじゃなかったのか？
結局、自分に甘いのは君自身だったってワケだ。

＞それはどういい訳するのかな？
VSスレなんだし、基本ageもsageも構わないが
同派から同意を得られるような理由や根拠も添えてもらわないとな。
（注：ハドソンおじさんは自演で同意するから例外）
アンチMD派の意見はいつも独り善がりだから異質に見える。

具体的にどういうレスを差しているのかわからないのでこの話題を続けたいのならコピペしてくれ。

ハドソンおじさんに代表される荒らしの特徴

　相手になり済まして荒らす＞相手のせいにしようとする＞特徴が一致してバレる

マーシャルが遊べるのはエンジンだけ
できはともかくラインナップ的には素晴らしいってことだろ
それくらい読み取れよ朝鮮人

長文に長文でこたえる>107はｷﾁｶﾞｲだろw

ハドソンおじさんまたも別ID使用中か

>>111
妄想やめよう

>>109
だよな。なんでも噛みつきゃいいってもんじゃない

長文は文章そのものが気持ち悪いんだよな
気色の悪い言い回し、ダサい表現、奇を衒って個性的な自分を演出してるつもりがただの痛々しく恥ずかしい池沼になっている等、
特徴をあげればキリがないが
ハドソンおじさんとこの気持ち悪い長文おじさんは、もうすでにハドソンの代名詞だな

>>114
本当に同一人物に見えるんだね。精神科言ってきたら？

ハドソンおじさん
長文おじさん
宿題おじさん
連投おじさん

マーシャルチャンピオンって、
そんなに面白かったっけ？

>>109
・お前がついた嘘

1.よく知りもしないゲームを良移植と言ったこと

良移植というからには、元になるアーケード版と家庭用移植版を両方プレイして差異を確認しなければ判断出来ない。
お前はこれをやってない。

2.主観で神ラインナップと主張するのは勝手だが、プレイもしてないゲームをラインナップに加えてること

買ってない、持ってない、遊んでない、内容も知らない。
でもPCエンジンだけで遊べるから神ラインナップの１つなんだよ！

馬鹿ですか？
日本語分かりますか？

ＰＣエンジンのＣＤロムのゲームの音楽は今聞いてもスゲー

エンジンは好みの二次元児童ポルノがよりどりみどりというのが業界の定説。
それなのにメガドラが誇るアーケードテイストないしバイオレンスなラインナップに対抗しようとするから
長文のように精神分裂をきたし窓のない部屋に隔離されるハメになる。
そもそも、メガドラとエンジンでは方向性が正反対でユーザーも人間と猿ほどもに違うのだから
昔のようにそれぞれ棲み分けるべきだと思うよ。
猿は猿山に帰れというのがこのスレの総意じゃないかな。

6年とか3日ってのは精神病院に入院してたってことか
出て来なくてもいいのにな

>>120はハドソンおじさんっぽいよね。
まあ、いいや。いつも楽しませてもらっているし。

ただのゴキブリだろう
身内の区別くらいつけろ

世界で一番売れたソフトなんだっけ？

マリオじゃないの？

>>124
各社の近況


ハドソン　マリオパーティ8　800万本


任天堂　マリオギャラクシー2　636万本


セガ　ソニック・ワールドアドベンチャー　1700本
http://ameblo.jp/nekonyan13/entry-10214653861.html


相変わらずハドソン＆任天堂の2強が続いている。
当時のPCE＆SFC＆MDの関係そのままなのは興味深い

マリオパーティ8って2007年発売なのに近況とか言ってるし
マリオパーティ作っていたチームはハドソンをすでに退社して
マリオパーティ8の続編のWiiPartyに参加しているんだよ
WiiPartyとハドソンは無関係だ

こういうまともな反論するとハドソンおじさんはいつも逃げ出すのだか

たまには長文とハドソンおじさんの語り合いが見たいのう

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば

　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い

といった命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
　　　感情自己責任論

>>118
俺は1も2も言ってませんが？
マジで精神科いってこいよw

宿題おじさん発狂しちゃったね・・・・・
馬鹿な長文おじさんに煽られて・・・・・カワイソス ？・ω・

834 名前:名無しの挑戦状 [sage] :2011/09/04(日) 20:50:47.14 ID:q2m66eZo
PCE前期・中期・後期

前期　
Hu-CARD時代。FCのノウハウを用いながら、当時のアーケードを
高い質で移植できた。ファミコンからパワーアップ移植も行われた。
桃鉄、ボンバーマン、桃伝、ワールドスタジアム、ワールドコート
ワールドジョッキー、

中期
Hu-CARDにかげりが。CDROM普及中。イースとダライアスの神移植や
ストリートファイター�Tでユーザーをうならせるも、Hu-CARDと住み分け。

後期
SCDの登場でようやくCDROMが本格的に能力を発揮。グラディウス�U、マーシャルチャンピオン
スナッチャー、チキチキボーイズ、フォゴットンワールド、、A列車で行こう3、栄冠は君に、
ジ・アトラス、信長の野望、三国志、ネオネクタリス、ロードオブウォーズ、ラストハルマゲドン
シュバルツシルト�T・�U、風の伝説ザナドゥ�T・�U、エメラルドドラゴン、龍虎の拳、イース4
リンダキューブ、聖夜物語、ポピュラス、シムアース、JBハロルドマーダークラブ、シャーロック
ホームズの探偵講座、天地を喰らう、ストライダー飛竜、ダライアス�U、R-TYPECD版、天外�Uなど
のアケ移植、パソコン移植、オリジナル作品が満載。まさにPCエンジン第二の人生はCDROMで。

840 名前:名無しの挑戦状 [sage] :2011/09/04(日) 21:09:45.76 ID:q2m66eZo
>>837
具体的にタイトルをあげてみな。フォゴットンはPCEの方がMDより上。
劣化移植となったのは、ダライアス�U、天地を喰らう、ストライダー飛竜くらいだろ。
その他は良移植だし。

68000の8Mhz版は1.0MIPSだけどメガドラのやつは0.6〜0,8MIPS程度との
情報もあるが定かではない。

少なくとも、プロセッサの実効速度でPCEはMDの160%程度の演算を叩き出せる。

887 名前:名無しの挑戦状 [sage] :2011/09/05(月) 18:01:38.96 ID:yo+abWzE
>>886
比喩が理解できない低脳

>>885
マーシャルはよく知らない。

>>130
精神科に行ってこい

ダメだこいつマジキチだ

　完全にスレチな任天堂のゲームを持ち出す時点でキチガイじみてるな
自社キャラクターと共演してるならまだしも、単なる下請け、、、
マリオパーティーって任天堂ロゴ出ないでハドソンロゴのみなら多少説得力あるけど

普通の客から見たら開発会社なんて見てないよ
任天堂ブランドのマリオ、セガブランドのソニック、ハドソンブランドのボンバーマン

それが普通の視点

長文馬鹿は発狂しちゃったな。立て続けに論破されては当然か。
今ではもはやハドソン爺と同レベルのキチガイ、と。南無南無・・・

PCEのナムコ移植って小さくまとまってる感じがする。
アーケードでやった経験がないとあまり楽しくない。

PCEのポピュラスはHuカード

>>136
反論出来ずに捨てゼリフ吐いて逃走か
惨めだな〜

>>139
FCもそうだけど、ナムコは無難な移植にまとめるのが多い。
大企業はそんな感じ。

まじでハドソンおじさん逃走したな
リアルなハドソンの現状を書かれたのが相当ショックだったようだ
高橋名人がハドソンから逃げ出すぐらいだし
ハドソンおじさんもそろそろ現実を受け止めような

久々にここ来たけど、まだやってんのかよｗｗｗ
20年前にゲハ板が存在していたら、きっとこうなったんだろうなｗ

6年ぶりですか

俺なんか6年ぶりに覗いたら、PCE対MDスレが12とかになってて驚いた。

確か昔はPart200とか行ってなかったか？

いつカウンターリセットされたんだよｗ

30年後覗きにきても、PCエンジンVSメガドライブ Part8　とかやってるんだろｗ

昔はベテランのコテとか居たんだけど
その人達が去ってしまってうやむやになったんだろう。

>>116
ハドソンおじさんと長文おじさんはわかるんだが
宿題おじさんと 連投おじさんってどの人？a67vUQDj辺りか？
名前付けようよ…

まあ、ID:a67vUQDjが宿題おじさんなんだろうね、いつも長文おじさんに粘着してるし

俺、ID:a67vUQDjだけど長文に宿題出したのは
シルキーリッププレイしろと言った1回だけだな

それ以前は別の人だよ

>>146
223回戦あたりが最後っぽい
http://logsoku.com/thread/schiphol.2ch.net/retro/1224818072/
もっともこのあたりは重複スレも立てられまくって、内容読んでもわかるとおり色々とカオス状態ｗ
日付を見ると2008年あたりみたいですね、ここでリセットと言うよりも、重複スレ等でわけわからなくなり
今のレゲ板にあるスレみたいに隔離スレでチラホラと続いた、この時点でかなりの住人が離脱した模様
家ゲーレトロ板が出来てID表示のこっちに移動してから今のナンバリングみたいですね

怖い…
今は全然マシな方じゃねえか
ハドソンおじさんやらMD派の鼻息が荒い人達はいまだそのノリって訳か
ハドソンおじさんらしき発言がちらほら…ｗ
この頃は知り合いから２ｃｈは馬鹿が多く怖い所と聞いてたし全く来た事無かったよ俺

迷惑だと言いつつも長文、ハドソンおじさんと口論するのが
実は好きなんだよっていうメガドライバーが何人か居そうだなｗ

で、この勝負に勝ってどうすんの？誰が得すんの？空しくない？

勝者は勝ちを求めないからな
勝負にこだわるのはいつも敗者

おじさん含めて誰も得はしないだろうな
そもそも決着が付くなんて誰も思ってないんじゃないか？
このスレに張り付いてるヤツが死ぬまで続く完全なるエンドレスゲームｗ

そんな事よりPS3、360、wiiとかの現行ハードスレ見てると
日本のゲーム業界自体がマジで終わってる感が凄いｗ

>>153
俺は、ハドソンおじさんも長文おじさんも消えてほしいと思ってるよ。
両方ともPCエンジンのネガキャンにしかなってないから、PCエンジンを嫌いになる人の方が多いんじゃない？

＞そんな事よりPS3、360、wiiとかの現行ハードスレ見てると
＞日本のゲーム業界自体がマジで終わってる感が凄いｗ

今のゲーム業界知らん。どういうこと？

SFCだろうがメガドラだろうがPCEだろうが
ゲハ方面ばかり目が行って作品を楽しんでない時点で負けだよね…
業界人がライバルやらに対して勝負するのはわかるが
ユーザーが他機種のユーザー相手に勝負するってなんか変だよなぁ
お前らただプレイしてるだけって気付けｗと

>>157
議論は面白いよ。
こっちも負けまいとググって勉強するからね。

ハド爺は不利になると行方を眩ますけどｗ

>>158
ゲーム業界そのものはともかく、
ハード・業界板がこのスレの数十倍酷い事になっているのは分かる。

ここはあれの縮小版みたいな感じ。
親でも殺されたかの様な勢いで下らない論争をしてる。

このスレッドで議論する事は構わないのだけど
MD関係のスレッドを荒らして回る問題人物が本当に邪魔

素朴な疑問
ここの住人で現役のゲームやってるのってどれくらい居るの？
俺は子供とモンハンやる程度であとはレゲーばっかりなんだが、
今でもバリバリの現役って人結構いるのか。

>>161
そりゃこっちは随分昔に終わった過去のハードだもの。
向こうは現役だから熱くもなるんだろう。

このスレも、長文おじさんが登場した時は驚いたよ。
まるで現役ハードの信者みたいな熱さ・ウザさがあって。

>>163
家庭用ゲーム機はやんないけど、PCのはじゃかすかやってる。

俺
メガドラ現役で動いてるよ
セガハードはほぼみんなそろってるけどやっぱカートリッジは立ち上げが早いし
一番起動率は高いと思う
あとは箱○かな？最近GOW３買ったんで稼働率はMDより多いけど
ちなみに今ゼルダ目当てにWii購入予定でいる

あ、すまん現役ねｗ
まあ現役ハード書いたからいいか…

>>161
ハード・業界板のスレって、長文制限がなかった？
3DSのスレに外国人評価を貼ろうとして撥ねられたわ。

>>168
どこの板でも投稿可能な文字数＆行数の設定はあるよ。
ここは 4096 バイトまでで 60 行まで書ける。
4096 バイトは一般的な値だけど、60 行は多めの設定かな。

ハード・業界板は荒らし対策の為か 1024 バイトまでで 32 行まで。
1024 バイトなんていう厳しい制限の板は、テレビを除くとわずか 8 板しか無いらしい。

↑テレビを除くと　じゃなくて、テレビの実況関係を除くと　の間違い。

>>162
その問題人物をここに隔離するのが俺の目的かな。
いつも頭に血が登ってストレス抱えてそうだから、間接的にsatugaiできれば万々歳さｗ

>>163
ネトゲで知り合った友人達とモンハンFやギアーズやることもあるが
レゲーの移植やリメイクモノを好む傾向があるので現役バリバリという自覚はないな。

マーク�Vから今のセガアーケード基板まで全てにおいて現役だよ
当時PCEは俺の興味にかすりもしなかったけど、SFCだけはなんとなく気にはなってたな

家庭向けゲームを楽しみたいなら文字通りスーパーファミコン
アーケード級のド迫力を家庭に再現し腕を磨きたいなら、本場アーケードメーカーのセガが贈るメガドライブ
PCのエロゲやギャルゲの元祖のハードとして二次元美少女たちとの淫靡な語らいを求めるならPCエンジン

こうやって分析してみると、それぞれハードの持つ特性によって、優れたゲームがたくさん出た良い時代だったんだな

メガドラはソニックもディズニーもあるし家庭用としても十分SFCに匹敵すると思うけどなあ
まぁ大局的にみればそんな感じか

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1314794403/176

>>172
生まれながらの首長族ですね。
美しさの基準は首の長さだけじゃないよ（＾＾；

>>174
首の長さならSFC以上だからSFCに匹敵するはず
PCEは首短いしね

>>174

>>146
30年後までもう来なくていいぞ。

>>160
まともな議論ならね。
長文おじさんは、嘘つきで肝っ玉の小さい卑怯者だから。
全て論破され続けてる負け犬。

>>176
まだ30年経ってないが？

＞アーケード級のド迫力を家庭に再現し腕を磨きたいなら、本場アーケードメーカーのセガが贈るメガドライブ


ゲーマーならまず最初に選択肢から消し去るハードはメガドライブだろう


68000の７MHzという時代遅れの性能により処理落ちが多発、最新のアーケード移植を不可能にし、
アーケードの8和音の重厚な音色が奏でる至高のOPMの楽曲群は、耳の肥えたゲーマー達を失望させた

本物を求めるゲーマー達は10Mhz＆OPMを搭載したX68kを購入し、
コナミやナムコ等の大手メーカーはX68kやPCEでアーケード移植や良質なオリジナルを供給した。


MDは本物を見分ける能力がない、所謂情弱向けの廉価ハードとして発売されたヒエラルキーの最底辺に位置する機種だ
ハード区分としては、中華や東南アジアのパチモノハードと同類に見なされているのがメガドライブなのである

当時X68k＆PCE＆SFC以外を所持していた者はゲーマーと呼ぶ資格はない

>>176
スレの主旨には脱線するけど、
多関節の魅力ってPCEに対するモノではなく
FCに迫力を求めた結果だと思う。

PSやSSが登場したら、今度は多くがそっちに乗り換えたし。

価値観の違いはあるから、首長族が首長を好むのも
何か理由があるのかも。

日本人だってノッペリより、彫が深くて鼻筋が通ってる顔立ちを
好む傾向にある（と思う）。

>>176
なんだ首って
PCEの専売特許といわれている乳首丸出しか？

>>174
MDのディズニー作品は名作揃いだよな
日本で未発売のもやってみたい

>>181
自分の中で勝手にランキング作って悦に浸ってるって感じだな。
実にポルノマシンユーザーらしいｗ

ハドソンおじさんの代表される荒らしって”アスペルガー”の特徴が良く出てるね

ただ、アスペルガーと違うのは”明らかに嘘と分かる事”を身勝手に主張し、それを”一般の総意”としておしつけようとする点

その問題人物をここに隔離するのが俺の目的かな。www

その問題人物をここに隔離するのが俺の目的かな。www

その問題人物をここに隔離するのが俺の目的かな。www


どんな人生だよｗ

ハドソンおじさんって6年前にはすでにいたの？
もう出始めを知ってる人はいないんじゃないか

>>153
真っ当な人は短期間で逃げ出し
そういう人だけが残る

>>187
通称こそ違うものの、レトロゲーム板にはそれよりも前からいた。

今の流れなんてっこういい方だよ。

辛らつな言葉にしても長文にしても、ただの議論なり討論が続いている。

昔は延々と、猿のAA、ごきぶりのAA、オタクのAAを連投するだけでまともな
書き込みは2割くらいだった。

大学への進学率が上がる一方で、底辺校といわれる大学では、学力の低い学生の存在に頭を悩ませている。

(中略)
　
埼玉の某大学で英語を教える講師はこう打ち明ける。
「ウチの大学では、中学1年生が最初に教わるI、MY、ME、YOU、YOUR、YOUといった人称代名詞から学び直しています。
アルファベットの順番がわからず、辞書すらまともに引けない学生が多いですから仕方がない」
ついには、小学校の「国語」さえまともにできない大学生も出現している。
中国地方の某大学では、学生と教員の間で「交換日記」をつけているという。
学生は、「つまらなかった」程度しか書けない。
そこで教員は、「いつ、どこで、何があって、どのように、つまらないのかを書かないと伝わらないよ」と、
5W1Hを教えるところから始めている。

※週刊ポスト2011年2月25号

人それぞれという考えが許せない

自分が好きなものは他人も好きであるべきだし
自分が嫌いなものは他人も嫌いであるべきだ

自分の価値判断基準は安易なものではなく
熟考を重ねた上での結論なので間違ってるはずがな

>158
ゲハのハードスレを覗いてるだけでは信者同士の醜い罵り合いしか見えて来ない
だが、信者がライバルを罵倒するために貼るリンクのそのまた先まで目を通すと
今のゲーム業界を取り巻く現状がちらほらと見えてくる

具体的にどう終わってるのかって話はスレチだからしない方がいいよね？
多分長くなるし

とりあえず、達人はPCEの勝ちでいいか？

前スレでも書かれた通り、エンジン版は静止画とサウンドテストだけなら素晴らしい見てくれだけ移植だよ。
もっと多くの人が遊べるくらい流通していれば、もっと早く化けの皮が剥がれたのにね。

>>193
何を”勝ち”の基準にするかでころころ変わる

MD版TATUJINを入手したとき、ゲーセンと見比べても
ほぼ満足できるデキだったからPCE版を買ってまで比べる気にはならなかったなぁ〜。

アトミックロボキットは、PCE版は輝く宝石のようなグラフィックだったな。

TATUJINは動画で見比べても何が勝ちなのかよくわからない
音楽が結構良いくらい？

>>193
つまりそういうことだな。

あらら、長文おじさん自演失敗

精神病院行ったら？被害妄想ちゃうか

またもハドソンおじさん、自分で自分にレスしてる
自分だけが話し相手なんだね。精神科逝った方がいいよ。マジで

自演じゃなく自己レスじゃね？

193 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 12:00:40.91 ID:lVUlh0Sf [3/5]
とりあえず、達人はPCEの勝ちでいいか？

198 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 20:21:40.00 ID:lVUlh0Sf [4/5]
>>193
つまりそういうことだな。

199 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 20:24:38.12 ID:nV4ErhBl
あらら、長文おじさん自演失敗

200 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 20:26:46.23 ID:lVUlh0Sf [5/5]
精神病院行ったら？被害妄想ちゃうか

両方に聞きたいんだけど
リメイクして欲しい好きな作品ってあるかい？

リメイクというか、今のデータ＋技術でヘブンリーシンフォニー。
実際にレースの一部分だけをプレイして「もしも」を実現させるシナリオモードが面白い。

思考スピードが速く、それ以外の部分は変わりなしのアドバンスド大戦略。

>>192
そういうスレをいちいち読む気も起きないので、
簡単にまとめてくれるとありがたかったのだが無理か？

>少なくとも、プロセッサの実効速度でPCEはMDの160%程度の演算を叩き出せる。

よくこのスレで68000より6502のほうが演算が速いって見るけど、
どんな演算をさせた結果なんだろ。まさか、8bitの演算だけをさしてるんじゃないよね。

6502って8bitの加減算、論理演算、シフト演算しかないし、
演算できるのはAレジスタだけで演算時はほぼメモリアクセス入るし、
68000に勝てるケースって限られると思うんだけど･･･。

>>204
MDではファンタシースターシリーズはリメイクしてほしいね
ジェネレーション１・２みたい（低予算）のじゃなくて力いれて作ってほしい
PSPoとかPSO2とかの技術とグラフィックスタッフ使えば良いものが出来ると思うんだ
MCDではシルフィード、単純にハイレゾにしてほしい（プレステ２のは微妙だったらしいけど
そんなにひどいのか？）

PCEだとマジカルチェイスか
ちょっと前に同人原作のSTGがアーケードに出てたけど、あんな感じに上がるんじゃないかな
PCECDだと何があるか、、、ないか
手持ちがPCのベタ移植ものとかデジコミしかないから

エコー・ザ・ドルフィン
ヘルツォーク・ツヴァイ

>>208
PCEの演算の速さを実証するソフトを教えてくれと言ったら
長文おじさんが挙げたソフトがグラディウス�Uと達人だったのだけど
達人の根拠はすでに論破されたから外すとして
グラディウス�Uって移植の出来はいいみたいだけど演算の速さを売りにした
驚くような処理をしているソフトじゃないからピンとこないんだよね
自分も68000の方が速いと思うのだけど何を根拠にHuC6280が160%程度速いと
思っているんだろうか不思議だ

ハリボテ弾160%の8bitでギャルゲーにいそしむ長文おじさん

>>204

リメイクしても、メガドラで出してほしいな。

当時は容量不足で苦しんだだろうから、
4Mbitのバハムート戦記を32Mbitくらいにして出してほしい。
Sega Virtua Processorを使ったスタークルーザーとか。

MEGA-CDやSuper32Xを使うのはNGの方向で･･･。

あと、ムーンダンサー妖精王の帰還も遊んでみたいな。

MSXだって、20年も経てばこんな↓音が出るんだし。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3347877

敢えてメガドラ用に出すことで、最近のゲームで感じられない
驚きを得られるんじゃないのか？

どちらのCPUが有利かって話だけど、
「A列車で行こう」「ポピュラス」が両機種で出てるから
それの移植度で判断できるんじゃないか。
技術的に言えば、クロック周波数、平均的な命令長、メモリへのバス幅、
アクセス速度など総合的なものだから、簡単には言えないと思うよ。

あとハードのスペックだけ話すよりかは、
ソフト屋の技術力とか、サードに対するハード屋の政治力
(例えば3DOのストIIX独占契約)などを考慮して議論してみては。

>>214
両機種版とも所持していないのでyoutubeでポピュラスを見た感想だけど
MD版の方がサクサク動作している
PCE版は地形の操作がもっさりしているし、画面の切り替えも描画書き換え
が見えてしまっているほど遅い
ポピュラスだけでは判断出来ないけど本当に160%程度速いのかといった感じ

これか
genesis版ポピュラス
http://www.youtube.com/watch?v=nKfSzvloknE
PCE Hucard版ポピュラス
http://www.youtube.com/watch?v=MA8hBU6KT4Q

>>213
4Mbitから32Mbitはいいね
バハムートだけでなくボリュームアップしてほしいもの結構あるわ
あとバランスだけ再調整してほしいのも結構あるかな

レッスルボールと3D物は素直に最新ハードでリメイクがいい

PCEユーザーが選ぶ
これがPCEの限界だろって思う技術的な意味で最高のソフトは何？

個人的にジュエルマスター、ヴェリテックス、ヴァーミリオン
なーんか勿体無いなぁ的なののリメイクが欲しいんだ
容量増やしたソーサリアンとかもやってみたいね
容量増やしたマジカルチェイスとか
もうちょいキャラを大きくしたい…

もう少しゲーム作りに慣れたら
そのうちアローフラッシュをオリジナル要素入れて
リメイクしてみたいなと思ってるけど無理かな…

>>215
ハリボテ弾160%についてじゃダメか？
キミの主張は結構衝撃的だったぞ
あのハリボテの為にPCEの演算能力が生かされたのだろう？

>>220
その時は途中経過も公開してもらって
みんなでワイワイ協力しあって作りたいぞ
期待してる

>>221
申し訳ないが、ハリボデ弾というのが何を指しているか、分からないよ。

>>214

システム上での実効演算性能の比較の話だから、移植度では判断できないかな。
ベンチマークのプログラムを作って実機上で計測できればよいんだけどね。
ただ、プログラムによって演算強度が違ってくるから何の演算をさせるかにもよる。

PCEはCPUが7.16MHz、バスが8bitで、メモリはSRAM(120-100n品)。
MDはCPUが7.6MHz、バスが16bitで、メモリは疑似SRAM(150n品)。

両者ともプログラムはROMに入ってるから、ROMのアクセス速度によっても
処理速度が変わってくるね。

でもね、68000はレジスタが32bitのレジスタが16本あって、演算はレジスタ間で出来る。6502は8bitのAレジスタ1本でしか演算ができなくて、かつ、演算時にはメモリを
参照しないといけないんだ。

つまり6502は演算強度が高くても低くてもバスアクセスの影響を受けるわけ。
演算強度が高かったら、圧倒的に68000が有利だよ。

低い場合でも、8bitの幅で収まるような演算処理じゃないと6502が勝つのは
厳しいと思う。16bit同士のかけ算を繰り返す処理なんか勝てないんじゃない。
そもそも6502はかけ算命令無いしね。

でも、試作PCエンジンでは68kが6502よりもっさりだったわけだが

>>182
Pocahontas - Episode 1
http://www.youtube.com/watch?v=t2h2fqU5O1Y&feature
ポカホンタスは以前にも挙げられたけど素晴らしい出来だね。
日本でも発売して欲しかったな。

Pinocchio Playthrough part 1
http://www.youtube.com/watch?v=OBlfhHwMKW4&feature
これも面白そう。

メガドライブの標準解像度の高さによる細やかな描写と色彩が、
ディズニーのゲームにピッタリだった。

PCエンジンの色って原色ギラギラってイメージあるけど(例:ファンタジーゾーン)、
カラーパレットのせいなのかな？
PCエンジンパレットカラー 一覧表　
http://probaseball.ojaru.jp/WS-palette00.html

メガドライブのディズニーゲームみたいに渋い落ち着いた色を上手く使ったゲームってPCエンジンにある？

>>225

ハドソンがチップ選定で68000も対象に入れていたという内容を
どっかで読んだことはあるけど、もっさりという話は疑わしいな。

機会があったら、その辺の経緯を岩崎さんのブログで質問したらどうかな。
CD-iの開発をしていたから、68000のことも詳しいと思うよ。

まあ、プログラマーに68000と6502のどちらで開発したいって訊いたら、
普通は68000を選ぶと思うけどね。楽だし。

PCEで採用しなかったのは、たぶん選べない理由が他にあったんじゃない。

うーん・・・
俺的にはPCEというハードはファミコンとMark�Vのイイトコを抜いて色数を増やした感じなんだよな
それはそれで一つの発想なんだろうけど、家庭向けに特化したSFCや、アーケードのダイナミクスを一般に再現してメガドライブと比べると
どうしても何がしたいのかがボヤけてしまう
まぁでも、その部分はCDROM2で解消されたか

>>203
ああ、アンカーミスってたわorz

さすがにID丸出しの板でそれやっても意味ないだろ

>>214
メガドラのA列車で行こうはパズルの初代でしょ。PCEのは経営シミュレーションの3だよ。
比較にならない。

＞アーケードのダイナミクスを一般に再現してメガドライブと

どこが・・。アケ移植はPCEの圧勝でしょ。だから、オリジナル作品に逃げてるメガドライバー。

達人

PCE版
◆長所
サウンド良し
赤球　45発　

◆短所
赤球の当たり判定は3発で1かたまりとして計算

MD版
◆短所
赤球が27発まで
ボムにバグ

他に何か要素あるかな

MDのボムは背景にそのまま描いてあるからあんな形になってたんだってね。

>>220
アローフラッシュ、好きだねぇ。

私も当時買ったんだ。
ゲームはジャムおじさんに叩かれてたけど、レイズナーが好きだったから
V-MAXみたいな体当たり攻撃に惹かれたんだよ。
決してパイロットに惹かれたわけじゃないよ。友人には冷やかされたけど。

でも、簡単すぎたなぁ。SHTは苦手なんだけどね。
体当たりも体当たり感が無いよね。ぶつかった重みを感じない。

リメイクでは、その辺をなんとかしてほしいなぁ。

>>232
「アーケードのダイナミクスを一般に再現」の意味がよくわかったな
俺には意味不明だからつっこまなかったけどｗ

>>236
うん、よく読みなおすと意味不明だねｗ

メガドライブの人、こういう書き込み多いよね。

＞PCEというハードはファミコンとMark�Vのイイトコを抜いて色数を増やした感じなんだよな

PCEはファミコンを発展させたわけだが、Mark�Vにイイトコなんてないし、
PCEは一切影響うけていないと思うぞ。

しかも、色数増やしただけってｗ

音源も強化してるし、CDROMもつくし、マルチタップもあるし、ハードウェアセーブも可能だし・・
ぜんぜん違うでしょ。

ブラジルでは現役でもハード内蔵で既存のゲームばかりなのが勿体ない。

>>233
中身無しのハリボテでヘボ移植確定だなｗ

>>224
68000の演算パターンが多いのは分かったけど、1回の演算にかかる時間が
分からない(乗除算は時間かかると思う)。
高度な演算を必要とするSLG・将棋・ポリゴンなどで有利なのかな。

>>236
8Bitポルノマシン信者には分からないのも無理はない
もともとセガはアーケードの第一線にいたし、そのノウハウを生かして一般にアーケードテイストのハード・ゲームを提供したということだろう
反面、PCEは張りぼての劣化移植をアーケードと勘違いしそれを有難がって大恥を晒していたが、オリジナルはこぞってファミコンやマーク�Vの二番煎じ
ありとあらゆる一般ゲーでSFCとMDに惨敗し、ポルノに逃げて更に恥の上塗り
これが現実だ

>>241
そりゃ、オリジナルをプレイしたこともなくエンジン版のヘボ移植しかしたことなければ分からないだろうなｗ

おっとアンカーミス>223

PCEとメガドラは個性的だけど、方向性が正反対と何度いえばわかるんだ。
ソニックのようなヒーローに象徴されるのがメガドライブ。
アニメ美少女を脱がしポルノヒロインに象徴されるのがPCEだ。
世界が違うのだから議論にはならんよ。

>>245
そこまでは言わんけど、確かに土俵は違うな
8bitの方がSFCやMDより速く、ハリボテ45発で160%完全移植！などとのたまいつつ、
FXでは3D機能も付けずに32bitに移行ｗ
それなら8bitでええやん、速いんだろ？ｗ

ハドソンとNECがアーケード最強のメーカーだというなら、せめて

SFC マリオ
MD ソニック
PCE

この部分に、せめてアーケードタイトルを持って来てみろよ。
入るのはせいぜい、好みのあの娘 くらいだろw

>>247
ロリフィでいいんじゃないか？
あれがPCEの集大成みたいなもんだｗ

>>247

SFC マリオ
MD ソニック
PCE　ボンク
メガCD ワンダードッグ

http://www.youtube.com/watch?v=T5yn43NuU90

訂正
ワンダーメガ　ワンダードッグ
orz

>>245
わかってはいるのだが、それが理解できない猿人がケンカ売ってきたり、負けが濃厚になると荒らすんだよね。
降りかかる火の粉は振り払わないといけないのでは？

>>233
PCE版は弾撃ってる間ドラムが全く聞こえない
MD版は敵配置や画面比率がPCE版と比べてアーケードに忠実

>>252
それに赤玉って3発1スプライトだから実質（45÷3）15発なんだよな

あと、時々出てくるPCEプロトタイプは68000だけど頓挫ってのは価格が原因じゃね？
セガが極端な量を発注する代わりにディスカウントを求めて初めて手ごろな価格になった
PCE開発時点では（搭載したら）販売予定価格が凄いことになったと思われる

>>253
佐藤さんが言うには、メガドライブが完成する間に、68000の値段が下がってきて
かつ30万個一括購入でかなり安価にコストを抑えたそうだから
PCエンジンの発売時期に搭載するのは価格的に厳しかったんだろうね

68000といっても7Mhzの最低クラスの物を選び、処理速度でPCEに負けてしまったのだから本末転倒もいいとこだな。

名前だけで本質を見ぬくことができない馬鹿相手に商売するには、とりあえず68000というだけでアピールできたのだろうが、
本物のアーケード品質である68000（10MHz）を搭載したX68kや、
ゲーム用途に最適化され高速演算を得意とするPCEの前ではとても太刀打ちできなかった。

おかげでアーケード移植もまともにこなせず、アイレム、コナミ、ナムコに避けられてしまうという醜態を晒した。

音源に関してもアーケードの主流である本物のFM音源といえばOPMなのだが、馬鹿の耳では違いがわからないのでOPNという劣化版で問題なかった。
4パレット（ファミコンの半分）16色という貧相なグラフィック能力をごまかすために画像出力を滲ませ、馬鹿の目を眩ませた。


メガドライブは、まさに馬鹿を騙すための「ハリボテ」で外面だけを取り繕った元祖情報弱者向けハードであると言える。

PCEは世界初のCDROMやマルチタップといった独創的なハードを創造し、遊びの幅を広げた。
性能面ではスペック表に拘らず、ハードの制約を無くすことに注力した。
制約を撤廃したことにより最新のアーケードにも柔軟に対応し、クリエイターに歓迎された。

メガドライブはスペック表で馬鹿を騙せればいいという発想だけで劣化X68kを作り、売り逃げした。
実態は外面だけのハリボテでとにかく制約だらけ、アーケード品質には程遠い粗悪品だった。

設計思想が全く違うのだから両者議論が咬み合わないのは当然だろうと分析する。

>>233
MD版をプレイ済だが、見た目も中身も最悪だな。
敵のパターン、弾速がヌルくなり初見でクリアできるほど簡単に。
パワーアップシステムがアーケードと違う。パターンがまるで通用しなくなった。

ボム仕様中にポーズをかけるとボムの効果が永続するバグ有り。まともにデバッグをしているのかも疑わしい

MDにまともなソフトがない事に焦ったSEGAが、見よう見まねの急ごしらえで適当に作った感が伝わってくる。

MD版はAC版のプログラマ本人が移植を担当しているのだが
初見でクリアとか本当か？まともにプレイした事ないだろ

>>256
発売前には新型ファミコン？と噂されたのに独創的？
世界初でゲーム機に採用しただけであって、自慢できることじゃない。
マルチタップは１P専用ハードであったことの裏返し。一種の販売戦略。
遊びの幅を広げたわりには>>43で何一つタイトル上がっていないし、何より独創的なタイトルは皆無。
初期のPCEを支えたゲーマー層はSFC、MDに流れてしまったため
中期以降はポルノマシンとして、正に貧乏人でも楽しめる劣化PCゲーマシンとして醜態を晒した悲しいハードだね。

X68kの劣化コピーだからといってメガドライブ自体を否定するつもりはないが、
オリジナルハードで勝負をしたPCE&SFCと同じ土俵に上がる権利はないのでは。
世界初のCDROMを生み出した功労者に対して失礼である。

メガドライブと同じ設計思想を持つ、台湾、韓国のパチモノハード辺りと比較するのメガドライブ設計者の本望ではないかな。

セガはかつて、ソードM5やコレコビジョンを丸パクリしたSG-1000というハードを発売し
海外で販売許可が降りず、サードが一社も参入しなかった前科を持っているのだが
メガドライブ発表時もまたしても盗作か、とゲーマーからの反感を買っていたな
しかもX68kをパクる技術がなく、大幅に劣化した模倣品であった事もさらにイメージを悪化させた

MDの晒した醜態といえばアクションゲームの定番であるドラキュラ、魂斗羅、ロックマンが全く売れなかった事

他機種では定番のゲームとして中古価格も安定しているのだが、MD版は全く売れず総じて定価超えをしている
この時点でMDにゲーマーなど皆無だったという事実が分かる
それは、メガドライブの後継機がギャルゲー専用機と化した事実を見ても明らかだ


セガユーザーはポルノを望んでいたのだ（>>16）。これがMDが不発に終わった最大の要因である


一方のPCエンジンは、R-TYPE、ダライアス、グラディウスという3大シューティングが存在するが、
こちらはセールス的にも大成功を収め、PCエンジンといえばアーケードゲーマー御用達というイメージを決定的なものにした

FXが爆死して次に猿人連中がどこに向かったか、一目瞭然だよねｗ
だからサターンは好きじゃない。

>>263
でも、猿らがサターンで量産したギャルゲーを除けば、良いゲームがたくさんあるよ＞サターン
猿らがPSにも引越ししたお陰で、サターンもプレステもギャルゲなどというジャンルも一緒に引越しされて一ジャンルとして確率されてしまった
無論、ジャンルの一つというだけで、両者ともにメインは一般ゲーだ
しかしFXは、全てがギャルゲー。イメージキャラはなんとロルフィー、マリオもバーチャもリッジもないｗ

訂正
＞サターンもプレステでもギャルゲなどと言うジャンルが

サターンはMD＋PCエンジンという感じかな。
ギャルゲーの他にもアーケードの移植作品も得意だったし、STGが豊富でRPGが弱いのも前世２機種を彷彿させるｗ
まぁ、32bitハードの話題はスレタイ＆板違いになるのでこの辺で〆とく。

サターンはポルノゲームオンリーという感じで生理的に無理だった。


当時、ゲーム屋のサターン売り場だけポルノコーナーの様相を呈していたからな。
おかげでゲーム業界全体がPTAや国会で非難の的に曝されてしまったことがあったっけ。

今振り返ると信じられないことだが、18禁ソフトが一般ソフトと区別なく、堂々と売られていた。
CEROといったレーティング機構がなかった当時、
セガはやりたい放題ポルノを量産し、ゲーム業界の倫理崩壊をもたらしてしまったのだ。


だが、セガユーザーとしてはそのポルノ機であるサターンが国内で最も売れたセガハードだというのだから心中は複雑だ。
メガドライブの路線では売れなかったためにポルノに頼ったら売れたのだがら。

セガはゲーム事業は失敗したが、ポルノメーカーとしては成功したと総括できるのではないかな。

>>263
ポルノブームはサターン自らが興したものだから、PCEは全く無関係。

>>16の売上が如実にそれを物語っている。ほぼ全てのポルノ物の売上をセガサターンが占めている。

サターン発祥のブームということは一目瞭然だろう。セガユーザーはその点をセガのオリジナリティとして誇るべき。

無職で重度の２ｃｈ中毒　　　　　　　　　　　　DUOが売れるまで２ちゃんを荒らします！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エべンキ　　　　　　 　 まだだ！食らえゴキブリ！！DUOソフト！ラーーーーッシュ！！！
DUO最高だ〜　　　　　　　　　／ ￣￣ ＼ 　　　　　　　　　ｺ､ｺ､好みの娘にDUOなら会えるだなぁ〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　彡　 ::::::⌒　⌒ヽ　　　こうなったら好みのあの娘をゲームでしごくしかねぇ〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　彡　::::::::　(.。) (.゜)）
自演・闇討ち大得意 　彡（６|::::::::　　（ 。。））　ｏ　＜ゴキブリ乙、君は社会経験が足りないねぇ〜〜 。
　　＿ｃ―、＿ ＿ ＿_　彡/, ;∴; ノ;　.;; ３; ;ノ;;丿 　＿ ＿ ＿,―っ　＿
　　三　　ツ　　　　　　´⌒ ＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）￣⌒ヽ　 　 　 ゞ　　三　『どこまで勝ちハードが憎いんだよｗ』
　　￣ ￣`――、＿＿ィ　　　 ，　￣ヽ　，　 )＿＿,-――'￣ ￣ 　　　　SFCは餓鬼用！MDはパチモノ！
　　　もはよ〜 　　　　`i＾　　 ー　　 '`　ー 'ヽ

サターンが問題視された点はやはりポルノの絶対数が圧倒的に多いという点だな。
FXはソフトの流通や数自体が少ないので取り沙汰されることはなかったが


サターンは下手に売れてしまったためにゲームコーナーの一角がポルノだらけになってしまった。
サターンのポルノ総本数は実に1000本近いとも言われている。


セガユーザーはソニックなどの単調なアクションよりも、性欲に訴えかけるポルノを好んだ事がそうさせたのだが>>16

さすがハドソンおじさんポルノ、エロ、アニメ、ギャルゲーをライフワークにしているだけあって
凄いこだわりようだねｗ
そっちのジャンルはMDの完敗だ

ギャルゲ化したっつーけど、SCD全盛期でもSTGやACTたくさん出てたんだけどな。
渋いゲームも出ていたし。

ハドソンおじさん発狂中か

>>235
ああ！！好きだよ！！
同意見すぎて困るな…色々軽いよねアレ…
雑誌の記事見てもダメってわかるよね
わかってて買ったもん俺ｗ
ベアナックルみたいな完成されたもののリメイクより
こういう中途半端な作品のリメイクの方が絶対面白いってのが俺の考えなんで…

>207
今のゲーム業界、ビデオゲームという括りで見た場合
ジャンルにしろプレイスタイルにしろやれる事はやり尽くしてしまった状態
売り上げ予測の立て安いシリーズ物の乱発や、もはやゲームとは呼べない
ソフト等が当たり前の様に罷り通っている現状はまさに終焉期そのもの
この流れは日本のみならず世界的に見ても同様の流れになっている
ゲームというものを提案する製作者側が手詰まり状態では先細りしか道は無い

ところが欧米(世界市場)は欧米人特有の文化的趣向に助けられている
ゲームというものが世界的に一般化しだした25年前から現在に至るまで
彼ら欧米人が際立って興味を示すのが「破壊と殺戮」
25年もの間興味の対象にブレが出なかったのだから恐らく今後もブレないだろう
要は「破壊と殺戮」をテーマとしたゲームを出し続ければ市場は維持出来る

日本人は元来浮気性の飽き性、欧米と同様の手は通用しない
RPG好きな傾向はあるものの飽き性が災いして一つのブームは長続きしない
金の掛かるシリーズ物を短いスパンでリリースし続けられるメーカーが
果してどれ程あるか？
業界が縮小の道を辿れば市場も同じ道を進むのは明らか

1985〜1995のFC、SFC、PCEのゲーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1308206244/

今頃になって気が付いたけど、何このハドソンおじさん的なスレ。

どうでもいいじゃんそんなスレ
一々気にすんなよ…
メガドラはわかる奴がわかればそれで満足なんよ
俺は基本的に好きなものは他人にほとんど勧めないよ

MDの演算機能を生かせるのはSLGしかない。
でもROM版だとメモリが512kbitしかないのがネックになる。
16bitだから8bitで換算すると256kbitしかメモリがない。
だからROMでSLGを開発するのは不利なんだけど、
メガCDだと天下布武以外は評判良くないんだよね。

PCEは対して売れなかったからポルノ規制にならなかっただけだろｗｗ
あのどぎつい色で乳首描かれたってキモイだけ
ローディーングもクソ長いし

ジーコジーコジーコキュキュッ

ハードもいったい何台出してんだよｗｗ

前スレで長文おじさんが主張した源平討魔伝の間違いでも指摘しておくか。

　まず『源平討魔伝』を例にとって説明します。
当時の基板上で龍や主人公の景清の動きと、その自由度を再現するためです。
当時の基板は回転機能はおろか拡大縮小機能もありませんし、大きなキャラクターを描画しようにもスプライトも小さい。
当然ＲＯＭ容量も現代のものに比べてはるかに小さいわけです。
大きなキャラクターの全体像とその動きのパターンを全てＲＯＭ上に置き、それをゲーム上でアニメーションさせることは、当時の基板では非常に苦しかったんです。

例えば、弁慶の身体は一枚絵で描かれたキャラクターの描き換えですが、その動きはパターンも少ないうえに非常にぎこちなく見えるのはそのせいです。
それに対して、プレイヤーキャラの景清は小さいパーツ絵の集合体で構成されています。小さなパーツに区切ってその絵の回転パターンを用意し、それをパーツごとに切り替えて描画して回転させたり、上下左右に動かすことで全体の動きを再現しているわけです。
こうすることで、大きな絵のパターンを沢山用意するよりもデータ容量を抑えられる、しかも動きもスムーズに見えて動きの自由度も高い、ＲＯＭ容量を抑えて大きなキャラクターや長い物（龍の胴体など）の動きを再現するために産まれた一つの手法だったわけです。

　現在のように∨ＲＡＭに沢山の絵のデータを格納できれば、景清の動きをパーツごとに分割して用意する必要もありません。
景清の全身が描かれた動きの全パターン絵を用意し、それらを切り替えて描画することでスムーズなアニメーションを再現できます。
『ストリートファイター�U』シリーズに代表される２Ｄ格闘アクションゲームがその一つの例ですね。
　余談ですが、当時の基板性能云々という話よりも『理屈抜きであの多関節の動きが単純に格好良いから』というのが当時を知るクリエイターたちの本音でしょうね。

>源平討魔伝にとって、「多関節」は深くゲーム性に関与してくる重要なファクターとなっているが

多関節じゃなくても、全くゲーム性に問題ない。

>しかしMDユーザーはこのゲームに目もくれず、
演出だけの子供だましであるトレジャーやコナミのオナニー多関節ばかり持ち上げる
ほんと見る目無いよなと思う

なんと、源平討魔伝の多関節も演出として格好良いからクリエイターが採用していた！

マイクロソフトと旧ハドソンは、立ち位置が似てるな。

>>279
>>280
>>281
（株）ナムコ 鉄拳プロジェクト ディレクター 原田 勝弘

>>241

16bit同士のかけ算の例でいいかな。
16bit * 16bit のかけ算をすると出力に32bitの精度が必要になるんだ。

68000は、2つのデータレジスタにメモリから16bitの値をロードして、
かけ算命令を実行して結果をメモリにストアする。これだけ。

コードで書いたら4ステップかな。かけ算命令は非常にサイクル数がかかって、
レジスタ間のかけ算でワースト、70サイクルかかるようだ。
ロードとストアも含めるとトータル、94サイクルかな。

68000のサイクル表:
http://www.vector.co.jp/soft/data/prog/se028713.html

じゃあ、6502はどうか。
6502はかけ算命令がないから、足し算命令とシフト命令で実現する。
アルゴリズム的には、2進数による筆算の乗算をイメージしたらいい。

プログラム例として、これ↓のPage33〜36を見てほしい。
http://documentation.renesas.com/jpn/products/mpumcu/apn/rjj05b0727_740ap.pdf

ちなみに740ってCPUは、Renesas版6502だ。

データによるけど、かけ算が終わるまで136〜296ステップくらいあるね。
それぞれのステップにかかるサイクル数を足すとトータル、
526〜1006サイクルくらいかな。

6502のサイクル表:
http://hp.vector.co.jp/authors/VA042397/nes/6502.html

これだけ見ても、68000のほうが5〜10倍くらい速いよね。
実測しないと、なんとも言えないけど。極端な差が出るよ。

加えていえば、68000はかけ算してる間はバスが空いてる。
6502は演算がある度にメモリにアクセスをしている。
バスが空いてると、いろいろ便利だよね。

でもまあ、ゲームじゃ16bit同士のかけ算なんて、ほとんど使わないと思うんだけどね。

へぇ〜6502はアーキテクチャ上、早いRAM必須なんだねぇ

>>277

いやいや、"8bitで換算"なんて、どこから出てきたか知りませんけど同じですよ。
8bitCPUだろうが、16bitCPUだろうがメモリが512kbit載っていたら512kbitです。

別に16bitCPUだって8bitでアクセスできますし、データを8bitで表現すれば差は
ありません。

PCEは64kbitしかメモリが載ってないですから、MDは8倍多いんです。

なんか猿人の捏造が次々に明るみに出てくるな

>>288
うぜぇ

MDはSLGは大の苦手だろう
糞遅いアホバカSLOW大戦略とやらを持ち上げている時点で論外

CPUが遅いという理由でアートディンクが唯一参入しなかったゴミハードでもある
まともなCPUを搭載したSFC＆PCEには参入した

メモリもクソ遅いDRAM（SRAMのファミコンより遅い）だからとにかくゲーム・シミュレーション系両方で役立たずだった

>>288
まったくだ
論破されれば（過去の）無意味な妄想記事コピペして荒らすし
奴は本日は（今のところ）最低でも３つのIDで流しをしてる

書いてる間に4つ目で登場しやがったｗ

大体ガンスターヒーローズのセブンフォースだけで一ヶ月も使ってるんだよね
プログラム自体は単純、技術は高くないとか言いきってた長文は正直頭が悪いとしか言いようが無い

なるほど、あんな無駄な見た目だけの演出のせいで
中身がスカスカになってしまったのか。

またセガ信者がおじさんに釣られてるのかｗ
そのうちにセガ信者が>>269みたいなAA貼りだして荒らしながら
荒らしてるのは大分と喚きながら、さらに荒らしていったんだよな
昔のVSスレは

釣りというなら正常な人間がキチガイの振りをしているという事になるのだが
10年近くキチガイの振りをしている人間はすでに十分キチガイだろ

>>295
昔のＶＳスレはそんなの当たり前で、まともな人は寄り付かないで下さい、なんてテンプレがあった。

大分の荒らしが批判されていたのは、他のまともなスレを荒らしていたのが主な原因。

>>288>>289
ワロタｗ
捏造しているという自覚があったこと、その指摘が図星だったことがこの短いやりとりでわかるｗｗ

>>297
批判と言う荒らしが大分以上の荒らしになっていたわけで
それがアンチ大分でありセガ信者だったわけなのだが
で、今回もハドソンor長文おじさんに釣られて>>269や>>278みたいなのが沸いてきたわけだ

>>299
大分は批判されて当然だろ
PCE派にとってもマイナスの存在なんだから、PCE派内部から大分をいましめる方向に
持っていくべきなんじゃないの

>>217
PCE Hucard版ポピュラスのほうが勝ってるような気がするんだが。

>>204
重装機兵レイノス
港のトレイジア

>>300
批判するのが当然なわけないだろう
荒らしにかまうやつも荒らしなんだから
だからPCE派は無視してた、でもセガ派が必死に噛み付きすぎたんだよ
しまいには大分と一緒にAA＆コピペ貼り合戦になってたし

>>260

ハドソンおじさんという方のテンプレなんでしょうけど、
X68kの劣化コピーというより、SYSTEM16の劣化コピーの方が
正しい表現だと思いますよ。

PCEソフトの強みはアーケード移植作品と書かれていますが、
私はパソコン移植作品の方に惹かれましたね。

PC業界ではネームバリューのある作品が多数移植されて、
MDと比べたらアドバンテージがあったと思います。

私はダイナソアが出ないかなーと密かに願ってました。

>>304
> >>260
>
> ハドソンおじさんという方のテンプレなんでしょうけど、
> X68kの劣化コピーというより、SYSTEM16の劣化コピーの方が
> 正しい表現だと思いますよ。
それも違う。製造元が同じだからSYSTEM16の家庭向け簡易生産型と言った方が正しい
「劣化コピー」はそれまでと無関係な企業とかが作った（非ライセンス）コピー商品


> PCEソフトの強みはアーケード移植作品と書かれていますが、
> 私はパソコン移植作品の方に惹かれましたね。
（中略）
> 私はダイナソアが出ないかなーと密かに願ってました。
なぜか美少女ゲームの移植ばかりだからな
とはいえ、そのスジでは評価が高いものを移植してたから商売としての目はそこそこ良かったんだろう
ダイナソアは当時気になったゲームだった。パワードールとかも「当時」移植されてたらどうなったんだろうな

メガドライブの16bitってどこでどういう意味があったのかな。具体的には、ポリゴンのゲームが
少し出ていたくらいかな。

>>294
ガンスターヒーローズのセブンフォースを
多関節、擬似回転を使用しないでどうやって再現するのか
具体的に説明してくれんかねぇ？

はじめてファミコンみた時、驚いた。スムーズに動く画面、軽快でPOPな電子音のBGM・・。
初めてPCエンジンみた時、驚いた。美しいグラフィック、巨大なキャラ、迫力のサウンド、アケと変わらないR-TYPE
はじめてスーファミみた時、驚いた。F-ZEROの高速回転処理や拡大縮小。PCM音源による生演奏のようなアクトレイザーやFF4のBGM。
はじめてCDROM2みた時、驚いた。迫力の生演奏サウンド、キャラクターがしゃべる。アケと変わらないダライアスに神移植のYS�T・�U
初めてゲームボーイみた時驚いた。持ち運べるファミコン。楽しかった良き思い出。
はじめてプレステみた時、驚いた。高速でなめらかに動作するポリゴンのグラフィックと美しいムービー。
はじめてプレステ2みた時、驚いた。さらに極まった美しすぎるCG。映画の中に飛び込んだのかと思った。・
はじめてプレステ3みた時、驚いた。フルスペックHDの美しいグラフィック。メタルギアの映画のような画面。

新しいハードには必ずサプライズがあるわけだけど、メガドラの存在価値ってなんなんだろうね。
俺はメガドラみた時、サプライズはまったくなかった。
せいぜいPCエンジンの波形メモリ音源より少々音が良かったくらいの印象しかない。

色数は少ないし、処理は16bit言うけど別に速くないし。
PCエンジンのR-TYPEはアーケードと寸分違わない移植だったのに、MDの大魔界村は劣化してたし。
画面も同じ512色のはずなのになんか汚いなと思ってたら64色しかないのを嘘ついてやがった。

メガドラって、まさにPCエンジンに毛がはえた程度のハードだったと思う。後発機種としての強みはなかった
BGは二枚と言ってもこんなものはゲーム性に大きく貢献するでもなく、ただ立体感が出るだけだし、PCEでも
多重スクロールはプログラムで可能だった。

メガドラって本当に何も魅力を感じない。

当初、メガドラはセガだからアーケードに強いと言っていたが、実際にはPCエンジンの作品の方が圧倒的に
ラインナップも充実し、さらに移植度も高かった。

PCエンジンはギャルゲも確かにそこそこあったが、良質なアケ移植や当時高級だったパソコンゲームの
良作が次々に移植されていた。しかも、ただ移植するのではなくCDROMによってパワーアップしての
移植だった。

さらに、ハドソン、ナムコはファミコンからも人気作品をひっぱってきていたし、PCエンジンは新しいファミコン
と言う役割も十分に果たした。


それに対してメガドライブは、アーケードの移植もたいしたことがなく、セガマーク�Vよりはましと言ったレベルで
タイトルによってばらつきがあるものの大方PCエンジンの方が完成度が高かった。完成度以前にメガドライブ
には魅力的な移植作品自体が少なかった。

遊ぶゲームがないので、エイリアンとか悪趣味な洋ゲーとかそういうのがもてはやされるようになって、
最終的に比較対照のないオリジナルゲームを良作だと持ち上げる始末。

でも、本当にそんなに魅力的なタイトルばっかだったらメガドラはもっとうれてる。メガCDがヒットしなかった
時点でほとんどのユーザーはメガドラを卒業し、SFCに流れていたことを忘れてはならない。

>>303
やけにハドソンおじさんの肩を持つが
考え方もハドソンおじさんと同類みたいだな

修羅の門など8MROMで6000円前後はSFCやPCEと比較して安かった。
ただ68000が無駄に容量を喰ってただけなら、うーんって感じ。

>>308>>309
長文おじさんの登場か・・・。

メガドライブで驚いたことって、CMでいとうせいこうがふわふわと空中浮遊してたとかそういうのしかない。
なんでいとうせいこう、空中浮いてんだってものすごく不思議だった。

あと、メガドラのハードに驚いた。なんか16BITとかキンピカの悪趣味なプレート。
なんだか、うぬぼれてるっつーか、本当にすごいやつはそんなこと自慢しない。
だいたい見せびらかすようなやつは虚栄心や不安の現れだ。

本当に16BITがすごいのならば、ファミコンやPCエンジンなんか圧倒的な差でけちらしてやればよかったんだ。
ファミコンやプレステ2がそうであったように。

それから、メガドラの本体をふると、カラカラと音がするのも驚いた。
持つと軽くてそれも驚いた。本体のデザインは重厚なのに。

>>308
PCエンジンに毛がはえたと言うより毛が抜けたって感じじゃね？
色も少ないし

後発機種なのにアドバンテージなかったのは事実

>>190

エンジンのＲ−ＴＹＰＥと比べてＭＤの大魔界村は劣化してる、か。
確かにグラフィック面ではしょぼくなっているが、
そんな事言ったらエンジンのナムコソフトなんてほとんど全滅じゃないか？
容量の関係でステージがカットされてるのもあるし。

あと、エンジンのアーケード移植は初期はいいのだが、
中期以降になると他機種に遅れての後追い移植が多くなった。
ＳＦＣの発売でのダメージもエンジンの方が大きかっただろう。
ＣＤロムの普及もあって結果的にギャルゲー路線に行くハメになったし。

ＰＣエンジンは確かに新しいファミコンって感じが少しあった。
ハドソンやナムコのようなファミコンでもお馴染みのソフトメーカーも居たし。
しかしそれゆえＳＦＣの発売が大ダメージだったんだよなあ。
ＣＤロムがメインになったらナムコも抜けてしまったし。

>>311
修羅の門評価はパッとしてないけど凄く好きだった。
後日原作見たらかなり再現度高いなって驚いたわ。

>>317
ワールドコートとかRPGがおまけについてたりして熱中したわー

>>317
SFCが登場した時点でHu-CARDはお努め終了ですよ。
後はCDROMと言う特殊な世界で200万のユーザーひきつれて特殊な市場を築いた。
でも、ギャルゲ問いうより、ピピン＠やマーティが狙っていた路線だね。
低価格パソコンゲーム専用マシン。

そこは高価格ギャルゲー専用マシンの間違いでは

DUOとか買うくらいだったらMARTY買う方が利口。
エロゲ出来たし。

>>313
長文おじさんが書いたと指摘してメガドラが勝つの？もしそうなら、どんどん長文おじさん認定すればいいよ。
でも、現実はかわらないでしょう。書き込むなら内容に反論すれば？

>>316
＞エンジンのＲ−ＴＹＰＥと比べてＭＤの大魔界村は劣化してる、か。
＞確かにグラフィック面ではしょぼくなっているが、
＞そんな事言ったらエンジンのナムコソフトなんてほとんど全滅じゃないか？

いや、ハードが出た当時、完全に近い移植がされるって重要だろ。
R-TYPE、これは学校でもずいぶん話題になった。ゲーセンに通ってるやつら中心に。
R-TYPE以外に、ビックリマンワールドもアケと変わらない移植だった。

◆アケ移植
R-TYPE、モンスターランド、パックランド、妖怪道中記、スプラッターハウス

◆ACやFCからパワーアップ移植
プロ野球ワールドスタジアム、スーパー桃太郎電鉄、桃太郎伝説、プロ野球ワールドスタジアム'91
ワールドコート、ワールドジョッキー、ワールドサーキット、ゼビウスファードラウトサーガ、ドルアーガの塔

本当にナムコのタイトルみたか？思いこみだろう？



＞あと、エンジンのアーケード移植は初期はいいのだが、
＞中期以降になると他機種に遅れての後追い移植が多くなった。

最初から完全移植に近い作品がなかったMDよりPCEはだいぶ貢献しているだろ。
メガドライブは最初から最後まで中途半端だったし。


＞ＳＦＣの発売でのダメージもエンジンの方が大きかっただろう。

メガドライブはMEGA-CDで失敗して完全に見限られ、メガCDに移行したユーザーは20万人程度。
一方、PCエンジンのCDROMは200万弱の普及だったので、それなりに市場を形成していた。


＞ＣＤロムの普及もあって結果的にギャルゲー路線に行くハメになったし。

それは、そういう風に繰り返し言ってるだけで、実際にはパソコンからの良移植もたくさんあったし
アーケードの移植も充実していたし、オリジナルタイトルもそれなりに充実していた。CDROM自体に
メガCDの10倍の市場だったのだから、当然、力の入れ具合も違う。

アーケードとしては、タイトー、ナムコ、アイレムが初期にPCエンジンに注力していた。なんとハード発売の
1年後にカプコンは参入していた。

NECアベニューから、ブラックドラゴンの移植であるソンソン�Uがリリースされているが、これはカプコンの
開発。カプコンは初期からPCエンジンを手がけていた。CDROMにも参入し、殿様の野望、ポンピングワールド
など数タイトルをリリースしている。

PCエンジンが良かったのは完全移植だけではなく、本家を超えるパワーアップ移植がたくさんあったこと。
スナッチャ-、イース�T・�U・エメラルドドラゴン・ブライ�T・�U、悪魔城ドラキュラXなど書ききれない。

>メガドラって、まさにPCエンジンに毛がはえた程度のハードだったと思う

おじさん自身がメガドラの方がPCエンジンより上って認めてどうするｗｗｗ

メガドライブユーザーが劣化版大魔界村で遊んでいる時に、PCエンジンユーザーはカプコン開発の
ブラックドラゴンで遊んでいた。そして、それがカプコン開発であることすら知らずに・・。

あなたがたは知らないうちに遊んでいます　（ゲーム聖書より）

>>325
ハードの性能で言えば、MDがPCEよりちょい上って感じじゃないの？

メガCD発売後、すぐに任天堂がSFC・CD-ROMを25000円という価格で
発表したからね。
ユーザーの買い控えが起こった。
効果的な戦略だったが、結局売りもしないのに汚い手を使う
というイメージも付いてしまった。

天下を取るメーカーには横綱相撲が要求される。

MDは大関にも届かなかったかも知れないが、
スパグラを見捨てたPCEも、CD-ROMを発売しなかったSFCも
天下をPSに明け渡すことになる。

>PCエンジンに毛がはえたと言うより毛が抜けたって感じじゃね？
MDはギャル（毛）には頼らない筋肉質なマシンだったということだよ
実際筋肉質なおっさんキャラが登場するゲームも多かった

>>328
とセガ信者が言い分けしている横でNECはPCエンジンのCDROMがんがん売ってたぞ。
50万台までは遅かったが、50万台超えたくらいから急速にCDROMのソフトが増えて、
周囲でもPCエンジン買うやつが増えてきた。


＞天下をPSに明け渡す
ってなんだよ。当たり前でしょ。32bitの次世代機に明け渡すのは当然だろ。

それどころかPCエンジンは8bitなのによくがんばったとエールを遅れないのかね？

ポルノROM2にエールを贈る馬鹿はサルしかおらんよｗ

ひねた性格になってそういうことばっか書いてるけど、実際にPCエンジンのSCDのラインナップは
硬派なゲームも含めて相当充実してたからなぁ・・。

若い世代がPCエンジンアーカイブで遊んでるみたいだし。ニコ動見てても若い世代のPCEの
評価が叩くて驚いたよ。

必死にハリボテ４５発ハードで長文オナニー頑張ってるみたいだけど、好みのあの娘ROM2とかMDユーザーにはどうでもいいからｗ
ちなみに若い世代は天外7でなくPSO2で遊ぶと思うよｗ

なんか鼻息荒くMDを叩いている奴がいるけど>>19によると全国普及率ではMDに負けているんだよね。
・過去の栄光に縋った移植作品も弾切れ
・PCE未所有者にはアピール度が低いオリジナル作品
・マイナーPCゲーの移植は思ったほどアピール効果なかった（SFC買えば十分ってかｗ）
井の中の蛙って言葉をピッタリだなｗ

ちなみに例のサイトは92年のアンケート。
まだトレジャー作品は出ていないという点が脅威。


>>323
MDCDへの移行に失敗、という考えはおかしい。
Huカード→CDROMのPCEと違って、MDCDは＋αみたいなもの・・・PCEで言うところのスパグラに近い。終始主力はロム。

＞最初から完全移植に近い作品がなかったMDよりPCEはだいぶ貢献しているだろ。
80年代のゲームはそうだろう。
FCでは移植できなかったゲームをFCで培ったノウハウを活かして移植できたのだから。
しかし、90年代のゲームになると性能不足となり、発売時期も遅れる・・・。

メガドラのファンタシースターが進化すると
http://www.youtube.com/watch?v=hcXOvBkDpvQ

若い世代に評価が高い（長文おじさん調べ）と言われるPCエンジンの天外の末期
http://image.onlinegamer.jp/img/game/thumb/670/300x300.jpg

ファンタを出すのは反則、そこは同じCDROMのルナで十分なのではｗ

>>330
共同開発をやめなければ天下は共有できた。
SFC・CDROMは後発の32bit互換機に食われたろうけど、
互換機に32bit向けゲームを供給できればね。
まぁ厳密にはソニーの天下で、任天堂は牛後なんだろうけど。

＞初めてPCエンジンみた時、驚いた。
＞俺はメガドラみた時、サプライズはまったくなかった。

PCエンジンを買った後だと、メガドラにはあまり驚かないよ。
似たようなゲーム機だもの。

＞8bitなのによくがんばったとエールを遅れないのかね？

どっちもユーザーだからダブスタだけど。
アドバンスド大戦略はやってないが、状況的に不利なメガドラを
応援するのも楽しい。

＞ >>19によると全国普及率ではMDに負けているんだよね。

PCエンジンの方が販売台数が多いんだから、普及率で負けるわけ無いのに、
ひどい妄想ですね


＞ MDCDは＋αみたいなもの・・・PCEで言うところのスパグラに近い。終始主力はロム。

＋αどころか、メガCDってそれこそ主戦力に持っていくくらい派手に展開していましたよね？
それなのに売れなかったから、ROMでほそぼそと延命するしかなかったんでしょ。

メガCDが売れてたら、逆のことを平然と言うくせにｗ


メガドラ信者は、状況を分析するのではなく、まずメガドラとセガが上位にくる結論がありきで、
その結論に向けて、こうあるべきみたいなべき論を作っていく。

PCEのCDROMが普及せず、メガCDが大ヒットしてたら「PCEはCDROMに失敗し、切り捨てた」
などと書き込んでるよ。二枚舌もいいかげんにしとけｗ

>>338
お前中古屋知らんのか

>>339
それこそ妄想だろ。PCEだけが余っててメガドラは常に売り切れなんてこたないｗ

まあ、とにかくメガドラは、質の悪いPCエンジンと言った感じだ。トータルでちょい上くらいだが、
グラフィックが汚いのが致命的。

全体的にドス黒い雰囲気。誰も近づかない。

16BITの高速処理も実際にはほとんど出すチャンスはなくって、ここでかなり技術が詳しい人が
「こういう処理をする時、速いんですよ」と説明をしないとわからないレベル。SFCがF-ZEROで
見せた爆速回転処理みたいな見た目で圧倒する何かはなかった。

PCエンジンはとにかく登場した時、キャラの大きさと色数の多さに圧倒された。

そういうのがまったくないんだよ。

確かに、PCエンジンにはマリオもソニックもないな
しいて上げればポルノくらいか

ついでにいや、メガドラの達人はちょっと重大な欠点があるのに、メガドラユーザーは
隠してるな。いつまで黙ってるつもりだろうか。当然気づいているはずだが

>>342
ソニック出したら議論にならない
なんせソニック一本でPCEが撃沈するからなｗ

PCEの達人（←ゲーム名ではなく、ハドソンおじさんの事）には重大な欠陥がある。

今思えばMDを買ってまでやろうと思ったゲームって無かったよなぁ

ソニック一本でPCEのACTが全滅するのは認めるところだな。
決めの一本というのがある。売上ではかなわないしな。

シルキーリップ一本でメガドラユーザーすべてがロリコン扱いされるのと同じ。

ギャルゲやエロシーンがあろうと、それは「きみ、エロいねｗ。今度俺にもあそばせてよ」で
エロいやつで終わるけど、メガCDの魔法の少女シルキーリップは、たった一本のリリースで
すべてを超越する存在。

ランドセルを背負った女の子のでん部やパンチラのアップが繰り返されると言う
内容は、高校生や大人が遊ぶゲームとは思えず、これで遊んでいた人は
それこそ学校で迫害をうけるレベルに地位をおとされてしまう。

PCエンジンの健康なお色気と違い、ロリコン・ぺドは精神異常者として嫉み嫌われる存在だ。
シルキーリップで遊んでいるなんて言おうものなら、いじめられっこになるのは確実だし、
女子は目もあわせてくれなくなるだろう。

ファミ通のアンケという明確な事実を示しても妄想扱いするキチガイには何言っても無駄かｗ
結論が先にありきで、こうあるべきみたいなべき論を作っていく傾向があるね、君は。
もうちょっと冷静かつ客観的に物事を見ようぜ。

>>339
中古屋以外にも、複数ハード所持、重複台数カウントなど
販売台数と普及率が釣り合わない可能性はあるな。
かく言う自分もごちゃごちゃに合体したコアグラ＋SCDROMの挙動が怪しくなってきたら
一度売ってDUORに乗り換えたし。

今日も見事に怒りでゆでダコになる長文おじさん

>>347
ロリコン扱いしているのはお前だけｗ
悪魔城ドラキュラXのマリア（12歳）はどーなのよ。

硬派な漢のゲームだったはずのドラキュラシリーズに突如現れた幼女。
これが健全なお色気か？
最近のドラキュラシリーズみたくクール系お姉さんのシャノアとか出せただろうに。
リップと違って必然性も何もなく、ユーザーの嗜好を反映したキャラにしか見えないな。

しかもPCE2であるFXのイメージキャラクターは幼女ロリフィー
こんな次世代ハードは世界に一つも無し

>>348
んなもん、PCエンジン持ってるやつがファミ通読んでなかっただけだろ。
販売台数があれだけ多かったんだから、メガドラの方が多いわけないだろ。池沼か？

>>350
ドラキュラの幼女は、別にでん部がアップになったり、パンチラはなかっただろ。

シルキーリップ見てみろ。高校であんなゲームで遊んでいますって言ったら
クラスメイトから迫害うけるレベル。

>>353
そんなこといったらPCE本体そのものが児童ポルノだぞｗ
なんだあの乳首丸出し全裸シーンだらけの児童ポルノはｗ

児童ポルノじゃなくて、大人のポルノだろ。SEXは別に悪いことじゃない。
17歳くらいの大人でも子供でもない微妙なお年頃の女の子も裸も健全。性欲はあって当たり前！

でも、シルキーリップみたいなロリコン・ぺドものは、精神病だよ。精神異常者扱い。本当に
医学界ではぺドは精神病の一種。

ランドセル背負った女の子のでん部アップ、パンチラとか、大人の男が遊ぶゲームじゃないんだよ。

ソニック一本でPCEのACTを黙らせられるのといっしょで、シルキーリップ一本でPCEのギャルゲすべてを
ふっとばせる核爆弾みたいな圧倒的存在なんだよ。

小学生の風呂場を覗くシーンで、幼女たちの乳首が顕わになるPCエンジン
http://chikubilove.sakura.ne.jp/pic_attach_e/momoden2.png

■F1レース比較■

PCE「F1パイロット」
http://www.youtube.com/watch?v=oTnwpiZ81q4&feature=player_embedded#at=80

MD「バーチャレーシング」
http://www.youtube.com/watch?v=fakahDr_P2c


結論：買って良かったメガドライブ＼(＾▽＾)／

>>355
ちなみに、PCEのアクションが全滅じゃなくて、ソニック一本でPCEそのものが撃沈なｗ

バー茶レーシングは俺も買ったよ。

コプロ積んでたろ。そりゃ家庭用にしてはなかなかの出来だったが、メガドライブは
結局、PCエンジンから毛が抜けたみたいなもんで、単体じゃ何もできなかった。

それにバー茶レーシングと言っても、アケ版とはぜんぜん違う劣化移植だったし。
買って損した

ハドソンおじさん
長文おじさん
宿題おじさん
連投おじさん

>>308
驚愕おじさん←new

>>359
■F1レース比較/第2弾■

PCE「F1パイロット」
http://www.youtube.com/watch?v=oTnwpiZ81q4&feature=player_embedded#at=80

MD「F1 Domark (Genesis)」
http://www.youtube.com/watch?v=GrMMfjsYez0


結論：買って良かったメガドライブ ＼(＾▽＾)／

結局PCEがソニックに負けた、ただのポルノハードだったという結論に落ち着いてしまうな

>>335
MDとPCEが進化するとどうなるか、それぞれの方向性が見えてて面白い
なんというか後者は悲しい物がある

>>357
PCEのほうはファミコンのF1レースに毛を生やした感じで切ない・・・
MDはさすがとしかいいようがない

>>361
その下のゲームいいね。国内で発売されてたら買ってたかな

>>363
segaのレースゲームやアクションゲームってゲーセンの体感機などの迫力あるサウンドや大画面で
遊ぶから面白いんであって家のテレビでやっても虚しいだけだったんだけどどうなの？

そうなんだよな。所詮はバーチャレーシングにしても、アフターバーナーにしても大画面の大型筐体に
ウーファーつけて楽しむから良いってのもある。

バーチャレーシングをまともに移植できるようになったのは、PS2からだしね。

なんせPCエンジンが良かったのは、アーケードと寸分違わない移植もあったし、
本家よりパワーアップされて移植される作品も多かった。
ファミスタやワールドコート、桃鉄、イース、ブライ、スナッチャ-など。

なんしメガドラにはサプライズがなかったのは事実！

いとうせいこうがCMで空中浮遊しているところしか驚きは無かった。

>>367
また発作が始まったのか。
下らん主張はいらないから >>307 の質問に答えてくれないかね？

>ガンスターヒーローズのセブンフォースを
多関節、擬似回転を使用しないでどうやって再現するのか
具体的に説明してくれんかねぇ？

反論出来ないからスレ流してスルーしてるのが、
まる分かりなんだが。

>>368
発作というか被害妄想になってるのはお前じゃんか
>>294は俺じゃないし。俺じゃないのになんで答えないといけないのか。

>>367
主観を事実と言いきるとか、あいかわらず発狂してるね〜
まあMDに連戦連敗だから悔しのだろうけど

それは失礼した。
主張が似てるので見分けがつきにくいのよ。

723 名前:名無しの挑戦状 [sage] :2011/09/21(水) 23:22:53.81 ID:znZXXe5p
>>718
セブンフォースがゲーム性に関係ないとな？
失笑ものだな

734 名前:名無しの挑戦状 [sage] :2011/09/22(木) 02:14:48.23 ID:dVp8/VDV
>>723
関係ないでしょ

多関節じゃなくても問題ないし
トレジャーってのはその程度のゲームなんだよね


源平が多関節じゃなければ根底からゲーム性が変わるけど

この、ID:dVp8/VDVは君かい？

>>371は
>>369宛て

>>19の普及率のデータの元は本誌の読者アンケートｗ
つまり、ファミ通を買って尚且つハガキを送った人だけの集計
しかも、何通からの集計すら書かれていない
これでは、普及率ではなくてユーザーの必死率にすぎないｗｗ

>>352
根拠を示さない以上、自分に都合のいい解釈でしかない。
客観性を伴わないため却下。妄想乙。

>>353
相変わらず２次元の女キャラは性欲の対象としてしか見れないんだな。さすがは猿人。
にしても、なんか実体験を語っているみたいで生々しい・・・。

>>355
それほどの影響力をもったリップの続編がなぜ特撮ヒーロー風のAランクサンダーだったのかなぁ？
前スレでも問うたけど、答えなかったよねｗ

>>367
自分も最初は興味無かったな。じゅーおーき？こんなもん、FCがあればいらねぇってね。
ファンタシースターIIの戦闘画面見て一変したけど。
RPGの戦闘と言えばドラクエのように文字を目を追うものしか知らなかったから衝撃的だった。

>>373
＞つまり、ファミ通を買って尚且つハガキを送った人だけの集計
＞しかも、何通からの集計すら書かれていない
それに何か問題でも？

＞これでは、普及率ではなくてユーザーの必死率にすぎない
これまた妄想乙だね。
今度ハード間のデータを取るためにアンケート取ります、と事前に告知でもあったの？

そもそも売れてる方が普及してるのは当たり前、それを妄想とかどうかしている
BEメガで同じアンケートしたらメガドラが普及率1位だとほざいているようなもの

ファミ通を買って尚且つハガキを送った人だけの集計の問題すらわからないとは
むしろ、頑なに目を背けようとしているだけだな
>>19の結果ではファミ通のアンケート応募者のハード所有率にすぎないこともわらないのか

>>377
ファミ通はSFCやMDなどの一般的なゲーム好きが読む雑誌だったから、
ハード普及率でMDが勝利したのだろう。
PCEはギャルゲーやアニメが好きという特殊なユーザーばかりだったからな
SFCやMDとは同列と考えてはいけない。

メガドラにはポルノやギャルゲが無いからなあ
方や、美少女のいないPCエンジンなど誰も買わない！などと言わしめた
キモオタ専用ギャルゲハードを一般ゲーム機と同じ土俵に上げることなど論外
そんなイロモノではなく、正統派ハードとして1000万台以上売ってから出なおしてくることだよ

あと何通からの集計すら書かれていない問題点も教えてあげよう
A地域での応募数が10枚、B地域で10枚、C地域での応募数は100枚だったとし
A地域ではMD1枚：PCE9枚、B地域MD1枚：PCE9枚、C地域MD80枚：PCE20枚だと
それぞれの普及率が9割、9割、2割でPCEが上回るが総合的な普及率はMDが上となる


>>378
まあ、そんなもんだろう、コンプティークとかで集計したら全然違うだろうねｗ

ファミ通は全てののハードを扱ってたから、それだけPC猿人が人気ないってことだ

ファミ通とBEメガの違いも分からないなんて重症すぎるｗｗｗ

普及率から人気とか話そらしはじめたし
たとえ話すら理解せずに無駄な揚げ足取りをはじめて
ID:YHKm1Monはも逃げたし
まあ分ってもらえたようで何よりだ

>>382
そのアンケートの普及率でPCEは負けたんだろ？
なんでそんなにくやしがってんの？

一人うざいのを登録しただけなのにあぼん多くて笑った。

>>383
その問題点を指摘しただけだけど？
それに対して反論できないからくやしいの？

反論できなくなると煽って逃げる単発IDのメガドライバーって・・・

またメガドライバーが論破されたてファビョリましたか

なんでメガドライバーってばかなの＾＾

はじめてファミコンみた時、驚いた。スムーズに動く画面、軽快でPOPな電子音のBGM・・。
初めてPCエンジンみた時、驚いた。美しいグラフィック、巨大なキャラ、迫力のサウンド、アケと変わらないR-TYPE
はじめてスーファミみた時、驚いた。F-ZEROの高速回転処理や拡大縮小。PCM音源による生演奏のようなアクトレイザーやFF4のBGM。
はじめてCDROM2みた時、驚いた。迫力の生演奏サウンド、キャラクターがしゃべる。アケと変わらないダライアスに神移植のYS�T・�U
初めてゲームボーイみた時驚いた。持ち運べるファミコン。楽しかった良き思い出。
はじめてプレステみた時、驚いた。高速でなめらかに動作するポリゴンのグラフィックと美しいムービー。
はじめてプレステ2みた時、驚いた。さらに極まった美しすぎるCG。映画の中に飛び込んだのかと思った。・
はじめてプレステ3みた時、驚いた。フルスペックHDの美しいグラフィック。メタルギアの映画のような画面。

新しいハードには必ずサプライズがあるわけだけど、メガドラの存在価値ってなんなんだろうね。
俺はメガドラみた時、サプライズはまったくなかった。
せいぜいPCエンジンの波形メモリ音源より少々音が良かったくらいの印象しかない。

色数は少ないし、処理は16bit言うけど別に速くないし。
PCエンジンのR-TYPEはアーケードと寸分違わない移植だったのに、MDの大魔界村は劣化してたし。
画面も同じ512色のはずなのになんか汚いなと思ってたら64色しかないのを嘘ついてやがった。

メガドラって、まさにPCエンジンに毛がはえた程度のハードだったと思う。後発機種としての強みはなかった
BGは二枚と言ってもこんなものはゲーム性に大きく貢献するでもなく、ただ立体感が出るだけだし、PCEでも
多重スクロールはプログラムで可能だった。

メガドラって本当に何も魅力を感じない。

メガドライブのサプライズっていったいなんですかねー？

>>382
こらこら、ちょっと小用でPCの電源落としていただけなのに逃亡扱いかよ。
ずっとモニターの前に張り付いていないと負けですか？ｗ
どこの半島人の論理だよｗｗ

>>380
確かに通数が少なければ疑わしい結果が出るだろうが
その可能性だけを根拠に否定するのは説得力に欠けるな。
細かく地域別に普及率を算出するくらいだから少ない様には見えない。

>>378
ギャルゲーやアニメが好きという特殊なユーザー・・・はCDROMマシン所持者と捉えて違いないだろう。
ということはその数はCDROMの出荷台数を参考せねばならない。
そう考えてしまうと長文おじさんは発狂してしまうが、普及率で下なのも当然の結果になる。

でも、PCエンジンってSCDだけでも硬派なゲームたくさんあるんだけどな。

まともな反論できないバカ再登場

まとめると
一般ゲーマ向けのファミ通でのハード普及率はMDの勝利
キモオタ向けのPCエンジンFANでのハード普及率はPCEの勝利
まあ当然の結果だな

魔法の少女シルキーリップは、「大きなお友達」専用。

メガドラ＝大きなお友達

>>395
脳内設定の押し付けはいいからさ。
なぜリップの続編が特撮ヒーロー風のAランクサンダーだったか答えれないの？
メガCDユーザーにロリ好きが多いのならこうなるはずはないんだけど。
人の事を逃げたとか言うわりには自分が一番答えたくない問いから逃げてるよね。

はじめて大分みた時、驚いた。ゲートオブサンダーは最高と言ってフシアナに引っかかってるし・・。
初めてハドソンおじさんみた時、驚いた。スレ違いのX68kの話題ばかり、この人基地外？！
はじめて長文おじさんみた時、驚いた。三行にまとめろと言いたい。
はじめて連投おじさんみた時、驚いた。1日に30レス↑は当たり前。基地外かと思った。

＞なぜリップの続編が特撮ヒーロー風のAランクサンダーだったか答えれないの？

えーっと、この文の意味がわからないんで過去も何度かスルーしたな。

ファミ通の評価やランキングってメーカーからお金もらってランキング操作してるんじゃないの？

>>389
コピペはいいから、
>>371
にも答えてくれないかね？

MDのバーチャレーシングは糞の代名詞だよな


MD上で動く無駄なプロセッサをわざわざ開発して「MDでそれっぽいものを作った」というだけ
フレームレートもガクガクで緻密な操作なんてできなかったし移植としては最低だよ
定価9900円が、一週間後にはワゴン100円になっていた
レコードデータの保存も出来なかった


セガ自身失敗を認めて、MD版発売直後に３２Xでまともな移植といえるレベルのものを出していたな

>>398
裏の意味を読み取るのは難しかったか。
リップの続編が特撮ヒーロー風のAランクサンダーだったという事自体が
君の”魔法の少女シルキーリップは「大きなお友達」専用” 説を否定する何よりの証拠だってこと。
もし大きなお友達専用向けに作られていたのなら同じような続編になるのが業界の定石だからね。

はじめてメガドライブを見た時

X68kの劣化ハードを出してきた事に失望

64色の滲んで薄汚いグラフィックに目をやられ、アーケードの重厚なOPMの足元にも及ばないノイズ混入OPNに気分を害し

アーケードでは既に廃棄処分レベルの７MHｚの68000という知恵遅れCPUに失笑した


同時発売の世界初のCDROMとの格差を感じたな

リップはMCDの名作としてよく名前が上がるが

Aなんとかは名前すら聞いたことないな

この時点でMCDがキモオタ専用機であった事は疑いようのない事実だ

何回聞いても、「重厚な」で笑ってしまう。

>>400
だから人違いなんだって。なんなんだよ。
人違いだからスルーしたんだろう

シルキーリップを遊ぶメガドライブユーザーのイメージ図

http://www5d.biglobe.ne.jp/~t-suzuki/sousyuhen/be_conpile2.jpg



当時メガドライブユーザーはこのように見られていたことが分かる

明らかに、ロリペド性犯罪者的な描写がなされているな

ネタをネタと見抜けない（ry

>>407
俺の友達に似てるｗ
シルキーリップ持ってた

普段メガドラ持ってる人の気持ちを壊したくないから言わないけど、劣化移植って意味じゃ
メガドラユーザーはPCエンジンを叩きまくっているが、ご自慢のバーチャレーシング自体、
業務用の劣化移植の代表みたいなもんだぞ。

あばたもえくぼと言うか、自分の愛を感じるハードの劣化移植には気づかないだろ？
そういうもんだよ。

>>406
なるほど、それは了解した。
では、以下の発言に対してだが

797 名前:名無しの挑戦状 [sage] :2011/09/22(木) 21:32:07.11 ID:WLo5D+Bl
つまり言いたいのは、多間接グルグルなんて、首のばしてる村民とか唇をでかく拡張している村民と同じ。
ローカルでしか通用しないルール。

これについて
>>279
>>280
>>281
>>282
を読んだうえで

君の、ビデオゲームでの多関節の表現に対する認識を改めて聞きたい。

>>410
・・・は？
劣化していない90年代の移植作品なんてこの時代のハードにあると思ってんの？
やっぱり猿人は自分の感覚がズレていることにも気付いていないんだな。

PCEのフェイスボールって、ポリゴンという噂は本当？

http://www.youtube.com/watch?v=Vb8tzYuIlYo
リバーヒルソフトは好きな会社だったから、可能なら
PCE版バーチャレーシングも見たかった気もする。

劣化移植はできないよりもマシなのか、
劣化移植ならやらないほうがマシと考えるか分かれるところだけど。

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　ﾌ〜! ﾌ〜!!　　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　ﾀﾞﾀﾞ､ﾀﾞ､誰がなんと言おうとPCエンジンが最高のオナニーハードなんだよ
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　 ﾓ､ﾓ､文句あるやつは大分県に来い♪ ﾓﾛﾓﾛｷｭｯ！
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ

確かにここらの処理方法はよくわかんないや

DukeNukem3D
http://www.youtube.com/watch?v=9doqwl-U7jU

自分は原作至上主義じゃないから完全移植にはこだわらない。
というか、劣化移植って言う言葉が嫌い。
コンシューマ向けにアレンジした移植でも面白ければそれでいい。
長文さんが>>366で寸分違わないって言ってるけど実際は何がしか劣る部分があるんだよ。
この時代のハードではそれが当たり前、けどそれがいいんじゃないか。
非力な性能でがんばってるっ、素晴らしいね。
PCエンジンもメガドライブもいいハードだと思うけどな。

　すごくスレが進んでいると思ったら、ハドソンおじさん1日燃えまくってるな
ちゃんとハロワ行った？
苦しくなると伝家の宝刀”シルキーリップ”ってのは飽きたからもう言わんでいいよ
エロゲ版の少女時代シナリオは、「　幻　の　P　C　E　版　」ってことを忘れてちゃだめだよ

Aランクサンダーとか仮面ライダーZOとか海外のパワーレンジャーとか、MCDはヒーロー
物と縁が深いな
やっぱメガドラはヒーローとかいぶし銀のキャラクターが良く似合う

そもそもPCEとメガドライブがライバル関係として成立するのかな

ファミコンＶＳＰＣエンジンならわかるんだけど
ファミコン末期の名作とかグラフィックレベルでＰＣＥレベルに劣らないし
質も高い　ＰＣＥのエナジーとかファミコン以下のグラフィックでゲーム内容もクソみたいな奴もあるしな

同タイトルも多い　スーファミＶＳＭＤのほうがしっくりくる

また話が二転三転してきたな。

>>416
それなら、PCエンジンのタイトルが劣化移植って目がドラユーザー叩いている時に
それは違うと言わないといけないでしょ。

追い詰められてからコロコロ意見かえるのはみっともないですよ。


>>418
おいおい、グラフィックが劣らないってｗ

FC対MD

SFC対PCE

が妥当だろ。
ゲームの質じゃ

SFC＞FC＞PCE＞＞＞＞＞MD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MCD　だけど

>>418
世界的に見ても実際はSFCvsMDが妥当なんだけど
PCE派による難くせや嫉妬によってMDがストーカーされている
こういう理不尽な状態が長い間続いているのだけど
そろそろ諦めて欲しいものだ

古いマニアの多いスレは
餓狼移植みたいなテンプレ化したものを除くとスーファミ側の知識ある奴があんまいないからさ。
バットマンフォーエバーの比較をしたところで反応は「ハァ？シラネ」だ。

目がドラユーザーキタ
病気キタヨ〜

そう　俺くらいしか知らないんだろうけど

ファミコンにダイナマイトバットマンってゲームあるじゃん

あれがほぼ同じステージ構成で　グラフィックと操作性を向上させたのがＭＤ版であるんだよ　

あれＭＤ版は日本じゃ未発売だったはず　つまりジェネシス限定　こういうゲームを探すのが俺好きでしょうがない

>>419
自分は大体見てるだけでたまに書き込むだけなんでごめんね。
長文さんのメガドライブ叩きは嫌いだけど
ギャルゲー、エロゲー、ポルノってしつこくしつこく書いてる人はいい加減にしてほしいと思ってる。
長文さんのPCエンジンはギャルだけじゃないっていう主張は同感です。
それぞれの良いところをぶつけ合うようなVSの流れならいいのに
ずーっとお互いに貶し合ってるだけだから変な人たちだなあと思いながら見てた。
そこらへん変わってくんないかな。

飯食うからパソコンをスタンバイにしたらID変わってた。
>>424は>>416です。

PCエンジンは確かに当時はすごかったよ
たたでさえボリュームないシューティング
アールタイプを�Tと�Uにわけて発売するという　荒行にはカンドウした

アーケード版にはやはり劣るけど　当時としてはものすごい完成度だったし


でもあのゲーム５面から急に難しくなるんで　つまり�Uの1面　ユーザーは面食らっただろうな

R-TYPEは出来良かったよね
結構遊んだよ
だがね出来が良いだけにその荒行ってのが気に入らないってのもあるのさ
だからってマーク３版支持するとか言わないけどなｗ
感動もあったが落胆もあったという人間もいたってのも忘れないでくれ
あれPCE持ちの友人達にも出来以前にボッタクリと大不評だったぞ

>>424
PCEにギャルゲーやエロゲーが無いならその理屈は通るんだが、実際にPCEの売りでもあり、文字通り売れているからな。
てか、PCEユーザーがPCEのギャルゲを否定し、まるで無かったかのように振舞いたい気持ちは分かるけども、俺は開発者に失礼だと思う。
もちろん、業界人であるすぎやまこういち氏を筆頭に、ギャルゲーやエロゲーに対する非難も沢山あるが、そういったものもひっくるめて議論すればいい。
もし君がPCEにギャルゲーやエロゲ移植は無く、少女のヌードなど一枚も無いと言うのであれば、堂々とソースを出し論破すればいい。

痛いところを突かれて泣き叫ぶくらいなら、ここを見なければいいだけだよ

名前が消えてる…

確かに、現実にメガドライブでリップという2次元児童ポルノが大ヒットした事実もあるからな。

そういう面を否定してMDを語ることは不可能だし、ポルノに情熱を注いだクリエイターに失礼だ。
メガドライブオリジナルゲームとしてシルキーリップは近年エロゲー化され復活したこともある。これは人気がないと成し得ない偉業だ。
2次元ポルノといジャンルを確立したことは、オリジナルに弱いと批判されたメガドライブが唯一誇れる点でもある。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~t-suzuki/sousyuhen/be_conpile2.jpg

ロリペド性犯罪者的扱いされようが俺らメガドラユーザーはリップを愛した。その事実は覆しようのない事実だし、他機種ユーザーに批判される謂れはない。
堂々と2次元ポルノに誇りを持っている。


PCEでは残念ながらギャルゲーは不発に終わり、天外や硬派なアーケード移植が人気を得ていたようだが、

セガはサターンでポルノを成功させる事が出来た。社会現象といえるギャルゲーブームを築き上げ、未だにその記録は破られていない。（>>16）
俺らセガユーザーがポルノを育てたと自負している。

全然否定してないよ。PCエンジンにはギャルゲーはある。それはもう、たくさんある。
特に後期にはかなりの数が発売されてるね。
けどその後期にしたってギャルゲー以外のゲームもいっぱい出てるんだよ。
それなのにそれしか無かったかのように言ってるのがおかしいと思うのよ。
まあNEC自身がギャルを売りにしたのはとほほだけどね。
とにかくPCエンジンはギャルだけじゃないよって言いたかった。

それはわかる
かといってアーケードの劣化移植以外で
ＭＤのガンスターヒーローズみちたいな高レベルのアクションゲームがＰＣＥオリジナルではないのも事実

最高レベルがシュビビンマン２でしょ？　あれは確かに名作だ

>>432
それは主張としては有りなんじゃない？
でもそういったギャルゲーまみれなPCEをよく思わないユーザーも多いのであって
そういう人たちの主張を一切封じるというのも一方的過ぎでしょ
捏造は論外だけど、PCEにはギャルゲしか無いなんて主張は聞いたことがない

誰もPCEで発売されたソフト全てギャルゲーなんて主張している人いないでしょ
ギャルゲー以外のソフトも少なからず存在していたのは当然であって
それをわざわざ主張する意味がわからんね

レトロゲームがほぼコンプできるエミュ時代
あえてＰＣエンジンで
今遊びたいゲームってあるかな

俺の場合はカトケンといシュビビンマンくらいだったよ

実機であそんでた小学校時代はベラボーマンとかアールタイプとか死ぬほどＰＣエンジンで遊んでたけど
いまらなそういったアーケードゲームはmameで遊んだほうがやはりおもしろいし　

PCエンジンにもソニックみたいのがあればまた議論は面白いものになってたんだろうけどなあ
ヒーロー不在だから、変なのが他人のふんどしをはいて土俵に上がってくる感じなんだよな
それどころか何もはいてない美少女が出てきたりするｗ

>>433
高レベルのアクションゲームっていうのとは違うと思うけど
カトちゃんケンちゃんは結構楽しくやってたよ。
あれすんげぇ難しいんだけどがんばってクリアしてた。
妖怪道中記も面白かった。
最後にせの御釈迦さんのとこでさっぱりわからなくて
あきらめて電源切ったのを思い出す。

ID:GV0TEu/l (34回) に代表されるエンジン信者がキモイのはよくわかった

ガンスターヒーローズは多関節が演出にしか使われていない誤魔化しゲームでしょう。
見た目でごまかす技術だけが高レベルで、ゲームとしては下の中レベルだね。
特にシューティングステージやすごろくステージが蛇足。テンポが悪い。

加速させて目くらましをさせるだけのソニックと発想が似てる。
ゲームの面白さに全く直結していないんだよね。


多関節をゲーム性に活かした源平討魔伝の足元にも及ばないよ。

その意見はある程度認めるとして
やっぱり源平もアーケード版のが面白いじゃないですか
ＰＣＥで続編の弐なんてものがでたけどあれはひどいゲームでした

PCEが高いレベルレトロアーケードゲームを移植してきたのはすごいことなんですが
やっぱり本家には敵わないんです

FCのスプラッターハウスや妖怪道中記みたいに
ハナから完全移植なんて無理だから　オリジナル色を存分に出してきたゲームはいまでも楽しめるんすが

>>441
> ＰＣＥで続編の弐なんてものがでたけどあれはひどいゲームでした

これは同感。
源平討魔伝って見た目のインパクトはビッグモードの方が上だけど、
ゲームの中心はスモールモードだと思うんだよ。
ビッグモードは見せ場っていうだけでゲーム的には大味であまり面白くはない。

スモールを切り捨ててビッグオンリーにしちゃうんだから、
そりゃゲームとしては駄目になっちゃうわなー。

トレジャー系のゲームにはなぜか邪魔で大味なシューティングステージがある。純粋なアクションはない。
見た目で面白いかのように錯覚させるギミックにばかり拘り、肝心の内容が薄い。

アーケードゲーマーとしては、トレジャーのゲームにはストイックさが無いのが物足りないんだよな。


ここがトレジャーがオナニー集団止まりで一流になれなかった原因なのだろう。
MDというマイナーハードでは持ち上げられたが、それ以降はまるで通用しなくなった。
猿山で虚勢張ってた猿が人間界に降りてきたようなものだな。

まぁトレジャー系の最終系アクションを私の中ではシルエットミラージュだとしてるのですが

あれは体力も多く　武器の性能でゴリ押しできるゲームなんで　アクションゲームとしては極めがいはないのかもしれません

非常に作りこまれたすばらしいゲームなのは間違いないですけど

>>440
>>282
残念ながら、源平討魔伝にとっての多関節は
ガンスターヒーローズのそれと
ゲーム性への関わりはそれほど違いはない。

源平のような多関節＆デカキャラのパイオニア的名作を

ガンスターという子供だましと比較すること自体が失礼だ。

源平討魔伝＝懐石料理


ガンスターヒーローズ＝お子様ランチ

>>447
比喩ではなくて論理的に反論してもらいたいね。

>>279
>>280
>>281
パイオニア的名作と、多関節がゲーム性に深く関与しているかはまた別の話。

＞源平が多関節じゃなければ根底からゲーム性が変わるけど

嘘がばれたね。

多関節のパイオニアといったらグレートソードマンじゃね？
もしくは黄金の城

ところがどっこいギャルゲーのパイオニアと言えばPCエンジン

ガンスターヒーローズは多関節も素晴らしいけどゲーム自体が面白いからね
MDは良作オリジナルアクションゲームが豊富だわ

そもそも全く違うスペックの全く違うゲームでの対決なんて成り立たつわけねーだろ。
MDにもPCEにも糞ゲーもあれば良ゲーもある。
同じゲームでも人によっては糞ゲーだと思う奴もいれば良ゲーと思う奴もいる
そもそも立ってる土俵がお互い違うんだから優劣つけるなんて無駄な話だ





結局何が言いたいかというと


　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>415
最近流行りのバイオレンスゲームの先駆けだね。
PCには普通にあったんだろうけど。

そもそもなんでＰＣＥとＭＤなのか

所詮任天堂ハードにやぶれた　負け組み同士のハードじゃん

そこで争ってどうなるんだろ　

>>449
パイオニアで出てたのはレーザーアクティブ

>>437
不覚にも笑ってしまったｗ

>>452
両方持ってるから各々の穴を埋めるように揃えてる関係上
勝敗は関係ないけどね

そんなことよりハドソンおじさんのIDをNGに加えるのも大変だ
アレの書き込みは電波がだから見てて頭が痛い
人類では対処ができんのかも

さて、君のIDもハドソンおじさんっぽい電波発してるのでNGさせてもらうか

>>437
ＰＣ原人が　Bonk's Adventure　なんだから、
もうPCエンジンイメージキャラクターはボンクと呼んでもいいんじゃね？

Bonkの意味は「（ポカンと）叩く」とか、「性交」なんだけどさ…。

>>426
Ｒ−ＴＹＰＥがヒットした要因の一つが�T・�Uに分けたことなんだよな。
�Tの難易度だと多くの一般人もクリア出来、楽しめた。

でも2本合わせて9800円だっけ？
かなり高額なソフトだよなあ。

>>410
笑えるｗ
普段、劣化移植とバカにしてるのはエンジン信者の方だろう？
アーケード移植（主にシューティング）がエンジンの自慢のタネじゃないか。

>>318
再現度高くて俺も好きだったけど
原作知らない人がクリアできるのか疑問に思った

>>328
時期を考えると25000円はすごく安いな
SFCは処理速度だけあげれば良さそうな気もするから可能な気もするけど
RAMは何メガを予定してたんだろう

>>462
俺は原作未読でクリアしたよ　修羅の門　それだけハマったというか。

メガドラがPCエンジンに勝ってるジャンルってアクションゲーだけなんだよな
それでも、毎回でるタイトルがソニックとガンスタだけなんだけど

上で挙げられているF-1やVRを無視か
PCEより良いタイトルは「アーアー聞こえない」なのは負けを認めた事を意味するぞ
ヘブンリーシンフォニーとかも見とけ

自慢の達人もPCEの低スペックが災いしてハリボテ人なんて論破されたばっかりだろうに
中身無いんだよ、だからギャルゲーに逃げたんだろ

>>410
>普段メガドラ持ってる人の気持ちを壊したくないから言わないけど

全て配慮したうえで今まで発言してたのであれば
一般人の感覚とは違うよ、ソレ


>>464
どちらかと言うとPCEの方がソフトの名前でてなくないか？
>>415で貼ったがこれもすごいと思うし
>>219でも聞いたんだけど「これがPCEの限界だろって思う技術的な意味で最高のソフトは何？」

エンジンの達人は出来は良かったと思うけど発売時期が遅すぎた。
ＭＤ版の2年半後。
他機種に大きく遅れての時期ハズレ移植、しかもＨｕカード末期だっけ？
売れないと判断したのか本数少なめでややレア、
中古価格が今でも高め。

VRって劣化移植でフレーム低すぎてゲームとしてないゴミだろ
発売一週間でワゴン100円

せめてまともにゲームとして完成しているものを上げないと話にならない

MDでF1サーカス以上に売れたブランドはないよ
このジャンルではMDは弱すぎる

見た目だけの無名ハリボテげーしかMDには弾がない
ソニックやガンスターと同じ、見た目だけで内容が薄っぺらいゲームだらけ

メガドラのVRは良いよ
PCEのファミコン以下のレースゲームなんて比較にならない

>>468
性能の問題もあったんじゃないか？
PCEはファミコンの後追いみたいなゲームや移植が多すぎて、プレイ感も似たような感じ。
まぁはじめからそういうスタイルだったとは思うけど、SFCが出たら知っての通りおかしな方向に舵を取らざるを得なくなった。
なんというか、何もかもが古いんだよ、PCEって。

批判じゃなくて比較対照を用意してくれ
VRがゴミならそれを圧倒するソフトがPCEにあるんだろ？

>>464
ソニックもガンスタも面白いとは思えないなあ

メガドラのアクションは見た目の演出だけで中身が無いし
内容が薄っぺらいのにムダに長くて単調だから繰り返し遊ぶ気にならない。これは家庭用オリジナルのアクションゲーム全般に言えるが。


やはりアクションゲームで名作と言われているものはほとんど短時間で遊べるアーケード物なんだよな。
源平や魔界村のように短時間で遊べ、やり込みがいがあるのがアクションの醍醐味だろう。
源平は100回以上累計でクリアしたかな。

PCEにはアウトランがあるけど、これもセガの顔に泥を塗った結末に

>>473
VRのような擁護しようのない劣化移植のレースゲーって、PCEにないから比較しようがないよ。

６０FPSで動いていた業務用版が、MDでは7フレーム前後。ゲームとして成立していない。

VRがゴミというのはセガ自身が認めたことで、直後に３２Xでマシな物が出ている。

ポリゴンでレースゲームは進化した。
確かにＭＤのＶＲは劣化移植だが
当時の家庭用ハードであれだけ高速のポリゴンレースが出来るのは凄かった。

まあ３２Ｘ版が最高なんだけどさ。

せっかくチップ開発したのに載せたのはVRだけなんだよな。もったいない。
スタクルIIでも出せば良かったのに。

ゲームの本質を見て評価しているPCE派と、

見せかけだけの多関節や演出でゲームを評価するMD派と意見が衝突しているな。

PCE「F1パイロット」
http://www.youtube.com/watch?v=oTnwpiZ81q4&feature=player_embedded#at=80

方向を指示する矢印がないから、曲がるタイミングが判らなくて
すぐ路肩に乗り上げるんだよ。

爽快感がまるでなかったよー。

VRは単なる劣化移植でセガの移植にありがちな家庭用なりの遊び方が無いのが残念だったな
セガオタはその辺りを納得してた感じだったが

http://www.youtube.com/watch?v=dmamsCXpXis

メガＣＤのスターブレード。
元が凄いからこれも劣化移植だけど面白かったなあ。

スーパーモナコGPも劣化移植だが、MDオリジナル部分があったことは評価してやっても良い。

ただ、VRは全てにおいて業務用を劣化させたゴミ以外に形容しようがない
売れると思って出荷しすぎたのか最速ワゴン行きになったことも悲しい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15177539

PCエンジンは同級生が良かったな。
煽り抜きにスペック的にもこういうジャンルが一番向いてる気がする。

長文もハドソンおじさんも
>>411
>>448
に反論出来ない時点でゲームのことをよく知らないと見える。

スルーしてるってことは敗北を認めたも当然だな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm164815

あとハドソン会心の銀河お嬢様伝説ユナも外せない。
これは2だが、たしか作中にはおっぱい丸出しのシーンがあったはず。
メガドラユーザーも是非楽しんでみて欲しい、クオリティは俺が保証する。

オワコンのゲーム機同士で言い争ってて楽しいか？

>>482
X68kのStar Warsより出来が良さそう。

>>473
前スレ969でメガドラの良作シューティングを色々挙げたんだがいまいち反応に乏しかったｗ
確かにPCエンジンのシューティングてタイトル数は多いけど、「これはっ！」てのが少ない
イメージ。あくまでイメージだけど。

比較対象を用意ってのに同感だね。

ハドソンじいさんID変えすぎだ
分身の術使ってるつもりでもバレバレ
これじゃ豚身の術だ

なんかここでメガドラ派が挙げるメガドラのタイトルってやけに雰囲気あるな
ゲーセンよりゲーセンな感じがするわ

>>480
PCEにしては頑張ってると思うが、VRと比べると猿と人かな

>>480
俺それクリアしたぜ…なんで黙々とやっていたのかは謎。
PCからの移植って事で期待してたのもあったんだけどさ。

メガドラのスーパーモナコグランプリも１・２クリアしたなぁ。

>>486
きもすｗ

あの時代の勝者は6502系を搭載したPCE&SFCだ。
そしてそれに対抗したマシンといえば68000搭載機種が挙げられ、x68とNEOGEOの2択に絞られる。
メガドライブはこれらを買えなかった貧乏人が購入する最底辺に位置する機種だ。


メガドライブが嫌われている理由は、単にハードがパクリだからじゃない。
ゲーム用途として不向きな68000の７MHzという最低品質のチップを搭載し
色数はファミコンの半分4パレット、OPNの偽FM音源を搭載する志の無さが我々クリエイターやゲーマーから忌み嫌われていた。

世界初のCDROMが生まれていたクリエイティブ精神溢れる時代に、メガドライブのようなハードが存在していた事自体を
恥と考えるゲーマーやクリエイターは多いだろう。


不幸な事に、X68kもNEOGEOも発売されずAMIGAしか無かった海外では仕方なくMDというパチモノ機種を買う者もいたようだが、
日本は幸運なことにX68kやNEOGEOというアーケード水準の本物の68k搭載機があった。


日本に居ながらメガドライブを買ってしまった見る目のない愚か者が非難されるのは当然の事である。

>>495
なんで壊れたラジオみたいに同じ事しか言えないの？

おじさんはいつもOPNは偽物って喚いてるけど
肝心のNEOGEOもOPN系っていう無知を晒してて毎度滑稽なんだが
OPNに種類があるのも知らないんだろうなぁ
何故自ら進んで学ぼうとしないんだろう

お前らまだやってんのか・・・。
こんなんやってるくらいなら女の子と仲良くする事に精を出した方がまともだぞ

正直16スレも続けるようなスレじゃないな

>496
この呪文をIDコロコロ変えて複数人居るふりしながら
たった一人で唱え続ける事がおじさんのアイデンティティーを保つ
唯一の手段だから

>497
おじさんはただただメガドライブという物が世間から見下されていると
主張し、その意見こそが世の中の総意であると言いたいだけ
OPNを貶すのはそれがメガドライブに搭載されているから
68000を貶すのもそれがメガドライブに搭載されているから
それ以外の理由など無い
目的達成のためなら嘘をつく事すら正義
学習しようなんて発想は端から持っていない

>VRって劣化移植でフレーム低すぎてゲームとしてないゴミだろ
　発売一週間でワゴン100円

自らの手でお金を稼いだ事が一度として無いからこういう事
サラッと言ってしまうんだよ”おじさん”は
定価9800円のソフトが発売一週間で100円なんてあり得ないんだよ
自らの意思で仕入れた商品をたったの一週間でほぼ1/100の価格で
投売りしなければならない理由なんてあると思ってんのか？
そんな事するくらいなら初めから仕入れないんだよ販売店は！

VR劣化移植かなぁ
当時最新のアーケードゲーム移植をあれだけメガドラで再現してたのに…
プレイ感覚も中々忠実だったし俺はかなり満足したがな〜
俺はあれは良く出来た移植だと思うね
しつこいようだけどメガドラだよメ・ガ・ド・ラ
十分でしょ

これだけで信者の持ち上げは酷いとか言われるんだろうかねｗ

>>433
ガンスターヒーローズは名作だけど、ガンスターヒーローズ以外に何かある？

あと、PCEでガンスターに対抗できるACTと言えば、
ドラゴンボールZ
ボンバーマンの5人対戦くらいかな。


>>434
＞PCEにはギャルゲしか無いなんて主張は聞いたことがない

嘘はイカン。ギャルゲー専用機なんていつも書かれてるだろ。
ギャルゲー嫌いならサターンもパソコンもXBOXもダメだな。


>>436
PCエンジンでしか遊べないタイトルたくさんあるけど。

イメージファイト�U
源平討魔伝 巻之弐
イース�W（ハドソン版）
風の伝説ザナドゥ�T・�U
BURAI�T・�U（最終版）
スナッチャ-完全版（劣化なし）
ネオネクタリス
ドルアーガの塔最終版
ドラゴンボールZ 偉大なる孫悟空伝説
イース�T・�U（ハドソン版）　�V（ハドソン版）
サイバーナイト
天使の詩�T・�U
聖夜物語
ダライアスα
シルフィア
スプリガン１・２

適当にあげたけど・・

頑張って移植はしてたけど劣化はしょうがない
その不満点は３２X版で解消したよ。

ドラゴンボールメガドラにあるだろ

＞しつこいようだけどメガドラだよメ・ガ・ド・ラ
＞十分でしょ

結局メガドラだから凄いと言いたいだけじゃないか
説得力が無いんだよね

>>482
スターブレードがおもしろいとか頭おかしいと思う。

>>501
PCエンジンHu-CARD版のダライアスは魚の尾びれがアニメーションしていないみたいな
重箱の隅までつつくのに、メガドラのバーチャレーシングみたいなあきらかに別の何かに
なってしまっているものでもメガドラだと誉めるのナｗ

メガドラのバーチャレーシングぜんぜんおもしろくなかったよ。コマも秒間１５か１２フレーム
くらいなんじゃないの？

面白いかどうかは別としてスターブレードはキチンと移植されてると思うが。

画面はズタボロと言われようが、
ナイトストライカーとかマジで神移植だったと思うよ。

PCエンジンのことはささいな違いを探し出して劣化だの、R-TYPEやグラ�Uみたいにほぼ違いがない
ソフトでもあら捜ししてくるのに、バーチャレーシングみたいにド劣化ソフトを持ち上げるのは客観性にかける。

それに、ガンスターヒーローズ以外になんか良いオリジナルアクションあるんですかね？

ソニックに驚いたと言えば、あんなおもしろくないソフトがキャラ人気だけで売れてしまったことですかね。

>>497
NEOGEOは7チャンネルのADPCMがメインでFM音源は4チャンネルしかないオマケみたいなもの。少しは調べてこい。

OPNメインのMDと同列に扱うのはあまりにも無知と言うか失礼ではないか。


FMタウンズも8チャンネルのPCMとCD-DAを無視して、FM音源だけを見てMDと同列に扱うアホが居る。

>>504
PCエンジンのやつと違うだろ。

結局、メガドラはすべてにおいてPCEに勝てない。

唯一、ガンスターヒーローズというソフトでPCEオリジナルACTを叩く。
なぜか売れた糞ゲー、ソニックでPCEのACTを叩く。

これだけしかできない。

後は、スタクル、バーチャレーシング、海外でしか発売されていない微妙なポリゴンゲーム。
でも、いまやPS3の時代なのに、そんな質の低いポリゴンゲームで遊んでもそれこそ
楽しいわけもなく。

＞その不満点は３２X版で解消したよ。
３２XもMDだけどハード追加だから俺個人としては別ハードと考えてるなぁ
基本的にメガドラは本体のみで動くものが至高と思ってる
マジカルチェイスを強く支持してるのは本体だけで動くし
内蔵音源の音も良い、内容も良いからだしね

別スレでも書かれたけどPCEはCD付きでやっとメガドラに対抗できてるってイメージは俺にもあるんだよね
CD無しでどれだけ対抗できてたんだろうな

>>514
ROM対決してもPCEの勝ちだと思うけど？

MDのドラゴンボールってSFCの超武勇伝の出来損ないみたいな代物で
つまらなかったからすぐに売り払った記憶がある。

＞結局メガドラだから凄いと言いたいだけじゃないか
メガドラだから凄いんじゃなくメガドラで再現したから凄いんだろ…
本来メガドラで再現できるものじゃ無いんだから

>>502
ここに挙げたのがご自慢のPCEタイトルか？
こんな当時でも時代遅れなのが面白いと思うなら頭おかしいと思う。

再現できてねーよ。俺、アケのSEGA大好きだから、バーチャレーシング
アホみたいに遊んだし。MD版なんてがっかりだよ。劣化移植もいいとこだろ

>>518
それなら、メガドラで今遊べるソフトなんてないだろ。全部、糞ゲーか、劣化移植しかないんだから。

MDの94〜95年頃のラインナップを見ると酷いぞ
カセット：CD：３２X＝６：３：１　くらいの割合でユーザーは大いに困惑したことだろう。

CDへの移行にも、３２Xへの移行にも失敗した事が消費者を混乱させ、MD離れを加速させたことが分かる。

再現できてるでしょ
アーケードのセガが好きとか付ければ論破できるとか思ってるの？

>>522
まあ、再現できてるとしていいよ
劣化しすぎて遊べるものではないけど、再現できてたね

78js+gElの何でも否定が酷すぎる
ちゃんとメガドラ捨てたかい？

メガドラって結局、全部ブーメランになってるよな。

PCエンジンに投げつけた言葉がすべて跳ね返ってきている。

今やPCEはギャルゲー専用機・・みたいなレッテルを貼ること、
ガンスタとソニックと言う一部の良作のみを持ち上げるしかない。


ハード設計・構想はPCEの朴李
CDROMは10倍の差で負け
アーケード移植も負け
パソコン移植も負け
オリジナルゲームで唯一、ACTとレースは耐えている

君にも返ってきてるでしょブーメラン

>>517
再現できてないじゃん。劣化移植。

＞本来メガドラで再現できるものじゃ無いんだから

だからカセット側にわざわざ32ビットのプロセッサを積んで1万で売りつけたんだろう。
それにも関わらず酷い低解像度＆カクカク移植。

MDの出来がいいなら３２X版など出す必要はなかった。

>>520
君自身、ガンスタを名作て言ってるんだが。それでメガドラは全部糞呼ばわりとはね。

何を面白いと思うかはそれぞれだよ。

>>528
ブーメランだろ。俺があげたPCEのソフトを時代遅れと言うなら、メガドラのソフトなんて
全部時代遅れだろ。

>それにも関わらず酷い低解像度＆カクカク移植。
チップ積んだからってPS並のものでも期待してたのか？
そもそもメガドラにVR移植自体ムチャな話だって言ってるのがわからんのか…

>>529
ブーメラン
506 名無しの挑戦状 sage 2011/10/01(土) 03:33:55.57 ID:78js+gEl
>>482
スターブレードがおもしろいとか頭おかしいと思う。

>>520
PCE作品ほとんどしらんから新鮮だな
スプリガン以外知らない…
イメージファイト�Uとか源平討魔伝 巻之弐 って何だよ…
そんなもんまで出てるんか
そのうち動画で見てみるよ

無茶移植でも味わいを楽しむものだしね。
メガドラのVRは当時は驚いたな。

つまり、メガドライブユーザーってのは好き放題言う。相手が黙って我慢していると本当にすき放題言う。

ところが、その同じ言葉をメガドライブに投げかけると、急に反論するんだよ。いろいろ
あのテこのテで。そういうメンタリティーってどこか韓国企業を思い出させる。

PCエンジンになげかけた言葉をそのままメガドラに返してやると何も言わなくなるか必死に言い訳する。

つまりw

そりゃ自分でしょ
今まで語った事忘れてる？

>>502
サイバーナイトは、SFCに移植されてる。
グループSNEが好きだった俺もスルーしたくらいの駄作。

他機種作品をクソゲー呼ばわりしてるのが我慢なんだろうけど
78js+gElはもうちょっと落ち着いたら？

昔言っていたのが、PCエンジンはアーケードの移植に弱い。セガはACの雄だからPCEより強いと。
ところが、大魔界村、フォゴットンワールドを始めさまざまな移植作品を比較していくとメガドラの
つくりが荒く、劣化していることに気づく。

その後、メガドラはオリジナルゲームに強いと言い出した。つまり、何かポリシーがあってそう主張
しているわけではなく、セガが勝てば、メガドラでホルホルできればなんだって良い訳である。

で、肝心のオリジナル作品も偶然売れたソニックと、オリジナルACTとして良作のガンスターを
除けば特に目につくソフトもない。

CDROMを誇っていたが、いざ発売するやまったくのなかず飛ばず。そうすると、メガドラにとって
CDROMはプラスアルファだと言い出した。まさに口八丁手八丁のデタラメ。

PCエンジンのかなりACに違い移植作品は、ボスキャラの尾びれ、画面比率などわずかなことまで
口出しするが、黙って聞いていると延々それが続く。ナムコのアーケードソフトもPCEの性能じゃ
100％再現できないなどと言いまくり、ついに痺れを切らして、VRって劣化移植だねというと、
「アーケードを完全に再現できると思っているのか！俺はあれで十分満足している！！」と
癇癪を起こす。

メガドラユーザーってのは己のこと見ないで、すき放題いうよね。相手が我慢してたら嘘でもでたらめでも
いいかげんなことでも平気で言うよね。

で、日本人は我慢強いから我慢してるけど、ついに一言ちくりとさしたら手のひら返すんだよね。

この人過去の反省を全てゴミに捨ててるぞ

>>532
その二つのタイトルは余りに魅力的だけど、いかんせんゲームバランスが、ね。

シルフィアは丁寧な作りで良いよ。
あと煽り自重します。ごめんなさい。

PCエンジンをギャルゲー専用機だと馬鹿にしつつ、「誰もPCエンジンがギャルゲーしかでていないなんて言っていない」

PCエンジンは劣化移植ばっかりｗと言いつつ、VRの劣化にふれると手のひら返し「アーケードを完全に移植できるわけないだろ！」

MEGA-CDの高性能を自慢しまくっておいて、ウッドストックとか糞ゲーばっかりで売れなかったら「メガドラはアクセスの速いROMメインのマシンだ。
待たされるのはいやだからね」とか言う。

メガドラはアーケードに強いと言いつつ、PCEにぼろまけ。そしたら、「今はエミュで遊べるからオリジナルの方が良いんだよ」

お前ら、言うこところころ代わりすぎ。口八丁手八丁の出鱈目。メガドラでホルホルできたらなんでも良いんだよ。

>>541
スターブレードなんておもしろいはずないでしょ。十字キーでカーソル動かして、玉打つだけだよ。
俺はこれ買って損したと思った。おもしろいわけないじゃん。

落ち着けってｗ

なんでメガドラユーザーって発言に一貫性がないんですかね。

アーケードを完全に再現できないと言うなら、過去の書き込み見てみろよ。
PCエンジンの移植作品を全部、劣化の糞移植だと言ってただろ。
手のひら返すなよ、気持ち悪い。

スターブレードPS移植して結構売れたと聞いたけどな

メガドラの達人なんて、ボムがどこで落としても画面中央で爆発するんだぜ。
それ知ってるくせに隠蔽してんの。

メガドラが512色発色できないのを長年隠蔽していたのと同じ。

ホルホルするためには嘘もつく。

ホルホルするために、主義主張もすくに変える。

あっ、遅かったみたい。
俺が言うのもなんだが特定タイトルを腐すのはいかんよ。

比較、検証は大いに結構だけどさ。

なんでメガドラユーザーってこんなにご都合主義でポリシーがなくて性格は意地悪で、
嘘突きで、言い返せなくなると手のひら返すんですかね。

もっと堂々と自分のゲーム機のよさを伝えて、他のゲーム機とも共存したらどうですかね

>>548
だから、今言っても「今更」なんだよ！

PCエンジンのナムコやコナミの移植作品を目がドラユーザーが「劣化移植の糞」と連投しているときに
お前が静止させてこそ、本当のポリシーだろ。

目の前の状況に応じて臨機応変に口八丁手八丁でポリシー変えて、かっこ悪いと思わないかね？

>>545
そりゃメガドラやってる人間もPCEやってる人間も皆同じ考えじゃないでしょ
メガドラ派は単発ID連発とか言ってる時点で２〜３がまわしてると思ってるんだろうけど

自分は自分の考えで単純に素直に語ってるだけ
ただそれだけだろ…

いいから連投やめろよ

筋を通すってのはな、まず、こうあるべきっていう柱があるんだよ。
だから、筋の違うことは、敵方に塩を送ることになる場合でもそれを主張して
味方の意見を静止してこそ、ポリシーと呼べるんだよ。

自分が不利になってからころころとポリシーを帰るような人間がメガドラには多すぎるんだよ。

今までの過去の書き込みを見てみろ。言うことがころころ変わりすぎなんだよ。

バーチャレーシングを家庭で再現できるわけがないだろ！って憤慨してるんだなら、
なぜメガドラユーザーが「PCエンジンは性能が低くて、ハード発売当初は良かったものの、
後年は劣化移植ばっかりだったからなー」と言ってる書き込みに「アーケードを完璧に
再現できるわけないだろ！！」と怒って見せろよｗｗ

どうせご都合主義なんだろ。自分勝手なやつ。

>>550
いやいや、劣化移植の糞の下りは読んでないから知らんよ。
ナムコならワルキューレが良移植、コナミはグラII、DECOはブラッディウルフ。
これらは羨ましかったよん。

…だからさ…落ち着いて鏡見ようよ…

いやしかし盛り上がったな。

＞メガドラの達人なんて、ボムがどこで落としても画面中央で爆発するんだぜ。

悪名高いSFC版雷電と同じ仕様と同じではないか

だめだこりゃ

>>539
＞で、肝心のオリジナル作品も偶然売れたソニックと、オリジナルACTとして良作のガンスターを
＞除けば特に目につくソフトもない。

それはお前さんの好みだろ。

ファンタシースター�U
マイケルジャクソンズ ムーンウォーカー
アドバンスド大戦略
ベアナックル�U
レンタヒーロー
シャイニングフォース�T、�U
ランドストーカー
アイラブミッキー&ドナルド
エコー・ザ・ドルフィン
エコー・ザ・ドルフィン2
アラジン
モンスターワールド�W
ダイナマイト ヘッディー
ストーリー オブ トア
リヒター・ザ・シューティングスター
エイリアンソルジャー
コミックスゾーン

思いついただけでザッと挙げただけでも、メガドライブのオリジナルタイトルはこれだけある。

>>553
メガドライブのゲームは全て神ゲー
PCエンジンのゲームは全て糞、という結論有りきなのだから論理的思考を求めてもムダ。

熱くなってるのは一人だけどね…
ギャルゲーハードなんて言葉だけでムキになるかな普通
ありゃただのハドソンおじさんに対しての挑発行為なんじゃないのか？
過去のスレ住人とかの

エイリアンソルジャーいいよね…
メガドラ作品ナンバー１はお前だ！

　…俺的に…

>>558
アリシアドラグーン、ロケットナイトアドベンチャーズ、新創世記ラグナセンティも追加して。

トレジャー作品だとヘッディーが一番好き。
移植含めてジャンル別にすると、メガドラは粒揃いだと思うな。

ID:78js+gElはPCEのどのタイトルがどう優れてるか具体的に語れば良いのに。

ラグナセンティはゼルダのパクリか？
実態は主人公に能力の異なるオプションを着けて攻略する、パズル性と
アクション性の高いRPG。ゲームによくある「争い」の構図を逆手に取った
ストーリーも好き。

他に似たような話を知らなかったから、かなり印象に残ったよ。

ハドソンおじいさんの本日1つ目のIDは78js+gEl か
しかしよくここまでデタラメと電波書けるかな

ところで時々みかける「MD派の嘘」みたいなコピペだけど、やはりこいつが吹聴
したんだろうな（２例だけ突っ込んどく）
・128色は実際にあるけど512色発言はハドソンおじいさんのファビョりでしか見ない
・FM音源がMDの個性って誰も言ってないぞ

嘘もつき通せば事実になるみたいな言葉もあるが、ハドソンおじいさんのはバレバレ
なので正に「ブーメランを投げずに、自らの頭にガスガス突き刺している」状態
（ゲーム開発者と名乗るヴァカがネオジオとX68kの100％無理な”性能の組み合わせ”
披露してたな。あれも奴だ）

>>558
ナムコならメガパネルとレッスルボール追加で頼む
それにしてもPSシリーズについてはマジで”現在のメイン開発力（アルファシステム
外注としても）でのリメイク”してほしいな。ジェネレーションはシンプル系下請けだったのか
出来がアレだったから、、、、、、、、、、、、、、

>>454
2chが誕生するよりはるか昔、ファミ痛の企画でPCエンジンVSメガドライブという記事があった。
任天寄りのアスキーだけあって姑息な企画をして援護射撃するなぁと思いつつ読んでみたら
MD派　→　PCEをギャルゲーハードだとバカにする
PCE派　→　洋ゲーが生理的に受け付けないと拒絶反応を示す、と誌面を汚すだけの罵詈雑言合戦でしょうもなかった。

ただ、その中のあるPCE派のコメントで「メガドラの黒さには邪悪なモノを感じる」というコメントには恐怖を感じた。
この私怨めいた怨念は何なのだろうかと。
未だに現代日本人を目の仇にしているチョンやシナ人のような・・・。
今思えばこのスレにも生息しているハドソンおじさんや長文おじさんのようなキチガイのルーツなのかもしれない。

うお、名前欄にずっと250て入れてたw
レス番250のかた、ごめんなさい。

> PCエンジンのナムコやコナミの移植作品を目がドラユーザーが「劣化移植の糞」と連投しているときに
> お前が静止させてこそ、本当のポリシーだろ。

逆の流れを見たな
>>300>>303
そのうえ>>122だとハドソンおじさんに対していつも楽しませてもらってるとあるね


> 筋を通すってのはな、まず、こうあるべきっていう柱があるんだよ。
> だから、筋の違うことは、敵方に塩を送ることになる場合でもそれを主張して
> 味方の意見を静止してこそ、ポリシーと呼べるんだよ。

今まで荒れてても周りに流されず我慢してればわかる主張だが
止めるどころか「荒れてれば荒らす」と自分で言いつつ実際煽ったりしてるよな

メガドラユーザーを糞扱いする前にハドソンおじさんを止めるのが先なんじゃないの？

>>499
16 じゃないよ。
250 くらい続いてる (>>146 も参照)

>>545
揃いも揃って書き込みに一貫性があったら逆におかしい。

揃いも揃って一貫性がある　= 一人、もしくは少数で自演している事が疑われる (PCE派)
意見がばらける　　　　　　 　 = 色々な人が書いている (MD派)

>>472
逆に言えば、80年代のゲームが最高だと思っている8bit脳のレトロゲーマーにとっては
PCEは神ゲームがたくさんある神ハードって事か。
メガドラのタイトルに興味を示さないのもある意味当然だわな。

>>545
＞PCエンジンの移植作品を全部、劣化の糞移植だと言ってただろ。

誰かこんなこと言ってたかね。
それとも「また」エンジン信者の被害妄想かな。

それに、そういう大げさな表現はエンジン信者もよく言ってると思うが？
いちいち真に受けるなよ。バカじゃないの？

大体劣化移植ってのはエンジン信者がメガドラを貶す時に良く使うじゃん。
先日だってＰＣＥのＲ−ＴＹＰＥと比べてＭＤの大魔界村は劣化移植とか言ってなかった？
で、エンジンにも劣化移植あると指摘したらファビョりだす始末。

>>554
ちょっと気になったのはワルキューレのステージ間デモのドットの粗さ。
元のアーケード版は違うよね？
あのドットの粗さ、ＭＤソフトだったらエンジン信者が喜んで叩いてただろうな。

PCE初期のナムコやアイレムのカプコンなどの移植はデキすぎてるんだよ

それだけにmameあるいま　いまさらやる価値を見出せないと俺はいっとるんだ

PCｴﾝｼﾞﾝでガンスタやエイリアンソルジャー再現できるのかな？素朴な疑問。

>>574
そのハードの特性を引き出したオリジナルソフトを
他機種に完全に移植するのは相当パワーの差が無いと無理じゃない？

>>502　
>嘘はイカン。ギャルゲー専用機なんていつも書かれてるだろ。

>>320
>低価格パソコンゲーム専用マシン。

嘘はイカンな
こういう発言の矛盾が本当に多いな

あとMDのVRを批判するならPCEでVR以上の出来のポリゴンゲームを見せてもらわないと
ここのスレタイちゃんと理解しているか？

別にポリゴンでなくても、VR より良くできたレースゲームなら良いよ。
あるかな？

>>577
無いよ
あったら既にここで挙げられてるだろ
動画といっしょにｗ

ll3QlI0t
お前は今日から250だ

PCエンジンのレースはF1サーカスとモトローダーのシリーズが面白いねー
そういえばF1サーカスってMD版はPCエンジンより重いよね

VRが劣化移植なのは仕方がナイ。

しかしPCEとMDを、
「コックピット視点型/F1レースゲーム」で比較したら、
MDに軍配が上るのは満場一致ですかね。

もしPCEで他にもこのタイプのゲームがあったらぜひ教えて下さい。


PCE
（F1パイロット）http://www.youtube.com/watch?v=oTnwpiZ81q4&feature=player_embedded#at=80

MD
（スーパーモナコGP）http://www.youtube.com/watch?v=NLLY9WtMUrA
（バーチャレーシング）http://www.youtube.com/watch?v=fakahDr_P2c
（F1 Domark 〈Genesis〉） http://www.youtube.com/watch?v=GrMMfjsYez0

スト2の出来はどっちが良い？

MDのVRは正直養護のしようがない。
MDでは頑張ったというが、アーケードと比べたら月とスッポン、人類とゴキブリくらいの差がある。
とにかくフレームレートが低すぎてゲームとして成立していない。

コックピット視点型のF1レースゲームとしてはファミコンのF1レース以下と言えるのではないかな。

SEGA自身失敗作と認めて早々に３２Xで作りなおしたいわくつきのゲームだな。

>>581
ドライバーズビューのレースゲームで、
PCエンジンに勝ち目はないね。

>>579
よし。紛らわしいから漢数字で。
>>572
ドット云々は覚えがないけど、ポップなグラフィックとBGMの質感は良かったかな。
再現度より雰囲気が良く出てたというか、ね。

ストIIはターボも出来るメガドラ版に一票。
裏技でダッシュもスピード調節出来るのが地味に効く。

>>583
＞アーケードと比べたら月とスッポン

アーケードと比べずにPCEと比べたらどうなるのっと？

＞コックピット視点型のF1レースゲームとしてはファミコンのF1レース以下と言えるのでは

確かファミコンのF1レースは、コックピット視点型じゃないよね。


くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ　←初めて使ってみた　

　MDのVRを劣化コピーと抜かすバカがいるが、当時数十万する基板のゲーム
を過去に発売された二万前後のハードウェアで完全移植することは不可能
なのが当時の常識

移植は「ゲームのテイストをいかに移植するか」にかかっていたわけだ
その点ではVRは合格点である

PCEの達人は、弾が3発でひとまとめなのでどれか１つがかすっても3発とも消えてしまう
これはゲームのテイストとして合ってるのかね？

メガドラの比較対照は当時のライバル機では無く
高価なPCやアーケードというハドソンおじさんの自爆であった…

>>582
ダルシムステージの手前の象さんがスクロールする
メガドラ版の勝ち。

スクロールで勝ちとかカンベンｗ

関係ないけど
MD色分け動画のスト�Uのライン処理ってよくわからんがなんか感動した

>>587
MDのVRはゲームのテイストを移植できていたなんてとんでもない発言だと思う。
AC版の醍醐味であるコーナーを攻める感覚が フレームレートが低く、劣化移植のMDでは全くなくなっていた。

MDのVRは合格点なんて発言はAM2に失礼だ。

シューティングや格ゲーに関しても、60フレームで動くなんてのは最低条件でしょ。
それ未満ならゲームとして成立しない。



＞PCEの達人は、弾が3発でひとまとめなのでどれか１つがかすっても3発とも消えてしまう
＞これはゲームのテイストとして合ってるのかね？


MDの達人の弾数1/3、ボムが中央でしか発動しない欠陥、ボム永続バグ
パワーアップシステムがACと異なる

これがゲームのテイストに合ってるとは到底思えないけどねえ。

>>582
MD版は最後発（致命的）で、画質も音もファミコン以下だったから
選択肢にすら入らなかった。

>>591
MD版の達人はAC版のプログラマ本人が直接移植している
東亜ファンの間でも認められている本物な訳
PCE版のハリボテ達人と一緒にされるのは迷惑だ

>MDのVRは合格点なんて発言はAM2に失礼だ
鈴Qが直接メガドラ版の開発に関わってなかったっけ？

>パワーアップシステムがACと異なる
赤弾の数はともかく、システムは同じなはず。Pアイテム5つでパワーアップ、
アーケード版と同じだよ確か。

>>591
> シューティングや格ゲーに関しても、60フレームで動くなんてのは最低条件でしょ。
> それ未満ならゲームとして成立しない。
この一言でid:VO2ZVkzRはPCEのほとんどのソフトを否定した

色々欠陥のあるMD達人だけど撃ち込みのシャリシャリ感とか根幹のテイストはAC版とあまり変わらんよ。忠実な劣化移植というのか。
いくら枝葉をAC版に似せても根幹のおかしいエンジン版は論外

>>593
＞MD版の達人はAC版のプログラマ本人が直接移植している

それってこのスレでゴキブリが吹聴した捏造でしょ。ソースもない。

セガ移植、セガ販売の見よう見まね移植。MD版は全てがハリボテ。

移植・販売はセガが担当しています。
www.geocities.jp/kanemaru621kk/dc9/tatujin.html

移植＆販売はSEGA担当
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687308

＞赤アイテム（パワーショット）
＞3WAYに広がるバルカンを撃つ。パワーアップにより3方向の弾がそれぞれ3発×3WAY→5発×3WAY
＞（MD版では9WAY→9WAY+バリア）になる


MD版はパワーアップシステム一つをとってもアーケードとはまるで違うし、論外としかいいようがない。
見よう見まねのハリボテ移植。

昔どっかでメガドラ達人はSPSは移植したという話があったが裏は取れないのか

口を開けば論外論外ｗ
MDがライバル視してたのってSFCだけでしょ？
PCEなんてその時代に死んでたしｗ

PCE信者ってFCと戦えばきっと勝てるよｗ
わざわざ自演で負け戦するよりFCと戦いなよ

結論、PCE版スト2は論外ｗｗｗ

>>597
誰かもわからん個人ブログとニコ動の説明文が何の反証になんのよｗ
まあメガドラ版の達人が本家移植かはソースが無いので保留だね。

>例えば、３面の高速スクロール面。
この場面でスピードアップアイテムとボムアイテムが大量に出るのは、
高速スクロールの中ボーナスを取りながらボムを脊髄反射で使用して
切り抜ける為ですが、メガドラ版ではアイテム等はそのまんま、
スクロールも通常通り。

ブログのこの文言、前スレで俺が指摘した話題だよ。高速スクロールなんて存在しないって。
捏造（まあ誤認か）ソースは発見出来たなｗ

皆タツジン好きだなぁ
持ってないから話に加われん…

好きだから熱くなるのだ。あっ、×ブログ→○HPかな。

>>601
たしかに個人HPだしな、これが開発元企業のHPのブログなら多少信用も置けるが、、、
厳密にいくならスタッフロールの名前をしらみつぶしにチェックするしかないだろうな
>>597で紹介されたHPのゲーム内容がデタラメという事は、開発元も事実でないということか

とりあえず>>597と同レベルの信頼性のある資料を貼って中和しとくか
”販売元はｾｶﾞですが､開発は東亜プラン自らが担当しています”
ttp://blogs.yahoo.co.jp/mytdeco/2541194.html

>>597
ハドソンおじさんが捏造を得意としているからといって一緒にするなよ
MD版の達人は東亜が開発しているけど

http://bgr44.speedgamer.net/gsl/words/toaplan/toaplan.html
＞去年、セガのほうから当社のビデオゲーム『TATSUJIN』をメガドライブ用に移植してもらえないか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm827534
クリア後のクレジットに東亜の開発者の名前が出る

>>602
多分、東亜のゲームは音が鳴らないからだよ！ｗ

>>484
音楽ネタのためににゲームのサントラ買うことがあるのだけど、
これのサントラだけもってる。
ネタ抜きにPCE版『同級生』のBGMは良いと思うよ。

PCEの内蔵音源が大嫌いな俺でも聴ける。
岩垂徳行が作曲してる主題歌も作品に合って良い出来(同級生2のオープニング曲も良かった)。

ここのPCEユーザーは、硬派を気取る人が多いけど、
こういう部分を偏見なく評価した方が良いと思うんだけどな。

>>605
先こされたー（といっても気にしてない）

MD版達人のスタッフロールをググってみたのでチェックしてみた

例：
「M. YUGE　東亜プラン」
↓
「もしかして: M. 弓削 東亜プラン 」
↓
タグで動画検索 弓削雅稔 ‐ ニコニコ動画(原宿)
ttp://www.nicovideo.jp/tag/%E5%BC%93%E5%89%8A%E9%9B%85%E7%A8%94?sort=m

ものの数分で東亜プランスタッフに辿りついた
諸説もなにも、移植スタッフに東亜社員いるじゃん

東亜プランのプログラマが居ても、ネットだとPCE版の方が評価高いよね
R・TYPEはハドソン版より本家移植のコンプリートCDのが出来が良いと思うのかね

>>600

＞MDがライバル視してたのってSFCだけでしょ？


建前でFCやSFCをライバル視していたが、
内心ではPCEやハドソンを異常なまでに敵視していた。その理由は

・ハード初参入なのにセガを瞬時に抜き去り2番手に踊りでた

・当時セガにはサードが1社もいなかったがPCEは大手がこぞって参入した

・セガのハードは既存のパクリだったので、ハドソンの世界初のCDROM等、先駆的なハードが妬ましかった

・格下だと勝手に思い込んでいるハドソンに負けた（実際はファミコンブームの立役者でミリオン連発していた）





＞PCEなんてその時代に死んでたしｗ


市場が死んでいたのはメガドライブだろう

例を一つ上げると、ドラキュラも魂斗羅もロックマンといった定番モノがMDでは全く売れず、
1万超えのプレミア価格になっている

こんな馬鹿げたハード他にない

PCE、SFC、MDの中でいち早く撤退したのもメガドライブである。

まともなMDユーザーはPCEの方が移植度は高いと判断しているね。
MDは出来が悪いがその分早く遊べたのだからそう悲観することもないだろう。今となっては価値がないがｗ


http://www.geocities.jp/kanemaru621kk/dc9/tatujin.html


まず、８９年というスピード移植でメガドライブ登場しまして、移植・販売はセガが担当しています。
次に少し間を置いて９２年、ＰＣエンジンにてタイトーが出してます。

このエンジン版は、後発ということもありかなり出来が良いとの噂です。
オプションも充実、縦横画面セレクトも当然のように可能だということで、『ＴＡＴＳＵＪＩＮ』やるならＰＣエンジン、だそうです。
タイトーは実際に業務用の販売も担当しましたから解るのですが、問題は前者であるセガです。

そう、スピード移植はとてもありがたい事で良い仕事なんですが、やはり所詮セガですから移植が下手です。

８９年のソフトですから、オプション周りが寂しいのはもう仕方の無い事なんですが、それよりも移植担当者が達人の達人っぽさを余り理解していなかったのではないか？というフシがあります。

例えば、３面の高速スクロール面。
この場面でスピードアップアイテムとボムアイテムが大量に出るのは、
高速スクロールの中ボーナスを取りながらボムを脊髄反射で使用して切り抜ける為ですが、メガドラ版ではアイテム等はそのまんま、スクロールも通常通り。
他の部分はもうそのまんま移植すりゃあ良いだけの話ですから、中盤のハイライトであるこの場面をあっさりカットしてしまったこと、これはすなわちやっつけ仕事だったと。
他の部分は案外忠実にやってくれてるんで、余り悪評価するのは酷かなと思いますが、


こういう「もうこれ位やれば十分だろ？」みたいな風潮は当時からセガにあったんでしょうね。


今からいっちょ『ＴＡＴＳＵＪＩＮ』達人になるか！など熱い方は、素直にエンジン版を探すのが賢いでしょうね。
業務用に思い入れのある方は特に。
メガドラ版、本当にＢＧＭ安いですよ？

＞建前でFCやSFCをライバル視していたが、
＞内心ではPCEやハドソンを異常なまでに敵視していた。
そんな風潮はなかったな、当時の雑誌を振り返っても。
MDCDユーザーはライバル視していたかもしれないけど。

＞当時セガにはサードが1社もいなかったが
捏造乙。
Mk3時代にはサードはいた。

＞セガのハードは既存のパクリだった
PCエンジンだってファミコンのパクリだがｗ
コントローラーだってそのまんま。オリジナティのかけらもないね。

遊んでないゲームを薦める金丸をソースにする人って

>>611
なんで個人の感想で間違いだらけのサイトを何度も貼ってるんだ？
東亜が直接移植したMD版が羨ましくてしょうがないみたいだな
ハドソンおじさんはPCE版のハリボテ達人で満足していればいいよｗ

>>611
メガドラの達人は

�@高速スクロールなし
�A赤球が27発
�B赤球最終形態が自機の周囲を回るレーザー
�Cボムがどこで落としても中央爆発、一画面効果

この４つで相当ゲーム性が損なわれている。

特に、�Bと�Cは大きくゲーム性を左右する改悪。
しかし、開発者が悪いのではなく、カタログスペックの割に
実効値の低かったメガドラの開発者のご苦労を思うと涙が出てくる。
決して、製作者の方が悪いわけではない。
非力なハードが罪なのだ。

>>610
セガマーク�Vにサードパーティいたよ。サリオ一社だけどねｗ

クラスの嫌われ者の瀬方君をかわいそうに思って、ソフトを１、２本リリースしたナイスガイさ♪

PCエンジンと同じ年月（10日前後）で発売されたセガ・マスターシステムとNECのPCエンジンは偉い違い。

PCエンジンはハドソン、ナムコ、タイトーが参入し人気作を次々移植。
R-TYPEの移植度の高さに度肝を抜かれたアイレムも参入し、後に明らかになったのが
PCエンジン発売まもなくカプコンも闇で参入して、ソフトをたびたびリリースしていた。

そんな中、セガ・マスターシステムのR-TYPEはFM音源搭載にも関わらず波形メモリのPCエンジンに
大差をつけられちゅどーん。

>>480で「PCEのF1パイロット・短所」を書いたけど、
俺にとっては初めて買ったPCEソフトだったのよ。

この時はすご〜〜く残念だったけど、
今になって比較ネタにできて結果オーライ。
人生はワカランね。

チラ裏ｽﾏｿ｡

>>611
＞このエンジン版は、後発ということもありかなり出来が良いとの噂です。


噂かい！

>>615
完全移植では無くMDのスペックに合わせてアレンジされているのは事実だな
まあ東亜が直接開発しているからMDに合わせて調整された達人の別バージョンとも呼べる

>>602
MD版はSTGが苦手でもそこそこ楽しめるよ。
当時はゴールデンアックスも同じ頃に発売されて、ゲーム三昧の年末だった…。

>>621
ゴールデンアーックス！ザ・スーパー忍！・・・TATSUJIN。てナレーションのCM見て
大興奮だったわ。この三本セットのCM、動画が見つからないのよね。

達人のメガドラ、PCE版の比較は究極タイガーの逆パターンという自論。
PCEの究タイは敵のアルゴリズム、ボーナスアイテムの出現位置など
あまりオリジナルに忠実ではないんだよね。対してメガドラのは生意気にも
PCEより忠実。でも遊びやすくアレンジした前者が優れてる。

まあミカン色の戦車が全てとも言えるけど。

エンジン版達人はスティング開発のようだが
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&u=http%3A%2F%2Fgdri.smspower.org/wiki/index.php/Sting&wsi=9e7256a5156b8ace&ei=8hmHTqiDBsyYkgXMnoyuCg&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

見た目数発実態スプライト一個のショットはザナックや初期アレスタ時代の癖が出てしまったのかねえ

>>今からいっちょ『ＴＡＴＳＵＪＩＮ』達人になるか！など熱い方は、素直にエンジン版を探すのが賢いでしょうね。
>>業務用に思い入れのある方は特に。
じゃあ俺はMDのスペックに合わせて本家アレンジされてるタツジンを買うぜ！
タツジンは同時友人に借りてたから買ってなかったんだよね…

>>615
�@の高速スクロールって何？

ＭＤ版のボムは確かに残念だ。
何でああいう処理にしたのかな。
エンジン版はボムグラフィックが点滅表示？でショボかったり
ボムが爆発するとサンダービームが消えてしまうが
ゲーム性は忠実だ。

>>614
論破されたり間違いを指摘された主張でも
何度も繰り返すのがエンジン信者の特徴。

せっかくPCEのことを褒めたのになぁ
>>607
PCE派さんは『同級生』やってないの？

岩垂徳行氏はジノーグの作曲もしてるのね。

同級生の主題歌は王道ポップスだのに、なんかすごい才能だ。

>>617
メガドラ関係ないだろｗなにちゅどーんとか言って喜んでんの。

>>629
絡むほど沸騰するから、もうあいつに絡むなよ。

エンジン信者はよくマスターシステムとエンジンが同時期に出ているからと比べ、バカにする。
マスターシステムはしょせんマーク�Vなのにな。

ＤＵＯ−ＲＸは９４年発売だそうだが
同じ９４年に発売されたＰＳやＳＳと比べてバカにする人も居まい。
もし居たら逆にその人がバカ扱いを受けるだろう。

まあエンジン信者にまともな事を言ってもしょうがないのかもしれないが。
セガとかメガドラ、メガドライバーを貶せればそれで満足なのだから。

>>628
ジノーグ気になってるんだけど、やったことないんだよね。
動画で見たけど面白そう。音楽も良いね。
岩垂さんは、オーケストラアレンジが上手い印象だけど、幅広いね。
最近ファンになったから、
PCEの『卒業』や『同級生』の主題歌もこの人が作曲なの知らなかった。

『同級生』の内蔵音源の方は、
元の作曲者の国枝学という人がアレンジしてるのかな。
良いコンポーザーだと思う。

>>631
マスターシステムって、そういう立ち位置のハードなのか？
専用ソフトもでるみたいな記事読んだ記憶があるけど、記憶違いかな。
なんせ、20年以上前の話だからな

国内版マスターシステムは
マークIIIにFM音源、ラピッドファイア、３Dグラスのプラグを付けたパワーアップ版だよ。
別に特別なソフトが出てるわけではない。
例外にトラックボール対応のソフトがあるけどそれがマークＩＩＩだと使えない。

>>633
マーク�Vの周辺機器を合体させたようなもの。

>>632
おすすめだよジノーグ。中古も二千円以内で手に入ると思う。

難度高めだけど気合いのこもったグラフィックと緩急見事なBGMの
おかげで頑張れる。

>>636
ありがとう。
調べたら結構安かった。
買ってみようと思う。

日本版MSは海外版MkIII（＝本家MS）をあえて日本仕様（FM音源+3D+ラピッド）に変更して発売した採算度外視の無茶ハード
マスターシステム内蔵の音楽デモはFM音源+PSG+ノイズの同時再生が聞けるという唯一のプログラム

タツジンが東亜製なら同じセガが出したダーウィンはデコ製なのかな？

>>639
スタッフロール確認すればいい
もしくは元スタッフの証言

証拠も何もない個人HPとかでは確認のとりようもない

このスレ見ていて思ったけど、反省の意味もこめて、改めてやっぱ
デールカーネギーの本が良いと思った。

争いのない世界で言葉のやりとりで片方がすこしカチンとくる。
それに仕返しをする。やられたからさらに仕返しをする。
また腹たって二倍返しをする。相手も三倍で返す。
これをずっと繰り返すと
↓こうなる

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>631
MkIII、マスターシステム相手に比べて勝ち誇り
x68kを持ち出して見下す
スレタイなどは関係なく、とにかくセガ、メガドラ、メガドライバーを貶したいだけの
低脳な人種みたいだね、ここにいるエンジン派は。

まあ、セガ嫌いを増やしたのは他ならぬセガファンなんだけど、いつまでもやってるわけにはいかんわな

エル様みたいな真性キチガイセガ信者が全ての元凶か。いい迷惑だよな、全くｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Qc3o1wF13Aw&feature=related
音の観点から比較するとやはりPCEは波形が荒いな
MDでなめらかになりSFCでかなりきれいになる
X68kになると荒いし少しくぐもった音になる

>>643
全く反省の色無しだなｗ

>>644
エル様って誰？有名なこてかな

"エル様"　　　　　　　　　　 で検索してそのトップから単語を拾って、今度は
"エルシディオン様" PSO　で検索すると、なんかそういう人がいたらしい。

ネットゲームの話なんて持ってこられても分からないな。

>>644
エル様って誰？と思ってググったら
セガ次世代機エルシディオンの元ネタはこの人なのか
まとめサイトまで作られてるのな

セガBBSは読んだことないから
全然知らなかったわ

>>642
>いまやPS3の時代なのに、そんな質の低いポリゴンゲームで遊んでもそれこそ楽しいわけもなく。

これも酷いよな
x68kどころではない


どちらにも荒らしてる奴はいるけど長文おじさんは確実にトップクラスの一人だ

>結局、メガドラはすべてにおいてPCEに勝てない。
自分の中で結論を出してて迷惑に思われてる自覚もないようだし
ハドソンおじさん化する前に抜けた方がいいと思うがね

>>591
＞シューティングや格ゲーに関しても、60フレームで動くなんてのは最低条件でしょ

ＭＤのＶＲを貶したいがために言ったんだろうが、
業務用のＶＦ１は３０フレームだよな。
６０フレームになったのは２からだったはず。
業務用のＶＲも３０フレームだったかも。

煽りモードで書き込むか、融和モードで書き込むかで話もかわるが、自分はSEGAすきなんだよな。
PS2のバーチャレーシング今でもよく遊ぶよ。メガドラのも持ってたけど。

バーチャレーシングはメガドラと３２Xで遊びすぎてそれ以降の移植は買わなかったな
２つ持ってるとさすがに飽きちゃってたよ…
PS2版って出来良いかい？
結局ウイングウォーは移植自体無くて残念だったなぁ

>>645
PCEの波形メモリ音源って
R-TYPEだとわりと良い音鳴らしてるけど
スト�U’のBGMは聞くに堪えないな
容量の問題なのかね？

音良い以前にR-TYPE自体驚くような音出して無い気がする…

>>655
PCEにしては効果音も含めてクリアな方かなと、
聞きてて苦にならないんだ。
PCEの内蔵音源って後になるほど音の使い方が悪くなっていくような気がするんだが、
気のせい？

PCE内蔵音源で、よい音鳴らしてるゲームってなにがあるかな。
よくここで名前が挙がるマジカルチェイスとか？

>>656
Huカードのころはある程度音にリソースを割けたかもしれないが
CDROMに移るとどうしても少ないメモリをやりくりせねばならないので
例えばRPGだと
ビジュアルシーン・セリフ>>>>マップ・戦闘>>>>内蔵音源
みたいな扱いのが多いね

原曲が良いってのもあるんだけどドラゴンスピリットとかＰＣＥ版の方が好きって奴もいる。
個人的な事なんだろうけど、まあ悪くない。

>>652
この板のメガドラ総合スレはPCEユーザーの荒らしの酷さで控える流れになったのと
他所のメガドラ関連も今現在荒らされてて不満のはけ口にもなってる

そんな経緯からハドソンおじさんがいる間は何を言っても無駄な奴も多い
本当に我慢してる人は落ち着くのを何も書き込まずひたすら待ってるんだろうし
ハドソンおじさんに踊らされる一人になっても仕方ないだろう
聞く耳があるなら煽りモードは控えてくれ

>PS2バーチャレーシング
友人宅で遊んだ程度だけど操作感が別物だったと記憶してる
これはこれで有りなのかもしれないけど俺は32X版の方が好き

ＰＳ２版はやったことないけど、サターンは色々と違いすぎた。
バーチャレーシングは３２Ｘ版が一番レベルの高い移植じゃないのかな。
携帯のは良くしらない。

PCEは最後までHuカードとCDROMの棲み分けをしてくれてたらな。
オリジナル小品・アーケード移植は基本Hu、大作・パソゲーの豪華移植版はCDてなかんじでさ。

>>657
生音と内蔵音源の剥離がいびつに感じるから、アケ移植はHuカードで
頑張ってほしかった。

90年代前半までのアケゲーなんてCDの容量いらんと思うし。

VRのサターン版は評判通りよくなかった。それでも遊べたけど。
あとVRはコックピット視点では運転しづらい。

>>656

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13495577
↑
これのデビルクラッシュ、バットマン、ゼビウスはいいよ。
私はメガドラユーザーだけど、デビルクラッシュのサウンドはPCエンジン版のほうが好きだ。
ノイズィなのがいいだよ。メガドラ版はFM音源が綺麗すぎるのとリズムが弱い。

バットマンは内蔵音源のDirect D/Aモードが効果的に使われてる。
YM2612のDACと比べたら…。たぶんアクセスが遅いのが問題なんだと思う。

>>657
なるほど、やはりリソース不足が音源に響いてたんだ。

>>658
ドラゴンスピリット、動画でアーケード版と聴き比べてみたけど悪くないね。
ゲーム画面とバランスがとれていて好感がもてる。

>>661
＞生音と内蔵音源の剥離がいびつに感じるから
同感。
ゲームって絵とBGMとSEのバランスが大事だと思う。
CD-ROM2のゲームはBGMだけ豪華ってのが多すぎて萎えるよ。

>>662
> VRはコックピット視点では運転しづらい。

そりゃ、ただでさえ普通のクルマよりも異常に視点が低い（遠くが見えない）上、
速度も速ければ周りも見えないんだから、プレイし辛いのは当たり前なのでは。

F1 2011 Codemasters FULL RACE GAMEPLAY
http://www.youtube.com/watch?v=s_jfC1suUpA

最近の F1 ゲームでもこんなだよ。

>>665
すごい、まるで実写だ。。

>>663
おお、バットマンの一曲目ドラムとベースが迫力あって良いね。
サンソフトはどのハードでも音作り上手いよなあ。オーケストラヒットまで
鳴ってるし。

やっぱHuカードを大容量化、本体性能を追及してほしかった。
たかが（失礼）大旋風をカード、CD両メディアで売るとかしたんで
本体購入ためらってそのまま大人になった・・・。

メガドラオンリーだったから、アケ移植を補完する目的もあってエンジン欲しかったのよね。

>>663
おお
いいねえ
やっぱCDより内臓音源だよな
内蔵音源フェチにはたまらんよな
FCだけどシルバーサーファーもいいぞ

>>663
オススメありがとう。
聴きました。

デビルクラッシュ、MD版と聴き比べた。
おっしゃるとおりの印象を受けました。
ノイズも効果的に乗ると魅力的なんだよね。

ゼビウスのファードラウド伝説は好みじゃないけど、
PCEの内蔵音源でここまで出来るというのは凄いね。

やっぱりHuカード時代のゲームの方が音楽のクオリティが高いなぁ。
なんか勿体無い・・PCEの内蔵音源が少し好きになれました。

>>666
一昔前のデモムービーより綺麗なんだもんなぁ、最近のゲームの画面はｗ

PCエンジンの内蔵音源CDでも綺麗だとおもうんだけどな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2352851
ダンシングやレドモンドってずっとCDDAかと思ってたよｗ

イースＩＩＩの内蔵音源は良く出来てるよね
それでもＣＤ音源との差は埋められないけどさ

>>668

>FCだけどシルバーサーファーもいいぞ

Tim Follinだね。この人はハードの持っている発音数より
多く音が鳴っているようなサウンドを作るよね。

メガドライブに関しては、結局リリースされなかった
↓この曲しか見つからなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=GqyEbu8cmMg

音の厚みがすごくて内蔵音源じゃないみたい。

http://www.youtube.com/watch?v=zG1H_88Vmh0
↑
Timの曲の近くにこれが出たけど、Z80だけで8bit 26kHzで鳴らしてる。
今まで聴いたYM2612のDACと違いすぎるよ。。。

なんてクリアなんだ。

３２Xのテンポの曲か
ハードのことはよくわからんが、なんか音質が３２Xっていうよりサターン版スーパーテンポに近いような…
後でゆっくり見てみる

デビルクラッシュとゼビウスはともにコンパイル製だったはず

PCエンジンの内蔵音源って低音が弱いと聞いたことがあるが
Huカードで低音が効いてるゲームってある？

>>653
PS2のバーチャレーシングいいよ。アケと全く同じ・・。そりゃ後発機だから当たり前だけど。

>>654
波形メモリは容量さえ十分もらえば良い音出るみたいね。スト�Uの声はきれいだし、
ビックリマンワールドのライフ回復の音もゼルダの伝説のFM音源の音と似たような
音だ。ただ、重厚な音の厚みはFM音源にはたちうちできないな。

>>659
PS2のバーチャレーシングはよくできてるでしょ。アナログコントローラー対応だし。
あなたみたいな書き込みが荒れる原因だと思う。セガユーザーは、他のゲーム機
で良い移植が出ても、ゲーム性が、操作感が・・みたいに個人の主観に頼るところ
で否定しすぎ。

俺はアーケード遊びまくったけど、PS2のバーチャはよくできてると判断しますが。
あれをダメだししたら、MD版は居場所ないでしょ。デジタルコントローラーだし。
あなた自分でおかしいと思わない？

セガユーザーが嫌われるのはそういう事実さえねじまげてしまう人が一部にいる
ことだと思うけど。

＞32Xがすきだ

これは問題ない。移植度と好き嫌いは別。あなたはセガのハードが好きなんでしょう。

>>513
＞後は、スタクル、バーチャレーシング、海外でしか発売されていない微妙なポリゴンゲーム。

海外産のポリゴンゲームは日本でもいくつか発売されている。
テンゲンのハードドライビン、ミグ２９、スティールタロンズ、
ＥＡのＦ２２、Ｆ１１７ステルス、ＬＨＸアタックチョッパーなど。

３２Ｘソフトではバーチャレーシングだけでなくバーチャファイターも出ているし、
ステラアサルト、パラスコード、メタルヘッドといったオリジナルもある。

>>664
それも嘘でしょ。CDROM2にはADPCMが搭載されていた。だから、サンプリングした爆発音とか
多用されていたし、それも実態と違うネガティブキャンペーンですよ。

だいたいPCEの波形メモリはそれ単体できれいなPCM音源としての機能もあるようにボイスとか
非常にきれいな音だった。

この波形メモリとADPCMを二音使えたCDROM2は効果音良かったですよ。

ただし、ソフト別に違和感があったのは事実。天外魔境�Uでフィールドと戦闘シーンのサウンド
の落差がすごかったとかあったのは事実。

グラディウス�Uを見ていれば、サウンドも問題ないとわかるはず。

やっぱメガドラユーザーって天然で他人をイライラさせる天性のものを持っていると改めて認識した。

PS2板のバーチャレーシングが操作感が違う、イマイチと言いながら、メガドラ版、32X版はよくできて
る、再現できてるなどと褒め称える。これが宗教じみてて怖いし、エコヒイキする教師みたいでなんだか
嫌われるのがよくわかるよ。

あと、立場をころころ買えて結局まともな書き込みをしているふりをしていても他のハードをどこか
斜め目線で見てけなすんだよな。

スパグラが売れなかったら、見捨てた、ユーザーがついてこなかった、失敗したとか言うかと思えば、
CDROMが200万台弱もうれて、アクティブユーザーのほとんどがCDROMへの移行に成功したPCEを
Hu-CARDを続けてほしかった、ROMは読み込みが早い、BGMとの落差が・・とかどんなに二枚舌でも
適当に理由をでっちあげてけなすんだよな。

そのくせ、セガはどんなに失敗をしようがユーザーを見捨てようが、さすがセガ、時代を先取りして
誰もついてこれなかったとかPCEの猿真似ハードでも絶賛するし、お前らが嫌われる理由がよく
わかったよｗ

また長文か。
相変わらず自分を客観視できてないな。
過去に何度も言われてるだろうが「お前が言うな」だ。

PS２版のバーチャレーシングって不評じゃなかったか

俺はＰＳ２のバーチャレーシングはやったことない。
wikiによると移植版の中で一番操作感が変更されてるそうだが
wikiも安易に信じることは出来ないしな。

俺はアーケード版を３ステージともクリアしたくらいバーチャレーシングやりこんだけど、
PS2版が一番よくできてるに決まってるだろ。

お前ら脳内補正が精神病のレベルなんだよ。

しっかり見比べてみろ。


ARCADE
http://www.youtube.com/watch?v=mwh6CxPRt3g

PlayStation2
http://www.youtube.com/watch?v=SPhh0p8fIBM&feature=related

32X
http://www.youtube.com/watch?v=za8aELZ3Nps&feature=related

MegaDrive
http://www.youtube.com/watch?v=GGpQAIOpsXw&feature=related

PS2版バーチャレーシングは鈴木裕監修の元、挙動や操作感をアレンジしてる。
本人がよりよくするために変更してるから悪くなってないだろうが
あきらかにアーケード版とは別なはずだよ。

Wikipediaでもそうだが、セガ信者って韓国人みたいに全体で一致団結してホルホルするだろ。

PS2みたいなライバル機種で良移植がでても、絶対に否定する
感情のレベルでライバル機種が大嫌いだから本当に根暗で悪質な嫌がらせをする。

操作感、プレイ感に違和感を感じた・・みたいな証明のし様がない理由をもとにダメだしする。
だから嫌われるんだよ。おまえら公平に判定するとか無理。絶対にセガage、他機種sageだから。

WikipediaでもPS2が嫌いだから、操作感に違和感があると書いて、遊びもしない他の同胞がそれを
信じ込む。なぜなら、PS2版の出来が悪いというのはお前ら自身もそれを欲している情報に他ならない
からだ。

PS2版の出来が良いなんて記述はおまえら自身がもとめていないわけ。


仮に百歩譲ってPS2版の操作感がアケと違っていたとしてもアナログコントローラーで遊べるんだ。
０か１かしかないメガドラのパッドより操作感がアーケードに近いのはPS2だろ。

PS2がダメなら、操作感はMDも32Xももっと落ちるはずなのに、MD版や32Xは絶賛する。

俺は何もPS2　＞＞ MD って言ってるんじゃないぜ。PS2とMDが戦って勝てるわけないだろ。
でも、お前らの脳内補正では、バーチャレーシングですらPS2のできはよくないわけだよ。

これがおまえらが嫌われる原因。

天然で荒らしてるんだよ。

俺はＰＳ２版に負けても別に悔しくないがねえ。
だって2世代後の機種だぜ。

コクピット視点で全コースオール１位でクリア出来るくらいやりこんだけど
そのプレイ感覚が再現されているかが重要なポイントなんだろ。
で、それはどうなのよ。俺PS2版やった事ねーからそれが聞きたい。

>>687
おい、カス！話そらすな。おまえらはPS2版のバーチャレーシングの出来が悪いと言ったんだろ。
PS2にまで喧嘩売るってアホすぎるんだよ。脳内補正もほどほどにしておけよ。

>>688
アナログコントローラー使えて60フレームのPS2が出来悪いわけないじゃないの。
そりゃハンドル使えないんだから、アーケードの完全一致は無理でしょ。
普通に遊べるよ。

価格も安いんだし、PS2の買えばいいのに。セガが移植したものだし、本家の作品で文句の
つけようがないと思うけど。

メガドラにこだわる必要もないしさ。

ちなみに俺はメガドラのバーチャレーシングは発売日に買ったよ。

>>685
ゲームセンターにあった製品版ではなく
開発初期のシミュレーターのような調整になってるって事かな
それはそれで面白そうだな。

バーチャファイター2.1より遊びなれた2の方が好きって意味じゃねーの？
変更されてる事は確かなんだからさ
それに>>659は「俺は32X版の方が好き」と書いてるだけでPS2よりすぐれてるなんて一言もみあたらないのだが。
長文の方が捻じ曲げすぎだろ。

>>690
単にハンドルが使えないから、アナログスティック用に微調整しただけかもしれないけど。

また長文が一人で発狂か。
俺はＰＳ２版のデキが悪いとは言ってないがな。

セガがすき
メガドラがすきだよ

それは否定しない。むしろそれだけ熱中できるってことはすばらしい。
でも、根拠なく他機種を陥れるコメントは荒れる原因なので注意。

自分が荒れる原因になってることに気付いてないのが驚きだ。

>>693
PS2のバーチャ-Rをけなしてる同胞をとめてくれよｗ
じゃないと、あんたの村の村民、全員がカルト宗教にはまってると思われるよ。

そりゃカルト宗教の信者にお前らは間違ってるって言ったら荒れるよ。
でも、カルトは頭がおかしいから洗脳をとかないと周囲が迷惑するだろ
お前ら脳内補正が精神病のレベルなんだよ。

しっかり見比べてみろ。


ARCADE
http://www.youtube.com/watch?v=mwh6CxPRt3g

PlayStation2
http://www.youtube.com/watch?v=SPhh0p8fIBM&feature=related

32X
http://www.youtube.com/watch?v=za8aELZ3Nps&feature=related

MegaDrive
http://www.youtube.com/watch?v=GGpQAIOpsXw&feature=related

>>696
誰がＰＳ２のＶＲを貶してる？操作感が変更されてるってくらいじゃないか？

それにお前はエンジン派のクズを止めてるのか？

>>698
ハドソンおじさんの「セガマーク�Vはサードパーティ0社」みたいな書き込みとか突っ込みいれてるけど。

>波形メモリは容量さえ十分もらえば良い音出るみたいね。スト�Uの声はきれいだし

おじさんは波形メモリ音源がどの様な仕組みの音源なのか全く理解出来てないな

>だいたいPCEの波形メモリはそれ単体できれいなPCM音源としての機能もあるように

そんな機能ねーよｗ
おじさんは自身のバカっぷりを晒すのが趣味なのか？ｗｗｗ

>>697
いちいち貼りなおす必要は無いよ。
操作感の問題だから実際にプレイしてみないとはっきりわからんが、
そのＰＳ２版の動画はドリフトしすぎじゃないか？
そういうプレイヤーなのかもしれんが。

>>700
波形メモリとPCMはそりゃ同じ音源ではないが、PCEのサウンドを聞いている限り、
PCM音源と同様、きれいなサンプリングボイスを再生しているだろ。
スト�U以外でもパロディウスとかいろいろなゲームで。
そういう意味な。

サンプリング的な音の再生が可能でかつ、ADPCM音源も使えたんだから、
PCエンジンCDROMはBGMだけ豪華でSEがしょぼいというのは嘘。うそつき。だから嫌われる。
PCエンジンのCDROMの効果音はサンプリング使いまくりでした。

http://www.youtube.com/watch?v=Fys0MXr8F-w&feature=related

PCエンジンのBGMとSEに落差はなかったけど、実際にあると言い切るのなら、
メガドラこそもっともちぐはぐな構成だっただろうが。

どんなに生音を演奏しても64色しか発色できないVDP
FM音源搭載と言ってもPSGも三音搭載
ガラガラのサンプリングでBGMはストップ

おまけにメガCDはモノラル出力で、ヘッドホン端子から音を引っ張るという不細工な設計

とりあえずもちつけ

荒れるって言っても、ほとんど長文が一人で荒れてる感じだな。

>>702
それでいいからコテハンずっとつけとけよ。
ハドソンおじさんと区別がついて丁度いい。区別する必要もなさそうだがな。

>>706
自分の言いたいことばかりいう

嘘でもいう。

セガがすきだ。そしてそれは愛情と言ったものではない。

ただの執着だ。ストーカーみたいなもの。

本当の愛ってのは、セガが糞ゲーを出したら、糞だと言ってあげることだ。

子供を甘やかすとクソガキになるように、お前らみたいな宗教がかった
変人のキチガイがセガをダメにしたんだよ。

正当な評価、公平で公正な評価を記述する私に対して荒らしだというのなら
ずっと私を異端扱いすればいいさ。おまえら、これが信仰だもんな。

他の機種は邪教とでも思っているんだろ。

お前は信者というよりは教祖だなｗ
カルト宗教の教祖になれるよ。

とりあえず、セガが大好きなのはわかったから、嘘はかくなよ。

なんかいも言うが、嘘はいかん。意図せず間違っていたとかじゃなくてな。
お前ら、公平に公正にゲーム機を評価してみろ。
求められているのはそれだけ。

思い込みで多機種を馬鹿にするんじゃないぞ。

＞PS2のバーチャレーシングいいよ。アケと全く同じ・・。
ところで↑は本当かね？

ＰＳ２版ＶＲの動画は最初の方のコーナーでもドリフトしまくりで抜けてるが
ＶＲってあんなゲームだったかな。

ＰＳ2版買ってみようかな・・。

>>709
お前は過去に何度もＭＤソフトの知識が少ないくせに思い込みでバカにしてたはずだが・・・。

>702
お前正真正銘のバカだわｗ
お前は「PCEの波形メモリにPCM音源としての機能もある」と言ったんだ
お前が言ってる事の意味は「マーク3はサンプリングボイス再生出来るから
PCM音源としての機能もある」って言ってるのと同義なんだよ

あと、お前さ
WiiのVCスレで「メガドライブの68000は機能を省いた廉価版」とかウソ言ってた
PCE信者だろ？
いい加減正しい知識を身に付けたらどうだ？
知りもしないのに自分の都合のいい様に適当な事言うってのは
ウソ付くのと同じなんだよ

>>710
全くいっしょは言い過ぎだったかも。すまんです。

ハンドルとアナログコントローダーじゃそりゃ操作感は違いますが、
特に遊べないとかそういうことはないし、自分は違和感は感じていないですよ。

当時のアケ版とそっくりのバーチャRが自宅で遊べて大満足ですよ。
価格も安いですしね。自分はブックオフで1500円で買いました。

>>PS2バーチャレーシング
>友人宅で遊んだ程度だけど操作感が別物だったと記憶してる
>これはこれで有りなのかもしれないけど俺は32X版の方が好き

切れてる理由はこれだろ。
まず何が許せないほどの嘘なんだ？

>>712
＞WiiのVCスレで「メガドライブの68000は機能を省いた廉価版」とかウソ言ってたPCE信者だろ？

神様に誓って他人です。

自分がこのスレに書き込みしだした時に、PCE派の人から一言だけレスつけられたよ。

「どうせ書き込みしてもハドソンおじさん認定されるだけ」だって。
なんか知らないが、よくからまれますね。

他人なのに・・。

このスレでも自分以外の書き込みに対して「また長文か」と書かれている時もあるね。
まあ、長文連投してるのは俺だけど、他の人にも長文言ってるね。

>>713
俺はＰＳ２版はやったことない。そのうち買うかも。
君は３２ｘ版はやったことあるのかね？

>>714
>友人宅で遊んだ程度だけど操作感が別物だったと記憶してる
>これはこれで有りなのかもしれないけど俺は32X版の方が好き

操作感が別物なのはMD版のほうでしょ。

PS2はアナログコントローダーですよ。ハンドルはないけど、アナログで
強弱つけた操作が可能。

MDは、曲がる、前進の２値しかとれないのに、こちらは違和感感じないんですか？

あれこそ完全に別物でしょ？

>>716
32Xは遊んでいないな。ほしいけど、近所では売ってなかった。
MD版は発売日購入だけど。

>>714
そりゃ許せない。そういう小さな嘘を積み重ねて、他機種をいつのまにか抹殺しようとするだろう。
PS2のバーチャレーシングなんてアーケードを再現した一番優秀なソフトなのに、SONYと言うだけで
一言二言いって抹殺するよね。

操作感が別物・・これはゲーム性が異なるというもっともひどい最低評価を下す言葉だろう。

メガドラ信者は他機種を本当に軽い一言でぶっつぶしていくよね。

出来が悪ければ叩きまくり、出来が良くても叩きまくる。

それが嫌われるんだよ。だから、嘘は書くなってことと公正な評価をすべし。

それにこれは評価ではなく信心なんだとわかるのがこれ

＞操作感が別物

アナログコントローラーのPS2の操作感が気になるのに、
前進・曲がるの２値しかとれないMD版の操作感は気にならないということですね。

だから、これは評価じゃなくて信心なの。信仰だから、話がかみ合わない。
話がかみ合わないのは、