PCエンジン VS メガドライブ ７戦目【激戦区】

かつて家庭用ゲーム機で人気を分けた二機種。
当時はファミコンよりも性能に優れ、 アーケードの「雰囲気」をほんの少し
味わうことが出来ました。
　
お互い、良きライバルハードとして 後世にその伝説を語ろうじゃありませんか。

前スレ：PCエンジン VS メガドライブ 7戦目【好敵手】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1280074439/
PCエンジン VS メガドライブ 6戦目【呉越同舟】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1277377563/895
PCエンジン VS メガドライブ 5戦目【刎頚の友】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1275274946/
PCエンジン VS メガドライブ ４戦目【友愛】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1266198836/
PCエンジン VS メガドライブ 3戦目【モロモロキュッ！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1260572888/
PCエンジン VS メガドライブ ２戦目【雌雄を決す】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1258094515/
PCエンジン VS メガドライブ【竜虎相打つ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1252483248/

質問スレではないので「sage」進行でお願いします

※注意
　「MDもしくはPCEのスレの報復である」と主張してスレを荒らす物体がネット上の各所で
活動していますが、この物体はメガドライブファンやPCエンジンファンではありません
それどころか実機すら満足に持っていません３２X・スーパーグラフィック・アーケード
カードはもとよりCDROMROMやメガCDすら持っておりません
その為、所持者ならば誰でも答えられる程度の質問すら答えられません

　FCに魔神英雄伝ワタルが出ていた事を知らずファンタシースターをFSと略し、ネオジオ
が業務用だったのを知らない所から推察してレトロゲーマーではありません
またマニュアル上の最高スペック（だけを）を常時使用できると勘違いしていたり、
そもそも主張している「事実」や「スペック」がデタラメだったりします

※　この物体は一般に「ハドソンおじさん」と呼ばれており、無意味な対立を煽る為に
行動しています
※　「ハドソンおじさん」のミスにツッコミを入れる人は問答無用で「発狂おじさん」
扱いされる＝罵倒されますので気にせず無視してください

おじさんの多重人格設定

「だよね」人格
通常時に現れる人格
とにかく、自分の書き込みを最終書き込みにしたがる癖があり、直前書き込みを見ないのも特徴（PCEの叩きでもない話が出ても、直後に「PCEへの嫉妬」と書き込む）
具体的に何も出せない、煽る事が目的の人格
なぜか毎回IDを変える。が、誰でも分かるのが特徴

「！！！！！」「ｗｗｗｗｗ」人格
痛いところを突かれると出てくるのが主な特徴
この人格が出ている近辺に「だよね」人格が出ないのが、同一人物という証になると思われる
時々「だよね」人格の自演用に出てくる

共通しているのは、どちらもカタログでしか本体（特に上位機種）を知らない所
NEOGEOで失敗
ｘ68000もボロがでまくりで、前スレからフルボッコ状態
TOWNSも間違いを指摘されてる（しかも必死に拒絶していたYM2612マシンだし）

今のところの分析結果

おじさんいじりは程々に。相手を叩くレスなら具体的ソフト名と内容を
ここは「家ゲーレトロ板」なので、会社叩きは板違い。ＰＣやＡＣも板違いです

以上

zzzzzzzz ハード名/海外名 zzzzzzzz 発売元 zzzz 日本 zzzz 北米 zzzz その他 zzzz 合計（万台） zzzzzzz
メガドライブ/GENESIS.　　　　　　　　　セガ　　　　　359.　　　1,780.　　　　936.　　　　　　3,075
PCエンジン/TurboGrafx-16.　　　　 NEC-HE.　　　 392　　　　---.　　　　 ---.　　　　　　　392

【 世界的に１００万本販売したソフトウェア 】 ⇒ (p)(p)http://vgchartz.com/worldtotals.php
* メガドライブ/GENESIS
⇒(p)http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=GEN&publisher=&sort=Total
=========== Name =========== Console = Publisher = Japan = America = Others = Total（million） =====
Sonic The Hedgehog 2.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.18　　　 4.54.　　　 1.31　　　　　6.03
Sonic The Hedgehog　　　　　　　　　 GEN　　　　Sega.　　　 0.27　　　 3.08.　　　 0.99　　　　　4.34
Mortal Kombat.　　　　　　　　　　　　 GEN.　　　Acclaim.　　 0.00　　　 1.98.　　　 0.69　　　　　2.67
Streets of Rage　　　　　　　　　　　　GEN　　　　Sega　　　　0.11　　　 1.89　　　 0.60　　　　　2.60
Mortal Kombat 2　　　　　　　　　　　 GEN.　　　Acclaim　　　0.00　　　 1.81　　　 0.58　　　　　2.39
NBA Jam　　　　　　　　　　　　　　　　GEN.　　　Acclaim.　　 0.00　　　 1.78.　　　 0.27　　　　　2.05
Sonic & Knuckles.　　　　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.09　　　 1.26.　　　 0.47　　　　　1.82
Sonic The Hedgehog 3.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.21　　　 1.04.　　　 0.51　　　　　1.76
Street Fighter 2 Plus　　　　　　　　　GEN　　　Capcom.　　 0.31　　　 1.02.　　　 0.33　　　　　1.66
The Lion King　　　　　　　　　　　　　 GEN　　　 Viacom　　　0.03　　　 0.98.　　　 0.40　　　　　1.41
Mortal Kombat 3　　　　　　　　　　　 GEN.　　　Midway　　　0.00.　　　 1.05　　　 0.29　　　　　1.34
NBA Jam Tournament Edition.　　　 GEN　　　Acclaim　　　0.00　　　 0.96.　　　 0.15　　　　　1.11

* PCエンジン/TurboGrafx-16
⇒http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=PCE&publisher=&sort=Total
なんと一本もなしw

【 歴代ハード出荷台数ランキング 】http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/hard2.htm
【 半導体の得意客に勝負を挑むのか（NEC-HE編） 】 ⇒http://us.geocities.com/yamauchi_kumicho/nec1.html

○ファミリーコンピュータ / NES.　　　　　　6,178万台　
○スーパーファミコン / Super NES　　　　4,902万台
○メガドライブ / GENESIS　　　　　　　　　3,432万台
○NINTENDO64　　　　　　　　　　　　　　　 3,292万台

zzzzzzzzzzzzzz 世 zzzzzzzzzzzzzz 界 zzzzzzzzzzzzzz の zzzzzzzzzzzzzz 壁 zzzzzzzzzzzzzz

●PCエンジン / TurboGrafx-16.　　　　　　 392万台

タイトルに7戦目とありますが、本当は8戦目なので
次回のスレは9戦目でお願いします。

ハドソンおじさんのプロフ

１．雑誌の受け売りで習得した専門用語と知識をさりげなく披露して自分に酔ってるナルシスト（素顔はキモアキバ系）
２．自分より知識の浅い者を見つけては、俺様基準の屁理屈武装で相手を蔑むことで優越感を感じる万年平社員
３．専門用語で武装して切り返すことで、使命感成就と快感を見い出してエクスタシーへ達するヘンタイ中年
４．クロックや周波数をホザいているが、実は四則演算すらデキず、中高卒業まで数学「１」がトラウマの文系中年
５．代アニのゲームプログラマー科へ入学したが挫折、退学後は低学歴の中卒文系でもデキる職業を転々とする
６．プログラマーの未練を残した結果「なんちゃってエンジニア」を演じてる、重度の妄想癖で精神科通院中の中年
７．文系中年だが、少ない脳みそで必死に考えた自作の煽り文にすら句読点を打てない、保健体育だけ「５」のエロ中年
８．保健体育だけ他人より優秀だったので、巨乳の２次元美少女に目覚めてＰＣエンジン購入を決意、今に至る性犯罪予備者
９．ＣＡＬシリーズ三作品を全部発売日に予約購入したのが密かな自慢
１０．ステイタスの価値は所有機種の定価が基準、金にうるさく中国人に負けず劣らずの拝金主義で意地汚い薄給中年
１１．何十万円のX68000経験済みが当人のステイタスだが、実社会では何の役にも立たないステイタスである事に気付いてない
１２．二万円程度のメガドラ野郎とはステイタスが違うことを誇示してるが、そもそもPCであるX68000と比較してる時点で苦しい
１３．「先進性」が口癖だか、それ以上の単語が思いつかない当人の脳は「後進性」で、痴呆症の前兆に気付いていない
１４．「発狂攻撃」という、２次元美少女と３次元美少女の区別ができない者特有の、謎の必殺技をメガドラ野郎に伝承させたがる　
１０．会社では同世代とＰＣエンジンの話題でコミュニケーションが取れず、疎外感を覚え２ちゃんで鬱憤を晴らす日々
１１．（２次元の）嫁さんに相手にされないから、２ちゃんに張り付くしぶといゴキブリ中年
１２．常に２ちゃんに張り付いているがゆえ、風呂に入るのを忘れて体臭がキツく、上司と同僚からも嫌われている
１３．その結果、リアル世界に話し相手がおらず、２ちゃんでエサを撒いてメガドラ野郎が釣れるのを待つヒマな中年

>>1-8
乙です。

-------------------------(テンプレここまで)-------------------------------------

【ゲーム】ハドソンは2011年に『桃太郎電鉄』が出ないとヤバイ状況 / 開発者「ハドソンは作り手を下請け業者にしか見てない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284446722/


ハド損終了のお知らせ

前スレ埋めろよ

メガドライブユーザーのハドソンへの嫉妬と逆恨みの深さだけがよく分かるスレだなあ
PCエンジンがゲーム業界に残した功績に微塵も敵う要素がなく
ただ罵詈雑言の限りを尽くして滅茶苦茶に発狂する事しかできない
それがメガドライブというハードの紛れもない実態だよね

ハド損崩壊で
おじさん最期っ屁ｗｗｗ

※注意
　「MDもしくはPCEのスレの報復である」と主張してスレを荒らす物体がネット上の各所で
活動していますが、この物体はメガドライブファンやPCエンジンファンではありません
それどころか実機すら満足に持っていません３２X・スーパーグラフィック・アーケード
カードはもとよりCDROMROMやメガCDすら持っておりません
その為、所持者ならば誰でも答えられる程度の質問すら答えられません

　FCに魔神英雄伝ワタルが出ていた事を知らずファンタシースターをFSと略し、ネオジオ
が業務用だったのを知らない所から推察してレトロゲーマーではありません
またマニュアル上の最高スペック（だけを）を常時使用できると勘違いしていたり、
そもそも主張している「事実」や「スペック」がデタラメだったりします

※　この物体は一般に「ハドソンおじさん」と呼ばれており、無意味な対立を煽る為に
行動しています
※　「ハドソンおじさん」のミスにツッコミを入れる人は問答無用で「発狂おじさん」
扱いされる＝罵倒されますので気にせず無視してください

68000＆FM音源搭載マシンは最低でもNEOGEO、X68k以上の
スペックでないと認めない。
メガドライブの存在がゲーマーによって完全に否定される理由↓

【CPU】

X68000　　　68000　10MHz　（後に16MHzの機種も発売）
NEOGEO　 68000　12MHz
メガドライブ 68000　7MHz

1985年稼働のアーケードゲーム、グラディウス（初代）ですら9Mhzなので
メガドライブのCPUははっきり言って論外です
当然のことながらメガドライブでグラディウスシリーズは一本も発売されませんでした
発売当時から陳腐化していた設計であり、アーケード水準なんてのは全くの嘘、誇大表現です！

【音源】

X68000　　　YM2151　（FM8音　PCM多重再生可能）
NEOGEO　　YM2610　（ADPCM7音 FM4音 PSG3音 ノイズ1音）
メガドライブ YM2612　（FM5音　PCM使うと全停止）

アーケード主流のYM2151（OPM）。FM音源といえばこれ
タイトーのF2などアーケードでも多数採用例のあるYM2610
アーケードで全く採用例のないYM2612（似非FM音源と呼ばれる）

【同時発色数】

X68000　　　65,536色
NEOGEO　　65,536色（同時発色4,096色）
メガドライブ 64色（16色×4パレット）

メガドライブは言うまでもなく論外。88年当時に発売していい水準ではありません。


メガドライブ発売当時の先進的なハード

X68000　「アーケード水準」の本物の68000とFM音源を搭載したハード
CDROM2　メガドライブと同時期に発売　世界初のCDROMゲームマシン

当時高性能マシンや先進的な周辺機器が発売されていた中、
それら先駆者のハードを模倣し、さらに劣化させたメガドライブはゲーマーにとって忌み嫌われる存在でした。
当時貧乏人用の廉価な68ｋ＆FM音源ハードとしてメガドライブ持ち上げる者もいましたが、
結局それは68ｋ＆FM音源の本来の性能ではなかったため、
結果的に68kとFM音源を貶めたハードとして今では完全に存在を否定されています。

PCエンジンがゲーム業界に与えた影響は凄まじかったからなあ
他機種のパクリしかできなかったメガドライブが嫉妬と逆恨みで精神に異常をきたして
発狂大暴れの限りを尽くすという構図だけがずーっと続いてるよね

68000　10Mhz　65000色　OPM8音　PCM　BG7面　

X68k＝人間用ハード



68000　7Mhz　１６色　OPN５音　ノイズPCM　　

MD＝ゴキブリ専用ハードｗ

仕方ない・・・馬鹿の為にもう一回掲載

593 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう　[sage]　投稿日：2010/07/11(日) 20:16:32 ID:kWDarisf
NEOGEOで大失態やらかして、持ち出さなくなったのはいいけど今度はｘ68ｋで必死ですね
実機持ってないのが>>583で丸分かりですよ

>68000は10Hzで当時の標準だし→10Hzなんて出てねーよ。という突っ込みはおいといてAC基板とかの歴史分かるかな？
例、1985年にSEGAはすでにSYSTEM16で68000「10MHｚ」採用。ｘ68ｋは1986年（に10HzですかｗしかもXVIまで純正ﾓﾄﾛｰﾗ製ではなく日立製なのに「標準」とか）

>6万5千色の色数でアーケードの画面は完全再現できた→65ｋ色がVRAMどれだけ食うと思ってるんだ？当然ﾒｲﾝﾒﾓﾘも食うし、表示も手間取る
せいぜいCG書きが使う画面ﾓｰﾄﾞなんですけど？BGに使ったら1面で終了。基本がFDDな68ｋで65ｋ色はせいぜいﾀｲﾄﾙ画面かﾋﾞｼﾞｭｱﾙｼｰﾝでちょこっと出すのが限界
実際に65ｋ色で動いているﾀｲﾄﾙ名だしてほしいな。是非見てみたい

>真のFM音源であるOPMを搭載していたのもマニアを唸らせた→一部のMSXもOPMなんだよね。ﾁｯﾌﾟ世代があるからYAMAHA純正はどれも真性品なんだけど。後は>>590

>そしてHuman68kというハドソンの優秀なオペレーティングシステムのおかげで快適な環境でPCを扱うことができた→ここが真の笑いどころ。実機持ってないのを露呈しまくり
OSが色々やれるようになったのはGUI以降で、Human68kもCUIである以上できる事はMS-DOSﾚﾍﾞﾙ
「ﾌｧｲﾙ名を8.3方式以上に長い名前でできる」拡張は便利だったが、他人とのﾌｧｲﾙ受け渡しとなると「8.3方式」でやってしまうため無意味なので、実質MS-DOSﾊﾟｸﾘで終了
あ、X-BASICは遊ばせてもらいましたよこれはﾊﾄﾞｿﾝの評価ですね
でも本気で色々やるならXC（他機種に比べてCが安かったなぁ）→GNUに移行してたし

>正直ゲーマーにはMDは68000＆FM音源の面汚しとしか受け止められていなかったな
正直おじさんにはｘ68000の面汚しとしか受け止められないな

現実はこうですｗ

OPN戦隊参上！
戦場の狼（ｶﾌﾟｺﾝ）
魔界村（ｶﾌﾟｺﾝ）
ﾃﾗｸﾚｽﾀ（ﾆﾁﾌﾞﾂ）
ｼﾃｨｺﾈｸｼｮﾝ（ｼﾞｬﾚｺ）
ｽﾍﾟｰｽﾊﾘｱｰ（ｾｶﾞ）
ﾀﾞﾗｲｱｽ（ﾀｲﾄｰ）
超時空要塞ﾏｸﾛｽ（ﾊﾞﾝﾌﾟﾚｽﾄ）
ﾀﾞｰｸｼｰﾙ（ﾃﾞｰﾀｲｰｽﾄ）

これが現実。ＡＣでも実績のある物を否定・・・
よほどトラウマがあるのか？

いい加減、馬鹿の相手もどうだと思うから、ルールを作るというのはどうかな？
例えば

1.トリップをつける（付けないのは荒らしとして放置）
2.荒らしへのレスは鳥なしは放置

これだけで、おじさん排除できるのでは？

要するにメガドライブにとって都合の悪い客観的事実は一切書いてはいけないという事だよね
パクリ以外の何も生み出さずただ他機種に嫉妬して発狂する事しかできないメガドライブという存在に対して
それでもなおご機嫌を取って持ち上げなければいけないという頭の狂った要求であっても
陰湿で悪質なメガドライブユーザーにスレを荒らされないためには
神経をすり減らしてご機嫌を損ねないように気を遣わなくてはならないんだよね
それがメガドライブという他者への嫉妬と攻撃性に満ちたモンスターに生息されてしまった
レトロゲーム界隈のコミュニティが背負ってしまった負の遺産という事なんだろうね

何言ってるのかな？毎度いってるがＰＣＥ派なんだけど
おじさんが醜いから、区別してほしいだけ
自分がいかに醜い存在（名無しを利用した荒らし）なのか、ここから見張りますよ
これで満足ですか？

鳥付けたら自演できないから嫌だー！って叫びが
>>22でみえるのが即レスの証拠ですね

悪質なメガドライブユーザーの発狂活動からどうやってレトロゲーム文化を保護するべきか
真剣に考えなくてはいけない時期かもしれないね
彼らによって汚損されてしまった文化資源があまりにも甚大すぎる

ハドソンおじさんはまたも値段差が２０倍近くある機械を持ち出してるな
ばっかじゃない？w
あとこれもイヤらしい表記だ
>X68000　　　YM2151　（FM8音　PCM多重再生可能）
確かX68はPCM単音だったはず
ソフトウェアで合成する事で擬似的に８音まで再生可能だが、CPU大きな負荷がかかる
（最終的には16音までできたらしいが、もはや実用にならず消えて行く事に）

これがまかり通るならMDが「PCMとFMが同時再生できる」事実も書く義務がある

ところで今度出る天外魔境の新作をハドソンおじさんは
どう思っているんだろう
ハドソンやPCエンジンとは全く関係のない会社から
出るわけだけど

天外の新作なんてこのスレではメガドライブユーザーが発狂大暴れする火種になるだけだろう
常に現実から逃亡しなければならないメガドライブユーザーと違って
一般ユーザーは語りたければ専用スレ行くしな

MDもPCM多重再生をやってるソフトはあるけどな

メガドライブユーザーが天外魔境というタイトルに持つ劣等感ってちょっと常人の想像を超える物があるよね
まだ出ていない新作に着々と発狂ネガキャンの準備を整えるその周到さは本当に背筋が寒くなる

>>28
SEGAからは冬にファンタシースターの新しいの出るし、天外の新作とかあまり興味ないんでないの
そもそもセガとハドソンじゃユーザー層が180度違う、作品の雰囲気とかもね

>>31
今回の場合はPSIIと天外が対決する事になるみたいだ
PSPo2iにはまるで関係ないな

セガの場合は最先端のアーケードシステムから携帯電話まで幅広く扱ってるからユーザー層も広い
いちいち対抗意識持つような人は居ないと思われ

対抗意識持つならモンハンか鉄拳じゃね？

メガドライブ好きはゲーマー
PCエンジン好きはアニメ好きのオタク
価値観がまったく違うから議論が噛み合うわけがない

偉大なジェネシスソフト

Ｆ1
http://www.youtube.com/watch?v=GrMMfjsYez0


Greatest Heavyweights （ボクシング）
http://www.youtube.com/watch?v=aj4ofGIcDYQ&feature=related

MDメガタリカン
http://www.youtube.com/watch?v=LKZhJdVfM7k

Kawasaki Superbike Challenge （バイク）
http://www.youtube.com/watch?v=bkcTtW-qzC0

Bloodshot(FPS)
http://www.youtube.com/watch?v=DTwq2i6Mq0c

CyberCop(FPS)
http://www.youtube.com/watch?v=zyr6BtR-35M

Duke Nukem 3D(FPS)
http://www.youtube.com/watch?v=9doqwl-U7jU

Zero Tolerance(FPS)
http://www.youtube.com/watch?v=Z2OsH4ZuAlI

行け！フェイスボール！こいつら↑をやっちまえ

ファイヤープロレスリングWikiより

「サンダープロレスリング列伝」は、仮タイトルは「サンダーファイヤープロレスリング」であり、
スーパーファミコンの「スーパーファイヤープロレスリング」と同時開発されていたが、
先行販売していたスーパーファイヤーよりもグラフィック・内容ともにはるかに見劣りする作品になり、タイトルも変更になった

さすがメガドライブｗ

PCエンジンじゃ勝てないからスーファミ持ち出したかｗｗｗ

>>33
メガドライブユーザーがどんなキワモノクソゲーでも不満一つ漏らさず
我慢して遊ぶ事のできる訓練されたエリートゲーマーという点は否定できない
質の高い移植やマルチプレイによるパーティーゲー、CD-ROMによる大作など
幅い作品で広く一般ユーザーに浸透したPCエンジンとは一線を画する存在だよね
もともと目的の違う設計の両ハードなのにキミのような知能の残念な一部ユーザーが
嫉妬に狂って見苦しく暴れ狂うのは双方のハードにとって迷惑な事だよね

>>33
そう、だから元々この両者はライバル関係には無い。
一部のPCエンジンの狂信者（恐らく、ギャルゲー vs 古参ゲーマーの内紛で行き場を失った古参ゲーマー達）
が喧嘩売ってくるから議論になっているだけ。

MDCDユーザーにとってはPCエンジンはライバルであったかもしれないけどな。

メガドラって硬派なイメージだったけどギャルゲーも少しばかり
出てる。ほとんどはPCエンジンからの移植かエンジンでギャルゲー
出してたメーカーが作ってたよね。例外もあるけどさ。

実は「ＰＣＥが発祥のギャルゲー」って数えるくらいしかない件

>>42
PCEの内輪だけで終わった物がほとんどだからね。あとアニメ原作物
（メディアミックスは別としての話）

そもそもゲーム発祥で広まったものも少ない
まともに広まったのはLeaf原作ものくらいなんじゃあ、、、？

メディアミックスだと幾つかあると思われ

なにか意味を履き違えてるようだが
ギャルゲーというジャンルそのものを生み出したのがPCE
いわゆるキモオタの生みの親という奴だ

http://www23.atwiki.jp/ggmatome/pages/67.html

ギャルゲーの元祖で代名詞。 後続へ与えた影響は計り知れない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

■PCエンジンを代表するゲームデザイナー桝田省治氏のサイトより
　ttp://www.linda3.co.jp/column/sub.4.0.html
　「美少女の出ないＰＣエンジンのゲームなんて誰も買わない」

■「ときめきメモリアル」に携わった人の記事
　ttp://www.sting.co.jp/special/interview/vol3.htm
　「PCエンジンでは美少女系のゲームが売れていたということもあって取りかかることになったんです。」

■「ドラゴンクエスト」の作曲家としておなじみ、すぎやまこういち談
　「PCエンジンとかの、能力がファミコンよりも上がっているハードのRPGで武器屋が出てくると、
　『それこそ武器屋のお姉さんなんていうきれいな絵が出てきたりする。』 」

■NECビッグローブがギャルゲーを開発する理由
　ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/03/news031_2.html
　「BIGLOBEとしては、（美少女ゲームの開発・配信は）それほど例がないかもしれないが、
　 NECとして見れば、PCエンジン時代からのノウハウがある」と説明する。

■ソニーマガジンズ発行　デジタルヒーローズよりPCEユーザーとは
　ttp://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20081112/p1
　「ズバリ、おたくです。 天下のＮＥＣサマご謹製のこのマシンには、ＰＣ９８のゲームの流れを感じさせる
　 マニアックでアニメ絵感覚のソフトが多く、いわゆるエロゲー＝美少女ゲームに関しては家庭用ゲーム機随一の充実ぶり。
　 当然、ユーザーもそっち方面の方が多いんですね。」
　
　「アニメ、ギャルが大得意。リビドー直撃・オタッキーのマブダチです。２次元コンプでなにが悪い！」

■PCエンジンDUO宣伝ポスター　 （1991年9月発売）
　ttp://www2.odn.ne.jp/~aac26670/_review/galgame/pcepos1992-1.jpg
　「好 み の あ の 娘 に 、 Ｄ Ｕ Ｏ な ら 出 会 え る 。」

　「目移りして困る、という優柔不断な声が一部で囁かれるくらい、 魅力的な彼女でいっぱいのDUO。
　 納得いくまで、迷って、選んで。きっと好みのあの娘に出会えるはずです。」

>>46
これは酷いな。。

> もともと、アーケードの冷え込みによるSTGの不調や家庭用作品の質低下、不法コピーの横行で倒産寸前まで追い込まれていた当時のコナミが、「PCエンジンだったら売れても売れなくてもいいから……」という諦めムードで作ったイロモノゲーム。

酷いなｗ
アンチではない第三者的観点でこれか。

どうやら天外魔境新作もオンラインゲーらしいな

あれれ？
ハドソンおじさんどこいった？

ファンタシースタースレを必死に荒らしています。
PSO２が発表になって活気づいているのが相当妬ましいらしいｗ
天外の新作を盛り上げればいいのにね。

天外の新作はハドソンもPCエンジンも絡んでないから
振り上げる旗がないんじゃの？
まあキチガイの行動なんてどうでもいいけど♪

とうとう販売本数を１０００本にしたらしい。ハドソンおじさんの中でw
以前は信憑性低い個人ブログ使ってたけど今回はそれもなく
（たしかファミ通だと初回８−９０００本あたりだっけか）

なにがハドソンおじさんを駆り立てるのだろう？
まあいいや、試しに天外（今回）の初回販売本数を「ファミ通のような公平性を持ってる」メディア
をソースにして公表してほしい物だと思う

千年紀の終わりに、って評判いいな
やっときゃ良かったかな
でも当時で24MBのカートリッジは高かったろうに

>>54
CDだとテンポが悪いからROMでやる腹づもりだったそうだ
当初16MBの予定だったけど、いろいろ演出とかも凝る必要性から容量アップになったそうだ

CDは生音使えるメリットもあるけど、BGMが途切れるし声優も必要になるからユーザーが
想像出来る幅も狭くなる
あえて想像に任せるのも表現の可能性だと思う、PSOの時も（デモの類いはほとんど無かったのに）
コミケでは一大勢力（ジャンル）になって補完話が色々楽しめた

とりあえず今から千年紀やるならPS2版のコレクションのを買うのが一番手っ取り早いかな

>>53
痴呆症を患ってるから仕方ない。

>>55
PS2版のコレクションってCDじゃねえか
テンポ悪くなるとか言っておいて、お前痴呆かよ

つーか、千年紀はRPG不毛のMDだから持ち上げられているだけで、
正直全てにおいてファミコン水準で見る価値なし
会話でアニメ臭い顔グラがいちいち表示されるのに吐き気を催して、5分でやめたわ


MDだから過大評価されていたゴミ以外の何物でもない

PS2のコレクションが1000本しか売れないのも当然だな、と言える出来。

＞ソフト本数
＞
＞PC-9801 (3547)
＞PC-8801 (1198)
＞PCE (670)
＞
＞SFC (1483)
＞
＞X68000 (586)
＞
＞MD/MCD (554)



ソフト本数がX68k以下だったMD＆MCDｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

質でも量でもメガドライブの完敗が証明されてしまった



私は常々、MDで開発することはクリエイターとして恥、と主張してきたが
やはりメーカーも真の68000＆OPMを搭載した
X68kを選択していたようだ

はいはいテンプレ読めない擁護施設の子は帰ってね

910 名前：名前は開発中のものです。　[sage]　投稿日：2010/06/24(木) 19:40:36 ID:Ny4QclHI 　　　New!!
ゲーム制作に携わる者として、メガドライブだけは許せなかった。

911 名前：名前は開発中のものです。　[]　投稿日：2010/06/24(木) 20:03:56 ID:LQQGyHkM 　　　New!!
>>910
どんなゲームを作ったの？
タイトル名教えてよ。

912 名前：名前は開発中のものです。　[sage]　投稿日：2010/06/24(木) 22:56:47 ID:Ny4QclHI 　　　New!!
具体的なタイトルを挙げると他のスタッフに迷惑がかかるので言えないが、
ハードでいうとX68kやNEOGEOを主として開発していたな。
メガドラは68000やFM音源といったガワだけに拘り、中身は最低スペック
当時ACと同等以上の水準の68000やFM音源を搭載していたX68kからすれば迷惑な存在だった。
現場の人間は皆、あのパチモン（メガドライブのこと）が許せないと口を揃えていっていたよ。



913 名前：名前は開発中のものです。　[sage]　投稿日：2010/06/24(木) 23:13:36 ID:yd1n2Jww 　　　New!!
メガドラは業界からも嫌われてたんだなぁ

914 名前：名前は開発中のものです。　[sage]　投稿日：2010/06/24(木) 23:52:09 ID:vH2vTpTz 　　　New!!
X68kとNEOGEO両方やってたとこってあったっけ？

で？なにか作ったの？パクリエイターさんｗ

ハドクソおじさん「具体的なタイトルは挙げられません（ｷﾘｯ」

>>57
＞PS2版のコレクションってCDじゃねえか
テンポ悪くなるとか言っておいて、お前痴呆かよ


当時と今じゃ、一度に読み込める量が違うでしょ？

>>58
なんと！
X68kはタイトル数がMDより多かったのか！

勝手に68000搭載機面していたメガドライブだが、

名実ともにパチモノに成り下がったな

自分で自分に同意レスするのって、虚しいよね

全角でＸ６８０００派も恥ずかしい

またX68房かよ
スレチだから出てくるんじゃねーよ

スレ違いのネタを何度も書く奴って完全な荒らしだよな？

どう見ても荒らしですな。
まぁ、やらせておけばいいんじゃない？
アンチMDはこんなにイカれた池沼です、と自己紹介しているんだから無理に止めてやる事はないよｗ

X68Kのスレッドをたてて、ここにリンク貼って誘導
それでももしここでX68Kの話題を書き込んだら規制議論板に報告できるよな？

>>69
>X68Kのスレッドをたてて、ここにリンク貼って誘導
レトロ板にすでに有るから

---------------------------------------------------------------
至高のマシンX68000のゲームについて語るスレ PART5
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1275444681/
スレチな書き込みの大量投下は荒らし行為です。すみやかに該当スレに移動せよ

ttp://jun.2chan.net/31/res/1811322.htm

天外7のスレたったな
ブラウザゲーってことはユーザー数わからんな

>>70
荒らし目的な人に誘導しても無駄でしょ。PSスレ荒らしてる段階でアンチなの確定だしｘ68ｋは名前を出してるだけで実機もってないのはもう過去スレで暴露済み
MD,PCE系は報告しても管理人が無視状態（だからここまでおじさんが暴れてる）
放置か、あぼーん推奨

まあ他機種への嫉妬と逆恨みで大暴れする事しかできないメガドライブは誰からも嫌われる存在だからな
このスレだって悪質なメガドライブユーザーがPCエンジンへの粘着攻撃のために立てられてるのは誰が見ても明らかだし

そもそも画期的テクノロジーで業界に革命的影響を与えたPCエンジンと
パクリクソゲーで他機種のコバンザメしかできなかったメガドライブを
同じ土俵で戦ってたかのような存在に印象づけようと言う時点で極めて悪質な印象工作だよね

まあハードにおいてもソフトにおいても何も誇る物を持たないメガドライブユーザーが
ギャルゲーというただ一点の心の支えを頼りに発狂しながら喚き立てるだけのスレだからな
PCエンジンよりもサターンで大いに盛り上がったジャンルだという現実からも必死で逃げつづけ
とにかく悪質な捏造と妄想でPCエンジンを粘着攻撃しつづける
それだけが彼らの生きる希望なんだよね

>>72
「メガドライブの良かったところ」ではなくて「PCエンジンの妬ましいところ」を喚きたてる事しかできない所が
この現実世界での両ハードの明暗を見事に現してるよね。
両ハードの実態を冷静に分析する流れになると他所スレでの私怨を喚き出して議論を妨害するし
メガドライブユーザーとまともに意思疎通をするのって人間の能力では限界があるのかもしれないね。

本スレだといくら嘘と捏造を頑張っても必ず事実関係に詳しい人がいるからね
関係ない他所スレに逃げこんでこそこそと発狂するのがメガドライブの得意技なんだぜ
胸を張って事実を語る事ができない彼らならではの知恵だよね

>>71
パチの次はブラウザゲーで、百姓一揆オンラインか。
ハドソンおじさんがファンタシースターシリーズを目の仇にするのもわかる気がするｗ

ファンタシースターって他ハードユーザーからなんの話題にもなった事がないシリーズなのに
無理やり大作にでっち上げるメガドライブユーザーの飢餓感は凄いなあ
まさにメガドライブだから神格化されたソフトの代表だよね
逆に>>77のようにメガドライブユーザーが天外魔境に嫉妬発狂する姿は
このスレでも定期的に見られるけどね

天外魔境はドラクエの拡張だしPCエンジンの起こしたムーブメントの中では大した事のない部類だと思うけど
メガドライブユーザーがこのタイトルに抱える劣等感は想像以上に凄まじいよな
実際メガCDやサターンでも天外路線を意識したゲームアーツあたりの大作風RPGがPS以上に盛んだったし
メガドライブ時代に手の届かなかった理想系をいち早く実現してしまったPCエンジンが妬ましくて仕方ないんだろうね

MDで1,2を争うRPGは
「闘技王キングコロッサスじゃね？
http://zoome.jp/ien000/diary/61

MDの色数が少ないという短所を逆手に取ったような
渋くて深くて綺麗な色使い

PCEは色数こそ多いけど
渋い色合いを出そうとすると
ゲッツェンみたいに失敗してしまう

天外の苦しい事実を突きつけられると途端にハドソンおじさんが声をデカくするのがよくわかる

この現状を打開するには、ハドソンが親（こなみ）になきついて小島監督謹製で天外作ってもらうしかない
天外は現在天涯孤独

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1183310018/567
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1183310018/578
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1183310018/579


567 名前：泉こなた ◆kuTzRaA1LM [＝ω＝.] 投稿日：2007/08/17(金) 15:56:42 ID:???
メガドライブオタクさんには失望しました。

578 名前：ちんちんシャッシャッシャイニングフォース[＝ω＝.] 投稿日：2007/08/19(日) 17:55:49 ID:???
ただしMD版は除く。

579 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 17:59:07 ID:???
>>578
メール欄が、泉こなたさん (>>547,567) と一緒になっていますよ？

メガドライブより売れなかったPCエンジンに価値なし！

>>80
悪くはないが地味すぎる。ゲーム部分も古くさい。
作りこみは丁寧だけど・・・佳作止まりかな。
荻野真がキャラデザしているんだからもっとゲーム中に反映して欲しかったな。
闘技場で知り合う仲間達ともっと掘り込んだ話があるとなお良かった。正直物足りない。

>>81
苦しい事実というのはメガドライブユーザーが毎日毎日汚言を弄して
天外魔境に発狂嫉妬して暴れ狂っているという事実のことですかね
まあ確かに非常に見苦しい事実だよね

メガドライブユーザーがどれだけ頭の狂った存在かという事はよく分かったんじゃない
パチ屋と併合しなければ生きていけなかったセガの醜態を差し置いて
嘘と暴言のかぎりを尽くしてハドソンを陰湿的に攻撃する事でしか
自我を保つ事ができない哀れな存在なんだから

ロルフィーたんの中の人がヌードになってたなんて、ショックだ
ロルたんはぼくの嫁だったのに
昨夜も夢でロルたんとＦＸというお庭で追いかけっこしてたのに

オナニーシコシコ
PC猿自慰

>>88
ワロタｗｗｗ

誰に助けてもらおうが、ちゃんとゲーム業界に踏みとどまってるセガはどう考えたって
勝ち組だろ。
てか今時たいていのゲームメーカーがパチで潤ってるだろｗ

あっでもおじさん一押しの天外魔境２はパチでもスロでも大爆死だったけどなｗｗｗ
一般認知度低すぎなんだよｗｗｗ

荒らしをどれだけ嘲笑って馬鹿にしてもかまわん。
本当に馬鹿だからな。

だが、荒らしがヨイショしてるからという理由でPCエンジンや天外叩くのはクールじゃないぜ。

おいおい。ここはＶＳスレなんだからエンジンや天外叩いても問題じゃないだろ。

それに俺はメガドラ好きだったがエンジンやハドソン、天外は当時から嫌いだった。
エンジンと比べたら任天堂やＳＦＣの方がよっぽど好きだよ。

和製３大ＲＰＧの３番手に「天外魔境」は役不足
ギガ単位のメディアが当たり前のこの時代、声優が喋ろうが何の新鮮味も無い
３番手は女神転生だ
売り上げならポケモンだが

いや、天外魔境も女神転生も和製ＲＰＧの３番手には家賃が高い。
英雄伝説シリーズが３番手としては妥当だろう。
エンジンでもメガドラでも出てるしな。

ＤＱ、ＦＦ、ポケモンは海外でも認知度の高い日本産だが、天外や英雄伝説なんて知らんだろ
エンジン、メガドラに限定するなら、メガテン１も両機種のＣＤへ移植されてるぞ

>>93
役不足は誉め言葉。この場合の正解は力不足、だな。
３番手のRPGは・・・テイルズシリーズも侮れん。
まぁスレ違いになるので売り上げからいって
DQ、FF、ポケモンが和製３大ＲＰＧという事にしておいてよいかと。

>>92
メガドライバーな俺は任天やSFCが嫌いだった。
PCエンジンやハドソンには興味も無かったので嫌いという感情すらないな。

>>96
俺はファミコンユーザーからメガドライバーに転身したんでね。
任天堂系のハードやソフトに馴染みがあった。
ちなみに、ファミコン時代からハドソンは好きじゃなかったな。

ボンバーマンは好きだったけど。

メガドラにはエロゲやギャルゲが無い
これはキモオタの俺には致命的だったな

キューティー鈴木でヌいた

>>97
1986年までのハドソンはけっこう良かったんだけどな。
87年から急にクオリティーが落ち始めた。
ヘクター87やバグってハニーとかね。
奇しくもこの年PCEが発売される訳だけど、
THE功夫やビクトリーランのような冴えないゲームの流れは断ち切れず
そのまま現在に至る、って感じ。

全然似ていないゲーム中のキューティーにか？ｗ

いや、パッケージでヌいた

>>100
簡単な話ハドソンはオリジナルだと途端に弱くなる
しかしへクター87は音楽だけはよかった

それに俺はスーファミ好きだったが独創性がないメガドラやセガ、ソニックは当時から眼中になかった。
メガドラと比べたら任天堂やＳＦＣの方がよっぽど好きだよ。

MDはソフト数がX68kに劣るという異質なハードです
洋ゲーで水増ししてX68kに比べて大幅に廉価であるにもかかわらず・・・

MDはハード・ソフト共に独創性が皆無で低品質なCPUとOPN似非FM音源、
SEGAの質の低いゲームの乱造により
クリエイターからは忌み嫌われていましたのが現状です

我々は68000搭載マシンの代表は名実ともにX68kである、という事実を、
ゲームを愛するものとして訴えていかなければなりませんね

>>104>>105
スレタイ読めるか？文盲。

電気屋で売ってたン十万の機械と玩具屋で売ってた２万弱のゲーム機を比べる時点でヴァカ確定

一般ジャンルで乳首を出しまくったハドソン
肝心のゲーム内容に自信がなかったんだろうな

>>105
スレチです
巣にお帰りください

あえてスレチ無知に乗ってみる

>MDはソフト数がX68kに劣るという異質なハードです
洋ゲーで水増ししてX68kに比べて大幅に廉価であるにもかかわらず・・・
エロゲーで水増しです。キャンキャンバニー、D・O・S、ドラゴンナイト・・・この3シリーズだけで十数本。他の移植も含めたらどうなるやら

>MDはハード・ソフト共に独創性が皆無で低品質なCPUとOPN似非FM音源
独創性もなにも、当時のAC基準でCPUを選択。意地でもOPNを偽者にしたいようだが
「YAMAHAが規格し、開発し、製造している以上OPNも真のFM音源」
OPNとOPM、聞き比べてない人には分からないでしょうが・・・（YMOやTMNも使用してましたよね）

>SEGAの質の低いゲームの乱造により
クリエイターからは忌み嫌われていましたのが現状です
当時のSEGAゲーは各種家庭用機からPCまで、移植されまくりの人気メーカーですが？

>我々は68000搭載マシンの代表は名実ともにX68kである、という事実を、
ゲームを愛するものとして訴えていかなければなりませんね
持ってないのにいい加減なことばかり。65ｋ色使ったゲーム名いい加減に一個でもだしたら？

完全論破終了。この基地外沸いたら、これコピペでいいかも

アケのセガは人気だったけどね
家庭用は…お察し下さいだったなぁ

家庭用のセガは大嫌いだった

メガドラの質の低いゲームを片っ端から持ち上げる信者はもっと嫌いだった

スレチだが、X68kのゲームってどれだけ凄いのかと思って
ニコニコ動画で拾ってきた

ファンタジーゾーン
ドラゴンスピリット
スタークルーザー
アフターバーナー
等が収録されてる

まー、この程度の差なら気前よく４０万円は出せないな、俺は

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7748956

x68kは36万もするゲームPCとしては過大評価。俺もx68kを持っていたがそのお値段の割には…
ダンマス、ポピュラス、大戦略シリーズ、遅い。同クロックの80286マシンに完敗。
ファイナルファイト、家庭用と同じくスクロールが止まり一画面中敵が4体しか出ず完全移植出来てない。
極個人的に好きだったA-jax、縦画面に合わせるために上下スクロールするのは仕方ないとして、
処理落ちが目立つ上に色々と省かれてやたらと簡単になってしまった。

スレチと言いながら
X68kの話題で盛り上がるSEGA信者w
お分かり頂けただろうか、どんだけX68kに嫉妬していたのか

どこもおじさんに荒らされてボロボロだな

あの・・・今さら天外みたいな玉入れ用アニメイラストを持ち上げないでよ
ＲＰＧに復活ってｗ
ＰＣエンジンユーザーがＭＣＤルナシリーズより遥かに名作と一片の迷いも無く信じている
「スタートリングオデッセイ」ｗがＳＳで復活＆即死亡＆よせばいいのに新作�Vも発表＆中止ｗｗ
って惨劇を思い出しちゃうよ＞＜

ＰＣＥにはゲッツェンディーナー（ランスト＆ライクルより数段高度な技術力で制作された名作ＡＲＰＧ！）
幻想大陸オーレリアとエフェラ＆ジリオラ（ＭＷ４？何それ？ｗ）
機装ルーガ（ラングリッサーがゴミに見えるほどの傑作ＳＲＰＧ！）
風の伝説ザナドゥ（次のビジュアルシーンを早く見たいプレイヤーのために雑魚敵は接触するだけで倒せるシステム）
（ビジュアルシーンはキャラの口がパクパクする程度でアニメーションは皆無だがキャラデザが素晴らしい！）
（毎イベント５分〜１０分、紙芝居が続くイベントシーン）

>>114
しかも、それ本体価格だけの話だよね
専用ディスプレイじゃないと映らないし（家庭用ＴＶ不可）しかもメモリを増強しないと使いものにならない
から、それらセットにした基本セットだけで45万に届くとか

PCエンジン最大の傑作RPGはサイバーナイト

よくあんなゲームバランスが崩壊したゴミRPGなんか持ち上げられるな、恥ずかしくないのか？
まぁPCE自慢のエロゲーで頭がおかしくなってるのは同情するが、もっとまともなの選べ

PCエンジン最大の傑作RPGはドラゴンナイト

まあメガドライブはX68kがあれば価値がないってのは事実だからな
世界初のCDROMを生み出したPCEと比較する権利を得る前に、そこの所を白黒つけなければならない

ハードはX68kの劣化でオリジナルを何も生み出せなかったとなれば
MDがゴミ同然で一片の価値もなくなる

今のところ、MDは68kより安く普及していたはずなのに
ソフト本数でX68kに完敗したという事実が新たに判明してしまった
ハード面でも64色、似非OPN、低クロック68000では相手にならない

MDが圧倒的に不利な状況だ

X68ってスレ違いですよね？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm359034

やはりFM音源は　YM2151（OPM　8ch）　に限る！！

PCEもMC68000搭載計画はあったはずだぞ
だが重すぎて止めたとか、高橋名人がBeepだかのインタビューで言っていた

FM音源で最高級ならOPZだろうに
当時ならOPMもいいけど、作曲者次第だな
OPNの第一人者なら古代祐三だろう（専用ドライバすら自前で書く作曲者だけでない能力）
PC-88のサウンドボード2での表現力は並じゃない（移植作において、説明書に「88用に（サウンドボード2用）造ったから、他機種では再現されなくても仕方ない」と言い切ってるし
Ysスレで最近の作品の音楽が叩かれるのは、下手なアレンジ（音源に頼ってるバンドっぽい曲）だろう

何が言いたいかというと>>ID:o+Ko63pUが馬鹿というだけ
音源チップだけでゲームができるわけがない。というか、音質語るならチップよりもｽﾙｰプットだ、ピュア板行ってみろ
知識のなさは、やっぱりﾊﾄﾞｿﾝおじさんだな

>>124
そろそろX68000持ってないの自白しろよ

つーかスレ違いだしな

>>117
ゲッツェンはクソゲーwikiでの紹介文を読む限り
面白そうなのは設定のみに思える。どの辺がそこまで絶賛するほど面白い？

エフェラ＆ジリオラは２P同時プレイで始めて
タップを外して１人で２人を同時に扱うプレイをした事があるほどやりこんだけどそこまでの名作じゃない。
町での会話＝攻撃ボタンと兼任なのでうっかり町人を攻撃してしまうと集団レイプされてまずゲームオーバー。
情報収集が命がけなRPGってアフォだろｗ

SRPGファンとしてはラングリッサーがゴミに見えるほどとまで言う機装ルーガは気になるな。
RPGとしての成長要素
SLGとしての傭兵（配下）選びの戦略性、使い捨ての消耗品
この相反する要素をラングの指揮官システムは見事に融合しているわけだが
これに匹敵するシステムが機装ルーガにはあるのかい？
上記のように簡単に説明してもらえると助かる。

メガドラのゲーム＞＞＞＞＞＞その他のゲーム全て
はい、これで猿人論破完了

>>129
>>117をよく読むんだ。かなり皮肉っているが、多分貴方と同じ意見なんだと読めるぞ

機装ルーガ・・・2まで出した伝説のクソゲーだから、遊ばないほうがいいと忠告する

メガドラ系で扱われてるソフトは後に（ハードウェア世代超えて）続くシリーズものも
多いけど、PCE系で後に続いたシリーズってほとんどないんじゃない？

>>130
さすがにそれはありえないと思う（例、ヘビーユニット移植）

前スレで移植作比較の流れを見て思ったが、両方見てるユーザーが多い。という印象だったな（持ってるかは別にして）
お互いがライバル視してるからこそのｖｓスレだと思う。内容なしで「論破完了」じゃあおじさんと同じですよ

お互いの良作を認めた上で勝ってこそ、勝負なのでは？と思う

>>132
PCEから今にあるものだと（対戦形式になった）ボンバーマンと桃鉄・・・かな
他にあったら意見求む

>>113
確かに、地平線にグラデーションがあるアフターバーナーは魅力ではあるな

ゲーム能力的には
セガサターン＞＞＞x68k＞＞メガドラ

天外とときメモしか思いつかないな。

>>131
うむ、だから結論に至るその過程を知りたいわけで。
単に不等号で凄いと言ってるだけではハドソンおじさんと変わらんよ。

>>136
自分は不等号を出してないと思うが・・・ID抽出してもらいたい

PSシリーズも天外シリーズも今やってみれば、傑作ではなく佳作だと思う
FFやDQのようなバランスの良さがない（エンカウント率とか半端なく高い）容量節約で狭いMAPをどうこうしようとしてこうなったんだろう
でも、発売当時の感動は並じゃないはず（これは個人によるでしょうが）
思い入れ補正があってもいいから、語り合いましょう

PCEからあとのハードに続いたもの？
超兄貴だな。

超兄貴は音楽だけはスバラシイと思った

続きものはファイヤープロレスリング

>>137
ＦＦも初期のファミコン時代はバランス悪くなかったか？
ドラクエのようなバランスは無いが見た目ハデで
新しいことにどんどんチャレンジするって感じ。

>>141
そうでもないと思いますよ
FFIIは好き嫌いがあるとは思いますが・・・
バランス的には当時のPCのRPGみたいな「数十時間稼ぐだけの戦闘」がないだけいいかも
それを言えばPSIIは稼ぎ戦闘多めですけどね（天外Iもそうだった記憶が）

ドラクエ�Tは金や経験値稼ぎが結構必要だったような。

PCEとMDのRPGをDQ&FFと比較させちゃイカンよ

前々スレより

451 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2010/07/07(水) 22:08:07 ID:QAjHl6MB
疑問に思うのは
ﾊﾄﾞｿﾝおじさん等のｱﾝﾁMDがここで暴れるのは分かるけど、なぜｱﾝﾁPCEの連中はこのｽﾚ「だけ」来ないのだろう？
他のPCEｽﾚで暴れてるみたいだから、存在そのものはあるはずなのにこのｽﾚ「だけ」現れない・・・
特に下がっているｽﾚでもない（時々AGE入ってるし）から目に付いているはずなんだけどな
何か深い理由でもあるんだろうか？

452 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2010/07/07(水) 23:29:26 ID:QAjHl6MB
前ｽﾚでもそうだったが、この疑問を投げかけるとなぜかおじさんも来なくなる
ますます関連性を調べてみたい所だ

・・・なぜだろうね？ｗ

おじさん韓国人説

469 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2010/07/09(金) 01:48:06 ID:VePpJ8Wb
MDはＸ６８ｋの出来損ないの分際で
PCEやSFCと同じ土俵に上がろうとするのは10000万年早かったということだな

セガはせめて世界初のCDROM機並の発売をしてから出なおしてこい！


10000万年・・・いつだよ。ゆとりですらおかしいのは分かる。義務教育受けてないんだろうな

478 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2010/07/09(金) 14:20:10 ID:czxwOftA
　　
X68k（シャープ）＆Human68k（ハドソン）　陣営　　　vs　　　SEAG　MD　　　


このような対立図であるが故
このスレにX68kの出来損ないであるMDに反感を覚えるゲーマーがいるのも
当然のことだろう


482 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2010/07/09(金) 16:26:04 ID:luGUUBni
>>478
X68k（PC）のHuman68ｋ（OS)を出してくるなら、対抗馬はMS（Windows）じゃないの？
どっちも板違いだし、結果は・・・無残ですけどね


惨敗

555 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう　[sage]　投稿日：2010/07/11(日) 02:55:29 ID:9Loc1U/9

モデム　PCE　通信ブースター　PC-VAN（NEC・86年サービス開始）にも接続できた
　　　　　MD　90年11月サービス開始

カード　三菱＆ハドソン共同開発のBEE CARDが初

マルチタップ　家庭用機初のマルチタップをパクったSEGA

CDROM　家庭用機初のCDROMをパクったSEGA

X68k→X68k＆FM音源搭載機種の最上位でありMEGADRIVEはパクリ


メガドライブはどうしようもないゴミハードだな・・orz


557 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう　[sage]　投稿日：2010/07/11(日) 03:03:30 ID:41BiwuEQ
>>555
通信ブースター（未発売）
通信ツールというソフトと併用し、NECが運営していたテキストベースのパソコン通信「PC-VAN」に接続出来るというもの。
キーボードも発売されてBASICのプログラミングなども可能になる予定もあった[6]。モニタ試験も行っていたが、
開発期間が長引き性能が陳腐化した等の理由で発売中止となる。

これはどう釈明する？

おじさんの知ったか終わった瞬間

583 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう　[sage]　投稿日：2010/07/11(日) 17:23:21 ID:N1kU8TuG
X68kがあればメガドラなんてゴミ必要ないからなぁ
68000は10Hzで当時の標準だし6万5千色の色数でアーケードの画面は完全再現できた
真のFM音源であるOPMを搭載していたのもマニアを唸らせた
そしてHuman68kというハドソンの優秀なオペレーティングシステムのおかげで快適な環境でPCを扱うことができた
正直ゲーマーにはMDは68000＆FM音源の面汚しとしか受け止められていなかったな

585 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう　[sage]　投稿日：2010/07/11(日) 17:43:08 ID:cgrX7hnH
X68KもMDも4オペレータのFM音源ですが
真のFM音源といえるのでしょうか？

590 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう　[sage]　投稿日：2010/07/11(日) 18:59:51 ID:kWDarisf
>>585
4ｵﾍﾟなんて言っても、おじさんには理解できないと思う
それどころか、OPZやOPXの存在も知らないまま「真の」とか言ってると思う

これもおじさんの真実

593 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう　[sage]　投稿日：2010/07/11(日) 20:16:32 ID:kWDarisf
NEOGEOで大失態やらかして、持ち出さなくなったのはいいけど今度はｘ68ｋで必死ですね
実機持ってないのが>>583で丸分かりですよ

>68000は10Hzで当時の標準だし→10Hzなんて出てねーよ。という突っ込みはおいといてAC基板とかの歴史分かるかな？
例、1985年にSEGAはすでにSYSTEM16で68000「10MHｚ」採用。ｘ68ｋは1986年（に10HzですかｗしかもXVIまで純正ﾓﾄﾛｰﾗ製ではなく日立製なのに「標準」とか）

>6万5千色の色数でアーケードの画面は完全再現できた→65ｋ色がVRAMどれだけ食うと思ってるんだ？当然ﾒｲﾝﾒﾓﾘも食うし、表示も手間取る
せいぜいCG書きが使う画面ﾓｰﾄﾞなんですけど？BGに使ったら1面で終了。基本がFDDな68ｋで65ｋ色はせいぜいﾀｲﾄﾙ画面かﾋﾞｼﾞｭｱﾙｼｰﾝでちょこっと出すのが限界
実際に65ｋ色で動いているﾀｲﾄﾙ名だしてほしいな。是非見てみたい

>真のFM音源であるOPMを搭載していたのもマニアを唸らせた→一部のMSXもOPMなんだよね。ﾁｯﾌﾟ世代があるからYAMAHA純正はどれも真性品なんだけど。後は>>590

>そしてHuman68kというハドソンの優秀なオペレーティングシステムのおかげで快適な環境でPCを扱うことができた→ここが真の笑いどころ。実機持ってないのを露呈しまくり
OSが色々やれるようになったのはGUI以降で、Human68kもCUIである以上できる事はMS-DOSﾚﾍﾞﾙ
「ﾌｧｲﾙ名を8.3方式以上に長い名前でできる」拡張は便利だったが、他人とのﾌｧｲﾙ受け渡しとなると「8.3方式」でやってしまうため無意味なので、実質MS-DOSﾊﾟｸﾘで終了
あ、X-BASICは遊ばせてもらいましたよこれはﾊﾄﾞｿﾝの評価ですね
でも本気で色々やるならXC（他機種に比べてCが安かったなぁ）→GNUに移行してたし

>正直ゲーマーにはMDは68000＆FM音源の面汚しとしか受け止められていなかったな
正直おじさんにはｘ68000の面汚しとしか受け止められないな

これが止め。おじさんの技術的反論どうぞ。クリエイターらしいし

>>141>>142
いやいやいや、FF�Uこそ小宇宙と言われたほどの、ファミコンRPGの
最高傑作ですよ。

熟練度システムで戦闘を楽しくさせたり（仲間撃ちさせる奴もいたが）、
驚きのシナリオ展開や植松の音楽は評価が高い（たしか海外でも）。

>>148
DOSでなくWindowsなのかw

x68kがメガドラより優れているのは認めるよ。
だって、価格が十倍以上違うんだもん。

ってことでx68kは終了。

>>113の動画を見ればわかる通り、
PCEのファンタジーゾーンやドラスピをも凌駕している。

x68kを自慢するのは、結果的にPCEをも貶める“両刃の剣”でしかない。

>>137
「＞」という記号は使っていないけど、>>117での内容は

ゲッツェンディーナー（ランスト＆ライクルより数段高度な技術力で制作された名作ＡＲＰＧ
→ゲッツェンディーナー　＞　ランスト＆ライクル

幻想大陸オーレリアとエフェラ＆ジリオラ（ＭＷ４？何それ？ｗ）
→幻想大陸オーレリアとエフェラ＆ジリオラ　＞　ＭＷ４

機装ルーガ（ラングリッサーがゴミに見えるほどの傑作ＳＲＰＧ！）
→機装ルーガ　＞　ラングリッサー

と、不等号を使っているのと同じじゃないか。
どれもネットでの評判はイマイチ、
この中で俺がプレイしたことのあるのはエフェジリだけだがあの程度を絶賛しているところを見ると
井の中の蛙って気がしてきてね。
・・・その疑いを払拭するためにもどこが素晴らしいのか語って欲しかったんよ。

>>155
今度はその手で荒らしますか、いつもの人。

>>155
ラングリッサーはDCの時代まで続いてからグローランサーに受け継がれたし、ランドストーカーも
同じシステム利用して続編が作られた後にPSP移植の話もあった（中止されたが）

対してPCE陣営のは続編とか皆無だからなあ。一発当てたらおしまいなのかも、、、
あ、ヴァリスはエロゲーになったなPCEにかかわると末期にエロゲーにされるのか

MDの関わるとエロゲーになる、の間違いだろ

ヴァリス→MDに関わってエロゲー化

リップ→MD生まれのエロゲー化

ラングリッサー　→PCE版が完全版

　　　　　　　　　　　　MDは価値なし


そもそも、ラングリッサーはPCEのガイアの紋章が前身


チンカストーカー　→　MD時代の一発屋

　　　　　　　　　　　　　　タイトルを上げた意図が不明

ラングリッサーもパケ絵だけ見りゃほとんどエロゲだけどな。
絵師も巨乳好きでエロいし。

ネクタリスも配信されたし、ファイプロも新作でるし
ダンジョンエクスプローラーもPSPで出ていました
フォーメーションサッカーも結構シリーズ出ています
あとは銀嬢伝やパワーリーグも続いていました
らんま1/2も発売元が小学館に変わったがPSまで続いたか

デアラングリッサーｗｗｗ

なに>eW/THvcqこいつキモい。都合の悪い話になると即荒らすのか

あとガイアの紋章はPC版が元。またねつ造か
なにかあるとチンカスをもじって荒らすヤシがいたがみんなあんたのようだな

で、ゲームってのは声優が声あてたビジュアルシーンがないと未完成扱いなわけ？
あんたMDだけじゃなくスーファミにも喧嘩売ってるｗ

>>163
いつものハドソンおじさんの発作じゃよ
まあ末期症状でもはや手遅れだがの。

MDの関わるとエロゲーになるのは否定しないんだなｗｗｗ

　エロゲーといえば、後継ハードPC-FX（PCE系統最期のハード）になっちゃうけど
今頃そんな常識話しても仕方がない
あれが即死したからSSとPSにFXの開発がなだれ込んで、特定ジャンルが急増したわけだし

携帯といえばMkIII世代も移植ものは多いな
iPhoneやiPadへの移植もされてきてるし、過去ゲーやるなら携帯か

メガCDとPC-FXは発売時期は違えど、
国内出荷約50万台や初期の値段49800は同じ。
高いと売れないのかな。

画期的なテクノロジーと高品質な作品群を提供してきたPCエンジンはそれまでのピコピコ音や
記号的な表記で形容されていたゲームという分野の水準を一気に塗り替えるまさに革命的な存在だったからね。
他機種のパクリで惨めに食いつなぐしかなかったメガドライブが嫉妬に狂って執拗に攻撃してくるのは
それだけPCエンジンの存在が偉大だったっという事なんだろう。
まあ、迷惑な話だけどな。

32XとかメガCDとかの黒歴史には必死で目を背けながら
PCFXを持ち出して発狂するのがメガドライブユーザーの日常だよねえ
理も論もない彼らの発狂にはみんなが迷惑してるけど
彼らには日本語が通じないからどうしようもない

>>158
日テレ一社だけではＭＤのせいとは言い切れない。

コズミックファンタジーがエロゲー化しなかったのは
リップにすら知名度で劣るのか、元々エロ要素が豊富だから18禁にする価値が無かったのかもね。

>>168
ガリバーボーイや天外なんてビジュアルシーン以外はピコピコ音丸出しでフィールドなんかドラクエ以下じゃん

>>170
マイだいすき、サヤだいすきで抜いたからそれで十分

なんでメガドライブソフトではないドラクエと比較して勝ち誇ってるんだろう
メガドライブユーザーってナチュラルに頭が狂ってるよね

だってメガドラにろくなRPGが無いのですもの
幻影都市とダンマス�Uぐらいかな、羨ましいのは

>>167
それは単に高いというより
PC-FXが同時期のPSやSSに比べて性能面でかなり見劣りしたからだよ
ソフトも残ったPCE層を囲い込むべくギャルゲーしかなかったみたいだし
しかも実際の販売台数は11万台みたいでメガCDにも及ばなかったようだ


＞販売台数について　wikiノートより

「売れたのは11万1千台」だそうです。 出典は朝日新聞 2001年12月1日夕刊です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AF:PC-FX

勘違いも多いのでwikiのPC-FXの販売台数もいい加減訂正したほうがいいような

wikiのデータはしっかり事実に基づいて記述しておくのは俺達の役割だな
あとエンジンの販売台数もなおしておかないと

PCエンジンに逆立ちしても勝てないから
メガドライブユーザーの発狂の矛先がPCFXに向かうのはいつもの事

今度はお得意の普及率（笑）をｗｉｋｉで喚きたてるつもりなのか
メガドライブユーザーはどこまで社会にご迷惑をかければ気が済むのか

またメガドライブとそのユーザーが負けてしまったか

まあPCFXの不審はPCエンジンのユーザーがメーカーへの信仰心ではなく
ゲームの内容を吟味してPCエンジンを選んでいたという事実の率直な反映だよね。
メガドライブユーザーが常々喚いているPCエンジンユーザーはアニメオタク！という珍論も
実際には11万程度のユーザーしかPCFXに以降しなかったという事実とまったく矛盾しているし
PCエンジンを叩くためにその場その場で事実を都合よく捻じ曲げる彼らの発狂精神は本当に逞しいね。

↑　誤字だらけの文だな

不審　→　不振
以降　→　移行

11万のギャルゲオタしか残らなかったナントカFXの話はやめろよ

PCエロジン起動して

ちんちん

シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッ


ﾓｱﾓｱ〜

宇宙戦艦ゴモラとゴモラスピードは関連性あるの？

>>164
他のスレ見たら、ID=eW/THvcqが荒らした痕跡があるな
正に迷惑行為

ハドソンおじさんマジ公害

メガドライブユーザーがどれだけ知能障害かという事がよく分かるスレだなあ
PCエンジンのもたらした技術的革命をなんとか矮小化しようと
毎日毎日汚らしく発狂を繰り返す彼らの姿はまさに社会的汚物と言うに相応しいよね

>>185
また実在しない他スレの話ですか
まあメガドライブユーザーの手にかかると客観的事実を指摘する書き込みはすべて荒らし認定されるんだから
この世界には荒らししかいない事になってしまうな

まあハードでもソフトでも何も誇れる物を持たないメガドライブにとっては
匿名で暴れる事ができるインターネットで発狂する事だけが唯一の武器だからな
事実を指摘されても決して正面からの議論をせず
別の場所に逃げ込んで嘘と捏造を喚き続けるという彼らのゲリラ戦略は
実際にゲーム文化に甚大な被害を与える事に成功しているよな

一人の狂人のせいであちこちのスレがボロボロだな

アンチＭＤおじさんがＭＤを叩かなくなったら
無脳無職無価値なただのおじさんだよ。何と言われようが叩き続けるしかないのさｗ

何も褒める所がないメガドライブは脳内アンチを作り出して発狂することしかできないから可哀想だよね
その点PCエンジンはゲーム界に残した確固たる功績を事実に基づいて述べればいいだけなんだからずるいよね
いかに当時のゲーム界の実態とはいえ不公平だよな

>>190
せっかく毎日毎日PCエンジンに発狂攻撃をしかけてるのに
いつも冷静に反論されちゃうんだから悔しいよなあ
PCエンジンに発狂嫉妬する事しかできないキミの生き方を
相手に投影する事でしか悔しさを紛らわせる事ができない事情もよく分かる
これもメガドライブというハードの残した負の遺産だよね

デブにデブ！と罵られてもなぁ・・・こう返すしかないよ。

つ、鏡

メガドライブもいいゲームがない訳でもないけど
あくまで「メガドライブにしては」という注釈付きなんだよなあ
基本的に他ハードへの追随と嫉妬で構成されていという性質は
ゲーム内容でも信者の気質でも共通してるよね

PCエンジンもいいゲームがない訳でもないけど
あくまで「８bitにしては」という注釈付きなんだよなあ
基本的に他ハードへの追随と嫉妬で構成されているという性質は
ゲーム内容でも信者の気質でも共通してるよね

メガドライブユーザーがPCエンジンに抱く嫉妬心と劣等感の深さはよくわかった

今のところ
エンジンの4勝5敗11072引き分けか。

8bitに負けるメガドラって

エンジンってスプライトの関係で
メガドラよりもキャラが小さいの？

>>199
メイン解像度：メガドライブが320×224＞PCエンジンは256×224の解像度
水平スプライト：メガドライブが横320ドット＞PCエンジンが横256ドット
スプライトサイズ：メガドライブが32×32ドット＜PCエンジンが32×64ドット
スプライト数：メガドライブが80個＞PCエンジンが64個

以上を見る限りはスプライト関係ではメガドライブが若干性能が良い
ただし、そこまで差が出る性能差でもないのも確か
PCエンジンACカードによるガロスペの良移植具合などを見る限り、やはりメモリとROMの価格差の関係ではなかろうか

>>186-188
月曜の朝からメガドラ撲滅運動ですかｗ

精が出ますねえハドソンおじさんｗ

中学生時代、メガドラ持ってた奴にいじめられて
それ以来ずっと引きこもってるだっけか？
その話が本当ならまだ生ぬるいぞおじさん！！
人生を賭けてセガを憎め！！
生涯を賭けてメガドラスレを荒らせ！！
おまえをイジめたメガドラユーザーに、おまえの声が聞こえるまで叫び続けろ！！！

今日居間にゴキブリが出た。
思わず近くにあった鈍器で力の限り叩き潰してしまったが、
ゴキブリではなくMDのカセットだったｗｗ
しまった！と思った瞬間カセットは既に粉々に砕け散ってたｗ
久々に爆笑したよ。

>>203
それはよくあることだからしかたない

なあハドソンおじさん・・・お前はいつまで逃げ続けるんだ？

俺はクリエイターだのX68000だの手に入れたかったものを
ID使い分けながら今更演じたところで何も得るものは無いだろうに

聞いてほしい事があるなら意味不明に叫ぶだけじゃなくわかるよう説明しろよ
結局どうしたいんだお前

>>205
無駄ですよ。自分も過去スレで聞いた
でも無視

ただ怨念でMD叩くだけ（なぜか句読点は一生覚えないｗ）

荒らしたいだけ。テンプレ人格のまんまで見抜かれてるのに、自演してる可愛そうな存在
全てを無くした悲しい荒らしですよ。ニヤニヤ眺めて放置が基本
これがハドソンおじさんの意見で共通してるよね（真似）

ハドソンおじさんなる妄想上の人格をつくりだして必死に攻撃する事
それがパクリとクソゲー以外に何も持たないメガドライブが
PCエンジンを攻撃する唯一の方法なんだなあ
もうメガドライブユーザーの口からゲームやハード自体の話が聞かれなくなって久しいよね

３〜４日経つと久しい、だってさ。
さすが句読点も使えない半島人だけのことはあるなｗ

20年前のハードをこれほどまでに憎み、何年も2ちゃんねるにアンチレスを書き続けるって普通じゃないよな
メガドライブ持ってた奴にイジメられて云々〜ってあながち嘘じゃないかもしれない

時効を訴えようにもメガドライブユーザーは現在進行形でレトロゲームコミュニティを荒らし回っているしなあ
ハードは買わなければ済むけれどメガドライブユーザーの陰湿な発狂には誰もが迷惑しているからね

>>200
＞スプライトサイズ：メガドライブが32×32ドット＜PCエンジンが32×64ドット

大きさがエンジンの半分しかないなら、せめて数が倍ぐらいないとメガドラに
分が悪いような気がするが

>>209
仮にそうだとしてもメガドライブは関係ないよな
イジメたヤツが怖いから何も言わない物に当たってるだけ

言いたい事があるなら本人に直接言えばいいんだよ
相手もいい歳したおっさんなんだし悪化する事はないだろうから一回電話してみればと思うがね
周りに当り散らしてても根本的な解決にならないから満足する事はないだろうしさ

昔、阪神ファンにいじめられたから
甲子園球場に行って阪神ファンに手当たり次第嫌がらせするようなものだよな。

それ最悪だわｗ
しかもいじめられたのが20年前ってかｗｗ

>>211
ゲーム中はでかいスプライトばかり使うわけじゃないからねえ。
スプライト欠けはエンジンの方が多く見る気がする。

最少スプライト：メガドライブが8×8＞PCエンジンが16×16

たとえば小さい弾などを表示した時に
メガドラは水平スプライトを8ドットだけ消費するのに対して
エンジンはその倍である16ドットを使ってしまう
その為にキャラクタが増えるとエンジンの方がスプライトオーバーしやすくなってしまう
つまり豆鬼も16ドット

　PCエンジンのチップセットは、ファミコンに搭載されたものの強化版の位置づけ
おかげでファミコン時代のプログラミングテクニックが有効だった代わりに、メモリ（アドレス）
等の使いにくさも継承してしまった
2個搭載していたSGも後のFXも…

PCエンジンは初期からスペック限界近くの性能が出せたのが真骨頂だが、同時に悲劇でもあるな

スプライト欠けはあっても、キャラオーバーはMD・PCE共に体験したことがない
あのニュージーランド・ストーリーでさえスムーズだった

スーファミで処理の重くなるのには閉口したけど

この様にメガドラの性能はエンジンを上回っている
それなのに、なぜメガドラはエンジンに負けたのだろうか？
それはすなわちユーザーがクソだからである
このスレを見ての通り必死すぎるのだ
ハドソンおじさんと言うただの荒しにも発狂しながら噛み付く様はなんと醜いだろうか
ユーザーがこんなのばかりではハードも普通の人は買うのをためらうのは当然である

メガドライブに関してはユーザーの悪質さ以外に特に語るべき点がないというのが実態だよね
PCエンジンのような先進的チャレンジを何もせずただ他機種を陰湿に攻撃しながら
尻馬に乗って美味しい所を掠めようとパクリ作品を連発する
それだけの存在だよね

SEGAは先進性のある作品を出してたけどね
それはAM部門でメガドラまでのコンシューマ部門は酷かったOTL
ドリキャスは先取りしすぎ

自演自作するなら、片方は句読点をちゃんと使った方がいいよ。

>>219　>>220　>>221
ハゲ損のオッサンよ
夕刻に複数使って怒りの3連投か
しかもラストはIDチェンジ失敗のおまけつきと
マジにアホすぐるわなオッサンｗｗｗ

>>219
本人の感覚では「ただの荒し」みたいだが
一日に数十スレを掛け持ち何年も荒らし続けるのが「ただの荒し」かどうか良く考えてくれ
どのユーザーがって言うのではなくPCE、MD、NEOGEO、X68000みんな迷惑してる

これはバカすぎるw

構うなって。折角通報用にログ取ってるのに>>223みたいにアンカー入れると
「会話成立なので規制対象にならない。by運営」
なんだから。暴れさせておいてくれ
それが分かってて反応があるレスしてる荒らしだから＞ﾊﾄﾞｿﾝおじさん

なるほどね、これで黙ったら大分県の人確定だな
そうでなければ荒らし続けると思う

荒らしだとしても、このスレだとスレタイに沿った内容なので何とも言えんな

>>227
リモホに
oita←こういうのが出てしまうということか

これはコア妄想のおっさん出る幕ねーな（笑）

コア妄想のおっさん笑ったｗｗｗ

見事なまでに、おじさん沈黙だなｗ

今までとちょっと趣向を変えて、PCE or MDに「しか」移植されなかった作品で語ってみないか？
お互い、片方にしか移植されなくて困った経験はあると思うんだが
当然、レビューとして書いていく「自慢方式」で

言いだしっぺなので、自分から

（妖怪道中記）　R-TYPEのインパクトが強すぎて、劣化移植された同作はあまり評価できない。特にMAPの一部削除とか・・・
（最後の忍道）（イメージファイト）　IREMゲーとPCEの相性いいのかな？と思う良移植
（YsI&II）　ストーリーの変更は賛否両論だが、移植という意味ではいい感じ。初代CD-ROM2でもストレスなく遊べるのもいい
（オーダイン）　見た目こそ演出が劣化しているが、頑張っていると思う。同時プレイ可なのもよかった
（ワルキューレの伝説）　悪くはないが、ACの良い所取り除いてしまった感じで、はまれなかった
（グラディウスシリーズ「パロ除く」）　当時の機種としての移植レベルではかなりのものではないだろうか。当然ACとの差異はあるでしょうけど
なぜパロを除いたかは・・・お察しください

ついでに、MDのみで羨ましかったもの

（チェルノブ）　自分だけかもしれないが、ACでやり込んでた自分にとってこれ程羨ましかった物はない
しかも音源チップ搭載でACを超えたBGM（おじさん自慢の68ｋ版（ベタ移植）すら超えた）このせいでwiiでは音が変だったりする
ACはBG1面なのに、MDは多重スクロール・・・DECOはなぜここまでMDに（変な）力を入れるのかと思った
絵柄とストーリーの変更さえなければ神なのに。ちなみにこれだけの為にMD買ってしまった

番外編「片方移植じゃないけど羨ましかった」
（カプコンのCPS物）　移植される速度の速さが異常だったと思う。おじさんはクロック速度だけでMD叩くけど
「CPUが全く同じ構成（メイン68ｋサブｚ80）」で、ソース周りが流用しやすかったんだろうか？

ＭＤのみに移植となると
DECOゲー、洋ゲー、ＬＤゲームくらいしかとっさに思いつかないや。
まぁ、オリジナルタイトルも魅力であったことの裏返しなわけだが。

（ＬＤゲームシリーズ）
温故知新。
楽しめる動画ってのは画期的に思えた。


＞DECOはなぜここまでMDに（変な）力を入れるのかと思った
デコマニアとメガドライバーが・・・
あるいはDECOとＭＤが同じ気質を持っていたからじゃないかな。
つまり、「客に媚びることなく我が道を行く」って姿勢がね。

マンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコ
マン
コ
マンマンコマンコマンコマンコマンコマンココマ
ンコ

スーパーCDROM2とスーパーグラフィックスを合体させる場合、電源はどーすんの？
付いてきた短いケーブルはスーパーグラフィックスに刺さらないし。
おしえて、リアルタイム世代の加齢臭プンプンのおっさんたち。

ナイトストライカーはメガCDだけだったよね？

チェルノブのボタン配置ってAC仕様？
初期設定では確かAがショットボタンで操作しづらくて
メガドライブで一般的なA：向き変更 B：ショット C：ジャンプ に変更して遊んでた


サンダーフォース4好きの俺にお勧めのPCエンジンソフトを教えてくれ

ＰＣＥは移植に熱心だった（頼っていた？）のと、
特にＭＤに移植されるものは全て移植してやるくらいの勢いで
例えＭＤ版にかなり遅れることになっても移植していた。
そしてセガ自身も自社ゲームを簡単にＰＣＥに移植許可していたので
ＭＤのみの移植って少ないかな。

ブイヴァイヴ、戦場の狼�U、スーパーハングオン、クラックダウンとか。
ＦＣで出てるのもあるけどテンゲンのソフト。ランパート、ガントレットとか。
スノーブラザーズもｆｃでは出てるか。
スターブレードもあるか。

デンジャラスシードもMDオンリーだと思ったが、それにしてもクソ移植だった
買って1プレイ目にクリアしてしまったｗ

そうか。ナムコはエンジンとメガドラでダブらせなかったな。
フェリオスとかバーニングフォース、マーベルランド。
デンジャラスシードは音楽は良かったな。

デンジャラスシードはACもデンジャラス！あれを売り物にするのがデンジャラス

セガ発売

スーパーハングオン
ダーウィン４０８１
ＤＪボーイ
スーパーモナコ
ダイナマイトデューク
エイリアンストーム
レッスルウォー
戦場の狼II
ブロックアウト
ＪｕＪｕ伝説
ターボアウトラン
Ｇ−ＬＯＣ
クラックダウン
ペブルビーチの波涛
雀皇登竜門
デビルズコース
ワイアラエの奇蹟
タントアール
アウトランナーズ
イチダントアール
ライズ オブ ザ ドラゴン
ドラゴンズ・レア

ファミコンとかぶってるのもあるかもしれんが

サード発売

サンダーフォースII
スーパーハイドライド
ファイナルブロー
サイオブレード
フェリオス
インセクターＸ
ＦＺ戦記ＡＸＩＳ
バーニングフォース
鮫！鮫！鮫！
グラナダ
デンジャラスシード
ハードドライビン
スタークルーザー
斬 夜叉円舞曲
ミッドナイトレジスタンス
火激
ワードナの森
ファイアームスタング
アークス・オデッセイ
サンダーフォックス
マーベルランド
ストリートスマート
球界道中記
空牙
メガトラックス
ギャラクシーフォースII
マスターオブウエポン
ルナーク
ローリングサンダー２
タスクフォースハリアー
ピットファイター
ランパート
スラップファイト
マーブルマッドネス
リーサルエンフォーサーズ
遥かなるオーガスタ
ヴイ・ファイヴ

メガCD

ソル・フィース
ノスタルジア１９０７
サンダーストーム
ロードブラスター
アークス I・II・III
戦国伝承
マイクロコズム
ダンジョンマスターII
キャプテン翼
スターブレード
スターウォーズ・レベル・アサルト

>>239
サンダーフォースIIIのチームが手がけたという
ゲートオブサンダー
ウィンズオブサンダー
くらいかな。エンジンのオリジナルSTGでマシなのは。

>>247
冗談か？

正確にはサンダーフォースIIIスタッフの一部を引き抜いた、だが。

サンダーフォース好きであるほど
劣化版であるゲート、ウィンズには耐えられないよ

メガドライブという低性能ハードから開放された
テクノソフトが生み出したサンダーフォースシリーズの最高傑作がゲートオブサンダーだな
メガドライブのダメっぷりに気づいたテクノソフトが二度とメガドラに戻ることはなかった

そうだな、ＭＤには出なかったな。
ところでＴＦＶはＰＣ−ＦＸには出たの？

>>252
FXのSHTってゼロイガーだけじゃないの？
あれの雑誌記事見た時点でFX(つまりPCE系統)は見限ったが、、、
ゲーム画面がスーファミに負けてるってどうよ

>>251
ゲートオブサンダー、ウインズオブサンダーは名作！！って
IP晒しながら訴え続けてた人が昔いたね
君、知ってる？

サンダーフォースは�Uのように、パソコン臭いのが好きだった
68を持ち上げるわけではないけどね

>>251
捏造乙。
ゲートオブサンダー　1992年2月21日
サンダーフォース４　1992年7月24日

しかもゲート〜を出したのはハドソンだし。

ハドソンはテクノソフトのスタッフを引きぬいてサンダーフォースのパ・・
いや、なにもいうまい

で、残った方のテクノソフトスタッフが
TF3を遥かに超えるTF4という名作を作ってしまうんだから皮肉なものだ

撃ち込み感が全く無くて処理落ちまみれのやつか

個人的には４より３の方が好きだったな
４は処理落ちもあるけど難易度高すぎてゲームバランス破綻してるのがな・・・

>>247
>>239だがどうもありがとう

VSスレより専用スレで聞いた方が良さそうだ
なんかスマンな

処理落ちフォース４はゲートオブサンダーの足元にも及ばなかったな

俺個人としては、ゲートオブサンダーよりオルディネスのほうが好きだったな

>>262
ゲートオブサンダー、ウインズオブサンダーは名作！！って
IP晒しながら訴え続けてた人が昔いたね
君、知ってる？

>>２６３
オルディネスってＳＧ専用だっけ？

>>261
このスレに頭のイカレたアンチＭＤが常駐しているのは本人以外周知の事実だから気にしなくていい。
ただ・・・2chではどこ行ってもこのアンチが監視しているから
個人サイトやブログで探した方がいいと思うよ。

PCエンジンはオリジナルSTGの宝庫であった

>>265
そうです。SG専用
サウンドが悪魔城っぽかったり、色使いが妙に暗くてぱっと見は地味ですけどね
ゲーム自体は「覚えゲー」ではないので、反射神経で避けてクリアできるタイプ
当然敵パターンを覚えれば楽になる。というバランスの良さがお気に入りの理由ですね

>>267
トイレキッズ乙

ギャルゲーもシューティングもRPGもエンジンの方が楽しめたるからな
トイレキッズとか吠えながら妬むのもしかたないね

カースにはがっかりさせられたなぁ
あのカクカクはないだろと
プログラマさえしっかりしてれば名作に化けたろうに

>>270
えっ

チョソ語でOK

>>270
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: 　 　 '＼-:'､　　　　　　　ha？
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　r､r.r ヽ ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-
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|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､
|　)　　 ヽﾉ　|l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"〜ﾞﾞ')　./.　＼
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　　　入＿ノ 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､
　＼＿／　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V
　　 ／ 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',
　 /　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.

アトミックロボキッドのMD版移植を行なったのは、
評判の良くないマイクロニクスなんだってね

あの残念な移植は、MDの性能以前の問題だと思う

にわか乙

シューティングゲームの話をするとメガドライバーが発狂しちゃうからね
やっぱりやめた方がいいと思うんだよ
だってメガドライブってまともなシューティングってサンダーフォースぐらいじゃないですか
移植もオリジナルもろくなのがない
あ、でもそう言っちゃうとまたダライアス�Uはメガドライブが出来がいいとかバカの一つ覚えの返答しかしてこないんだよねｗ
実際はそのメガドライブ版もクソだけど、唯一PCエンジンより移植が良かったゲームってそれだけの事なんだよね
メガドライバーが発狂しちゃうと同じ反論しか出来ないｗ

オリジナルなら武者アレスタ、クライング、エレメンタルマスターとかもあるんだけどねぇ。
移植でも
空牙、Ｖ５等の東亜モノ、ナイトストライカー、高い技術力に裏付けされた海外産の移植モノもあり、
アレンジ続編にはダーウィン4081、シルフィード、スーパーファンタジーゾーン。
Ｂ級バカゲー枠にはバトルマニア。

このＳＴＧ群の豊富さはＰＣＥごときでは背伸びしても届かない。
サターンでもなければ崩せんよｗ

>>277
>バカの一つ覚え
そっくりそのまま返してあげる。

悔しかったら>>278みたく具体例を挙げてくれ。
悔しくなくても挙げてくれ。

>>278
武者ｱﾚｽﾀはガチだな。　バーチャルコンソールで買っちゃった。
同じコンパイル製のスプリガンは微妙。

>>278
MD派だが、わざとクソゲーばかり挙げるのはやめろｗ


＞クライング　
バランスの悪いだけのシューティング　
グラフィックのセンスが悪い

＞ナイトストライカー
モザイク状の画面でゲームとして成立していない
MCDに移植されたというだけで過大評価され過ぎかと

＞空牙
曲だけで中身は糞

＞Ｖ５
MD版は画面が狭すぎてゲームバランスが破綻してる

＞ダーウィン4081
地味すぎる　

＞シルフィード
シューティング史上最も過大評価されたゲーム
ポリゴンですらなくただ背景ムービー垂れ流しているだけだった
ゲーム性はクソゲーレベル
オリジナルのPC-88版が最高

＞スーパーファンタジーゾーン
正直センスやゲーム内容はオリジナルに全く及んでない
初代の曲が聞けること以外に価値はないかな

＞バトルマニア
B級バカゲーという言葉で誤魔化してるが要はただの凡ゲー

＞高い技術力に裏付けされた海外産の移植モノもあり、
水増ししないように



MDのSTGでは束になってもPCEの足元にも及ばず・・・か
クソゲーを手当たりしだい挙げればいいってものじゃない

MDはSTGは苦手ジャンルなんだから素直に負けを認めるべき

>>280
的を射た指摘だな
実際にゲームをやり込んでいるのがわかる
メガドラ勝ち目なしか

他人を演じるならせめていつもと違う事を書けよ・・・
シルフィードの煽り方とか聞き飽きたわ
それと批判ではなく対抗できるソフト名を具体的に

>>278
鋼鉄帝国、ツインクルテールが抜けてる

他人だし

ヒント：句読点

はいはい。

>>282
>>277ではとっさに思いついたものを挙げてみたけど
ジノーグやスターブレードなど他にもまだまだあるよな。

>>281
グラフィックよりもゲーム性を重視して移植されたナイストを
実際にゲームをやり込んでいるのがわかる、か。
アーケード版をやり込んでいれば
SS版やPS版よりも上と言われる理由がわかるはずだが、やった事なければ見た目でしか判断できないよなｗ
>>280の感想はプレイしていなくても述べれる程度の低いモノだ。
文体も変わっていないし、何年も荒らしているのに工作下手なのは変わらずだな。

×　>>277ではとっさに思いついたものを
○　>>278ではとっさに思いついたものを

ナイトストライカーは、ゲーム性の移植も高評価だが自分としては
「BGMをオリジナルとアレンジで選べる」のが高ポイントだな
当時のCDROMへの移植は機種を問わず下手なアレンジばっかりだったので、この点はでかい

>>280
＞Ｖ５
MD版は画面が狭すぎてゲームバランスが破綻してる
当時機種で縦シューを完全移植できる解像度なんてないのに、そこを理由にするなら全機種死亡になる

＞ダーウィン4081
地味すぎる
理由になってない。元ゲームやってないだろ？

＞シルフィード
シューティング史上最も過大評価されたゲーム
ポリゴンですらなくただ背景ムービー垂れ流しているだけだった
ゲーム性はクソゲーレベル
オリジナルのPC-88版が最高
やはり元ゲームやってないのがもろわかりな文章。最高とかいってる88版も見た目だけゲーだぞ？　

みかんタイガーは良かった

某掲示板で見たけど、フルでは活用できなかったのか

>… 無念 Name としあき 10/10/05(火)12:24:30 No.14660101 del

>PCエンジンってモードによってはこんな制限があったのか

>PCエンジンでは320ドットモードではスプライトが16個並ぶ設定を使ってはいけなくて、

>スプライトが並ぶ数は最大14個までになる。なぜかというと16個並ぶ設定にすると

>VRAMのアクセスタイムを超えるスピードで駆動する、今でいうオーバークロック状態になり、

>動作保証できないからダメ

PCEってファミコン解像度のゲームばっかりだもんな
それでもスプライトチラつきまくりだがｗ

>>280
全面的に同意
やはりメガドライブのゲームは内輪で過大評価している駄作ばかりだな

ファミコン　VS　PCエンジン
これなら同じ土俵でいい勝負になるんじゃない？

いい勝負になるのか
凄いな



ファミコン　VS　メガドライブ

ではすべての面でメガドライブの完敗なのに


売上　　　　◎ファミコン　メガドラ?
ソフト　　　 ◎ファミコン　メガドラ?
ハード　　　◎ファミコン　メガドラ?
ユーザー　◎ファミコン　メガドラ?

訂正


売上　　　　◎ファミコン　メガドラ×

ソフト　　　 ◎ファミコン　メガドラ×

ハード　　　◎ファミコン　メガドラ×

ユーザー　◎ファミコン　メガドラ×

流石メガドライバー
瀬川のし祖たる熱さを持っている

ムービー垂れ流しでも十分すごいがな

そもそもメガドラみたいな劣化模倣機種を他のハードと比較すること自体が失礼

>>297
PCE信者なんかプリレンダのパラパラ漫画キャラを
「ポリゴンだ！」とか言って喜んでたぐらいだもんな

>>292
内輪で過大評価なら、wikiにあるPCエンジン関連の右に出るものはないですねえ（笑）

何の劣化なんだか
まさか、パーソナルワークステーション出すなよ？ｗ

完全にスペックが被ってるのでMDは不要ｗ


68000　10Mhz　65000色　OPM8音　PCM　BG7面　

X68k＝人間用ハード


68000　7Mhz　１６色　OPN５音　ノイズPCM　　

MD＝ゴキブリ専用ハードｗ

>>290
でもそれR・TYPEでいきなりやっちゃったんだよね、もっとも全然大丈夫みたいだったけど念のために規制したみたい

PCE版R-TYPEかー
あり得ない程のチラつき、BGたったの1枚、ステージは数半減、
単なる流れ星すらもカット（4面）、ショボッショボのサウンドという惨状
いきなりやっちまったんだよね

汚名返上の為に作ったCDロム版は
更にBGM改悪、誰も期待してない紙芝居追加、肝心な所で痛すぎるロード
まさに恥の上塗りだった

規制ってのが本当にあったのかは知らないが、
R-TYPEはアーケードのキャラサイズそののままだったけど問題なかった。
むしろPCエンジンで高解像度モードを使っているソフトは、アーケードの再現性を最優先して
スプライト制限こえようがお構いなし、というパターンが多い。杞憂だったようだね。

逆にMDが320ドット以外を使うと性能が落ちるという欠陥があることなら知っているが。

そのせいで無理やり320ドットを使うはめになり容量が足りず、キャラサイズが削られ
画面がスカスカなゲームがメガドライブには多かった

大魔界村もフォゴットンも圧倒的にキャラクターのサイズはMDよりPCEの方が大きいからね
フォゴットンに関してはPCEがアーケードそのままなのに対して、
MDはファミコンレベルのキャラサイズという惨状だった

オリジナルは２画面なのに１画面だけでプレイしているようなPCE版ダラ２も
キャラクターのサイズはMD版よりPCE版の方が大きいからPCE版の方が優秀なんですねｗ

ホント、見た目でしか判断できないのなｗ
ゲーマーではないアニヲタなら仕方ないことだが。

メガドラ版はボスキャラのサイズが小さすぎて迫力がなさすぎるし
ただの平凡なSTGに成り下がっている
メガドラのダライアスIIは正直過大評価だな

ハドソンおじさんはレトロ板のストライダー飛竜のスレで完全論破されて火病

昨晩は怒りに身を任せてそこらじゅう荒らしてたぞ

パワーゲイトがパワーリーグとかのシリーズかと思ったら、ファミコンレベル以下のもっさりシューティングだった。

>>309
PCエンジンがドーピング後出しジャンケンで負けるのはいつもの事だけど
（スーパーダライアスIIなんかもそうだね）
ストライダーの場合、PCエンジン＋CDロム＋アーケードカードという
これ以上ない程の補強をしても、やっぱり素のメガドラROMに惨敗だから
悔しくて悔しくて仕方ないんだよ
メガドラユーザーはこんな思いした事ないから分からないだろうけどな

おわかりいただけただろうか？STGの話になるとスパダラ�Uしか叩けないメガドライバーをｗｗｗ
まさに>>277のとおりであった

馬鹿の例

298 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2010/10/06(水) 00:14:21 ID:dCSnDSsk 　　　New!!
そもそもメガドラみたいな劣化模倣機種を他のハードと比較すること自体が失礼

301 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2010/10/06(水) 00:56:02 ID:qSgO1hmu 　　　New!!
何の劣化なんだか
まさか、パーソナルワークステーション出すなよ？ｗ

302 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2010/10/06(水) 01:47:17 ID:dCSnDSsk 　　　New!!
完全にスペックが被ってるのでMDは不要ｗ


68000　10Mhz　65000色　OPM8音　PCM　BG7面　

X68k＝人間用ハード


68000　7Mhz　１６色　OPN５音　ノイズPCM　　

MD＝ゴキブリ専用ハードｗ


頭大丈夫？おじさん

>>309
そのスレ覗いたら爆笑したｗｗ
全員から袋叩きにされて思いっきりPCエンジン版ダメ出しされてるじゃんｗ

逆に言うとエンジンは移植、それもシューティングの話ばっかになる。
実はもう一つ、ギャルゲー（というかアニメゲー？）も得意ジャンルなのだが、
これを出すとバカにされるので数年前から自慢するのを止めたようだ。

エンジン派のキチガイがメガドライブに粘着しているようだが、
メガドラ派は今時そんな対決にあまり興味を持ってない（というか昔からエンジン自体にあまり興味ない）。
それゆえ話題を振るのはたいがいエンジン派なので、
こういうスレではいつでも移植、シューティングの話ばかり。

ＰＣＥのｽﾄﾗｲﾀﾞｰ飛竜見てきたがありゃ酷いな・・・
ＭＤの4年後とか言ってたから、93〜94年頃の発売か？
文字通り誰得。

>>315
シューティングの話なんてしてないだろｗ
出るのはｘ68ｋの話ばかりだ。
こんなにずっとスレチつづけてるんだから規制対象にならんのかな？

>>315
メガドラは洋ゲーしかないからってそんなに悔しがるなよｗ

感想は、ダラIIとストライダーはMD圧勝、ガロスペとかのSNK系はPCE圧勝
フォゴットンはどちらも一長一短あるので何とも

MDCD版ガロスペは酷かったらPCE版の圧勝はわかるけど
他のSNKモノもそうなの？

竜虎の拳なんかロード中に延々と「かかってきなさい」などと挑発し続け、
長いロードが終わりそうなところで再ロード開始するのを見て（友人のハードがへタレていただけかもしれないが）
仲間内の全員が呆れつつキレかけてたぞｗ

さてとシャワーでも浴びてから中職安いくじょ
帰りにゲーセンでも寄ってくわ、誰か一緒にガンダムでもやろうぜ

誰か遊ぼうよ〜無職で暇だよー家にPCエンジンとメガドラもあるからいいぜ

　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三三

p6のスペハリ等、セガのアーケード移植は語っても語りつくせないほど各マシンの個性が出てるが
今度はハドソンのアーケード移植について語ろうではないか

探したが見当たらん・・・oita
まぁ、アーケード移植を売りにしてるPCEの事だから、まさかハドソンにアーケード作品がないハズはあるまいｗ

元メスト読者だが、ハドソンがアーケードタイトルを出したという記事を目にした記憶はないな。

ネオジオの天外魔境真伝はアーケード用でハドソンのゲーム。
PCエンジンでは出てないけど。

同じくMVS向けにネオボンバーマンってのもあるし、
ブラッディロアシリーズもあるやん。

ショボｗ

964 ：名無しの挑戦状 ：sage ：2010/10/08(金) 01:41:21 ID:SCE3TdGE

メガドラのクソゲーは単にバランス崩壊しただけの
ゴミが大半を占めるため、
「やりこむ価値すらなかった」というのが真相だろう


我々ゲーマーとしては、
アクションやシューティングならアーケードがあるのに
わざわざMDの糞画質、劣化FM音源でアーケードもどきの
ゲームを遊ぶ事に意義を見出すことができなかった

>>327
それしかないんか

>>327
ブラロアはエイティング（旧ライジング）開発。
ハドソンは販売しただけ。
>>326も挙げているがメスト読者が覚えているのは天外真伝くらいだろう。
ムックを出すくらい編集部もハマっていたようだしｗ

>>331
それを言うなら天外真伝もラクジンの開発だ

>>332
これは失礼。
今までずっとハドソン開発だと思ってたよ。

これしかないということは、ハドソンのキャラクタ資産はそれしか無いという事にもなるが
今度サービス開始するブラウザ天外とPC原人の動きで今後のハドソンの運命が決まりそうだ
、、、親会社に吸収されてブランドすらなくなるか、それとも………？

よく考えたら天外は今レッドが版権持ってて他社開発か

MDスレで見たが、セガへの銀行からの融資条件の一つに、
新ハードを出さないこと、となってるんだって？

結局ハドソンはアーケードでの実績ないんかい
PCEにおける大半のAC移植作が失敗した原因はそこじゃないか？

SAGIもいい加減ソニック1700本のような終わったコンテンツに見切りをつけ、

パチスロ事業や、初音ミク、けいおんといったオタに媚びる方向で生き残りを模索しているようだ
業績が改善しようが正直メーカーとしての魅力は皆無になったな

なんだかんだ言ってセガって存在感あるよね

>>338
存在感があったと言った方が正しいんじゃない？

>>339
セガのゲームはＡＣやコンシューマ問わず稼働・発売されればトップに食い込んでくるものが多い。
そういった揺ぎ無いユーザーからの支持を見ても分かるとおりゲームブランドとしての実力は健在だろう。
反面、ハドソンはもはやその実態すらあやういな・・・
これはパクリや他人のフンドシで相撲をとるような卑怯な行為で業界に損害を与えてきた当然の結果と言わざるをえない。

しかしハドソンにはもう少し頑張って欲しかったな
就職難の北海道においては、希望の星だった
北大生が地元で安心して働ける優良企業であるべきだった

SEGAは三流ゲームメーカー
SEGAがメインで関わったハードは、その劣等感を払拭する為かパクリや移植、キモオタで溢れるｗ

じゃあハドソンは百流くらいか？
KONAMIに飲み込まれて、名前だけになってパクリゲームしか残さなかったメーカーだな

ハドソンは、NECと共同開発とかやらなければ、
サードパーティーとしての存在感を大いにアピール出来たと思うがな

FC→SFC時代にPCEで毎月ソフト出してる時期もあったし、
PC-FXなんて作らなければ、PS・SS時代の波に乗れたかも知れぬ

ま、あくまで仮定だが

当時のサードパーティ成功例としてメーカーを挙げれば、ナムコをはじめコナミ、アイレムなどいくつもあるが
この優れたゲームメーカーに共通している部分に、アーケードやPCゲーでの実績、オリジナルの開発力というものがある。
パクリなのにさも当社オリジナルかのように見せかけてゲームを売るなどという事は決して潔しとしなかったメーカーたちだ。

そういった共通項からサードパーティとして成功に必要な資質を抽出し
ハドソンに当てはめて考えてみた時に、残念ながら明るいビジョンがどうしても見えてこないのは俺だけではないはずだ。

勝ち組

ソニー　　アーケードの実績なし　ハード事業参入当初からサードも参入

NEC＆ハドソン　ハード事業参入当初からサードも参入

SHARP　　アーケードの実績なし　最強の68000＆FM音源搭載マシン

任天堂　　80年代初期にアーケード撤退　ハード事業参入当初からサードも参入

Microsoft　　アーケードの実績なし　ハード事業参入当初からサードも参入






負け組

セガ＜アーケードの実績がある！

SG-1000〜マークIIIまでサード一社も参入せず！（笑）

SEGAは業界でヒットしたジャンルを
パクリなのにさも当社オリジナルかのように見せかけて発売することが多かった

ファミコンでRPGがブームになればファンタシースター

ローリングサンダー→忍

ダブルドラゴン→ゴールデンパックル

ファイナルファイト→ベアパックル

ファイアーエムブレム→シャイニング・フォース

等々
SEGAの姑息なところは世界観を変えてオリジナルに見せかけようとしているところだな

さらに、ハード面では、X68kやハドソンからパクリ放題
任天堂やハドソンを（一方的に）ライバル視していたくせに、
任天堂やハドソという先駆者がいなければ何も生産できない連中だったわけだ

ゼルダ　→　ニュートピア　ほど露骨なパクリをしたハド損ほどじゃないねｗ

マークIIIにサードは存在したんだが…知らないのか。

>>344
>>345の言うとおり、ｵﾘｼﾞﾅﾙｺﾝﾃﾝﾂが乏しかったハドソンに明るい未来は無かっただろ。
ＳＳ・ＰＳ以降はＡＣ作品は元メーカーが直接移植、販売するようになったから、移植や
パクリばかりやってきたハドソンに残された道は桃太郎系、ボンバーマン系の焼き直し
無限ループしか無かった。
実際、ＰＳ・ＳＳ以降で記憶に残ってるハドソン作品なんてあるか？

まぁしかし、ハドソンにせよセガにせよ
結果的にハードを出したことは失敗だったってことだろうな

競争社会だからこれらのメーカーがなかったら、
ハードの性能向上が遅れていたともいえるが

ハードで失敗、ソフトで失敗したハドソンはこれからどこへ行くのだろう

セガはなんだかんだ言って定期的にヒットを飛ばせる力があるからな
ハード出さない条件とはいえそれでもお金を出してもらえるのはありがたい事

でもPCEが生んだギャルゲーとやらも今はキモオタにはなくてはならないものになってるんだろ？よくしらんけど…
メガドライブとPCエンジン、それぞれ方向性やユーザー層が正反対とは言え、その価値は今のゲーム業界にも脈々と受け継がれているというのは嬉しい限りだな

ソフト、ハードでもなんの結果も残せず、パクリに終始した挙句乳首を解禁しキモオタを生み出したハドソン。
メーカーとしてコレ以上の恥はあるまい。

例のファミ通アンケートでも、堂々の嫌いなメーカー１位だもんなｗ

>>237
亀レスですまぬ。
スーパーCDロムロムとスーパーグラフィックス、各々の専用ACアダプタが必要です。

ちなみに、
メガドラ＋メガCD＋32Xの場合、3つ…(ry

>>347
352：名無しさん必死だな 2008/10/13(月) 17:20:43 cGM4bggU0

正直、当時、某社でPCEソフトの開発に携わってた人間として
こういうキチガイPCE信者が未だに他機種叩いたりしてるのは嘆かわしい

正直、PCEのがパクり多いんだよ
天外魔境の戦闘画面が最初の発表から大きく変ったのって
実はファンタシースターとかの影響がある

あと、基本、版権もので外注出す時「○○のキャラで○○みたいなゲーム」って出すから
似た様なゲームしか出てこなかった
(まぁ、自社内でも、せっかく日物の人引き抜いたのに
　某ゲームにドラのキャラ乗せただけとかだったし)

あと、ROM2になって声優とかアイドル路線とか
某デベロッパ付持込企画が
内製のゲームより儲かってるの見て内部の開発はPCEから離れていったのも事実
終盤〜FXで外注ばっかになったのはそれも要因
(１番は天外で時間や予算が桁違いになった為、
　予算や納期面からROM2も外注の方が良さそうって上の判断
　それに某企画会社がデベロッパも連れて企画持ってくるから楽だったり
　SFCが出て社内ではそっちに興味が移ったのもある)

353：名無しさん必死だな 2008/10/13(月) 17:26:03 cGM4bggU0

(>>352のつづき)

セガファンも内部には多かったが、国内で参入出来たのはサターンになってからなんだよね
(某K名人とかもmkIIIの頃からのセガ好き)

でも出たの外注ばっかだったんだけどなｗ
(しかも、下請先が糞ゲー乱造のWばっかｗ…Cのは良い出来だったけど)
FXが早々にダメそうだって話になって
外注の企画もSSへ移行していったからね

でも思惑が外れてPSが大勝してしまうとは
内部も64の方に力入れてたしなぁ

なるほど

メガドライブはゲームの進歩に何も貢献できなかったウイルスのようなハード
ハドソンや任天堂の技術＆ソフトをパクリ、質の悪いソフトを乱造して
ゲーム業界を荒らしとしてゲーマーに嫌われていたな

ハードはパクリ、ソフトもパクリのメガドライブが遺した結果がこれ


PS2「ファンタシースター コンプリートコレクション」

3000本

http://ameblo.jp/sinobi/entry-10083615131.html


ソニックPS3　2800
ソニック360　1700

http://ameblo.jp/nekonyan13/entry-10214653861.html




ソフトもハード両面で、ここまで恥を晒したものは無いだろう
SAGIも、いい加減ソニックとかいう終わコンに見切りをつけ
再びサターンやDC時代のように　
キモオタに媚びる方向で生き残ろうとしているみたいだな

現在のハード所持率でも最下位だからなメガドラはｗ
ゲーマーに嫌われているというより、もはや完全に忘れ去られているという表現のほうが正しいだろう。

68000＆FM音源マシンはNEOGEO
世界初のCDROMゲームマシンPCE
拡大縮小、回転を取り入れたSFC


オリジナリティに富み個性的なこの3大機種が互いに競い切磋琢磨していた時代
パクリで水を差した嫌われ者がSAGI MEGADRIVEだった

メガドラ信者がPCエンジンを一方的に敵視し、攻撃する理由

735 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 01:23:06 ID:???

昔からメガドラユーザーというのは一方的にPCEを敵対視していた
突如参入したハードに２番手としてのポジションと、シェアを奪われたのがよほど悔しかったのだろう
一方のPCEユーザーはセガ及びメガドラなど眼中に無く、PCEの質の高いゲームや斬新なハードを純粋に楽しんでいた

メガドラが叩かれたらPCEを反射的に叩き出すのは
このような背景があるからであり、
メガドライブ信者のコンプレックスの表れと言いえる。

>>364

PCエンジンがセガのシェアを奪った？
被害妄想も甚だしいな


当時、日本の家庭用ゲーム市場はFC（1000万台市場）と、セガ（50万台市場）しかなかった。
勝ちハードと負けハードが明確に二分されていたのである


そこにPCエンジンが参入したことにより、新たに500万台規模の市場が生まれた。
セガのシェアを奪ったのではなく、新たにゲーム業界の規模を拡大したのがPCエンジンの功績なのである。


セガもメガドラ以降、飛躍的に国内販売数を伸ばしている事は承知だろう。
これは偏にPCエンジンが市場を開拓したおかげで、セガはむしろPCエンジンに感謝すべき立場なのだ。

1000万:50万の比率を二分と呼べるのか。

独禁法に引っかかりそうなくらいの圧勝でも二分と呼ぶなら
エポック社のスーパーカセットビジョンも含めるべきだな。
発売当初は任天、セガ、エポックの３つ巴の戦争だったんだぜ。
にわか猿人は知らないだろうけどなｗ

>>365
746 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2010/10/10(日) 02:30:10 ID:???
>742
＞これは偏にPCエンジンが市場を開拓したおかげで、セガはむしろPCエンジンに感謝すべき立場なのだ

既にセガはマスターシステムの欧州での成功で
海外ゲーム業界の規模を拡大させた功績を残していたにもかかわらず
後発のPCエンジンは海外販売数を伸ばせてなかったような。

あと国内もいきなりPCエンジンが500万台規模の市場を生みだしたわけではなく
当時ほとんどがFC→SFCの流れで任天堂にかすりもしなかったけど。

はっきり言えば国内海外ともにPCエンジンに市場開拓の功績はないよ。
視野狭窄なオッサンゲーマーによるコア妄想かと。

PCエンジンが開拓した「300〜500万台市場」の恩恵を受けたハード

ニンテンドー６４（500万台）
セガサターン（500万台）
ゲームキューブ（300万台）

セガなんてSG1000は１０万台程度、
マークIIIは５０万台程度で正直市場など存在しないに等しかったｗ
ついでにサードも皆無で一社も参入しなかったｗ

NECが参入しなければ任天堂の独占状態が続き、
日本はゲーマー不毛の地と化していただろう

つ、シルバーカートリッジ

単発で暴れてる奴がいるなｗ

たいていのハードは、使い方がこなれてくる後期に技術力に秀でたソフトや名作が増える傾向にある
ファミコン・スーファミ・メガドラ、果てはXBOX３６０やPS3に至るまで…

しかしPCエンジンは初期に名作が集中し、後期になればなるほど”のびしろ”がなかった
初期にダッシュしたはいいが、中期以降の材料に乏しかったので裏道を走るしかなかったのだ。声優やビジュアルシーンに…
FXも裏道を突き詰めていったがPSやSSはメインストリームのついでに裏道も網羅してしまった

ここにPCエンジン系統の進化の系譜は途絶えてしまったのだ

PCエンジンはFCの強化型だからな。
発売前には新型ファミコン？と噂されていたくらいだし。

FCでの開発ノウハウが活かせるからスタートダッシュはできるものの
既に限界ギリギリなので可能性はCDROM等、後からハードを追加するしかない。
それでもコアが８bitなので常に限界状態。
CDROMでは動画を垂れ流すのに手一杯って感じでね。

アーケードゲームの性能が向上し、ファミコンの限界が囁かれた80年代の終わりに
セガハードへの流出を防ぎつつ
FC→SFCまでの繋ぎのハードとして見事な設計構想だったと思うよ。

ハド損は任天の舎弟みたいなもんだから、全部計算していたんだろうな。
案の定、SFCが出たらPCエンジンはNECHeに任せてそっちに力入れてしまうしｗ

>>373
>CDROMでは動画を垂れ流すのに手一杯って感じでね
修正が必要だ
PCエンジンのアレは動画垂れ流しではなく”ビジュアルシーン”だ
ROM時代の目パチ口パクにCD生音を重ねただけだから、”動画”垂れ流し
を”当時実現した業者”に失礼だ

動画垂れ流しレベルの扱いを受けるなら、読み込みによる中断無しで、ある
程度の時間ストリーミングする必要がある

>>373
ちょっと増長してるみたいだね
ＰＣＥの唯一無二のウリであるビジュアルは動画でもアニメでもなく、一枚絵の羅列だよ
でも、綺麗なイラストの口とか髪の先が台詞に合わせてピヨピヨ動くんだよ

まあ後期にはガリバーボーイでHuVideoという技術が採用されて動画の垂れ流しはできたが
ゲーム部分はほんとにファミコンなみだったな

当時の状況を振り返ると
PCEがアニメ美少女のビジュアル（こういのを二次元というのか？しらんが）を血眼になって開発してたときに
MDは高度な3Dゲームを発売していたというのが実に興味深いな。
まさに対極に位置するハードというかなんというか。

メガドラユーザーは紙芝居ハードとそのユーザーは全く相手にしてなかったが
PCエンジンユーザーはやたらと絡んできて気持ち悪かったな

>>369
キミの話はつまらん。

国内でメガドライブがPCエンジンに押さえ込まれたのは事実だからしかたない
海外ではPCエンジン大失敗のおかげでSFCにもたちうちできた
PCエンジンさえなければメガドライブも国内でもっといけたろうに
この悔しさ故にメガドライバーがPCエンジンを執拗に粘着するのもしょうがないね

>>380
20 ：ゲーム好き名無しさん[sage]：2010/05/20(木) 21:58:50 ID:mVvpt9ZB0
>19
いやいやPCEは国内でも負けていたよ。
当時のPCEの路線見れば一目瞭然だけどね。

92年までのPCエンジンの普及率は全国平均は40.8％で３機種中最下位。
http://nesgbgg.seesaa.net/article/137458140.html

PCEはもっと一般向けのゲームを出していたら海外でも活躍できたかもね

メガドラ信者がPCエンジンに一方的に敵意を剥き出しにして気持ち悪いスレだな
常にエンジンを叩いてないと気が済まないという感じ

MD信者は声がでかい負けハードユーザーの元祖だったな
ノイジーマイノリティ

>>361

なんだこれは・・・


ソニックの最新作が1700本！？


最近名前を見ないと思ったらこんな悲惨なことになっていたのか。

ここで過去を美化しメガドライブを持ち上げている連中は
なぜソニックを買い支えないのか・・・

かつてメガドラで育ったおじさんがエンジンを叩いてる間に、ソニックは虫の息で死にかけているではないか

ソニックって毎度爆死してるけどなんでしつこく出し続けてるの？

当時の状況を振り返ると
MDがX68kのCPU、音源、画質、すべてを劣化させたハード（こういのをパクリというのか？しらんが）でキモオタを騙してたときに
PCEは世界初のCDROMといった高度なハードを発売していたというのが実に興味深いな。
まさに対極に位置するハードというかなんというか。

>>387
ゲーム業界に対する志そのものが違うからね

NECは当時バブル絶頂期で繁栄を極めた世界一位の企業
その余裕から世界初のCDROMといった新たな物を生み出せた

SEGAは基本的に資本が貧弱
パクリだろうが質の悪いゲームだろうが、とにかく乱造し
死に物狂いでゲーム事業に寄生して生き残っていかなければならなかった

SHARP、NECが新たなハードを生み出し、SEGAがその後を追い模倣するという構図は
傍から見れば倫理、モラルに欠けた行為に思えるが、そうしなければ飯が食えなかったのだ

>>385
あの時あの時代に結果を残したソニックにMDユーザーは満足していると思うよ。
息も長くシリーズで2009年3月時点で世界累計6000万本を更新したようだ。

むしろ負けじと世界展開にスーファミ出張とメーカーが打って出たにも拘らず、
虫の息だったPC原人シリーズこそ、当時買い支えてやらねばならなかったのではないのかな。

そうすれば現在ネットに張り付いて、20年前のハードであるメガドライブに絡むことで
わざわざPCエンジンをアピールする事もなかったろうに。これもマスコット不在ゆえか。

>>381
>データのもとは、本誌の読者アンケート。

w

実際の台数でMDが200万台の大差で負けていることには触れないように

>>385


改めて見ても衝撃的な数字だ、「ソニック1700本」


弱小ソフトメーカーの無名タイトルでもなかなか出せない数字である
かつてここまで惨めな末路を晒した看板キャラがあっただろうか

長年オリジナルハード、ソフトがないないと言われたSEGAが
苦心の末に生み出し、唯一誇れるキャラクターがソニックだった。

「ソニックがあるからセガはすごい」
信者がセガを崇拝する源力にもなった

>>385

＞ここで過去を美化しメガドライブを持ち上げている連中は
＞なぜソニックを買い支えないのか・・・

逆に、メガドライブ信者がもはや1000人程度しか存在しないということだろう
ファンタシースターコレクション（3000本）の結果を見ても分かる


そして、この数字の凄まじさをさらに強調しているのが、

「マリオと組んで売名した直後の新作がこの売上」ということだ


マリオ＆なんとかというパーティソフト（ハドソンのマリオパーティの二番煎じだが）
の売上を見る限り、知名度そのものはあると思われる

だが、誰もソニックをいちキャラクターとしてみていなかった
購入客はマリオのみを目当てにして買っていたという事実

これはセガにとって残酷な結果だろう

ソニックワールドアドベンチャーは当然ながら
ファミ通等の総合誌で売上30位以下のため掲載されることはなかったが、逆にセガにとっては幸運だったのかもしれない

売上5000本程度で20位程度にランクインする方が恥ずかしいからね・・・（笑）

セガ信者って買わないくせに新ハード出せとか、ソニック出せとか五月蝿いよね。
セガも最近ようやく、こいつらがノイジーマイノリティだと気付き始めて相手にしなくなったけど。
けいおんとかミクとかそっち方面の方がよっぽど売れてるからね。

>>392
セガにはソニック以外にも絶大な人気を誇る　オリジナル　タイトルは山ほどある。
パクリタイトルが山ほどある底辺ハド損とは違ってな。
お前にはそれが悔しくてたまらないのだろうけど。

>>391
その実際の台数とやらは国内のみでの数なのか
CDROMを除く周辺機器も含めた数なのか、はっきりさせないと説得力ないぞ。
どこをどう引き算したら200万という数字が出てくるかも明記しないとなｗ

そうそう、もしその数字が正しかった場合。
最終的にエンジン本体所有者の半数以上のユーザーがCDROMを見限っていたことになることもお忘れなく。

CDROMってたしか一体型も含め130万台程度だったよね

悔しいが我らがメガドラ陣営の完敗のようだ

http://gameishizaki.up.seesaa.net/image/GMA7.PNG

PCE　372万台
CD　125万台

MD　290万台
MCD　20万台


差は約200万台か
想像以上にMDは大差で敗北していたようだ

ゲームギア 70万台

ついでにこれを足しても
NEC陣営に手も足も出ないではないか・・・


我らSEGA陣営が束になっても、国内でNECに及ばず惨敗したことは事実だと認めよう
SEGAは予想以上にお寒い市場だったようだ

ベラボーマンはMDのほうがACに近い移植になったろうな

なんだ、白エンジンとCDROMで２カウントしてたわけね。アフォだろｗ

いや、この数字は間違いだよ
何度もソース付きで出ているけども
372万台はPCエンジン本体とCD-ROM2を含めた周辺機器も含めた数字
NEC-HEの人が言っているのだから間違いない

おそらく捏造してファミ通に伝えたのはハドソンと思われる
なにせ、高橋名人の冒険島をさも自社オリジナルのように売っていた前例もあるし

何でそうやって見得を貼るんだろう？
どっかの半島の人みたいな精神だね

>>398-399

なんとメガドライブだけだなくゲームギアを足しても
PCエンジンの足元に及ばなかったのか

これは新事実発覚だな

確かに当時、ゲーム店でメガドラを目にすることは滅多になかったと思う
エンジンとメガドラって思っていてた以上に差があったんだね

現在のハード所持率を見ると、
おおむね当時の普及台数と一致するんだよね

当然ながらメガドラが最下位

ttp://japan.internet.com/img2/article/research/090311/03113.gif

プレイステーション2　　　　414人
プレイステーション　　　　　161人
スーパーファミコン　　　　　157人
NINTENDO64　　　　　　　　117人
ファミリーコンピューター　　95人
NINTENDO GAMECUBE　　66人
PCエンジン　　　　　　　　　　49人　　←　ハドソン＆NEC
セガサターン　　　　　　　　　46人　　←　セガ
ドリームキャスト　　　　　　　36人　　←　セガ
XBOX　　　　　　　　　　　　　16人
メガドライブ　　　　　　　　　15人　　　←　セガ

>>402
PCエンジンはコア構想の名のもとに、プリントブースタとか天の声関連を乱造しまくってたけど、それも1カウントなのね
だから周囲の人間が誰も持ってなくても数値だけはデカイのね

PCエンジンのほうがメガドラより先行して販売されているので、
販売台数が多いのは当たり前。

そして終焉期（スーファミの発売）は同時にやってくる。

メモリーカード１枚売れたらプレステの販売台数が＋１されるようなものか。

>>402
それで全ての数字の辻褄が合うね。
このアンケートの時点のPCエンジンユーザーは
125万台＋白エンジンのみのユーザーで、MDが290万。
全国ゲーマー内普及率の40.8％：50％にだいぶ近い比率になりそうだ。

ちなみにそのソースって確認できる？昔見た覚えはあるんだが
ググっても捏造した台数が広く知れ渡っているようで出てこないｗ

PCE　372万台
CD　125万台

計　497万台　

MD　290万台
MCD　20万台

計 310万台


これが92年時点の台数かな
ちなみにゲームギア70万台を合わせてもPCEに及ばず

さたに
マークIII　50万台
SG-1000　10万台

すべてを合計してもPCエンジンに及ばずｗ

セガ信者がPCEに敵意を剥き出しにする理由が分かったかも（笑）

>>405
サターンがSEGAの国内で最も売れたハードだっけ
それでもPCエンジンに及ばないんだね

セガはハードもソフトもコンテンツとして残らなかった
ハード所持率はエンジンに負け、ソニックは今では1000本しか売れない

オリジナルを生み出したNECと既存のハードを盗用したSEGAの差ですな

このスレで信者っていう単語を使う人、限られてるよね？

>>410-411
思ったより酷かったんだな〜SAGI MEGADRIVEは。
SAGI信者によって、MDがPCEのライバルかのように印象操作されてたけど、
実際は相手になってなかったんだね。

このスレでも、PCEユーザーはMDなど眼中にないが、
SAGI信者は一方的にPCEに粘着して叩いているといった感じ。
当時の状況を反映していて面白いね。

そうだね　おもしろいね　よかったね

> 461 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 14:12:49 ID:KQhWq+zZ
> うろ覚えなんだが。
> このゲーム、レベル上げすぎるとステータスが初期値に戻ったような。
> 幸いパスワードが残ってたからやり直せたけど、こんどはレベル上げないように苦労した。

> 462 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 17:00:53 ID:xH/O31/j
> それはPCエンジンのだね
> パスワードもよく間違えたっけなぁ

どうしようもないポンコツマシンだ。

世界のメガドラに楯突くなんぞ笑止千万ｗ
ソニックCDすら100万売れてんのにｗｗｗ (´･ω･｀)

世界のメガドラなのに国内でキモヲタハードに負けたのが悔しいのですね。わかります
それで今でも発狂しながらがんばってらっしゃるのですね。それもわかります

言い争いがしたいならよそでやれよ
邪魔だ

ストラーダー飛竜おじさんというセカンドネームが誕生しましたｗ

>421
もしやと思って覗いてみたらこんなひどい有様になってたのかｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1211791185/

見た目で騙す詐欺商法
PC-Engine

>>422
ひどい有様だな。ストライダースレは昔から

ｘ68ｋとPCEはありえない移植

で結論出てたのに、今更MD叩くって・・・

PCE　372万台
MD　290万台
　
サードパーティに恵まれたPCE
サードパーティにあまり恵まれなかった、しかも後発のMD

それでMDのこの数字は立派でしょう

ストライダースレ、おじさんの追っかけの人たちが発狂荒らしになっててワロタｗｗ

何年続く？この不毛なやり取りは。

轟音が死ぬまで

メガドライブはオプションで連射設定。
エンジンはピンクローターで連射。であってマスよね。

>>429
正解

精解

ピュンピュン！とピュッピュッ！の違い？

ハドソンおじさんが来るぞ

ハドソンおじさん・・・・

そうやって構うからいつまでも粘着されるんだろ。

こいつの場合はいくらスルーしても
荒らし続けると思う

798 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 22:10:02 ID:???
>>797
本当、当時のハドソンは詐欺だ・・・・とつぶやくしかない様なソフトラインナップだったからね。
サラダ国のトマト姫で状況は一変したけど。
あと狂シリーズかな。
それ以外は本当に粕だった。

800 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 22:41:17 ID:???
ハドソンのクソゲーはPC80＆MZ８０時代からのお家芸

医は仁術なりとか頭おかしいとしか思えん

住人のスルースキルが発動すると
ハドソンおじさんは自分のカキコに同意レスしだすからなぁ（＾＾；

それだけスルーされるのがお嫌いなんだろうさ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1250263990/10

816 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 19:39:59 ID:???
>>807
デゼニランド、ワールドは手抜きの匂いプンプンじゃないですか・・・
ヒラニプラ（これもヒドイ・・・敵と遭遇してディスク読み込み４０秒）でハドソンはＰＣソフト開発の力ないと思ったよ。

>>413
>>419
そうか？
その同誌の92年のデータによれば、PCエンジンは国内2位の出荷台数に反して
普及率においてはメガドラに10％ほど水をあけられ国内3番手であった。
http://nesgbgg.seesaa.net/article/137458140.html

このPCエンジンの多い出荷台数と低い普及率という結果は、
PCE関連ハードの価格帯がネックだったのか
あるいはコア構想にみられる周辺機器商法や
そのソフトラインナップの隔たりでゲームユーザーから見限られてしまったのか、
この頃のPCEハードは出荷しても売れずに小売り店の肥やしになっていたという事では。
もっともPCエンジンの出荷台数が周辺機器で水増しされているという事情もあるだろうが

CDROM2って三年先行していたにもかかわらず、海外市場含めればメガCD単品の台数に負けているんだよな
http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/hard2.htm

ファミ通の読者にはMDユーザーが多かったようだが、

全国の不特定多数を対象とした
現在のハード所有台数ではメガドライブが
最低の普及率という結果もある>>405

こちらの普及率は、当時のハード出荷台数とおおむね一致する

さらに、現在のメガドライブ代表作の
売上を見ると、ソニックが１７００本という有様である。

これ故、

「セガはハードもソフトもコンテンツとして残らなかった」

「オリジナルを生み出したNECと既存のハードを盗用したSEGAの差」

などと言われる

９２年ってセガ信者が一番調子に乗ってた時期だろ？
BEメガでの捏造扇動に洗脳され過激化した信者が
他機種に手当たりしだい攻撃していた時代である。
その影響は実際のゲームにも及び、
その象徴がバトルマニアのSFCを踏みつけるOPである。このゲームも９２年発売だ。
ファミ通でMDの普及率を水増しする工作くらいお手の物だろう。
嫌いなメーカーにハドソンを上げてい時点で馬脚が現れてるしな。

2004CESA一般生活者調査報告書

http://web.archive.org/web/20040812010905/http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20040520A/index2.htm
13位 PCエンジン
14位 ビジュアルメモリ
15位 Xbox
16位 メガドライブ
17位 ゲームギア
18位 ネオジオポケット（含カラー）

２００４年時点の普及率もメガドライブがPCエンジンに負けています
丁度ハード現役時代から１０年といったところでしょうか
こうなるとやはり、ファミ通のみ出荷数が普及率に反映されていないのが不自然と考えるべきでしょう

これが世間一般のイメージ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1250263990/417

爆笑したwwwww

普及率じゃなくて保有率って書いてあるが？

つまり処分しようにも買い取ってくれなかったんじゃねーのｗ
あるいは今でも夜のお供か？ｗ
MDはSSやDCなど後継機が出たから処分したユーザーもいるだろうし。

そもそも普及率を比較するなら全盛期のデータじゃなければ何の意味もないぞ。

つまり９２年の全盛期時点で、普及率は２００万台差でメガドラのボロ負け

ファミ通読者はメガドラユーザーが多かった

ということだろう

まさかファミ通アンケートだけでMDの方が普及していたなどというキチガイはいまい

X68000を所持していた私は、
メガドライブなど汚らわしくて触れることすらできなかった。
ハード、ソフト共に汚点ですよ。

>>451
なんでＰＣとＣＳ比べてるんだよ、アホか。
だから何？

>> 451
何で持ってないのに汚点なの？
てゆうかスレチだからきえてくれ。

68000とFM音源、中身は別物ですが同じ石を積んでいるのですから比べられるのは当たり前では？

テクノソフトの作品群も、X68kで完成品、MDの劣化品というパターンでしたし。
比べるなという方が不自然でしょう。

私個人としてはMDの劣化版が語られたりして、非常に不快でしたね。
MDに良い印象は無いんですよ。

>>453
ちなみにｘ68000も持ってない
過去スレのカタログスペック「しか」知らない馬鹿っぷりで自ら暴露してる

いい印象無いなら尚更スレ開くんじゃねーよ
スレタイ読めないの？
日本語読めないの？
バカなの？

>>454
だからペケ６８は幾らするんだよ？かたやＭＤは２１０００円、金額差が有りすぎるだろうよ。
語んな、うぜぇ

>>450
PCE＋CDROMで２カウントする捏造猿人乙ｗ
（数字上では）MDに勝てて良かったねー。

こいつは本気でゲームについて語りたいわけでも議論したいわけでもない。
単にいいがかりで人を不快にさせたいだけの精神年齢一桁のガキだよ。
相手にしないで徹底スルーするのが一番だな。

>>451
＞X68000を所持していた

なら、本体の型番位言えるよね？

か、かか、型番はﾓﾛﾓﾛｷｭなんだな♪

>>452
PCじゃねーよバカかお前

>>462
じゃパーソナルワークステーションかよ、うるせーな。
変わんねーじゃねーか、ＰＣと。

>>462
スレタイも読めんのか。バカかお前

>>464
スレタイしか見ないでレスする文盲乙

>>464
>>462はスレタイ読めてるよ。だって

読んだ上で荒らしに来てるから

悲しくエアー68ｋに縋ってるだけですけど・・・

俺が不思議に思うのはハドソンが関わったハードって何故だか移植やパクリゲーがメインになるんだよな
そこにセガや任天堂が世に問うた、ゲーム史上燦然と輝くオリジナルタイトルというものがない
他人のフンドシで相撲をとるのも一つの生き延び方かもしれんが、やはり創造的な業界としてそれはどうかと疑問が残るところだ
ここについぞハドソンが三流の域を脱しきれなかった謎を解く鍵が隠されているのではないか？と俺は考える
まぁ、国境を超えて愛され活躍するソニックやマリオ級のアクションスターを作り上げろとはいわんが
オリジナルに対する積極的な姿勢は見せて欲しかった、というのが俺の正直な感想だな

セガもAM部門はともかくCS部門はパクリのオンパレードだからな、なんとも言えんな

そういえばセガのメガドライブオリジナルソフトってなんかあったかな？
ソニックとレンタはそこそこ面白かったが、他にあんまり思い当たらんわ
ああ・・・夢見は・・・微妙だったか

>>467
ハドソンは酷かったねぇ

エンジンのオリジナルだと「ときめきメモリアル」とやらが有名らしいな
調べてみたら関連グッズも抱き枕や豪華声優たちのキャラソングをはじめ、エンジンユーザーの魂をゆさぶるアイテムが今でも売れているようだ
こういうのはメガドラには見られない特徴だな

>>471
きめぇｗｗｗｗｗｗｗ

ときメモはメディアミックスの走りだからな、そんでその商法をパクッたのがサクラ大戦
今では巨大マーケットを築いたご先祖様だなときメモは
その前にユナがあるけど大成功したのはときメモからか
今でもゲーム業界が生き残れてるのはキモヲタ客層を取り込めたから、さすがPCエンジンと言ったところか

さすがキモオタハード

>>473
＞今でもゲーム業界が生き残れてるのはキモヲタ客層を取り込めたから、さすがPCエンジンと言ったところか

エンジンが風呂場覗いたり乳首や尻を晒す、今問題になっている二次元児童ポルノ的な巨大市場を作り上げたのは認めざるを得ないが
それとゲーム業界の隆盛とは関係はあるまい
むしろ癌となっていると言ったほうが正確ではないだろうか

>>467

いくらなんでも1700本のソフトがマリオ級というのは無理があるし
現実が全く見えてないのではないでしょうか

ソニックというゲーム自体は糞ゲー以下で興味もないが、
メガドライブ信者の誇大表現によってマリオを貶めることに繋がっているのは許せませんね
それが目的でやっているのかもしれませんが

ソニックPS3　2800
ソニック360　1700

http://ameblo.jp/nekonyan13/entry-10214653861.html

結局メガドライブのオリジナルは1700本しか残らなかった、と。
マリオ＆ナントカで売名した直後に、新作1700本という数字をたたき出したソニック
今後の展開やいかに

>>473
そのキモオタ客層のおかげで
セガの首の皮つながってるんだから、皮肉なもんですな
初音ミク、けいおんといったネットでのオタブームに便乗して
飯を食わせてもらってるセガはキモオタ様に感謝してもしきれ無いだろう

これも、セガが生み出した唯一のオリジナルソフト、サクラ大戦の経験が生きているのか

>>454
同意します
セガが何時までもハドソン＆任天堂の足元にも及ばず、小物臭がした最大の理由は
ハード、ソフト両面において独創性が致命的に欠けていた事でしょう

ソフトは前途したとおりセガハードでしか通用しなかったソニックが１７００本ソフトという有様ですし、
ハードはX68000の劣化で、一切の独自性を打ち出せず終わってしまいました

メガドライブならでは、という魅力があれば話はまた違ったのでしょうが、
基本的にX68という上位機種があればメガドラは「不要」になるのです
それはハードスペックに関してもそうですし、テクノソフト等のマルチソフトを比べればX68が完成品である事は一目瞭然でしょう
桜庭統氏のゲームミュージックもOPM8音という環境において真価を発揮します

メガドライブは、ハードがパクリだと質の悪いゲームが粗製乱造されるだけで
何も生まれないという事を実証してくれたハードでもあります。
そういった意味では、メガドラは必要悪、反面教師的な存在として存在価値もあったと言えるかもしれません
後にも先にもここまで露骨なパクリハードはメガドライブだけですから

その一方で、
PCエンジンの世界初のCDROMで採用されたデータ記録光ディスクは、現在でもゲーム機の主力メディアですし、
任天堂のキャラは第一線で現役で生き残っていますよね。
この時代の残した技術が確実に今に受け継がれているわけです。

オリジナルを生み、後世に伝え繋げることが如何に大事か　
オリジナルを残したハドソンと任天堂、パクリに終わったセガによって教わった教訓を活かす事がゲーム業界の糧となるでしょう

自分のカキコに同意して楽しい？ｗ

毎日毎日何時間も描けて荒らしと自演レスか。
滑稽且つ哀れとしかいいようがないな。

> CDROMで採用されたデータ記録光ディスクは、現在でもゲーム機の主力メディア

この人は何年前を生きているんだろう？

> 791 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 21:52:49 ID:jyhC2S0Q0
> >>784
> ハドソンは、STGが苦しくなりかけた時期にさっさと手をひいといて（当たり前）
> 今頃文句言うあたりがなんだかなぁ、と思う。
> 何がどうなってる会社だか知らんが、桃鉄の11以前とか桃伝のソースも破棄したってのが信じられん。
>
> 792 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 22:07:57 ID:6NgD9E3e0
> ハドソンはあまりいいイメージがないな
> 挑戦することを辞めたメーカーという印象がある
>
> 793 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 22:12:24 ID:WuO8jQ1S0
> PCFXに逃げて自滅したって感じだしナｗ
>
> でもFCのスターフォースの移植は凄いと思うよ
> 後に本家から出たSSFと比べても断然良いし

>>477
よく知らんが、そのセガが出してるミクとかけいおんとやらは、
ハドソンのPCエンジンのゲームのように小さな少女が全裸になったり喘ぎ声を上げたりするのか？

だとしたらセガも終わってるな

おじさんはソニックがなんたら言ってるが
マリオ・ソニック・ＰＣ原人(笑)の３キャラ並べて今の子供に見せてみ？
絶対原人だけしらな〜いって言われるぞｗ

だいたい需要がなけりゃＤＬとはいえ新作出るわけ無いだろバカ

>>483
ハドソンの小さな少女が全裸になったり喘ぎ声を上げたりするゲームって何？

>>484
1700本のソニック相手だったら原人の圧勝だぜ
原人もSFCで数十万売れたタイトルだからな
惨めな末路を晒し続けているソニックと違って役目を全うした素晴らしいキャラクターだ
つーか1700本相手ならほぼ全てのキャラがソニックに対して圧勝する

あと、子供の遊びたい順だと、
圧倒的にマリオ＞桃鉄＞ボンバーマン＞＞＞＞ソニックだったな

マリオ＆ソニックで売名した直後に1000本ってもはや伝説だろｗ
どんだけソニックは存在を無視されてるんだよｗ

PCＥエンジン版が売れてねーって自分で認めてんじゃねーよwwwww
“今の”子供はＳＦＣなんてやってねーよwwwww
いくら自分の精神年齢が一桁のままだからって勝手に子供の気持ち
捏造すんなジジイwwwwwww

>>485
ほれ、PCEってのはハドソンが開発したハードだぞ〜
これが、その実態だ

■PCエンジンを代表するゲームデザイナー桝田省治氏のサイトより
　ttp://www.linda3.co.jp/column/sub.4.0.html
　「美少女の出ないＰＣエンジンのゲームなんて誰も買わない」

■「ときめきメモリアル」に携わった人の記事
　ttp://www.sting.co.jp/special/interview/vol3.htm
　「PCエンジンでは美少女系のゲームが売れていたということもあって取りかかることになったんです。」

■「ドラゴンクエスト」の作曲家としておなじみ、すぎやまこういち談
　「PCエンジンとかの、能力がファミコンよりも上がっているハードのRPGで武器屋が出てくると、
　『それこそ武器屋のお姉さんなんていうきれいな絵が出てきたりする。』 」

■NECビッグローブがギャルゲーを開発する理由
　ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/03/news031_2.html
　「BIGLOBEとしては、（美少女ゲームの開発・配信は）それほど例がないかもしれないが、
　 NECとして見れば、PCエンジン時代からのノウハウがある」と説明する。

■ソニーマガジンズ発行　デジタルヒーローズよりPCEユーザーとは
　ttp://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20081112/p1
　「ズバリ、おたくです。 天下のＮＥＣサマご謹製のこのマシンには、ＰＣ９８のゲームの流れを感じさせる
　 マニアックでアニメ絵感覚のソフトが多く、いわゆるエロゲー＝美少女ゲームに関しては家庭用ゲーム機随一の充実ぶり。
　 当然、ユーザーもそっち方面の方が多いんですね。」
　
　「アニメ、ギャルが大得意。リビドー直撃・オタッキーのマブダチです。２次元コンプでなにが悪い！」

■PCエンジンDUO宣伝ポスター　 （1991年9月発売）
　ttp://www2.odn.ne.jp/~aac26670/_review/galgame/pcepos1992-1.jpg
　「好 み の あ の 娘 に 、 Ｄ Ｕ Ｏ な ら 出 会 え る 。」

　「目移りして困る、という優柔不断な声が一部で囁かれるくらい、 魅力的な彼女でいっぱいのDUO。
　 納得いくまで、迷って、選んで。きっと好みのあの娘に出会えるはずです。」

【PCE】PCエンジン名シーン集1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6273809

【PCE】PCエンジン名シーン集2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8431099

ハドソンのソフトだと桃太郎シリーズで幼女が脱いでたりするな

>>483
いいえ、「小さな少女が全裸になったり喘ぎ声を上げる」ゲームはセガのサターンから続く伝統です。


【SS】セガサターン名シーン集1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5639742

誰もが次世代の主力ハードになると思われたサターンは、まさかのソニーに出し抜かれる。
そして時代の波に迎合する為、X指定を廃止する事によって更に首を絞めることになる。
しかしサターンは死んではいなかった。
18歳以上推奨と言う名のエロゲ移植を大量投入。
その中には名作「EVE burst error」や、定番のスーパーリアル麻雀もあった。
更にはオリジナルの傑作「慟哭」もあった。
しかし、時、既に遅し。
その志は、セガ最後のハード、ドリームキャストに引き継がれる事になる。


【SS】セガサターン名シーン集2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8057389

18歳以上推奨という足かせを自らに科したサターンは
脱衣麻雀などのベタ移植から脱却し、新たなエロを模索した。
テキストを変え、画像を変え、「見えなくてもエロい」を実現。
サターンのおかげで日本のチラリズム愛好家が100万人は増えたと言われている。

（民明書房『サターンとエロゲ』より抜粋）


【SS】セガサターン名シーン集3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9068991

家庭用ゲーム機における18禁は衝撃であった。
それまでのような「エロいシーンがある」ではなく、「エロいシーンがメイン」なのだから。
しかし�W規制”と言う名の矛を防ぎ切れず、その命は儚くも散り、
サターンは18歳以上推奨時代へと移行する。

セガきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家庭用ゲーム機市場において初めて「18禁」を解禁したのがSEGAなのである。

そりゃそうだろう
なにせPCEがゴミすぎて信用の全てを失った結果
PCFXが爆死してしまい、PCエンジンでエロゲ移植や幼女のパンチラを披露してたメーカーのほとんどが
SEGAに流れこんできたわけだからな


ま、どちらにせよそういうPCE発祥のキモゲーがメガドラにあるなどと捏造しなかっただけマシかな？ｗ

>>447
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://blog.livedoor.jp/darkm/archives/51078646.html
ゲ　ー　ム　業　界　の　黒　歴　史

114名前 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/09/27(月) 01:37:49.19 ID:rSe9ZO+i0
PCFX
ソニー・コンピュータエンタテインメントのプレイステーション、セガ・エンタープライゼスのセガサターンとほぼ同時期に発売され、
32ビットゲーム機戦争と言われた販売合戦の一角を担うかに見えた。
しかし、2Dの動画機能を前面に押し出す代わりに、当時の他の次世代機最大のセールスポイントだった3Dポリゴン表示機能を全く備えていなかった。
スプライトやサウンド機能がPCエンジンとあまり変わっていないなどの複数の致命的な戦略ミスにより約40万台と販売台数はストップし、
たちまちに前2機の勢いに引き離された。
PCエンジンの資産だったビジュアルシーンなどの「アニメーション機能重視」の長所を引き継ぐつもりで設計されたが、完全に市場の読み違えで劣勢を余儀なくされた。
もう一点、本機の致命傷となったのが、キラーソフトと呼ばれる、広く万人にアピール出来るヒットソフトを生み出せなかったことである。
プレイステーションの『リッジレーサー』、セガサターンの『バーチャファイター』のような、
一部のコアファン以外にも本体の購買意欲をかき立てさせるようなキラーソフトを揃えることが出来ず、
この加速のなさが余計にサードパーティーに積極的な参加を控えさせてしまった。パッドのボタン仕様が二列横並びの6ボタンと、
当時の格闘ゲームを意識したものであるにもかかわらず、ボタンを多用するようなゲーム性の作品はほとんど出なかった。
こうした悪循環により結果的にソフトにも恵まれず、結局メーカー自ら『アニメフリークFXシリーズ』を展開するなど、
ギャルゲーやアニメなどの特定のファン層を対象とした間口の狭い作品偏重のラインナップとなっていったことが、
更に本機の一般層への普及を妨げていった。
こうして発売された本機対応のソフトには、隠れた名作もそれなりにあるが、一般受けするようなソフトが僅少であり、
ゲームファンの中には「ほとんどがクソゲーだった」と評論するユーザーさえ少なくない。

>>495
いやメガドラ、メガCD、３２Xが特に国内で大コケしたせいで
セガはエロ路線に転換せざるを得なかったのだろう

これらが失敗していなければサターンで最初から18禁解禁する必要がなかったわけだし、
セガ自身もキモオタ向けギャルゲーを歓迎するかのように力を入れ、積極的にギャルゲー展開をしていた。
そして、サターンで最も売れ、成功したセガのオリジナルソフトのサクラ大戦が生まれたというわけだ。

後付でPCFXが爆死したせいなどと言っても、18禁エロ解禁した時点でサターンにエロゲーがあふれるのは必然で、
それはSEGA自身も望んでいたことなんだよね。
エロ解禁の効果もあってか、サターンは国内のセガハードで最も売れたわけだし。

しかしそれ以後、日本のゲームがキモオタに媚びた糞ゲーが蔓延る原因になってしまい
セガがゲーム業界の癌と言われる所以になってしまったけれども。

＞PCE発祥のキモゲー
ギャルゲーを生み出したのはパソコン
そして家庭用で18禁を解禁し、氾濫させたのはSEGAｗ



以上がSEGA信者による妄想、捏造、改変を排除した正しいゲーム史観だよ。

>>484
>だいたい需要がなけりゃＤＬとはいえ新作出るわけ無いだろバカ

http://www.hudson.co.jp/pcgenjin/xbla/

キモヲタハード同士仲良く

しなくていいから二度とここに書き込むなクズども

お前らみたいなゴミが糞みたいな書き込みをするからいつだって2chは最底辺といわれるんだ
それくらいもわからんのかバカが
俺の唯一の楽しみを奪うなカス
ほんとお前らマジで死ねよ

SONIC THE HEDGEHOGを語ろう！

32 ：イジメられっ子PCエンジンユーザー ：2010/09/28(火) 11:52:40 ID:XJ2RrF5Z
マリオとソニックへの激しい嫉妬で脱毛が止まらなかった。

35 ：負け犬PCエンジンユーザー ：2010/09/29(水) 11:57:58 ID:F+dqxyEy
ソニックへの激しい嫉妬が俺の性格をどんどん卑屈にしていった

>>オリジナルを残したハドソンと任天堂
ここが今日の笑いどころか
夢見てる所悪いんだけど、任天堂は
パクリどころか盗みを働いてゲーム業界で花咲いた会社だぞ
ドンキーコングを池上通信機から盗んだ話は有名だと思ったけどな・・・

ハドソンの他人のふんどし相撲っぷりに比べたらかわいいよ

池上通信機のドンキーコングのパチモンを作らせて売りつけたSAGIｗ

>>504
それ笑えるよねw
任天堂が成功したからセガが引っ張ってきたのに、さっぱりでしたｗｗ
しかもドンキー自体は任天堂のデザインだったのに、セガはそれをパクろうとすわ、失敗したはでもうね（）笑Oita

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1202890.jpg

　 ／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ⌒,,,,,,,,⌒ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|
このAAは金正日の長男・金正男氏だな 　　　

pce=アニオタ王者
md=クソゲー王者（笑）

pce絵も音もバランスも逸品
神ゲー
天外シリーズ
Ｒ・ＴＹＰＥ
天使の詩
英雄物語
イース1,2
風の伝説ザナドゥ
雀偵物語シリーズ

MD全てにおいてチャチ
クソゲ
ウナー　シウヴァ＆エテなるブルー
ランポストーカー
さいにんぐシリーズ

相変わらず後藤のレスはつまんないな

誤爆したようだ

相変わらずハドソンおじさんのレスはつまんないな

iphone版ソニック4がなかなか良い出来だ

ソニック4
http://www.youtube.com/v/56QyDZC3jzM

音楽の担当変わったのかな

というか開発自体が外注じゃなかったっけ
雰囲気は悪くないね

効果音も聞きたかった

http://www.youtube.com/watch?v=okymKzswC_o
Hudson Selection Volume 3: Bonk's Adventure / Round 1
SONICと比較すると泣ける

>>505
>しかもドンキー自体は任天堂のデザインだったのに

ドンキーコングもマリオも、元の絵をデザインしたのは池上だというのに・・・

まぁ、パクリハドソンよりはいいけどね
冒険島、ビックリマンとやらかして裁判になったせいでモンスターレアは「移植」になったし（これのMD版は最悪な移植だったな）
ビックリマンの後にネクロマンサーでやらかした時は、さすがに笑えなかったが・・・

ドンキーのデザインはミヤポン
その他デザインからドンキーを選んだのが池上
どさくさにまぎれてパクろうと池上取り込んだのがSEGA

この話はココのスレ的にはSEGAが一番バカなわけだが
あの当時はどこもいい加減だからSEGAだけがバカってわけでもない
だからとりわけ話題にするわけでも無かったが
事実をねじ曲げて話題をふったメガドライバーが一番バカ

itunesでソニックをDLするついでに詳細見てきたけどもシリーズで6000万本も売れてるんだってな
さながら日本が生んだゲーム業界のハリウッドスターといったところか

>>519
その反面、天外魔境は6000本だった

パクリのセガｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最低の企業じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草大量生やすヤツは大概低脳だな。

エクスランザーの動画を観てて思ったんだけど、
PCEにワイヤーフレームって無理だよな

>>523
インベーダーでやってた。

>>523
良く調べずにサラっと嘘をつく・・・・

パクるんじゃなくパクられて有効利用されるのがセガだろ
何もわかってねえな
ただ叩きたいだけなら他でやんなボウヤ

パクリといえばセガだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>527
>>522

その作品を気に入るも糞扱いするも本人次第だぜ？
お前の意見なんぞどうでもいい事だ
人に強制してるわけじゃない
糞ならやらなきゃいいだけ
買わなきゃいいだけ
そんな事カスでもわかると思うが？

>>527
>>519

PCEの天外シリーズｗの生みの親広井王子さまｗ
ロリコンってのもPCEユーザーと共通なのかね

>>531
ほぉ、２２歳と言う年齢はロリコン年齢に成るのか。
初めて知ったな。

22歳でロリコンってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メガ奴隷部信者ジジイ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と言うか、PCエンジン、サターンのカリスマジジイ中出しですな。何やってんだか。

>>518
>ドンキーのデザインはミヤポン
さらりと嘘つくな

宮本氏はマリオブラザーズから開発参加のはずだが・・・

後、全員>>1読め
ここはsage進行スレ。ageは荒らし呼ばわりされても仕方ないぞ

>>535
すこしは調べてみろよ
まあ、お前の中でそうならそれでいいが
不都合な事実は認めないほんと典型的なセガ信者だなw

>>525
嘘はついてないと思うけど？
尋ねただけで

>>523
これね
ワイヤーフレームを画像取り込みしてるような気もするんだけどな
http://zoome.jp/ochagumi/diary/90

>>537
調べる？探偵でも雇えと？
まさかwikiとかの記述信じてるのか？
自分が言ってるのは当時の雑誌（ゲーメストすらない頃の電波辺りが出してたAC誌）で
「ドンキーコングの秘話」みたいな特集記事を読んだだけだ。池上社員へのインタビューも載ってたが、任天堂は一切取材拒否したらしい
弁明もなく逃げた段階で、黙って認めたようなもんだろ。語ればボロが出るのだから

池上側の意見を要約すると
ゲームを開発したが、流通などの問題で任天堂に話を持ち込んだ
開発は池上、販売は任天堂になるはずだった（一時期の東亜プランとタイトーみたいな関係）
タイトルクレジットから、なぜか池上の名前が消され出荷。任天堂産として販売され、流通した
当然著作権なども全て任天堂になった

この話は当時のバッ活などにも載ってたし、あながち嘘とは思えないが？
ハドソンも真っ青なやり口だと思うぞ（開発元が同じ。で裁判切り抜けたから）
まぁスレ違いだからこの辺でやめとく

>>540
そんな事実があったのか
さすが任天堂、というかあの社長あってこそかｗ

>>537
バーカ

>>540
なるほど

>当然著作権なども全て任天堂になった
肖像権も任天堂が持っていて、マリオブラザーズやｽｰﾊﾟｰマリオが産まれた
キャラこそドンキーコングからの流用だが、宮本氏がうまく纏めた良作だと思う

この頃から任天堂とハドソンとの関係ができたはず
PC用の「マリオブラザーズスペシャル」「ｽｰﾊﾟｰマリオ」はハドソンが出していた
FCでハドソンはナムコと並んでサードパーティーならぬセカンドパーティーになっていましたよね
例えばナムコなら、流通生産を仕切っていた任天堂に関係なく、独自形態のカートリッジが出せた
後期ならバンダイなどもやっていたけど、初期でこんな我侭できたのはセカンドだったナムコだから
一時PCE陣営のメインだったとはいえ、SFCで戻れたのはハドソンと任天堂が昔から仲が良かったからじゃないだろうか？

>>540
http://www.nintendo.co.jp/nom/0002/01/miyamoto.html
櫛田 ： 宮本さんとドンキーコングとの関係は？
宮本 ： 業務用の『ドンキーコング』を作ったのがボクです。ホントの１作目ってヤツですね。
それから、1994年のゲームボーイ用『ドンキーコング』に至るまで、アイツに関わってきました。

ミヤホン嫌いになったわ

さすが任天堂はしたたかだなぁ。逆にセガは立ち回りが下手くそだな。テトリスの時といい。でも今じゃあマリオ&ソニックだもんな、なんだかなぁ。

>>540
はぁ？当時、裁判中で任天堂不利だから黙って当たり前だろ
後にドンキーミヤポンの件はラボになってから記事載ってるし、他の雑誌のインタビューにもな
まさか裁判中の池上だけの言い分信じちゃった？ww
ほんとご都合主義のSEGA信者脳ｳﾝｺだなw

ガキはこれだから困る・・・
池上＆任天堂（ドンキー）やSEGA＆ハドソン（ビックリマン）
どちらも裁判になっている以上、パクリは事実なんだよ
法律上の無罪有罪がどうなるか。だけだろ？

まさか>>548はビックリマンがハドソンオリジナル作品とか言い出すのかな

>>549宮本氏がマリオブラザーズからとかほざいてる奴よりはマシなのでご心配無く
ビックリマンはすでに話題終わってるので過去ログどーぞ

それにしても>>540が顔真っ赤にして探偵雇うのがたのしみです
ソースはバッ括www

とりあえず>>548が草生やして顔真っ赤なのは分かった

過去ログか。こんなのがあった

169 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2010/07/03(土) 18:11:45 ID:LFRPgxn1
ハドソンのゲームって、他にもザ・クンフーとかPC原人とか
どっかで見たようなゲームを100回ぐらい劣化コピー
させたようなゲームが多いね

そういうメーカーにはマリオやソニックのような
世界的ヒットゲームを作るのはムリだった

なんとなくもう一丁

208 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2010/07/04(日) 11:59:07 ID:ea/uPUGy
また可哀想な人の発作が始まったみたいだな
メガドライブという思想は異臭を放ちながら人間の精神活動を腐らせる
おぞましい奇形性病原体のような存在だな

209 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2010/07/04(日) 12:37:17 ID:wpCtnUNC
うん、また可哀想な人の発作が始まったみたいだ
曰く、メガドライブは思想だと・・・いい加減に病院逝けｗ

273 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2010/07/05(月) 19:04:08 ID:qIM5rRyr
>>272
>メガドライブも際どいコスチュームの美少女アクションゲームとか多かったけど
具体的なタイトル挙げてみなよ
それをみんなで審議すればいいんだから

274 名前：名無しの挑戦状　[sage]　投稿日：2010/07/05(月) 20:43:09 ID:ilbk+JU6
ワンダーガール

「信者」をNGワードにしようかな

質問して宜しいでしょうか？
マイトアンドマジック３はPCE版とMCD版ではどちらがオリジナルに近いのですか？

ワンダーガールズ（????、Wonder Girls）は、韓国出身の5人組女性歌手グループ。
歌手として名声を得たパク・ジニョンがプロデュースを手がけ、メンバーは、パクが設立したJYPエンターテインメントに所属する

「ワンダーガール」の検索結果　約 701,000 件 （0.22 秒）

>>557
PC
http://pds.exblog.jp/pds/1/200602/26/08/d0034608_112296.gif
PCE
http://www3.atwiki.jp/yamamura/?plugin=ref&serial=3560
MD
http://bit.ly/dcltWT

画面構成で言えば MCD の方が近いけど、綺麗さで言えば PCE の方が上であるような。
MCD のは拡大してもらえば分かるけど、相当解像度が低い。

Might & Magic は 1,2,3,6,7,8 とクリアしてきたけど、実は 3 だけコンシュマーの MCD のをプレイしたんだよね。
(4 と 5 は日本語版が発売されなかった)

内容が同じであるなら、PCE の方が良いんじゃないかな。音楽とか動作速度とかは分かんないけど。

>>559
早速のレスサンクスです。
ＭＣＤ・・・確かに解像度低いですね。
ＰＣＥ版のＭ＆Ｍ３購入してプレイしてみます！
有難う御座いました。

まずなんでＰＣＥ　ＶＳ　ＭＤなんて無駄な論争しなきゃならないのか素人の俺に教えて欲しい
お互い良いもの悪いものがあってどっちもどっちだろ
勝ち負けなんぞ気にしてるから純粋に内容楽しめないんじゃね？
勝ちたきゃＳＦＣにでも行けば良いこと
何をもって勝ちなのかよくわからんがな

>>561
どちら派であってもマトモな人同士では和やかだよ
罵ってるのはMDアンチ

>>561
過去にも書いたが、ｖｓスレと言っても色々な戦い方がある
相手機種を貶める発言だけのハドソンおじさんのような人もいるが・・・
>>559のように移植比較したり、自分の持ってた機種&ソフトの自慢や相手機種しか出ていないソフトを羨ましがったり
というｖｓのやり方もある。自分としてはそういうスレになって欲しいな
すでに終息した両機種なので永遠に決着はつかないだろうし。時代の機種で勝者はSFCなのは確定している
ここは当時の機種を懐かしむ同窓会のようなものじゃないだろうか？

>>563
そうなるといいんだけどな。
>>562の言うようにMDアンチが己のアイデンティティを確立させるために
ＰＣＥ　ＶＳ　ＭＤなんて無駄な論争を繰り返しているのが現状。
なぜかx68kを持ち出したりMD叩きには手段を選ばない発狂っぷりが既に常軌を逸している。

SFCに負けた

>>564
いやx68kとMDは大いに関係があるだろ
CPUと音源は、スペックに大いに違いがあるものの同じ石を搭載しているし、
テクノソフトを初めマルチタイトルも多い

関係ないことにしたい方が不自然ですよ

>>566
うん、だからスレタイ読んでみ？
君が今いる板はどこかな？
【家ゲーレトロ】板の
【ＰＣエンジン　ＶＳ　メガドライブ】スレなんだよ。
どこにも“Ｘ６８ｋ”なんてかいてないし、そもそもいつからＸ６８ｋは家ゲーになったんだ？

板違い＆スレ違いです。　お帰りください。

CPUが同じってだけ、画面周りは全然違う

>>566
また湧いてきたよ・・・
何で（パーソナルワークステーション）パソコンとコンシューマー機が比較対照されなくちゃならないんだよ。
値段差は幾らあるんだ？１０倍以上だぞ？
それで性能同じだったらそれこそパソコンの意味合い無いじゃなーか。
いい加減比べるのは止めろ。

CPU が同じなら関係あるとか言い出したら、
Windows も今時の Mac も同じって話になる。

そんな馬鹿げた話は無いね。

続きはメガドラ　VS　X68000スレでやって下さい

なんでメガドライブ関連のスレッドは
どこもボロボロなの？

トラと猫は同じ猫科の動物なのだから大いに関係あるだろう？
関係ないことにしたい方が不自然ですよ・・・と言うぐらいＰＣとＣＳを比べる事はナンセンス。

>>566
PCエンジンとファミコンほど関係はないのではｗ

ハドソンおじさんｗ

でも雑誌メガドラFANの表紙はx68kで描いてたんだったっけ

>>575
おじさん必死杉ｗ

だっておっさんだもん（'ω`）

おっさんどもよ

http://grafx.main.jp/p&m/index.html
新しい画像掲示板できました
今回のは中々削除されないので大丈夫だと思います
少々の変な画像や多少の荒しにも堪えるはずです

>>577-579
わかったから
とりあえずそのままお引き取り願おうか。

マジカル、シンシア、明和と削除されちゃいましたからねー
今回は大丈夫です多分

おじさんは必死になってMDを68ｋの劣化と叫んでるけど、実は親和性が凄くいいのがこの両機種
なんちゃってクリエイターのおじさんは知らないだろうけどMD開発用機器はSEGA純正品と、68ｋにMDを接続するタイプの2つが存在していた
純正品は当然高いので、テクノソフトなど中小ソフトハウスは後者を使用していた
実際にMD衰退後の秋葉原でジャンク屋に接続キットは売られてたからね（開発用ソフトはさすがに付いてこないけど）
x1twin出したシャープなら68ｋ+MDな機種もあったら面白かっただろうな。テラドライブ出たから無理だろうけど

ついでに>>566を改変するとしたら

いやFCとPCEは大いに関係があるだろ
CPUは、スペックやクロックに大いに改良点があるものの同じ6809改良CPUを搭載しているし、
ナムコ、ハドソンを初めマルチタイトルも多い。なのに普及台数はPCEは・・・

関係ないことにしたい方が不自然ですよ

こうですか？

後、最近ｘ68ｋを出す人はなぜかテクノソフトの名前だすけど・・・関係者？
68ｋでテクノソフトってサンダーフォースIIでちょっと有名になっただけで泣かず飛ばずの印象しかない
昔のPC-88版とかならサンダーフォースは人気あったけどねぇ（当時としては技術力あったし）
実際、MDのIII以降で花咲いたソフトメーカーじゃないのかな
どうせだすならZOOMとかだと思う

ちょっと質問。なぜスト2はPCEだけCAPCOM販売じゃなく、NECアベニューだったんだろう？他機種はPCや3DOも全部CAPCOMだったのに

>>585
様子見とも取れるけど、ぶっちゃけ版権貸しただけじゃね？
で、商売になると分かれば本格参入

PCEのスト�Uの値崩れが、予め予想できたんじゃないかな？
発売後数ヶ月で新品が100円だもんな

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1178998780/97

>>588
ボタンが２つしかないPCEはファミコン並みだった。

>>589
メガドライブ スタート ABC 4つ
エンジン セレクト スタート 1 2 4つ
初期は引き分け。

>>589
ファミコン並ではなくファミコンと同じ
独自性もなにもなかった

PCEのゲームはボタンをあまり必要としないものが多いから問題ないだろう

ふむ、、コントローラーか
それぞれのハードがどういうビジョンをもって開発されたかを考察する面白い着眼点ではあるな

>>570
CPUだけじゃなく、音源、ハードの志向も同じですよ。

x68とメガドライブは、テクノソフト等のオリジナルタイトル以外に、
アーケード作品でも数多くの重複タイトルが存在します。

メガドラ移植タイトルで評価が高い大魔界村やストライダーも
x68kの方は完璧と言える素晴らしい出来なんですよねぇ。


セガのゲームもx68kに数多く移植されていますが、
アフターバーナー、ハングオン等、x68kの方が完成度は高いですし、
ボナンザブラザーズは高解像度モードを使ってACを完全に再現、
ファンタジーゾーン、スペースハリアー等、メガドライブには無いものまで
x68kではアーケードそのままのクオリティで遊べます。

セガ派の中にも、MDよりx68kの方が好きだという人は数多く存在します。
特にセガのアーケードゲームが好きな人は私を含め、MDよりx68k派の方が多いのでは。

だな
メガドラはゲーム機として失格

現在、PCがあれば家庭用機は不要と言われているが、

パソコンによって存在価値が打ち消された初めてのゲーム機がメガドライブだろう

恥の象徴だな

>>593
それならしこしことX68000版をやっていれば良いと思う
何でMDスレにきていちゃもん付けてるの？
X68000も、MAMEがある現代では過去の遺物、ゴミでしかないんだけどね

http://homepage2.nifty.com/shawshank/pce3.html

＞特徴と言えば、プロモーションがPCエンジンらしく購入者特典に
＞「チュンリーFANブック」という漫画冊子が貰えた。

爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

x68kは実はアミガのパクリで、
そのアミガは欧州でメガドラに敗北したらしい

>>593
ますます当時の実機持ってないこと暴露しなくていいよ
馬鹿みたいだから

ｘ68ｋはシャープの売り文句通り「パーソナルワークステーション」で、ライバルは当時MC68000積んでたサーバなどを家庭用に劣化させたもの
開発資材（Cなど）が安く販売された実績から方向性がわかるし「C言語でOSが簡易に組める」のが利点なハード構成になってる

一方MDはSYSTEM2を元にやってる（68ｋ+ｚ80の構成）
この利点はソースレベルでの移植が容易。大魔界村等同一CPU基板物の移植の早さでわかるでしょう

68ｋを自慢げに語る奴はAC移植なにがあるか知ってるの？レトロゲーが主ですよ
しかもイシターの復活とか屑移植満載だし、ツインビーですら外部ツール使って一人前なんだが・・・

>>593
この人大丈夫なの？
そのうち基盤を出してくるぞ。

セガのアーケード好きだからx68kとか聞いた事無いな
そもそもセガの移植じゃないし
いたとしても593が思ってる程多くないと思うよ
むしろx68kのスペックでもあの程度なのかとの意見が多いと思う
スペハリの地面やらアフターバーナーの煙とか
そりゃメガドラよか上位ではあるが
ここで名前を出す理由にすらならないと思うんだ
当時持ってたんだぜ〜　とかいう自慢にしか見えない

上の方に書いてあるけど、ＰＣＥのビックリマンワールドって許可無しパクリなの？

>特にセガのアーケードゲームが好きな人は私を含め、MDよりx68k派の方が多いのでは。
　ＡＣが好きならＡＣ派だろ。　頭大丈夫？

それに高い金出して買った（買ってもらったｗ）ＰＣを悪く言う馬鹿はいないでしょ
そりゃ絶賛するわなｗ

アミガWikiより

『日本では1987年に発売されAmigaと同じくCPUにMC68000を採用し
マルチメディアに強みを持ったシャープ・X68000が和製Amigaと呼ばれ…』

つまりx68kはアミガの二番煎じ

『これまでAmiga 500用のゲームを供給し続けてきた欧州のゲームメーカーも、
Amigaにおけるゲームの違法コピーの蔓延とMEGA DRIVEの爆発的普及を見て、
Amiga 1200より売り上げが見込めるMEGA DRIVE（あるいはPC/AT互換機）に
乗り換える所が続出した。』

欧州でMDはアミガにさえ勝利した

>>601
ビックリマンはちょっと分からないんだけど、
モンスターワールドと高橋名人の冒険島は微妙らしい。

元々版権は別の会社にあって、それをセガとハドソンが買った。
セガが先にアーケードでそれを販売し、ハドソンは後からコンシュマーでそれを販売した。
ユーザー側から見るとハドソンがセガをパクった様に見える上、
セガがハドソンに対して訴訟を起こしたという事実がある（ハドソンが「オリジナル」と銘打った事について）。

ビックリマンはどうなんかな。明らかにモンスターワールド３だけど…。

>上の方に書いてあるけど、ＰＣＥのビックリマンワールドって許可無しパクリなの？
許可はあるんじゃないかさすがに
中韓ならともかく…

>>600
80年代のハードでスペハリのX-BOARDを完全移植は無理だ
X-BOARD基板単体の推定価格60万と言われてるし
スペックが68000、12Mhz×2　スプライト512個　16000同時発色
アケ発売から約10年経って32XとSSでほぼ完全な移植が出来たくらいだしね
当時のセガファンはアケメイン派か家庭用派って感じだったし

X68だったらテラドライブの方がまだ許せるね
あれメガドラだしｗ

ニュー速情報　シャープがパソコン生産から撤退

>>592
いくつかの多くのボタンを使うゲームでは問題大アリだけどな。
ＰＣエンジンが３ボタンにせずセレクトボタンを付けたのは明らかに失敗。

X68ｋ厨は、その名機で書き込みしてるんだろうなｗ

>>608
AMIGAは今月か来月に新機種X1000が出て復活するんだよな

まかり間違っても8bitBG1面ボタン2つハードではまともなAC移植はムリ
せいぜいPCのセンズリゲームを移植するくらいが関の山だな

>>612
PCEが時代を読めないハード設計だったことは反論の余地が無いが、
それを逆手にとった戦略は見事だった

とにかく8ビットという低いスペックを補うための紙芝居へのシフト
ファミコンに毛の生えた程度の音源から目をそらせるための豪華声優陣の起用

ただ、これはあくまで新時代に生き残る為の戦略であったはずなのに、次世代機PCFXでそのテーマを踏襲したことは愚かとしかいいようがない

>>609
アベニューパッド3というのがあって、IIIボタンにRUNかSELECTを割り当てられるようになっていた。
けっこう便利だったので、よく使っていた。

後に、ストIIダッシュと同発の、アベニューパッド6では2ボタンか6ボタンのどちらかでしか使えず、
3ボタン使いができなくて残念な仕様だった。しかも6ボタン非対応のソフトで6ボタンモードを使うと
誤動作する。

>>601
冒険島もビックリマンも両方無許可。開発した会社が同じなだけ
冒険島はまだキャラだけじゃなくBGMも違ったし、絵も完全再現できないFCだからよかったけど
ビックリマンはボスキャラとイベントキャラ以外ほぼ同じだった為裁判になった
BGMや雑魚キャラ（ビックリマンのアニメに蛇とかコウモリが敵としていたか？）やアイテム、隠し扉の位置まで一致してればさすがにおかしいでしょう
移植で許可取ってあるなら、タイトル画面かスタッフロールに著作権表示があるはずなのにタイトル画面に東映動画の名前のみ
裁判では「開発会社が同じだから」と、今では通用しない理由だろうと思われる理由でハドソン勝訴（当時はゲームなど著作権が甘く見られてた。コピー基板などもACでは過去にあったから）

これがパクリマンワールド事件

この後ハドソンはネクロマンサーでギーガーの絵を無許可でパクってさらに事件を起こすのだが・・・

>>615
是非続きを！

あなたは>>24（仮名）さん？

>>615
それは全部セガ信者によって書き換えられたデタラメの歴史だな


http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/FXHP/pcengine/action/adil.html
＞ファミコンで「高橋名人の冒険島」として発売した過去があり
＞（セガと裁判沙汰になったりしたそうだが著作者のウェストン自身が移植を認め、
＞開発もしていたためハドソンの勝訴になったらしい）


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%90%8D%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%86%92%E9%99%BA%E5%B3%B6#.E3.80.8E.E3.83.AF.E3.83.B3.E3.83.80.E3.83.BC.E3.83.9C.E3.83.BC.E3.82.A4.E3.80.8F.E3.81.A8.E3.81.AE.E9.96.A2.E9.80.A3.E6.80.A7
＞本作の移植には『ワンダーボーイ』を製作したウエストンが携わっており、
＞主人公キャラクターを変えただけの移植版と言える。


ハドソンがウェストンに許可とってウエストン自身も携わった正式な移植
それが大ヒットしたため部外者であるセガが妬んでACの販売元であるという理由だけで裁判を起こし、当然の如く敗訴となったわけだ

この件で非難されるべきは金に目がくらんだSEGAなのである

＞この後ハドソンはネクロマンサーでギーガーの絵を無許可でパクってさらに事件を起こすのだが・・・


高橋名人オフィシャルブログより

「邪聖剣ネクロマンサー」とH.R.ギーガ
http://www.16shot.jp/blog/archives/2010/10/hr.html

＞このギーガの作品。ハドソンが勝手に使っていると勘違いされている方がいるようですが
＞きちんと確認を取っているんですよ。
＞＞
＞ちなみに、私が最初にギーガのイラストを見たのは、エイリアンより先に、１９７３年に発売された
＞「Emerson, Lake & Palmer」のレコードジャケット「恐怖の頭脳改革」でした。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%82%AA%E8%81%96%E5%89%A3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC
＞当時発売されたPCエンジン版のパッケージ等に使用されている剣を咥えている骸骨のようなイラストは、ギーガー本人のイラストである。
＞本作のための描き下ろしではなく、先に発表された『Spell3』に収録のイラストがパッケージとして使用許諾を受けたものである。




セガ信者がいかに過去を捏造して語っているかが分かるね

これはセガ信者完膚なきまでに論破されたな

>>617-618
事後許可（というか許し）を得ただけなのは、当時のユーザーなら色々本を見ただけでわかるのだが？
ネット上で「うちは犯罪やってました」なんて言う会社がどこにある？
ソースはネットだけかよ

後、冒険島とパクリマンが許可とってある移植ならコピーライト表記ある画像UPしたら納得するよ

SAGI信者の脳内で作り上げられたユートピアと現実の歴史が真逆で笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>622
>>519

>>620
お前が無許可でパクって作ったというソースを持って来るべきでは

色んな本に書いてあるらしいからネット上でもすぐ見つかるだろ

>高橋名人の冒険島とかビックリマンワールドは
>両方とも正規のライセンス商品ですよ。
>何でパクリって言われ続けられてるのかと言うと、
>昔ビープって雑誌がそのようなニュアンスで記事を書いてたからなんですね。
>それがいまだに引きずられてるってわけです。
>ワンダーボーイシリーズをウエストンではなくセガのオリジナルと
>勘違いしてた熱狂的な人にその傾向があるようです。
>当時の状況を考えてビジネス的に見ると、
>ワンダーボーイの移植として発売するのと
>高橋名人の冒険島に変えて発売するのとでは
>会社にとってどちらが有益かは明らかです。
>ワンダーボーイで出してたら１００万は行かなかっただろうな…
>でも最初はワンダーボーイの移植で作ってたらしいです。


SEGA寄りのキチガイ雑誌の捏造情報が元凶でした
これに騙されたSEGA信者が未だに信じて嘘を広めまくってるんだろうな

勝手に続編作って許可が下りなかったためキャラを変えて発売

高橋名人の冒険島がパクり？ あれはライセンス製品どころか原作の会社が移植に関わってるんだぜ
ビックリマンワールドも同様

>>627
原作の会社が作っていようが、販売での著作権はSEGA
究極タイガーが東亜ではなくタイトーが権利を持っているのと同じ

火のないところに煙はたたないとはよく言ったものだな
自社のゲームで年端もいかぬ少女の服を脱がせ乳首や尻を出してるからこうなる

確かにSEGAという疫病神が一方的にパクリだと因縁をつけ、BEEPで捏造扇動工作を行ったせいで火を起こしてしまったのは誤りだったな
結果的にセガが全面敗訴し、ハドソン＆ウエストン陣営の正当性が世に認められた事になったし

セガサターンで家庭用史上初の18禁を解禁し、年端もいかぬ少女の服を脱がせ乳首や尻を出し
キモオタを大量発生させゲーム業界の倫理を崩壊させた元凶として忌み嫌われているメーカーだけはある

面白いと思って書いてるなら面白い奴だな

X68k
信者
過大評価
持ち上げる
SAGI

推奨NGワード

販売での著作権ってなんたろう？
販売での著作権…
セガが商標もってるのは知ってるけど
販売での著作権ってなん太郎？

ユートピアと言えば、ニュートピアって何かのパ…インスパイア？

パッケージのイラストで対決　ギーガー VS ハドソン
ttp://nesgbgg.seesaa.net/article/113713062.html

>>635
高橋名人と言ってることが180度違うな
どちらにしてもハドソンはこういうことがたくさんありすぎるな

やはり紙のメディアになると、信憑性はかなり高くなるな
簡単に変更できないから、発売したら修正は容易じゃないし

個人ブログにせよWikiにせよ、無関係個人作ったりが改変したりできるからソースとしては微妙
実際政治の世界でもWiki使って誹謗した政党もあったし

BEEPの記事を鵜呑みにして
未だに嘘をまき散らしているSEGA信者が言うと説得力がありますな

>>634

http://newfami.com/1991/zeldatryforce2.gif

http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/s/a/i/saisokugame/Crusader_of_Centy.jpg

これだろ？
あからさまなパクリだよな
恥も外聞もないメーカーだからこんな露骨なパクリができたんだろうな

>>639
こりゃ凄いな。逆に天晴れだな。
こんなでもWiiで出来るんだから、任天堂は寛大だなぁ。ふところが深いねぇ。それとも後ろめたい事でもあるのかねぇ。知らないけど。

>>614
アベニューパッド３は俺も未だに使っているが、これも問題が無いわけではない。
エンジンのボタンを多く使うゲームはたいがいスタートボタンをゲーム用として使い、
本来ランボタンを使うポーズ機能をセレクトボタンに割り振っている。

アベニューパッド３は�Vボタンにランかセレクトボタンを割り当てるだけで
ランやセレクトの機能は変わらない。
だからとっさにポーズかけようとしてランボタンを押してしまうといった誤操作は解消されない。
また、�Vボタンを追加したためにセレクトボタンがかなり左側に配置されているのでポーズをかけにくい。

>>639
これはひどい

どう見てもPCEのパッドはFC配置（ボタン等）だからねぇ
パクリといえばそれまでだが、FCでゲーム慣れした人にはあの配置が使いやすいというのもある

>>639
これは　SAGI（詐欺）　だ・・・

見えませんけどｗ

ニュートピア�T・�Uはゼルダのパクリだと軽く考えていたが、
youtubeで見るかぎり凄くないか？
http://www.youtube.com/watch?v=DmWBhLnG1JM

メガドライブとエンジンの言い争いにニュートピアを出すのは禁じて手かもな。これはぐうの音も出ないよ。まんまゼルダなんで、普通に良いゲームではあるけど。誰が見てたもゼルダだし。作った人はどういう気持ちだったのか知りたいね。

ゼルダがオリジナルなのか？

>>646
これは凄げえぇ！
ナナメに攻撃できるゼルダなんて斬新やねｗ

ラグナントカはゼルダパクってよくここまでつまらないゲームを作れるなという感じだった

>>650
それはちんシャイ、ベアパックルにも当てはまりますな

ハドソンおじさんの脳内でしか発売されていない謎タイトルを持ち出してMDを語られても困るよｗ

>>643
そりゃＦＣに慣れた人には馴染みやすかっただろうが、
はっきり言って時代遅れだった。
後に出たメガドラは３ボタン、ＳＦＣは４ボタン＋ＬＲボタンだった。
ゲームの複雑化に伴いエンジンは元々ゲーム中に頻繁に使うように設計されていない
ランボタンやセレクトボタンを無理矢理使うハメになったわけだし。

サンダーブレードって許可まもらってるの？
それともスルーしてもらったの？
前から疑問だったけど

メガドライブ　vs　X 68000　でスペック勝負をしたいなら

当然MDは付属品のメガCD+32Xで勝負してもいいんだろうな？

MDとX68kはライバル関係ではなかったけどもねえ。それでもハドソンおじさんが
自身も持っていないしその知識も乏しいパソコンのX68kをコンシューマー機に
ぶつけて絡んで来るのは、セガ以外にシャープにも恨みがあるからではないのかな。

実はハドソンには自前の8bitCPUによる新ハード計画を、パートナーにNEC-HEではなく
ファミコンでノウハウのあるシャープに目星をつけ売り込んだが断れていた経緯がある。
それは任天堂とシャープの間柄に割り込む形で新ハードを立ち上げようとしたのだが。
シャープの持つノウハウの利用と任天堂・シャープのFC連合の引き離しは失敗した。
シャープに断られて次に売り込んだのはNEC-HE。その結果生まれたのがPCエンジン。

その後ハドソンを引き受けたNEC-HEはご存じのように潰れたけど、セガとシャープは現在も残ってる。
ハドソンおじさんが心中穏やかでないのはつまりそういうことではないのかな。
全くの逆恨みで皆迷惑してるんだけどさ。

シャープってPCメーカーではなくて家電メーカーでは？

X68000もPCとしては失敗作だと思う
変にPCにしたせいで何十万円にもなったのに
プログラムを組む媒体としては使われずにゲーム機としてだけ使われたんだから

>>656
相変わらずメガドライブの置かれている状況が理解できてない様ですねぇ。
我々は、X68kとMDががライバル関係と主張しているのではありません。

X68kがあればメガドライブはその存在意義が打ち消されると主張しているのです。

68000 10Mhz＞7Mhz　OPM8音＞OPN5音　65536色＞64色　・・・
どれをとってもX68kの方がスペック的に優位な存在なんですね。

テクノソフトや、ウルフチームの作品等マルチタイトルも多く存在しますが、
やはりX68k版が圧倒的に完成度が高く、本家と言える出来です。

68000マシンを名乗るに相応しいのはX68kであり、メガドライブは存在意義がない。

メガドライブは、汎用チップを寄せ詰めただけのハードですから、
同じハード構成を持ち、さらにスペックの高い機種があれば、下位機種は不要になります。

これがX68kとMDの関係なのです。いい加減理解してくださいね。



最後に、そのハドソンとシャープの関係は全くのでたらめですね。

むしろ、ハドソンはシャープがX68000立ち上げ時に、
Human68kというオペレーティングシステムを共同開発するなど、深い繋がりがあります。
ソフト面でもハドソンはX68k向けに数本、発売してますね。

対立構造を作るなら、　ハドソン＆SHARPのX68k陣営　VS　SEGA、MD陣営　になるんです。

>>658
> 68000 10Mhz＞7Mhz　OPM8音＞OPN5音　65536色＞64色　・・・
> どれをとってもX68kの方がスペック的に優位な存在なんですね。

メガドライブ独自のゲームがたくさんあるし
X68000じゃソニックやシルフィードはプレイできないし

> 対立構造を作るなら、　ハドソン＆SHARPのX68k陣営　VS　SEGA、MD陣営　になるんです。

別に対立しなくて良いし、グラナダとかはPCEに無いし

この人に言わせておくと
終いにはデスブリンガーとかアークスとかエメラルドドラゴンまで持ってきて
ハドソン＆SHARPのX68k＆PCゲーム陣営　VS　SEGA、MD陣営
とか言い出しそう

>>658
机上の空論乙。
F1カーを所持していればスペック上では全てにおいて劣る一般乗用車は不要の存在となります…
なんて言ってるのと同じ。
MDがPCなら下位機種は不要、と言えただろうが残念ながらMDは家庭用ゲーム機なのだ。

x68kと戦わせたいのならテラドライブの方が適切だろう。
ここでやるのはスレ違いだし、
仮にスレ立っても俺はどっちも持っていなかったから観戦する事しかできないけどなｗ

>>658
うぜえ
板違いだからどっか行けよ。

>>658
我々は〜って。大丈夫なの？
X68000は当時は憧れのマシンだったけど、いまはメガドライブやエンジンよりも価値は下、はっきり言ってゴミですよ。これが現実ってやつだよ。理解したかな？。

このおじさんはＰＣエンジンユーザーなんでしょ。

ＭＤを叩くのにＰＣＥにまったく関係の無いX68Kを例に出して
何で優越感に浸れるのか分らないんだがｗ

それともハドソン信者ってこと？
コナミの子会社になったんだよなハドソンｗ

ただのハドソン信者じゃないの。変なおじさん
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1283772213/164-168

ひどいな。
X68KにＰＣＥ互換機なんかないしｗ
もしかして古いCZシリーズのX1ツインと混同してるのかね。

猿はギャルゲでセンズリこいてればいいんだよ
メガドラにはそういうのはないから対立する要素さえないだろ？

x68k自慢の奴は、なぜか生産台数には触れないねｗ

ちょっとググってみたけど、ソース無しの噂レベルでいうなら
総生産数は10〜25万台の間らしい

高性能なx68kが何故、一般庶民に相手にされなかったのか
自慢してる奴は考えてみるといい

PCEにしても68kにしてもハドソンが関わったハードはなぜかセガを中心としたAC移植が多いな
オリジナルは数えるほど

実際のところ、ハドソンはセガに劣等感ないし憧れてたのかもしれないね

法人が憧れるとかそういうのは無いと思うけど。
社長の理念として社長が憧れるとか目指してるというなら分かる。

NHKの番組でハドソンの社長がSLのおもちゃにまたがって出てきたのにはわらた

メガドライブ　VS　X68000　スレたてる？

>>673
スレたてしてどうすんの？
そもそもコンシューマーとPCの比較っておかしいだろう？

ここでX68ｋの話を持ち出すのは、スレ違いだからに決まってるだろうが

なんでMD対68なのよ

68はパソコンじゃんw

エンジンじゃメガドラに勝てないからだろう
x68kを出してなんとかSEGAに一矢報いたいのではなかろうか
それでもメガドラの3000万台には遠く及ばないわけだが

>>674
コンシューマではNEOGEOがあるしなぁ

68000機種はX68kやNEOGEOが最低ラインという事だな
MDはその最低条件を満たしていなかった

おじさんはメガドラの悪口言って人を不快にさせたいだけだろ。
悪口さえ言えれば論拠も整合性も関係ない。

価格とか生産台数はスルーかよｗ

拡大縮小、回転でゲームの幅を広げた　スーパーファミコン
世界初のCDROM搭載機種　PCエンジン
68000機種代表　X68000 （NEOGEO）


高い志を持ち、質の高いハードで遊びの新機軸を開拓した
個性あるこれら3機種が当時を代表するハードと言えるだろう

機種別・出荷台数
http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/hard2.htm

>X68kがあればメガドライブはその存在意義が打ち消されると主張しているのです。
お前は何を言っているんだ？（笑）お前にとって大事なのはハードスペック
だけか？メガドライブのソフトがすべて68000で遊べるのか？
メガドラでしか遊べないソフトの方が圧倒的に多いのに。

>68000マシンを名乗るに相応しいのはX68kであり、メガドライブは存在意義がない。
俺のまわりでゲームの内容の話をする奴はいてもハードスペックがどうたら
なんて語る奴はほとんどいなかった。「スペック的に劣るから存在意義がない」
ってレトロゲーム自体を否定しているようなものじゃないか（笑）

>>682
CDROM2ってメインのはずだったのに合計200万台いってないんだ

で、BG多画面もってるNEOGEOとやらがどこに存在したのか・・・
脳内妄想ばかりでスレチ、板違い発言だけだし

世界初のCDROMはPC用だし（国内でもPC-98用として製造されてたものを接続部分を変えてPCE用にしただけ。内部部分はSCSIドライブと一緒）
海外ではPCE用ドライブをPCに接続するキットが公開されてたなぁ（販売されたかは知らない）

68000使用で「コンシューマ機種」ならMDしかないでしょう。そもそもゲーマーなら68ｋ買う金あったらAC基板買ってるしNEOGEOもAC機種だし
本体価格をあそこまで抑えたのは凄いとしか言いようが無い

PCEで凄い！と思ったのは初代機のインパクトかな
当時としては特出した性能のハードを、あの本体サイズで実現したのはNECの本気を見れた気がする

なんか訳が分からなくなってきたな。メガドラ対エンジンと言うか68000代表決定戦みたいだな。
じゃあもういいから、X68000かネオジオの勝者がエンジンと戦ってよ。メガドラは負けでいいよ。馬鹿馬鹿しいからさ。きりがない。

それも手だな。
んで、次スレは無しで。
どーしても次スレ作るんならおじさん一人でやってもらおうぜ。

だから言ってるんだよ
メガドライブVSX68000スレたてて
そこでハドソンおじさんに一人でオナニーさせとけばいいじゃん

何ここのスレわけわからんwww
キチガイしかいないわ
話めちゃくちゃwww

>>688
立ててもおじさんが大人しくそこに篭ってるわけないだろｗ

じゃどうするんだよ

だから次ぎスレも隔離用スレも立てなきゃいいんだよ。
メガドライブのメの字見つけるだけでおじさんくるから。

逆に考えれば、このスレッドが犠牲になってくれているから今の状態で収まっているのかも？

俺は単純にMDは68000の代表面しているのが気に入らないだけだ
68kユーザーからすれば誰もがこの考えに行き着く

>>694
お前はな。だが俺はそうではない
まぁ俺は91年にX68kを売り払って98を買った所謂X68kユーザーではないからだろうが

おまえが所持する６８ｋの型番、購入年月、購入価格言ってみ？

>>694宛てね。

別に代表面なんてしていないと思うし。
柴犬を見て、「こいつは小型犬の代表面をしててムカツク」とか発狂してるようなもの。
あなたが勝手にそう錯覚しているだけ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
> アスペルガー症候群（アスペルガーしょうこうぐん、Asperger syndrome: AS）は、
> 社会性・興味・コミュニケーションについて特異性が認められる広汎性発達障害である。
> 各種の診断基準には明記されていないが、
> 全IQが知的障害域でないことが多く「知的障害がない自閉症」として扱われることも多い。

やっぱり答えられんか。
所持者なら型番なんて覚えてるだろうし
30万〜の買い物なら価格だって時期だって覚えてるはず。
今頃必死にwikiでも見てるのか？ｗ

>>698
当時ＭＤユーザーだが６８cpu使ってるなんてこのスレ見てから知ったしな
思い入れがあればスペックなんて関係ない。

>>699
普通、CPUとか気にしないよね。
サターンのも知らないし、家庭用ゲーム機はゲームをセットしたら動けばそれで充分。

>>694
だから68000の代表戦なんてしてないのに。あくまでもメガドラ対エンジン。積んでるCPUはどうでもいいよ。目的が理解出来ないよ。

スレ建てするなら
X68k　VS　アーケード筐体orコントローラBOX+基盤　でいいんじゃねえの？

ここはこのまま
PCエンジン VS メガドライブ

同じ16bitで戦うなら、別で
メガドライブ　VS　スーパーファミコン　でやるべきだな

>俺は単純にMDは68000の代表面しているのが気に入らないだけだ
すごい被害妄想だ（笑）

文句を言うなら日立かモトローラーに言ってこい
「なんでMDのCPUは7.16Mhzなの？」ってよｗ
当時の担当者がいれば答えてくれるかもよ
ついでに10Mhz以下の68000は偽者ですか？、聞いて来い

X68000のライバルはFM-TOWNSじゃない？

>>693
他所に書き込みが無いだけ
関連スレにレスがつけば過疎スレであっても必ず追ってくる

http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/hard2.htm
CDROM2って全てのセガハードに負けてんじゃんｗ

>>704
バカか？最終的に仕様を決めたのはセガなのにそんなこと答えるわけないだろう。
しかも話の流れとまったく関係ない。
聞いてこいってコイツ何様？
悔しかったらソフトについて語ってみろ。
「ソフトがなければただの箱」って言葉を知らんのか？

馬鹿にされてるって気づかないほど低脳なんだなｗｗｗ

で、スレの流れ的に誰も悔しがって無いだろ
「ソフトがなければただの箱」　これはPCに良く使われる言葉ですね＾＾；
まぁ、X68ｋの存在自体がPCなのかAC劣化ゲーム機なのかはわかりませんがねｗｗｗ

なんか、三つ巴みたいになってきた気がする。
おじさんに翻弄されて同士討ちを始めるのは良くない。

？自分が何か勘違いしてるのかも？

>で、スレの流れ的に誰も悔しがって無いだろ
お前マジで実社会で他人とコミュニケーションとれて無いだろ？
悔しがるとか関係なしに会話になってねーんだよ。オマエが「馬鹿にしてる」
ことなんて誰もがわかってるのに
「馬鹿にされてるって気づかないほど低脳なんだなｗｗｗ 」
とか呆れるわ（笑）「バカにしてる」お前がみんなから馬鹿にされて
るんだよ。

この特徴ある怒り狂いっぷりはあのスレの人だね
爆発の仕方がそっくりだ

>>711
じゃあ誰が悔しがっていて、俺を馬鹿にしてる人をレス番号で指定してねｗｗｗ
ファビョってばかりじゃ会話にすらならんぞ？
コミュニケーションが取れていないのは、明らかにX68ｋ信者のキミですよ（笑）
第一スレ違いだってことをいい加減気づこうな低脳ボウズｗｗｗ

ここでもメガドラがフルボッコで爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


【内蔵】PCM8+FM8+PSG3くらいがベスト【音源】18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1280966597/

あちゃー図星刺されて本性がでちゃったねｗお猿さんｗ

>>714
活動拠点を自ら晒してくれるなんて凄い人だね。
いや、これは多分負け戦が嫌で応援を求めているだけだからスルーした方が良さそう。

なんかそのスレにはレトロゲーム板からコピペしているとか書いてあるけど、
おじさんは何も知らなくてその辺りからこっちにコピペしてきてるのでは？
音楽とか全く分かってなさそうに思えるのだけど。

>>658
PCエンジンCDROM^2はPCエンジン用
後に88にも同じCDROMを搭載した（プリントしてある柄が違うだけ）
98のCDROM搭載型はその翌年発売

もっともPCエンジンのCD-ROMに関しては間違えておじさんにアンカーうったのでもうどうでもいい

579 ：プレイディア：2010/10/21(木) 01:05:27 ID:ya4M2I5t
http://grafx.main.jp/p&m/index.html
新しい画像掲示板できました
今回のは中々削除されないので大丈夫だと思います
少々の変な画像や多少の荒しにも堪えるはずです


どっかの馬鹿がまた掲示板作ってるから使おうぜ、そういえばt-comの作った掲示板もあったよえｎ
どこだったけ？だれかURL気盆ぬ、あっちは避難所だったけ？

２ちゃんねるレトロゲーム板　荒らし被害用避難板
http://jbbs.livedoor.jp/game/44689/

>>713
本当に呆れるな（笑）
別に悔しがってないし、俺はスレ違いの話を始めた
X68ｋ信者でもないのだが。理解力のない奴とは会話が成立しないから
苦労する。

>>707
それ、テンプレ化希望ｗ

世界出荷数合計では、PCE・CD-ROM2よりメガCDのほうが勝ってるのな

>>704
＞ついでに10Mhz以下の68000は偽者ですか？、聞いて来い

だよなｗ

PCEはほぼ日本onlyだからねぇ。turbografx16は向こうじゃ鳴かず飛ばずだったらしいし、
そもそもCD-ROM2規格は不可だったのでは。

>>658
x68kがMDと同じ２１,０００円で販売していたのならMDの存在価値は？になるけど金額差は幾らに成るんだ？
お前の考えは極論過ぎるだろうよ。

>>639
ゼルダの伝説（SFC）神々のトライフォース
　　　1991年11月21日発売

ニュートピア�U
　　　1991年9月27日発売

---------------------------------------------------------
スーファミ・ゼルダをパクることは、発売時期から不可能だろうね
まぁ、任天堂が小出しに発表する“開発中の画面”を
参考にしたってのはあるかもね

>>726
以前出た基本セットだと「45万近く」だったはず
差は20倍強

今なら45万だしたら超絶灰スペックPC組めるな

■　← メガドライブの価格

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　← X68000の価格

>>727
そりゃそうだろ
画像はセガのパクリゲーなんだから

■　← メガドライブの性能

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　← X68000の性能

子供の頃、国内事情しか知らなくてメガドライブに勝った気でいたが
今ネットで調べられるようになったら、本当はPCエンジンの完敗だったという事実を知って愕然とした
PC-FXでちゃんとした次世代機を開発していればな・・・・・・。

http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/hard2.htm
PCFX　　40万

CDROM2（一体型含む）　192万

PCE本体　392万

メガドライブ　3432万

全部足してもメガドラ一機種に敵わないからな

世界のメガドライブと比べるなアホ

>>733
NECには次世代機開発は無理ですわ。何か新しいモノを提示してユーザーを引っ張っていこう
という気概はまるでなく、内向き体質ですから。CD-ROM2だってハドソンいなかったら何も
できなかったし、ソフトウェア開発力に関しては皆無だし。

ハドソンとセガが当時タッグを組んでいたら…けんか別れするだけかｗ

SEGAHUDSON。
ハドセガソン。

未だに互換機が売られているんだろ、それも含めるといったい何台売れてるんだよ
こんなロングセラーなゲーム機珍しい。メガドラは家庭用ゲーム機の怪物だな

PCエンジンはHuカードをもうちょっと分厚くして、
音源を豊かにすれば歴史は変わっていたんだが

いい俳優は「一に声、二に容姿」というぐらいだからな

>>739
スト2ダッシュは少し厚いけど、あれくらいでは歴史は変わらないな。
ネオジオくらいあったら変わっていたかもな。本体よりもでかくなるけど。
あの薄さとシールでなく印刷されてんのがいいんだよ。メガドラは剥がれてくるし。

>>731
えっ、これはセガのなんだ？。間違って認識してたよ。
いままでずっと、みんなにはないしょだよ。がゼルダで、任天堂にはないしょだよ。がニュートピアのハドソンかと思っていた。失礼！

>>739
結局はソフト次第。
エンジン陣営には爆発力の有る魅力的オリジナルソフトを作る能力が無かった。
ハードのアドバンテージだけで勝負した結果があれ。
ハードがあれより多少良くとも勝負にはならん。

>>734
そのPC-FXの販売台数が40万台というは詐称で本当の販売台数は11万1千台。


175 ：名無しの挑戦状：2010/09/26(日) 17:10:48 ID:b7584Jmh
＞販売台数について　wikiノートより

「売れたのは11万1千台」だそうです。 出典は朝日新聞 2001年12月1日夕刊です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AF:PC-FX

勘違いも多いのでwikiのPC-FXの販売台数もいい加減訂正したほうがいいような

それはプロジェクトＸならぬプロジェクト×（ペケ）という、
失敗商品を紹介した記事かな？
当時読んだ記憶がある。

>>744
朝日新聞のプロジェクト×（ペケ）特集第一号がNEC-HEのPC-FXで
他にもPCエンジンが国内ではなく世界で580万台のヒットと載ってました。
そのヒットしたPCエンジンに対してFXが11万台で大失敗だったといった内容が
関係者への取材で明らかにされていたようです。

世界で580万台か、なかなか頑張ったみたいだな
1000万台のハードルは少し高かったみたいだけども、ハドソンにしてはよくやったと思う
当時俺はメガドラユーザーだったが、俺みたいに陰ながら応援していた派もいるんだぜ

○スーパーファミコン / Super NES　　　　4,902万台
○メガドライブ / GENESIS　　　　　　　　　3,432万台

>>746
＞当時俺はメガドラユーザーだったが、俺みたいに陰ながら応援していた派もいるんだぜ

そうか・・・だが俺は国内でエンジンにボロ負けして二番手を奪われた状況が悔しくて悔しくて、とてもそんな余裕がなかったなぁ。　
エンジンに有名アーケード移植が出るたびに嫉妬していたし、敵対心を抱いていたよ。
ソニックも、本体同梱版を出したりして普及に努めたにも関わらず20万だっけ？天外の半分以下しか売れてないんだよなぁ・・・
ここで未だにPCエンジンを叩くMDユーザーが多いのは、この劣等感からなんだよな。

海外で売れているといっても、当時の洋ゲーは技術力はあってもつまらないものばかりだったし、日本のユーザーにとって恩恵がなかったんだよね。
かえって粗製な洋ゲーが溢れることで、糞ゲーが多いハードというイメージが定着してされてしまった。
末期にはろくにローカライズされていない洋ゲーばかりがラインナップに載ってアクティブユーザーは減る一方。

PCエンジンより後に発売して32ビット機にまで拡張したにも関わらず、いち早く脱落した時は本当に恥ずかしかった。
スペックを引き上げても、土台となるメガドラがハードとして死に体だったから延命するだけ無駄だったんだよな・・・orz

そして国内では68000マシンの主役はX68kやNEOGEOだったから、本当に肩身が狭かったね。
今になって海外の売上を持ち出して、過去の惨めな歴史を埋めることは俺にはできないよorz

Macは？

>>746
その二つだしたらエンジンがただのゴミに見えるんだが・・・とても応援してたようには見えんよｗ

どちらにせよ、NECのネームバリューを利用してもまるで販売台数が伸びなかったエンジンには、ゲーム機としての設計に問題があったのではないだろうか。
しかも、まともなオリジナルもなくAC劣化移植や露骨なパクリで市場を混乱させた為にユーザーの信用を一気に失い
その結果PC-FXの11万台などという目を覆いたくなるような現実を突きつけられてしまった。
ユーザーにおいても馬鹿丸出しの知障しかおらず、ソニーマガジンズの記事でもキモオタの代表として紹介されており、もはや救いようがないことが分かる。
こうして考えてみるとハドソンが嫌われ企業ランキングで一位に輝いてしまったのも仕方ないといったところか。

>>747
脳内妄想もここまでくると末期だな

>>747の妄想、ソニックは天外の半分以下の本数
実際、マクドナルドと展開して当時では世界展開でマクドナルド（日本含む）でソニックセット（玩具付き）販売

>>747の妄想、粗製な洋ゲーが溢れることで、糞ゲーが多いハードというイメージが定着してされてしまった
実際、モータルコンバットなどは癖がありストII世代の日本では受けなかったが、海外ではビッグヒット。とりのこされた国内のみハード（おじさんお勧め品）には移植されず海外市場で終わった

>>747の妄想、PCエンジンより後に発売して32ビット機にまで拡張したにも関わらず、いち早く脱落した時は本当に恥ずかしかった。
スペックを引き上げても、土台となるメガドラがハードとして死に体だったから延命するだけ無駄だったんだよな・・・orz
実際、32ｘより低スペックなPCFX。NEC終わったと思ったPCEユーザーしかいない（例えば俺）

そしてその頃は68ｋなど屑ハードなので主役どころか産廃。かろうじてNEOGEOが生き残る状態

海外では今もMD現役。惨めどころか誇るべき長寿だな
君が荒らしたいのは分かるけど、まずは歴史とハード勉強しなきゃ
ゲームで65ｋ色だせないよ。68ｋは。理由は過去スレで書いたよね？

何ここのスレきめぇ

そうだろそうだろ

>>747
俺もほとんど同じ心境だったよ。
メガドラがPCエンジンに2番手の座を奪われ負けたのは涙が出るほど悔しかった。

ただでさえ68kユーザーとNEOGEOユーザーに馬鹿にされ、劣化ハードだと罵られ、
アイデンティティーを否定されていた時期だからな。ストレスは半端じゃなかった。

アメリカで売れている事だけが唯一心の拠り所で精神安定剤でもあったっけ。
PCエンジンで大型タイトルが発表される度に、心の中で、「海外ではMDのほうが売れてるんだ」と唱えてやり場のない怒りを静めていたよ。

メガドライブ時代はセガユーザーにとって暗黒時代だったな。

MDに劣等感があるなら売り払ってPCEでもSFCでも買えばいいと思うのだが…
PCはやっぱ高いしそう簡単には行かないからな、常に焦りがあったわ
X68kは、グラフィックやってる奴や同人ゲームを作ってる奴には良いマシンだっただろうが
今で言うゲーミングPCとして見たら、やはり寿命は3〜4年程度だったように思う
ログインのインタビューでも、パロディウスだ！をX68kに移植した際の難儀さをコナミの開発が語っていたし
俺も元X68kユーザーだが、91年頃にもなると、これってこの先ないのではないかという物凄い焦りがあった
拡縮機能もないし。PCとして見たら、漢字変換速度やテキストスクロールなど
X68kだと386を積んでメモリ増設した98に全く歯が立たなかったし
で、俺は98に乗り換えたわけだが、98もゲームメインで使うとなれば結局3年程度だったし
この辺は今も昔も変わらないように思う
あと、ネオジオユーザーは知らないが、X68kユーザーがMDユーザーを罵るとかないから普通

>>747
長文おつかれさん〜
毎度毎度、妄想とワンパターンの上につまらない文なので全部読んでないのだけど
自分の立ち位置くらいはしっかりもたないとダメ駄目だよん、読んでてこっちが恥ずかしくなるくらい馬鹿っぽい
煽りの長文でも面白ければ全部読んであげるから出直しておいで〜

>>749
いや、マジで応援してたんだけど…
出来については置いといてセガの移植に頼ってた部分は可愛げがあった

>>750
いつも勉強になります、ぺこり

>>753

モータルコンバットの国内売上が「0本」だからな。>>5

海外信仰が強いのに、海外でヒットしたゲームを全く遊んでいない事実が表れている。
俺らメガドライブユーザーは海外のゲームに全く興味がなかったのだ。
口では海外海外と言っていたが、内心スーファミやエンジンが羨ましくて仕方がなかった。
当時のゲーム市場は日本が中心地。日本で勝ち組なハードほど、ソフトに恵まれユーザーに恩恵があった。

>>753
そんなことで意味不明なストレスを感じているのは何かの病気。

>>753 = >>756

>>747
そういえば、、X68kにやたら擦り寄ってきたMDユーザーは結構いたね。
CPUと音源が同じ種類だから同類だと思い込んでるの。
これが一番気持ち悪かったｗ

ここの連中がX68kにやたらと喰らいつくのは、勝手に裏切られたと勘違いしてるからなんだろうね。
68ユーザーはMDを見下してたし眼中になかったのにｗ

>>758
X68000に食らいついている（のを演じている／妄想している）のは大分という化け物一人だけ。

おかしいな、九州の某大学では結構はやってたけどな＞モタコン
今でもMCD版持ってるぞ

そうか、九州って海外だったのか

X68kの話ばかりだね最近
スレ違いではないですか？

>>761
無視しとけばOKだよ。
メガドラ叩きでしか自己のアイデンティティを確認できない哀れな奴が
必死に言いがかりつけてるだけだから。

>>760
重々承知だろうとは思うし恐縮だが、念のため
メガドラのモータルコンバットはSFCをはじめPCE以外の多くの機種に移植されているメガドラらしいコア層向けの人気作
普通に考えても0本なんてことはない
てか、>>756が指しているアンカー>>5の笑いどころは

> * PCエンジン/TurboGrafx-16
> ⇒http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=PCE&publisher=&sort=Total
> なんと一本もなしw

ここだろう
ハドソンおじさんまた自爆


ちなみに、対比としてPCE物でメガドラ以外に多くの機種に移植されたコア層向けの人気作にはときめきメモリアルがあるな

特にMDへの移植は秀逸だったな

モータルコンバットとか海外のゲームは入手困難だった記憶がある。
その当時は学生で個人輸入とか高額な上に手間が非常にかかってあり得ない話だし、
そこまでして海外のゲームを買う必要は無かったよ。

普通に国産のメガドライブゲームで楽しく遊んでいた。

>>761
PCEの売上の話に移った途端他で暴れようになりましたのでご安心ください

>>756
あの数値を「0本」と読むなんてほんとにバカの極みだな

PCエンジンが海外展開してなかったてのなら世界規模での話は禁止になるのだろうけど
実際には海外でも売り出していて、流通ルートの都合上、SFC、PCE、MDと同じ国で販売されてたという、ある意味平等な土壌があったからなぁ。
そういう中で、100万本タイトルがないからx68kとMDを比べて話を逸らすってのは負け犬の遠吠えだと思うよ。
100万本は行かなくても、それ近く売ったタイトルならあるんでないの？それを出せばいいじゃない。
このスレ的にもそっちのほうが有意義。

>>765
関東民にはメッセサンオーがあったんだよ

俺メガ奴隷豚でよかったと思ってるぜ
おじさんのお陰で結束力高まったし

俺moメガ奴隷豚

>>5

ゴキブリが最も信頼するソースでモータルコンバット売上が「0本」か〜

ソニックも本体と抱き売りして騙したにも関わらず18万本

MDの市場はお寒かったんだねぇ

スーファミ、エンジン、68kの足元にも及ばなかったわけだ

>>772
輸入されていないものをどうやって買うんだよ？

68ｋってシャープの黒歴史だよね

>>762
今晩も必死に荒らして言いがかりつけてるよな。
MDアンチがいかに発狂しているのか宣伝しているとも知らずにｗ

>>774
メガドラユーザーが黒歴史ということにしたい　の間違いでは

メガドラの存在価値が否定される代物だし

どっちもゴミだろ
何優劣つけて片方を名機みたいにしようとしてるんだ
厚かましいんだよカスが

メガドラは海外の売上げしか勝てるところないからしかたないな
もっともそんだけ売ってもﾄﾝﾄﾝでしたってのがまたセガらしいけどｗ

音源スレから転載”ハドソンおじさんへのツッコミ”

>324 名前：SOUND TEST ：774 本日のレス 投稿日：2010/10/25(月) 16:32:59 95DgI0YV
>そもそもてめえが批判してるのはセガではなく
>ヤマハなんだということにまったく気がついてないしなｗ

まさにそうだな

>>745
へえPCエンジンの584万台て海外も混ぜてたんだ。内訳が気になるところ。

>>747
>>778
PC猿人こそ海外の売上を持ち出して過去の惨めな歴史を埋めていたみたいだねｗ

国内はPCエンジンのせいでメガドラ売れなかったからなー悔しよね。わかります
じっさいPCエンジンさえなければスーファミがでるまでにある程度は国内でもシェア確保できただろうに

それはその通りだな。
エンジンさえ居なきゃ国内でも任天堂、セガの２機種でもう少しまともな市場が築けただろう。
エンジンは結局ＭＤの出鼻をくじいて
その後はアニオタ機になって自滅だもの。
任天堂のアシストしただけって感じ。

>>781
違うだろ
単純にメガドラに魅力あるソフトがなかっただけ

ロンチがスペハリ２とスーパーサンダーブレード、獣王記でいきなりハードの限界を見せつけられ
ソニックも本体同梱版で必死に売り込んだにも関わらず、２０万本程度でキラーソフトに成らず。
ユーザーは海外のソフトに全く興味なし（海外産ソフトで最も成功したモータルコンバットは国内０本）
さらに68000マシンはX68やNEOGEOがメインで、MDはパチモノというイメージが強く受け入れられなかった

初期からアーケードや多人数対戦に力を入れたエンジンが勝ち、メガドラが負けたのは必然

エンジンのせいで負けた、なんて言うのはエンジンより魅力あるソフトがなかったと認めてるのと一緒だ

実際その通りだからメガドラは負けたんだろうが

163 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2010/10/25(月) 21:46:07 ID:???
他の雑誌とは違う事をアピールして、ファンを引き込む為に
BEEPとかゲーメストとか一部の専門雑誌が
わざと特定機種のみを祭り上げたり、こけ下ろしたりしたのを
現在の目線で鵜呑みにした時に起こる勘違いだろうね。

女性セブンや週刊文春やスポーツ新聞の記事を鵜呑みにするのと同レベルなんだが
雑誌や当時の知識が無いまま、読んでしまうと
その時代がそうであったかのように錯覚してしまう。

確かにあの時期におそまつくんは無いなぁ。あれはガッカリだったな。でもソフトが無いから買ったけど、タイトル通りの出来だったな。

PCエンジンが無ければ当時、任天堂と仲が悪くなったナムコ参入は当然だっただろう
PCエンジンのナムコタイトル郡がメガドライブに移植されたと思って間違いないだろう
たとえメガドライブのロンチがおそ松でもじゅうぶんにシェアは確保できていたはず
一番おかしいのはハドソンだった、NECにとって任天堂は大切なお客様、そのNECと組もうとするのがそもそもの間違い
ちなみにNECはPCエンジンを海外展開する気はまったく無かった
ハドソンが勝手にアタリの残党を米NECに集めて海外展開をやってしまった
とはいえNECも当時CD-ROM媒体のゲーム機を開発する必要があった、
ハドソンさえ居なければPCエンジンも68kの搭載バージョンになっていただろう

毎日毎日延々と自演トークばかりして面白い？

なぜかここの基地外ってPCをゲーム機として見てるんだよな
例えば>>787
>ハドソンが勝手にアタリの残党を米NECに集めて海外展開をやってしまった
やってる分けない。ハドソンがそこまで海外に影響力あったと、本気で思ってる？
>ハドソンさえ居なければPCエンジンも68kの搭載バージョンになっていただろう
もっとありえない。なぜに搭載する必要がある？商売で見れば、全く別の商品を纏めるなら魅力がないと無理
シャープならFC時代の事を考えたらSFCとの一体型68030とかならあるかもしれんが、PCEとの一体型はすでにX1ツインで失敗してるからやらないだろう

普通に考えて自分の意見はこんなもの。素人ですらここまでは考えられるのに、会社がそこまで馬鹿な真似はしないだろう。というお話

〜〜だろう
〜〜だろう　
〜〜はず
〜〜だろう　と、これらの発言は全て妄想確定だからな

>>789
海外の件は後藤氏がインタビューで語ってる
それと68k版PCEの試作機作ったのは有名な話、こちらは当時の雑誌インタビューで誰かは忘れちゃった
とは言え68kは重かったらしいので別のCPUだったかもな
あ、もしかしてX68kと68kの区別ついてなかった？ｗ

何も知らないのね

TurboGrafx-16・ウィキ　
http://en.wikipedia.org/wiki/TurboGrafx-16
英文でここに細かく書いてある

>>791日本語でOK
>68kは重かったらしいので別のCPUだったかもな
ここが意味不明。重量？まさかエミュでPCE動かすとか思ってないよね？

>>790
それは同意せざる終えない。

言っておくけど自演じゃないけどな。
ローカルホストとか晒せんけど自演じゃないぞ。
これぐらいで自演とか言われるようじゃ、このスレももう駄目だ。
ID:vi5bv/c7が妄想馬鹿なのはマジ同意。
句読点とかついてるから書き方からして別人だろ？
これで自演とか言うのはやめろ。
お前らが恥かくことになるぞ。
これは脅しではない忠告である。

改行に句読点入れてる人に言われたくないな
脅しでも忠告でもしたいならどうぞ
>ローカルホストとか晒せんけど自演じゃないぞ
大分乙って言って欲しいのですか？

ていうか超兄貴はメタル
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1286796767/l50

まじでID:vi5bv/c7ってX68kと68kの区別つかない？
>>793それネタだよね？ね？MC68Kって書けばわかる？

>>780
PCエンジン関連は販売ではなく出荷台数です。ハドソンのサイトに載っています。
ただ海外分で不明とされてるTG16も、実は国内生産なので出荷段階でカウントされてるものと思われます。
種類だけでなく国内海外出荷分も含めたものをまとめて「累計出荷台数」として出している様です。

＞日本電気ホームエレクトロニクス株式会社とハドソンが共同開発し、1987 年に発売したテレビゲーム機。
＞関連ハード全12種類の累計出荷台数は584万台。
http://www.hudson.co.jp/corp/news/bn2004/041213.pdf

＞「Turbo Grafx １６」は日本で生産して輸出されていたそうで、
＞本家ＰＣエンジン同様にハード・ソフトの展開はかなりゴチャゴチャしている。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/FXHP/pcengine/tg16.html

781 ：名無しの挑戦状 ：sage ：2010/10/26(火) 21:51:59 ID:r0KfIzgH
この期に及んで68kに盾突こうとしてんのか？
68ユーザーとしてメガドラは徹底的にたたきのめす必要があるな

>>797
しつこいな日立のクリーンルームでセカンドソースの前工程やってたからわかってるよ

68kはけして早いCPUではない

結局、PCEの国内販売台数は不明ってことか。

大分県で強かったハードだな

CDROM192万の中で初代、スーパー、DUOの内訳が知りたいなあ

それよりもむしろ、その192万台中の国内分を知りたいｗ

pceの普及率から察すると、大分をはじめ俗にいう田舎者に好まれる傾向があった

>>799
ただでさえ遅い68000で7Mhzとか
はっきり言って論外だった
アーケードでは1983〜1984年頃の水準

メガドライブは88年にこれをアーケードと同水準だと詐称して売っていた

へぇ〜メガドライブってそんなにしょぼかったんだ
道理で処理落ちが激しいゲームが多いわけだ

汎用チップ寄せ集めでオリジナリティーゼロといういかにもセガらしいハードだったな
ハードに独創性が皆無だとソフトもパクリまみれになるのは興味深い

ファミコンを強化しただけでオリジナリティーゼロといういかにもハドソンらしいハードだったな
ハードに独創性が皆無だとソフトもパクリまみれになるのは興味深い

7Mhzをひたすら言ってる人がいるけど
PCEも7Mhz（しかも8bit）なんだけどね
SFCに至っては・・・

それでもエンジンのが速いけどな
8bitより遅いメガなんとかっていったい

(メガドラユーザーにイジメられた恨みは、一生忘れない！)

>>812
本気？頭大丈夫？

>813
多分俺が学生の頃虐めた奴だな
みんなゴメン

>>813
おじさんごめんね

多分それ俺だわ

エロジンユーザー、４〜５人はボコッったから