バブルシステムのお話

基板の話、ゲームの話などどうぞ。

１ヶ月ほどまえ、２年ぶりに電源を入れたツインビーが
煙をあげて死亡しました（ＴＴ

ツインビーとグラディウスを持っているが
バブルカセット（＆ドングル）入れ替えてもうごかねえぞ。
本体にも微妙な調整が必要らしい。
そんなシステム基板ありか。

>>2
どういう条件で、煙が出るほど火がたつの？

>>3
ツインビーの旧バージョンが載っているマザーは他のマザーと互換がないようです。

>>4
条件が判っていれば、煙は出ないですんだのですが（笑）
ちなみに、ソフト内部のタンタルコンデンサが爆発してました。

ブラックパンサーは仲間はずれ？

語り尽くされてることだけど、
バブルのスタートアップBGMはいいよね。

>>6
ブラックパンサーのビデオボードがバブルシステムといっしょですね。
語りたいことがあればどんどんどうぞ。

>>7
そうそう。私も大好きです。
ＲＯＭ版だとじっくり聞けなくて残念ですね。

すまん、あの曲の良さが分からんわ。

>>9
謝らんでもいいだろ。

ところであの曲ってバッハなんだっけ？

バッカ

>>7
WAVデータにして、ＰＣ起動時に鳴らしてるよ。１０秒ほどだが

あの曲、通常の状態だとＺ８０にジャンパ噛ましても
曲にリセット掛かってしまいますから…。>>7

>WAVデータにして、ＰＣ起動時に鳴らしてるよ。１０秒ほどだが
どうやるんですか？
ウィンの起動音に設定しても、１０ｓも鳴らせていられる？
バッチになんか書くんでしょうか？

着メロにしてました

>>14
え？サウンドで普通に設定しただけだよ。難しいことは何もしてないっす

グラディウス起動してから、サウンドＺ８０を暴走させてリセットすると、
ショット音でモーニングミュージック流しっぱなしって技がありましたね。
壊しそうですが・・・

ウチもWin起動音は「morning music」。40秒ぐらい流れる。
SSの「グラディウス デラックスパック」から録音。

>>18
どうせなら録音よりも変換した方がいいよ。
AIFF形式のデータを１ループ単位で記録してるだけだから。

AIFFってサターン版の話か...どうりで検索しても見つからんわけだ。
んで、PSのデラックスパックをPSmplayで変換させてみた。
ｲｲ!! イイよぉ〜
明日の目覚ましはこれに決定。

>>20
寝ちゃいそうだぞ

>>21
同意。ぐっすり逝きそうだ。

どうせだったらWin起動中に掛けたいよな。
起動時間長いし（ｗ

まあ、無理だけど。

ザーメン掛けてねｺﾞﾙｧsage

>>23
MS-DOS時代には出来たんだが…
CONFIG.SYSにFMPとか組み込んだら出来るんじゃないかな？
当然、無駄にメモリを食い潰すけど。(笑)

>>25
FMPじゃなくFEPだｺﾞﾙｧsage

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/16(月) 19:15
ラウンジで以前暴れていた「boxfondiry」
これ以上の粘着キティは見た事ない。
ちょっと前に引退したようだが「ういっちんこ（栗）withマロにん」
というよく似た粘着系が現れた。

>>26
FEPはUMBに逝ってください。
全ては600kの為に。

まかせろｺﾞﾙｧsage

>8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/16(月) 19:15
>ラウンジで以前暴れていた「boxfondiry」
>これ以上の粘着キティは見た事ない。
>ちょっと前に引退したようだが「ういっちんこ（栗）withマロにん」
>というよく似た粘着系が現れた。

キティちゃん＠ラウンジ＝ういっちんこ（栗）ｗｉｔｈマロにん

おまえしつこいぞsage

おまえがしつこいの

ｽﾝﾏｿﾝsage

sage入れます（笑）
ところで、グラディウスの旧と新バージョンって
どの辺が違うのでしょうか？

バブルメモリとROMの違い？
そういう意味じゃなくて？

>>34
ウォーミングアップが短縮されてるとか、ロゴの表示処理が速くなってるとか
「START」の表示が一瞬で終るとかじゃなかったっけ。
他にもあるのかな。

６面ボスを速攻で倒したときのバグとか。
最後の触手を両方すぐに壊すとスクロールが止まるバグとか、
その辺？

俺はグラディウスよりツインビーの旧･新ってのが
気になるが。

バブルメモリってバブル崩壊を起こすヤツね…
ＦＭ−７の外部記憶メモリにもあったなぁ

まぁバブルメモリーを製造したの富士通だしな。

>>35 >>36
すみません、言葉が足りませんでした。
ＲＯＭ版の違いということではないです。

>>37
その辺です。
その現象以外での見分け方ってあるんでしょうか？

>>38
ツインビーの旧はスコア表示が違うとどこかの掲示板で見ました。
０点の時「０００００００」と表示されているようです。新だと「０」
うちのが旧だったのですが、もはや確認のすべがありません（>>2）

グラディウスもツインビーも旧バージョンはバブル版にしかないはずなので、
持っている人は大切にしてください・・・

バブルメモリー・・・
基板屋の在庫を見てて、「バブルメモリーズ」に
反応してしまいます（笑）

バブルシステムの設計は１９８４くらいだと思いますが、
もう少し遅ければネメシスみたいにＲＯＭになっていたんでしょうね。
すると、モーニングミュージックは世に出なかったかも？

>>41
そもそもバブル版グラディウスのバージョンって旧・新で
単純に割り切れないような？

・6面ボスを速攻で倒すと7面がバグるバージョン
・7面触手を同時速攻で壊すとスクロールが止まるバージョン
・上記の2つを直したバージョン

の3バージョンはあるけど。

ツインビーのほうは旧・新で難易度が違うというウワサがあったので
旧を一回見てみたいんだけどね。

なるほど。同じバージョンで６面７面の現象が起こるのではなく、
別々なんですね。
ありがとうございました。

ケータイの呼び出しにバブルの起動音使ってる人は、、やっぱ居る？

あの〜、放熱ファンって本当に回るんでしょうか？

ギャラクティックウォーリアーズも忘れないで〜

>>45
ナイスアイデアですね！スコアがあればいいんですけど・・・

>>39
細かくて申し訳ないですが、正確にはFM-8です。
たしか１つ３２キロバイトで２つ入るんだったと思います。
しかし超高いのでソケットは灰皿として活用してた人が多いと聞きます。

バブルメモリは高価でしたがそれ以上に半導体の値段が高かった＆書き換えが
自由なので採用されたのでは？ と思います。

>>46
夏とか暑い日とかで熱がこもってくると自動的にまわります。

友人がバブルメモリのグラディウス基板持っててよくやらせてもらったっす。
モーニングミュージックいいですねー。キーボードマニアでもついやっちまいます。

>>48
耳コピしたMMLならあるぞ！

>>49
ちなみにFM11でも使われてたよん。確か容量もバブルシステムと同じ奴。

そいやウチのFM-8にはいってたなー

>>10
＞ところであの曲ってバッハなんだっけ？
コレってソースはどこかな。
相当昔から調べてるんだけど
「クラシックに原曲があるらしい」ということを口にする人はたくさんいるけど
曲名も作曲者も言える人がいないんだよね。

オレの意見としては
アレはコナミオリジナルではないか？と思ってるんだけどね。
もちろん原曲があるとわかれば聴いてみたいけどねぇ。

だれか有力情報お持ちの方はフォロー頼みます。

>>46
ファンが壊れている可能性も高いです。
指で軽くはじくようにまわしみて、くるくる回らなければ
ダメでしょう。

>>47
最近売ってるの見ませんねー。
結構好きなのですが、下手なんで１周しかできませんでした。
２周目のレーザー撃ちまくってくるのが倒せません。
曲はバブルシステムの中で一番好きですね。

>>53
コナミのオリジナルに一票。
根拠ないです・・・

〜Beep!1987年3月号p52より〜

コナミ・ゲームミュージックソノシート
作曲者のひとこと
Ａ面
バブルシステム・ウォーミングアップ

この曲は、以前別のゲーム用に
付くって、ボツになったものなので
す。自分の得意な音楽をと言われ
て作っただけに、ひどく落ちこみ
ました。ところが、バブルのテー
マ曲がすぐ必要ということになり、
思わず入れてもらっちゃいました。
うれしかった〜！（Ｎ）

↑の（Ｎ）の人が作曲者と思われ。

>>56
結構ボツになった曲って、別のゲームで使われたりするんだよね。
Ａ−ＪＡＸの未使用がＭＳＸのＦ１スピリットに使われたり。
バブルに関係ないね。すまん

>>56
一体何のゲーム用に作ったのかが気になるぞ。
サーカスチャーリー辺りに合いそうな気が？

>>56

その号俺も持ってるよ。
(N)だから少なくともMIKI-CHANGではないよね。
MIKI-CHANG作曲のグラ・沙羅のコメントはちゃんと(H)になってるし。

>>56
>>59
おお〜〜！！
信憑性高いね。
ん〜、やはりコナミオリジナルという説で正解かな。

>>55
おお、同士よ。
ワシの根拠。
1.　長年「バロックに原曲がある」と言われながら
　　誰もその原曲を挙げることができない。
2.　昔のコナミにはバロックを愛する人がいた気がする(^^;
　　（ワシの読みではジャイラス時代からドラキュラのあたりまで）

2.はホント個人的な「雰囲気」だけです。(_ _;)
ＡＣとコンシューマじゃ別チームって話も聞いたこともあるし
ワシが「バロックっぽい」と思っている曲を（Ｎ）氏が担当してるわけでもないだろうし。

バロック調の曲を書いたというだけのことで、原曲はないんじゃないの？
ずっとそう思ってたけど。原曲ってあるんだろうか…。

あの曲、オーケストラの生演奏で聴いてみたいね。
アレンジしないとダメだろうけど。

バブルシステムに原曲がある、というのは
「ザ・ベストゲーム」で石井ぜんじが書いてるコラムが全ての元凶？

（前略）
ゲーセンに響き渡るスペースコンバットのテーマ。
また、忘れてはならないのが、電源をたちあげた時の
カウントダウンのテーマです。原曲はバロック音楽の
中にあるそうですが、あの荘厳なテーマは忘れられません。
（後略）

多分、バロックをモチーフにしてるだけだと思うんだけど・・・・

>>061
X68の出たな！ツインビーのLOAD BGMに使われてる。
生オケじゃないけど、MIDI版はチェンバロとか使われてそれっぽく仕上がってる。
MIDI POWER ver1.0にも収録されてるよ。

>>56
えっどの曲です？MSXユーザーですが初耳なもので。

関係ないからsage

>>57でした・・・

ひそかに拡大縮小機能を使ったバブルシステムage

>>41
うちのツインビーが「00000000」表示だけど、
マザーボード変えると「0」表示になるよ？
「00000000」表示のマザーはツインビーしか動かないね。
バージョンＡのマザー(GX400 PWB(B)200207A)なんだけど、
このマザーも改造すれば他のソフトが動くはず。実際、
Ａのグラディウスとか見たことあるし。
バージョンＥ（改造あり）とバージョンＦ(GX400 PWB(B)200207E/F)では
全部のソフトが動いた。これらのマザーだと「0」表示。
他のマザーは不明。というか存在するのかも不明。

>>62
＞多分、バロックをモチーフにしてるだけだと思うんだけど・・・・
すぎやまこういち氏ですらパクった程バロックには名曲があるからねぇ。
（DQ2の「城のテーマ」ね。これは本人自らがパクリを認めてます）
バブルの曲がパクリって訳ではないんでしょうけど
「〜って曲を参考にしました」程度のものは結構あるのかもね。
そんな中でキラリと光る曲がアレだったという感じでしょうかね。

>>53
いやー、俺もどこかで読んだけど
どこで読んだか思い出せないでいた＞バッハ
う〜ん、ひょっとしたらジャイラスがバッハの
「トッカータとフーガ ニ短調」なので勝手に
そう思い込んでいただけかも？ 騒がせてゴメンヨ。

Beepの当該ソノシートは持っていたにもかかわらず
それに気付かなかったよ。
逝ってきます。

>>64
えーと、Ｆ３０００だっけ？レース中の曲です。
Ａ−ＪＡＸの未使用は、キングレコードのスーパーコントラと
カップリングされたＣＤに入ってるよ。

>>50
そのMML公開できませんかねー？
やぱ、コナミやヴぁいかな。じゃすらくも･･･

>>70
ていうか、現在公開してるんですけど（笑）。

でもMML文法がちょっとサウンドドライバのコンパイラ依存の部分があるから、
ちょっと汎用っぽく書きなおしてみよう。

テンポは102で。

メロディ。

D l8 <d4
D [ gabg>c4.<b16a16 bgeaf+8^64f+32.e16d4 gabg>c4.<a b>c<a8.g16g2
D rbegc4.d16e16 f+gac<b4.>c16d16 ef+g<b>c4g4. f+16e16f+8.g16g2&
D gef+ga2& af+gab2&
D b>cd<b>c4.<b ab>c<ab4.a
D gcegf+gaf+ gf+edc+4.d d1 ^2.< a16>d16f+16a16
D bgedc+r<a16>c+16e16a16 af+dc+<bra16b16>d16g16
D gec+<ba+4.>c+ <b4.>c+16d16c+4.f+16c+16
D <br>g4.ef+g <ar>a4.def+ <gb>ef+g4.c+ d1 d4]

ベース。

E l8 << r4
E [b4g4a4f+4g4c+4def+e g4f4.e16d16ecdef+eg<g>gf+
E e4g4a4<a4 >d4f+4g4<g4 >c4e4<ab>c<a >d4.def+ge
E <a1^1&
E a1^1&
E a1 g4b4a2 d1^2.rr
E r4a-4a-4r4 r4f+4g4r4 r4d+4f+4>e4 d4<b4a4f+4
E g1 ^4f+ef+2 e2a2 >d2^ef+d dr]

PSGパート1

A l8
A r4
A [ >d1^r<a2>rc <br>drg2.r2.
A r1r1r1d4rrr2
A c2..ed+2rf+re&
A erfre2 d1
A e<a>ced4.d <b2.ag f+f+16g16a16g16f+16a16gab-g f+2.rr
A r4e4e4r4 r4d4d4r4 r4c+4c+2 r2 f+16r.f+4&
A f+4 r2.r1r1r1r4 ]

PSGパート2&3（デチューン重ね）

BC l8 r4
BC [>r1 r1 r2c4r8<c16r16> d16r.c4.<b16a16br
BC b2.a16r16g16r16 a2.gf+ g2.ab16>c16 drcr<b2
BC a4.gf+gaf+b4.agabg
BC a-rbrra16g+16ag g-rarrg16f+16gf+
BC e2def+>c <g2.f+e dd16e16f+16e16d16f+16ef+ge f+2.rr
BC r4b2r4 r4a2r4 r4g4f+2 ^2 a16r.a4&
BC a4gf+erdr c+2.d4 ^2r<b>c+g rf+egf+rrr r4]

ありがとうー＞50氏
MIDI化して遊んでみよ♪

＞４７

ファンは大体１５分〜２０分後に動くと思われ

>>66
ツインビーの00000000表示ってマザーボードなの？てっきりカセットかと思ってた。
（グラディウスの6ボス速攻バグバージョンがカセット側のプログラム依存なので）

そういえばグラディウス用のサブボードが挿さってると起動しないツインビー
ってのがあるらしいんだけど、その00000000表示のマザーってそう？

ちなみにウチにはツインビーのみ動かないマザーもあるんで、
互換性はツインビーとグラディウスの境がミソだと思う。

・ツインビー専用（グラディウス以降が動かない）
・グラディウス以降専用（ツインビーのみ動かない）
・全部動く（たぶん・・）

互換性はジャンパー飛ばして改造してあるかどうかが問題だと思うのでCPUボードの
バージョン（A、E、F）はあんまり関係ないと思う。

>>78
普通カセット（プログラム）だと思うよねぇ。自分もそう思ってたので、
確認したときは驚いた。
で、00000000マザーにツインビーとグラディウスサブやＲＦ２サブで
試したが、問題なく起動したよ。

>互換性はツインビーとグラディウスの境がミソだと思う。
そんな感じだね。ただ、バブルメモリ基板も２種類あるので、
その辺も影響するのかも。

>互換性はジャンパー飛ばして改造してあるかどうかが問題だと思うのでCPUボードの
>バージョン（A、E、F）はあんまり関係ないと思う。
その通りだね。現実的には、ある部分が改造前のＡとそれ以外の２つに分けて
いいと思う。（グラディウスとか動くＡも持っているのだが、家にないので、
「ある部分」は今は書けない）
Ｆは改造の必要がないし、Ｅは必ず改造が入ってる。結局、Ａにおける改造の
入り方が違いかと。

なんか、うちの基板が軒並み調子悪くて、なかなか立ち上がらない。（電源か？）
何回も抜き差しや電源ＯＮ／ＯＦＦやってたら、グラディウスが逝ったくさい・・・

>>79

>で、00000000マザーにツインビーとグラディウスサブやＲＦ２サブで
>試したが、問題なく起動したよ。
起動するのか〜。グラディウスのサブ付いてると起動しないツインビーって
間違いなくあったらしいんだけど、見た事ない。ウチのも問題なく起動
しちゃうし。

>そんな感じだね。ただ、バブルメモリ基板も２種類あるので、
>その辺も影響するのかも。
あ、あれは調べたけど互換性には無関係っぽかったよ。
確か、2種類のバブルメモリ基板（部品の少ないのと拡張ボード付きの）
ってカセットに貼ってあるシリアルナンバーで見分けられるんだよね。

>その通りだね。現実的には、ある部分が改造前のＡとそれ以外の２つに分けて
>いいと思う。（グラディウスとか動くＡも持っているのだが、家にないので、
>「ある部分」は今は書けない）
>Ｆは改造の必要がないし、Ｅは必ず改造が入ってる。結局、Ａにおける改造の
>入り方が違いかと。
つまりEとFなら全部動くってこと？ウチの場合だと、
・ツインビーのみ動くマザー（E）
・グラディウス以降が動くマザー（A、E、F）
・全部動く奴はAかEのどっちか（忘）
なんだけど。確かにFボードは全然ジャンパーが無いんだけどね。謎だ。

>なんか、うちの基板が軒並み調子悪くて、なかなか立ち上がらない。（電源か？）
>何回も抜き差しや電源ＯＮ／ＯＦＦやってたら、グラディウスが逝ったくさい・・・
ウチのも全部動くマザーに限って死ぬほど調子悪い。やっぱり設計に不具合があったん
だろうなーとか思うけど。カセットが逝っちまったのかと思うぐらい酷い動作になるとき
あって焦る。
今更思ったけど、グラディウスの7面ストップバグの出来る基板って
カセットじゃなくてマザーのほうなのかも。

バブルガムクライシス

>>80
・サブ付きだと起動しなツインビーというのもおかしな話だね。
バスが死にかけのボードなら、負荷が増えて起動しないかも（笑）

・バブルメモリ基板は互換性には影響ないのか・・・
シリアルで見分けるってのは盲点だった。自分は覗き込んで確認してたので。

・自分では、Ｆが完成形で、Ｆ＝（改造済みＥ）＝（改造が全部されてるＡ）
だと思っていたけど違うのかな。もう少しいろいろ見ないとわからなそう。
蛇足だけど、改造済みＥのロケーション18E-17Eのジャンパを改造前の状態に
戻したら、ツインビーしか動かなくなった（笑）

　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　 Λ∞Λ 　＜　早くバブルメモリを吸い出して欲しいモナー
　　（�＝E∀・）　　＼
　⊂＿＿＿⊃　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　/＿＿＿ゝ
　　し'　 ＼⌒)
　.　　　　　￣

>>83
複数形ならあるけど。

バブルメモリーズかよっ！

ＲＦ２の話がぜんぜん出ないな。

>>82
ゴメン、間違えてた。ウチのツインビーしか動かない奴はAだった。
載っかってるサウンド用のPRGロムがAだったので、あまり改造されてない
マザーだとは思うんだけど。

・サブ付きで起動しないツインビー
ツインビーはあのバスにはアクセスしないと思うんで自分も変だと思うけど、
そもそもツインビーってROM版でも起動失敗したりするから（ウチのだけ?）
ローダー部分のプログラムが相当タコなんだと思う。

・バブル基板のシリアル
カセットに貼ってある6桁のシリアルナンバーの頭2桁が33や44は部品の
少ないボードで77や88は拡張ボードだったはず。他にも数字あるけど
メモが手元にないので（笑）

・ジャンパー改造
ウチのも改造して00000000表示にしてみたいんだけど
調べるの大変だし、下手したら基板逝ってしまいそう（笑）

>>86
このゲームのボーナスキャラで「ガイコツ」の出現条件が解りません。他のキャラは「ノーミスクリアの次のステージで出現」するのですが・・・１０年前やりこんでいた時から気になっています。現在は攻略方法もほとんど忘れてしまいましたが、ご存じの方はぜひ。ちなみに最後に見かけたのは２年前、函館でした。

>>88
出し方はよくわからなかったが、1面終わりのトンネルで出たことがある。
たいした情報じゃなくてスマソ。

コレって-5ｖ無くても大丈夫？

>>88
ハイスコア更新した直後のトンネルで出るよ。電源投入後一回目の
プレイとかだと楽勝で１面で出せる（笑）

。

>>13
鳴ってる間に68000のHALTをアサートしなさい。
いつまででも鳴ります。

8MHz用の68000を9.216MHzで使ってるコナミはスゴいな。

CUのハシリか(w

ネタ希望age

Morning Musicを携帯着信音にしたいんだけど、
誰かサイト知ってる方いませんか？
ってないのかなぁ。。。
譜面も持ってないし・・・。

feel H"ならネットに落ちてるMIDIを直接着メロにできるんだけどね。
便利な世の中になったもんだのぅ。
これとか。

ttp://www.nnet.ne.jp/~ks/dtm/copyandarrange.html

>>98
再生できませんって出るけど、どうやってるの？
機種はKX-HF300。
元データが普通のMIDIだからfeelH゛の機種限定ってわけじゃないよね？

>>99

生のMIDIファイルをそのまま端末にブチ込んでも再生されないので、
feelsoundのファイル形式に変換してやる必要があります。
「ＰＳ−ＰＬＡＹＥＲ」をgoogleにかければ変換アプリの所在は
すぐにわかるので、あとは自力でがんばってみてね。
ttp://www.ddipocket.co.jp/download/feelsound_cvt/feelsound_cvt.html
余談だけど、オフィシャルで公開してるコレは微妙に役立たず。

ただし>>98のバブル起動音の場合、feel端末のメモリ制限に弾かれて
曲が最後まで鳴らないうちに再生終了してしまうです。
いいところまでいくんだけどな。鬱。

>>100
うぉー、ｻﾝｸｽｺ。
さっそく検索して試してみるよ。
うまいぐあいにファイルサイズ減らせないかな。
試してみる価値はありそうだけど、アプリがないな（ｗ

>>98
おぉ。これを参考にすればいいんですね。

>>100
PS-PLAYERでmldファイルに出来ました。
ちょっと微妙におかしいけど、無いより全然イイ！

ありがとう〜♪

探してみた

P208用
http://www4.ocn.ne.jp/~nishmako/p208box/p8_192.htm
J-PHONE用
http://www.asahi-net.or.jp/~nk3h-ysd/music2.html

>>103
上のほうはちょっと酷いな。
それともアレンジか？

age