このゲームは技術的にスゴイ！

プラズマライン
ザナドゥ
以上
コード自己書き換えによる完璧なオプティマイズ
感服！

『ぐるっぺ』
一枚のディスクで８８とＦＭ７両方で立ち上がる。
それだけで買ったようなゲーム。

ＩＰＬセクタどういう構造になってるんだよ？。
漏れは８８ユーザーだったんだけど、ＦＭのＩＰＬってどうなってるの？。

グラディウスIIファミコン版（笑）

マーブルマッドネス
非力なマシンでもスカスカ動くのが信じられん作だ。

ファミコン皿万打。
だって透けてんだよ、すごい技術じゃん！

ファミコン月風魔伝もだな

グラディウスIIPCE版(藁
昔のコナミはマジで凄かった。

TOWNSのフラクタルエソジソ。と、同じくTOWNSのサイキックディティクティブシリーズ。
ま、DAPSだというなら第４のユニットも採用していたか…
シャドーオブザビーストの6重スクロールには当時見入った。

ぐるっぺ　なつかしいし、マイナーだね
ディスクさえあれば、解析してみたいなぁ

メガＣＤ　ザ・サード・ウォー
マイクロネットのくせに…

FC版「ドラゴンズレア」

技術的にはどうだか判らんがあの動きは一見の価値有り。

フラクタルエンジンて結局ムービーじゃなかったの？

画像処理については別スレが立ってるね。
参考までに。
（リンク張るの初めてだけどコレでいいのかな？）

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=retro&key=983894890&ls=50

で、そこでは言えなかったネタだけど
最近になってナゾラーランドの「爆走トモちゃん」をやったのよ。
で、曲がアツイので耳コピーしたんだけど
これがまた4音+ノイズでは出しきれないほど音が鳴ってるのだな。
正直これにはビビったよ。

このスレはFC限定なわけではなかったね。
すまぬ。m(_ _)m

ＳＥＥＮＡ
いろんな意味で。
たいにゃん自体が。

ゲームそのものではないのだが、
ゲーミューマニアの友人はＧＭを口ずさむ時、
当たり前のように２〜３音＋オケヒで口ずさんでいる。
あいつの口は割り込み処理でもしているのか！？

>>16
む？
どういうこと？
一人で複数音同時発音してるの？(^◇^;)

ホーミーの達人なのさ

FC版「ドラゴンズレア」もすごいが
FC版「バトルトード」も違う角度ですごい

>>16
ていうかコワい

>>20
激しく同意

ホーミーすると寿命が縮むらしい

う〜い〜う〜い〜

ホーミーってナマ声と共鳴のスキマ風みたいなアレでしょ？
2音ならわかるけど3音以上ってできるの？(^^;

動物寄ってくるやつ？

歯と舌とアゴの骨で３つの音色を奏でることはできるが同時には鳴らせない。

ホーミーを吹きたい＠楽器、作曲板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=984758852

もとにもどせ趣旨

ＦＣ「アイギーナの予言」
オープニング画面が無駄に凄い！！！

ちょっと違う上に、ぎりぎりレゲーにはいらないので残念なのだが、
ダライアス外伝の多重スクロールとラスタースクロールを
織り交ぜた立体感の表現は、ものすごい職人芸だと思う。
これポリゴンじゃないの？ってなのがたくさん。

PCEのマジカルチェイス。
見たことがあるなら、理由はいわずもがな…でしょう。

2010

>>5
ヲイヲイ、それはプログラムがすごいんじゃなくて
ソフトケースがスケルトンというアイデアがすごいんだろ！！

遅レスつっこみ。

悪魔城ドラキュラ
色数の少ないファミコンで、あの雰囲気を出したのはスゴイ！

「え゛〜？」とかいわれるかもしんないけど、
ファミコン版どらすぴ。全面収録＆新フィーチャー搭載は、それなりにすごい。
エリア3ロープロッドやエリア5壁、エリア8の暗闇もそれとなくがんばってるし。

ゲーセンで「忍者ハヤテ」に感動したものだが、今思えばムービー垂れ流しなんだよね（笑）
そういえば、プレステに移植されてたかな？

>>33
ソフトケースのことだったのか。
スケルトンはやめようよ、トランスルーセントな。

>>35
PCE版でオミットされていたレバー下入れっぱなしによる背景抜けを再現している
っつうだけでも俺は評価するよ。でも「技術的」じゃないよな（ｗ

カラテカ

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5374/

>>38
技術的じゃないけど、左右移動で自竜が傾斜する、とかね（ｗ
このころのナムコの移植って、それなりに意欲的だったような。

技術的になら、セガマーク3のスペースハリアーも推したいね。
オブジェクトででかいキャラ描けないならBGでやってしまえっていう
発想の転換と、それを実行する技術がすごい。

>>37
コナミ自ら「スケルトンカセット」と命名していたからなあ。
10年も経ってから「スケルトン」がこんなに流行るとは・・・

ナムコットの移植物は殆どﾄｰｾがやってたでしょ

バトルトードMD版もFC版と殆ど変らないのが泣ける（藁

タイトー／ホームデーターの

FC「テトラスター」

クラッシック音楽テンコモリ

画面と音楽が妙にミスマッチ

未体験者は是非。

>>43
トーセも技術レベルはピンキリだと思われ。
初代萌えプロの音楽なんかはレベルが高かった。

ゼクセクスは技術的にはすごいと思うがゲームがチト。

小波はときどき、「おっ」て思うようなもの出すよね。
グラ４とかもちょっとびっくり。

ACのパワードリフトは？
オブジェクトは全てスプライトなのに3D処理なんだよ。
レース中、コースのどこにでも視点変更が出来た。
画面の奥に向かってスプライトが回転するのは、
最初に見たときはかなりインパクトがあったんだけどなぁ。

>>48
うーむ、どっちかっていうと技術というより力技だな

>>42
いまごろスケルトンの権利を登録しておかなかった事を悔しがっているかもナ

あれ、チョップリフター、出てないね。

イース�Vはハード(88)の限界2.5倍くらい超えてたでしょ。

>>52
たしか3重スクロールしてたんだっけ？
あぁ、うろおぼえぇ。

>>52

ハードの限界出ているソフトはどっちかっつーと、同人のリボルターのほうだと
思われる．

ジャスト何とかいうエニックスのゲーム（ＦＣ）で
漢字表示が使われてたので（しかも速い）感動した覚えが。

>>52

ＦＤＣ、ＧＤＣのアクセスタイムをフローにして帰り値までウェイト
かかるから、まだまだ余裕あるよ。

作り方が失敗しただけで、ＹＡＫＳＡとおなじ方法である。

それよりは、サブルーチン分岐をすべて割りこみ（タイミングみこみフック）
で制御しているリボルターのほうが凄い気がする．
まあ、おかげで4メガ固定だけどね．

ハイドライドの自キャラと木が重なるのが
”おぉっ”と思った遠い昔。

Ｘ６８ｋのグラディウスII
ほとんど完全移植だったような。基板との性能差を考えればなかなかすごいと思う。
この頃のコナミは（以下略

Gimmick!
内蔵音源
物理･慣性の法則
いちいちＦＣでやる技術でなかろうに（藁。

>>58

なぜかポリスノーツでもでてくる人で昔に創作倶楽部のＢＢＳ
やっていた人が、ぐら２とパロで死に目に会ったと本人から聞きました。

このスレって、
やっぱりプログラマーがプログラム知識をひけらかしたレスしかageちゃだめっすかねぇ？
俺は単なるゲーム好きだからなー。

ううむ、ありそうでなかった優良スレだ。
漏れはファミコンのグラ２とファンタジーゾーンかな。あの頃ってシューティングが熱かった。コンパイル一連のも然り。

1の言ってるコード自己書き換えってどういうテクなの？
初期処理でマシンのスペックを取得しといて、呼ぶルーチンを切りかえるとかそういう事？

めだかの兄弟のデモ。
あんなに速い書き換えが出来るなんてすごいよなあ。

>>61
オレもＰＧの知識全然ないからみんなの話難しくてしゃーねーよ。(;_;)

そういやクルクルランドのオープニングって
なにげにすごくないっ！？(ﾟOﾟ)☆＼(^^;)

>>61
>>64
話についてけないなら無理に参加しなくてもいいんじゃねぇ？

ポリスノーツをずっとポリのスーツと思ってた俺は逝くべきですか？

どうする？ジョナサン？

>>66いっそのことやっちまうか？

武士に情けは無用じゃ。構わないでくれぬか。

>>57
XORでマスクパターンを作ってPUTするのが吉。
一画面で三重スクロールさせるには仮想画面を作ってから実画面に転送するといい。
（PC-88とか）

単音しか出ないＭＺで擬似的に三重和音を出していた
キャリーラボの「ヒロトンウォーズ」。ゲーム自体は
アタリのパクリだけど。

88mkIISRのぎゅわんぶらぁ自己中心派。
あれって波形を解析してYM2203で喋らせてたんだっけ？

スクウェアのとびだせ大作戦とかどう？

FCディスクの「ザナック」はどう??

EVE(98版)の口笛がね･･･

月風魔伝など、コナミのゲートアレイ

４メガの内容を２Ｍに収めたカルチャーブレーンの技術

>>71
波形をフーリエ変換してFMで喋らせたんだけど
波形を解析するのに９８使って
１秒の波形解析に掛かる時間が
１時間だって

スケルトンカセットには未来のテクノロジー
が使われてるとおもたよ

>>71
>>77
YM2203の、CSMモードだね
当時、YAMAHAからの資料にも、走り書き程度のことしかなくて、
苦労した覚えがある。

アタックアニマル学園の３Ｄは凄い！！

ＳＦＣのストゼロ２って凄かったの？
ＲＯＭ直読みで、あんだけ処理停止が発生するということは・・・？

>>80
とびだせ大作戦の方がすごい。

Star Ocean
エミュに対応してないから。

>>83
あほ

ガリバーボーイ(PCE)
8bitマシンでありながらあのアニメーションは、凄い。

>>83
ZSNESに期待すべし

>>86
エミュに対応しているゲームなんて発想するバカがいるんだねー最近は

「COMANCHE MAXIMUM OVERKILL」の、VOXEL SPACE エンジンとかはダメかなぁ？
「DOOM」の擬似3D描画グラフィックとか。どっちも、最初見たときはスゲーと思ったよ。
非力なマシンパワーの上で、発想を現実にするプログラマはえらいよなぁ。

>>87
逆にエミュで動かない様対策されたゲームなんてのはあるかもしんないけどね。

>>62

文字通りメモリ上のコードを書き換えちゃうのです。
分岐先を書き換えたりとかね。
最近のパイプラインプロセッサでこんなことをしたら地獄絵図だけど。

XanaduはRPGじゃなくてパズルゲームだと思う今日この頃。

メモリ上のコードをプログラムが自分で書き換えちゃうの
俺やってたけどな
88（V1モード）の無名ゲームです。（テープ版のみ発売）

age

>>89
なぜエミュで動くのか、動かないのかが解って無いんだよ。
チップまで対応してるかってだけなのにな。
メインはオリジナルといえど世界中の工場でで作られてるし、世界中のサードパーティに仕様公開されてるから資料の入手はさほど難しくない。
だが数本のソフトにだけ使われたチップの資料は、手に入りづらいというだけ。
それを技術的とは言わないよな。

Xanaduの技術って凄いのか？そうは見えないけど。
確かに、時間は掛かっていると思うが。

Xanaduは、プログラムの技術よりも
ゲーム全体のバランスを作り上げた技術が凄いと思う。
（・・・もしかして厨房書き込みしちゃたか？）

Kuni Soft ｱｹﾞ

ファミコンだったらコナミのバッキーオヘアが
結構技術的に凄いことをやっていると思う。
あとアテナのドラゴンなんたら（名前忘れた）のエレキギターの
音色はいい音出ていたけど

ドラゴンクエスト３
生涯で最も驚愕し感動した作品である。

>>98
ＦＣかＳＦＣか明記するように。
（ＦＣでは技術的・容量的に無理な事が多かったらしい）

ＳＦＣの技術力といえばカプコンのスト�Uを思い出す。
「ダルシムとかが削られるらしい」という噂が広まったが
結局全員登場できた。
どうせならファイナルファイトの完全版出せばよかったのに
（２では二人同時プレイ･３キャラ登場が実現できたんだから）

　Xak�Vのプチキャラ動画。
なお、エンジン版のアニメは論外。

ディスクシステムの「デッドゾーン」はどうすか？

メタルスレイダーグローリーは技術的にすごいかな。
それとも単に容量がたくさんあったからできただけ？

ドラクエ４のデスピサロまんせー

>>102
技術とセンスと容量、どれが欠けてもあのレベルにはならなかったと思われ。

例をあげると、序盤のチャーミーのアップ絵。
少し首を傾げてて表情のある構図になってるが、これは目パチに使うスプライトが
横一直線に並んでチラつかないように斜めに配置する意味もある。

こういった見逃しがちなこだわりが多い。

>>103
あと根性（藁
でもマジに妙なこだわりが多い
要根性だと思う

>>59
そんなに凄いのか。

ＭＳＸ版グラディウス２はＭＳＸの限界を超えた技術力。
あとファミコン版グラディウス�Uもファミコンの限界を超えてる。

>>102
デスピサロは凄かった。
ＲＰＧでボスにダメージを与えると次第に変形していくという
ネタは今でこそ珍しくないが当時はとても斬新だった

>>106
ファミコンというしょぼいハードの中でよくぞここまでという
技術力は今でこそ評価できるけど、当時としては不満タラタラ。
何で途中から沙羅曼蛇になるんだ〜！

確かに１面のプロミネンスは不要。
あとビッグコアｍｋ−�Uとデスｍｋ−�Uが
出ないのは痛い。

>>107
FFでとっくにあった気が…

>>110
ファミコンのＦＦシリーズにはまだボスの変形はありませんでした。
（ちょっと意外でしょ）
ＳＦＣのＦＦ４からはガンガン出てきますけどね。

１１０はワンダースワンしか知らんのだろう。

>>112
いや、なぜかドラクエ４よりFF４の方が
発売日早いと記憶勘違いしてました
鬱…

ＰＣＥ版パワードリフトを上げる俺は逝ってよしですか？
いやネタのつもりじゃなくてマジになんだが、
なんとなくそう思えてしまう強引さが好きだった。
移植予定に上げておきながら、完全移植は無理と
いつも逃げていたセガハード陣営よりも評価したい。

ドラクエ４って、スライムが動いて合体してキングスライムになるってだけで
けっこう話題になったような記憶があるんだが
ファミコンのコマンド型RPGで初めて敵キャラがアニメーションしたのは何だったんだろう？

技術的にすごいかどうかは別として。

女神転生じゃないかな？
みんな動いてたよ（２パターンだけど）

↑のは１１５へのレスでした･･･

なにげにドラクエ４はタイトルも凄かった
ＩＶの文字がグイーンて

メタスラのパンチラはすげぇ技術だ

シルバーゴースト、ファーストクイーンごちゃきゃらバトル

ガンスターヒーローズとかは？
メガドラ後期のゲームは結構すごいゲームがいろいろとあったような気がするのだが。

あと、サンダ−フォースシリーズ。

>>114
終いにゃMEGA-CDに迄格上げ？されたというのにね・・・

>>121
TFIVは凄いねぇ、画面も曲も
ガンスタも面白いし凄い
あとシルフィードとか

MDだったら魂斗羅・ザ・ハードコア。
すごいよ。コレは。

raf

コナミのVRCチップゲー（グラ�U、悪魔城伝説、MADARA1、
ラグランジュポイント）
音源もさる事ながらデカキャラ表示なんかにも使われてたとか

あとSFCシューティングも涙物の苦労だったような（極上パロ等）

>>125
グラIIてVRCチップ積んでるの？
音楽には使われてないよ。
キャラ表示は知らんけど。

たしか、MD版のアフターバーナーのBGMって、
ADPCM１chで複数パートを演算でMIXして鳴らしてたよねぇ？
最初は、「１チャンネルしかないのに、なんでだ？」って信じられなかったな。
今ではもう当たり前だけどね。

ファミコンのジョイメカファイトに一票。
ＦＣでまともに遊べる格闘が出るとは思わなかった。

125>>126
コナミ出版の攻略本によれば
FCのグラ�UはVRC4を使用してるよ（他にｸﾗｲｼｽﾌｫｰｽなど）
デカキャラの表示や斜めスクロールのスコア表示なんかに
使われているらしい（+16KSRAMでｵﾌﾟｼｮﾝ4個を実現しているとか）
音楽については記述がなかったけど、FM音源のスレで話題に合った
ような（SCC音源使用だったと思う）。

悪魔城とMADARAはVRC6、ﾗｸﾞﾗﾝｼﾞｭはVRC7で、FCでFM音源を実現
したのは脱帽ｯｽ
今のｺﾅﾐじゃ考えられんけどね…

チップはVRC4とされているが、
音源部はＳＣＣとはちがうと思う。

ていうか言われてみれば、少なくともVRC6のように
新規のチャンネルは追加されてないような気がする。
鋸波も無いし。

ただ、この辺の音色はアタック成分の合成や擬似ディレイなど
作りこみが半端じゃないので、チップ無しで
ここまで出来るものなのかどうかは分からないな。
ＰＣＭも曲中でバスドラム＞スネア＞パーカッションと
贅沢に切り替えて使ったりしてるし。

>130
FCグラIIは本体内蔵の音源しか使ってないよ
音データの作り込みが丁寧なだけで、特にチップなど無くても鳴るよ
DPCMの切り替えもバンク切替があれば問題ないし
（もっともバンク切替を可能にするハードはカセット側に必要だけど）

補足 サウンド演奏プログラムの出来も良いと思うけどね

なるほど。やっぱりそうなんですか。
でも当時は聞きなれないサウンドが流れてきたもんだから、
「悪魔城伝説が拡張音源を搭載してる」って聞いた時
あーじゃあグラIIもそうなのかなーって思ったもんでした。

あとドラムのサンプル波形が悪魔城伝説と似てる（一緒？）
って言うのもそういう勘違いを思わせた原因の一つかも。

>>133
おれもそう思ってた…
要はVRC6や7が音源部分を強化したチップだったのに対して、
4は特別音源を追加してるわけじゃないって事だね。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞと音色づくり、それからバンク切替テクの集大成なわけだ。

にしてもあれが内臓音源とは…スゲエ。

あげ。

>>123　確かに凄い
ガンスターに対するコナミの返答か？意地か？

昔のコナミといえばSCCを積んでないのにあの音色をだした「夢大陸」かなぁ。
音源の話ばかりで申し訳ないけれど。

いちおう。
「あの音色」ってSCCっぽい音っていうんじゃなくて
「夢大陸」の音自体の話です。

がんばれゴエモン外伝２の戦闘って凄くない？（ＦＣのロープレ）

>138
高音のキラキラした感じとかシンセドラムがよかった

MDのベクターマン(海外)．
タイトル画面で，「メガドラで半透明処理してるよすげー!!」と，
思わず叫んでしまいました．

ACスプラッターハウスのエンディングの話なんだけど、
あの曲、聞いた感じ明らかにリバーブがかかっている。
単純にずらしたフレーズを並べてるんじゃなくて、
ちゃんと響いてる感じがするのだ。
しかしYM2151には当然そんな高等エフェクターは搭載されていないはず。

俺思うに、あの曲は３つのメロディーしか使っていないんだけど
もしかしたら空いたチャンネルで残響音を合成してるんではないかという疑いが。
あれどうやってるんでしょう。識者の解説求む。

>>141
同意。ベクターマンにはビビった。

>>142

残響音は高音部をけずった音をボリューム小さくうしろでならしているだけ。
アタックは同じだけど、リリースが長いパラメータなだけだったとおもう。
２１５１は８音もあるのだから、４音メインで４音残響に使って十分お釣り来る.

お前らゲームのこと何もわかってないな

http://coolweb.kakiko.com/gamemania/

メタルストームは凄いよ。
当時のアイレムの技術力が覗える。

>>145
こういうイタタな輩はﾏﾀｰﾘヲチしよう。

ＰＳスレでとっくにがいしゅつだけどさー、
ファンタシースターの３Ｄダンジョンぐるりんは当時かなーり驚いたよ。
技術的にはどうか知らないけど、表現法として。
アレを継承してる３Ｄゲーって他にあるん？

初期FC版ドラクエIIの音楽。
擬似リバーブ表現のための音の割り込ませ方が半端でなかった。
特に戦闘や洞窟での臨場感といったら、鳥肌モノだった。
まあ多分それ用のサウンドドライバとか入れてあったんだろうけど。
当時はまず音源の性能を超越してると思ったよ。
のっぺりと内蔵エコー掛けただけのSFC版ではあの感動が再現される事はなかった。

あとゼルダOPのメロとか…
アレなんかもドライバでも入れてなきゃやってらんないよね(笑
（後掛けのビブラートとか…）

ACの魔界村の音源。
あの音色は他では聴けない迫力。

>>142
あと微妙に高速トレモロで反射音らしさを強調している。
リバーブ用の全チャンネルのＬＦＯの周期を揃えてやる事で、
部屋の広さ（反射するまでの距離）をコントロールして
残響音をシュミレートしていると思われる。

俺もあの音はかなりリアルだと思う。

ハイドライド３を最初にプレイした時は、「すげー、アクションＲＰＧもここまで来たか！？」とマジで感激した。
その後に出たルーンワース（１作目）が、意外とたいした事なかったのが萎えた。

>>149
当時全然気づかなかったが、今考えてみると音楽がもの凄くよかった作品だね。
あの音楽を出すのにそういう技術が必要なことを知っているあなたもまたｽｺﾞｲ!。

>>154
ありがとう。2chでこういう反応を頂くとは思わなかったヨ（藁
あの辺の職人芸的な技術は
今の着メロ作成なんかに応用できるから面白いよね（笑

ｼﾙﾌｨｰﾄﾞのOP

>>156
連打する競馬ゲーム？

ポリゴン顔がしゃべるやつじゃないの？

Ｘ１版のハイドライド３のオープニングは凄かった（と思う）。
ＦＤＣへアクセスしながら音楽ならしてスクロールしていた。
　ＤＭＡＣのあるターボなら分かるんだけど。

あと、ゼリアードの「鈴の声のような姫様」（藁

ﾋﾞｰﾌﾟ音で喋っているように聞かせていた東京ﾅﾝﾊﾟｽﾄﾘｰﾄは凄かったな。

メガドラのソニック３Ｄ、ロムカセットでムービーやりやがった。

>>160
あの赤松健が作ったパラディンはどう？
ビープ音でしゃべるぞ（何言ってるかわからないけど）

PC88版のソーサリアン。
640*200とはいえ、全画面スクロールにはなかなか感銘を受けましたな。

しゃべるといえばサンダーフォース（PSGだけど）

ワンダラーズ・フロム・イースの多重スクロールもきれいだった。

FM-7版のXEVIOUS。
なんで真っ黄色なんだよー。

さんざん発売を待たされたあげく、
大ひんしゅくをかってたなあ。

あ、スレ違いだね。

PC88版（SRじゃないほうね）のXanaduシナリオ２は
ビープ音で多重音鳴らしてすごかった

>>165
速度とか画面モードとかの問題なのかな？
FMのハードは全然知らないので
わかんないけど
と言うか
俺も「真っ黄色だな〜」とか思ったよ
FDオンリーだし

VIC1001のカセット「GORF」

知らんだろうなあ・・・
VICって２１*２２キャラ画面だったのに、
ドットでエイリアンがわらわら動きやがる。
厨房だった俺には気が遠くなるような仕事だったね。
アメリカってすごいと思ったよ。

>>168
なんでGOLFゲームで
エイリアンが・・・
とか思ってしまったYO！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b10764717
ずっと探してます。だいたい￥1〜\2000くらいまでなら喜んで買いとらさせて頂きます。入金・発送方法は落札者の方に決めていただいて結構です。送料もこちらが負担させていただきます。宜しくお願いいたします。

>>170
マルチポストうぜぇ・死ね！

>>170
\2000で購入できるのなら
そりゃ嬉しかろう（ｗ