リッパーを目指すスレ

リッパーとは、ゲームプログラムからサウンド部分を抜き出して
一つのファイルにする職人さんのこと。

NSF、HES、GBRのデータを作成したい人はここに集合！
単なる「このゲームよろしく」というのは却下ね。

ただし、あっしはNSFしか知りませぬので他の人よろしく（ｗ。

プログラム板向きではないの？

メタルスレイダーグローリーってまだ無いよね？
解析して〜

>>2

そんな気もしましたけど、ネタ的には古い物なので（汗。

「目指すスレ」とか言われてもなあ（ﾜﾗ

>>1
っていうか有名な立派ーじゃない？　あなた。

>>3
最中。だけど他の人もやっていそう。

ん〜、とりあえずスレ立てたけど、ネタは明日以降ですな…。スマソ。

>>1
Izumiさんのリファランスを以前読んだけど、
6502アッセンブラの知識がないんで、さっぱりでしたわ。
どこから着手したらよいとか、そういう情報を書いて
貰えると参考になります。

まずは
sei
cld

リップしたらどこへ提出するんですか？

>>9

うい、了解。

というか、Izumi.さんの所って結構直感ですすめてますので、
とりあえず書いてある通りにすすめていくのも一つの案。

理屈から攻めたいというのであれば、やっぱりアセンブラ
以外の知識も必要っす。

とりあえず、NESDEV http://nesdev.parodius.com から
ファミコン（NES）に関する情報を取得してくださいまし。
最低限、ハードウェアに関するドキュメントは必須なり。

>>11
解析情報でよいと思われ

load/init/play　のアドレスとバンク関係の情報
それだけ有れば自分で作れるでしょ

BEST GAME MUSICは更新止まってるしな
あそこは終わってんのかな？

>>11

提出というか、パッチ情報はココに書き込んでもらえれば
それでいいっすよ。

パッチってどんなものですか？

>>15
どんな形でもいいっす。
例えば、「xxxx番地をnnにかえてnsfヘッダをくっつけるよろし」でもいいし、
ヘッダ情報とパッチ当て用のバッチファイルの内容を載せてもらってもいいです。

また随分とマニアックなスレが立ったね。
一時期目指したけど、ｻﾊﾟｰﾘ分からんかった。
あそこにあるバッチ使ってHESを作れたので満足。
まぁ頑張って。

カプコン物とかなら既にある同じドライバ使ってるnsfに音楽データを上書き貼り付けするだけで聞けちゃったりするねえ
ripとは違うと思うけどいい感じ
ドラクエなんかは毎回ドライバ違うわね

これって、「エミュロム作ろう」と同レベルのことだな。削除依頼っと

>>19
「エミュロム作ろう」？？わけわからんぞ。
ロムに例えるなら、吸い出しのノウハウとかについて
語るスレみたいなもんじゃねえの？

もちろん、NSF化したデータを公開したりしたら
そのレスは速攻で削除だけどな。

>>19
なんもわかってないね
っていうか表現悪すぎ
ripと「エミュロム作り」ではむしろロム自作の方が健全なくらいだ
なんでエミュロム自作が削除対象なのか説明してよ

話がそれた
君ripて知ってる？

くちびるに塗るやつ？

１０分で２匹釣れました〜（ｗ

お、あと外道も１匹釣れた。

ウンコのことだよ、ウンコ。

>>23-24
その誤魔化し方って既に古典の領域だな

>>26 悔しかったんだね。

>>19
「知らない」って言っちゃえYO！（藁

やっと2chらしくなってきたな

このスレ期待してたけど正直nesでripされてないのはもう少なくなってきたな
今漏れ程度の奴にできるのは他人の解析情報見て頷くくらいのこと
一日経つとサパーリ忘れるけど

わはは、見事にクソスレになったね。合掌。

じゃぁマジレスしてみる。
とりあえず例を挙げないと．．．菅野よう子で攻めてみる。

三国志２（光栄）Mapper5

16kbyte毎に分割（EMU用にイメージ作成してるならヘッダーは取り外してね
んで????????.000から始まるのなら
????????.014
????????.015
を連結。ヘッダーは、

load $8000
init $FD95
play $FE54($8000)

サウンドドライバ自体は$8000からなんだけど、
ループ処理が絡むので$FE54を指定しとくほうが無難。

何曲目を鳴らすかってのは$0052番地を見ているので、
そこにAレジの値をそのまま書き込んでやる。

んでその曲がループするかどーかってのは$07B3に1が
立つかどーかで判別しているので、曲ごとにループす
るしないの設定をinitに組み込んでやった方が良いね。
（そのルーチンを見つけられなかったからとも言う）

具体的には、
load $8000
init $FFA0（適当にあいてるアドレス
play $FE54

initルーチンは、例えばオレなら
85 52 48 20 BA F5 20 95 FD 68 AA BD C0 FF 8D B3
07 60 B4 07 60 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 01 01 01 01 01 01 01 01 01 01 01 00 00 00 00
を$FFA0 から置いてみた。

これで鳴るはず（NEZplugで確認）
大航海時代もこれの応用で無限ループで聴けるよ。

>>1
あんた、バレバレだって。

>>9
いきなり全部把握するのも辛いから、
とりあえずバイナリいじったり簡単に作れるヤツで
徐々に慣れていくのがいいかも。オレはそうだった。

>>19
ゲーム改造が違法ならこのスレも消えるね。ってオレも釣られたのか．．．
あ、あとオリジナルドライバで作成したNSFも有るから、それは全く違法じゃないよ。
そのうち公開するけどね。MMLコンパイラが出来てからの予定．．．予定は未定。
一応期待しといてくれ。

つーかこれじゃ長いね。ゴメン。

あ、ちなみに大航海時代のループ判定アドレスは$00B3
ループ判定処理ルーチンは$855Dからですな。大元を探すのがよいかも。

オレ的には一つのゲームに解析を絞って、それを参考に理解を深めていく
ってのが面白いかと思う。
もうムリかな．．．

昨日もNSFのスレが立って荒れて終わってたぞ
削除依頼出す奴が居るから気をつけてくれい

バレバレっすか（汗。んじゃ素直に（ｗ。

>>31
ナイス情報サンクス！！
お、MMLコンパイラ＋オリジナルドライバっすか。チョイ期待しときます。

一つのゲームに絞ってですか。んじゃネタ探してみます。あと、一応
「目指す」を掲げてみましたので、ファミコンの解説でもマターリと書いて
みようかとも思います。

>>33
ご忠告感謝。
昨日のスレって、1の騙りが沢山出てきて終わった奴でしたっけ？
削除されたら別の方法で盛り上げてみるまで（笑。

とりあえず手始めに >>31 さんの init ルーチンを解説してみる（ｗ。

FFA0 : 85 52　　　　　sta　　　$52　　　　　;曲番号のセット
FFA2 : 48　　　　　　　pha　　　　　　　　　　;とりあえず保存
FFA3 : 20 BA F5　　　jsr　　　$F5BA　　　;初期化ルーチン１
FFA6 : 20 95 FD　　　jsr　　　$FD95　　　;初期化ルーチン２
FFA9 : 68　　　　　　　pla　　　　　　　　　　;A = 曲番号
FFAA : AA　　　　　　　tax　　　　　　　　　　;X = 曲番号
FFAB : BD C0 FF　　lda　　　$FFC0,x　　;曲のループフラグ情報を拾って
FFAE : 8D B3 07　　sta　　　$07B3　　　;セット
FFB1 : 60　　　　　　　rts　　　　　　　　　　;初期化おしまい
FFB2 : B4 07　　　　　ldy　　$07,x　　　　;多分
FFB4 : 60　　　　　　　rts　　　　　　　　　;残骸（ｗ

一応補足しておくと、init ルーチンはNSFプレイヤーが曲を再生
する最初の１回目に呼ぶルーチンの事。Aレジスタには曲番号
が入っているので、それを元にサウンドドライバを初期化する
ルーチンを上のように作る必要があります。

おおぼけ。KSSを忘れておりました。スマソ。

晒しage!

音ヲタうぜえな。

音ヲタうぜえな。

音ヲタうぜえな。

リッパーとか言って何様のつもり？

>>40
なんか凄いコンプレックス持ってない？なぜゆえ？
もっとﾏﾀｰﾘいこうよ

宗教団体と同じ手口だな。

ヤバいことを専門用語で表現し、さもまともな事のように嘘ぶく。

恥ずかしくないのか？
こんなやり方してよ。

>>42
31が言ってるけど、ゲームの改造ってヤバイの？
だとしたら俺も知らないうちに洗脳されてたのかな。

そもそも逆アセの時点でまずいんでないの？

ここも終わりか…

ありゃあ、正義感溢れる人が出てきちゃった？

>>43

洗脳なの？自分の頭で考えりゃ済むことじゃん。

>>44

>>34 に載せたのは >>31 が作った部分の逆汗。それでもまずい？

ゲームと言う一つの完成した作品を、サウンドだけしか
見ないような偏った奴等は逝ってよし。

>>47
そりゃそうだ。同意。

>>1
やぱりm氏だったか。
ラブンセア 使わせてもらってます。たまーに。

おにゃんこタウン
ちょっとだけ解析したけどやる気なくした。すんげー面倒だから。


リッパーになるのはあきらめて、
自作物やヘボプレーヤー作りでもやるか…

>>37-40,42-44
「逆アセしてもわからない」って言っちゃえYO!（藁

ということでギャラクシアン（不完全）をば。リセット繰り返しで
聞けるものしかまだわかっておりませぬ。正直、面倒なのでパス気味だったり（ぉ。

とりあえず、PRG部分(16KB)とPPU部分(8KB)に分けて、PRG部分の最後の４ＫＢ
だけを作る。アドレスでいうなら $F000 - $FFFF の部分。して、その部分に
以下のパッチを当てる。

$FF0F : 69 2D 8D 15 01
$FF34 : EB
$FF3C : E8
$FF44 : D6
$FF4C : E6
$FF54 : EA
$FF63 : A5 00 85 01 A2 00 A1 01 E6 00 4C 78 FF EE 04 01 4C 5C FF
$FFA6 : 60

そんでもって、init : $FF0F , play : $FF70 , load : $D000
として、nsfヘッダ＋PPU部分(8KB)+パッチを当てたプログラム部分(4KB)
を copy /b とかでくっつけて NSF 化終了。

手抜きしていて、曲番号＝リセット回数-46 になってます（ｗ。

で、要所は、$0115 がリセット回数、$0104 が VBlank単位でインクリメント
されるカウンタ、$02 と $00 が曲データアドレスです。
リセット回数＝曲番号とするためのパッチが $FF0Fから、PPU側に曲データ
が存在するので、そのためのパッチが $FF34 - $FF6F 、$0104 を更新する
為のパッチが $FF70 - $FF76、つじつま合わせに $FFA6 のパッチを当ててます。

ということで。

>>49
「自作物」期待しております。っていうか、サウンドドライバとか
御存じなんですか？

>>1
ﾜﾗﾀ
これ、ナウシカ聞けるじゃねーかよ。懐かしい裏技だ。
当時のナムコは何を考えてこれを入れたのやら。
というよりプログラマーの暴走か（藁

しかしこのチープな音で奏でられるとどうしても笑ってしまう。
逆にそれが味に聞こえてしまうおいらは音ヲタ。

minachunさん、ナウシカが聞けるそうです(w
なんだこの誤爆は。

minachun？
おお大物じゃねーか…

お世話様です（ｗ

>>49
おにゃんこタウンはZopherで出てる…ってこれ禁句？

例の６バイトの順番間違えた。(汗
ナウシカ聞けましたヨ

>>56
ぐふっ。
あまりやる気出さなくってよかった。
エレベーターアクション出たのは知ってたのに。

>>52
サウンドドライバって
つまり
サウンドのサブルーチンのこと？

>>57
ナウシカって言葉に脊髄反射してしまった(;´Д`)
ギャラクシアンに入っていたの失念してましたぁ（恥
>>53さんごめんなさい。

む〜、大物かぁ。そういう扱いになっちゃうとは心外だなぁ。
つーことで、あとは NAME OVER さんになります。

そんなわけで、質問があったら遠慮なく。少なくともここには
リッパーは二人はいるようですし＞お〜る

>>58
そそそ、サウンドに関するサブルーチンの事っす。
っていうか聞き方がまずかったっすね。訂正。

著作権的にヤバくないドライバってご存じです？
海外の連中がいくつかオリジナルを発表している
ので、そっちも当たってみますけど。

>>53
暴走だね、きっと（ｗ。

ダウボーイできんぞｺﾞﾙｧ!

>>61
漏れも以前やったけどノイズしか鳴らんかったな
リクエストの場所が特定できない…それらしいルーチンは
あちこちで見られるんだけどね
外部から入ってきた値をオフセットに変換して…って感じのやつ

>>62
それじゃ俺がわかったところを書いておく。見解が違う所があったら教えて。

ルーチンアドレス
$8F15 : BGMサウンドの初期化 Aレジスタに曲の番号
$8B6A : BGMサウンドのメイン

ワークエリア
$0031,2 : 矩形波１のMMLアドレス
$0033,4 : 矩形波２のMMLアドレス
$0035,5 : 三角波１のMMLアドレス

だと思って、INITを$8F15、PLAYを$8B6Aにしたけれど、初期化はできてる
っぽいけど、MMLアドレスが進まずに音がでない。G-NESで見る限り、
ワークは正しいっぽいけどな。

>>63
鳴りましたぞ！
そのメインと、nmi内で呼ばれている$8D08を一緒に呼べばいいようです。
でもループしませんな…上に出てる光栄物同様フラグ扱いでしょうか。
たしかBest Game MusicのBBSで投稿されているスパイvsスパイでも
同じような不具合が出てたような気がするんですが…もう少し見てみます。

このゲームのループってよく聞くと不自然ですな。
曲が止まってるのを確認して、リクエストし直してるような感じがします。
ルーチンを自作した方が早そうです。

連続レスでｽﾏｿ

とりあえずこんな感じでどうでしょうか。
FF90 : 20 6A 8B jsr $8B6A ;
FF93 : 20 08 8D jsr $8D08 ;
FF96 : 48 pha ;
FF97 : A5 37 lda $37 ;
FF99 : C9 7F cmp #$7F ;
FF9B : D0 0C bne $FFA9 ;
FF9D : A5 38 lda $38 ;
FF9F : C9 7F cmp #$7F ;
FFA1 : D0 06 bne $FFA9 ;
FFA3 : AD 00 05 lda $0500 ;
FFA6 : 20 15 8F jsr $8F15 ;
FFA9 : 68 pla ;
FFAA : 60 rts ;
$37と$38はおそらく1チャンネル目の矩形波用MMLデータのアドレス
が入っているのですが、この辺は曲が止まると値が"7F"に固定されます。
このルーチンではこれを判定して、もし当てはまればリクエストを再実行
するようにしました。2つ判定しているのは$37はアドレス下位に使用
されているので、途中で"7F"が来てしまう場合があるためです。

コピペ用にバイナリ形式で張っておきますぞ
20 6a 8b 20 08 8d 48 a5 37 c9 7f d0 0c a5 38 c9
7f d0 06 ad 00 05 20 15 8f 68 60

>>66
わんだほー！すげえYO!
おなか満腹です。もしや名のある立派ーさん？（藁

INITに sta $0500 が必要？

#$7Fかどうかの判定て、
FF97 : lda $37
FF99 : and $38
FF9B : cmp #$7F
FF9D : bne $FFA9
の方が少なくていいですぞ

>INITに sta $0500 が必要？
そうです。肝心なところが抜けてましたな…ｽﾏｿ

判定はその手がありましたか…ってそこまで6502を
知ってるということはまさかｗ
ところで、ループする曲としない曲でテーブル組んだ方
がいいでしょうか？SEも探さないといけませんし、まだ
課題は残ってますな。

>>68
>そこまで6502を知ってるということはまさかｗ
スレが育たないから耐え切れずに出てきたってところ？（ｗ
そういうことにしておこう（謎。

ループはテーブル作るほうがベターやね。お願いします。
効果音って $8C13 からがそれっぽいけど違うのかな？

・・・ｺﾞ､ｺﾞﾙｧ

てかこれじゃスレタイトルと内容が違うな。
リッパー目指さなきゃな（ｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ.|　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 丿.|　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　( 》ﾉ　（　´∀｀） ／. 丿　　　＜　　　拡張音源ﾏﾝｾｰ!
　　　　　　　　　　　　　　　　| (　　　ヽ　-⊥⌒ ノ　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　.|　)─⌒　|(　丿/　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ヘ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　(　) ﾉヽ-ーヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿 ＼　/ 　　　丿　　　　　 ＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　. |　 ﾉ＿,─'　'＿─::::::::::::.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　 ＿,─⌒'　＿ '─::::::::::::::::_ ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　 ＿_─'::::::::::::::::::::_, -'
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　　　　　　　　　　,─'　＿─::::::::::_,::::::::-'
　　　　　　　　　　＼─:::::_::::: -
　　　　　　　　　　　 ゝ/

筋肉質モナーのご声援感謝！（笑）

>>1=61=69=73
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｿｶｺﾜﾙｲ!!

晒しage!

何かいろいろあったようですがｗ
テーブル＆SE追加完了しましたぞ

逆アセしたリストはうまく張れないので、
バイナリをそのまま張っときます。
まずinit部（$FF00から）
48,a9,1f,8d,15,40,a9,00,8d,00,05,8d,01,05,68,c9
0e,b0,14,aa,bd,a0,ff,8d,00,05,bd,c0,ff,8d,01,05
ad,00,05,20,15,8f,60,38,e9,0e,8d,00,05,a9,00,8d
01,05,ad,00,05,20,13,8c,60

play部（$FF50から）
20,6a,8b,20,08,8d,48,a5,37,25,38,c9,7f,d0,0b,ad
01,05,f0,06,ad,00,05,20,15,8f,68,60

リクエスト用のテーブル（$FFA0から）
00,01,03,05,07,09,0a,0b,0c,0d,0e,0f,10,13

ループ処理有無判定のフラグテーブル（＄FFC0から）
01,01,01,01,01,00,01,00,00,00,00,00,00,01

判定部の処理を取り込ませてもらいましたぞ。
で、$0501をフラグに割り当てました。
$01を入れるとループするようにしました。
SEのリクエストは>>69の情報で間違いないです。
ありがとう>>69

これで問題なければBAT化でもしましょうか。
プレイリストがあれば尚良いのですが…誰かやってくれんかな
誰もやらないようなら漏れが書くけどｗ

カンマ取り忘れた…ｽﾏｿ
では改めて

init
48 a9 1f 8d 15 40 a9 00 8d 00 05 8d 01 05 68 c9
0e b0 14 aa bd a0 ff 8d 00 05 bd c0 ff 8d 01 05
ad 00 05 20 15 8f 60 38 e9 0e 8d 00 05 a9 00 8d
01 05 ad 00 05 20 13 8c 60

play
20 6a 8b 20 08 8d 48 a5 37 25 38 c9 7f d0 0b ad
01 05 f0 06 ad 00 05 20 15 8f 68 60

req-table
00 01 03 05 07 09 0a 0b 0c 0d 0e 0f 10 13

flg-table
01 01 01 01 01 00 01 00 00 00 00 00 00 01

6502アセンブラ講座のスレです。

ダウボーイの作成BATとプレイリスト完成しました。
Best Game MusicのUP板を見てくだされ。

激しくスレ違いなので、これで漏れは退散します。
陰ながら応援してますぞ>1

んじゃ、命令の解説でもﾏﾀｰﾘと書きますか。ターゲットは、なんらかな形で
プログラムを書いたことある人で NSF 作成に興味のある人。他のファイル
に関してはきっとどなたかがやってくれるはず（ぉ。NSF作成に関係ないところ
はざっくり飛ばします。

…その前に軽くCPUの説明をば。

ファミコンで使われているCPUは 6502 と呼ばれるものとほぼ同じです。
んで、CPUが持っているレジスタ（変数のことと考えて）は６つあり、それぞれ
「A」「X」「Y」「S」「PC」「SP」という名前がついてます。レジスタのサイズは、
PCが16bit、SPが9bit、他は8bitです。

Aレジスタは「アキュムレータレジスタ」。つまり計算用。加減算、論理演算を
使えるのはこのレジスタだけ。しょっちゅう使います。

Xレジスタは「X インデックスレジスタ」。使い方は後述するとして、Aレジスタ
程ではないけど使います。メモリに対して値を読み書きするさいのインデックス
として使われますけど、インクリメント（値を＋１すること）、デクリメント（値をー１
すること）ができるので、ループのカウンタなんかにも使います。

YレジスタはXレジスタと目的は同じ。インデックスとしての使い方が微妙に違い
ます。

Sレジスタは「ステータスレジスタ」。主に、計算結果の内容が入るレジスタです。
Sレジスタのビットそれぞれに意味があります。このレジスタに直接アクセスする
命令はありませんが、条件分岐等で参照することは多々あります。
中身は、
bit0 はキャリーフラグ。加減算命令やシフト命令で変化します。
bit1 はゼロフラグ。計算結果が０、およびAレジスタに０を入れた場合に１となります。
bit2 は割り込みフラグ。これを０にすると割込み許可、１にすると割り込み禁止になります。
bit3 は１０進数演算フラグ。BCD演算の時に意味がありますが、NSF作成では気にすることなし（ぉ。
bit4 はBRK実行フラグ。BRKというソフトウェア割り込み命令が実行された時に1となります。
bit5 は未使用。
bit6 はオーバーフローフラグ。演算結果で桁上がり、桁下がりが起きた時に１とないｒます。
bit7 は符号フラグ。演算結果の正負の結果が反映されます。

PCレジスタは「プログラムカウンタレジスタ」。CPUが実行しているアドレスが入ってます。
直接触ることはできません。

SPレジスタは「スタックポインタレジスタ」。値の一時退避などに使われるスタック領域の
先頭アドレスを指します。ただ、bit8 は常に１であるため、いわゆるスタック領域は
$0100 - $01FF に限られます。これも直接触ることはできません。

てな感じで。残りは後日。

SPが9bit って本当かよヲイ。
bit8が常に1で、どうして$0100-$01FF になるんだよ。
だいたい、スタック領域の上のほう使用してるゲームだってあるだろ？
直接触れるんじゃ？

bit3 は１０進数演算はファミコンではサポートされてないんじゃ？

>>81
ツッコミサンクス。いや、まじでありがとう。

SPは、俺が参照した資料にそうやって書いてあったから。
bit8が1で、残りのアドレス線(bit15-9)までが0なら一応
つじつま合うでしょ。って書くなら 16bit でもいいね、確かに。
っていうか、今、すごく妙な表現というのに気づいた（汗。

なので、SPは8bitの大きさで、上位8bitは1で固定、という
言い方が正解かも。

SPは、間接的に値を代入できる（TXS/TSX命令)ということで、
直接値を代入する命令はない、という意味です。

bit3 は知らなかった。いや、そんなような話を目にしたことが
あるようなないような、というのを思い出した。勉強になった。

>>81
>bit8が常に1で、どうして$0100-$01FF になるんだよ
bit15〜9が0ならなると思うんですが？
後ここで言っているのはスタック”領域”ではなくてスタック”ポインタ”だと思われ。

にしてもスタックの説明の9bit云々は俺も変だなーとは思った。
スタックポインタは8bitでスタック領域は常に$01xxになると書いたほうがいいかと。
というか、いきなり初心者ぶっちぎりの説明ですわな（藁

ためになるのは大いに歓迎。
んでシロート質問。
プログラム追っていきたいんだけど、各マッパーの初期配置がいまいち分かりません。
電源入れた直後の状態ってどこのバンクから読み込まれるんでしょ？

動作の概要だけでも答えてもらえると助かります。
G-NESで確認しろって言わないで〜
ネスデブの資料読めって言わないで〜

uonesterのソース読め（ｗ

寂しいBGMが哀愁を誘う これからの季節にぴったりと思われる
ちょっぴり蓋 ことチョップリフターに挑戦してるんだけど
BGMがなりません BGMのリクエストがみつからない.....
$F9A7 = 初期化
$F9C1 = PLAY
$FC96 = 効果音リクエスト
どなたかタフケテください

>>84
大抵一番後ろのバンクが読み込まれる。
割り込みベクターの関係から、後ろの16KBは固定というのが多い。
燃えプロみたいに変なマッパーもあるけど。
ところで、燃えプロの音声データは、SMYNESの対応の仕方を見ると
音声データは6502から見えないのか、データの吸い出し不可か？
詳細求む

訂正
>後ろの16KB
$8000-$FFFF
と読んでくれ。いずれにせよマッパーによりけり。
詳しくは資料を見てちょ（Ｗ

>$8000-$FFFF
$C000-$FFFFだった..........鬱

>>89
マッパーのバンクサイズによるな。
8KB単位なら $E000-$FFFF、32KB単位なら $8000-$FFFF。
固定である理由は、$FFFA-から割り込みベクトルがあるから
な。別に各バンクに同じルーチンを入れておくという方法もあ
るが。

>>87
燃えプロの音声データはチップの中に埋めこまれていて、
再生方法は「何番を再生」しかできない。つまり、
データがマッピングされていないので CPU 側から見える
はずもなく、またデータはD/Aを通った後のアナログ信号
としてしか出てこない。

>>83
>いきなり初心者ぶっちぎりの説明ですわな（藁
そんなもんやろ。そのうちわかるようになればいいと思われ。
わからね所は一時的に放っておくのも技量のウチ。

>>86
推測だけど、$FC96(yregに曲番号でしょ？) ってＢＧＭと効果音の
初期化ルーチンで、このルーチンから $F9A7 が呼ばれているよ。
だからあえて $F9A7 を呼ばなくてもいいかも。

でもって、ＢＧＭデータのアドレスが $05B4 だから（詳しくは初期化
ルーチンの$FCA9以降を追っかけて頂戴）、例によって VRAM から
データをロードしているっぽいね。PPU Bank1 の $0730 からと
タイトル表示時のRAM の $0500 からが同じだし。

データの演奏カウンタが $0724 + チャンネル数*$10 だから、それを
軸に追っかけてみればデータの位置がわかるかもね。

追加。
$FCE1 からがデータの転送部分っぽいですね。ご健闘祈ります。

>>90

>そのうちわかるようになればいいと思われ。

つーか、アレは表現が変だったからだろ？ぶっちぎっているのは
初心者だけじゃないと思われ（藁

>90
やはり......感謝。

>>84
tp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2368/
知ってるかも知れんが俺はここを良く見てる。
有名どころのマッパーは説明されているので良。
とりあえず、そのソフトがどのマッパーを使っているかを確認して
そのマッパーのバンクサイズにぶった切る。そしたら
あとはファイルの007とか015とか031とか(区切りのいい所)を逆汗すりゃ
ベクター位は見つかるはずなのでそこから追っていく。リセットのルーチンの
最初のほうでスタック操作でもしていたら当りだ。俺はそんな感じ。

>91
ご教授ご声援に感謝します

$F9A7は、リセットベクタの後呼ばれてるので一応入れました
実際は曲番号 ≧ 5　の場合に呼ばれるみたいですね

$FC96~$FCD6を追ってみました 参照テーブル、確かに０番目が
$05B4...VRAMですか で、曲データの演奏ポインタは
$0726+チャンネル*$10の気が...
$0725+略がまだ謎 演奏ポインタをセットする度に
$0724+略を0にしてるのも謎

引き続き$FCE1から追ってみます
...これは今の漏れスキルではあっさりripとはいきそうに無いかも
地道にマイペースでやってみます

バンク切り替え用のMMCは本体のリセットスイッチが押されたかどうかの検出はしているのですか。

>>97
MMC5みたいに$E000〜$FFFF切りかえられる奴は
リセット信号受け取らないとベクタが確定しないので
いきなりハングアップ確定かと。
一つ一つのMMCの動作は数が多すぎて漏れは判らん。

age

100
sage

>>98
goroh氏の資料を参考にしていますが、カートリッジコネクタにそれらしい信号が見当たらないのですが。どうやって検出しているのでしょう？

NSFって、曲再生中にバンク切り替えってしませんよね？

ちょっとスレ違いかもしれないけど、
スプライト#0ヒット　と
IRQ/brk
ってどんな目的でやってるんですか？

>>102
曲再生中っていうか、Playルーチン内でのバンク切り替えは
あるよ。

スプライト#0ヒットは主にPPU側のバンクを切り替える時とか
に使うかな？あとはラスタースクロールとか。
IRQ/brkは色々。マッパーによってはタイマーに使ったりとか。

>>101
今見たら確かに無いね。どうすんだろ？
ハードは詳しくないので判る方後はﾖﾛ

推測でしか無いけどCPUの動作として最初にベクタから
ｐｃを読み込もうとするから$fffeか$ffffをリードしたらリセット
と見なすとか、クロック入力後最初のリード信号でリセットとか
（できるのか？）が思いつくけど。ﾀﾞﾒｶﾈ?

>MMC
推測だけど、どのバンクでもリセット用のルーチン書いとくって事じゃダメ？
リセット掛かったらバンク切り替えて、元々のリセットルーチンへジャンプとか。
....ヘタレな推測でｽﾏ

へけ

でちゅわっ？ >106

ネタをもう一つ二つ

某ヘタレが解析した影の伝説。
メインBGMが一ループで終わってしまう件の修正。
実はループカウンタ処理が$8000からの方のバンクにあって
それを参考にルーチンを組めば簡単にループします。

playアドレスをどっか空いてるところにして
例は$D700から置いてみた。
20 BB C7 AD E0 06 2D D0 06 C9 FF D0 03 20 30 CB 60

$06D0,$06E0両方（共にカウンタ）がFFだったら初期化〜を組み込む。
実際には一曲目だけこのルーチンを通すように組む必要があるけど。
個人的にはアーケード版よりファミコン版の方がスキ。
イカスぅ！

あと桃太郎電鉄が
効果音play：$8000
曲play：$8006
初期化：$8003
効果音req：$00FB
曲req：$00FA
だったので参考にしてみて。え？HESがあるって？う〜ん。
バンクは〜、えっと〜、16k毎に分割して試してみて（忘れた
SUPER桃鉄も同じ構造じゃないかなぁ。

それと、オリジナルサウンドドライバの件はチョット汎用性がないのでダメそうです。
期待してた人ゴメンね（いる？

>>105
>推測だけど、どのバンクでもリセット用のルーチン書いとくって事じゃダメ？
そんなゲームもありました。どのバンクでもってワケじゃないけど。
ベクタとして使われるバンクだけだったけど、複数記述があったのは覚えてます。
でも詳細は忘れました。だから間違ってるかもね（なら書くなよ

そういや水晶のドラゴン、
RAMなのをいいことにベクタ書き換えてたな。
混乱するっちゅーねん。
関係なくてｽﾏ

漏れもネタ。ドナルドランド。

これは非常にわかりやすくて、１６KB単位で分割した２番目の
先頭アドレス（$8000）がドライバ初期化ルーチンへのジャンプ、
$8003 が曲番号を A レジスタにセットして呼ぶデータ初期化
ルーチンへのジャンプ、$8006 がサウンドドライバ本体ナリ。
なんで、初期化ルーチンを
pha
jsr $8000
pla
clc
adc #$01
jmp $8003
というのを $BFC0 辺りにでも作って、
Load:$8000（上記抜き出し部分をそのまま配置）
Init:$BFC0（上記初期化ルーチンを置いた場所）
Play:$8006
とすればいけるはず。曲数は５１個。もっとNSFそのものを
短くできるみたいだけどね。

age

oman

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(《 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ.|　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 丿.|　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　( 》ﾉ　（　´∀｀） ／. 丿　　　＜　　　睾丸ｴﾐｭﾚｰﾀｰって言うなYO!
　　　　　　　　　　　　　　　　| (　　　ヽ　-⊥⌒ ノ　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　.|　)─⌒　|(　丿/　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿)　ノヽ　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ヘ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　(　) ﾉヽ-ーヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿 ＼　/ 　　　丿　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　Ｕ＿┬ .丿　　 ＿,─'　＿-＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　. |　 ﾉ＿,─'　'＿─::::::::::::.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　 ＿,─⌒'　＿ '─::::::::::::::::_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/'＿─'　　＿ ─::::::::::::::::::_,-'
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　 ＿_─'::::::::::::::::::::_, -'
　　　　　　　　　　　 　＿, ─＿, ─'::::::::::::::_,:::::::-'
　　　　　　　　　　,─'　＿─::::::::::_,::::::::-'
　　　　　　　　　　＼─:::::_::::: -
　　　　　　　　　　　 ゝ/

TESticle

sei
cld
lda #$02
sex

lだ
sた
おら

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

ﾏﾀｰﾘ解析中

1 = m = 足

こんばんわ　です。よろしくおねがいします。

私もﾗｯﾊﾟｰを目指してます。

ﾌﾟ

lda #$0F
sta $4015
sta $4000
lda #$FE
sta $4002

>>120
出だしが違うと思われ。

>>123
状態にもよると思うが、にぎやかだね。

(vv

ﾘﾊﾟｰ　メザシ

あげ

「立派なリッパーを目指すスレ」と命名する勇気はなかったのか。

･･･ﾏﾀﾞﾏﾀﾞだな。

ps. ｸﾞﾛｰﾘｰ、私は何時までもまっています〜

なるほど(^-^)

age

>>129
(^^;;;

オデ的には 実機で鳴らす為の情報とか興味あるな〜
ガイジンｻﾝがそういうﾊｰﾄﾞ作って売ってるんだっけ？
どうせｶｰﾄﾞはvisa(vesaだっけ？)なんだろうなぁ・・

ﾄﾞﾗｲﾊﾞはそんなに難しいか？ 鳴らす事だけが目的だから1/60に縛られる必要もないんだよな。
FCってv-synce以外にﾀｲﾏってあったっけ・・Hが使えるのかな。
あ、ｽﾌﾟﾗｲﾄhitなんてのがあるみたいだからそれで任意のﾗｽﾀｰにﾌｯｸできるのか。
でも帰線期間中は割り込まないから妙なジッタがでるなぁ･･
うーむ、やっぱcpu-cycleを見ながら空ループで全力演奏か、v-synceか、の２択になるのね。

ｺﾝﾊﾟｲﾗは delphiがﾌﾘｰで出たし GUI込みでもかなり実現しやすくなったな。
ちょっとpascal弄りのﾈﾀとしてtryしようかと思ったら いきなりhddが死んで萎え。ｸｿ。

あ、ｴﾛ画像のﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞがｵﾜﾀ。　じゃ ﾊﾞｲﾊﾞｲ。

>>128
近いうちにｳﾌﾟします。
ﾎﾞｲｽSEｶﾞﾏﾀﾞﾐﾂｶﾗﾅｲ

>>132
オデが知っているのはDrPCJr.か。全然違うな。
実機で鳴らす為には、まずはNSFをやめないとな（ｗ。もしくは
NSFマッパーを実現する回路組まなくちゃ。

CPUサイクル見ながらのドライバは相当面土井ぞ。素直に
VSync使うか外部からの割り込みに頼るのがいいと思われ。

あとｴﾛ画像よろしくな（ﾌﾟ

> 実機で鳴らす為には、まずはNSFをやめないとな（ｗ。もしくは
> NSFマッパーを実現する回路組まなくちゃ。

"NSFがそのまま"鳴ることに意味があ理想だから、やぱしここは回路組むしかないんかな・・
ハードはさっぱりだからなぁ・・

> CPUサイクル見ながらのドライバは相当面土井ぞ。素直に
> VSync使うか外部からの割り込みに頼るのがいいと思われ。

ﾄﾞﾗｲﾊﾞのｴﾝﾄﾘは不変なんだから呼び元で埋め込まれたwait(ｺﾝﾊﾟｲﾙ時に作成される空ﾙｰﾌﾟﾙｰﾁﾝ)と
交互にcallするだけで実現出来るとおもってたんだけど FCだと他になにか問題があるのかな・・？

> あとｴﾛ画像よろしくな（ﾌﾟ

東に向かって１０分祈れ〜

> 近いうちにｳﾌﾟします。
> ﾎﾞｲｽSEｶﾞﾏﾀﾞﾐﾂｶﾗﾅｲ

ﾏｼﾞですか？
ﾄﾞｷﾄﾞｷ･･

パソファミのやつ使ってNSF実機で鳴らしたって人居ないんですかね？
一応、RAMカセットにデータ転送して実機で鳴らせるような事が書いて
あるんですけど・・・。電子工作駄目駄目なんで誰か試して（ぉ
レジストしなくてもそこらへんの機能は使える・・・ハズ。

と、情報だけ書き逃げしてみる。

>135
素直に元のカートリッジに音だけ鳴らすルーチンを書いて焼いたプログラム
ROMを刺せば，面倒な回路なんざ組まんでも鳴るよ(藁

NSFは聴きたい時に曲が聴ける事に意義があると思われ。

なるほど(^-^)

>>135
つーか、技術的な問題はともかくクロック計算なんぞが面土井と思うが。
どのルーチンを通ったからこれだけクロックが消費、だから残りこれだけ
のウェイトを入れる、なんつーのは日が暮れると思われ。ま、手間はデータ
の形式によるとは思うがやりたいなら止めはせぬ。

オデも>>137と同じくNSFは聴きたい時に曲が聴けるのが魅力だと思う。
なのであえて実機でやるよか、携帯できるプレイヤーの方が欲しいな。

そうそう、やるとしてもせいぜいサンプリング再生くらいでしょ
つーか、ファイナルミッションがソレでおどろいた

補足 サウンドドライバは処理が多岐に渡るからいちいちクロック数えて
ウエイトなんてやってらんないってこと
サンプリング再生くらいなら、処理自体単一なのでまあやれる範囲かと

確かに込み入った事をするとｸﾛｯｸ計算は面倒だねぇ。

60Hz以上で割り込みを使うと鳴るとあとは帰線期間の時間を計ってそれを最小単位とする方法。
表示期間で割って、あまりが出なければ理想だけどたぶん無理だから あまる部分はｺﾝﾊﾟｲﾗが
補間する(n回に一回の割り込みが 少し長めになることを見越してwaitを生成する)
この"あまり"によるｼﾞｯﾀがどの程度になるかなぁ・・

実機演奏を視野に入れないんなら割り込み云々は関係ないね。何でも有り。
でも誰かもいってたGAME音楽に代表されるﾁｰﾌﾟな音源の魅力は”制限における表現”にあるわけで
ｴﾐｭでなんでもありになったら収集つかないし最終的には"modでいいじゃん"つーことになるな。
携帯して聞きたいんならCE機でも買ってろと言いたい。NSF程度ならﾊﾟﾜｰにも問題ないだろ。
便利だろうけど実機で鳴らすﾛﾏﾝとは別次元の話。


（あ、松本零次全部入りも最終回かぁ・・短い命だったな）

>>142
ロマンがあるなら「さっぱり」なんて言ってちゃだめだと思われ。
てかがんばれ。

いやぁ、夢見がちな年頃なのよ(笑)

だれか　ガイジンｻﾝ作のやつ買った人いない？
(パソファミのはﾚｼﾞｽﾄしないと作り方わかんないんだよね？)

>>144
いや、作り方とか吸い出し書き出し機能を使うだけならレジストは
要らないはず。ただ、レジストユーザーじゃないのでどうにも(^^;;;
ダウンして解凍するだけなら取って食われたりしないから、試しに
ファイルをダウンして覗いてみると良いかも・・・。

携帯とかでNSFプレイヤーが付いたのが発売すればな〜（ありえない）

>>145
そうかなぁ？
GAME音楽って，音色を含めた曲全体に魅力があると思うんだけどな。
そーゆー風に考えると似てるってのはある意味重要じゃないかと思う。
媒体は何だとしてもね。

ロマンについては人それぞれだからどうでもいいんだけど。

>>142
だった。すま。

いくら似ていても偽物はどこまで行っても偽物。
突き詰めていくと、結局実機で演奏するしかなくなるわけで。
そーゆー方向へのこだわり（ロマン）は当然あるでしょう。

エミュプレイヤーのおかげで実機演奏の可能性が広がって
単純に嬉しいよ、オレは。

ｸﾞﾛｰﾘｳﾌﾟｼﾀ
実機とエミュのどっちが良いというのは不毛でしょ。
実機には実機の良さがあるし、エミュにはエミュの良さがある。

>>149
ｸﾞﾛｰﾘｰごくろうさんでした。
148の言い方には多少トゲがあるけど、要は

再現性という点では、エミュレータは永遠に実機には及ばない。

と言うことを言いたかったんでしょう。音の再現性とか。
実機を元に再現しようとしているから、当たり前だけど.....

ただ、そういった所を含めた不完全性や付加機能に、
エミュレータの真の面白さがあると思う。
NSFなんてエミュレータが無ければ存在しなかっただろうしね。
エミュマンセー!!実機マンセー!!

いやいや
エミュ関係のものを貶めるつもりなんて全く無かったんですけどね
誤解を招いたようで申し訳ないです。

思い入れのあるタイトルほど些細な違いが気になったりするもんでね。
そんだけのことです。

つーかsage進行っぽいのに上げてスマン。

>>151
いや、こっちこそ、配慮に欠ける書き込みで、
余計な気を遣わせてしまったようで....ｽﾏ

> 思い入れのあるタイトルほど些細な違いが気になったりするもんでね。
同意。でも、ある程度は仕方がない事なんじゃないのかな....
音源のエミュレータの調整なんて、考えただけで気が遠くなりそうだし。
がんばってください。としか言えんのです....

本物を鳴らすことがロマンであるのと同じ位
それに似せることにもロマンがあるよなー。
と思ったり。

うーん・・「気になる」って文句言うだけならタダだけど、
どのゲームのどの曲のどの部分の再現性がどんなふうに違うのか＆
どうすれば改善されるのかを具体的にレポートするとかして
作者様にフィードバックしようとは思わないんだろうか・・

あ、>>154は>>151へのレスね。

FCってなにげに色々種類あるから再現するにも報告するにも色面倒があるかもね。

一応ﾘﾌﾟﾗｲしておくと 言ってる事はオデも同意。 > 146
ただ話の流れでああいう発言になったという事で。
制限あっての(魅力ある)表現なのに、
「わざわざ苦労して制限を再現するのはバカバカしい。この程度まで再現できたら
注力を他のベクトルに変更すべき」
という空気を勝手に感じたもので。

ｸﾞﾛｰﾘｰ、最高でっす！
5曲目とか聞きまくってます。もし完全版？が出来たらまたｱﾌﾟして下さい〜

aclなﾍﾟｰｼﾞ某所で晒されてるね…ﾊｧ

やっとルイージマンション終わったよ。
んでドライバ制作の続きやるー。

オレが今作ってるのってNSF専用ポイけど、ベクタやら$2000辺りちゃんと書けば
NESロムとして扱えるよーになる。マッパーはゼロで十分だろう。
だから実機演奏もそう遠い夢ではないと思うのね。
需要無さそうだからやってないけど。すぐ出来るけど。

ファミコンで曲作りたいヤツってそんな居なさそうだけどねー
FDS扱えれば結構ウハウハな気がするのはヲタなだけなんだろうか？
まぁいいや。あのFM音源早くいじりてぇ〜よぅ。

その前に誰かLFO実装してくれ〜。ヒントややり方でも良い。おせーて。

>>158
私の場合ならこうやって作ります。

要は、ドライバ一回通る度に音程を動かしてやればいいのです。
例えば三角波なLFOを作ろうと思ったら、与えられるパラメータと
して、
・一回で動かす量（数値）
・波形が反転するまでの動かす回数
を用意して、

発音開始部分に、

もしKeyOnであるなら、
　　REM LFO開始の処理
　　LFO変更カウンタ = 0
　　LFO方向フラグ=下降中
ここまで。

を、ドライバ一回に付き、

もしLFOが有効であるなら、
　　もし LFO方向フラグ = 下降中 なら、
　　　　現在の値 = 現在の値 - 一回で動かす値
　　そうでないなら（LFO方向フラグ = 上昇中であるなら）、
　　　　現在の値 = 現在の値 + 一回で動かす値
　　ここまで。
　　LFO変更カウンタ = LFO変更カウンタ + 1
　　もし、LFO変更カウンタ >= 波形が反転するまでの動かす回数　なら、
　　　　LFO変更カウンタ = - 波形が反転するまでの動かす回数
　　　　もし、LFO方向フラグ = 上昇中なら、
　　　　　　LFO方向フラグ = 下降中
　　　　そうでないなら（LFO方向フラグ = 下降中）なら、
　　　　　　LFO方向フラグ = 上昇中
　　　　ここまで。
　　ここまで。
　　現在値をレジスタにセット
ここまで。

というルーチンを入れる、ってのが基本部分ですか。

補足。この場合、LFOの振幅は、
一回で動かす値　＊　波形が反転するまでの動かす回数　＊　２
になります。

>>159
ぐぁぁ
すっごく親切で丁寧な解説ありがとう！

てかその説明文が、まんまルーチンなんのが笑う。
パクらせていただきます。
振幅の波形にこだわらんでコレでよいんだなぁ．．．コレなら何とか．．．

6502で掛け算(8bit*8bit)、割り算(16/8bit)ってどうやったっけ？

ビット毎に演算しかねえっす…紙に書いて計算する方法と同じ。

LFOってなによ？

>>164
LowFrequencyModulation 低周波発信。
音楽用語のビブラート。
ぷーーーーーー　が　ぷ〜〜〜〜〜〜ってなる感じ(藁

ｷｰに依存しない（つーか追従する）LFOでも書いてageてやるかと思ったんだけど
掛け算ﾙｰﾁﾝでアボーン（笑）
Z80のそういうﾙｰﾁﾝを集めた本を持ってたんだけど見つかんないんだよなぁ･･

要するに鳴ってる音階に対しての振り幅の調節方法でこまってたんでしょ？
(そういう話じゃないのか？)


ps. つーか なんで今になってﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰなのよ？

ありがとう。

じゃあ指数関数実装してね（藁

LFOなんて足し算で十分でしょ。周波数高いところで音痴になるかもしれんが無視。
毎回掛け算するんじゃ処理的にも辛いし。

>>159さんの処理の流れの中の現在の値を算出するところを

累積値 = 累積値 + １回ごとに足す値
現在の値 = 音階（周波数） + 累積値

に変更すれば掛け算やってるのと同じことだし。

で、1フレームごとに±１じゃ荒すぎるていう時は

現在の値 = 音階（周波数） + (累積値 >> 4)

とかやればいいわけだし。

なるほど(^-^)