PCエンジン VS メガドライブ ２戦目【雌雄を決す】

お互い、良きライバルハードとして
後世にその伝説を語ろうじゃありませんか。

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1252483248/

　　　 ★☆★　ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp アク禁列伝　★☆★

2007/02/06
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1170657436/70
→ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp- 規制
2008/01/01
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199110624/15
→ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp- 規制
2008/01/03
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199259463/33
→ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp- 規制
2008/04/28
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206201534/206
→ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp- 規制
2008/05/21
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211306438/16
→p2-user(403959)
　　(上記p2のうち接続先 ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp)
2008/08/19
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219102193/36
→ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp- 規制
2008/09/05
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1220362729/71
→p2-user(403959) (458979) (459174)
　　(上記p2のうち接続先 ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp)
2008/12/13
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229142727/148
→ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

２００９年現在のハード所有率


ttp://japan.internet.com/research/20090311/1.html
ttp://japan.internet.com/img2/article/research/090311/03113.gif

プレイステーション2　　　　414人
プレイステーション　　　　　161人
スーパーファミコン　　　　　157人
NINTENDO64　　　　　　　　117人
ファミリーコンピューター　　95人
NINTENDO GAMECUBE　　66人
PCエンジン　　　　　　　　　　49人　　←　ハドソン＆NEC
セガサターン　　　　　　　　　46人　　←　セガハード
ドリームキャスト　　　　　　　36人　　←　セガハード
XBOX　　　　　　　　　　　　　16人
メガドライブ　　　　　　　　　15人　　　←　注目！

（2009年3月4日〜5日 全国20代から60代の男女1,040人。）


メガドライブ、今年も最下位記録更新
そしてセガハード全てPCエンジンに惨敗

【最新作売り上げ】

ハドソン　マリオパーティ　　シリーズ累計5000万
セガ　　　　マリオ＆ﾅﾝﾄｶ　　7800本
　　　　　　　ルナ　7300本


The Best (and Worst) Games of 2008

http://www.gameplayer.com.au/gp_documents/Best-of-Genre-2008.aspx?Page=11

Racing　　Sonic Riders: Zero Gravity (Wii, DS）　←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界最低のゲームにソニックが選ばれる

ゲーム業界の黒歴史

・SG-1000　

MSXのパクリ機種。
ファミコンと同時発売、同価格にもかかわらず
あまりにも低性能で、セガのハード作りのセンスの無さを見せつけられた。
サードが一社も参入せず即消え去った黒歴史。

・メガドライブ

多数の被害者を生み出した悪名高いハード。
本体ロットによって動作しないソフトが続出し、現在の型番商法を生み出した元凶。
他機種で見た事のあるソフトの改変、盗作が多く目立ち、
セガハードしか所持しない信者には持て囃されたが、事情を知るゲーマーからは相手にされなかった。
68000搭載、という見掛けだけにこだわり、中身は7Mhzという数世代前の性能だったため、アーケード移植

を大の苦手とした。
そのため、アーケードと同じCPUを搭載していながら、移植物ではPCエンジンに圧倒されるという皮肉な結

果となった。
ユーザーの質が悪く、他機種に敵意を剥き出しにし、
MDを持ち上げる為なら捏造でもお構いなしという現在のゲハの元凶ともいえる狂信者を生み出した。
未だに２ｃｈアク禁歴二桁を記録する荒らし、保土ヶ谷を始めとする信者によって悪質な行為は続けられてい

る。

・メガCD

メガドラ用ＦＤＤをお蔵入りにして、ハドソンの世界初のCDROM2をパクった黒歴史ハード。
動画垂れ流しで中身が無く、ゲームと呼べない代物が粗製乱造された。
動画と言っても低解像度、16色が限界で見るに耐えない物だった。
ムービーを垂れ流すだけで中身がPC-88から全く進歩していないシルフィードには多くのゲーマーが失望し

見切りをつけた。
ＰＣＥがＣＤＲＯＭのお手本を示したのに対し、
ＭＣＤはＣＤＲＯＭの誤った使い方を示した反面教師的なハード。

・テラドライブ

本体とモニタで30万を超える粗大ゴミ。
パソコンとしてもゲーム機としても性能が低く、拡張性はほとんど無かった。
専用ソフトは一本のみで、MCD、３２Xは接続不可能、音声はモノラル出力。
全てのCPUのビット数を合計して40ビット級という謳い文句で大々的に宣伝するなど
まさに詐欺としか言いようのない前代未聞のゴミハードだった。

・32X

わずか半年で撤退、5000台しか出荷されなかったゴミ

・セガサターン

代表作はサクラ大戦、YU-NO、Ｐｉａ☆キャロットへようこそ、下級生などのエロゲーで、
それぞれ20〜40万本の売り上げを記録
家庭用ハードにエロゲーを持ち込み、普及させたゲーム業界の癌
サターンオリジナルソフトの最高売り上げはサクラ大戦２（50万本）

・DC

エロゲー専用機
独自規格のGD-ROM（エロゲー専用機ということでG=自慰にかけた）
駆動部がすぐヘタれ、ゲームで遊ぶと自壊するという欠陥ハード
巨額な赤字で倒産寸前になり業界から撤退した

なんだまたPC厨の糞スレ立ったのか

992 名前：名無しの挑戦状[] 投稿日：2009/11/13(金) 07:43:09 ID:hn4ihf2p
俺はしがない任天堂ヲタだけど、
ＰＣエンジンとメガドライブのイメージはまんま↓だったな

http://uproda.2ch-library.com/187975zsr/lib187975.jpg

【ＰＣエンジンユーザーの特徴】
ズバリ、おたくです。
天下のＮＥＣサマご謹製のこのマシンには、ＰＣ９８のゲームの流れを感じさせるマニアックでアニメ絵感覚の
ソフトが多く、いわゆるエロゲー＝美少女ゲームに関しては家庭用ゲーム機随一の充実ぶり。
当然、ユーザーもそっち方面の方が多いんですね。
３日前に洗ったっけなあという手入れゼロの直毛ヘアに、近所の商店街で購入のトレーナー＆なんとなく
イカ臭そうなブランド不明ジーンズというのが王道。
当然、アニメとアイドルにはめっぽう強く、美少女ソフト、同人ソフトもイケるクチ。
日ごろは無口だが、相手が同好の士と知るやいなや、これみよがしのテクニカル・タームでゲームの
ディテールをまくしたてるのがおちゃめ。
でも最近はおたくもこぎれいになってきてるので、そこまでイッてる人はけっこう貴重。
ぜひこのスタイルを貫いてほしいものです。
えっ？　セックス？　やだなあ、もち童貞ですよ。

18 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 11:43:23 ID:X5u960T5
●PCEの滅亡

PC-FXとはNECホームエレクトロニクスがハドソンと
共同開発したPCエンジンの後継機である。
当時のメーカー希望小売価格は49,800円。

グラフィックメモリマッピングが極めて変則的であるため
3Dゲームのみならず、2Dシューティング/アクション/対戦格闘ゲーム等の
移植も困難になってしまった。

しかし、2Dの動画機能を前面に押し出す代わりに、当時の他の次世代機最大の
セールスポイントだった3Dポリゴン表示機能を全く備えていなかった。

スプライトやサウンド機能がPCエンジンとあまり変わっていないなどの
複数の致命的な戦略ミスにより約40万台と販売台数はストップし、
たちまちに前2機（プレステ・サターン）の勢いに引き離された。

PCエンジンの資産だったビジュアルシーンなどの「アニメーション機能重視」の
長所を引き継ぐつもりで設計されたが、完全に市場の読み違えで
劣勢を余儀なくされた。

ギャルゲーやアニメなどの特定のファン層を対象とした間口の狭い作品偏重の
ラインナップとなっていったことが、更に本機の一般層への普及を妨げていった。

ゲームファンの中には「ほとんどがクソゲーだった」と評論するユーザーさえ少なくない。

本機は32ビット機としては最初に消えた3DOの次に淘汰されることになる。
本機の失敗により、NECホームエレクトロニクスはNECグループの事業整理の対象になり、
家庭用ゲーム業界から撤退することとなった。

（wikiより一部抜粋）

>>2>>3>>4>>5>>6
いきなりピコピコ猿人キチの捏造コピペから始まったかｗｗ

前スレで何度も論破されているのに懲りずにご苦労なこったｗｗｗｗ
まったく成長しない奴だなｗｗｗｗｗ

集計期間：2009年11月2日〜11月8日　アスキー総合研究所調べ　


9位（ 初）
マリオ＆ソニック AT バンクーバーオリンピック 任天堂

\5,800 　　発売日　09/11/05 　　　　販売本数 23,994本


まずまずですなぁ。

http://news.dengeki.com/soft/ranking/ranking.html

SEGA・・・ソニック(ソニックザヘッジホッグ)
最近ではマリオ＆ソニック AT バンクーバーオリンピック(任天堂)が発売される
売上はそこそこだが、未だ現役として活躍

NEC…原人(PC原人)、大分(PCエンジン・新イメージキャラクター)
PC原人は他にＧＢ原人、ＦＣ原人、ＰＣ電人、ＣＤ電人等、多機種に名を売り活躍しました。

また、大分は現PCエンジンのイメージキャラクターであり、
SEGAに対する僻みから捏造を交えた批判を定期的に書き込む、駄目さが際立つキャラクターです。

ハドソンと言えば大分、大分と言えばハドソン

まあ皆さん、仲良く行きましょう。
いつか、ソニック＆PC原人でゲームの出る日が来るかも。

早速メガドライブが負けているのか

52 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 12:05:44 ID:cVX7/r6w


メガ奴隷部が海外では成功したというのもハッタリだった！


営業利益||　全体　| AM機器 | AM施設 | CS事業 |
------------------------------------------
1994年度：　197億　　110億 　　132億. 　　-45億　サターン発売
1995年度：　114億　　214億 　　179億 　 -335億
1996年度：　114億　　232億 　　167億 　 -274億
1997年度：　-28億　　111億.　　　89億　　-229億　サターン終了
1998年度：. 　21億.　　 75億.　　　52億　　-105億　ドリキャス発売
1999年度：.-404億　　-26億.　　　46億　　-430億
2000年度：.-520億.　　 96億.　　　82億　　-692億


メガ奴隷部曰く、海外ではGENESISで成功し利益を上げたらしいが、
94年の時点でCS事業は大赤字。
91年頃、マリオとクソニックの比較CMでアメリカ人を騙して
GENESISの売り上げは大きく伸びたらしいが、2年程の期間でメガ奴隷部で得た僅かな利益など
サターン発売直後に全て吹っ飛んだわけだ。
結局、GASEはハード事業を展開できる器じゃなかったんだよ。

ルナ　7300　37%


先日発売のルナが大爆死した模様

またMD生まれのゲームが悲惨な結末を迎えた

http://uproda.2ch-library.com/187975zsr/lib187975.jpg

…ちょ、、、これどの雑誌の記事よ。

その記事の挿し絵が最高に笑えるｗ
とりわけ左半分側ｗｗｗ

>>17
爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>5
詐欺の歴史＝ユーザーを騙し、ゲーム業界を荒らしてきた歴史だな

大分コピペ猿が見事にフシアナトラップに掛かり、>269でホスト名を晒した後の発狂は爆笑もの！！
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1159607992/
羞恥のあまり、睡眠時間以外は全て埋めに費やした真性の基地害ｗｗｗ 　　　　　　　　
自らの埋めのおかげで、全レスがにくちゃんねるにて閲覧可能にｗｗｗｗｗ

269 ：OMCfa-01p2-58.ppp11.odn.ad.jp ：2006/10/02(月) 16:30:06.79 0
ゲートオブサンダー
ウインズオブサンダーは名作

270 ：名無し募集中。。。 ：2006/10/02(月) 16:50:23.78 0
IPアドレス 61.116.184.58
ホスト名 OMCfa-01p2-58.ppp11.odn.ad.jp　　)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人＿人__,.イ.､.＿人__
IPアドレス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜´1000まで埋めたらにくちゃんで読めるじゃん！！　＞
割当国　※ 日本 (JP)　　　　　　　　　　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr '
都道府県 大分県　← :ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ 　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
市外局番 --.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
接続回線 xDSL　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼ 　ガーンlii
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　／　　　 （__人__）　　　＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ヽ |!!il|!|!l|　/　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼　　　　 |ｪｪｪｪ| 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時既に遅し…　硬直する大分コピペ猿（４２）無職ｗｗｗ

あすか120％マキシマ
アドヴァンストヴァリアブル・ジオ
井上麻美この星にたったひとりのキミ
ヴァージンドリーム
ヴァリスII
ヴァリスIII
ヴァリスIV
ヴァリスビジュアル集
カードエンジェルス
鏡の国のレジェンド
CAL II
CAL III完結編
銀河お嬢様伝説ユナ
銀河お嬢様伝説ユナ2
銀河婦警伝説サファイア
クイズＤＥ学園祭
GO!GO!バーディーチャンス
コズミックファンタジー冒険少年ユウ
コズミックファンタジー2冒険少年バン
コズミックファンタジー3冒険少年レイ
コズミックファンタジー4銀河少年伝説突入編
コズミックファンタジー4銀河少年伝説激闘編
コズミックファンタジー ビジュアル集
雀偵物語
雀偵物語2完結編
雀偵物語2出撃編
雀偵物語3セイバーエンジェル
スチームハーツ
スーパーリアル麻雀スペシャル
スーパーリアル麻雀PII・PIIIカスタム
スーパーリアル麻雀PIVカスタム
スーパーリアル麻雀PVカスタム
聖戦士伝承雀卓の騎士
セクシーアイドル麻雀
セクシーアイドルまーじゃんファション物語
セクシーアイドル麻雀野球拳の詩
卒業
卒業II
卒業写真 美姫
誕生Debut

DE・JA
天地無用！魎皇鬼
電脳天使デジタルアンジュ
同級生
ときめきメモリアル
ドラゴンナイト&グラフィティ
ドラゴンナイトII
ドラゴンナイトIII
No.Ri.Ko
パステルLime
初恋物語
はたらく☆少女てきぱきワーキンラブ
バニラシンドローム
美少女戦士セーラームーン
美少女戦士セーラームーンコレクション
秘密の花園
フォーセットアムール
プライベート・アイ・ドル
プリンセス・ミネルバ
プリンセスメーカー
プリンセスメーカー2
麻雀オンザビーチ
麻雀学園東間宗四郎登場
麻雀学園MILD
麻雀クリニック・スペシャル
麻雀レモンエンジェル
マージャンソード
魔物ハンター妖子遠き呼び声
魔物ハンター妖子魔界からの転校生
みつばち学園
ムーンライトレディ
迷宮のエルフィーネ
女神天国
メタルエンジェル
メタルエンジェル２
レディファントム
レッスルエンジェルス
闇の血族遥かなる記憶
ワンダーモモ

【本当の出荷台数】(p)ttp://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/hard2.htm

ファミリーコンピュータ/NES　　　　　　6,178万台
スーパーファミコン/スーパーNES　　4,902万台
メガドライブ/ジェネシス　　　　　　　　3,432万台
NINTENDO64　　　　　　　　　　　　　　3,292万台
＝＝＝＝＝＝＝　超えられない壁　＝＝＝＝＝＝＝
PCエンジン　　　　　　　　　　　　　　　　392万台←（笑）

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085413052/
＞PCエンジンに負けるXbox
＞
＞1 ：ﾓﾛﾓﾛｷｭｯ！：04/05/25 00:37 ID:5VGBJ7xd

このスレの真ん中のピンクの文字に注目・・・
何故かIPが記録されているｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞from OMCfa-02p2-198.ppp11.odn.ad.jp 219.66.95.198

で、IP検索すると…

検索結果
IPアドレス 219.66.95.198
ホスト名 OMCfa-02p2-198.ppp11.odn.ad.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 大分県　←　ちょっ、マジウケルｗｗｗｗｗ

わろすｗｗ

>>23
ハッカーインターナショナルの各種ゲームを忘れてるよ。

当時の主流ゲームジャンルだった、アクションやシューティングを動かすのに、８ビットのPCエンジンはどうやっても16ビットのメガドライブには勝てなかった。

処理速度がPCエンジンの方が若干速いとか、同時発色数が多いとか言ってる奴がいるが、そんなのは大した問題じゃない。

止め絵ならPCエンジンの方がメガドライブより綺麗に見えるかもしれないが、それを動かしてみると途端に粗が目立つようになる。

セガの名作、アフターバーナーIIは両機種で出ているが、これを比べてみればそれが良く分かる。
止まっているゲーム画面を見るとPCエンジン版がかなり綺麗に見える。対してメガドライブ版は色数が少なくて正直ショボく見える。
だがこれを動かして見ると、アラ不思議。
PCエンジン版は動きがカクカクしててスピード感が無いのに、メガドライブ版はスムーズな動きで凄いスピード感が有るという事が良く分かる。

メガドライブでは末期までアクションやシューティングが出ていたのに、PCエンジン末期は美少女ビジュアルシーンだけが売りのデジコミばかりだった。

それは需要の問題だけじゃなくて、PCエンジンの性能がアクションやシューティングを作るのには無理があったからなのである。

色数がちょっと多くても、ＢＧが１面しか使えない、スプライト数も少ない、では面白いアクションやシューティングは作れない。

スプライトオーバーで敵の弾が見えなくなるシューティングなどは糞すぎてやってられん。

実はPCエンジンは生まれた時点から既にギャルゲー専用ハードとなる宿命だった訳なんだよな、性能的に。

長々とPCエンジン批判みたいな事を書いてしまったが、最後に、俺は別にメガドライブ信者じゃないと言っておこう。

ＲＰＧをやるならPCエンジンの方が良作が多かったし、ギャルゲーをやるならそれこそPCエンジンの圧勝だろう。

ま、でも結局は両機種ともに、処理速度がぶっちぎりで遅かったスーファミに完敗した訳だから性能論なんて無駄なんだよな。
有力なサードパーティーを持つところが勝つ。

それは現在でも変わらない。

ＰＣＥが１６ビットだったらどーなってたかおしえれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1134979513/109

今44歳だっけ？この引きこもりニートあと何年荒らせるか見物だな。

　　　　　　　　／/￣￣＼_
　　　　　　 ／/　　＼,,..,,／ヽ　 ｼｬｷｰﾝ!!
　　　　　 彳丿:::::;ー◎-◎-）
　　　　　 （６:.:::.::.:　 (●:●;.) 　　　見よ、この肉体美！！！
　　　　　 ｜　.∴　ノ　 ３　ﾉ
　　　　　　 ゝ　＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　 ／´⌒´ヽ　 ー-` '-ｰ^ヽ⌒ヽ　 　パンチラエンジン派代表 - 大分コピペ猿（４３）無職
　 ／　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， )｀ ｀ヽ
　/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi
..ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　）
（　　　< |　　　　　　　　　　　　 !　 /
　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／
　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　　 @　 ノ　 ｿ、
　　　 　〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´
　　　　　/""　　 　 ;ﾐｼﾐｯ　　.|
　　　　　ﾚ　　　　.ｲﾐ.∪.ﾐ　　.ﾘ
　　　　.,ゝ 　　 ,ﾉ `ｰｰ'ヽ 　 ﾉ
　　　／　｀ ﾚリ　　i´　　　リ 　　　
　　　i 　　　/　　　 ｀､　　 i'
　　　 〉　 ｲ　　　　　　〉　 |
　　 /　　::|　　　　　 （_ヽ　＼､
　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

　　　〜STORY〜
はるか昔、１つの巨大な王国が失われた。その名は「レトロゲーム板」。
１６００年にわたる栄華の時は、たった１人の無職童貞によって跡形もなく消し去られた。
その無職の名は”0=ita（オー=イター）”。彼はコピペと捏造を好み、クソスレを乱立し、
スレッドは荒らされ、王族の者は１人残らずオー=イターの手に落ち、彼の愛するマムシどものエサとなった・・・。
それから２０年後、再びその力を持て余したオー=イターは、その軍団を自ら率いて南の王国「携帯RPG板ルナスレ」へと進軍を開始した。
しかし、ここに３人の屈強な戦士がいた。１人をティリス=フレィアー、１人をギリアス=サンダーヘッド、もう１人をアックス=バトラーという。
彼らは、それぞれの肉親をオー=イターに殺された仲間で、復讐するために密かにチャンスを狙っていたのであった。
「チャンスだ。今なら戦争のどさくさにまぎれて、オー=イターの奴に近づけるかもしれない・・・。」
彼らの決心をさえぎる者は誰もいない。闘え戦士達よ！ オー=イターの野望を砕くのだ！

116 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2007/08/09(木) 19:54:32 ID:???
全てのユーザーとは言わないが、少なくともＭＤを卒業した方々は、
まっとうに働いているでしょう、

未だＭＤにしがみ付いている保土ヶ谷とやらは、
社会的な貢献は何一つ出来ない

無職　年金は払った事ないし、40過ぎて保険は親の扶養
無収入　ゲームソフトを買うとき親から金をせびる、税金を払う時はソフトの消費税程度
童貞　独身　少子化社会に貢献出来ず、当然SEXは未体験ゾーン

趣味はＭＤソフトの収集と毎日24時間中18時間は2ちゃん張り付いている

こんな人生の何が楽しいんだ？



117 名前：p4115-ipbf1004hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp[sage] 投稿日：2007/08/09(木) 19:55:49 ID:???
メ、メ、メガドライブがあればそれでいいんだな！！

PCエンジンはBG１面のみだから、
横スクロール・シューティングが安っぽかった。

MDのサンダーフォース�Uの横スクロールと比べたら、
その雰囲気の違いは一目瞭然だ。

ザナドゥ、天使の詩。スタートリングオデッセイにスターブレイカー。
ダンジョンエクスプローラー、機装ルーガ、ファージアス。ゲッツェンディーナーｗ
ＰＣエンジンのＲＰＧはロードが長いし、ビジュアル頼りのクセに動かない紙芝居だし最低だった
腹が立ったので叩き潰したよｗ
http://uproda.2ch-library.com/188084xU2/lib188084.jpg

今日はルナスレで被害者撲滅活動で忙しいから
ゴキブリ共には構ってやれないんだよ


STOP！被害者　ルナ　７０００本！

【ルナ】LUNAR HARMONY of SILVER STAR　part3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1256486825/


被害者を一人でも食い止めるのが私の役目だ。
メガドライブから生まれた病原菌を撲滅せよ！

>>36
ｸｿ笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家庭用ゲーム機で初のポリゴンゲームは、

「ハードドライビン」「スタークルーザー」
（発売日は両方とも同じ）

メガドラは歴史を変えた。

もうすぐ年末だが、１９８９年の年末といえば
「ゴールデンアックス」「TATUJIN]で最高に楽しめた。

>>36
ルナは我々メガドラユーザーにとって恥の象徴のようなゲームだ。
ギャルゲー板に移行するためなら私も協力を惜しまない。

自分にレスするなら文体くらい変えろよ・・・あるいはID変え失敗をまたやれｗ

さて、ルナスレ巡回してくるか

PCE迷走、失敗の魂胆はやはりコア構想にあったか。
PCEは普通のゲーム機として作られるべきだったのかも知れない。

>>39
懐かしいなあ…その年の年末は俺は「TATUJIN」と「ザ・スーパー忍」で熱くなってたよ
最高に楽しかったね

古代サウンドが脳天直撃したよ

「PCエンジン各機種、各外部機器に同梱された純正AVケーブルの純正RCAピンプラグは
非常にもろい構造をしており、RCAジャックとの脱着を繰り返すうちに必ず内部断線を
起こす欠陥があった。これを避ける為に、メガドライブやネオジオのモノラルAVケーブルを
流用していたユーザーも居た。この点は何故か最後まで改善されることはなかった。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

なんと！！
PCエンジンは欠陥だらけっ！

>>31
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

当時断トツで高性能だったネオジオが最強の68k搭載ハードだな。
それをパクッただけのMDは選択肢にも入らない。

PCE←　世界にCDROMを広めた功労者
SFC←　当時の標準機
NEOGEO　←　最強の16ビットマシン

これが当時の3大ハードと言えるだろう。
劣化機種のMDを所持していたキモオタは生きる価値は無い。

聞き飽きたわ、それ

よくセガのパートナーであるサミーを
パチンコ屋呼ばわりする奴がいるが、

昔ファミコンソフトを出していたのも知らないニワカだろうな。

また馬鹿の一つ覚えでPCEは三大ハード〜か

猿はほんとレス一つするにしてもつまらねえことしか言えねえな

>>47
パチモノくせえMDがハードとして認められるわけないよな

MDで68000語ってしまうようなクズはゲームを遊ぶ資格がない

http://www.sammy.co.jp/japanese/company/index.html

>パチンコ・パチスロ事業を中心とした展開をしております。


朝鮮パチスロセガサギーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://uproda.2ch-library.com/187975zsr/lib187975.jpg

この記事よく的を射てるなｗ

http://homepage3.nifty.com/rhythmsift/pceside/00sumoff.htm

　さて、開催一週間前に開催決定&告知という参加者の都合を考えない日程にも関わらず、
今回のオフ会には4人の参加者がありました。立ち消えにならずによかったよかった。

参加者は

主催者:すいづたくみ
福岡の「MST」さん
大分から「自称考古学者」さん
北九州から「TSUBO」さん

大分から「自称考古学者」さん
大分から「自称考古学者」さん
大分から「自称考古学者」さん
大分から「自称考古学者」さん

ネオジオのソフトが1本３万円もするんじゃ、
庶民のゲーム機とはいえないな。

【 NEC-HEの詐欺商法 】 ⇒ http://us.geocities.com/yamauchi_kumicho/nec1.htm

＞日本電気ホームエレクトロニクスはゲーム機メーカーになろうと思っているわけじゃない。
＞だからこの市場に進出するには、ある理由づけが必要だった。それがコア構想という言い方に
＞なったわけです。はじめからゲーム機を売ろうとしているなら、あんな価格体系にはならない。
＞廉価版（シャトル）や高級モデル（スパグラ）も、本当にユーザーがＰＣに望んだものでしょうか。
＞私にはどれも、ハードで儲けようというパソコン屋さんの発想にしか思えません
＞スーパーファミコン 任天堂の陰謀　高橋健二 著

＞なるほど新しいパワフルなマシーンにはそれまでにない良質なグラフィックスやサウンドの機能が備わ
＞っていたが、ＮＥＣは肝心のゲームの改良をなおざりにしてしまった。どのソフトも面白くないのだ。
＞ゲーム・オーバー　デヴィッド・シェフ=著　篠原 慎=訳

＞ＮＥＣは同機を一六ビット・マシーンだと宣伝したが、実装されていたのは八ビットの
＞プロセッサーを一六ビットにパワーアップしたものにすぎなかった。
＞「あれじゃすぐにガス欠になりますよ」と、あるソフト技術者は評した。
＞ゲーム・オーバー　デヴィッド・シェフ=著　篠原 慎=訳

＞ハードウェアのパワー不足、海外での不振という事情もあり、PCエンジンは国内のニッチな市場に
＞活路を見出そうとします。 いわゆる美少女ゲーム、ギャルゲーと呼ばれる路線です。
＞またNECが国内で圧倒的なシェアを誇るパソコンPC9801シリーズを有し、パソコンで発売されていた
＞成人向けゲームのソフトハウスとパイプを持っていたことも幸いしました。
＞この成功を受け、NEC HEはこの美少女路線をPCエンジンに続く次世代機においても推進していきます。
＞PCエンジンにはなかった強力な動画再生機能を持ち、アニメーションを生かした美少女ゲームを容易に
＞開発できるPC-FXです。そして、この選択は当時のトレンドを読み違える結果となりました。

＞97年末、本庄は社長から撤収を告げられた。売れたのは11万1千台だった。
＞朝日新聞2001年12月1日夕刊


言葉が見つかりません・・・

　　　　　　　　　　　　　　　…ｺﾞｸﾘ
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／ﾉ(　_ノ　　＼ 　　／ ─　　　 ─ .＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 　　　　
　|　⌒（●）-（●）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（●）　　（●）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　大分猿　|　　 　　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼今日の特集は中年ニート問題です・・・／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|


　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／ ─　　　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 　　　　
　|　　-（○）-（○）／　 <○>　　<○>　＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::::ヽ　　はっ!!?
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　　　|　 （:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::）　ウチと同じだわ
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　<○>　　<○> 　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　大分猿　|　　 　　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼いつまでPCEなんかやってんだ！／　 ／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|


　 　　　　　　　　　　 あぁ、俺と同じだ!!!　　　　　 ,. -‐―――‐-､
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／　　 　 　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 　　　　
　|　　　　　　　　　）／　 <○>liilii<○>u.＼　　γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　　　　 　　　　 )|.　　 u　（__人__）　　　|　（:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　|　　　　　　　　 ﾉ ＼ 　　　｀ ⌒´ 　　 ／　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　大分猿　 |　　 　　　|＼人人人人人人人人／　
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼　　 　　　　　　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼ロルフィーﾀﾝ助けてー！／　　　　　 　　 ／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　 ＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　|　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

>>52
爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮玉入れメーカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>56
これは酷い

＞一六ビット・マシーンだと宣伝したが、実装されていたのは八ビットの
＞プロセッサーを一六ビットにパワーアップしたものにすぎなかった。

これはスーパーファミコンのCPUのことだよな。当時のTVゲームにはそれで十分だったけど。
PCエンジンは正真正銘の8ビットで別に16ビットと宣伝もしてなかった。

>>60
外国人の話だから、
ターボグラフィックス１６じゃないの

にしてもだいぶ事実誤認があるよな

時代遅れの8bitだったからこそ、あたかも16bitであるかのように人様を騙して売るしかなかったんだろう
何故16と付けたのか？謎は深まるばかりだが、そんな議論の中にも何故か失笑が起こる哀れなハードだったな

>>52
セガとサミー、10月メドに事業統合
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20052308,00.htm

>セガとパチンコ・パチスロ機器メーカーのサミーは2月13日、
>それぞれの取締役会において事業統合を行うことを決定し、
>両社が覚書に調印したと発表した。

>統合後の会社の代表取締役社長には、
>サミー代表取締役社長の里見治氏が就任する予定。

名実ともにパチスロメーカーだな

http://www.gamenews.ne.jp/archives/m/e/hd_2.html

・遊技機(パチンコ・パチスロなど)事業
　売上:4750億円(5282億円)、営業利益:110億円(711億円)
・アミューズメント機器(ゲームセンター向け筐体など)事業
　売上:728億円(754億円)、営業利益:52億円(117億円)
・アミューズメント施設(ゲームセンターなど)事業
　売上:926億円(1039億円)、営業利益:▲114億円(1.3億円)
・コンシューマ(家庭用ゲーム機)事業
　売上:1420億円(1196億円)、営業利益:▲47億円(17.5億円)




セガサミーのお荷物はゲーム事業（セガの負の遺産）
パチスロメーカーにゲームなんて誰も求めてないから
さっさとゲーム業界から完全撤退してパチスロ事業に専念するべきだ

>>63
8ビットCPUが2個あるから 外人の考えは知らんけど

文盲ばっかりで本当に困るよ

ターボグラフィックス16
すなわち、映像の処理が16ビット

http://en.wikipedia.org/wiki/TurboGrafx-16

Atari Jaguarもこの辺はPCエンジンと似たようなもん
拡張バスが64ビットあってもメインCPUはMDと同じ68000

http://ja.wikipedia.org/wiki/Atari_Jaguar

32ビット搭載でPCエンジン並の2D性能しか出せないポリゴンも出せない次世代機もあったな

セガがパチンコに手を出すならぜひ天外の版権を買い取ってパチンコ天外を乱発して欲しいな
セガがパチンコ天外で低所得者エンジンユーザーから金を巻き上げて
それがソニックの開発費に回るｗ　天外＆エンジンユーザーにはお似合いだｗ

>>65

パチスロ収益で飯くってるから
ソニック1000本で赤字垂れ流しても平気だったんだなｗ

ようやく謎が解けたよ

ゲームを愛していないＳＥＧＡならではの行動と言えるだろうな。
これからもゲーム業界はハドソンと任天堂が牽引してくので
セガはパチスロ事業に専念してもらいたい。

>>69
全然わかってないみたいだから言っておこう

ＦＸの２Ｄ機能はエンジンのそれより遥かに高性能だぜ？

ただ単にその当時は２Ｄゲームの需要が無かったから作らなかっただけの事だ

ポリゴンを使えなかったのだって、ハドソンとＮＥＣの偉いさん達が、当時のポリゴンを使ったゲーム人気は一時的なものであり、ユーザーはすぐに飽きるだろうと考えて設計したからだ
本気で２Ｄゲームを作ったらエンジンより遥かに良いゲームが沢山ＦＸで出ただろうよ

エンジンよりも良くてもねぇ･･当然でしょ。同レベルじゃ後継機にならんｗ
次世代機戦争なのに最初っからNo.2、3狙いでどうすんだよって話。

スプライトならサターンの方が上
ポリゴンは無し

ＦＸの価値無しｗ

>>67
メインCPUじゃないからサギ？って言われてるんだよ

>>73
＞ユーザーはすぐ飽きるだろうと考えて設計した

PC-FXのウィキでは
ポリゴン機能を備えたHuC6273チップの開発が
難航したことになってるぞ

ロックマン8が別ゲー化したのも無駄に3D処理が入ったせいだ
あと声要らん

背景の機械は回るしハンマーは前後に振れるし

url:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1143136768/580
date:Tue Apr 18, 2006 02:46:11
log:MCDではどうあがいても不可能orz
host:[OMCfa-02p1-*9.ppp11.odn.ad.jp] ip:[219.66.94.*9] country/area:[Japan][Oita]
580 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/04/18(火) 02:46:11 ID:uza7+ZNr

url:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1143136768/581
date:Tue Apr 18, 2006 02:54:15
log:メガドライブ版は黒歴史
host:[OMCfa-01p2-4*.ppp11.odn.ad.jp] ip:[61.116.184.4*] country/area:[Japan][Oita]
581 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/04/18(火) 02:54:15 ID:7N+6i5nv

url:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1138435503/1000
date:Tue Apr 18, 03:09:43
log:PCE最強
host:[OMCfa-01p2-4*.ppp11.odn.ad.jp] ip:[61.116.184.4*] country/area:[Japan][Oita]
1000 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2006/04/18(火) 03:09:43 ID:7N+6i5nv

url:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1105942750/500
date:Sat Apr 22, 10:21:01
log:yamaguchから500ゲット♪
host:[OMCfa-01p1-1*2.ppp11.odn.ad.jp] ip:[61.116.143.1*2] country/area:[Japan][Oita]
500 ：p5054-ipad13yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp：2006/04/22(土) 10:21:01 ID:???

url:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1147023649/2
date:Mon May 8, 02:41:26
log:PCエンジン コアグラフィックスII
host:[OMCfa-01p2-*6.ppp11.odn.ad.jp] ip:[61.116.184.*6] country/area:[Japan][Oita]
2 ：|⊂⊃　　⊂⊃　　| ◆JEhW0nJ.FE ：2006/05/08(月) 02:41:26 ID:???

スプライトと幼女のパンツがチラつくのがPCエンジン

BG1面しかないPCエンジンに、
MDの武者アレスタを超える、迫力あるシューティングはないだろｗ

MDで退屈だったのは武者アレスタ

とにかくステージ展開が単調でメリハリに欠け、ダルい。
そしてMD特有の処理落ちがかったもっさりした動作、しょぼいグラフィックと相まって
遊んでいてとにかくストレスがたまってくる。

こんなクソゲーにプレミアがついているのかと思うと怒りが収まらない
と同時にMDではこの程度が名作扱いされているのか、と思うと
メガドライブのソフト群のレベルの低さにただあきれてしまった。

さすがソニック、癌スタがランク外になるメガドライブといった所か・・・

武者は最低の過大評価ゲーだ
とにかく爽快感が無い
MDのシューティングは処理落ちが必ず発生するので
ゲームとして成立していない

また酷いゲームを持ち出してきたなｗ
散々メガドラマンセーして、挙げるタイトルは身内だけがマンセーしている酷いものばかり。
だからメガドライブユーザーはゲームを見る目が無いといわれるんだ。

で、武者アレスタを超える迫力あるシューティングはあったのか？

ないだろうな、BG1面のみのPCエンジンではｗ

また大分が自演に失敗してる odn

>>81
>>85
テラクレスタIIは武者アレスタより迫力がある
CD-ROM2もありならば、精霊戦士スプリガンが凄い迫力

メガドラの縦シューを挙げるならばアンチが多い武者アレスタ、電忍アレスタあたりは避けといた方が無難だと思うぞ
ダライアスIIあたりにしておけばいい
それならば三年以上後発なのにメガドラ版と比べて遥かにクソなエンジン版を持ち上げる奴はいないだろう

>>75
ＦＸに価値はあるぞ
サターンやプレステは今やタダ同然で投げ売りされているが、ＦＸは台数が出なかったから15年近く経った今でもそれなりの値段が付いてる

あとＦＸはクソゲーばかりだと思っている奴等がたくさんいるようだが、メガドラ発祥で、多機種に展開して好評だった「ラングリッサー」シリーズの最高傑作はＦＸの「デア ラングリッサーＦＸ」だぞ
これは最高のシミュレーションだった

あと、「となりのプリンセス ロルフィー」
これは最高のアドベンチャーだった

こんな感じでＦＸには知られざる名作が隠れているのだ
エンジンを叩くのはいいが、ついでにＦＸまで叩くのはやめてくれ

武者を持ち上げてボコボコに叩きのめされるゴキブリ笑った

MDでしか通用しないゴミゲーを持ち上げるからこうなる

>>82
ステージが単調で無駄に長いからとにかくダレたなぁ。
コンパイルシューの悪い部分が全部出てしまったゲームだった。

MDはシューティングが不毛だったから
このジャンルではPCエンジンには勝てないね。

>>88

そもそも処理落ちをさせるかさせないかなんてソフトメーカーが決めることだろ…

光ディスクはそれ自体がSTGや格ゲーに向いていない記録メディア

いちいちステージ開始毎に読み込み入ってたらキリがない
ネオジオはカセット版を求める者が多いのも頷ける

>>88
テラクレスタ�Uはやったことないが、Wikiにはハドソンのキャラバンシューティングの影響を
色濃く受けておりと書いてあったぞ

スーパースターソルジャーとか、あの辺のレベルで
迫力も糞もないだろうｗ

光ディスクはRPG向きだろう。
現在のPS系ハードがそうであるように。

>>95
テラクレスタIIはスーパースターソルジャー、ファイナルソルジャー、ソルジャーブレイドなんかより遥かに迫力があった

一度やってみるといい
武者アレスタより迫力がある事がわかるはずだ

>>94
メガドライブの

エアロブラスター（ROM)よりロードが長いソフトはCDにもない

メガドライブのゲームは処理落ちが目立った。

全裸で100ゲットなんだな♪

>>2

>>81
君とは話が合いそうだな
アレスタのド迫力と面白さはシューティングの中でも最強の部類に入る
難易度は中の上くらいではあるが、間違いなく名作だろうな

おっと失礼、久しぶりに書き込んだのでP2のまま晒してしまった

ムービー機能について書かれているので俺も何か書こう。

FXはムービーを主眼においたハードだったので、それにリソースを集中した。それはいいが
他機能がPCエンジンに毛が生えた程度の（一般認識では）性能しかなかったのでゲームの
幅を広めるのに失敗した。結果短命。

プレステはポリゴン重視で（テクスチャ歪みが酷いものの）当時としてはトップクラスの
性能。ムービーもFXと同じくモーションJPGを採用。同世代機では長寿となった。

サターンはメインCPUが2個という「開発難易度の極端に高い」仕様だったが汎用性が高く
制作会社の実力次第で多様な使い方の出来る構成だった。　シネパックに始まり、トゥルー
モーション（他、ルシッドモーション等）、最終的にMPEGのソフトウェアデコードまで
進化。

>>102
武者は俺も好きだ。
　難易度は低いと思う。といっても退屈ではなく「装備武器が敵弾１発防ぐから思い切った
攻めが出来る」点。
オプションのフォームで各種の戦局に備えるとかニヤリとさせてくれるところは良い。
今でも手放せない。

そういえば、昔ロストワールドの比較画像が貼られていたが、ROMとCD-ROMを静止画像
だけで比較するのもなあ、、、と思う。　なにせROMは全ステージ＆音を数メガでやりくり
し、CD-ROMはRAM全体を１ステージで占有でき、なおかつ音楽はCD-DAに一任できるから。
CD-ROMがROMに対して画質で優位に立てるのは当たり前だと当時思った。

ロストワールドのMD版はキャラがファミコン並に縮小されていて酷かった。
画質についてはROMとCDの容量の問題ではなく、MDの性能の問題だろう。
512色のエンジンだから容量まかせにACをそのまま再現できたのであって、
最大64色のメガCDではいくら容量が増えようがグラフィックは大きく見劣りしてしまう。

>>106
それじゃダライアスで比較画像だしてくれ。
おあつらえ向きに両方ROM版あるしな。PCEの方はHuカード版ね。（CDのSUPERは不可）

CDで出したゲッツェンディーナーはさすがに12メガロムのランドストーカーを凌駕していたな

ダライアスはROMもCDも画質は一緒。
メガドライブの静止画像が汚く見えるのは容量のせいではなく、
最大発色数が64色しかないため。

メガドライブのメインCPUは、当時のアーケードゲームで主流だった16ビットの68000を搭載しており、アーケード移植で絶大な力を発揮した。
また、サブCPUには、このひとつ前の世代のアーケードで主流だった８ビットのZ80を搭載していて、簡単なゲームなどはこちらのCPUを前に出して動作させる事で、容量の無駄使いをしなくても良かった。
メガドライブは極めて合理的なハードだったのである。

対してＰＣエンジンのCPUは、ファミコンのCPUを高速化しただけの８ビットの6502カスタムで、初期の頃は健闘したものの、90年代に入る頃にはただの旧世代機種となっていた。

PCエンジンもがんばって二重スクロールしてるように見せてるゲームもあるんだけど
MDの本物の二重スクロールを見た後ではどうしても薄っぺらに見えてしまう

>>109
ソース（画像）が出せないのね。わかります。
スト２は背景動かないんだっけか＞PCE

PCエンジン完敗だな
もうVSスレいらね

テラクレスタ�Uなんてレアだから見たことすらないな。
Ｈｕカードだったはずだが、音はどうだったのだろう。
迫力あったのだろうか。そして面白かったのだろうか。

メガドラのCPUは数世代前の性能だったのでアーケード移植は苦手だった。

68000というガワだけに拘って中身は7Mhzの低性能で、68000を動かすにはパワー不足だった。

グラディウス以下のCPUの性能（68000＠9Mhz）だったため、グラシリーズが一作も移植できず、
ACと同じCPUを採用したことが逆にハード寿命を短くさせたという皮肉なハードだった。


実際はPCエンジンが当時の機種の中で最も高速で、
アーケードタイトルは結果的にPCエンジンに集まることとなった。

ゲーム用に特化したCPUであったため、
プログラマーの腕次第でポテンシャルを大きく引き出すことができ、
当時コンシューマへの移植は不可能とされていた
68000を2個搭載したグラディウスIIの移植も実現させてしまった。

>>109
MCDがハードとして失格と言われる所以に、色数の少なさ（MDから進歩無し）がある。
画質が肝心の動画も色が少ないせいで見栄えが悪く、台無しだった。
ガロスペはPCEとMCD両方で発売されているが、
MCD版はバッファの少なさでキャラの動作やオブジェが削減されまくり、画面はファミコンかと思うほど色が少なく地味だった。
結局このハードの存在がMDの色数コンプレックスを助長させることになってしまった。

PCEは8ビットで10年間以上現役で通用したのがすばらしい。

MDはMCDや32XでCPU継ぎ足しまくったのに、PCEやSFCに負けて最も早く撤退したのが恥ずかしい。


潜在能力で見てもPCエンジンの圧勝だったね。

>>115
俺はグラディウス、沙羅曼蛇、グラディウスIIがやりたくてDUOを買った。
なので個人的にMDは眼中になかった。

>>117
お前の家で10年間以上現役だったからといってお前以外の人間には何の価値も無いよ。
悪いけどｗ
ＭＤはＳＳにバトンタッチ･･･つまりSFC-MD-PCE時代のハードの中で最も早くマトモな後継機が出ただけの事。
バトンも渡せず、旧世代に取り残されたままで、NEC-屁も消えた・・・そっちの方がよほど恥かしいわ。


>>82
まともにプレイしていないのがよくわかるレビューだな。
もしくは別のゲームのレビューか？ｗ
ソニック、ガンスタがランク外ってのもソースも無しでますます捏造臭いなぁ。


>>88
＞メガドラの縦シューを挙げるならばアンチが多い武者アレスタ、電忍アレスタあたりは避けといた方が無難だと思うぞ
武者のあまりの名作ぶりに（？）嫉妬しているアンチはいるかもしれないが酷評は聞いた事ないな。
本来の意味でアンチが多いのは電忍。さすがにアレを誉めるメガドライバーは見た事がない。
ハウス調の曲だけはいいって声はあるが。

＞ダライアスIIあたりにしておけばいい
一行前に「縦シューを挙げるならば」という流れなのに横ＳＴＧを持ってくるなんて日本語大丈夫？


>>85
ウィンズオブサンダーは面白い。
PCEで武者と唯一肩を並べれるソフトじゃなかろうか。
ただし、並ぶのがやっとで越えるなんて到底無理。この辺りが８bitとBG１面の限界なんだろうな。

>>115

グラディウス　68000＠9Mhz
メガドライブ　68000＠7Mhz

同じCPUを採用したのが仇になりかえって首を絞めてしまったねぇ。

どうあがいても移植が出来なかった。

メガドライブ発売当時、既にACでは68000×２や、10Mhz程度のCPUが主流。

目の肥えたゲーマーならメガドライブがいかに陳腐なハードであったか見抜いていた。

見かけだけのスペック表に騙されていた馬鹿が、アーケードと同じCPUと自慢げに言っていたのが滑稽だったな。

さらに発色数は64色、PCMを鳴らすとBGMが停止するという等の欠陥は隠蔽していたのでタチが悪い。

メガ
ドライブ

ハード最下位
ソフトは盗作


何も良い所がないorz

そういえばPCEには拡大縮小回転など変形スプライトは使えないはずだけど
どうやってスト2ダッシュのタイトル画面は処理してたんだ？
これは制限がキツい中よくがんばったと思う。

>>106
メガドライブの色数は致命的だったな。
移植ゲームの比較画像を見ても明らかで、他機種より一世代遅れている印象を受けた。
前機種のマークIIIに毛が生えた程度の画質には失望したものだ。

PCE・SFC世代で当たり前だったグラデーションがメガドライブでは不可能で
メッシュで誤魔化していため、ザラついて余計に汚い画面に。
MCDでも改善されず、結局最後までこの色数コンプレックスは解消されなかった。（32Xは遅すぎて需要が皆無）

メガドライブの色数問題でさらに致命的なのは、
BGとスプライトで、４つしかないパレットを共有する仕様だったこと。
これにより背景とキャラクターの色が同じという間抜けな現象が多々起きた。
シューティングやアクションでは敵弾が背景と同化して見辛く、
理不尽にミスしてしまうケースが頻発（TFIVなど）
ファミコンですらBGとスプライトで専用パレットがあったのに・・・

PCエンジンユーザーは色数を気にするな〜
まんま>>8の挿絵の吹き出しじゃないかｗ

そもそもPCエンジンは存在しなかった。

>>115
ファミコンでもゲームボーイでも
グラディウス（或いはネメシス）を移植できたのに、
メガドラが出来ないなんてこたぁなかろｗ

そりゃースーファミだってそのまんま移植でなかったんだから、
メガドラも若干の変更点はあるだろうがな

セガはアーケードでの商売敵だから
どこも移植を渋ったのさ

単に小波がファミコンで培った開発力を応用できるＰＣＥを選んだだけの事だろ。
参入して劣化移植しか持ってこないより（あ、ギャル魔城があったかｗ）
コントラＨＣみたいな気合の入ったオリジナルを出してくれた方がありがたい。

＞セガはアーケードでの商売敵だから
＞どこも移植を渋ったのさ
デコゲー、東亜シューは豊富じゃないか。
カプコンは･･･どのハードでも色々出しているような気がするが。

何の根拠もないが、
任天堂の目を気にしたのかも知れん
ハドソンだって広い意味では任天堂陣営だろうし

MD版とPCE版のダライアスII音楽比較
http://ss-nikki.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/mdpceii-a8f6.html

>ニコニコ動画を見ていても　(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)　の嵐ｗ
>そりゃ、ゲーセン版・MD版しか知らない人だったら、これ聞いたら(ﾟдﾟ)になるわなｗｗ　>というか、俺もなった。

>このアレンジは無いな…　原曲の良い所をすべてぶち壊しですよ。MD版をプレイしていて良かったｗ

>ちなみに、MD版のサウンドコンバートは岩垂徳行さんがやっていたとニコニコには書いてあるなぁ。岩垂さんなら確かに安心して聞けるｗ

>※岩垂徳行さん…東京ディズニーリゾートのパレードや、ゲームではLUNAR・グランディア等の作曲をしてる方。何気に聞いてて「この曲よいなぁ」と思うと、岩垂さん率が高い。

一般人はこういう反応を示す。

>>126
何もCPUだけの問題ではない

メガドライブは音声を鳴らすとBGMが止まるという欠陥が有る

頻繁にパワーアップするグラディウスシリーズでこれは致命的だろう

連続でパワーカプセルを取ればずっとBGMが止まったまま、というとんでもない事態になる。

CPU、色数の少なさ、音声の欠陥、これらの要素全てがグラディウスの移植を不可能にしたのだ。


結局、MDでグラディウスが発売されなかった最大の要因は売れる見込みが無いということだろうがｗ

>>122
ハード側で拡大・回転を実現したソフト

http://www.youtube.com/watch?v=32qaND1A5lY

モータルコンバットおもれ〜♪
これPCエンジン版どうなん？

>>129
メガドラ版の方が全体的にバランスがいいんだよな
あとクールなアーケードの雰囲気をうまく再現してる

現在の技術でROMカートリッジの容量を増やしたら限界はどこまで行くんだろう
もちろんセーブもフラッシュメモリが使えるね

参考として、PCE、MDには最大128メガビットのマジコンがある

>>130
>メガドライブは音声を鳴らすとBGMが止まるという欠陥が有る
>
>頻繁にパワーアップするグラディウスシリーズでこれは致命的だろう
音が止まらない方式もあるよ。

>>130
色数はともかく、CPUと音声はメガCDでやりゃ何とかなるんじゃね？

そもそも68000＋Z80なんて当時のデフォルトスタンダードで
別にX68ばかりでアーケード移植ゲームが出ていた訳ではない。

また大分が負けてしまったのか

MD派は悪いところは悪いとしっかり認めているところが好印象
逆にPCE派(大分)は悪いところは認めない上に捏造して良く見せようとする

どちらの印象が良いか、もう一度その無い頭で考えてごらんよ

>>136
色数変わらないし見た目が超劣化するのは避けられない
そもそもメガCDでグラ発売しても売れないだろう

グラディウスシリーズは常に移植希望の上位にランクインしていたな。
MDユーザーにとってグラディウスは羨望の的だった。

>>135
サンダーフォースはBGM止まる。処理落ちも激しい。
シューティングのように負荷の大きいジャンルはMDに不向き。

>>141
R-TYPE、グラディウス、ダライアス（初代）

3大STGは全部PCエンジンで発売されたんだよな
MD信者が一方的にPCEを敵視するのも、人気ゲームがPCEに集まった事による嫉妬心が大きい

まったく持って迷惑な話だが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=8IezoAHKQuY&feature=related

サンダーフォース�Wかっこいいな

いつまでもダライアス（マスクROMのみ）の比較上げてくれないので自分で探してみた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YVAoGn8-RJg&feature=related

色数は確かに勝っているように見えるが自機のショットやら敵弾が豆粒、、、
見にくそうだ。
　あと音については「アイテム取得音がBEEP音？」と思わせる。ほとんどがPSG１音か２音
しかメインBGMに割り振られてないようにも聞こえる。　音で比較するならMDではなく
MASTERSYSTEMが適切と考える。

ただ、当時の仕様からしたらBOSSの大きさだけは迫力があっていい。ゲームバランス
はともかくとして。

エンジン絶賛のグラディウスIIを見てみたが頻繁にロードがあるしそのたびに音楽が途切れる
萎えた

メガドライブのCPU
メイン…68000(7.67MHz)
サブ…Z80(3.58MHz)

ネオジオのCPU
メイン…68000(12MHz)
サブ…Z80(4MHz)

当時最強だった家庭用ゲーム機ネオジオとメガドラのCPUのスペックを比較してみた。

こうして見ると、メガドラはネオジオと同じCPUを搭載しているがクロック周波数は劣っている事がわかる。
このことから、メガドラはネオジオの劣化版と言っても良いだろうと思う。

だが、メガドラはネオジオの３分の１の価格なのに、スペックは３分の１になっていない。
ネオジオの半分以上のスペックである。

これは特筆すべきコストパフォーマンスの良さだ。


対してPCエンジンはどうだろうか？
搭載CPUはファミコンに毛が生えた程度の８ビットCPUなのに、値段はメガドラよりもはるかに高額だった。

コストパフォーマンス的にはメガドラの圧勝だろう。

NEOGEO　4096色

MD　64色



メガドラはネオジオの３分の１の価格なのに、スペックは６４分の１にまで劣化しているのである！

これは特筆すべきコストパフォーマンスの悪さだ。


対してPCエンジンはどうだろうか？
グラフィックはMDの８倍なのに、値段はメガドラよりもはるかに安価だった。

コストパフォーマンス的にはエンジンの圧勝だろう。

またメガドラが論破されてしまったか

大分かなり弱ってきているな
連日ボコボコにされてる上に、自慢のダライアス対決で負けたのがショックだったようだ

ルナの新作の売り上げも天外コレとほぼ互角だったしｗｗ

>>148
エンジン厨は常に色数の事しか言わないな。
それ以外の、ゲームを作るのに肝心なスプライト数や背景の面数、搭載している音源などの事は絶対に言わない。

PCエンジンに搭載のPSG音源では迫力ある音を出すのは無理。
メガドラのFM音源と比べたらショボすぎて話にならない。

それに値段も高すぎる。Huカードしか遊べない上に、当時すでに時代遅れだったRF出力しかなくてビデオ出力が出来ない白エンジンで25000円。
スーファミと同価格、高すぎる。

音源の話題は禁止ね
後、売上げも

ＰＣエンジンが不利になる話題は禁止！
ﾓﾛﾓﾛｷｭｯ！

PCエンジンは世界初のCDROM等、革新的なハードをいち早く出しメガドラを圧倒していた
メガドライブから生まれた新しい技術は何も無い


メガドライブでエンジン、スーファミレベルの綺麗な画面を作るのは無理
エンジンの512色と比べたら話にならない

PCM搭載しているのにストII等で、PCMを搭載していないPCEに音質が完敗だった


>スーファミと同価格、高すぎる。

スーファミが出たころはAV出力、で1万8千円のコアグラIIがメイン。
当時最も高いハードはメガドライブ（ボッタクリ）だった。

ハドソン
マリオパーティシリーズ　５０００万本
天外魔境II（リメイク含）　　１００万本　（PCE版60万＋PS2・GC版30万　他）

セガ
ソニック　ワールドアドベンチャー　１７００本
マリオ＆ソニック　　　　　　　　　　７８００本
ルナ　　　　　　　　　　　　　　　　　７０００本
ファンタシースターコレクション　３０００本


メガドライブのゲームの末路は悲惨だな

>>155



爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マリオはいつからハドソンのキャラクターになったのですか？

いつまでも下請けで日の目をみないハドソンｗ
信者も歯糞なら会社もベロ糞だなｗ

とりあえず、ハドソン・エンジン派代表である　大分　がシューティング対決から話題を逸らしたってことは
シューティングに関してエンジンの負けを認めたってことで確定だな

あとは他ジャンルということになるが
アクションでエンジンがソニックの牙城を崩すのはほぼ不可能だし、RPGでもファンタシースターを超えるものはエンジンには無い
これらもメガドラの勝利で良いだろう

AC移植に関しては、旬を過ぎた古いタイトルの移植を得意としたエンジンと、
常に最新の移植にチャレンジしクオリティの高い作品を提供していたメガドラとでは
移植に対するスタンスやユーザー層が違うために、どうしても論点が食い違い議論になりづらい
ただ、いくつかの同一タイトルの勝負ではメガドラの圧倒的勝利という結果に終わっているな

残るジャンルはエンジンが築き上げたギャルゲ部門か
これは豊富なタイトルと数々の伝説ヒロインを生み出したエンジンの足元にも及ぶまい
エロゲ・ギャルゲに関しては議論の余地無しでエンジンに軍配があがる

正直に白状するけど中学生の時、オナニー目的でPCエンジン買った。

お、俺んとこもズリネタとして３６５日稼動中なんだなぁ♪
ｸﾞﾍﾍ

PCEはシューテングのように強制的にスクロールする背景なら
BGとは別にソフト的に動かすことは出来たけど、

プレイヤーが自由に動かすスーパー忍みたいな
2重スクロールは難しかったんではないかな？

＞革新的なハードをいち早く出しメガドラを圧倒していた
でもメガドラを圧倒するようなソフトは存在していない。
早く出したというだけで誇られても困るｗ

まぁ、ハード作りが本業のＮＥＣがコア妄想の名の元に数々の実験作を投入してくれたおかげで
後発のハードは無駄な冒険をしなくて済んだ貢献度は評価していいかもな。
そうとは知らず貢ぎまくったＮＥＣ信者にはかける言葉が見つからないが。

PCエンジン・最大５１２色同時発色というのは
BG１６色１６パレット（256色）+スプライト１６色１６パレット（256色）
でしょ？

つまり、BGは２５６色からしか選べない。
スプライトも２５６色からしか選べない。

ならメガドラは同時発色こそ６４色だが、
純粋に５１２色から選べるのは凄くないかい？

メガドラに詳しくないんで
間違ってたら指摘ヨロ

とりあえずまとめよう。そもそもPCエンジン、メガドライブで何が一番問題なのかというと、
日本版ハードであった不良は米国版では一切起こっていないことだろう。

ジェネシスもTG-16もノイズに悩ませたりソフトの互換性問題に苦しむことなどは無かった。
メガアダプタもパワーベースコンバータを基準に設計したものだからFM音源に対応しないのは当然だ。

据え置きでも携帯用でも任天堂に負けた、所詮はどちらも似たり寄ったりの企業だったわけだ。

敗者同士の最下位争いなど全くの無意味である。
敗者は勝者に屈伏するのみ。それが今のバーチャルコンソールなのでは無いか？

>>155
SEGA惨敗じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シューティング

エンジン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メガドラ

R-TYPE・ダライアス・グラディウスの3大RPGがあるエンジンの圧勝
オリジナルでもメガドライブは処理落ち、盗作ゲーのみ

アクション

エンジン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メガドラ（ソニック1700本）

ソニック最新作4桁で恥を晒し続ける限りメガナントカに勝ち目は無いな

RPG

エンジン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メガドラ

ルナ7000本、ファンタシースターコレクション3000本
言うまでもなくエンジンの圧勝

AC移植

エンジン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メガドラ

カプコン・ナムコ・コナミ・の3大メーカーがエンジンに集まった
メガドライブは論外

盗作

メガドラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エンジン

CDROM、マルチタップ、等のハードをパクリ、
ベアパックル、ちんシャイ等盗作ゲーが代表作だった

盗作以外のジャンルでエンジンが圧倒的勝利という結果だった

連日でメガドラが負けてるな

>>168
カプコン・ナムコ・コナミは
メガドラも参入してるだろ

>>170
それもあるけどこれを見てくれ。どう思う？
　　　　「R-TYPE・ダライアス・グラディウスの3大RPGがあるエンジンの圧勝」

、、、3大RPG？
しかもSHTに置き換えてもダライアスは移植されてるのを無視してる。しかもMDダライアスII
は本家タイトー製。

セガ系のものについて不利っぽい数字だけ並べてるけどソース無し。ソニックに至っては
恐らくバンクーバーのやつの発売直後の数字。数日の売れ行きが全てだと思ってるのは●カ
だ。

それにファンタシースターコレクションは（当然ながら）ＭＤでは出ていない。
ＭＤのソニックが1700本しか売れていない、なんて調べるまでもない。
慌てて捏造するあまりポカが多発したか？ｗ

>>165
何が言いたいのかよくわからない。
国内と国外の違いがそんなにも問題のある事なのか？

>>172
おそらく屈強なメガドライバーらに立て続けに論破されてしまい
悔しさのあまりなんとか一矢報いようとマイエンジンを貶してまでメガドラを叩きたかったのだと思われる
一種の自演のたぐいだろう

エンジンの本領はギャルゲーとエロゲ移植にあり、この領域だけはメガドラはエンジンに勝てない
本気でメガドラに勝ちたいのであれば、猿はこの部分を突けばいいんだが何故そうしないのか不思議でならない
メガドラ派は常に冷静で公平な視点を持っており、負けはちゃんと認める人間が多いのだがな

>>174
ギャルっていったらPCEの後続機であるFXでの「ロルフィーといっしょにあそぼ（はあと）」
に全てが集約されてしまうがな。

まあ、どのハードにも名作／駄作が存在することは否めない。MCDにも「爆伝、アンバランスゾーン」なる迷作もあるしな。
（当時、あれはPS戦略を見据えたソニーからの刺客と言われてたがw）
逆にPCEの銀河婦警伝説サファイア（だっけ？）の背景等はすばらしい。あれで登場キャラがシリアス物だったら世間の評価はどうだっただろう。

>>172
企業の体質の問題だと言っているのがわからんのか
改善出来るはずのノイズ対策が何故日本版で改善されなかったかということ
メガジェットの音質が良い理由を考えてみろ

そして、NEC-HEはPCエンジンを「TG-16」としてアメリカで売る際、
「コア構想」をほぼ切り捨てる形で、バックアップブースタとターボCDのみ対応という仕様で販売した。

現地ユーザーの好みに合わせ、洋ゲーをメインに売り出したが、
完全にジェネシスに出遅れていた。

このスレが中立を一切許さないのだというなら、俺はもうここを離れる。
時間のムダだ

アクション・シューティング・RPGの3大ジャンルでメガドライブが論破されてしまったようだが、
ソフトの質だけでなくハード面でもエンジンの圧勝だろう。

セガは全てのハードがパクリ
>>5-6

新しい技術・革新的な周辺機器は一つも生み出せなかった。

・CDROM
・マルチタップ
・BEEカード　
・コードレスパッド
・PCエンジンDUO

新しいハードは常にハドソンが生み出してきたな。
メガドライブは、これら全てを後追いでパクッていた
志の無い、金儲けのためなら平気で技術を盗むSAGIはゲーマーから忌み嫌われていたな。

エンジンユーザーは他人の痛みがわかる優しい人間。

ゴキブリは『ボクはムカついてるのっ！』って言う奴。

>>168
概ね同意

セガはハードもゲームもしょぼ過ぎてお話にならない。

>やはり世界初の試みを成し遂げた先人は歴史に残るな。
>NEC・ハドソンはPCエンジン一世代のみだがゲーム業界の進歩に貢献し、
>世界初のCDROMハードとして確実に歴史にその名を残した。


一方のセガはゲーム業界を単なる金儲けの手段として見ていたようで、
シェアを取る事のみに固執し、他機種を批判する工作や
相手を貶めるためなら捏造をも良しとする悪質なユーザーを輩出した。
そしてそのユーザーは今でも荒らし行為を行い続けている。
後世に残るオリジナルの技術は何もなく、ハードは全て二番煎じだった。
セガはゲーム業界の足を引っ張る癌だったな。

>>164
違う。PCエンジンも512色から選べる。

>>164
同時発色数よりも、選べる色数が多い方が優れているという理屈ならば、32768色中256色のスーファミや、4096色中32色のゲームギアの方がＰＣエンジンより優れている事になってしまう。
スーファミはともかく、ＰＣエンジンの画面がゲームギアより劣るはずがないから、やっぱり比較するのは同時発色数だけでいいだろ。

ただしスーパーファミコンは画面に半透明処理を施すことができる。
パレットでいえば256色のスーファミが同時発色数2048色とも言われるのはそのため。
メガドライブもシャドウ・ハイライトという一種の半透明機能を持っている。

>>184
選べる色数はPCEもMDも512色で一緒。
同時発色数は512色、MDは64色
パレット数はPCEが３２、MDが４（BGとスプライトで共用）

乳首を描きこむんだな〜

>>178
スレタイ見て出直してこい文盲

ゲーマー対キモオタのVSスレって事だよな？

PCエンジンが３２パレットもあるというソースは？

最大同時発色だから
スプライトに１６パレット、BG1面に１６パレットでも

５１２色にはなるんだけどね

あ、>>183へのレスね

>>191
>183は512色から選べるって言ってるだけじゃないの？
PCエンジンの同時発色は確かにスプライトBG共に256色だけど選べる色も256色なら
表示機能は256色中に256色ってこと？
あ！もしかして>186へのレス！？
まあ、それでもスプライトとBG併用時に512色同時発色は昔から言われてたので
それぞれ16パレットずつで32パレット使えるって意味だろうけど
選べる色も256色なら512色って数字はどこからきたのかと

ごめん、思い出したわ

解説すると
５１２色から選べるというのは
１６色のパレットが３２あるからではなく、

光の三原色である「赤」「青」「黄」が
８階調ずつあって、

８×８×８で５１２色の合成ができるということ

>>192
そうだね、>>186と>>183は別人だった
同じ人だと見間違った


まとめると、
最大５１２色同時発色というのは
スプライト１６パレット、BG１６パレットであり
３２パレットというのは嘘

ただし５１２色から選べるのは本当

またメガドラ信者の捏造が暴かれてしまったか

【PCエンジン】

32パレット　×　16色

【スーパーファミコン】

16パレット　×　16色

【ファミコン】

8パレット　×　4色　

【メガドライブ】

4パレット　×　16色　（スプライト、BG共用）

このスレ何人で廻してるの？

>>176
わからないな。企業の体質の違いとやらが>>165で挙げた一番の問題なのか？
何よりも優先して一番の問題であると説明しきれていない。
両陣営の海外での展開の仕方がどうであろうと国内のユーザーにはあまり関係無い気がする。
中立を貫くのも多いに結構だが、言ってる事がズレていれば誰でもあろうとツッコミを入れさせて頂くｗ

>>196
エンジン派は捏造＆毎回ID変えの常習犯と＋１人ぐらいじゃないかな。
メガドラ派は自分も含めて数人いるような。

>>197
いちおう両方持ってるけど、ソフトの所有比率からしてメガドラ派だな。

なんつーか、荒らしのカキコって改造コピペばっかりだな。hodogaya見飽きた。

>>195
＞３２パレット

数をちょっとでも増やしたいのは解からんでもないけど
フツーは８〜１０パレットもあれば十分だよ

セガ関係者が某誌上でせめて８パレットほしいといったのは
よく分る

しかし仮に５０パレットあっても、それは宝の持ち腐れになる

メガドライブの4パレットはありえないな。少なすぎる
エンジンの8分の１しかパレットがないのに、まともなグラフィックが描けるはずがない。

AC移植で、雰囲気はそれなりに再現できていても、実際ACと見比べると劣化が激しく落胆した。
エンジンのように高いレベルでグラフィックも再現できたソフトは無かったな。

PCEのAC移植はCPUやBG・サウンドといった肝心のマシン性能が足りないどころかゴミレベルで
肝心のゲーム性を再現することがまったく出来ていなかった。
最終的にはユーザーに見放されて、自慢の色数で二次元ポルノに逃げることで九死に一生を得たみたいだな。

特に当時における最新アーケード移植をもっとも苦手とし、色数でユーザーを騙しゴミ移植をつかませていたのがPCEだった。

色数だけど、エクスランザのように工夫すれば色数の増加も可能だったのがメガドラ。
、、、というか、海外に販路が広かったのが幸いして限界ギリギリの性能が見れたのが
メガドラの利点だな。

>>197
仮に、同じ金を払うというならお前は欠陥のあるハードなど買わないだろ？

ゲーム大国、そして訴訟大国アメリカでは日本仕様のままでの販売は出来なかっただろう。
欠陥を生み出したことではなく、放置したことの方が問題なのだ。

●メガジェット
http://dempa.jp/rgb/heaven/g_mj.html
>>JAL国際便のファースト/ビジネスクラス向け機内サービス用として開発された

●メガドライブ2
http://dempa.jp/rgb/heaven/g_md2.html
>>音源周りを完全に改修する以外ありませんが、
>>そんなことするぐらいだったら海外末期型のものを買った方が安くて手間もかかりません。

セガの先見性の無さと、こうした企業体質の成れの果てが
日本でのメガドラタワーの「ゲーム機としての」意義だ。

CD-ROM版スーパー32Xソフトが発売されなかった為、
もはやこの巨大な筐体はただのオブジェでしかない。

ハードスペックを詐称し、欠陥ハードを売りつける。
メガドライブは酷いハードだった。

>>204
おいおいもうこないんじゃなかったのか知恵遅れのゴミ。
言ってることが支離滅裂で馬鹿丸出しにもほどがあるぞ。

>>5-6

これだけハードを乱造しているにも関わらず先進的なハードが全く無いな
さすがに世界初のCDROMと比較するのは可哀想だが、
セガ独自というものが何も無いのは恥ずかしい。
セガハードが現在に残らないのも納得できる。

178 名前：名無しの挑戦状[] 投稿日：2009/11/18(水) 21:26:08 ID:85mBG4gB
このスレが中立を一切許さないのだというなら、俺はもうここを離れる。
時間のムダだ

なにが中立なんだよこのカスはｗｗ

＞＞据え置きでも携帯用でも任天堂に負けた、所詮はどちらも似たり寄ったりの企業だったわけだ。

などといきなりVSスレに任天堂を持ち出して来て、MDとPCエンジンを貶しだしてるカスに中立もクソもねえんだよｗｗ
多分こいつは、ソニックは難しいからF1サーカスよりつまらないんだ（ｷﾘｯとか言ってた頭が悪いキチガイだろうな

自称中立と前置きする奴はバカしかいない
見破られて図星を突かれると発狂して本性をさらけ出す奴がほとんど

メガドラは本体の質を限りなく削って安く発売し、更に2である廉価版まで発売したのに
なぜメガCDをあんなにバカ高くしたうえにユーザーの要望であった色数を増やさずに
まったく使いものにならない2軸回転拡大などと言うわけ分からないスペックにしたのだろう
あんなバカな仕様にするなら32Xの様にメガCD側に出力を依存させればよかったのに

サミーって元々食品会社で豆腐とか作ってたところだろ
なんで在日企業扱いされてるの？

パチスロ在日セガサギーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.sammy.co.jp/japanese/company/index.html

>セガサミーグループの一員として

>パチンコ・パチスロ事業を中心とした展開をしております。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>202
エクスランザは普段は32色以下程度しか使ってない
シャドウハイライト機能を使っている場面でも元々画面が地味なのでそこまで増えない

むしろそういったことを謳っていないソニックの水面と地上が両方写ってるあたりは色数がスペック以上になることはある
水面でパレットを切り替えて色を変えているから

>>212
>>213
だからなんで機会を製造、販売したら在日企業になるか説明してくれよ、頭悪いな…

>>215
そいつの頭の中では以下の公式がバカの一つ覚えで完成している。

　　　　　　　　　　「パチンコ　＝　在日」

論破されて苦しくなるとｗをたくさん使う下品な書き込みに終始するね

このPCエンジン厨さんの脳みそも8ビット1面なのかしら？？

俺は当時のゲーム機は全部持っていたが、いちばん多くやったのはPCエンジンだった。
キャラがしゃべるのは画期的だったし、一流の声優を起用したゲームも多かったからだ。
メガドライブ、スーファミ、ネオジオあたりはROMカセットが基本だったからかボリューム不足なゲームが多くてあまりやらなかった。
パソコンのゲームをパワーアップして移植できたのはPCエンジンだけだった。
PCエンジンは間違いなく史上最高のゲーム機だろう。

PCエンジンはCDROMに移行した後
大容量を生かしてゲームの中身もより作りこまれるようになった

メガドライブはハードもソフトもメーカーも3流で中身が無かった

>>129
MD版のサウンドはかなりｸるな
BGMは勿論なんだが効果音が更にイカしてるぜ
PCEもFM音源かそれに匹敵する音源を積んで音に対するこだわりを見せて欲しかった

セガサギーの主力事業はパチスロ。
現在は業績の大半をパチスロ事業が占める。>>65
セガサミーにとってもはやゲーム事業は足を引っ張る存在でしかないのだ。

これからもゲーム業界はハドソンと任天堂が牽引してくので
セガはパチスロ事業に専念してもらいたい。

朝鮮玉入れメーカーは撤退してほしい。

さっそくこれだもんな
PCE派は論破されるとすぐ下らない中傷に走るから手に負えない

>>220
PCEの場合は本体機能強化をあきらめてCDに走った。　たしかに当時のゲームにはそれほど
容量を必要（「一度に」の意味）とするゲームは少なかった。　メインをCDに丸投げする
事で音質は良くなった事は否めない。

しかし、それによるメリットと共に問題も発生していた。デモごとに１トラック使用する
事だった。風の伝説ザナドゥでは「転送（ワープ）毎に」１トラックを要求している。
行き先のアナウンス以外は音楽／他声優の声は同一だった記憶がある。　内蔵音源なら
音楽／声の組み合わせは多様に出来る。
類似した問題はFXでも起こる。発売された対戦格闘２品はプリレンダ／セル画だったが、
１画面１キャラの描画しか出来なかった。（当時店頭デモか紹介番組での記憶。全キャラ
全パターンの組み合わせ動画（１動画）でのゲームだったら資料よろしく。）

また、本体RAM(SYSTEMCARD)の容量で読み込みが発生し、テンポが崩れる例もあった。１つのデモ
だけでも、、、（極端な例はR-TYPE COMPLETE。日本語をしゃべるドプケラドプスが目印。
１つのデモで何回読み込みでデモが中断してるか、、、）

要点からいえばゲーム性重視のメガドラ、デモ（見せ方）重視のPCE。どちらが良いかは
人それぞれ。　おれはメガドラに魅せられた。

MDはCDに至っても内蔵音源にこだわったソフトも多い。　ポップルメイルでもメインは
内蔵FM音源。　それでもかなり魅せる音楽に仕上がっている。SFC／MD／PCEの３機種まとめた
サントラがあるので機器比べてほしい。　内蔵音源の利点は切れ目の無いループBGMが出来る
点。戦闘中に音楽が終わってどうする？あと、音楽変更のときのシークでドライブが痛む。

>>216
なるほどね…パチ屋の多くの経営者が在日だから、
その店に入っているマシンのいくつかの製造しているセガサミーも在日だと。
PCE信者はアタマ悪すぎだな…
じゃあ最近パチ化された「おぼっちゃまくん」の作者も在日か

>>203
海外との差異と買うかどうかは関係ない。
やりたいソフトがあるからハードを買う、ただそれだけ。
廉価版であるＭＤ２やＤＵＯ−Ｒなどはコストダウンゆえにどこか削られているのは承知済だし
旅客機内での使用が前提のメガジェットが特別仕様なのも当然。
アメリカでの販売ならアメリカ仕様、ただそれだけの事だろう。一機種に絞る必要がどこにある？
必要の無い機能を省いた廉価版の方がいいという奴だっているはず。
ハードはいくつか種類出ているんだし、それこそ自分に合ったモデルを選べばいいだけの話。

>>210
当時、色数強化をしたらさらに価格が上がるので断念したとか言ってた。
･･･とはいえ、色数を強化しないのならそもそもＭＣＤを出す意味が無い気がしたｗ
本体同時発売ソフトもパッとしなかったし、一番失望したのはメガドライバー達であったろうな。
ＬＤゲームの復活、シルフィ、夢見といったCDROM~2では実現不可能なゲームが出ていなければ
スパグラ、ＦＸ級のダメハードになっていただろう。

セガはこれからパチンコ天外の版権奪い、パチンコ天外w�Uw�Vw�Wwと乱発、
低所得エンジンユーザーから毟り取った金でソニックの新作を作り続けて欲しい。
エンジン信者の心の拠り所、パチンコ天外がソニック新作の役に立てるなんて
エンジン＆天外信者にも存在価値が一片でもあったってことの証明になるのだから。

>>129
ＰＣエンジン版酷評されすぎｗｗｗ

メガドラ派は説得力があるな。

http://www.gamenews.ne.jp/archives/m/e/hd_2.html

・遊技機(パチンコ・パチスロなど)事業
　売上:4750億円(5282億円)、営業利益:110億円(711億円)
・アミューズメント機器(ゲームセンター向け筐体など)事業
　売上:728億円(754億円)、営業利益:52億円(117億円)
・アミューズメント施設(ゲームセンターなど)事業
　売上:926億円(1039億円)、営業利益:▲114億円(1.3億円)
・コンシューマ(家庭用ゲーム機)事業
　売上:1420億円(1196億円)、営業利益:▲47億円(17.5億円)


在日パチスロメーカーはゲーム事業から撤退しろ！

セガの『J.LEAGUE プロサッカークラブをつくろう! 6 Pride of J』
今週の販売本数第1位！

http://sega.jp/archive/segahard/md/megajet.html

メガジェットを一般向けに販売したのは完全に汚点だ。

当時メガドラ２が定価12,800円で投げ売られていた時代に、なぜ拡張性が全く無いジェットを15,000円というボッタクリ価格で売りつけたのか・・・

1994年といえばPCEとSFCに敗れ、既にメガドラ自体の寿命が尽きようとしていた時代。
そんな時にまったく拡張性のない、しかもMD2より高いハードを出したセガはバカとしか思えなかった。
拡張性の無いハードというと他にPCEシャトルが挙げられるが、
あちらはPCEが2万4千円だった時代に、1万8千円の廉価版モデルということでハードを出す意味があった。
だが94年というMDが撤退しかけていた時期に必要の無いハードを出すセガは、計画性が無いと言われて当然だ。
発売する意味が何も見出せないという意味では、メガCDや３２Xより酷いゴミハードだった。

またセガの欠陥ハードが論破されてしまったか。

オリジナリティが無いと常々言われていたセガが
必死に無い頭を絞って考え出したハードがジェットやテラドライブという粗大ゴミ。（他は模倣）

やはりセガはゲーム業界でやっていける器ではなかったな。

>>225
おお、君は両方精通しているんだな
詳しい解説ありがとうございます

MDがゲーム性重視てのは今になってみると身にしみて分かる
このスレを見てると余計にMDの良い点やかっこよさが浮き彫りになってくるから不思議だな

>>233
元々市販するつもりは無かったんだが、思いの外好評だったので市販された経緯がある。
今で言うプレイＴＶ系の先駆者的なハードだったのかもな。
最後までロムが主力だったメガドラのメガジェットと
主力がCDROMに移行しつつある時に出たHuカード専用のシャトルを比べるのはナンセンス。

>>220
いやいやいやいやいや。FM音源に匹敵するの積めって。
PCエンジンは波形メモリ音源じゃないですか
イースとかの内蔵音源のBGM最高だってば

そりゃ曲自体が良いのであって、あくまで音源自体はファミコンより少し上って程度では？

>>236
ちなみに件のサントラは「ポップルメイル SOUND BOX '94」KICA 1148-9。
キングレコードから出てます。買えなかったら図書館頼るのもアリ。

大味なところもあるけど豪快かつ先駆性があるところがアメリカンだね。＞MD

>>239
書き込んでる間にその話ね。ようつべで「ダライアスプラス」を検索すれば内蔵音源の実力がわかるよ。
評価は>145の通り。

世の中にはディスクシステムをFM音源だと思い込んでいる馬鹿も多いぞ

イース�V　レドモンド

メガドラ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4969222
0:44

PCエンジン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2352851
1:48

>>243
どっちもハードの個性が出てるね
個人の好き嫌いとしかいいようがないな

>>237
拡張性が無い上にMD2より値段が高い時点でハードとして破綻している。
存在価値が見出せない。

セガ信者はセガハード全部マンセー以外認めないから。
正論を言っても無駄だろう。

1993年4月23日発売　メガドライブ２

■価格:12,800円

1994年3月10日 メガジェット（拡張性全く無し）

■価格:15,000円

利点を探そうと思ったが全く無い。
存在意義が皆無・・・
全く売れなかったのが唯一の利点か
消費者もバカではないという事だな

メガジェットはアルパインからも出てた
カーアダプタとゲームが同梱する数量限定品だったかな

あと、メガジェットの特徴は>>203のソースの音質の話あたり

メガジェットのヘッドホン端子はメガドライブの物よりノイズが少なくて良かった。それだけでも存在価値はある。
あとメガドラを持ってない人に本体ごと貸す時に重宝した。
欠点は操作性が悪い点だろうか。
このハードはよっぽどのメガドラファンしか買わなかったと思うから、買って損したと思った人は多分居ないだろう。

1989年11月22日発売　PCエンジン シャトル

■価格：18,800円

PCエンジンの廉価版として発売された
そのため外観はに新規金型がつくられ（はぁ？）
コントローラーも外観のみ専用の形状の為に金型が作られた（なんで？）
更にバックアップの為に拡張バスも装着された（最初に発売されたのは付いてない）
これは廉価版の為にバス形状だけ違い中身は既存のもである（意味不明）
尚、このバスであるが発売当初はコストを下げるために簡易化してあり
信号もコアグラとは違うものであると紙面ではインタビューで答えていた
しかし、今では嘘であり同じと発覚している
ちなみにマルカツPCEのインタビューである

存在意義が謎なのはジェネシス3だろ
理不尽さではこっちの方がPCEシャトルに近い

ジェネシス3
http://www.asahi-net.or.jp/~fa2k-smz/hard.htm
http://jawaz.hp.infoseek.co.jp/HOBBY/GENESIS3.html

GAME JOYは実質上ジェネシス3のクローン
http://www.geocities.jp/maga_cd_16bit_32x/ets/r_ets.htm

POWER BASE CONVERTER
http://bto8.smspower.org/segapower/pbc/

Genesis 3は改造が出来る人にとってはまあまあのハードかも知れない
RGB化しないとスーパー32Xは使えないからな　これはワンダーメガも同じ

http://www.gamesx.com/rgbadd/genesis3.htm

PCエンジンやってて
アーケード感覚で楽しめなかったその原因は、
Huカードの音源が貧弱だったから。

ゲーム機に得意・不得意がある。
メガドラはその辺をよくわきまえていた。

実際、シューティングやアクションゲーには
それほどパレットを必要としない。
若干渋い色調にはなっても、それでも十分に楽しめた。

アドベンチャーは、ウインドゥが開くシステムを採用していたので
画像を小さくできる分パレットは足りていた。

ただしフル画面のビジュアルだとチトきつい。
そのためにギャルゲーやエロゲーで
PCエンジンに差をつけられてしまった。

湯川（あの湯川ではない）
ちょっとしたキッカケがありまして。
わたしはゲームが本当に好きですので
実は任天堂以外のゲーム機も持ってるんです。

岩田・任天堂社長
当然ですよ。
ゲームがお好きなら、いろんなゲーム機で
ゲームを楽しんでみたいでしょうからね（笑）。
うちの社員だって、そういう人が多いと思いますよ。

>>254
色数は兎も角、フル画面アニメに関していえばゆみみみっくすやトムキャットアレイをPCEで再現することは不可能

1993年4月23日発売　メガドライブ２

■価格:12,800円

1994年3月10日 メガジェット（拡張性全く無し）

■価格:15,000円


メガジェットの値段が1万以下なら
まだ許せた（それでも存在意義は無いに等しいが・・・）
だが既にMDの寿命が尽きようとしている時期に、
この価格はボッタクリに近い。
5年前に発売したシャトルが1万8千円だったことを考えると
かなり高く感じる。

当時はアーケード移植、シューティングに関しては
CPUパワーとグラフィック能力が優れていたPCエンジンの独壇場だった。

メガドライブはCPU、グラフィックが貧弱だったため
アーケード移植、特にシューティングが大の苦手だった。

さらに、メガドライブはPCMを鳴らすと負荷が大幅に増大するという欠陥があり、
シューティングのようにCPUの能力を限界まで引き出すソフトで
PCMを鳴らすためには、BGMを全停止させる必要があった。

たとえばメガドライブで代表作といわれているサンダーフォースシリーズは、
ボイスを鳴らすためにウリであるBGMを全停止させていたが、それでも処理落ちが酷いという有様。
この仕様のためにグラディウス、R-TYPEといった当時の代表的なSTGは
メガドライブだけが唯一移植されなかった。

このようにメガドライブはハードの設計レベルのバランスが悪いハードだったため、
ハードに負荷がかからない単純なアクションが多かった。

>>258
そのコピペもよく見るけど「多関節」スプライトを使用したり「回転処理」を行うソフトも「単純」なアクションとしているところに無理がある。

PCMもBGM停止させないで再生可能になってる事も隠している。

STGについても移植されなかった代表的ソフトって「グラディウス」「R-TYPE」くらいしかない。
雷電やTATSUJINは代表的じゃないですかそうですかw
（逆にスラップファイトやVVのようにメガドラ専門で移植されたソフトもあるのにねぇ。）

※結論、このコピペはもはや時代遅れ。正確な情報使って新作つくれ。

>>258
MD版アフターバーナーIIではPCM多重再生してますけど？

どっかの8bit機種版ではごまかしでメロディつきでしたがｗ

イースIIIは二重スクロールできないPCEにはきつい

BG１面という名の十字架

>>261
PCE版イースIIIがMD版イースIIIに勝ってるところは、ビジュアルシーンでキャラがしゃべるところだけだよな
PCE版はゲームバランスが悪い、特にラスボスが弱すぎる

またＰＣエンジンが負けてるのか･･･ OMCfa･･･odn

>>263
ちょｗラスボスが弱いってｗｗｗオリジナルベースだからあたりまえだろうがｗ
多重スクロールもしてるし、時計台ですら

PCエンジンにサンダーフォース�Uの移植は不可能だなぁ
BG1面しかないんじゃ

PCエンジンのゲームで面白いのがあったなぁ。
タイトル忘れたけど女の子が主役で殺人事件を解決していくやつ。
プライベートアイドルだったかな？

>>266
サンダーフォースII位なら移植出来んじゃね？音楽以外は。
IIIとIVは絶対に無理だと思うが。

>>268
トップビューは無理っぽいよ
あの二重スクロール

>>269
あ、そういやIIにはトップビューがあったな。完全に忘れてたｗ
あれは無理だな。
移植するならサイドビュー限定にしないと駄目か。

BG1面がガンだったな…PCEがギャルゲーと対戦格闘に逃げたのも良く分かる

意外に移植しちゃうかもしれないぞ。二重スクロールじゃなくて空中の地形を全てスプライト
にするかもしれん。チラチラするか、、、

あくまで可能性だけど、二重スクロールじゃなくて地面（背景）として作るかも。垂直に
切り立った高さ数キロの壁。

8ビット1面でマリオもソニックも遊べないハードなんて買わなくてよかった。

どんなにすごい移植かと思って動画でTF2MD見てみたんですけど
なんか1面が海になって2重スクロールしてないようなんですが
最初の横スクロールも3重スクロールが削られて2重スクロールになってるようですが
しかもPCEで普通にやってる程度の2重スクロールで描き込みがかなり削られてますね
ところで2重スクロールが再現されてるトップビューって何面ですか？

マイナーだけどPCエンジンのin 1カセットにはマリオ遊べるものがあったぞ
スペック上はファミコンと大して変わらないからな
PCエンジンの利点の一つはファミコン用の開発環境を少々改造するだけで柔軟に対応出来る事

問題はこのカセットがファミコン用データの違法コピー品だということだが…
Neo FLASHでは自社のマジコンへコピーして研究用に使ってるみたい

http://www.neoflash.com/go/index.php?option=com_content&task=view&id=115&Itemid=37

>>274
トップビューでは地面と空中の障害物に1面づつ使われている
1面の細いフレーム上の物体ならスプライトでも代用できるかもしれないが
その分キャラは減るだろうし
2面以降は分厚い壁だったりするので無理だろう

CD-ROM2にはCD-ROM制御用のサブCPUを乗せるべきだったな
PCE本体の6502だけではとてもじゃないが追いつけない

当時はCD-ROM2本体のメモリ不足ばかりが取り上げられていたが
根本の問題はここではないのか？
MCDでは68000をダブルにして処理を緩和しているらしい

>>276
今見たら5面かな？で結構つかわれてるな
PCEはあの2重スクロールさせるとキャラクタごとじゃないと辛いので黒淵ができるのがネック

>>277
CD-ROM制御用のMPUのってるし、一応ツインCPUもどきだ
ちなみにNEC製8BIT

6502を二枚乗せたのがスパグラだっけ？
これの専用CDソフト出ていたらどうなっていただろう…

PCEを下位互換として、どうせならCPUも16BitにすればMDを圧倒的できる性能だったかもな。
グラフィック面だけ強化してもバランスが悪いというか。

>>279
ＣＰＵじゃなくてビデオチップが二個載ってる

今日大分豚いないな…

論破されて死んだか

BG1面を出されると手も足も出ないからな

宴の準備でもするか

大分のおっさん、レトロゲーム板のマスターシステムスレでマスターベーションしてるぞ
BG１面の話題になったら敵わないから逃げ込んだんだろな

マスターシステムもBG１面８ビットだからPCエンジンとはいい勝負かもしれんね
でも音源はマスターシステムはFM音源なのにPCエンジンはPSG音源だからなあ

マスターシステムのＲ−ＴＹＰＥは４メガROMでアーケード版の８ステージ＋オリジナル面１ステージを収録していて、ゲーム画面はアーケードよりパワーダウンしていたが、音楽に関してはアーケード版より良かった

対してPCエンジン版Ｒ−ＴＹＰＥはアーケード版の８ステージを２メガHuカードで前半４ステージ、後半４ステージ二枚に分けて発売し、ゲーム画面はアーケード版とほぼ同じだが音楽は貧弱だった

うーむ、やっぱりメガドラよりマスターシステムと比べた方が良くね？PCエンジンは。

しかしR-TYPEすら移植できないメガドライブって・・・・・

MS版サーガイア>>>>>>スーダラII

R-TYPEを当時ほぼ完全移植できたのはPCエンジンのみだろう。

スーファミはまず論外として、
まず解像度352×224がメガドライブには出せない。
この時点でメガドライブはアーケード移植向きではなかった。
色数もマークIIIと大して変わらないため、グラフィックの大幅劣化は確実。

そして一番の問題がCPU性能だ。
メガドライブはACグラディウスIに劣るCPU能力のため、アーケード移植の中でも特に
シューティング移植を大の苦手とした。1面ボスや2面ボス等の長大な多関節キャラが蠢く場面は
メガドライブではどうあがいても再現不可能だ。
R-TYPEは特に後半面で大量の敵が出現するため、処理落ちだらけでとてもゲームにならないだろう。

ちなみにPCエンジン版発売当時、アーケードのスタッフがエンジン版をプレイし、
アーケードで処理落ちしていた場面で処理落ちせが発生せず仰天したという有名な話がある。
「コンシューマはアーケードに劣って当たり前」が世間の常識だった当時、
エンジン版R-TYPEが業界にもたらした衝撃は計り知れないものだった。

PCエンジンレベルの移植は不可能だが、
マークIII並に劣化すればメガドライブにも移植できたかもね。

ああ、メガドライブってグラディウスも移植できなかったんだよね
BG1面のPCEに2重スクロールまで再現されたグラディウス2が移植されたのに
メガドライブっていったい・・・・・

MDユーザーにはR-TYPEのような高難度ゲーは攻略不可だろう

MDユーザーには敷居が高すぎる

大分死んだと思ったが三連投かｗ

PCエンジンも縦解像度が足りないんだけどね
そのせいで変に上下スクロールするようになってしまってる

【8ビット】ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ　VS　PCエンジン【１面】

スレたてする？

X68K版みたいな例もあるから、性能を生かすも殺すもプログラマーの腕次第だな、と思う＞R-TYPE

マスターシステム版R-TYPE
http://www.youtube.com/watch?v=MChI7B9On8g

Ｐエンジン版R-TYPE
http://www.youtube.com/watch?v=con40be5nTM&feature=related

やるじゃん、マスターシステム。

＞R-TYPEを当時ほぼ完全移植できたのはPCエンジンのみだろう。

そりゃそうさ。
当時SFCは勿論、MDもまだ出ていなかったのだから。

�T、�Uと分けて発売した時点で完全移植ではないよ

大分から全裸で３００ゲットォォォオオオなんだなぁ〜♪
諸々九

ていうかギャルゲー専用ゲーム機PCエンジンでシューティングだす意義が皆無だろ

PCエンジンボロボロじゃんwww

またメガドラの圧勝だな

メガドラでR-TYPEが出なかったのは大人の事情というヤツだろう

当時アーケードで力をつけてた会社はセガとはライバルなわけだったから
任天堂に睨まれながらライバル会社にソフト供給っていう体制は取り難かっただろう
ジェネシス市場を狙って後期からぼちぼちソフトを出し始める会社がいくつかあったがな
ハドソンもこっそりジェネシスでリリースしてたが

カプコンやデータイーストはメガドライブ参入自体は早かったようだが、
（確かソフトの製品番号で参入した順番が判ったような）
実際にソフトを出すのは少し遅かった。特にカプコン。
任天堂から圧力でもあったかな。

一度ファミ通か何かで発売予定タイトルもリストに載ったんだけど、すぐ消えた。
カプコンがタイガーロード、デコがドラゴンニンジャだったかな。

大分は議論になるとめっぽう弱い
捏造が強いただの荒らしだな

>>303
マーク３版Ｒ-タイプの件で何かゴタゴタがあったようだね。詳しくは知らんけど。

弾幕STGって8〜16ビット機で動かせるかな？

カセット側にCPU入れるとかは無しで
そもそも原価上がっちゃう

矢川がやってる

メガドラだったらスプライトダブラーと点滅処理でそれなりの弾は出せるかと思う

さあ全てのゴキブリよ、SAGIに向かって、敬礼！！

>>290
エンジン派は説得力があるな

メガドライブ派は、書き込みのほとんどが中身がない
ほぼ全てが捏造だ

エンジン派の圧勝だな

大分豚、自分にレスして楽しそうだな

完璧ならなんでR-TYPEを�T、�Uと分けたんスか？
普通に移植するならこんな事やらんでしょ
無理にACクオリティを追いかけた結果、ゲーム自体を崩壊させてるよね？
その状態を完璧と呼べるって、随分と甘い評価基準ですね

当時のHuカードの上限が2Mだったから。 って結構とんでもないよな

たとえ二つに分かれても
移植度を妥協されるよりよかったよ
移植されないとか論外だし
メガドラって完全移植と呼べるのが無いんだよね

ガントレットが出来栄えよかたけ？

たったの4Mbitの容量すら移植出来ないのは問題だろ
最大で8Mbit
特注で20Mbitだもんな

スーファミ、メガドラが20Mbit、24MbitのROMカセットを採用する中、最大容量が8Mbitのヒューカードは厳しかっただろ。
大容量のCD-ROMを採用するも中身が伴っていないから話にならなかったし
っーか、面白いゲームを作る頭、技術がないんだよNEC-HEは
だからPC98からのノウハウがあるニッチな市場のギャルゲーに走らざるえなかった

ここで完璧に論破されたアンチメガドラおじさんは
携帯RPG板のルナスレ、レトロゲーム板のマスターシステムスレに撤退してそこでオナってるｗｗ

2枚に分かれていてもこれだけは言える
メガドラ初期のどのゲームよりもお得だ
まったくやる気無いとしか思えんかったメガドラ

結局はゲーム機用の「規格」そのものを作って
ゲームソフトの売れ行きと関係無しに儲かったんだろ、三菱樹脂は。

どんなゲームが人気あろうが赤の他人だから知ったこっちゃない。
ホリやマイコンソフトもそう。周辺機器メーカーだからな。

突如起こった工場の爆発事故は、セガ⇔NEC間で行ったり来たりして
私服を肥やしていた三菱樹脂への天罰にも等しいだろう。
結果としてNEC側が不利になったんだが。

全く、お前はどこの派閥の味方なんだよと。

大分には毎日天罰が下されているな

メガドラ初期の良移植といったらやっぱり大魔界村かな
荒さも目立つがゲームの複雑さとか考慮すれば移植度的にはPCEのR-TYPEといい勝負だろ

さすがにエンジンのR-TYPEの神移植とは比べられないかな
画面はマークIIIに毛が生えた程度でキャラも縮小されてショボ
イ

メガドラ 音楽 画像全てにおいてエンジンより負けてる

アーケード移植が苦手だったメガドラがエンジンに嫉妬するのはいつもの事

NECから発売されたPCE版レインボーアイランドは素晴らしい出来だった。

しかしMD版のレインボーアイランドは酷い有様だったな。
虹が最大6個までしか出せない（ファミコンより少ない！）
操作性も酷く、見た目はスペックの低いメガドラのゲームにしては
移植できているほうだが、肝心のゲーム性が破綻していた。

90年代初期にはエンジンはCDROMに移行し始めていたから、
実際当時低容量だったハードはメガドラだったな。

エンジンがCDROMに移行し、SFCが20メガ以上が当たり前になった当時
メガドラはSFCのように大容量化できず、取り残されていた感が強かった。
その後メガCDを発売したり迷走を始めるのだがこれも失敗に終わった。

一部の格ゲーでは20メガ以上のロムも採用されていたようだが、タイトルは数えるほどで普及はしなかったようだ。
結局メガドラは最後まで8〜16メガ程度が主流で内容の濃いゲームは発売されなかった。
メガドラに単純なアクションが多かったのは容量のせいでもあるのだ。

PCエンジンのようにCDに移行する事もできず、SFCのような大容量を定着させる事も出来なかったメガドライブは
いち早く業界から撤退する事となった。

>>324
R-TYPEも完全移植とはいいがたいでしょ
上下が切れててスクロールするし2重スクロールはしないし2枚に分かれてるし
ゲーム自体は単純な横スクロールシューティング
それ考えたらいい勝負だと思うよ

>>314
その考えは良くわからないな。
容量に詰め込むためにゲーム性を犠牲にするのがセガのやり方なのかもしれないが。

ゲーム性を重視するために前後編と分けたR-TYPEは
アーケードに遜色ないクオリティでゲーマーに歓迎され、高い評価を得たのは紛れもない事実だ。

あまりに高い移植度に嫉妬しているMD信者はいるかもしれないが酷評は聞いた事もない。

エンジン派は常に冷静で説得力があるな。

>>329
上下にスクロールするのはACの解像度が内部で再現されている証拠でもあるだろう。
ハードの制約で出来ない事以外は全て忠実移植なのがR-TYPE。
敵キャラのサイズ、パターン、地形等のゲーム性に関わる部分は完全移植だった。
魔界村は敵キャラやオブジェのサイズ、ACと似ても似つかない背景など
ハード制約に関係ない細かい粗が目立つ。当時としてはいい移植だと思うけど。

今日はPCエンジン派のラッシュか。　その調子なら「ダライアスプラス」もすばらしい出来
と評価出来るかもしれん。　ぜひやってみてくれ。

視認が苦痛な豆粒弾丸を
貧弱すぎる音楽を
BEEP音みたいなアイテム取得音を、、、

書き忘れた。ついでにOEDO808も頼む。　あのSG-1000にも負けるマップとか。
開始数十秒でPCEからCD引っこ抜いて投げ飛ばしたのはあのゲームが初めてだから。

、、、どう褒めるか見物だと思う。

クソゲーならメガドラのが得意だろうに
ウッドストックも褒めてあげて下さい

ウッドストックはやる気のない戦闘とクズの割には悪くない音楽が天外シリーズと同レベルだな。
・・・にしてもザナドゥ、天使の詩、スタートリングオデッセイにスターブレイカー
ダンジョンエクスプローラー、機装ルーガ、ファージアス。ゲッツェンディーナーｗ
ＰＣエンジンのＲＰＧはロード中にフリーズするし、ビジュアル頼りのクセに１枚絵の紙芝居だし最低だったな
http://uproda.2ch-library.com/190569EC2/lib190569.jpg

何年間その画像引っ張ってるんだよｗ
壊して後悔しまくりだったんじゃねえの

ゲームを捨ててパチスロ事業に注力しだしたセガサミー

ゲームが赤字でパチスロ事業の方で利益を上げているのが現状
メガドライブにとってセガサミーの存在が癌だな

まぁしかし、マスターシステムでR-TYPEがあのレベルで
移植できたのだから、メガドラへの移植ならPCEを超えるな。

また大分が負けているのか

PCEとMD自体は好きで争ってた訳じゃないしね。

NECも6502採用ハードとして任天堂に喧嘩を売ったんじゃなくて
「お願いします」だったそうだし

PCE版R-TYPEは確かに移植度は高く、Huカード２枚に分けて発売したのも結果的に成功だったと思う。
しかしタイトルを「R-TYPEＩ」「R-TYPEII」とした事でかなり多くの誤解を招いた。


〜当時の回想、アーケーダーとＰＣエンジニアのR-TYPE談義〜

アーケーダー(以下ア)
「いやぁR-TYPEIIはＩよりかなりムズいよな」

ＰＣエンジニア(以下Ｐ)
「そうだな、１面は簡単だが２面からいきなり難しくなるな」

ア
「ボスは大したことないがそこに着くまで慣れないとキツイかもな」

Ｐ
「でも２面はステージを覚えれば簡単だ、問題は３面だろう。アレはムズい」

ア
「巨大戦艦に挟まれるところか？ムズいところって。対空レーザーとビット装備してりゃ余裕だろ」

Ｐ
「おいおい３面が巨大戦艦なのはＩだろう、IIの話をしてるんだよな？」

ア
「あぁ、たしかにそれほど巨大でもないか、沢山出てくるしな」

Ｐ
「３面を何とかクリアすれば最終面は簡単だ、ラスボスも弱いしな」

ア
「お前IIをクリア出来んのかよ！スゲーな、俺はいつも５面で死ぬんだよ。今度やって見せてくれ！」

Ｐ
「５面？何言ってんだ、４面までしかないだろ」

ア
「…お前何のゲームの話をしてたんだ？」以下略


PCE版がＩ・IIなんてタイトルにしたから全国各地でこういった誤解が生まれた
紛らわしい

ところでそろそろダライアスツインとOEDO808の返答も書いてくれないか？
待ちくたびれたー（AA略

>>343
ダライアスツインはSFCだっ！
PCEはスーパーダライアスとダライアスプラスだよっ！

ダライアスプラスはスーパーダライアスより値段が高いのにボスの数が削られてて泣きそうになった

>>344
ああ、素でまちがえた。プラスだったな。　スーパーは除外してくれ。あくまで本体内蔵音源
その他の比較であってCD丸投げBGMの話じゃないから。

ボスの数等についてはコストの問題とあきらめるしかない。それこそフォゴットンの比較
の時（以下略

エロゲ移植で対決しようぜ

スーパーCD-ROM2のフォゴットンはニコ動で見たが
グラフィックではいい仕事してるな
しかしゲーム途中で何度もアクセスするのなんて
ありえない

メガドラのBGMが一瞬止まるなんてまだマシだ

>>345
比較って・・・・・ダライアス�Uのことですか？
メガドラのダライアスってどんなのだったけ？
ああ、確かにPCEもスーパーダライアス�Uはダメ移植だったね
とりあえずMD版のダライアスの動画検索したけど�Uしかでてこなかったよ＞＿＜

R-TYPEの出来が良い、って本気で言っているのか？ネタだよな？

確かにステージ一つ一つでみれば移植度は高いのかもしれんが、
一面からラストまで一気に出来ない時点で俺の中では最低評価だよ
あんな緊張感の無い構成のPCE版はいくら再現度が高くても糞移植に近い

>>349
まあ、個人の感想はあるだろうからキミがそう思うのならそうなのだろう
俺も鋼鉄帝国は個人的には面白くないダメージ制の無理やり感が嫌いだ
しかし、当時の評価はとても良かったのだよ、共に今でも語り継がれるほどだ

俺は鋼鉄帝国の弾避けが面白いと思う
無茶な高速弾を気合いで避けるのが熱いし当たってもすぐには死なない気楽さも備えている。
復活時もアーム装備してるダラ外みたいな感覚だな。ただ対巨大戦艦はあんなにいらん。使い回し多いかったるい誰得

>>338
メガドライブにとってセガサミーの存在が癌だな


…俺もこんなアホで意味のないセリフ吐いてみたい
レベル高すぎるぜ

>>349
2枚に分かれたこと以上にアーケードを忠実移植したゲーム内容がゲーマーに評価され
世間で非常に高い評価を得たのは紛れもない事実。

あまりに高い移植度に嫉妬しているMD信者はいるかもしれないが酷評は聞いた事もない。

MD信者にとってPCEのゲーム全部クソ扱いだからまともに相手にするだけ無駄！


>>323
当時のファミ通の評価は

PCE RーTYPE＞SG 大魔界村＞MD 大魔界村　（点数順）

だったよ

鋼鉄帝国はメガドラシューお決まりの処理落ちが酷かった
ステージ展開がかったるいのに少し敵が出ただけで
処理落ちが発生するのでダレた覚えが有るな。
雰囲気で評価されている凡ゲー。

>>354
ファミ通の評価なんてあまり参考にならないけどな。
初期はＰＣＥの評価高く、ＭＤの評価低い。
しかし後に逆転する。
年一回の企画、ゲーム業界人集めての座談会でもその傾向はハッキリ出てた。

>>354
そんなことないよ
ネクタリスとか妖怪道中記は遊べたし、
源平とかベラボーマンは素直に羨ましかった
クソというより面白いゲームがあんまりなかったのがダメだっただけ
R-TYPEの印象が強かっただけ、って感じかな
MDの方が作り手の情熱が感じられるゲームが多かった

オリジナルソフトがイマイチだったからな。
頼みのアーケード移植もそうそう優良なタイトルは無いし、
ＳＦＣ発売以降は最新人気作はまずＳＦＣに移植されるようになった。
得意のシューティングはジャンルそのものがマニア向けになっちまったし。

中期〜のメガドライブは外部から引き抜いたセカンドを多数作ることで
オリジナリティのあるソフトを作っていった
同時期のPCE陣営はといえばPCエロゲーの移植が目立っていた

PCエンジンのR-TYPEは、各ステージ最後のボスキャラを削って１枚で出すか、ボスキャラを入れて２枚で出すか、議論があったそうだ。
結局ボスキャラを入れて２枚での発売になったのだが、これがボスキャラを削って１枚で出ていたらどうなっていたのだろうか…

>>360
そらまあ目も覆いたくなるような出来になるだろうな。
その点では２枚に分けたのは中策、何が何でも４メガ以上のカードを作って１枚に納める
のが上策。

CDにしてドプケラドプスに日本語しゃべらせたのは奇策だったな。アアアアアッアールッタイップ♪

【 仮想限界容量比較 】　
http://www.ipc-tokai.or.jp/~ytanaka/megadrv/smdform.shtml
＞メガドライブのROMはメインCPUである68000に対してマッピングされています。
　 ROMの最大容量は不明ですが、32MBitまでは確実に載りますし、メモリマップ上は80MBitまで使用可能のようです。
　　　　　　　　　　　　　　（限界容量）
○メガドライブ　　　　　　　80Mbit
●PCエンジン　　　　　　　20Mbit　←　特注品でも20メガショーーーック！！ｗｗｗ

○メガCD　　　　　　　　　 640MB
●PCエンジンCD-ROM　 540MB

【 実用最大容量比較 】
　　　　　　　　　　　　　　（最大容量）
○スーパーファミコン　　　48Mbit　〜　テイルズ・オブ・ファンタジア、スターオーシャン
○メガドライブ　　　　　　　40Mbit　〜　スーパーストリートファイター�U
●PCエンジン　　　　　　　20Mbit　〜　ストリートファイター�U'　←　CAMPOM特製のﾋｭ〜ｶｰﾄﾞｗｗｗ

　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　　ﾋｭ〜ｶｰﾄﾞは通常版でも8Mbit（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　 　特注でも20Mbitが限界なのかよｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ショボすぎて話になんねーよｗｗｗｗｗ　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 　　　おまけにCD-ROMでも惨敗してるしｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　　バン！！
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　バン！！　　　超ウケルｗｗｗｗｗｗ
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ハドソンは来るべき時代を読み間違えたとしかいいようがない
ハード設計等、色々と裏目に出たこと全てが命取りになった
エンジンで勉強したことをFXで生かせなかったという先見性の無さは会社の体質なのだろうな

メガドラ派の人達はしっかりソースをだして一つ一つ論破していってるね。

PCエンジン派の人はすぐに感情的になってID変えながら、ねつ造や改変コピペばかり貼ってる。

第三者の目でこのVSスレを読んでいても勝者は明らかです。

>>363
先見性の無さといえばセガだろう
全てのハードが二番煎じでハドソンからの模倣が多く、
セガのハードは全く現代に残らなかった。>>3

逆にハドソンは先見の明がありすぎた。
世界初のCDROMやマルチタップなど、最先端の技術を積極的に採用し
試行錯誤の連続で新しすぎて一般人に理解されなかったハードもあるが、
ハドソンのフロンティア精神は、新しい物好きやゲーマーに歓迎され、
パイオニアとして確実に歴史に名を残した。

R-TYPE以上に熱いゲームがメガドライブにないのは致命的だね。
トレジャーやソニックは子供だましで話にならないし、
セガはオリジナリティのなさが特徴でもあるから、メジャーにはなれなかった。
当時のゲーマーにはエンジンやNEOGEOが好まれていたな。

各ハードが生み出した技術

PCエンジン・・・世界初のCDROMマシン、現在でも主流の光ディスクをゲームメディアとして使用したパイオニア
　　　　　　　　　　マルチタップ

スーパーファミコン・・・拡大縮小、回転機能で遊びの幅を広げる


メガドライブ・・・悪質な信者、荒らし　2chアク禁2桁記録を保持


セガの先見の明のなさは異常だった。

新しい技術の話題になるとメガドラに勝ち目がなくなるぞ
前スレで散々論破されつくしてきた話題だがな。

>>354

＞MD信者にとってPCEのゲーム全部クソ扱いだからまともに相手にするだけ無駄！

正確に言うと、MD信者にとってPCEで世間的に高い評価を得ているゲームは全部クソ！って感じじゃない？
まあ嫉妬心なんだろうけどね。
少しでも粗があるとそれを徹底的に叩く。それがメガドラ信者の仕事みたいなものだけどｗ

R-TYPEもメガドラの大魔界村みたいに、
キャラを縮小したり背景を削除しまくれば、容量に収まったかもね。

でも妥協してそれっぽいものを造ればいいだろう的なセガの発想は、
ハドソンの職人気質が許さなかった。
でも世間は前後編に分かれたことよりも、ゲーム内容に一切の妥協を許さなかったハドソンの努力を受け入れ、
高い評価を下したのは周知の通り。

R-TYPE以上に熱いゲームがメガドライブにないのは致命的だね。
ソニックは子供だましで話にならないし、トレジャーは狙った感が強すぎて駄目。
セガのオリジナリティのなさが特徴でもあるから、
当時のゲーマーにはエンジンやNEOGEOが好まれていたな。

てめぇの主観は聞き飽きた
日記帳にでも書いてろ田舎モンが

昔から良くマリオやってるけど、いざソニックやワンダーボーイやるとなると
難易度の高さについていけないな。

ソニックは止まることを許されないしワンダーボーイはジャンプがシビア

ほほぅ、ここが噂のゲハ板ですか〜。

NECには負けたわ。
スト�Uダッシュが出た年に、新品の20MのHuカードを
１００円で投売りするなんて太っ腹はセガにも無理。

まぁソフトをばら撒いて、６ボタンパッドを
売りたかったのは見え見えだが。

>>370
世間的に高い評価のゲームってそんなにあったっけ？
ファミ通のレビューじゃなくて、実際購入して遊んだ人間が評価したものね
両ハード持ってたけど俺が記憶にあるのは天外とR-TYPEとイースとネクタリスとビックリマンくらいしか
後出しで発売した大魔界村とかフォゴットンとかは「ああ画面が綺麗ですね」って印象しかない
馬鹿高い金出すなら基盤買うかゲーセンでやれよって思ったな

メガドラだとエコーザドルフィン、大魔界村、ソニック、ガントレット、マーブルマッドネス、
サンダーフォース、幽遊白書、ガンスター、ぎゅわんぶらあ自己中心派、シルフィード
スーパー忍、修羅の門、サイオブレード、バトルマニア…とかすぐ思いつくんだけどな

「世間的に評価の高い」ってことだよ、そこんとこよろしく

BG1面の話に戻そうか

メガドライブのゲームは身内で過大評価しているものばかりだな

R-TYPEに匹敵する知名度はソニック程度か

ゲームの中身は比べるまでもないカスアクションだったが。

やはりメガドライブにR-TYPEに匹敵するゲームは無しか。。。

メガドライブのタイトルはソニック以外一般の知名度は皆無だね。
セガハードは信者が所有している割合が高いから、内輪で過大評価も目立つ。

PCエンジン最初期のソフトに論破される様は実に情けないが、
それがメガドライブの実力ならば仕方がない。

>>1
メガドライブはX68kをパクっただけの志の低いハードだから、
一般にハードとしては認められていない。
PCエンジンのライバル扱いするのはPCエンジンに対して失礼すぎる。

確かに>>377はメガドラマニアでは評価が良いものだなｗ
ぎゃん中が評価高いってｗｗｗネタだろｗメガドラでは良い方かｗ
そもそもPCEのグラディウス�Uやスーパーダライアスを省いてる時点でもうね
源平党や天使の詩もあったな、一般ではボンバーマンや桃鉄も評価良かったが続編がSFCなので・・・

>>342
回想の作り方が上手いな

そうだった。アーケード版Ｒ−ＴＹＰＥの６面にはボスがいないのに、ＰＣエンジン版にはオリジナルのボスがいるんだよな

当時の事を思い出したぜ

タイトル紛らわしいよな

コナミが両機種で出したオリジナルタイトル

PCエンジン：ときメモ
メガドライブ：コントラHC

売れ行き、知名度では明らかにときメモの方が上だけど、
メーカー側がどのようにユーザー層を捉えていたか、よくわかるよね。

>>384
各ハードともに熟成というか後半になるとユーザの好みが固定されてくるからな。
PCEだとHuカードは「過去のもの」とされてソフト出なくなったし、メガドラのほうはROM
にもこだわった。　結果的にVRみたく特殊チップで性能底上げも可能になった。
（PCEなら強いて言えばアーケードカード（ほとんど普及しなかった）。）

１０年ほど前に長崎でゲームショップに泥棒が入ったってニュースがあって「人気ゲーム
のバーチャレーシングやスーパーファミコンのソフト」が盗まれたと報じられた事が有った。
当時のVRの認知度（アーケード含めて）が結構高かったのを表す報道だった。

脱線したが、当時のMDはACTやSHTに偏った環境になっててSEGA自身がRPGの普及に必死だった。
だって他社がほとんど出さないんだもん。
逆にPCEはそっちのソフトよりもRPGやADVに偏った構成になっていた。息巻いてたのはNECと
ハドソンくらいじゃない？

、、、とはいえ、この偏りはそのままSSとFXの設計思想にモロに影響した。
結果は見ての通り。（また脱線だが、SSがSH2を２つ搭載したのはプレステのポリゴン処理
能力が明らかになって急遽決まったという。この時点でプレステをライバルとしていた事が
わかる。）

コントラはシリーズものだろ
ならドラキュラXもオリジナルでいいじゃないか
ドラキュラの出来が良すぎるのでスルーしたい気持ちもわからないではないがな
MDオリジナルだとロケットナイトじゃないのか？

>>386
ドラキュラX、別名ギャル魔城か･･･
ドラキュア系はバンパイアキラーがMDにもあるから外してみた。
確かにオリジナルタイトルではロケットナイトを>>384で挙げるべきだったかもしれない。
これはこれでスピード重視のアクションゲーを作りたかったってのがよくわかるよ。


>>385
ハード的にRPG作るのに向いていないからね。
高速処理や高度なプログラムはACT、STG、SLGでこそ活きる。

＞逆にPCEはそっちのソフトよりもRPGやADVに偏った構成になっていた。
ゲームシステム的にはファミコン時代からさほど進歩していないジャンルだけに
色数が多くて大容量の８bitマシンにはうってつけ。PC市場のコネもあるから偏りやすかったと思う。
オリジナルタイトルはハドソン以外あまり出していないような気もするけど。

ニコ動・フォゴットン（PCE）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8056131

グラフィックは素晴らしいに尽きる。
しかしスーパーCD-ROMなのにゲーム途中で読み込むのは何なの？

>>388
読み込みがいるということは「その時点から先はデータを読み直さないとステージ進行出来
ない」からだろう？
まだ見てないからわからんけど、ステージの途中（SHOPとかじゃなくて）に読み込みで
ステージが中断するのか？　常識では考えられんが、、、、

>>388
SCDでも2Mbitだから
ところでプレイ動画ってMD少ないね

>>389->>390
基本的にボスキャラ前で読み込むようだが、２ステージ目だと
まだ戦闘中なのに読み込んでいる。

忍者ゲームの名作はザ・スーパー忍やシャドウダンサーかな
初心者でも比較的遊びやすいMDソフトを集めたセガ公認のin 1カセットがある
この中にも収録されているよ

ザ・スーパー忍はシリアスなバックストーリーを
理解しないとバカゲーに見える

ステージが多種多様過ぎて「なんなんだこの忍者」な状態に
まぁ創作物一般のNinjaはちっとも忍んでいないのが当たり前だが…

スーパー忍といえばパクリキャラ
セガの著作権意識の低さを表したソフトだったな

>>391
演出優先しすぎてゲームのテンポ壊してしまったってことね。納得。

MDフォゴットンの動画見ようと思ってたらこういうの見つけた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=lnpmMBhGwxk&feature=related

これ見るとメガドラって本格アクションが多かったんだと改めて思う。ちなみに中期
〜後期にかけてのゲームが多い。大器晩成型のハードってことだね。

コミックスゾーンは今見ても凄いな

今日もメガドライブの勝ちだね

R-TYPEに論破されて連日でメガドライブが負けているな

R-TYPEほど適度な何度でゲーマーを楽しませてくれるゲームがMDにはない。

>>394
セガはパクリの代名詞みたいな扱いが当時はされていたよ。
ソフトとハード両方に関してね。

なぜか今になって信者がもみ消そうとしてるけど。

アクションだと大魔界村が適度な難易度で何度やっても飽きない名作だ

これはメガドライブにもあるが、SG版の方が完成度は高い

>>401
なんだそりゃwスーパー忍の頃にそんな評価はない
他になんか例を出してみてよ
ビックリマンを堂々と出してるそちらに言われてもw


セガもパクリやってればもうちょっと上手に稼げただろうに

スパイダーマンの方は後で正式に使用許可を取ったことを知らんのか…
http://sskkyy81.blog4.fc2.com/blog-entry-199.html

忍者ゲームと言えば風霧があるがやったことない
レア値ついてるけどどうなん？

>>403
ビックリマンはウエストンからライセンスを得た移植なので全く関係ない。
BEメガの捏造に洗脳されたバカがパクリとかいってるけどな。

スーパー忍は無断で様々な版権キャラをパクリまくった
正真正銘のパクリゲーム。
クレームがついて後に修正版が出たというセガの恥部でもある。まあ黒歴史だな。

>>404
ゴジラ、ランボー、バットマン、ターミネーターの許可は得たのか？

VCで配信されているのも修正バージョン。

著作権侵害しまくっているパクリバージョンは黒歴史。

SEGAからパクリを取ったら何も残らない

ハドソンはロードランナー、スターフォース、Ｒ−ＴＹＰＥ、イースなど他社ゲームの移植ばかりやってきた会社だ

そんなハドソンの信者がセガのオリジナルゲームをパクリ扱いしているのが滑稽でならない

また大分がボコボコになっているのか

いくら和解したとは言えタイトルに自社のクレジットしか表示しない厚顔無恥さは企業モラル的にどうなのよ

らぶふぇらなタック店長！
はやく答えてください！

>>404
スパイダーマンは当時、アーケードで同名のゲーム（FFタイプのベルトスクロールアクション）
を出ていたから版権的には修正する必要が無かったんだよ。

大竹まことVSいとうせいこう
だったら、大竹さんかな

>>406
そういうこと言ってるんじゃないよw馬鹿だねぇ
ハードの出始めにオリジナルで勝負しないで
既存のゲームにキャラ置き換えなんてチンケなことやるなっての
当時の小中学生が「ライセンスを取ってるからパクリじゃない！」って
そこまで分かるわけないだろ
しかもワンダーボーイって時点でまた高橋名人商法か、って
思わない方がおかしい

で、いいから早く他に例を出してね

また話題逸らしか

PCEのビックリマンはウエストンに正式ライセンスを得た移植作。
何も問題なし。

メガドライブのスーパー忍（パクリ作）は
ゴジラ、ランボー、バットマン、ターミネーター・・・等
誰しもが知っている版権キャラクターを無断で使用した。
これは明らかなパクリ行為であり、著作権侵害だ！

セガのせいで日本の企業にはモラルが無いと思われると、本当に世界の恥だ・・・orz

正直セガというメーカーは中国・韓国と同レベルの企業だった。

さらに重要な事をい忘れていた！！！

スーパー忍というパクリソフトの前身にあたる、
アーケードゲームの忍というソフトがあるのだが、
これはなんとナムコの名作「ローリングサンダー」の丸パクリ。

ローリングサンダーのシステムをベースに
キャラを摩り替えただけの盗作ゲームだった。

「忍」シリーズは、セガのパクリ行為を象徴するゲームだといえるだろう。
セガはパクリの代名詞とまで言われるきっかけになったソフトでもある。


このようにセガはパクリの常習犯で、大抵他のゲームからシステムをパクッていた。
オリジナルで何一つ勝負できない無能なメーカーだったのである。

敵のネタをパクりパクられは業界の常。
ゲーム性をパクっていたわけでなければそんなに騒ぐほどのもんじゃないと思うけどねぇ。
ニュートピアとかｗ

メガドライブに「パクリ」という唯一PCエンジンに勝てるジャンルが見つかったな。
その他では惨敗のようだが・・・

ベアパックルも盗作ゲーとして有名だな
これも忍と同じくシステムから全てがパクリ

>>417
でも、スーパー忍はローリングサンダーの系列じゃないんだな、これが。
ちゃんとプレイした事ある？

俺はどっちかと言えばセガ派だが、
メガドラのロムカセットの箱絵に元ネタが存在するのには笑った。

引用かパクリかは微妙だが、著作権侵害で訴えれるレベルのものも
確かにあったなぁ。

世間でパクリメーカー扱いされているがセガ信者はオリジナルが多いと思い込んでいる事の真相。


ハドソンは有名なゲームが出るとライセンスを獲得して正式に移植した。
セガは有名なゲームが出ると即座にそのシステムをパクッてオリジナルとして出した。


このため、セガのゲームしか遊んでいない人にはオリジナルと思い込み、セガが独創性の有るメーカーだと錯覚するからくりだった。
当時オリジナルだと思い込んで遊んでいたメガドライブ信者にとって、盗作行為が暴かれるのはつらいだろうな。

セガはハドソンのCDROMやマルチタップといったハード面でも後追いしていた。
ハドソンの後塵を拝していたという事実はセガ自らハドソン＞セガを自覚していた証拠だろう。

>>423
そこまで言うのなら、具体的にタイトル挙げてみなよ。

メガドライブFAN

「BEEP! メガドライブ（ソフトバンク）に
次ぐメガドライブ専門誌『メガドライブFAN』として創刊。
当時のセガが敷いていた「硬派路線」は本誌でも色濃く反映され、
特に後期の誌面ではギャルゲー中心路線を取り始めたPCエンジンを嘲笑する傾向が見られた。」

なぜか本体性能（フォゴットンワールドの途中で読み込みでゲームが止まる）話になったら
いきなり版権の話に急に変更＞パクリだパクリじゃねえ話＞マルチタップはPCエンジン起源
ニダ、、、

PCエンジンの本体性能で不利になったら強制再放送するのもいい加減にしないか？hodogayaよ。

>>426
書いてる途中で雑誌の話が出たな。当時載ってたシャイニングの漫画「ドゥームブレイド」
はなかなか面白い漫画だと思った。途中からダークエルフの肌と髪の毛の色が逆転して
微妙だったものの、ダクネスーフォース（初代）間をつなぐ話としては良。

対抗してかどうかは知らないけどPCエンジンの雑誌ではコズミックファンタジーの漫画連載
してたな。最後にヒロインの水着ピンナップがあったのが印象的だった。

＞フォゴットンワールドの途中で読み込みでゲームが止まる

バッファRAM対決
メガCD（６メガビット）＞スーパーCD-ROM2（２メガビット）

　　　　　　　　　　　　　　　>>31

メガドラ派のレスはソースがあるから説得力があるなぁ

ＰＣエンジンとメガドライブの話ですか？
いや〜懐かしいですね。
小さい頃はどれがどれだか分からなくて・・・
当時「ストツーダッシュ」とかありましたよＰＣエンジンやメガドライブも
当時ダッシュを知らなかったんです私

スーパーファミコン版は「ターボ」になっていたので
ダッシュって何なんだろう？とずっと疑問でした。
どっかのアミューズメントセンターでダッシュをプレイしてみると
ターボと同じような感じなのです。いったいどういう意味なんだろう？と思いました。

後からアーケードでは「ダッシュ」と「ダッシュターボ」は別名でした。
一応別物なんだけど同年に発売した作品なので
スーファミ版にはまとめて収録したそうです
名前は普通に「ターボ」にしたそうです。
あれはつまり「ダッシュ」と「ダッシュターボ」だったのです
小さい頃はさっぱり分かりませんでした。
ターボの他になんか別のものがあるのか・・？とか勝手に勘違いしてました。

スーファミ版が「ターボ」だからややこしいんですね。
正確には「ダッシュ」と「ダッシュターボ」の２タイトルが収録されている

スーファミ版には「ダッシュ」なんて文字どこにも出てなかったので
ターボだと思い込んでいました。

ＰＣエンジン版やメガドライブ版は
ちゃんと「ダッシュ」になっていました。
こっちのほうが格好いい
内容は同じでした。ボイスなどは異なりますが・・
懐かしい話ですホント

そんなわけでＰＣエンジンやメガドライブにも思い出があります。
別に持っていたわけではありませんが・・
スーファミとメガドライブソフトを間違えて購入しかけた事もあったし
カード１枚とＣＤソフト・・？何なんだろうこれ・・？
とか思いながらじっと眺めていた時期もあった

思った以上にこの世界は奥が深い・・
まだまだ知らない事がたくさんありそうな気がした・・・

最初に知ったのは幼稚園の時友達の家でやらせてもらった
スーパーマリオブラザーズでしたが・・
私はてっきりああいうのしかないと思っていた
本当に全く何も知らなかったので..
これがテレビゲームというものなのだろうかと・・

しかしあれはほんの一部でしかなかったのか・・
アーケードとかいっぱいあるではないか！

ファイナルファイトとか知った時思いましたよ
なんだこういうのもあったんじゃないか〜と

スーパーマリオブラザーズやらせてもらった時
これこそがテレビゲームだ”みたいなこと言ってたような気がするけど・・
別にいらないか〜って感じでしたね当時

スーパーマリオブラザーズだけではさすがに心は動きませんでしたね
確かにスーファミを購入してからはやりましたよ
でもそれはついでにやっただけで
わざわざそれだけの為に買おうとは思いませんでした。
何ででしょうね。その当時の同級生はみんな
それだけの為に買ったって感じのようです。

アーケードの存在を知っていたら・・・・
結局アーケードゲーに心を打たれたのです。
あのなんというか・・「現実のリアリティー」と現実にはない空想が
一つになった世界
一応現実のリアリティーも含まれているので
ただのマンガではありません。

あのー、スレチはよそでやってもらえませんかね？

もしスーパーマリオブラザーズみたいなのばかりだったら
どうなっていたのでしょうかね〜？おそらくやってなかったでしょうね。

はじめてプレイした時は本当にこういうのしかないのかと思っていました
本当にそういうものなのか〜と納得してしまいます。
あれ子供のゲームじゃないか！

私はてっきり大人がやるものだと思ってましたよ。

今思うと・・子供は子供らしくしとけば良かった
小さい頃に子供らしくなかった人間が大きくなると
どうなるか知ってます？

大人らしくない人間になるのです。

小さい頃に大人の真似しようとしたり
子供といっしょにするな！とかそういうタイプでしたからねどっちかというと

今思うと「私は子供です」と素直に言っておけば良かった

カラー液晶を使った世界初の携帯ゲーム機はアタリのリンクスだが、
実は任天堂がそれ以前に商談を受けて、電池の持ちの悪さ等から
自社製品化を断わったことは有名だ。

なんでも世界初だからいいというわけでもない。
初代CD-ROM2のバッファRAMは０．５メガビット！

これでは読み込みの為に何度もゲームを中断させられる。
もっと完成度の高いものを販売して貰いたいものだ。

だからと言って後だしのメガCDの完成度が高いかと言われると甚だ疑問だが

いや違うか、メガCDそのものは完成度高かったわROM^2の欠点を見直してバッファも十分にあったな
SFCに対向して拡大縮小回転も可能でムービーもリアルタイムで流せた
そんな性能の高いメガCD一番の問題は出力をメガドラに依存してしまったことだな
色数はメガドラ標準までしかだせないし、せっかく処理した情報をメガドラに渡しても
メガドラ本体が追いつかない仕様なんだよな、メガドラの性能の低さが残念でならない

ドサンピンのごときＰＣエンジン社会不適合ゲーマーどもが
パチンコになってしまった天外に見切りをつけて
あーるたいぷｗってシューティングを担ぎ上げようとしていて笑ったｗ
ムダだよムダ。

なるほど>444がメガドラ信者の民度ってやつか・・・・・

この板の馬鹿どもはウィキペディアを出されれば真っ先に否定
これじゃ最初から議論にすらならんよ
海外サイトからでも引用して来いとでも言うのかね。

そもそも当時は現在ほど著作権に敏感では無かったし
企業のコンピュータに使われていたFDは8インチ
データ消失事故も多くある程度の私的複製なら許されていた。
一太郎のバックアップを取るのも業務の一環だったはず

HDD→CDデュプリケータが100万円する時代に大容量の違法コピーソフトなんて
最初から存在する訳がない　だからクイックディスクが「アナ」とされた
CD-ROM2だってゲームROMの納品は磁気テープだったからな

また、同人ゲームソフトの製作が本格化するのは
5インチFDが普及し始めた頃からだ。

純粋に凄いと思えるゲームが多かったのはメガドライブの方だ。
ＰＣエンジンには面白いゲームは多かったが、凄いと思えるゲームはなかなか無かった。

まぁメガドライブ程度じゃ友達集まっても、スーファミでよくね？って感じだけどな
PCエンジンならスーファミにない特徴があるから張り合えたけどな。

>>448
ときメモとかドラゴンナイトで盛り上がれるのか？PCEオンリーっていうとそんなのしかない。
ボンバーマンとかならスーファミにあるし、それならスーファミでいいじゃん。　ナイト・オブ・ザ・ラウンジで盛り上がったな、、、スーファミ。　PCEはハッカーの未公認ソフト

で話題に上がったような気がする。クイズ投稿写真とか。

今日もPCエンジンが勝ってるな。

エロ部門ではな

スーパー忍がローリングサンダーをパクったなんて話はじめて聞いた
いや〜流石ですねぇ　頭にウジ沸いてるのかな?
「他人がその話を聞いてどう思うか」って神経が欠如してるんだな
鉄拳とか出しちゃうメーカーにそんなこと言われるのもアレだしな

>>451
概ね同意

メガドライブはパクリという唯一勝てるジャンルがあるんだから
そう気に病むことはない

>>417
忍はローリングサンダーを参考にして作られたんだろうが、
エンジン信者ならエンジンにも移植されていることだし忍はやったことあるだろう？
ローリングサンダーとは違うところも多い。
丸パクリとはとても言えない。
他の人も指摘しているが、
ハドソンのニュートピアこそゼルダの丸パクリと言えるだろう。

エンジンはファミコンのコントローラーも丸パクリ。
バカだから、誰もが不要と思っていたセレクトボタンまでパクってしまった。

メガドライブのすごいゲームってなんかあったけ？
当時はシルフィードスゲーとか思ってたけどムービーでガッカリとか

蛆ヶ谷は荒らし方まで、大分の丸パクリだけね
大分に粘着の方法を教えて貰って
大分にみっともない規制のされ方も教わったんだよねｗ

>>456
ソニック普通にすごくね

PCEのトイレキッズはある意味凄い

メガドライブは底の浅いハードだった

パクリ部門ではメガドライブが圧勝か
勝てる部分が見つかってよかったな

セガ、メガドライブに限定してもこれだけのパクリが発覚・・・


ラグナセンティ←ニュートピア＆ゼルダのパクリ
シャイニングフォース←カイザードのパクリ
忍←ローリングサンダーのパクリ
ベアパックリ←ファイナルファイト、ダブルドラゴンのパクリ
ミラクルナイン←パワプロのパクリ
メガCD←CDROM２のパクリ
セガタップ←ハドソンのマルチタップのパクリ
ワンダーメガ←DUOのパクリ
コードレスパッド←NECコードレスパッドのパクリ

パクリのレベルだと下記の方が悪質。何せ、＋αや改良も無い丸パクリだからな。

ニュートピア　←　ゼルダのパクリ
PCエンジンのコントローラー　←　ファミコンのパクリ

PCエンジン → ファミリーコンピュータのパクリ

逆に、何でソニックはX68版が出なかったんだろうね。

同じ68000採用ハードで、かつ高クロックとRGB出力を標準で利用出来るんだから、
MDのソフトがX68へ逆輸入されてもおかしくなかったのでは？

X68→MDはよくあるが逆は聞いたことが無いな。

パクリ論争がまた再放送されてる（論破されて無効になってるものまで再放送w）から。
新作（真実）持ってきてあげる。

PC-ENGINE DUO → ツインファミコンのパクリ
PCエンジンCD-ROM2　(1988年12月4日) → フィリップスの「CM100」（1985年）のパクリ

あれ？CD−ROMってPCエンジン発祥じゃなかったの？ねつ造じゃん

アンチセガ派の人の主張は一つ一つ確実に論破されているな。
結局ほとんどがねつ造だったね。

一朝一夕にセガの高みに到達するのは無理があるだろう。
初心者はまずは模倣からはじめるしかないように、実力がつくまではそれも仕方ない。
でも、その段階が終わったのなら、地道にこれがハドソンのオリジナルだと胸をはっていえるものを作っていけばいい。
ただ、安易にポルノや下品に走るのは感心しない。

ハドソンはセガに憧れセガになりたくて、沢山の移植をさせて貰い、そのお陰で少しは実力もついてきたのだろうから
今後はその恩返しを兼ねて、俺たちセガユーザーを唸らせるような上質なオリジナルを作って欲しい。

期待しているよ。

セガ信者はこんな言い方ばっかりだな。

>>466
MD→アーケードならあるね
サンダーフォースAC

DUO、コードレスパッド、CDROM、マルチタップ

これら全てをPCエンジンの後出しでパクっていたセガ。
常にハドソンの後塵を拝していたセガがハドソンより上なんて事はありえない。

ハドソンや任天堂が続々と新しい技術を生み出し、
斬新なハード、ソフトをユーザーに提供していた時代、
セガはそれに胡坐をかいてハドソンの真似するだけで飯を食っていたな。

・CDROM
・マルチタップ
・コードレスパッド
・PCエンジンDUO

ハドソンの技術をパクるだけしか能が無かったが、それが通用したのはメガドラ時代までだった。


セガが初めてパクリから脱却し、オリジナルと言えるハード、ポルノサターンを発売したわけだが、
今まで模倣で渡り歩いてきたセガにオリジナルのゲームが作れるわけも無く、
安易なポルノや下品に走って自滅してしまった。

所詮セガはハードでもソフトでもオリジナルを生み出せない体質だった。
パクリしかできないなら最後までパクリを貫き通すべきだった。

ラグナセンティ←ニュートピア＆ゼルダのパクリ
シャイニングフォース←カイザードのパクリ
忍←ローリングサンダーのパクリ
ベアパックリ←ファイナルファイト、ダブルドラゴンのパクリ
ミラクルナイン←パワプロのパクリ
メガCD←CDROM２のパクリ
セガタップ←ハドソンのマルチタップのパクリ
ワンダーメガ←DUOのパクリ
コードレスパッド←NECコードレスパッドのパクリ
メガドライブ←X68kの劣化パクリ（SEGAの技術力の限界）

またメガドライブが論破されてしまったか・・・

セガがハドソンを真似た例は山ほど挙がっているが、逆は全く無いな。

パクリ論争だと圧倒的にメガドライブの分が悪いようだ。

ハドソンの後追いをしていたセガがハドソンを超える事は出来ない。

論破された再放送を流して何がしたいんだか。

メガドライブのレベルの低さはサンダーフォースを例に出せば一発で論破出来る
メガドライブマニアの間では名作扱いのサンダーフォース３だが、これのサウンド・ビジュアルを大幅にパワーアップさせて移植された、スーファミのサンダースピリッツは目の肥えたスーファミマニアの間でクソゲー扱いされている

これから考えると、メガドライブは三流ダメハードだという事が分かるだろう

サンダースピリッツは大幅にパワーダウン移植されていますが。

一発どころか一行で論破出来ちゃったよｗ

PCEにスーパー忍の完璧移植は不可能。
BG1面だから無理。

どうしてもBG1面がネックになるよな

携帯からでもsageときなさい

>>474
テレコンパックって知らない？知らないだろうな…
ゼルダはハイドライドのパクリ！って言ってるようなもんだな、哀れ
どうでもいいけど一回レスして自分で気に入ったフレーズだからって
すぐに同じレスするのやめろよな？自信ないのか？

　　　　　　　　ＰＣエンジンの勝ちだな
　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1192665847/87













ｷﾓｻﾃﾞﾊw

http://pict.corich.jp/img_pict/l/2008/05/12/omoshiro1065.jpg

忍とか「ローリングサンダータイプ」のゲームという感じ。
ラグナセンティだって「ゼルダタイプ」だろう。
ところがニュートピアが巷で何と言われたかというと、ゼルダのパクリ。
もう少しマシな言い方だとＰＣエンジン版ゼルダ←なんて図々しいんだ！

ドラクエが大ヒットすれば、スト�U、バーチャファイターが大ヒットすれば、
類似ゲームが出るのは当たり前。
それでもいろいろと差別化をはかるものだが・・・ニュートピアときたら。

ハドソンのことだから移植の許可がもらえたら本気でゼルダを移植してたのかもな。
でも任天堂がゼルダの移植なんて許すわけが無い。
そこでパクリ。

PCE版・ゴールデンアックス
http://www.youtube.com/watch?v=TxzyIiFh7VQ
最初のアニメ画がキチャナイな

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/6404/eiga/ko.html

＞ナムコの『ローリングサンダー』のプレイヤーを忍者にしたゲームで、

＞さて、ザコ敵にバズーカ持ったマッチョがいます。露骨なパクリとは違うのですが、
＞きっとデザイナーの頭の中にはコマンドー（やターミネーター）の姿があったのではないかと


ローリングサンダーのプレイヤーを忍者にしただけのゲームｗ

なんと敵キャラにもパクリがいることが判明

＞その中でも1986年にナムコから発売された「ローリングサンダー」は、
＞多分わたくしが知っている限りもっともパクられたアクションゲーム

＞パクリの先陣を切ったのはまたしてもセガでして、
＞1987年に発売された「忍-shinobi-」をリリース。

http://migzou.blog84.fc2.com/blog-entry-98.html



「パクリの先陣を切ったのはまたしてもセガ」ｗ

セガはパクリの常習犯として認知されているようだ

なぜローリングサンダーはあんなにパクられたのか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1118630530/4

＞4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 16:08:01 ID:+bilzc1A
＞ メガドラ版マイケルジャクソンズムーンウォーカーも


あのマイケルもパクリだったのか

言われて見ればそうだな

ちょっと検索しただけでこれだけのソースが出てきた・・・
忍がローリングサンダーのパクリであることは疑いようの無い事実だ。
「パクリの先陣を切ったのはまたしてもセガ」と言われるほど
セガのパクリ行為は知れ渡っていたんだな。

やはり世間的に忍＝ローリングサンダーのパクリで認知されているようだ。
エンジン派は説得力があるな。

どうよ？自演は好調かい？

なんか横スクロールアクションはみんなローリングサンダーのパクリにされそうな勢いだな。
ローリングサンダーも、さらに昔のゲームのパクリでもあるんだろうけど、、、

忍とか(笑)

でも忍SHINOBIってアーケードはセガだが、家庭用はPCエンジンで出たよな

でもってローリングサンダーはPCエンジンで出てないよな

何故にこのスレで議論するかね

ちゃんとPCエンジンのゲームで勝負しようぜ、所詮は三流メガドラ、何を持ってきたとしてもPCエンジンには勝てないんだから

>>495
何が言いたいのかわからないが
とりあえず、忍SHINOBIはマーク３でも出てる。
ローリングサンダーの初代はPS版を除けばFCのみ、２と３はMDで移植されてる（３は海外のみの発売）

BG１面のPCエンジンではローリングサンダー２以降は無理だったんだろう。
エンジン派は忍SHINOBIを移植させてもらっているんだからセガに感謝するべきだよ。

>>489
その続きもコピペしたら？

＞ところがローリングサンダーのパクリゲームでありながら、
＞本家の不満点である「敵に接触しただけでダメージを受ける」
＞「ジャンプ中にショットが撃てない」「主人公の動作がワンテンポ遅れる為、
＞解っているのに攻撃を避けられない」といった不満点を解消し、
＞ショットは無制限に撃てるが、近接攻撃のみでクリアすると隠しボーナスが入ったり、
＞敵にわざと体当たりして突破口を作るといった新たなゲーム性を盛り込み、
＞本家に負けない完成度で好評を博しました。

他にも忍術が使えたり巨大なボスキャラが居たりとかの違いもあったんじゃ？

これをパクリと言うとかなり多くのゲームがパクリになっちゃう気がするなあ。
ドラクエの後のＦＦとかスト�Uの後のＳＮＫ他多くの対戦格闘とか。
だから俺は「参考にして作られた」と書いたのだが。
ああ、ニュートピアは誰がどう見てもゼルダのパクリだけどね。
しかもデキは本家に遠く及ばないシロモノ。

PCエンジン版ローリングサンダーです
http://www.youtube.com/watch?v=XrmKuYTIPy4

メガドライブ版ローリングサンダー
http://www.youtube.com/watch?v=Lu-wiG1YZhw

面白そうではあるがFC並みのグラフィックだな、もう少しなんとかならんかったのだろうか

そういえばメガドラでwizって出なかったな？出てたっけ？

ファミコンの時点で既にワイヤレスパッドは出ていたんだが。

http://www.ne.jp/asahi/oroti/famicom/cont25.html

ファミコン用マルチタップ
http://www.ne.jp/asahi/oroti/famicom/ish04.html

>>497

＞しかもデキは本家に遠く及ばないシロモノ。

なんやかんや言ったって、面白いのは面白い。
『ゼルダの伝説』のパクリを言われても思い白いのは面白い！そう思ったのです。
難易度も当時としては適度に難しいぐらいで、
『ゼルダの伝説』をクリアしたユーザーなら問題なくプレイ出来るモノだったように思えます。
中には『ゼルダの伝説』よりも『ニュートピア』の方が好き。
と言うユーザーもいたほどです。ボクは、どっちも好きィ♪（笑）

独断総合評価9/10点
これ面白かったです！
だって、とにかく丁寧な創りなんですもん。
基本的に「ゼルダ」なんですが、引けを取らないレベルです。
潔く真似て、成功した良い例でしょう。

http://mainichi.jp/enta/mantan/game/etc/library/pc/ni/19891117gamlib019002000c.html



ただのパクリである忍と違ってゲーム性は本家を超えたニュートピア

マイケルジャクソンムーンウォーカー←ローリングサンダーのパクリ

また追加ね

>>503

本当に面白いゲームをパクって名作を作るハドソンと

手当たりしだい有名処をパクってクソゲーを量産するセガの違いだな

>>503
どこにも本家を超えた、とは書かれてはいない。捏造乙。

>>504
ムーンウォーカーの通常攻撃は飛び道具ではないし、
↑＋ジャンプで上の階に移動したりもしない。捏造乙。

http://migzou.blog84.fc2.com/blog-entry-98.html
>パクリの先陣を切ったのはまたしてもセガ



この一文ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりセガってそういう認識されてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドアに入る横アクションは何でもローリングのパクリか
そんなのがパクリ基準だったらタイトーのエレベーターアクションが元祖になるんじゃないの？

立て続けにエンジン派が言い負かされているな
たまにはメガドラ派を唸らせるようなタイトルを挙げてみろ

>>504
ローリングサンダーに　ダ　ン　ス　ア　タ　ッ　ク　が　あ　る　な　ん　て　初　め　て　知　っ　た　ぞ　。
この人マジで「横スクロールアクションは全てローリングサンダーのパクリ」って言い出しそうだな。

>>508
なるほど、エレベーターアクションが元か。PCエンジニア推薦のローリングサンダーが
エレベーターアクションのパクリである真実が明らかになったわけだな。

>>507
>>497
既に論破されている>>489の再放送しても何の効果も無いんだけど。
まぁ、亜流とパクリの違いもわからない低脳に言うだけ無駄かな。

「忍がローリングサンダーのパクリ」なのは事実


悔しかったら>>507のﾌﾞﾛｸﾞに反論して来い！

>>511
忍をパクリ認定してるブログにそういうコメントしてみたら？

どこから事実という言葉が出てくるんだか。
キチガイ荒らしの脳内事実なら否定のしようがないねｗ

>>507
セガ信者以外のゲーマーの総意みたいだな。

ハドソンがいなければCDROMやマルチタップがこの世に生まれなかったのと同じように、
ローリングサンダーが無ければ忍シリーズは存在しなかった。

セガは常習犯的にパクリ行為を行っていたのはゲーマーなら誰しもが知っている事だ。

セガのパクリ行為の多さは信者自身が一番良くわかっているはずなんだがな・・・

ＭＤ捏造の捏造癖は今に始まったことではないが、嘘で嘘で塗り固めている今の状況は
確実に自分の首を絞めているな。

＞捏造の捏造
＞嘘で嘘で

興奮するのはわかるが落ち着けｗ

「忍」
http://circle.zoome.jp/arcade/media/378
確かにローリングサンダーの影響を受けているのは認めよう。
しかし、どう進化させてきたかも重要だ。

「ニュートピア」
http://www.youtube.com/watch?v=8YG2P4JevME&feature=related
ここまで画面が綺麗だとやってみたくなるね。

コットンはマジカルチェイスのパクリ
ファンタシースターはドラクエのパクリ
ソニックはマリオのパクリ
バーチャファイターは鉄拳のパクリ

セガのパクリはいくらでも出てくるなｗ

>>520
＞バーチャファイターは鉄拳のパクリ

バーチャファイター　Wiki
「世界初の3D格闘ゲームであり、ナムコの鉄拳シリーズ、テクモのデッドオアアライブなどの
先駆けとなったエポックメイキングな作品。」

　バ　ー　チ　ャ　フ　ァ　イ　タ　ー　は　鉄　拳　の　パ　ク　リ

あーあ、盛大に自爆しちゃったなぁ。
ここまで来ると捏造というより知能障害レベルだよ。

どうしてhodogayaは
捏　造　し　て　ま　で　セ　ガ　の　イ　メ　ー　ジ　を　貶　め　た　が　っ　て　い　る　ん　だ　？

そこの原因がよくわからん。正式な資料（公共かつ公正な資料）まで提示して論破された捏造
まで再放送してるのだから相当陰湿な理由なんだろうが。

＞バーチャファイターは鉄拳のパクリ

アホすｗｗｗ

＞どうしてhodogayaは
捏　造　し　て　ま　で　セ　ガ　の　イ　メ　ー　ジ　を　貶　め　た　が　っ　て　い　る　ん　だ　？

大分だろｗ
Oita　お　お　い　た

保土ヶ谷がメガドラスレ荒らして掘られた記録はない！
あるならｿｰｽ出して欲しいな

元バーチャスタッフが初代鉄拳に関わったのを知らないのかアホ大分は

メガCDカラオケもROM2カラオケも結局は売れなかったけどな。

>>520
＞バーチャファイターは鉄拳のパクリ

正確にいうと、バーチャファイターは4D Sports Boxingのパクリ

http://en.wikipedia.org/wiki/4D_Sports_Boxing

世界初の３Ｄ格ゲー

>>524
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1217095534/
んじゃあ、このスレ荒らしている保土ヶ谷の存在を大分で上書きしてきなさい。

マジカルチェイスはすごく良く出来たゲームだよ、俺も好きだ
あの素晴らしいBGMに多重スクロールと見た目もゲーム内容も最高だ

でもコレだけは言える

コ　ッ　ト　ン　が　稼　動　し　た　の　は　夏　よ　り　前　だ

意味わかるよな？>>520

>>527
んじゃあスミソニアン博物館に文句いってバーチャファイター関連の資料抹消してもらえばどお？
あちらでは世界初の対戦3D格闘の資料として補完されてるがな。

>>530
別に世界初の対戦3D格闘として保管されているわけではない

>>527

３Ｄ格ゲーでもセガが論破されてしまったかｗ

本当にセガが初というものは何も無いな

>>527
これログイソの付録ディスクでやったなあ
バーチャが出たとき真っ先にこれを連想したわ

>>507
この文にセガの全てが集約されているな。

バーチャもソース付きで論破されてしまったか。

世界初の３Ｄ格ゲーだと思い込んでいた信者はショックだろうな。

ハドソンとNECが生み出した格闘といえば
FXファイター(大爆笑)

>>536
キャラの表示は「ゲージつき一本線の上の矢印」で技は１画面１キャラの動画のみだっけか。

FXファイターが世に出なくて正解だったなｗｗｗ
当時は３Ｄ格闘ゲーが流行ってたからな
あれは恐らく上層部の命令で作られていたのだろう
作ってた開発者は無駄な時間を費やしたわけだ
かわいそうにｗｗｗ

でも被害者は出なかったから結果オーライだｗ

>>524
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1256486825/631-632

>>535
オリジナリティーはＦＸファイターの方があったというわけだな。

またセガのオリジナルの弱さが露呈してしまったか。

>>536
ハドソンとＮＥＣの格闘ゲームといったらバトルヒートだろう。

誇りと遺恨を賭けた８人の戦士たちが、それぞれの武闘流儀による必殺の秘技・秘術を駆使して激突！
緊迫感あふれる攻守のタイミングで、コマンド入力によりアニメするキャラを操作。驚異のリアルタイムアニメバトルを実現し、壮絶な闘いがアニメーションで展開する、新世代の格闘ゲーム！

これを超えるフルアニメーション格闘ゲームは、15年経った今でも発売されていない…

>>527
追加ソース


4D BOXING (フォーディーボクシング)
ttp://www.kanshin.com/keyword/82527

>ポリゴン格闘げーの先駆者(笑)

>1st person ポリゴン格闘といういまでもあまり多くないジャンルを見事にゲーム化。
>陰のあるBGMや演出、強くなりやがて老化を始めるキャラクター、そこには格闘ゲームを超えたドラマがあった!

>初代バーチャファイターに与えた影響が多いのはちょっと有名。

バーチャファイターは世界初の3D格闘技だろう、アーケード＆家庭用ゲーム機では。

ＰＣエンジンとポリゴンは共存出来なかった
だからアニメに走ったんじゃね

世界初のCD-ROMゲーム機といえばNEC・CD-ROM2だと言うが、
そもそもCD-ROM搭載のパソコンはそれ以前に出ている。

CD-ROMゲームソフトは存在しなかったかも知れないが、
ゲーム可能なパソコンは既にNEC・CD-ROM2より前に誕生していた。

それと同じ理屈だ。4Dボクシングが3D格闘ゲーム世界初というのは。

なにか勘違いしている奴がいるようだがギャルゲーの生みの親はメガドラだぞ
メガドラにはさくら大戦がある罠

言葉の使い方からいって、自治スレで毎日保土ヶ谷を追い込んでる人だとは思うが…
とりあえずよく調べてから書き込んだほうがいいかも…。

「元祖ギャルゲー」で検索すれば普通はこっちが出るはずなんだが。

・ときめきメモリアル
・中山美穂のトキメキハイスクール
・夢幻戦士ヴァリスII

>>542
原理的にはメガCDで散々出ていたLDゲームと変わらんわな

パソコン互換機の形態で売られたゲーム機もあったな
どれもレゲーとは言えないが。
また、PCエンジンはCD-ROMドライブがPC-88MC用と同一規格のものだそうだ

・FMタウンズマーティ
・ピピンアットマーク

ピピンは内蔵媒体にフラッシュメモリを搭載してるし
今のWiiにも通ずる所があるマルチメディア機だ
速すぎたゲーム機と言って良いだろう。

世界中で売れなかったゲーム機ワースト10
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070507_worst_selling_consoles/

http://www.youtube.com/watch?v=EIcWqIskTqs
FXファイター！おりゃああ

>>551
そのランキングってまじかよ
PCエンジンが1000万台も売れてたのかスゲーな
サターンより売れてないかと思ってたのに

>>553
NECがパソメーカーだったせいか集計の仕方が特殊で白エンジンとCDROM2とで２カウントしている。
その他、周辺機器の数もカウントしているので1000万という数字に膨れ上がる。
国内出荷したCDROM搭載マシンの累計は約200万台。


>>547
捏造するにももうちょっともっともらしい事を並べろよな。

4D Sports Boxing
まァ、世界初というだけのことはある
http://www.youtube.com/watch?v=UvbVIo6UHHM

つーかセガ製だけ周辺機器単品でカウントされてるのがおかしいな
ジャガーCDや64DDなんかは明らかにここに入るだろ

>>556
よっぽどのアンチが集計結果をまとめたんだよ。きっと。
なんせ「またも●●の周辺機器」と断ってまで書き出してるからな。
他のゲーム機についてはそういう書き方してないし。

>>554
それって一般に「水増し」っていわんか？　そこまでして数を多めに発表しなければ
いけなかったところにNECとハドソン追い込まれっぷりがよくわかる。

4D Sports Boxing

バーチャより動きが滑らかだ！

やはりセガはパクリにしても3流のゲームしか作れないのか

メガドライブにオリジナルが無いから
バーチャファイターまで持ち出してきたか・・・
３２Xは劣化移植だしAC版は４Dボクシングのパクリで返り討ちにあったのはﾜﾗﾀｗ

まあ何を持ち出しても世界初のCDROMには勝てないだろうが。

忍から始まりバーチャまで化けの皮が剥がれたようだな

http://www.youtube.com/watch?v=EIcWqIskTqs
バーチャより動きが滑らかだ！(爆笑)

お前がしゃべると不利になるから黙れ、と言うエンジン派がいないのが不思議だ。
・・・つまり、エンジン派のカキコは全て、この発狂キチガイによる自演と見ていいわけか。
前スレで自演失敗してID変えずに自分にレスするという醜態も晒したしな。

>>527
>＞バーチャファイターは鉄拳のパクリ
>
>正確にいうと、バーチャファイターは4D Sports Boxingのパクリ
後に動画サイトも貼られてたので見てみたけど、ボクシングしか出来ないらしいな。

”対戦格闘ゲームってなに？”と一般に問うと大抵はスト２やバーチャ、鉄拳があがる。
特定の競技に捕われず多種多様な格闘技（打撃、投げ、関節技、一部飛び道具）が一同
に会して競うのが格闘ゲーム。

4Dの場合は対戦ボクシングゲームに類するのが正しい。しかも、3Dボクシングゲームなら
さかのぼってこういうものがある。表示はスプライトだが、内容は3D対戦ボクシングゲーム。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Super_Punch-Out!!_%28arcade_game%29

あ、そうそう。「クリンチとかが関節技になる」とかでたらめなことは書かないでね。

世界初のCD-ROM機はフィリップスの「CM100」（1985年）に決定。

パンチアウトのワイヤーフレームは手描きっぽくないか？

・初のCDROM機　　←世界初のCD-ROM機はフィリップスの「CM100」（1985年）

・マルチタップを発明　　←ファミコン用で発売済み　http://www.ne.jp/asahi/oroti/famicom/ish04.html

・メガドラのワイヤレスパッドはPCEのパクリ　　←ファミコン用で発売済みhttp://www.ne.jp/asahi/oroti/famicom/cont25.html

・バーチャファイターは4Ｄのパクリ　←なにをどうパクったか意味不明、そもそもバーチャも4ＤもでていないPCエンジンにとっては3Ｄ格闘なんて次元の違う話、スレタイ100回読め

そんな4D BOXINGなんていう訳分からんゲームより、バトルヒートの方がスゴいわ！

このレベルのフルアニメーション格闘ゲームを作れたメーカーはハドソンのみ！
セガには逆立ちしたって作れなかった

補足すると、表示だけ3Dと処理系含めて3Dでも意味合いが変ってくるな。
バーチャの場合、初代から体や腕、腰を軸とした回転物のあたり判定も3次元空間
で処理してることもあり、かなり膨大な処理をしている。
これは当時の雑誌の記事より。数ページ割いて書かれていた。呼んだ当時は無駄なページ
だな、、、とは思ったけどw

　件のボクシングについては開発者じゃないし、技術記事も無いが、単に2D平面上（上から
見下ろし）の画面で短距離の弾丸を発射し合うシステムで、表示系のみポリゴンに置き
換えたように見える。　弾丸は直進しか出来ないものの、ジャブ／あっぱー／ストレート
等の属性を持ち、相手の各所にある耐久度をけずる。
　別ゲームで例えるなら当時の3Dボクシングゲームは「短距離だが幾つかの弾丸が使える
アサルト（ナムコ）」と言える。
システムが平面でも扱える処理系なので当時でも手軽に3D化できたのがボクシングゲームの
利点じゃないかね？

>566
そうだね。バーチャに関しては両方のゲーム機に関係ない（ジェネシスのは当時から2Dに
作り直したと書かれてるし別物扱い）し、この辺でやめとくよ。
それにしても、拡大解釈（ボクシングだけで格闘ゲームって言うくらい。格闘の１
ジャンルではあるけど格闘というよりスポーツゲームと言った方が正しい）しちゃえば
いくらでも過去にさかのぼれるな。

>>567
>このレベルのフルアニメーション格闘ゲームを作れたメーカーはハドソンのみ！
>セガには逆立ちしたって作れなかった
いや、当時のどのメーカーも手を出したがらなかったと思うよ。事実、後続の作品は
どのハードでも確認されてないし。　バトルヒートもスレ対象外だな。

忍　←　ローリングサンダーのパクリ

バーチャファイター　←　4D Sports Boxingのパクリ

セガタップ　←　世界初のPCエンジン4人対戦マルチタップのパクリ（ファミコンより先）

ワイヤレスパッド　←　NECワイヤレスパッドのパクリ

メガCD　←　世界初の家庭用CDROMマシンPCエンジンのパクリ

バーチャナントカも論破されてしまったか
クソゲーだからどうでもいいけど

>>570

バトルヒート←完全オリジナル

バーチャ・・・PAKURI

セガにオリジナルを生み出す能力は無いからな
案の定バーチャも化けの皮が剥がれてしまった。

これからは「世界初の３D格ゲー」から、「世界初パクリ３D格ゲー」と自称するように。

世界初のCD-ROMゲーム機がそんなに重要だろうか。
すでにレーザーディスクのゲームなら存在していたし。
ちなみに日本初のLDゲームはセガのアストロンベルト。

ソッコーで論破されたアンチセガおじさんｗ

PCE派ってこういうキチガイしか居ないのか
自らイメージダウンの先駆けとなるその心意気に閉口する

証拠を挙げて否定されたものを無視して再三コピペし、なおかつ素人でも分かる嘘
まで「息をするように」はりつけるPCエンジンhodogayaは知的障害があるのだろうな。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1253791725/466
＞466 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 18:58:03 ID:Nf3YMPVLO
＞>>465
＞バカか貴様？俺様はガチホモだぜ？
＞とにかくきめえのは貴様なんだよ！！！！このカタワめが！！！！

こんな所で埋さつ君＝大分がガチホモをカミングアウトしてるし、なにやってんだろうなコイツ。

しかし2機種にソフトを提供していたタイトーが
実質的に終了したみたいだな・・・・・：

セガより先に消えちまうとは予想外だったよ

俺はピピンのソースとして提出したんだが
結果的に変な流れになってしまったな　すまん

東京RGBホスピスの院長は確実にセガ寄り。
でなければあれほどMD用RGBケーブルを充実させるはずが無いな。

スーパー32Xの接続の為に仕方の無いことかも知れないが…

任天堂がマルチタップやワイヤレスコントローラを
純正で出さない理由はサポートの関係だろうな。
周辺機器を出さなければムダを省けるよ。
N64やGCは最初からパッド端子を四つ付けたし

スーパーゲームボーイなんかホリとの共同開発だぞ？
だからSGBコマンダーはホリから出ている。

凄いぞ！？　スーパーゲームボーイ
http://outdoor.geocities.jp/twnfh640/gbcolumn.sgb.html
スーパーゲームボーイコマンダー
http://ww21.tiki.ne.jp/~tkdx/powerup2.html

>>580
気にするな。かなり過去から「PCエンジンが初だ、セガ関連は全てパクリだ」とファビョ
るのがいるから。
どんな話題振っても話が荒れる方向になる。

なんせ関係ない板やスレまで出張してるし。

>>580
ちなみに、そのサイトの発表には偏りもあるけどね。FXどこよw

いいからてめえら確定申告しろよ

GTやスパグラなんかも単体で計測したら絶対ランクインしそうだがなあ

Strider Hiryu ストライダー飛竜 Pc-Engine Arcade Card quickplay
http://www.youtube.com/watch?v=2Bn-PGHuxFI

Sega Genesis Strider Hiryuu gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=o65P_epeNSs&feature=related

エンジン版酷い酷すぎ

外人さんも音楽に怒りまくりｗ

>>587
ROMのほうがてんかいがスピーディーでいいな。
CD-ROMのほうは声が有って豪華だがおかげで要所でもたつく。

俺は音声はアニメみたいで好きじゃないな。
なんだか安っぽく感じる。
エンジンユーザーはこういうの好きみたいで、
ヘルファイアーか何かでステージ間のデモだけ集めた動画もあったな。

あとエンジンってシューティングはそうでもないけど、
アクションだとスプライト欠けが多い気がするな。

メガドラ版はなにより移植の早さに驚かされた
エンジン版は散々待たされた挙句あの出来だからな

ギャルファイアーかｗ
とりあえずお色気サービスしとけ、という安易な発想が見え見えだな。
せっかくのCDROMの大容量もこんな使い方しかされないのであれば宝の持ち腐れだよ。

それはそうと、前の方のパクリの話題でローリングサンダーの名前が出てるが懐かしいな。
ファミコン版はさんざんやったけど、
ＰＳのナムコミュージアムに入ってるのは買ったけどやらずじまい。
なんだかやりたくなってきたぞ。

ヘルファイアーといえばデモが話題に上がるが
やはりCDROMというだけあってMDとは比べ物にならない程
移植度は高かったな。
中身で手を抜かないのがエンジンがゲーマーに愛される所以だった。

MDはまともな移植ゲー無かったからエンジンが羨ましかった。

バーチャも所詮二番煎じの駄作だったようだ・・・
4D Sports Boxingは世界初の３D格ゲーにして完成度が高い。
ろくにFPS視点になるところは迫力があった。

>>594
http://www.youtube.com/watch?v=iYTTB5jTUTY&feature=related
先生、レーザーの音が屁みたいでやる気無いです
あと音楽がまるで別もんですもちろん悪い意味で、元はこんな乙女チックなサウンドじゃないです

>>594
メガドラ版がゴミそのものだったからね。
エンジンは移植の手を抜かないところは優れていたな。

ストライダーに関しても、PCE版は2面最初のゴリラの手足が4本ありACが再現されている。
メガドライブは性能の限界からか、手足が一本ずつしかなくて不気味だ。

ゲームの上辺だけ移植したメガドラと違って
細かいところはちゃんと移植されてるんだよな。

MDを叩かないとアピールできないのか

>>594
MD信者がエンジンのデモシーンを挙げて叩く場合、
ゲーム自体の出来はいいから、話題逸らしをしたいという意味もあるんだよな。

特にスーパーCDROMは質の高い移植が多いから嫉妬の対象にされている。

質の高い移植が多いのはアーケードとの性能差があまり無かった初期のHuカード時代の方だろう。
スーパーCDROMの頃に質の高い移植なんてあったか？例えば？

>>584
国内販売のみははぶいてあると書いてあるが
ちなみに国内販売のみも入れちゃうと超レトロ機で埋まってしまうぞ、日本物産のハードとかで

>>602
ゼロウイング

>>603
でも猿人は国内販売に拘るんだよな〜

MCDはファイナルファイトやガロスペ等見た目も中身も最低の移植しかなかったな。
その点エンジンはCDROMでも手を抜かず、ゲーム性を最も重視していた。

サターンのKOF'95の神移植ぶりといったら

>>606
ではアフターバーナー、ゲイングランド、ゴールデンアックス等
PCEのセガ作品の移植の出来が酷いのはわざとやっていたと。
こう書くと、原作からしてクソゲーと根拠もなく押し付け妄想論を展開し
話題を変えて逃げるんだろうなｗ


>>604
前年に出たMD版で十分な出来だったからPCエンジンでも出ていたのを忘れていた。
動画で少し見てみたがデモとBGMが違う事以外はMD版とさほど変わらないな。

>>602
厳密には”ファミコンの開発経験が活かせて、初期からPCエンジンの限界まで性能が
引き出せた作品”だけどね。
以前、このスレで引き合いに出された記事で”ファミコンのCPUの改造版で、開発者移行
そスムーズにした。しかし、ファミコンのCPUの使いにくさも引き継いでしまった”という
のがあった。　初期からそこそこ見栄えのする作品はあったものの、その後の作品に
なっても技術的に大きな進化が無かったのは”すでに限界まで使い切ってしまった枯れた
ハード”だったから。

一方のメガドラは新規ハードのため初期では実力を出し切れず、中期から後期になって
真価を問うゲームが発売されるようになる。一連のトレジャーやゲームアーツ等が息巻いた
のもほぼ同時期。ウルフチームは拡大／縮小／回転を前面に出してゲームを出す。
海外勢も強力なのがメガドラの利点。実写取り込み（CG）動画とゲームの同時併用で力を発揮。
モータルコンバットやトムキャットアレイ等が代表格。

（蛇足）
この世代のゲームでニュースになった（影響力が大きい）のもファミコンのドラクエシリーズ
やバーチャレーシング（MD版）、ナイトトラップくらいである。

さすがにMD版バーチャレーシングとナイトトラップはねーよｗ
そりゃメガヲタの周りでの話じゃないか

オリジナルが何も無く代表作全部がパクリなのはセガくらいなものだろうな

>>611
じゃあPCEのオリジナルって何？

>>594
フォゴットンワールズ　　PCE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MD

ニュージーランドストーリー　PCE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MD

アフターバーナーII　PCE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MD

大旋風　PCE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MD

ヘルファイアー　PCE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MD

レインボーアイランド　PCE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MD

アトミックロボキッド　PCE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MD

モンスターレア　PCE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MD　

究極タイガー　PCE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MD

ボナンザブラザーズ　PCE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MD

ゼロウイング　PCE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MD

ガロスペ　PCE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MD

雷電　PCE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MD

ストライダー　MD＞＞＞＞＞＞＞＞＞PCE

大魔界村　PCE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MD

ゴールデンアックス　MD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PCE



同タイトルで比較するとエンジンの勝ちが多いのは間違いないようだ。

MDが勝っているのはストライダーとゴールデンアックスくらいか？
ゴールデンアックスに関しては、自社のゲーム移植VSテレネット移植というMDに都合のいい条件が揃ったのが幸運だった。

>>612は無視か。
ならば代わりに答えてやるよ。

PCエンジンのオリジナルで一番有名なのは恋愛ジャンルを確立させた「ときメモ」
細かい説明は不要だろう。
PCエンジン以外のハードではこんなジャンルは誕生しえなかったと断言できる。
メーカー側がギャル要素を付加するとユーザーは喜ぶ、と認識していたくらいだからな。

俺の知ってる範囲だと、アウトランとかゲイングランドはＭＤが上じゃなかったかな。
エンジンのゲイングランドはやったことないけど、評判は悪かった。
コラムス、ぷよぷよもＭＤが上とか。

タイトーのヴォルフィードもＭＤの方が良い。

３２ｘを入れるならスペハリも。あ、３２ｘ入れるとアフターバーナーも圧勝になってしまうか。

ところでヘルファイアーやゼロウイングはＭＤ版もいい移植だったと記憶してるのだが、
エンジン版とどういう差があるのかな。

>>613
ゴールデンアックスじゃ、どこが移植してもエンジンはダメだろ。

>>610
いや、実際に放送されてる。両方とも発売当時ね。
ナイトトラップはNHK７時のニュース（全国）。バイオレンス的な部分が問題として民間団体が非難声明出した話題で扱われた。ゲーム中の動画つき。（敵が落とし穴に落ちて穴から
白煙が上がるシーンだった。）
バーチャレーシングは長崎の民法。ゲームショップに泥棒が入った時の盗難品の説明で
スーファミのゲーム２つくらいの名前といっしょに読み上げられていた。

ぶっちゃけ社会に認められるくらい広まってないとどのような問題でも広く扱われない。
ドラクエでも「行列」と「抱き合わせ」でニュースになってたしな。

PC-FX対セガサターン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1150201557/

PC-FX対セガサターンならここでやれよ
戦えるもんならなｗ

>>616
くだらねえ。
バーチャレーシングもナイトトラップもゲームそのものの知名度、話題性は
社会的には無いよ。
バーチャレーシングですらせいぜいゲームファンの間での知名度。
ドラクエとは比較にならん。

>>615
ほんと猿人って程度低いよね…
一本だけMDを勝ちにしておけば中立だと思ってる

コラムス　ぷよぷよ　ヴォルフィード　スペースハリアー　アフターバーナー
ゴールデンアックス　ゲイングランド　獣王記　パッドが糞なスト�U…

ところでトレジャーの一連のソフトはPCエンジンでも再現できるのだろうか
バーチャレーシングも
俺はPCエンジンは「随分遅れてアーケードの人気ソフトをまあまあ似せて移植する能力」
だけは勝っていたと思うよ
オリジナルソフトを作る想像力は皆無だったけど

PCエンジン版ストライダー飛竜、
やっぱりBG1面のみだったねｗ

エンジンはオリジナルソフトが弱いので、
ＶＳスレで勝とうとするとどうしても移植の話が中心になる。
同タイトルだと比較しやすいというのもあるだろうが。
これは対メガドラだけじゃなく対ＳＦＣでも同じ。

話を移植に戻すけど、
どうもＭＤはムチャな移植が多かった印象だ。
ナイトストライカーとか「スターブレード、ＬＤゲームシリーズ、
３２ｘじゃない方のバーチャレーシングとか。

>>614
恋愛ジャンル？
ときメモ以前にもプリンセスメーカーや卒業がパソコンにあっただろ。
そのジャンルを定着させたのがセガサターン。
サターンオリジナル最大のヒット作がサクラ大戦（50万本）というとんでもないポルノハードだ。


PCEのオリジナルといえば世界初のCDROMゲームだろうな。
PC用途としてもほとんど使われていなかったCDROMを
当時のCDプレイヤー以下という破格の値段で商品化し、未来を見せ付けられた。


一方メガドライブがオリジナルと言えるものは、何もなし。
全てが既存の二番煎じで、特にハドソンからハードをパクっていた。

>>613
勝ってあたりまえのセガゲーまで負けるメガドライブは情けないな。

セガの移植が糞なのかハード性能が糞なのかわからんが。

MDバーチャレーシングと比較できるレーシングゲームが
PCエンジンには存在しない。

ポリゴン機能がないから。

4Dボクシングを世界初だと我が事のように喜んでいるPCE厨、哀れ。

>>613
PCEにはもっといい移植があるのに、
比較するためにはMDにも移植されてるゲームを選ばないといけないから
ラインナップがしょぼくなるのがもったいないｗ

セガはアーケードを移植する能力も、オリジナルを生み出す能力も無いから
パクリ行為に走ったってのがよくわかるね。


>>623
これだけ多くの移植でMDが負けるという事は
MDに無能なメーカーしか集まらなかったこともあるが、
やはりハード性能の低さが最大の問題だろう。
68000の最低スペックではACを満足に移植できるはずもない。

MDのバーチャレーシングといえばワゴンで大量に捨て値で投げ売りされていたのが印象的。

AC版の醍醐味であるコーナーを攻める感覚が
フレームレートが低く、不安定なMD版では全く再現できていなかった。

チップで性能拡張しても駄目なものは駄目、MDにしては頑張ったがゲームとしては糞だった。
パッケージ詐欺ですぐ化けの皮が剥がれ新品が1000円以下で在庫処分されていたな。

>>622
>世界初のCDROMゲームだろうな。
NoRiKoですか、結局ギャルゲーなんだねｗ

ここで問題です。

我が国で初めて、光ディスクによるゲームが楽しめた家庭向け製品とは
何だったでしょう？

（１）NECのCD-ROM2

（２）パイオニアのPalcom

>>628
２。

>>629
ピンポーン。
NECのCD-ROM2は、家庭向け光ディスクゲーム機として
日本初にもなれませんでした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ。

>>630
それじゃ本家ウィキペディアも修正してもらわないといけないんじゃ？
嘘を伝えてるわけだし。
（”世界初”でウィキ検索したときの結果のこと。）

世界二番目のCDROMゲームマシン
オリジナルゲームがギャルゲー

>世界二番目のCDROMゲームマシン
世界二番目の光ディスクゲームマシンか
失礼

確かに世界初のCD-ROMゲーム機ならNECなんだけど、
光ディスクゲーム機なら先輩がいたよと。

レーザーディスク・ゲーム機こそ光ディスクの偉大な第一歩であり、
CD-ROMゲームの世界初というのは所詮は通過点。

>>634
LDゲームな。

　そういえば幼少のときに親戚の家で「LDの動画を背景にしたSHT」のパンフレット
を見た事が有るのだが、だれか詳細知っている人はいる？　自機はワイヤーフレーム
っぽかった気がする。
実際にプレイできれば良かったんだがな。　当時はファミコンも出てなかったような気
がする（かなり前）。さすがに情報が少なすぎるか、、、

そーいやPCエンジンGTとゲームギアではどっちが先にTVチューナ出しているんだ？

両者を単純に比較すると液晶ではGT（TFT採用）、
チューナーではGG（後期タイプは電子式オートチューナ）の方が性能では上。

共通の弱点として「電池食いすぎ」ってのがあったせいで一般にはウケなかったんだろうね。
リンクスもだいたいそんな感じ。カラー液晶に拘り過ぎて自爆したハード　GBには勝てる筈が無かった。
GTでは軍人将棋出来るしGGにはRPGも出た。リンクスは拡大縮小まで出来る。
ゲームソフト自体は良かったのに…　ノーマッドは日本未発売だから保留ね

まぁ、世間の評価が「どっちもどっち」である以上、不毛な議論にしかならないかも知れないが。

>>637
GGのオートチューナー瞬時に切り替わらないから糞だよ

>>637
ゲームギアが先
PC猿人は猿真似しかできなかった

GGは肝心の液晶が糞だからな
性能低いのにGTと燃費は同じってのは情けない
家電の王者NECとおもちゃメーカーSEGAの技術力の差かな

まあスレ違いになってしまうが
GTはあまりにも通信対応ソフトが少なすぎてやる気が感じられなかったし
バックアップ機能も使えないので元々TV画面表示を前提としたパスワードの羅列をメモるのも苦行
CDROMに本格以降してからはほぼ放置状態

>640
で、その家電の王者が開発したGTは何台売れたの？

GTは燃費が糞だからな
家電の王者NECが作った割に
おもちゃメーカーが作ったGGと燃費は同じってのは
素人が見ても糞仕様ってのが分かるな

まともにコピペ改変すら出来ないのかMd信者はｗ

ハドソン

世界初のCD-ROMゲーム機として名を残した

セガ

ハドソンのCDROMをパクリ、４Dボクシングをパクリ、ウイニングランをパクった。

初のオリジナルCDROMゲーム
No・ri・Ko

まあ何だかんだ言ってもＰＣエンジンに面白いオリジナルタイトルが全く無かったのが原因だろ？
ハードに愛着を持ってくれるユーザーが皆無で後継機も奮わなかった。
移植タイトルに惹かれてプレイした人達もＰＣエンジンそのものには全く惹かれなかった。
ゆえに現在は根強いユーザーも居なくて、まるで「ＰＣエンジン」なんて存在しなかったかのような扱い。

ハドソン

世界的に人気なし、国内でもファン少ない

セガ

世界的に大人気、国内にもファン多し

GGはマークIIIと性能が同じなんだっけ
FZやスペハリ等、マークIIIと同じソフトを新規にソフトを買い替えさせるのは詐欺同然だったな

GTはPCEのソフトがそのまま使えるのがウリで、
最初からタイトルも多く揃っていたし比べ物にならないほど高品質なゲームが遊べた
液晶の質も当時高価だったカラーTFTを採用。
ハード作りに関して妥協しないNECと、低コストで金を巻き上げるSEGAの違いが良く現れていたな。

まあ何だかんだ言ってもメガドライブに面白いオリジナルタイトルが全く無かったのが原因だろ？
ハードに愛着を持ってくれるユーザーが皆無で後継機も奮わなかった。
移植タイトルに惹かれてプレイした人達もメガドライブそのものには全く惹かれなかった。
ゆえに現在は根強いユーザーも居なくて、まるで「メガドライブ」なんて存在しなかったかのような扱い。





ソース

ttp://japan.internet.com/img2/article/research/090311/03113.gif

プレイステーション2　　　　414人
プレイステーション　　　　　161人
スーパーファミコン　　　　　157人
NINTENDO64　　　　　　　　117人
ファミリーコンピューター　　95人
NINTENDO GAMECUBE　　66人
PCエンジン　　　　　　　　　　49人　　←　ハドソン＆NEC
セガサターン　　　　　　　　　46人　　←　セガ
ドリームキャスト　　　　　　　36人　　←　セガ
XBOX　　　　　　　　　　　　　16人
メガドライブ　　　　　　　　　15人　　　←　注目！

>>648
ファンタジーゾーンギアの事だったらそれは新作ですよ？

>最初からタイトルも多く揃っていたし比べ物にならないほど高品質なゲームが遊べた

しかしCDに以降した後期は新作が放置な件
通信機能がほとんどサポートされずじまい
バックアップ無し
結局ソフトに関してはGTの方が明らかに手抜き
GGの場合はMSからの移植でも単なるベタではなく
キャラが大きく見えるように解像度が調整されているものが多い

結局メガドライブはハードそのものが盗作だから、
ゲーム史にとっては無くても一緒だったな。
メガドライブから影響を与えたものは一つとしてなかった。

その一方で世界初のCDROMマシンを生み出したPCエンジンは
現在のXBOX360、Wii、PS3にも強い影響を与えており
良質なゲームが多く今でも根強いファンが多い。

ゲームファンの支持は圧倒的にPCエンジンが得られている。>>649
メガドライブは「ゴキブリ」と呼ばれる信者が一部にいるだけ。

液晶　PCエンジンGTの圧勝

GT・・・TFT液晶
GG・・・STN液晶


性能　PCエンジンGTの圧勝

GT・・・PCエンジンと同等
GG・・・マークIIIと同等


燃費　PCエンジンGTの圧勝

GT・・・PCエンジンの高性能で約3時間
GG・・・マークIIIの低性能で約3時間


ソフト本数　PCエンジンGTの圧勝

GT・・・　400タイトル
GG・・・　190タイトル


比べるまでも無かった

PCエンジンGT

画面の大きさ・・・2.6インチ
価格・・・44.800円
---------------------------------------
ゲームギア

画面の大きさ・・・3.2インチ
価格・・・19.800円

>>652
>>641

GGの残像液晶でマークIIIの低レベルのゲームなどやる気にすらならない。
GTは今でも通用するTFT。先見の明がありすぎｗ

当時を経験した者に言わせて貰うと、
スーファミもエンジンもX68kも皆オリジナルで個性があって良いハードだったよ。

拡大縮小回転のスーファミ
世界初のCDROMマシンPCエンジン
最強の68000ハードX68k

二番煎じのパチモノハードMDは同じ土俵に上がってくることがそもそも間違い。
個性が無いハードの信者は質も悪い。

>>648
マークIII（マスターシステム）が元になってるがまったく同じではない
具体的には携帯機用に解像度を落として少々色数を増やした画面モードが追加されている
そういうこともあってマスターシステムからのベタ移植は少ないよ

>>651
メガドライブは無くても一緒だったが、

PCエンジンがないとMCDやセガタップは無かったな。

ハドソンがCDROMやマルチタップといったお手本を先に示さないと
セガは何も出来なかった。

GTの欠点は画面が小さいこと。

あんな小さな画面で遊ぶことを想定して
Huカードゲームは作られてなかったから、

実際に遊べるゲームは限られていたな。

今日はあっちこっちで大分大爆発だな

>>587
ストライダー飛竜/PCE・スーパーCD-ROM2

どうでもいいが、アーケードカードでも
ゲーム中に読み込みが多いな。

GGは世界で1000万台売れたがGTは何台売れたのか？

PCエンジンは海外では売れなかった、メガドライブはそこそこ売れた

しかしメガドライブは日本の浅いオタクは騙せたが、世界の深いオタクは騙せなかった

海外のオタクはメガドライブ(ジェネシス)を買ってはいたが、それはスーファミ(スーパーNES)のゲームと比較してこき下ろす為に買っていたのだった

それにいち早く気が付いたPCエンジン陣営は、海外事業から撤退した
任天堂にケンカを売っても勝ち目はないからだ

一方のセガはというと、メガドライブの販売台数でスーファミに追い付こうとした
その為、ハード屋として本来やってはならない本体の値下げを行なってしまった
このことでセガはメガドライブを売れば売るほど会社が赤字になるという悲惨な状況を作ってしまった

ここでユーザーを増やしておけば次世代機のセガサターンで挽回出来ると考えていたのだろう、外国人のしたたかさを知らずに…

最初に書いた通り、海外のオタクはメガドライブのゲームを酷評し続けた
結果、ライトユーザーにセガというメーカーはダメなメーカーだというイメージを植え付けた

そしてメガドライブはハードは売れたのにソフトはまったく売れない状況になってしまった

頼みの次世代機セガサターンも海外オタクの反感を買い、まったく売れなかった
そしてセガは巨額の赤字だけを残してハード事業から撤退するのであった…


任天堂にたてついて敗れ、ゲームオタクの反感を買い、会社をも傾かせた悪夢のハード

それがメガドライブなのである

総合的な使い勝手ではゲームギアの勝ちだろうね。
セーブが出来ないのでは液晶をTFTにしてもあまり意味が無いな…

ちなみにPCエンジンGTは今更かよと突っ込みは入るだろうが
Neo Flashのマジコンを使うことでセーブ出来るようになる。
旧バージョンの時点で既にバッテリーバックアップを搭載する計画はあったみたい。
GTユーザーにはありがたい機能かも知れない。

128メガビットセーブ対応フラッシュカート
http://www.neoflash.com/go/index.php?option=com_content&task=view&id=293&Itemid=48

64メガビットフラッシュカート最終リリース
http://www.neoflash.com/go/index.php?option=com_content&task=view&id=118&Itemid=48

ハードウェアの改造が盛んなのがMD
ソフトウェアの改造が盛んなのがPCE

どちらを取るか決められない俺にとってはこんな印象かな。

今だったら液晶のバックライトに
LEDが使えるから長時間電池が持つんだけどなぁ

>>663
嘘書くなよ。ソースはどのメディア（雑誌）？　脳内ソースじゃないよね電波クン。

以前使っていたMD互換機がコントローラ操作を
受け付けなくなってしまったから泣く泣く捨てたよ。
メガキー内蔵で使いやすかったのに…

やっぱり純正を買うべきだったかな？

>>663
海外のオタクはメガドライブ(ジェネシス)を買ってはいたが、それはスーファミ(スーパーNES)のゲームと比較してこき下ろす為に買っていたのだった

↑
ご愁傷様…良かったらいい病院紹介してあげるよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E6%88%A6%E5%9E%8B%E6%A0%BC%E9%97%98%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
対戦型格闘ゲーム　Wiki
「なおキャラクターが格闘技で戦ってさえいればそれで格闘ゲームかと
言えば必ずしもそうではなく、ボクシングゲームやプロレスゲームと
いう呼び方でスポーツゲームの一種であるとされる場合もある。
はっきりした定義があるわけではないが

異種格闘技戦の要素がない。
荒唐無稽な技が少ない、あるいはない。
各スポーツのルールやそのスポーツならではの醍醐味の部分の、再現度・重要度が高い。
こういった特徴の多い作品ほどスポーツゲームと判断されがちなようである。」


なるほど。
ならバーチャが世界初3D格闘ゲーと呼んでも間違いではないみたいだね。
もう、どっちでもいいわｗ

スト2は飛び道具の撃ち合いになってりもするからな…

>>663
頭大丈夫？

そもそもローリングサンダータイプのゲームって以前にもあるんだけど…
ロクに自分の頭で考えないでどっかの個人サイトをソースと提示

やっぱり病院行った方がいいんじゃない？

仮に>>663が事実と仮定する。　そうすると、次の矛盾が出てくる。

「なぜ、海外では互換機が作られ続けているんだ？」
ttp://www.amazon.co.jp/MD-360-%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%89%E3%83%A9%E4%BA%92%E6%8F%9B%E6%A9%9F-MD360-BLACK/dp/B001W0CB5O
これは「メガドライブ　互換機」でググった結果だが、少なくとも去年の段階で作られている
現在でも輸入され秋葉原で新品で流通している。　海外で疎まれているのなら何故未だに
新製品が作られる？当のセガはすでに撤退しているのに。　答えは簡単だ。　今でもメガドラ
は求められているから。

逆説的に>>663は嘘＝hodogayaの妄想である。
hodogaya、解脱するのはいいけど人様には迷惑かけるなよ。

>>663
本体値下げは任天堂の方が先だよ
むしろセガの方が任天堂の(値下げ)戦略に釣られた、と言ってもいい

その辺の詳細はベーマガ92年８月号の山下章のCESレポートに色々載っていた

>>673
そうそう、やっぱり自分が納得できるまで自分の頭で考えないとダメだよな

このスレには、どっかの個人サイトの情報を自分自身の頭で考えもせずに、それが真実だと思い込んで貼り付ける奴が多すぎる

病院を紹介してくれる親切な人も居るようだから、そういう輩は一度診てもらうといいｗ

hodogayaだか大分だか知らんけど、発狂猿人はリアル犯罪犯すなよ。

>>673
しかも自分に都合のいい部分だけコピペし、
そのサイトの続きの忍SINOBIを評価している所は省くという卑劣さ。
それで論破しているつもりだから苦笑ものだよ。

＞そもそもローリングサンダータイプのゲームって以前にもあるんだけど
あのテのタイプはローリングサンダーがルーツじゃ？
エレベーターアクションからの発生であるとは思うけど。

今日もメガドライブ派が優勢だなぁ〜

結局GTの販売台数は不明のままか
あとアーケードカードの出回りも気になる

海外では北米はMD、欧州はPCEが制覇したらしい。

>>674
PCエンジン互換機（非純正）は逆に韓国の物好きしか持っていないだろうね。

任天堂は通算ではセガやNECの倍近くも失敗を繰り返しているんだけどな。
ゲーム会社として成立する以前の多角経営もそうだし

任天堂の失敗ハード揚げれば実はキリが無いぞ。

>>680
PCE互換機の話だけど、よければ紹介HP教えてくれるかい？
ググった結果だと個人で作ろうとしているHPか「たのみこむ」の署名しかかからない。

>>681
任天堂にとっては失敗でもセガやNECにとっては大成功ということだね、わかるよ

ここで問題です。

我が国で初めて、３Dポリゴン格闘ゲームが楽しめた家庭向け製品とは
何だったでしょう？

（１）セガのバーチャファイター

（２）Distinctive Softwareの4D Sports Boxing.

>>684
２。

>>685
ピンポーン。
セガのバーチャファイターは、３D格闘ゲーム機として
世界初にも日本初にもなれませんでした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ。

>>686
それじゃ本家ウィキペディアも修正してもらわないといけないんじゃ？
嘘を伝えてるわけだし。

バーチャファイターとは

世界二番目の３D格闘ゲーム

若しくは

世界で初めて３D格闘ゲームをパクったゲーム

4D Sports Boxing.こそ３D格闘ゲームの偉大な第一歩であり、
バーチャファイターというのは所詮は通過点。

>>687
ウィキペをけなすのがねらーの仕事だからあのままでいい

NECのCD-ROM2は、世界初の光ディスクゲーム機にあらず。

２番目なのか
知らなかったな

でも、一般に3D格ゲーを広めたのはバーチャだよな
実績が有る２番目なら別にいいんじゃね？

いつまでスレ違いのどうでもいい話をしてんだ、頭おかしいんじゃねーのか？

バーチャファイターはメガドライブでも出てるが、その猿人信者大絶賛のよんでーすぽーつぼくしんぐっつーのはどの家庭用ゲーム機で出たんだよ
ＰＣエンジンで出たのか？ポリゴンのポの字も無かった腐れ猿人で出るわきゃねぇよな？

それと、バーチャファイターが世界初の“家庭用”3D格闘ゲームだなんてWikipediaにゃ書いてねーよ
記事はちゃんと読め、ドカスが

>>688
下の意味でなら一応世界初だなｗ

4D Sports Boxing.は世界初の３D格闘として特に海外では有名。

IBM PC、Amiga、DOS、Atari ST、Macintosh等の当時の主流機種に移植された。
日本のコンシューマではタウンズマーティでも遊べる（世界初の家庭用３D格闘ゲーム）

Virtua Fighter


http://infao5501.ag5.mpi-sb.mpg.de:8080/topx/archive?link=Wikipedia-Lip6-2/32722.xml&style

>Virtua Fighter was the second game of this genre to do so.


>The first game of this genre was 4D Sports Boxing for the Amiga and was released in 1992 .

このジャンルの最初のゲームはAmigaの4D Sports Boxingで、1992年にリリースされた。

>IBM PC、Amiga、DOS、Atari ST、Macintosh等の当時の主流機種に移植された。
で、PCエンジンに移植されたんですか？

>>697
移植されてない。それどころか4Dの件は現在の米国のバーチャのページには影も形もない。
Wikipediaは、有志で情報の厳正化を行うので誤りは修正されたのだ。

そもそも上で「対戦格闘ゲーム」の定義の話に有る通り「ボクシング１種だけのゲーム
であればスポーツゲームの部類でくくるのが正しい」のである。
ゲームショップの陳列で対戦格闘のコーナーがある店もあるけど、置いてあるのは
ストリートファイター関連とかバーチャとか鉄拳等だ。ボクシング等はおいてない。
一般もそうだけど、販売のプロも常識的に分けている。

世界では有名でも日本では無名だからどうでもいい。そんなもの存在しない

確かにアーケードではバーチャが最初だろうし
【言葉の解釈】しだいで3D格闘ゲー世界初と言えなくもないんだけど、

4D Sports Boxingの出来の良さを見ていると
これを差し置いて「世界初」を名乗るのは正直気が引ける。

出来ればセガマニア自らの手で、バーチャWikiに
4D Sports Boxingについて言及しといてもいいと思うのだが。

セガマニアは視野が狭いから無理だ

バーチャが出た当時
一部で4D Sports Boxingからの影響が指摘されていた。
世界的に見ても最初の３D格闘ゲーとして認知されている。

例

http://infao5501.ag5.mpi-sb.mpg.de:8080/topx/archive?link=Wikipedia-Lip6-2/32722.xml&style

>Virtua Fighter was the second game of this genre to do so.
>The first game of this genre was 4D Sports Boxing for the Amiga and was released in 1992 .


洋ゲーが元ネタだが、日本での知名度の低さから
勘違いされているケースは他にもある。

たとえば、3Dポリゴンアドベンチャーゲームの元祖はバイオハザードではなく、アローンインザダークだ。

>>702
補足

世界的に見ても4D Sports Boxingが最初の３D格闘ゲーとして認知されている

どんなに出来が良くても格闘ゲームの定義に当てはまらない以上、却下だろう。
このような議論に一個人の感情論を持ち込むのはナンセンス以外のなにものでもない。

言及してほしいのなら、まず定義から覆してみな。
それができたら4D(以下略)を取り上げざるを得ないだろうよ。

>>702
バーチャは色んなゲームからパクってると言ったほうが正しいかな

３Ｄポリゴン格闘という点は4D Sports Boxingのパクリ
格闘ゲームのシステム部分はイーアルカンフー、ストＩＩなどのパクリ

好き　UPL データイースト 日本物産 東亜プラン

嫌い　スクウェア・エニックス ハドソン　バンダイナムコ

以下みんなで好きな会社と嫌いな会社を挙げるスレ

バーチャのメガドラ版は３２Xだな。

しかしポリゴン、BG2面のメガドラも凄い。

>>706
好　デコ、トレジャー、ウルフチーム（日テレ）、東亜プラン、メサイヤ
嫌　任天、スクエニ、レッドカンパニー

まぁ>>670の定義は、はっきりしないとも書いてあるしな。

セガマニアが自らの言葉での言及を拒んでも、
なら有志が適当に書くだけの話だから無問題。

明確な定義がなく、最大公約数的に半ば常識化している事象を書き換えるのは非常に難しいのだが･･･
まぁ、やりたければどーぞ。お手並み拝見と行きますか。
一部の人間が十分に議論もせず勝手に書き変えたら即修正されるよ、と忠告しておこう。

参考としてパソコンソフトの4D Sports Boxingに言及しても
筋が通っていれば問題はないが、まぁ確かに行き過ぎた一部のファンからは
修正される可能性はあるな、確かに。

セガファンとして「世界初の3D格闘ゲーム」の看板を掲げたまま放置して、
4D Sports Boxingをスルーするのはどうかと思っただけで他意はない。

セガファンはバンダイが嫌いだと聞くな。

だって>>695にある機種は日本の一般的なゲームマニアと縁が無いもん。心情的に無視したいわ

>>714
一般的なゲームマニア、か…
存在自体矛盾してねぇか、それ?

>>714
そこは理性的にいきなさいな。

そもそも4Dのは世界初の3Dゲームではない。処理系は2Dという結論が出ている。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Super_Punch-Out!!_%28arcade_game%29
表示はスプライトだがゲームは3D対戦ボクシングゲーム。

しかも、一般の格闘ゲームの定義にあてはめるなら。ボクシングしか出来ない4Dは
スポーツゲーム（ボクシング）のくくりに入るゲームだ。対戦格闘ではない。
あれに関節技やジャンプキック、空中コンボと波動拳でもあれば話は別だが。

心情的に4Dを世界初扱いにしたいhodogayaも事実を認めなさいな。

>>716
そのウィキ、パンチアウトだよね？
4Dとは別物

>>711
逆。筋が通っていれば認められるだろうよ。
長年思い込んでいたものを変更させるのには相当な労力がかかるもの。
進化論や地動説が受け入れられるまでにかかった年数と論争、決定付けた証拠などを想像してみるといい。

その手順も踏まえず一方的に結論を押し付けるのであれば
アンチセガ派によるただの荒らしとしか見なされないだろう。

>>714
天下のPC98にも移植されてたしPCゲーマーにはそれなりに名は知れてたと思うけどね

セガ信者が難癖つけているだけのようだな

4D Sports Boxingが世界的に見て初の３Dポリゴン格ゲーで間違いないようだ

最初の３D格ゲーはPC98の４Dボクシングだった。
３Dならではといえる視点変更、滑らかな動き、奥行きのあるフィールドが新鮮でした。

バーチャは３Dのくせに視点変更も出来ないし自由にフィールドを歩き回ることすら出来なかった。

バーチャファイターは一次元

http://d.hatena.ne.jp/ityou/20040211

>ストリートファイター2は二次元のゲームである。
>x軸は間合い、y軸は重力付きの間合いで、
>「このキャラのジャンプ中Kは下方向に判定が強いため早出しとめくりとでゆさぶっていける」などなど、
>強い多数のゲーム性を生んでいる。

>バーチャファイターは 3D格闘ゲームだが、一次元しかない。
>見た目三次元のうち、実際に機能しているのはx軸だけで、z軸（奥ゆき）にもy軸（高さ）にも意味が無い。
>しゃがみ／立ち／よろけ等の状態を持つキャラが一直線上で戦っているとみなしてよい。
>SF2との差分で考えると、ポリゴンキャラの存在感を強調するためにキャラを画面内に大きく納めてジャンプ攻撃を無意味（激弱）化したため、
>空対地・空対空戦がオミットされ、y軸が消えたということになる。


３DなのにX軸しか機能していない・・・？見かけだけのハッタリ３Dゲームだったようだ。
やはり世界初には　4D Sports Boxing　が相応しい。

Wikiのこれは確かに問題ありだな

>世界初の3D格闘ゲームであり、ナムコの鉄拳シリーズ、テクモのデッドオアアライブなどの先駆けとなったエポックメイキングな作品。

「世界初」は修正しなくとも4Dの件があることは付け加えるべきだろうが
セガ信者が必死になると面倒な部分もあるからな、まあ、Wikiには嘘も必要かもしれん

>>723
バーチャが「世界初の3D格闘ゲーム」「鉄拳やデッドオアアライブの先駆けとなった」
…どう考えても合ってると思うんだけど…
ボクシングを格闘ゲームって一般的に言う？
ボクシングゲーム、スポーツゲーム、対戦ゲーム…こんなもんじゃないか？
海外ならマーシャルアーツって言葉があるから便利だが

>>724
「鉄拳やデッドオアアライブの先駆けとなった」はいいと思う、俺もそう思う
ただそのWikiもアッポーなどを格闘ゲームなどに分類するような事も書いてあるし
またボクシング、プロレスなどスポーツとするか格闘とするか曖昧な事も書いてある
そうである以上、バーチャが世界初とは4Dがあるが為に言い切れない部分がある

もう一つ言わせてもらえばセガがダークエッジを先に稼動させちゃってるし・・・

バーチャは３D空間を自由に動き回る事すら出来ない。

４Dボクシングが真の意味での元祖３Dだ。

このスレには実はPCエンジンファンは１人もいなく、ただ単にセガを叩きたいだけの奴しかいないというのが最近の流れで良くわかった。

メガドラにもエンジンにもまったく関わりの無いパソコンゲームとアーケードゲームの話ばかりしているのには呆れるしかないな。

別スレ立ててそこでやったら？

セガが憎い
ただそれだけ

PCエンジン？
あ〜あのBG1面8ビットのギャルゲーハードねｗ
ｲﾗﾈ

まぁ、それでSFC-MD-PCEの三国時代を生き抜いたんだから誉めてやるべきかもな。

バーチャが論破されて投げやりになってきたな

まあバーチャが論破されて悔しい気持ちはわかるが、落ち着け。
バーチャ以前に３D格ゲーが存在した。それは事実だ。
事実から目を逸らすのではなく、受け入れることが大事。

バーチャの存在自体が否定されているわけではないんだから別に良いじゃないか。
世界初ではなかったというだけでｗ

わけわからんパソゲーはいらない。耳にもしたくない。
どこをどう考えてもバーチャが世界初なんだーーー！！！そうでなくちゃだめなんだーーー！！！

とりえず、この論争に参加してる奴は全員”対戦格闘ゲー”と”スポ−ツゲー”の一般認識の違いを認識してから論争してくれ。
4Dにこだわる保土ヶ谷カコワルイ。

格闘技　→　かく‐ぎ【格技／×挌技】

一対一で組み合ったり打ち合ったりして勝負する競技。
剣道・柔道・相撲・レスリング・ボクシングなど。格闘技。体技。
-----------------------------------------------------------
まー、取り合えずの解釈として異種格闘技戦を含むモノを
「格闘ゲーム」として、このスレ的に定義して終わりたいと思うが
異議のある方はいますか？

>>735
理解していない奴の声がやたら大きいので論争にもなっていないよな。
４Dが世界発の３D格ゲーと言わせておけばいいんじゃないの。
恥をかくのは本人なんだから吠えさせておけばいい。

2chの格闘ゲーム板に名を連ねるゲームは
キン肉マンとドラゴンボール関係を除けば全て異種格闘技要素があるゲームで占められている。
いくら屁理屈を並べようとこれが全ゲーマーの常識。

バーチャとPCゲームを比較してもねぇ…

あれ？PCエンジンはどうなった？
どっちも再現できないハードだよな
思いつきもしなかっただろうけど

あとローリングサンダーの原型、84年くらいに確かSNKかどっかが
スパイものの横スクロールアクション出してたんだけど、
タイトル分かる人いないかなぁ

4Dとﾀﾞｰｸｴｯｼﾞがある以上は世界初の3D格闘ゲームでないのは確実

世界初のポリゴンで再現されたスト�Uタイプの3D格闘ゲームと修正したほうがいいだろう

>>736
>まー、取り合えずの解釈として異種格闘技戦を含むモノを
>「格闘ゲーム」として、このスレ的に定義して終わりたいと思うが
>異議のある方はいますか？
異論はないよ。対戦格闘で調べると十中八九ストII以降のソフトばかりだし。
一般認識は、ほぼ固まってると見ていい。

>>739
うむ、ではそういう事で修正よろしく。
元々スレ違いの話題だけにこれ以上引っ張る必要はないだろう。

P.S.
×スト�Uタイプの3D格闘ゲーム
○スト�Uタイプの対戦格闘ゲーム
ストIIが3D格闘のようにも取れる文なので修正した方がいいかもな。

そもそも４Dボクシングとバーチャを比べるのが間違い。

バーチャ見た目は３Dだけど、横移動しか出来ないしシステムはストIIと同じ２D格闘。

４Dボクシングのように奥行きがあるゲームが本当の３D格闘だ。

バーチャは見た目は３Dなのに、奥行きが無いのは残念。
一直線上しか移動できず、キャラがポリゴンなだけで実質２D格ゲーなので
４Dボクシングとは比較対象にすらならないのではないか・・・？


４DボクシングはZ軸移動が可能で、ポリゴンではないと成立しないゲームだ。
そういう意味でも世界初の３D格ゲーはバーチャではなく、４Dボクシングだと言えるだろう。


４Dボクシング
奥行きがある完全なる３D
http://www.youtube.com/watch?v=tmYcj-SS05g

バーチャファイター
見た目は３Dだが、横移動しか出来ない２Dゲーム。
http://www.youtube.com/watch?v=Vmii_GAoEVg

そういえば、バーチャ２はメガドラで２D化して移植されていたりする。（海外限定？）
セガ信者にもかなり評判が良く、このソフトの存在は
バーチャが３Dである必要が無いという証明にもなってる。


メガドライブ版バーチャファイター２
http://www.youtube.com/watch?v=ekXj42wvDY8

４Dボクシングは３D化することによってフィールドに
奥行きの概念が存在し、これまでの格闘ゲームとは明らかに違うものだったが、

バーチャは見た目がポリゴンになっただけだったな。
３D格闘ゲームですらなかった。

アンチセガ必死ｗｗ
避けの概念が加わるまでゲーム性は２Dのままだったと認めるが
ポリゴンを扱っている時点で内部処理は３D。
見た目でしかモノを判断できない8bit脳の猿人には残念ながら理解できないようだ。

>>742
４Dボクシングなんてスレタイを無視したゲームを最初に提示した奴は誰だよ？ｗ

4Dボクシングを推す側に回っていうなら
格闘技の定義というのは「言葉遊び」であって、

技術的には無視できない存在なのではないか、
ということだと思うんだけどね。

タイトー終了のお知らせ

スクエニ、タイトー処理を今期中に実施＝数十億円の特損計上へ―和田社長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070130-00000207-jij-biz

スクウェア・エニックス <9684> の和田洋一社長は30日の決算発表の席上、
子会社のタイトーが展開するAM等事業について、今期中に終える意向を改めて示した。
不採算事業からの撤退と重点事業へのシフト、間接業務の効率化が柱で、「当たり前のことを迅速に行う」と語った。
2007年1―3月期に同事業関連で最終的には詰めていないとしたものの、
「数十億円の真ん中あたり」の特別損失を計上すると述べた。　

嗚呼、１つの巨星が落ちる。南無〜

※　この件に関して「●●ってハード（勢力）に肩入れするから滅んだ」とかいう話は振るなよ。
無意味かつ不謹慎だから。

いつの話をしているんだ？
【追悼】さようなら、タイトー【TAITO】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170175072/


>>747
＞技術的には無視できない存在なのではないか
そこはバーチャのスタッフに聞かないと答えようがない問いだな。
とりあえず、世界初のポリゴンゲーは83年に出ているし
セガ自身バーチャレーシングを作ったノウハウがあるから無視できなくもないかもしれない。

>>750
すまんこっちだった。


株式会社スクウェア・エニックス・ホールディングスは、
同社の連結対象会社である株式会社タイトー全てのアミューズメント事業を株式吸収分割方法により、
同社連結対象の株式会社ES1に承継させ、ES1の商号を「株式会社タイトー」に、
株式会社タイトーを「株式会社タイトーソフト」へと変更すると発表した。

吸収分割の目的としては、分割会社におけるアミューズメント等事業を、
現在アミューズメント施設運営事業を行なっているES1（新社名：株式会社タイトー）に承継。
これにより同グループにおけるアミューズメント関連事業の事業者を集約し、効率化及び収益性の向上を図るためとしている。

また、タイトーの家庭用ゲーム機向け事業については、株式会社タイトーソフトへと分割。
吸収分割に先立ち、ES1の親会社にあたる株式会社SPC1号を消滅会社とする予定。

分割後の状況としては、資本金に変更はなく、総資産はタイトーソフト（旧タイトー）が410億360万から2億300万、
従業員数は2,520名から10名へ、タイトー（旧ES1）は34億2900万から412億9800万へ、
従業員数は250名から約2,500名へと変更される予定。そのほか所在地、決算期などについては変更はない。

株式会社タイトー」および「株式会社タイトーソフト」の吸収分割承認株主総会は2010年1月29日に予定、
吸収分割を2010年2月1日に実施する予定。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091127_331922.html

>>744
メガドラ版バーチャ２はスタッフロール見ると国内で開発されたみたいなんだよな。
元々は日本でも発売予定あったのかなあ。
でもやってみりゃ解るけどやっぱポリゴンが良いなと。
ポリゴンじゃないから動き（モーション）がよくワカラン。
迫力も爽快感もないし。

それはそうと、リアルのボクシングは格闘技の一種だが、
ボクシングゲームを対戦格闘ゲームか？と聞かれると、うーん・・だな。
やっぱスポーツゲームって感じ。

>>752
確か開発はデコかと

今日も4Dボクシング派が優勢か

バーチャファイター派はもっと頑張らないと負けちゃうよ？

どっちかというと鉄拳派なのでどうでもいいよ。
そもそもスレ違いだし。

４Dは３Dポリゴン格ゲー

バーチャはポリゴン２D格ゲー

比較になりません

PCEの非移植格ゲー：カブキ一刀涼談
MDの非移植格ゲー：幽々白書

（格ゲーとしては）オリジナルで有名なのはこの辺か？
トレジャー作品が相手じゃPCEに勝ち目は無さそうだが。

もう完全にPCエンジンは蚊帳の外だなｗ

しかしセガバンダイは惜しかったな。

バーチャは２Dだから最初から比較対象にすらならなかったな。
３D格ゲーの枠にすら入らない

>>757
エンジンはフラッシュハイダーズの方が

>>759
セガファルコムも惜しかったな
少なくともパチンコ屋のサミーと組むよりは良かったはずだ
ゲームメーカーはゲームメーカーと組むべきなのだ

ゲームメーカー同士で組んだバンダイナムコ、スクウェアエニックスが成功しているのに、パチンコ屋と組んでしまったセガサミー、ＳＮＫプレイモアは凋落の一途を辿っている…

コンシューマ部門で赤字を出してるバンナム
小会社にしたタイトーを有効活用できないでいるスクエニ
・・・全部凋落してないか？
成功していると言えるのは単独１社で健在している任天、カプコン、コナミなどだろう。
合併、倒産、小会社化したメーカーは全て負け組だよ。

>>761
フラハイか。確かに下手なネオジオの格ゲーよりは楽しめたな。
飛び道具撃つモーションが近距離大Ｐの使い回し
ジャンプ大キックが足払いの使い回し
その途中のモーションもかなり少ないなど動きがぎこちないのが
アーケードで慣れている格闘ゲーマーにはネックだったけど。

89年発売のFM TOWNSはCD-ROM機として優れていたな。
1600万色同時発色で、4D boxingなどのポリゴンゲームも遊べた。

それに比べるとPC-8801MCとCD-ROM2のタッグは・・・。

98で４Dボクシングを遊んだときは衝撃だった。

その後、後出しで発売されたバーチャは確かに見た目のインパクトはあったが、
ゲーム性自体は２Dで従来の格ゲーの焼き直しにすぎなかった。

セガにはz軸を生かした３D格闘を作る発想はなかったようだ

ボクシングにもz軸は無いだろ。ジャンプ攻撃やしゃがみ攻撃があるのか？
xyz軸を生かした本当の意味での３次元対戦格闘型ゲームなら
ダークエッジがあるんだから、この話題はもういいって。

光ディズクの足跡

レーザーディスク（LD）→CD-ROM→DVDゲーム
CD-ROMはただの通過点。

ハドソンの開発でバーチャに匹敵する格ゲーはありますか？

できればゲーセンでも稼動している作品を教えてもらえると嬉しいです

>>768
PCエンジンやFXはスペックが時代遅れだった為に、これといった格ゲーのタイトルが無いが
3Dや戦闘のクオリティを全て諦め、エロという新しい軸を追加したストリップファイターという名作がある。

http://d.hatena.ne.jp/video/ameba/152674