スターラスター

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1名無しさん@お腹いっぱい。
MAME対応記念。
君は暗黒星雲を見たことがあるか。
2名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/01(木) 10:15 ID:AycHIuJw
♪たーったたー たったったたらららら〜〜
 たーったたー たったったたらららら〜〜
 たたたた〜〜〜〜

む、敵配置が悪い。リセット
3名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/01(木) 10:35 ID:???
>>2
だはは、やったやった。

暗黒惑星は緊張したなー。マップに点が現れてズレないように合わせてワープ。
デデデデデデデデ デデデデデデデデあのBGMか掛かった時は
緊張感MAXでした。

コックピットの色変えは定番だったね。
4名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/01(木) 13:14 ID:UirCDnKk
あの点ってすぐ消えるから、テレビにマジックで印つけてたよ(藁
5名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/01(木) 19:30 ID:???
直接書くとアレなのでテープ張ってその上に点かいてた
6名無しさん : 2001/03/01(木) 19:41 ID:/U25H.oE
たーすーけーてーくーれぇ〜〜〜

無心に2コンのマイクに叫んでいたリアル消防時代。
7名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/01(木) 20:29 ID:fwNjEBcE
しかし暗黒惑星の存在なんて普通にやってたら(本とか見ないで)
絶対気付かんよな。
8名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/01(木) 21:22 ID:???
>>6
助けに来て燃料を半分補給してくれるんだよね。
あの人の名前なんだったかな。
>>7
だよね。
暗黒惑星を出現させる条件って
確かキーを集めるんだったよね。
9名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/01(木) 21:34 ID:???
暗黒星雲の位置を知るのに必要な惑星(地球?)以外は、
キーワードもらったら放置ってのは、なんとなく残酷だよな〜。
10名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/01(木) 22:41 ID:pVBbAWl2
ファミマガのハイスコア記録に載ってた1万点以上の出し方知ってる人います?
2000点台で限界なんですけど。
11名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/01(木) 22:45 ID:???
惑星に色が付いてなかったっけ?
12名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/01(木) 22:51 ID:???
フォトン・トーピドー撃った時の音が好きだ。
13名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/01(木) 23:00 ID:???
このゲーム、連射パッドは使えねぇ〜。
チュルルルルル!!って感じで弾が近距離で消えちゃうし。
141 : 2001/03/02(金) 00:32 ID:kjDd5wTM
>>10
暗黒星雲をクリアなら、
いいかげんにやっても4500点くらいいかない?
たぶん、惑星を全部破壊されずに、できるだけ速くクリアすれば、
10000点近くは出るような気がする。
光子魚雷で倒した敵はスコアに換算されないんだっけ?
スコア狙いなら弱めるだけにしとくのがいいのかな。

あと、重要なテクニックとしては、
レーダーへの画面切り換えによる急停止。
全速で惑星や基地に近づいて急停止でロックオン、
これ基本。

似たような技で、戦闘終了でレーダー画面に
切り替わる時間がもったいないから、
戦闘終了と同時に、自分で切り換えちゃうとかね。
かなり時間短縮になる。

>>13
MAME版(アーケード版)は連射できるので、
さらなるスコアが狙えるかも?
でも、ちょっと難度が高い気がする。
15名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/02(金) 09:11 ID:xk4WWqFQ
>>10
コマンダーモードでも、全ベース全惑星が「無傷」であれば、3000点は出る。

・・・俺にはアドベンチャーモードでそれを達成することはできなかった。
16DRAGONFLY : 2001/03/02(金) 10:27 ID:Hr.7O88U
階級がやけにやる気を起こさせたような。
17名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/02(金) 17:03 ID:7gUTYVlg
>>13
JOYPADだとつまみ3段階のうちの2段目にするとほどよく連射できる。
でもこのゲーム連射するとENERGYがんがん減るので先読みしつつ
単発でぺちぺちあてるほうがいいよ。

編隊ボスとか耐久力があるからむきになって連射すると届いてなくて
至近距離から向こうの弾直撃くらってあぼ〜んとかありがちだった・・・。
18[*・・] : 2001/03/02(金) 17:06 ID:???
つーか敵の弾がくるくると回転して向かってくるってのはどうなのよ?
19namcot : 2001/03/02(金) 17:06 ID:yik7fLKI
>16
最初の頃はいつも「ミトコンドリア」・・・
20名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/02(金) 17:10 ID:7gUTYVlg
19>>
アメーバってなかった?
21名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/02(金) 17:35 ID:cOpo5SEg
>>13-14 長い間気になってたので、アリガトウ。
良いスレage
2221 : 2001/03/02(金) 17:36 ID:???
>>14-15
23namcot : 2001/03/02(金) 18:15 ID:yik7fLKI
>20
あったねぇ、それもミトコンドリアのひとつうえの階級だった様な気がする
24名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/02(金) 22:33 ID:tDhFTEEE
マーシャルオブフォースパラゴン
25μ : 2001/03/03(土) 03:31 ID:IyYhZrPM
このゲームとドルアーガの塔は、
はがきをnamcoに送ると、攻略本(ってか紙)
が送られてきた。他のゲームも、そうだったかもしれんが。
26スターノイド : 2001/03/03(土) 03:59 ID:jlPWF7W2
>>15
このゲームコマンドモードだけかなりやり込んだんだけど
2000数十点位が限界だった。3000点てこたぁないとないと思う。
ちなみに1980点からクリア時の曲が最後の曲(3曲目)になってちょっと感動。
ランクは確か「MARSHAL IMPULSE」・・・だったと思う。
27名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/03(土) 10:08 ID:???
良い階級だと
字がピカピカ光って音楽もゴージャスだから
かなり嬉しい。
28名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/03(土) 15:29 ID:n5xaSek.
やっぱ、知ってるヤツは知ってるもんだ
名作ってモンをね

てなわけで、ここのみんなに感謝age
2915 : 2001/03/03(土) 21:13 ID:EOUEM90U
>>26
ん〜、そう言い切られると自信はなくなってくる。
ただ確認させて欲しいのは、全ベース、全基地を「無傷」でクリアしたか?
黒くなってない、と言うことではなく、一度も攻撃されていない、と言う意味なのだが。

それでも2000点台だったのなら、俺の記憶違い。謝る。
30名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/03(土) 22:24 ID:jtdZO4v.
確か、暗黒星雲でデスラプターを破壊しつづけたら、
何万点でもいくような記憶が。
それはイカンのかな。
3126 : 2001/03/04(日) 00:02 ID:PiJxOLIM
>>29
2000点台は間違いないです。それは俺の技量の問題だから(笑
で、26さんの言う「無傷でクリア」の説明がよく分からないんですけど?
一度でも攻撃されたら黒くなりますよね・・・???
一度も攻撃されずに(無傷で?)クリアは多分無理だと思いますよ。
もちろん、惑星、ベース共に一つでも「破壊」された瞬間即リセットです。
それにこのゲームは惑星、ベース共に黒くなっていようが「破壊」されて
いなければクリア時に1個何十点加算される、という計算方法だったように
記憶しているんですが・・・違ったかな?

誰か詳しい人いませんかね?
32名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/04(日) 01:46 ID:VbjOhHng
ナムコアンソロジー版攻略
http://www.linkclub.or.jp/~babara/index.htm
ここによると
TOTAL=(SCORE*5) + (BASE*50) + (STAR*100) - (DATE) - (ENERGY/128)
FC版もあてはまる模様
3000点には何らかのボーナスが必要
3326 : 2001/03/04(日) 03:56 ID:5/773E9U
確かコマンドモードクリア時のスコアは363点。ベースは4つ、惑星は6つだから
(363*5) + (4*50) + (6*100) = 2615 ここから時間とエネルギーの消費分を
引いたのがトータルのスコアですから、確かにボーナスが必要ですね。

無傷でクリアは無理と言ってしまったんですが、相当難しそうだけど可能かな?
という気もしてきました。それでボーナス1000点くれるんなら俺もギリギリ3000点
届くんですけどね。そのようなボーナスでもあるんでしょうか?
341 : 2001/03/04(日) 04:39 ID:???
配置次第では、惑星も基地も無傷てのはできるんじゃないかな。
アステロイドが敵とのあいだに挟まってるとか。
リセットしまくりですね。
>>30
死ぬ確率も増えるので、それはアリじゃないですかね〜。
3526 : 2001/03/04(日) 06:29 ID:xutlMv06
う〜ん。いや、何故無理と言ってしまったのかと言うとですね
自分としては2000点を越すプレイというのは結構極まったプレイなんですよ。
当然、ワープの距離を極力稼げるようなマップを選ぶためリセットを
繰り返すわけなんですが、尚且つ、敵の攻撃すらダメとなるとかなり条件が
厳しいなぁと思って無理と言ってしまったんですけどね。ワープを多用すれば
無傷は可能でしょうけど、それでは意味ないですからねえ。どうなんでしょ。
361 : 2001/03/04(日) 06:39 ID:nME7GX0Q
>>35
トレーニングでも補給なしクリアで1500点くらいじゃない?
その上のモードなら、基地や惑星を破壊されても
2000点は楽勝だった気がするんだけど、記憶ちがい?
エミュレータでやってみるか。
371 : 2001/03/04(日) 07:54 ID:kwJmVfGo
476点だった(汗
MAME32で、トレーニングモード補給なしクリア。
記憶ちがいっぽい。
3826 : 2001/03/04(日) 07:58 ID:KllPAAGE
>>36
>>32さんの紹介してくれたリンク先で階級を見れば分かると思うんですが
それだとトレーニングでファンファーレが鳴ってしまいますけど・・・
3926 : 2001/03/04(日) 08:00 ID:???
おっと(笑
40名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/04(日) 12:56 ID:???
>>28
いや〜、スターラスターは好きなヤツ多いよ〜!!
特に「作る」側の人に多かったんでない?MSX2のメタルギアみたいにさ。(知らんけど)
セールスのみでならばX68KやPSに移植されるわけないしね…。
いや?結構売れたんだっけ?
41CADET WANG : 2001/03/05(月) 01:32 ID:SnKQLeNM
輝ける星、いーよね。俺はこのゲームを新品980円で買ったので、かなり
いい買い物をしたと思う。暗黒惑星も100回以上破壊した。(本当)スコア
だけど、ブラックディスラプターを延々破壊し続ければ1万点は超えます。
1時間もやればOK。但し、ダメージを受けまくったり、あまりちんたら
やっても点数は全然伸びません。このゲームは時間とエネルギーの無駄遣い
はかなり点数に響くので。ちなみに、ビームの無駄撃ちも厳禁。一発につき
エネルギー8を消費します。そー言えば、昔ファミコン雑誌でハイスコア
集計をやってて、スターラスターは最初最高4万点以上とか出てたけど、
多分ウソスコアでしょう。やり込んだ人なら分かると思う。案の定、暫く
してハイスコアは1万数千点に修正されていたな。
42名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/05(月) 04:13 ID:???
>>4
 同志発見!(笑
4315 : 2001/03/05(月) 12:42 ID:QeKoyn0A
>>32-35
む、悪い。>>32さんの紹介してくれたページを見て、階級を見たところ
ちゃんと思い出した。

PARAGONとかPHOTONをしばしば見ていたから、俺が出していたのは2000点台。
HEROは、多分見たことがないと思う。記憶がないのかどうかは定かではないが。

ちなみに全ベースと惑星無傷クリアは間違いない。
ゲームを始める前のリセットは、30分平均でやってたからねぇ(藁
44名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/05(月) 13:02 ID:G3gJKa7w
確かダメージを食らって、レーダーとコンピュータと
エンジンが3つともNGになるとなんかメッセージ
出なかったっけ?
45名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/05(月) 22:43 ID:xlJMO0hw
○○ュで色々と調べました

ハイスコアの出し方。
まず、流星群に囲まれて身動きの取れないEがいるマップを選ぶ。
そして、残りの9編隊を倒せば、BASEがやられなくなります。
その後、黒ディスラプターを倒しまくるわけですが、そのTARGET SCORE
は1機16点、つまりTOTAL換算で80点。というわけで、150機くらいで
1万点を超えると思われます。

>>44
RED ALERT とメッセージが出て、ここだけに使われている?
警告音が鳴ります。

あと、暗黒惑星の位置は、ゲーム開始時点で決まっていることも確認。
KEYを集めなくても、偶然その位置へワープすれば、暗黒惑星に
遭遇します。
46名無しさん@お腹いっぱい : 2001/03/05(月) 22:52 ID:???
>>45
>あと、暗黒惑星の位置は、ゲーム開始時点で決まっていることも確認。
>KEYを集めなくても、偶然その位置へワープすれば、暗黒惑星に
>遭遇します。
うそ?!それは衝撃的事実!
その情報を公開しているHPとかあればいいな。
4745 : 2001/03/05(月) 23:29 ID:xlJMO0hw
>>46
開始直後ステートセーブして、普通に進めて暗黒惑星の位置を確認したあと
ステートロードするとわかります。
48名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/06(火) 00:38 ID:dPqg5AvA
a
4946 : 2001/03/07(水) 18:13 ID:???
>>47
有難うございます。久々にやってみようかな!
ところで惑星の位置のパターンって
何種類くらいあるのでしょうか?
5044 : 2001/03/10(土) 14:49 ID:im3CcyF6
>>45
ム,警告音が鳴るってのは覚えてなかった。
あれは狙っても滅多にできないからなぁ。
3つともNGにする時のコツとかない?
51飛び出せ帝釈天 : 2001/03/10(土) 15:18 ID:8vsVxiVg
このゲーム、マイベスト。昔は全然売れなくてCMで
裏技の「カラーエディット機能」紹介してたね。苦肉の策。
52名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/11(日) 04:26 ID:???
>>51
しかしあの裏技で売り上げが上がるとは思えないけどね・・・
53名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/18(日) 06:43 ID:???
ファミコンのやつ持ってるけど、未だにクリアしたことないな
暗黒惑星だっけ、今まで2度ほど行ったけど即死だったさ
MAMEが対応したそうだけど、動いてる?
うちではエラーが出て動かないんだけど、、、
54☆ら☆ : 2001/03/18(日) 07:19 ID:iJXeVVR2
昔ログインの投稿者でスターラスターっていたよね。>>☆ら☆

551 : 2001/03/18(日) 08:26 ID:???
>>53
動いてるけど、なにかの拍子に動かなくなると、
ほとぼりが冷めるまで動かなかったりするから、
そもそも調子よくないのかもしれないし、
環境によるのかもしれないね。

とりあえず、0.37b13のMAME32jnかjnc(失念)では、
いまのところ確実に動いてるけど試した回数は少ないっす。
5653 : 2001/03/18(日) 10:02 ID:???
>>1
そっか、元々余り調子よくないのか
thx

このゲーム何時になったらクリアできるやら (^^;

57>44 : 2001/03/18(日) 17:24 ID:8IsPFfuw
FC版を数百回やりましたけど,その状態になったのは一度きりです。
あえていうなら,コンピュータ,レーダー,エンジンの順にNGにしてくしか?
58名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/19(月) 01:17 ID:iWSgHNJM
暗黒星雲の出し方は知ってたけど、2回くらいしか行けなかった。
当時はその先に真のエンディングがあると思ってたんですけど。
ここのスレを読むとただの点稼ぎっぽい存在なんですね・・

実際、どうなんでしょう
59名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/19(月) 01:38 ID:???
パクリというと直球すぎるので、スターレイダースの影響大、ということに
しておく。
60名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/19(月) 01:47 ID:mUEo4ZJY
>>58
まあ,暗黒惑星を倒そうが倒さまいがエンディング自体は同じ。
音楽が流れたりはするけど。
ただ,自分の中での気持ち的にはぜんぜん違うでしょう。
達成感とかそういうのがね。
61名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/19(月) 02:17 ID:???
スタートレック発展版で一番面白かった。
テクノのスターフリートもこんなゲームにしたかったんだろなーと思わないでもなし。
62名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/19(月) 02:17 ID:???
暗黒惑星を初めて破壊したときの感動は今でも忘れないよ。
何回トライしたか数え切れなかったもんな。
そのあとはコマンドモードばっかりやってた記憶がある。
プレステのアレンジ版がまだクリアできん(笑
63きしめんLOVE : 2001/03/27(火) 20:51 ID:mJmkHVbw
こちらにスレッドあったんですね。スターラスター。
知らずにスレッドたてちゃいました。スマソ。シカトして下さい。
俺は初めてクリアしたときDragon Fly だったよ。でもかなり感動した。
あと、バリヤーとか、何とかいう武器をアステロイドで入手したときは
かなり燃えたけど、いかがか?
64きしめんLOVE : 2001/03/27(火) 20:55 ID:mJmkHVbw
バリヤーじゃなくてシールドだったっか?
うろ覚えで申し訳ない。
65NAME OVER : 2001/03/28(水) 00:39 ID:fKi3OShA
バリアとダルトね
66NAME OVER : 2001/03/30(金) 07:47 ID:WR/xvaP2
>8

助けてくれるのは「スターノイド」ね。
67NAME OVER : 2001/04/03(火) 00:48 ID:GuH7nx5g
中級評価の曲が好き
たったらーったたたたたた たたたた
たらりらーったらったらったらー
68水戸光ンドリア : 2001/04/03(火) 01:04 ID:IwbFtxy2
光子魚雷にフェーザー砲。気が付かなかったけどスタートレックだったのよね。
もう30過ぎたけどオイラ未だにミトコンドリアさ。クリヤーしたことね〜よ。
69NAME OVER : 2001/04/03(火) 02:20 ID:SmUCzLFw
ん〜、いいスレですな。
発売当時は周りの連中はあまり盛り上がってなかったけど
やっぱりわかるヤツはわかってるねー。
なんかうれしくなってくるよ。

ランク付けが熱かったね。
トレーニングで「75点」くらいしかとれずにヘコんでたころ
フとコマンドモードでやったら800点とかとれて。
最初はケタの違いにびっくりしたもんだ。

>>2
やったやった。(^^;
「これならいけるでしょ!」とはじめたら
紫ディスラプターに瞬殺されたり。

>>51
たしかファミマガで色変えコマンドが紹介されたのが冬だったんだよね。
家に帰って早速やろうと思っても
指がかじかんで全然出来なかったよ。

うお!
久しぶりにやりたくなってきた!
さっそくやろうかな・・・。
70チューリップ1号 : 2001/04/03(火) 02:59 ID:5eidt8m.
覚え書き「SBARLU SBLU」。

棺桶まで持って行きたいソフト。
クリアは1回しかないんだけどね。

ADVENTUREに疲れたら、
TRAININGでお手軽スコアアタック。
71名無しさん@弾幕地獄 : 2001/04/03(火) 03:15 ID:???
当時のリアル消防達にはクソゲー呼ばわりされてたけど
みんな隅々まで遊び倒してたのね…
当時はゲームに飢えてたからなぁ。
FCブームの開幕時にナムコが出したのも大きいんだろうけど。

ところでイクシオソは禁句ですか(藁
72NAME OVER : 2001/04/03(火) 03:24 ID:???
>>71
あのFFみたいな基地面がなければねえ...。
73ROYGBIV : 2001/04/03(火) 04:23 ID:???
>41
 ブラックディスラプターを落としまくって、エネルギーが切れる寸前に
 スターノイドを呼んで、半分回復。これでスコアが更に伸びた様な・・・

>44
 紫のディスラプターの一撃でNGになったと思う。
 RAD・COMがNGになる前にENGをやられたら即逃げ(笑)

その他に、惑星・ベースが黒くなってから、小惑星帯でGET ITEM
BARRIER を成功させると、元に戻った記憶がある。

4つあるBASEは、リアクター・ビーム・シールドの強化があった。
光子魚雷の補充は、条件不明だけど8発貰えたなぁ。

74名無しさんなんて言う人、嫌いです : 2001/04/03(火) 04:52 ID:???
スコア稼ぐだけなら、暗黒惑星で黒ディスラプターを破壊しまくって
エネルギー減ったらベースに帰還、を繰り返せば理論上何万点でも
稼げますけど、これは禁止と言われました(25000点位まで確認)

これ無しだと6400点だったかな、が自己ベスト。

アイテムのバリアーはベース、惑星の耐久力を32回復。
ベースのダメージはこれでしか回復は不可能。
ダルトはマップ上のすべてのEにフォトン3発分のダメージ。
おそらくがいしゅつですね(汗)
75NAME OVER : 2001/04/03(火) 05:05 ID:???
じゃー、
ハイスコア競うならコマンドモードかな。
トレーニングでもいいけど、差が出にくそう(汗
76名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 08:46 ID:aXuTEU3.
>>71
イクシオソいたいよね〜
ラスターへの思い入れが強かっただけに,最初プレイした時は
泣きそうになったよ。
せめて宇宙空間をゆったり飛びまわれるモードとかあったら
良かったかも。どのゲームモードも時間に追い立てられる感が
強いだもん。
77NAME OVER : 2001/04/03(火) 10:23 ID:???
最近になって遊びはじめたのですがレーダーをみながらベースに近づくと
ベースに逃げられることが多いのですが、どうやったら楽に近づけますか?
78NAME OVER : 2001/04/03(火) 13:28 ID:ZmmO2BVY
>>25 そう!俺ももらった。コピーしたまんまっつーような設定資料&裏技ファイル。
ナムコにスターラスターの感想文送ったら、そのファイルが送られてきたから、「これって(感想文送った)俺だけへのサービスなんだ!」
って滅茶苦茶嬉しかった。
でも、アンケート送ればみんな貰えてたのね・・・。

俺は、最初の敵の配置が悪くても、リセットしなかったなぁ。
それはそれで、苦しい状況を自分に課して楽しんでた。
自分の中にドラマを設定して(藁

イクシオソはダメなのね。気になってたんだけど・・・。
ドラゴンヴァラーもアレかな。ドラゴンバスター好きだったから、そのうち買おうかなとは思ってるんですが(スレ違いスマソ)
79NAME OVER : 2001/04/03(火) 16:27 ID:vC/NJ3do
そうそう!
なにげにやり始めの頃
あの3Dマップが難関だった・・・。
当時厨房だったオレには
「上下に機首を振ってポイントが止まったあたりが正面」ってのがわかるまでは
相当苦労した覚えあり。

その後習った物理の振り子運動あたりで役に立ったな。(^^;
80NAME OVER : 2001/04/03(火) 20:17 ID:???
スターラスターのCMって、どこかで見る事ってできないですかねぇ?
当時、あのCMを見て「凄い!!このスピード感はいったい?」と感動
したんですが。

>78
どっちもゴミクズです。100円なら買いだと思いますよ。コースター、
フリスビーにもなりますから。
81NAME OVER : 2001/04/04(水) 00:29 ID:Muqiu9qg
イクシオンはナムコ系スペースファイターに思い入れがある人ならOKだと思うよ?
サブウエポン等はなんかダメダメですけど。

#FF風移動って奴はL1押せば問題ないし。
82NAME OVER : 2001/04/04(水) 00:39 ID:.SrTfiWM
>>73
フォトントーピドー補充は確かランダム。1/2だったと思われ

>>77
がいしゅつだったと思うがベースが近づいたらセレクト押してマップ切り替え。
するとどんなに加速してても一瞬にして自機が止まる。お試しあれ。
83NAME OVER : 2001/04/04(水) 01:35 ID:84y21cBs
思えば、ファミコンを買ったのは、マリオがやりたかったからでも、
ドラクエに吊られた訳でもなく、スターラスターのためだった。
ナムコの3Dシューティング?…ってこれ、リアルタイム進行の
スタートレックじゃねーか?すげーよナムコ!PCゲーマーの夢の一つを実現だよ!
買う。今買う。ファミコン持ってないけど買う買う買うゼ買わないと死ぬゼー

…しかし当時、俺の周りにスターラスターを語り合える友はなかった。
…そう、今日までは。

俺は今、感動を禁じ得ない。
インターネットの掃き溜め、便所の落書きとまで言われた2ちゃんねるで
スターラスターを語れる漢たちに出会えるとは…!!(もちろん女の子も歓迎)

しかし、ポリゴン全盛のこの時代、3Dものも楽に作れるようになったというのに
スターラスターの遺志を継ぐソフトは作られていないのが、残念じゃのう…
…て言うか、ある意味完成し過ぎていて下手に弄れないというのもあるか…。
84NAME OVER : 2001/04/04(水) 02:11 ID:???
>>78
エ〜イクシオンもドラゴンヴァラーも結構遊べるぜ。
デフォルトで980円みたいだし(藁
ちなみにイクシオンはかなり激ムズなんだけど(オレには)
スターラスターの機体が弱くて、後半使えないのが残念ではあった。
最強は燃料の搭載量が多いせいでドラグーン、次いでネビュラスレイの自機(或いはギャラクシップ)って感じ。
激しくネタ違いですな、往生します。
85名無しさんなんて言う人、嫌いです : 2001/04/04(水) 02:25 ID:???
>>84
そーかなー、ガイアはかなり強いと思うけど。バランス良いから。
私はガイアのみ(オプションパーツは使用)でコンクエストクリアは出来ました。
ジオソードは強いけど燃費が悪過ぎなのでスコア狙いだといまいち。
まぁ、スコア狙いならボスコニアンの機体が最強なんですが…

ところで、ネビュラスレイの自機なんて居ませんけど、
何と勘違いされているんでしょうか?^^;;;

>>78
私も貰ったんだけど、紛失しちゃったんだよなー、鬱
86名無しさん@弾幕地獄 : 2001/04/04(水) 03:34 ID:???
スレが立って1ヶ月になるが未だに
ボスコニアン型の基地の形状について
触れる者がいないとはどうしたことか?

つか、漏れはベーマガ付録のスーパーソフトマガシンの
第一報の1枚こっきしの基地のスチールでビリッと来たよ。
「あぁっ何か良く分からんがスゴそう!!」みたいな。
現代語超訳(byシドニィ=シェルダン)するならば
「カプコンvsSNK実現!!」あたりかね。

確かアレはボスコニアン戦役時の物を改修して使ってるって
設定だったかな…うろ覚えでスマソ。

でもってイクシオソの話を蒸し返すが
基地の形が違うどころかボスコニアンが
ただの敵対種族になっとるのはやっぱ許せんなあ。
87NAME OVER : 2001/04/04(水) 04:07 ID:0.FXjJ5I
>>77
えーとね、まず静止して、左右に首振って基地の点を正面に持ってきましょう。
続いて、上キーか下キーを押しつづけます。点が静止したら基地が正面に
来てますので、前進すればOKです。

もちろん、この技は基地だけじゃなくて敵を追うときとかにも使えます。

以上、当時のNGで得た知識でした(笑) この記事読まなかったら俺も投げ出して
たかも。

 イクシオン、もうちょっとバランスよければなー。サーなんとかって種族、
機体によっては全然追いつけない。俺はスターブレードの使ってました。
ギャラガボス出現の条件が未だによくわかんねーや。
88NAME OVER : 2001/04/04(水) 10:50 ID:???
77です。レスどうも。続けてがんばってみます。
89NAME OVER : 2001/04/04(水) 12:22 ID:WVkoeNkQ
>>77
だいたいは>>77氏の通りで大丈夫だけど
コマンドモードだとレーダー外に消えることもあるから
ちょっと慣れないと調節が難しいかもね。

1. 標的が正面に来るように左右ボタンで調節
2. 正面に来たら上下ボタンどちらか(標的が上に行くほう)で、
  標的が止まるまでおし続ける。
3. 標的が止まったら加速して近づく

で、だいたいは問題なし。
コマンドモードだと
「2.」を実行するとレーダー外に消えることもあるけど
「2.」「3.」を数回繰り返せば大丈夫。
この辺の慣れが無いと、戦闘時間、エネルギー消費に影響してくるので
逆に慣れてくれば点数もアップできること間違いなし!

ちなみにガイシュツだけど
加速してる途中にセレクトボタンを押すと(FC版のみ?)急停止できるので
ベース、惑星に行くときには有効活用しましょう。
どの辺で止めればいいか、は
一度通り過ぎるくらい近づいて
通り過ぎる直前の標的の大きさをつかんでおくと吉。
90名無し : 2001/04/04(水) 15:59 ID:???
PSのナムコアンソロジーを持ってて遊んでるんですけど、
このゲームの敵弾ってどうやって避けたらよいのやら。
9189 : 2001/04/04(水) 18:09 ID:kcRb6rMA
ボケてました

誤 だいたいは>>77氏の通りで大丈夫だけど
正 だいたいは>>87氏の通りで大丈夫だけど

>>90
アンソロジー版はわからないけど
FC版なら「円を描くように」移動すればよけられるかと。
左右だけの動きだとワケわからんところに当たったりもするので
上下の動きも混ぜて「ぐるり」とかわしましょう。
92名無子 : 2001/04/04(水) 20:35 ID:.U2fyHZE
>>60
あれ? 暗黒惑星を倒せなかったときのエンディングは
コンクエストと同じで真のエンディングじゃなかったと思いますが?

しかし、7つのキーを集める前でも暗黒惑星に行けるとは知らなかったな。
そのポイントのある8×8ドットの枡に基地とか敵が重ならないように
しているとしたら、ゲームの中盤でそこをねらってワープで
あわよくば見つけられるかも?!
93NAME OVER : 2001/04/04(水) 21:10 ID:kcRb6rMA
>>92
気持ちはわかるけど
8×8ドットの中の1ドットだよね。(^^;
配置から読めたとしてもキビシーなぁ。
94青ラグラ : 2001/04/05(木) 01:26 ID:CK/5tiug
私の周りではスターラスターは名作という確固とした評価が厨房の頃から
あったんだけど、これってめっちゃ幸運だったのかな?
私自身は1回しか暗黒惑星を倒せてないけど。
(倒すのに14年かかったよ……

>>86
 うむ、ボスコ戦役で「不幸な出会い」をしてしまった人類とボスコニアンの
共存の象徴があのボスコベースと言えたのに、その辺がナシとなってしまった
あたりもちょっと残念 <イクシオン
 (ついでにドラグーンJ2が単座でどーするっていうのもあるが
 (でも3Dシューティングとしては悪くない出来だとは思うよ
95NAME OVER : 2001/04/05(木) 01:38 ID:???
>>85
そういやあれは赤かったし、違うか。
というかタイクーンって何の機体なの?
ちなみにオレの腕では、後半ドラグーン無しではクリア不能なんだけど。
ガイアでクリアとは、上手いんですねぇ
しちゅこくスレ違いスマ
96ソフィーたんハァハァ : 2001/04/05(木) 01:52 ID:RnRwqDLE
イクシオンでボスギャラガの出現条件は
ギャラガの編隊を1つ残して全滅させると
「GALAGAS BOSS FOUND」の
メッセージが出る。
残った一編隊がボス出現地点まで移動を開始するので
動きを止めるまで気長に待つ。
このときアステロイドもお構いなしに突っ切って移動する。
ほかの敵編隊は迂回して進むけど。
止まったところでワープして全滅させるとボス戦に突入。
(ボスコニアンとウイムズ以外のボス戦では途中脱出不可能)
先回りもできる。
97NAME OVER : 2001/04/05(木) 02:33 ID:TH6p8Tv2
>>95
タイクーンは新キャラです。
開発中のコード(GF−X)振られてますしね。

ガイア確かに弱くはないんだけど……燃費良いしね。
ジオソードは連射力とシールドが同じサイズの機体と比べると優れてる。
ギャラクシップは破壊力が高い分、上手く扱えばHARDの敵でもそこそこ戦える。
スパルタカス……実はサディーンの旋回能力に勝てる。
オウガヘッダーはブラスターヘッドのハイパーがあれば十分(笑)

J2はボス用でしょう(笑)ほぼ停止できるというのも強みです。
タイクーンが出てくるころには点数気にしちゃいけないでしょ(爆)

機体の評価は簡単に書くとこんなところかなぁ(笑)
981 : 2001/04/05(木) 02:48 ID:???
ちなみに、なんの話なんだかわからないんだけど(笑
幾四音って、続編かなにか?(つか、レゲーなの?)
99NAME OVER : 2001/04/05(木) 03:19 ID:TH6p8Tv2
>>98
スターイクシオン
「一応」ラスターの続編です。
時期が時期なので、もうレゲーでいいのでは?(爆)
100名無しさんなんて言う人、嫌いです : 2001/04/05(木) 04:02 ID:???
>>95
そっか、タイクーンなんてすっかり忘れてた(汗)
確かに角張ったデザインだったし、言われると似てますね。

個人的にはドラグーンJ2に旋回性アップ付けたのが最強だと思います。
ガイアクリアは「これはラスターの続編なんだ。だからガイアなんだぁ」
という訳分からないこだわりで達成しました(汗)
…何度ボス戦で苦汁を飲まされたか(特にサディーン、バッツーラ)

>>90
FC版、アンソロ版とも、「加速で一気に抜け」てもわりとかわせますよ。
エネルギー使うし、当たる時は当たっちゃいますけど(汗)
やられない為には、1発食らったら無理せず逃げて回復を待つのも
重要ですね。見当違いだったらスマソ
1011 : 2001/04/05(木) 14:28 ID:???
>>99
いいもなにも、知らないんだって(汗
俺は純粋にスターラスターを語りたくて
このスレ立てたんだけど、汚れまくったからもういいや。
ま、勝手にやってちょ。
10228 : 2001/04/05(木) 15:26 ID:???
>>1=>>101
激しく賛同
スターイクシオンは個人的に許容範囲外
しかも、レゲーじゃねえし(PSだからな)
よって、ワシも去る
103NAME OVER : 2001/04/05(木) 16:56 ID:K0i0z5Ak
>>101
>>102
え〜?去るの??
のんびり語ろうぜ〜。

あ、じゃぁ、こんなアンケートはどうだ?
経験のある人結構いるんじゃないかな?

1. ベースや基地の前でマップに切り替えて急停止。
  もうちょっと加速しようと思ったら思わずワープしちまったことがある。

2. マップでフォトンを撃とうと思ったら
  ボタンミスでワープ。

3. かなり距離のある敵にフォトンを撃っていたら
  フォトンが届く前に移動して鬱。

4. 敵の配置を選びリセットを繰返し、
  ようやく始めたゲームで最初の編隊に撃沈されて鬱。

いろいろネタは出てきそうだな。
104103 : 2001/04/05(木) 17:00 ID:K0i0z5Ak
5. 瀕死の状態でベースへワープして
  ベースが視野に入ってきたのにエナジーエンプティーになり激鬱。

・・・ってのもアリか?
105NAME OVER : 2001/04/05(木) 18:52 ID:DGLg8C6Q
6. 暗黒惑星の位置をテレビ画面にボールペンで直接黒く丸をつけていたら
親になぐられて鬱。
106名無しさんなんて言う人、嫌いです : 2001/04/05(木) 19:28 ID:???
7.ベースロックオン後、ワープ予備動作中に補給完了させて
 ワープするつもりがタイミングが早くて補給失敗。
 ついでにそのワープ中にエネルギー切れ。

8.防衛と補給を兼ねて攻撃を受けているベースにワープしたら
 ワープ中にベースが墜とされて鬱。
107NAME OVER : 2001/04/05(木) 23:18 ID:utuUBP4w
9.まだ鍵をもらっていない星が落とされ鬱
10.まだパワーアップしてもらっていないベースが落とされ鬱
11.ダメージを受けワープで逃げ切れずに撃沈され鬱
12.最後の1部隊を弱らせようとしてフォトン4発でちょうど
 撃沈させてしまいバッドエンディング鬱
108NAME OVER : 2001/04/06(金) 00:42 ID:hZ2bL2A2
13.ワープしたらいきなり目の前に紫のディスラプターで鬱
109103 : 2001/04/06(金) 00:50 ID:AsEmnkMU
お!
予想外に乗ってきたね。
うれしいよ。

7. はトータル時間を節約するためによくやらかしたねー。

10.はまだ根性でどうにかなるけど
9.は即リセットだな〜。
あるいは「コマンドモード」として任務全うするか・・・。

12.はすっげ〜後味悪い勝利だね。(^^;
オレは経験無いけど・・・


13. とある部隊との戦闘中に急用でワープしようと思ったけど
   ワープの予備動作中に被弾して撃沈。

ってのもあったかなぁ。

110NAME OVER : 2001/04/06(金) 00:58 ID:???
どうもスレ汚しに関与した者です。
レゲー愛好家は潔癖症が多いみたいなんで、ほんま申し訳なかったわ(藁

まあ罪滅ぼしにラスターの事語っとくけど、あれってやっぱり不親切過ぎ。
マニュアルにアドベンチャーの事が全く書かれてないから、ワケワカやったで。
オレはBeep読まなんだら、ずうっとクソゲーや思とったやろう。
実はBeepのおかげで開眼(?)したヤツも多いんでわなかろうか。
111NAME OVER : 2001/04/06(金) 02:10 ID:???
ROYGBIVあげ。
112名無しさんなんて言う人、嫌いです : 2001/04/06(金) 03:27 ID:???
>>110
スレ汚し関与者その2(藁
とは言っても1には従うべきでしょうな、ここは。
私は「アドベンチャーでは惑星からなんか貰える」までは自力で到達出来たけど
結局雑誌情報(Beepかファミマガだったと思う)でクリアしたなぁ…
それまでは「難しいコマンドモード」と言う認識しかなかった(笑)

>>109
トータルタイムというか、その場その場で切り詰めないとダメな
プレイでしたから、私(苦笑)
7の変化球として、惑星を回復しようと同じ事やって失敗し、ワープ中に
惑星消滅。で、そこから9に繋がるコンボ(笑)
あと、たいして鬱じゃないけど

14.遠くの敵部隊にワープしたらワープ中に動かれて萎え

ってのは?^^;;;
113ROYGBIV : 2001/04/06(金) 03:41 ID:???
82>>ありがとう。 おかげで思い出したよ。
  フォトンをもらえなかったら、1編隊全滅させてから出直していたんだ。

91>>自分は正面で撃ち合っていたよ。
  真正面から撃たれると、敵弾が徐々に大きくなるんだけど、当たる寸前で
  自機を左右に振ると、敵弾の方が避けて行ったよ。

 クリアすると、自機がワープに入るんだけど、あの画面の振動が
 パイロットが小躍りして喜んでるんだと、勝手に信じていたなぁ(藁
1141 : 2001/04/06(金) 05:03 ID:???
あ、いや、べつにスレ立てたからどうこうと
いうつもりはなかった。みんな、スマソ。
なんつーか、初恋の思い出を語りたいのに
ちがう恋愛の話をされたようなもどかしさだったんだよ(汗

15.敵に囲まれた星へ鍵もらいに行ったらHELLOで鬱
115名無しさん@弾幕地獄 : 2001/04/06(金) 05:10 ID:???
16.紫ラプターのフェイタリティー弾を頂戴するも
 NG×3で辛うじて存命、半狂乱で適当ワープ始動
 最終加速段階でおかわりをもらって御臨終、激欝。

スレ汚しの責任者はこれにて逝かせて頂きます。
ビッグバン発動後はWANGにでも転生している事でしょう。草々。
116名無しさんなんて言う人、嫌いです : 2001/04/06(金) 06:38 ID:???
>>114
15が地球だった場合、修羅場の始まり(笑)

>>115
逝かずにマターリしましょうよ(笑)

16.思わず最後の1機になったレイトと追いかけっこをしてしまう罠。
117NAME OVER : 2001/04/06(金) 11:40 ID:PIUjJlfA
すれ汚しの人の一人です。
申し訳なかったです。
そういう意図もあったのですね。

お詫びに一つ。

17.キー6つが揃って最後のキーを取りに行こうとしたらその星が
  最後の一つの部隊に襲われた鬱
118NAME OVER : 2001/04/06(金) 19:50 ID:AsEmnkMU
>>116
ヤツとは結構追っかけっこするね。(-_-;)
加速しても追いつかねーし。
とりあえず放置して惑星の回復なんかに行ってると
一機しかいないくせにベースを攻撃したり。
侮れないヤツだ。

18.戦いも終盤、キーを貰った惑星を守りきれず
 「悪いけど死んでくれ・・・」という心境で進めていたところ
  その見殺しにした惑星が実は地球だったときの激鬱・・・

実際に何回か経験あり。ρ(..、)
その後ちゃんとメモるようにしました。
119NAME OVER : 2001/04/06(金) 19:57 ID:???
♪たったら〜た〜らったたらら〜
 たったら〜た〜らったたらら〜 たたたた〜

 カープっ娘TV(TSS) の オープニングテーマ
 (20代以降の広島人ならわかろう?)
120NAME OVER : 2001/04/06(金) 20:23 ID:pZE2gqkM
最後の1機がレイト(つーかディスラプター以外)だった場合、
一旦別の場所にワープして戻ってきたらディスラプターに変わるんだっけ?

121NAME OVER : 2001/04/06(金) 23:04 ID:acSZjAuo
↑その通り。
122NAME OVER : 2001/04/07(土) 01:19 ID:raPP0zYI
>>120
>>121
マ、マジっすか!?( ̄□ ̄;)
そうだったかな・・・??
記憶に無し。

ちなみにさっきアンソ版アレンジやってみたけど
オリジナルより難しい?かな??
照準が敏感なせいか一機落とすのに
結構弾撃たなきゃなんねーし。
紫のディスラプターも妙につえ〜し・・・
腕が落ちてるのかなぁ。
123NAME OVER : 2001/04/07(土) 08:00 ID:1iQggXxg
>>75
>じゃー、
>ハイスコア競うならコマンドモードかな。
だいたいの人はそうじゃないかな?
トレーニングじゃ物足りない、アドベンチャーは時間がかかる
という理由で、ワシはコマンドモード漬けだなー。

アンソロジーのアレンジって
ランク付けが記録されるんだ。
こんな事されると制覇したくなっちゃうんだよなー。(-_-;)

ちなみにワシの最高得点は4000点レベルだったような・・・
124NAME OVER : 2001/04/07(土) 08:15 ID:EG0MWH0I
>>122
マジだよ。当時のNGにもその質問があって(ハードウェアサポートだったかな)
「仕様です」と答えた上で「ナムコではゲーム上で支障のないバグは3つまで仕様として認められています」
と答えていた(笑)
125み山 : 2001/04/07(土) 12:09 ID:???
オリジナル版は、自機の動きに敵が反応するタイプの思考ルーチンだったような気がするのですが、
アレンジ版もそうでしたっけ?

>>122
アレンジ版は自分の弾が当たりにくい&敵の弾のホーミングが強いような気がします。
オリジナル版に慣れすぎっていうのもあるんでしょうけど…。
ノーマル装備でパープルディスラプターと対峙すると、怖い怖い。
126NAME OVER : 2001/04/07(土) 21:43 ID:Dk8SZ3rg
前スレ124
あれバグだったんすか?
ザコ一機だけ残して他いって戻ったら、ディスラプター
になっててびっくりしたよ。
127NAME OVER : 2001/04/07(土) 22:31 ID:???
>>126
季刊NG13号 ハードウェアサポートより

 Q.スターラスターで、ある戦闘空間においてアレフやレイトを
   1機だけ残して別の空間に行って戦闘したり、補給したりしてから
   もう一度さっきの空間に行くと、そこにいたはずのアレフやレイトが
   ディスラプターに化けることがたまにあります。
   あれはやはりバグなんでしょうか?

 A.バグという概念は難しいが、当社(責任は持ちかねる)では、開発中に
   発見され、且つゲームにさしつかえないものは、3つまで仕様だと
   言っても良いことになっています。

今は違うんでしょうけどね
128NAME OVER : 2001/04/08(日) 01:19 ID:Bk62xc6c
126です
>>127さんご丁寧なレス感謝です。
129NAME OVER : 2001/04/09(月) 06:33 ID:???
アドベンチャーモードは、確かに攻略本などがないと意味不明でしたね。
でも意味がわかってからが本当の戦いでした。
クリアするまでに1年半、ずっとスターラスターだけを遊び倒しました。
初めて暗黒惑星を破壊した時の感動は忘れられません。

その後は、リセットを使わずに暗黒惑星を倒すという遊び方で、
半年ほど続けて遊んでいました。
周りの友達がみんなスターラスターを名作として認識してくれていたのは
非常な幸運だったと言えましょう。

それにしても、コマンドモードで2000点行くって本当ですか?すごいです。
私はせいぜい1700点台でした。ペガサスだったかな?
これでも惑星と基地を全部残して、補給も1回だったんですが。
まったく恐るべき達人がおられるものですね。

ファミコンでは5本の指に入る名作だと思います。
130NAME OVER : 2001/04/09(月) 08:25 ID:???
やった、ADVクリアしたよ・・・今、アタマ真っ白(泣
131青ラグラ : 2001/04/10(火) 01:52 ID:???
>>130
 おめでとう!!
132みとこんどりゃあ : 2001/04/10(火) 18:11 ID:???
クリアって暗黒惑星ぶっつぶしたってことか?
あの玉連打は卑怯だろ。ディスラプターもうようよだし。
133130 : 2001/04/10(火) 19:06 ID:???
暗黒惑星より黒ディスラプターx3のが恐かった(藁
しかしムズいよこのゲーム。今でもそう感じる。
次はリセット抜きでクリアでも目指すかなー
134NAME OVER : 2001/04/10(火) 22:51 ID:9rkR/lBw
掃除してたらNG13号が出てきた。ボスコニアン戦争終結から307年後だって。
冨士宏氏描くダンとバッツーラ総統のイラストもあり。
135NAME OVER : 2001/04/10(火) 23:16 ID:???
>>134
俺は、近藤豊の漫画が載っている、
攻略本が出てきたよ。
136名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/14(土) 16:10 ID:???
ワープのとき、加速の最終段階で視界に敵とか敵の弾が入ってくると
なんか色がにじんだ(?)みたいになるのが好きだったなぁ。
なかなか狙ってできないんだけどね。
137vishnu : 2001/04/18(水) 07:29 ID:Dm782v1g
>>129
コマンドモードでハイスコア狙うときは、ぜひ補給なしで。
138NAME OVER : 2001/04/18(水) 07:39 ID:???
友達に貸したら説明書はなくなってるわ箱はぼろぼろだわ、
「え、説明書なんかはいってた?」だと!?ざけんじゃねええええええ
説明書の絵かっこよくて好きだったのにようううう
初めて殺意をおぼえた小5の秋。
139NAME OVER : 2001/04/18(水) 07:43 ID:???
暗黒惑星の位置が出たとき、モニターににペンでしるし付けたなあ。
140NAME OVER : 2001/04/19(木) 01:17 ID:???
>>139
あまり長くないから、全部読んでみような(汗
141NAME OVER : 2001/04/19(木) 01:18 ID:???
142NAME OVER : 2001/04/19(木) 01:54 ID:???
Enemy生きてるのにKeyが全部揃ってるのはツッコミに値する(藁
143NAME OVER : 2001/04/19(木) 03:03 ID:???
スルドイ(笑
144NAME OVER:2001/04/21(土) 17:43 ID:???
みんな真っ白になってるなぁ。

とりあえずageとくね。
つーか、リセットなしでクリアって・・・?
145129:2001/04/21(土) 18:24 ID:???
>>137
補給無し可能なのですか。奥が深い…。

>>144
アドベンチャーモードの初期配置で、
"*"に2つも3つも"E"が貼りついてると瞬殺されちゃいますよね。
最初はそれを嫌ってリセットして、配置が良くなるまで繰り返してました。
ひどい配置でもそのままプレイするという遊び方を「リセットなし」と表現しました。
今でもたまにやります。FCの電源入れてアドベンチャーモードをおもむろに開始(藁
それでクリアできたことは、数えるほどしかありませんけど。
146144:2001/04/21(土) 20:53 ID:???
>>145
補給なしクリヤっすか。
エネルギー消費量がスコアに意外と大きく影響するからねー。
要するに、無駄撃ち、加速を可能な限り抑える、と。
昔、友人に自慢されてしばらく挑戦したけど、漏れには無理でしたわ。
あの円盤型の奴を上手く処理できないのがネックなんだよなー。

で、そのクリヤってのだけど、暗黒星雲撃破、じゃ、ないよね・・・。
もしそうだとしたら師匠と呼ばせていただきたいです。えぇ。
147vishnu:2001/04/21(土) 22:10 ID:0WkE8AK2
>>146
> あの円盤型の奴を上手く処理できないのがネックなんだよなー。

スピードの速い敵(レイト)かな?
あれについては追いかけずに、こっちに向かってくるまで待ってました。
時間がもったいないので、待つ間に次のワープ先を確認。

> で、そのクリヤってのだけど、暗黒星雲撃破、じゃ、ないよね・・・。

そうっす。コマンドモードなので暗黒惑星出ないモードです。
148144:2001/04/21(土) 22:32 ID:???
うみゅ。
そうだよなぁ、電源一発で暗黒星雲潰せたら伝説ものだ。
ちなみに漏れは一度だけ暗黒撃破できたよ。
リセット回数は70回程度だったかと・・・。
同じマップでやり直しが利かないところがミソだよなー。

20数年いろいろプレイしてきたけど、このゲームほど
知性、経験、判断力、反射神経、そして時の運。
これら全部をトータルに求められるゲームは他にないよなぁ。
149144:2001/04/21(土) 22:33 ID:???
あ、そういえばサイバラリエコも今だにこれやってるらしい。
150NAME OVER:2001/04/22(日) 02:18 ID:blEBZMBQ
よっぽど悪くない限りリセットはしない。
最高得点は2611。暗黒惑星撃破の確率は2割ぐらい。
Beepだファミマガだって、二見書房の攻略本
持ってる奴はいないのか?
151名無しさんなんて言う人、嫌いです:2001/04/22(日) 09:42 ID:???
>>146
以外に重要なのが倒す順序。
ワープのエネルギー消費が大きいので、最短コースで全部
倒すのが理想。
でも惑星やベースが…(笑)

>>150
スマン、ウチにあった攻略本、朝日ソノラマだった(汗)
152NAME OVER:2001/04/22(日) 10:30 ID:3LrhS9do
>>151
開戦直後にアステロイド行って惑星バリアー取っちゃう(藁
って、コマンドモードの話か。スマソ
153遠藤雅伸 ★:2001/04/25(水) 19:24 ID:???
 スターラスターって良いゲームですね。ファミコンを代表するゲー
ムの1つに推薦したこともあります。
「スターラスター、マンセー!!」
 基地外厨房紙一重でした。逝きます。
154NAME OVER:2001/04/25(水) 21:01 ID:???
ホント、居心地よさそうだすナ。遠藤さん。
155NAME OVER:2001/04/25(水) 23:46 ID:???
>>153
ナンカ ウレシイ。
156NAME OVER:2001/04/26(木) 04:13 ID:???
太鼓判もらえたね。基地外に(藁
157NAME OVER:2001/04/28(土) 02:25 ID:0wr29OkQ
たった今、10数年ぶりにやってみたのだが・・・・・・

うぉ!アメーーーーーバじゃねーか俺!!
158NAME OVER:2001/04/28(土) 08:45 ID:ulLMrK1Y
>>157
がんばれ。
宇宙はお前が守るんだ!
159NAME OVER:2001/04/28(土) 15:57 ID:MBoeudTk
レーダーが二次元表示なのに三次元レーダーだということを
理解できなかったガキの頃はちっとも面白くなかったが、
高校生になってZ軸の考え方がわかって初めて名作と気づいたゲーム。

X68版はキーボードのLEDがダメージ表示になっていて感動したなあ。
160KM−ZAP:2001/04/28(土) 18:45 ID:???
攻略本、当時買ったし、今もあるはずですが、発売元はどこだったか・・・。
実家に帰った時、見てみます。
161NAME OVER:2001/04/28(土) 19:07 ID:O2Q7kIUk
>>159
アレは良かったね、68版。
でもアタリ仕様2トリガーパッドではセレクトボタンが…。
162159:2001/04/28(土) 21:04 ID:QJfIlEXI
>>161
サターン変換コネクタでサターンパッド使えばOK!
「パックランド」のオマケで確かついてきたよ。
セレクトがないとゲームが違うものになってしまうからね。
電クラに自作用回路図も掲載された気がする。

でもX68版暗黒惑星倒せず、倒したのは
人の部屋に来てやりこんでいた後輩、すげー悔しかった。
あのディスラプターの大群は、ほんと悪夢だ。
163NAME OVER:2001/04/28(土) 21:40 ID:???
>>162
MDパッド変換コネクタはチェルノブ付属な。
164159:2001/04/29(日) 01:19 ID:uxHBxu0g
>>163
忘れて間違い書いちゃった、教えてくれてありがとう。
あはは、あのシリーズほとんど買ってたから適当書いてしまった。
でも結局XVIとソフト全部友達にただであげたから、もう手元にないんだ。
引越し、嫌い……
165NAME OVER:2001/04/30(月) 08:30 ID:???
X68版、自分でFDから吸い出してみたけど、FDC直接呼び出してて
エミュじゃ動かないんだよね。どーやらEX68はFDCの動作まではエミュれない様子。
残念。アレンジモードはすさまじくカッコよかったんだけど。
本体がすでに電源死亡なので、FCでやるしかないのか。鬱だ。
166NAME OVER:2001/04/30(月) 08:36 ID:seU7MaUo
>>137
同感、同感。
コマンドモードは、補充無しで行きましょうや。
Bに行く時間も勿体ないからね。
補充をしないということは、被弾しないのが肝心。

トレーニングのハイスコア狙いもよくやったなぁ。
1秒経過で1点減だっけ?
167NAME OVER:2001/04/30(月) 08:45 ID:seU7MaUo
>>112 の14.
敵が動くのは50毎だから、数秒待つのが良いと思われ。

19.良い配置を求めて、リセット押しまくりで選んでいる時、
まれにみるベストな配置が出現したのに、
癖が抜けずリセット押してしまった、あの脱力感...

168NAME OVER:2001/05/03(木) 19:36 ID:kW.vhY4g
age
169NAME OVER:2001/05/03(木) 20:22 ID:rA2ewsCI
>>167
だよね。
オレのパターンだと、敵一編隊を倒すのは60〜80timeなので
50time毎に動かれるのがすごく憎たらしかったよ。

チャッチャラー・チャッチャッチャ、ん〜、ブチ。
チャッチャラー・チャッチャッチャ、ん〜、ブチ。
チャッチャラー・チャッチャッチャ、お!、ブチ。ああ〜!?(^◇^;)
結構やった人いるかもね・・・。
170NAME OVER:2001/05/04(金) 00:56 ID:???
オレは50〜60秒だったから、ひそかに丁度よかったのか。
時を越えて納得。
171NAME OVER:2001/05/04(金) 12:10 ID:AWFXVnZ6
時を越えて納得。
172NAME OVER:2001/05/05(土) 02:57 ID:zwYfHivY
ところで暗黒星雲でエネルギーが無くなって補充しにいったら
またもどれるの?
印つけなかったからいけないのかもしれないけど
俺、それで今までの努力がムダになった記憶がある。
1731:2001/05/05(土) 03:20 ID:SOdpLRSk
>>172
戻れるよ。
ただ、位置がシビアなので
いいかげんな印つけると
戻れなくなったこと多数(汗
そもそも暗黒惑星に行けないことも(笑
174172:2001/05/05(土) 03:29 ID:zwYfHivY
ありがとうございますっつつ!!!
175NAME OVER:2001/05/05(土) 06:19 ID:???
>>172
実家でやってたころはテレビにペンで印をつけると
背後から殺気がするので
暗黒惑星の周辺の星やベース、
果てはレーダーの周りのドット絵を頼りにXY座標を認識してたぞ。
ドット屋なら根性入れればどうにかなるけどなぁ。

ん?
今思いついたけど
テレビにOHPシートでもつければまだマシだったかも・・・。
176NAME OVER:2001/05/05(土) 06:39 ID:???
TVにちょっと印をつけたいときは、
セロテープを貼ってその上に書くといいよん。
端っこをちょっと折っておくと後で剥がし易い。
177青ラグラ:2001/05/05(土) 21:10 ID:???
基本だね(笑) <セロテープ
そして視点が微妙にずれてしまってなかなかたどり着けない、と
178NAME OVER:2001/05/06(日) 00:53 ID:???
>>177
で、ドット単位の細かいワープを繰返して
ようやく辿り着いたときにはエネルギーが1/3くらい減ってたり。(^^;
1791:2001/05/06(日) 01:45 ID:???
印しつけるなら
マッキー極細で決まり(笑
180NAME OVER:2001/05/15(火) 20:50 ID:???
あげとこう
181NAME OVER:2001/05/16(水) 04:06 ID:JXi3QksU
約10年前に売ってしまったことを密かに後悔している俺。
確か200円で買い取られたっけ・・・
182NAME OVER:2001/05/16(水) 18:05 ID:49OZ/rss
いいねぇ。漏れもFCソフトではベストだと思う。
暗黒惑星破壊は一回きりだったけど本当にすごい達成感(+疲労感…)があった。

ちなみに当時ジョイボール愛用してたけどアレ使うと回転避けが
やりやすカタヨ。
183NAME OVER:2001/05/16(水) 23:48 ID:CgV5H6Bs
>>182
連射機能を使うとエネルギーがアメ車並みに減るので
さすがに使う人はいないだろう。(^^;
1841:2001/05/17(木) 03:55 ID:???
>>183
エネルギー消費もだけど、連射しちゃうと
先に出てた弾が消えちゃうんで、
そもそも当たらないんだよね(汗

ただ、弾が出た瞬間、右下や左下でも
当たり判定があるみたいだから、
敵をそのあたりで倒すと、中央で倒すより
次の弾を早く撃てて効率がよかったりするんだよね。
速攻倒さないとヤバい敵に使ってた。
185182:2001/05/17(木) 13:11 ID:Dv7baRPY
>>183
連射機能は当然オフっすよ。
次弾が右か左かで照準をズラして撃ったりするのがまた(・∀・)イイ!
んだな。
186NAME OVER:2001/05/18(金) 07:32 ID:rsI0HX..
画面には2発しか表示されないからねー。
187NAME OVER:2001/05/24(木) 02:34 ID:QGGj4YZE
スターラスターのあの基地の形状を見て、友達の家でやった「ボスコニアン」というMSXのゲームのボスというか、大型のあの基地みたいなやつと同じだ!!
と、妙にびっくりしたリアル消防のころ(w。
なんで似てる(というか同じ)のか意味不明だったっす。

「ボスコニアン」っていうゲーム、あれ、ナムコのゲームだったんでしょうか?
確か、上下左右4方向スクロールのシューティングゲームだったように記憶してるんですが、なにせ15、6年前に友達の家でやったきりなので
どこのメーカーのものだったか、なんて全く覚えてないんですが、妙に今になって気になってます(笑)。

で、最近になってまたスターラスター(FC版)をやり始めて、これの攻略ページの解説を読んでいると、「ボスコニアン戦役時の〜」なる一文を発見。
あ、やっぱつながってたんだ〜!!と、妙に嬉しかったりしてます。
ここらあたりの、「ボスコニアン戦役」とか、ゲームの「ボスコニアン」だとか、このあたり、どう繋がってるんでしょうか?
詳しい人、詳細キボンヌです。
188187:2001/05/24(木) 02:43 ID:QGGj4YZE
あ、上下左右4方向だけじゃなくて、斜めにも動いてたかな?うーーん。
189187:2001/05/24(木) 02:48 ID:QGGj4YZE
>「ボスコニアン」っていうゲーム、あれ、ナムコのゲームだったんでしょうか?

と、思って調べてみたら、ちゃんと、「ナムコ・ミュージアム vol.1」に収録されてる。。。
スマソ・・・
190>>187:2001/05/28(月) 01:46
>>187
ココ行ってみな

スターブレード他U.G.S.Fシリーズを語れ!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=retro&key=986393988
191NAME OVER:2001/06/02(土) 20:22
ゲームオーバーのビッグバンは、
今でも目に焼き付いているよ。
192NAME OVER:2001/06/05(火) 23:58
>>191
今の時代だったら「てんかん」が気になるところです。
193NAME OVER:2001/06/20(水) 02:42
保全age
194NAME OVER:2001/06/20(水) 05:12
うーんなつかしい。

FC版時代に下を押しながら左右に振ってディスラプターの弾をかいくぐっていた記憶が・・・。

暗黒惑星ステージでは、わざと始めにでてくるブラックアレフを1機残しっぱなしにしておくと
攻略が楽だったかな。

あと、被弾した時に受けた方向によって、
機器のダメージ・NGの発生部位に影響がでるのが当時リアルだったと思う。
195NAME OVER:2001/06/21(木) 12:51
■よくぞクリアした!と自分をほめたくなるゲーム■より転載

FCのスターラスター 暗黒惑星をクリアした時は
うれしかった。(たった1回だけだけど)
世の中には暗黒惑星のディスラプターを倒して
点カセする奴がいると聞いて驚いたもんだ。

スターラスター 暗黒惑星行こうとしてキーワード全部集めたはいいが、
地球壊されちゃって・・・ 今となってはいい思い出だよ。
196びっぐばん:2001/06/25(月) 12:56
MAME用(ゲームセンター版?)はベースが6個ある。
ファミコン版は4個だったと思うんだけど・・・

さらに、MAME版はベースでの補給が各ベース1回こっきりみたいです。
つらいなぁ。

しかし、このゲームほど処理落ちが気分を焦らせるげーむはないですな。
暗黒星雲のディスラプター黒い三連星が処理落ちしながら
攻撃してきた日にゃぁ、心臓パンクしそうでした。
197なまえをいれてください:2001/07/01(日) 10:06
知り合いで、ビーム一発で一番弱い雑魚
二機撃墜するつわものがいたな。
二機がちょうど重なった時に打つの。
それにしても懐かしい…
俺、幼稚園の時にやってたよ、これ。
もちろんミトコンドリア…。
198NAME OVER:2001/07/01(日) 14:56
中古で2500円くらいで売ってます。
買い、でしょうか?
199なまえをいれてください:2001/07/01(日) 16:35
>>198
2500円?
俺の家の近くのブックオフでは
780円くらいで売ってる。
地域によってここまで価格に差が出るのか…
買っといたほうがいいな…
200198:2001/07/01(日) 16:45
ブックオフって、ファミコンソフトも売ってるんですか?
初めて知りました。
201たぶん:2001/07/01(日) 17:35
HARDOFFのことかと。BOOKOFFで扱っている所もたまにあるけどね。
202なまえをいれてください:2001/07/01(日) 17:45
199だけど、家の周りのブックオフは
全部中古ゲーム取り扱ってるよ。
特殊だったのか…
203びっぐばん:2001/07/03(火) 17:57
ひっさしぶりにクリア!やった!すごくうれしい!
ちなみに階級はCOMMODORE MACCO?だった。

ん〜、すごい達成感!
204NAME OVER:2001/07/03(火) 19:35
>>197
それ、やった。
撃つのはその一回のみ。んで、そのまま死亡すると命中率200%。
できた時に感動しまくったリアル消防の俺。
205NAME OVER:2001/07/09(月) 01:13
--MARSHAL OF FORCE PARAGON--
206198:2001/07/11(水) 16:16
中古、買ってきました。
箱、説明書無しで480円。
でも、箱、説明書有りだと2200円。この差は何よ?

さあて、10数年前クリアできなかったアドベンチャーモードをやるか。
待ってろよ! 暗黒惑星!!

……どうやるんだっけ?
207NAME OVER:2001/07/11(水) 17:07
>>206
いい配置が出るまでリセットの繰り返し(藁
208CAVE信者:2001/07/12(木) 17:48
他人のHPの掲示板を荒らしまくってIP晒されたケイブ信者です
この事件がきっかけで会社はクビになり、それが原因で彼女には振られ
親には「人間として最低の行為だ、お前などもはや親子ではない」
と勘当させられました。 まぁ当然の仕打ちですね
ヒッキ−と言われてたのが本当のヒッキ−になりました
会社をクビになり、親からの仕送りまで絶った今ではもう生きていく術がありません
ホ−ムレスになって残飯あさるか、それが嫌なら飢え死にするかどっちかでしょう
でもどっちも嫌なので自ら死を選ぼうと思います
とにかく少なくてももう2chに来る事はありません あのさあさん もう引退コテハンに入れて結構です
それでは今まで皆さん迷惑掛けてスミマセン クズ男はもう消えます さよなら
209NAME OVER:2001/07/15(日) 15:51
リセット押しすぎ注意。
167さんのとおり。
210NAME OVER:2001/07/15(日) 22:55
俺も初クリア後はリセットしないで遊んでたなぁ
やってみれば結構クリアできるもんだよ。
一番乗れてるときで40%くらいクリアできてたと思う。
やったことない人もやってみ?
211NAME OVER:2001/07/16(月) 20:12
>>210
漏れの場合は常時20%位.ーヘーターレーヽ(´ー`)ノ

三方を敵編隊に囲まれて即死100time前の惑星が3つも有って萎え.
捨て駒にするつもりの惑星が実は地球(なのか?)で萎え.
上手く行き始めたと思いきや紫ディスラプターの直撃で即死.

…懐かしすぎる…

>>198

敵編隊を一つ殲滅して惑星にロックオンすると
キーワードが貰えるのでコレを7つ揃える.
キーを全て揃えて水色の惑星(キーワードはくれない)に
ロックオンすると暗黒惑星の入口を教えてくれるぞ.

フォトンで倒した編隊はカウントされないので注意.また
上で書いた様に水色の惑星はキーが揃うまで死守すること.

…思い出した?
212NAME OVER:2001/07/17(火) 09:28
便乗。敵の弾の正しいよけ方を教えてください。
213なまえをいれてください:2001/07/17(火) 20:14
一方にひきつけて、切り替えしたり、大きく避けて見たりする。
追尾性があるからなぁ…敵弾。
しかし、青ディスラプターにすらやられる俺の意見じゃなー…
214NAME OVER:2001/07/17(火) 21:07
普段は蛇行しつつ敵を補足。
敵が撃って来た時だけ直進。

要は、敵がマトモに狙えない様に動き回る事が大事。
直線的に動いてると、バンバン撃たれる上に、紫以上のワインダーは
なかなか振り切れんので。

ディスラプターは初心者は特攻に走りがちだが、それだと灰色ですら
危険なので、ヒット&アウェイが基本。
一回あたりの攻撃はせいぜい2斉射にとどめた方がいい。
それ以上は、返り討ちされる率が一気に上がるんで。

後、ビームは連射するより間隔を空けて撃った方が威力が高かったり。
215211:2001/07/18(水) 20:31
敵弾は殆ど誘導弾でし.
初心者に有りがちなのは、十字キーだけで避けたつもりでも
自機の視点が変わっただけで自機は殆ど動いていないので
喰らっちまっても納得逝かないってパターン.加速を織り交ぜて対処すべし.
後は213、214氏の通り.両氏tnx.

敵の正面から真っ直ぐ来る弾はモロ直撃コースなので
何としても避けましょう.

グレークラスまでのディスラプターなら直撃喰らっても
どれか一系統NGで済む(オリジナル版)ので
次にベース逝きが決まってたら、特攻は割とやるなぁ.
だからヘタレか、わし(w
216NAME OVER:2001/07/18(水) 21:10
そういや、暗黒惑星星域で激しい処理落ちの中(w
黒ディスラプターx3の誘導弾をかいくぐってきた人間と
そうでない人間では、敵弾の避け方が全然違う気がする.

燃料とスコアを気にし出すと、多少のリスクを承知でギリギリで避ける、
「正しくない」避け方になっていく様な…(w
217212:2001/07/18(水) 23:44
212です。
強力な解説をありがとうございました。(^^;;)
実はまだクリアしたことないんですよ。一応暗黒惑星を拝んだことはあるんですが。
暗黒惑星に遠くからいっくら連射しても当たらないので、そうか近寄らないとダメ
なんだな、なんていって近寄って撃たれておわってました。
連射すると先に撃った弾が消えるんですね。
もいっぺんやってみますです。
218198:2001/07/20(金) 10:19
私も敵弾をよけられなくて苦労してました。

ディスラプターとの戦い方をもう少し詳しくご教授頂けるとうれしいのですが。
相手との間合い(距離)とか、誘導弾のベストなよけ方とか、他の敵と複合で
現れた時の対処法とか。
いい配置をゲットして、そこそこうまく進めていたのに、一発死亡が多くて泣いております。

あと、ベースやアステロイド(?)でのパワーアップは必須だと思いますが、取りに行く
タイミングはどのあたりがいいでしょうか。

コックピットの色替えに熱中すること30分。ベストな配色が決定し気合をいれて
ゲームスタート。配置最悪で即リセット。そしたら色、元に戻ってた……。鬱。
219211:2001/07/20(金) 19:02
ベストな避け方は、むしろわしが教わりたい(w

なんつーか、スペースハリアーとかアフターバーナーみたいに
円を書く様に廻りながら敵弾を避けつつ攻撃、ってのは
この手の3Dシューティングではデフォかと.
ディスラプターに関しては、十字キーだけで結構敵弾の誘導を振り切れるので
わしの場合は直撃弾に注意しつつ、遠くから自機寸前に寄ってこられるまでの
1パスで倒す様にしてます.紫以上は硬いので無理はしません.
>>215 の記述と矛盾しててスマ.逝ってきます.

ベースでのパワーアップはマップ次第としか答え様が無いな.
時間が稼げる配置なら速攻でベース巡りするし、3〜4編隊落として
楽になる配置だったらリセットせずに頑張ってみる.
紫編隊3連チャンだったりすると悲しくなります(w

DALTOやBARRIERは滅多に使わないな.
連続8発や32発撃ち込んでる暇が有ったら、1編隊落とす方を優先するでし.

ところで長年の疑問なんだが、惑星/ベースへの攻撃力って、
ブルーやグレーの方が紫より強かったりしない?気のせい?
220NAME OVER:2001/07/21(土) 12:18
>ベースやアステロイド(?)でのパワーアップは必須だと思いますが、取りに行く
>タイミングはどのあたりがいいでしょうか。

ベースは敵を殲滅する際のエネルギー補給がてらによる程度。
ただ、ビームを強化する前に紫と遭遇しちまったら即、他の編隊に。
(殲滅するのに時間かかるんで)

アステロイドは不確定要素が強い上、順調に敵を殲滅していれば、
まずお世話にはならないので、どん詰まり出すまでは忘れるが吉。
221NAME OVER:2001/07/21(土) 12:26
>ところで長年の疑問なんだが、惑星/ベースへの攻撃力って、
>ブルーやグレーの方が紫より強かったりしない?気のせい?
気のせいじゃ無い。
実際、紫はあまり積極的に基地や惑星に攻撃しない。(隣接しても)
むしろ、ブルーやグレーの方がMAP内を積極的に動き回って
基地や惑星に侵攻する。
それである程度、その編隊が紫かどうかの当たりが付けられる。
222NAME OVER:2001/07/21(土) 12:53
ベストかどうかはわからないけど、漏れのディスラプターの落とし方。

・ディスラプターを視認出来るギリギリに入れる。
・一発撃って来るまで一斉射づつ丁寧に打ち込む。
 (この時、照準よりディスラプターの姿が大きくなったらいったん振り切る)
・撃ってきた弾が直進だったら軸をずらして補足しなおした後、打ち込み再開。
 直進でない時は誘導弾なので射出した方向の反対側(左下から発射したら右上)
 へと全力で振り切る。
・この繰り返し。

このやり方でディスラプターとタイマンやると時間がかかるんで、ディスラプター
から離脱して補足しなおす間に上手く他の敵を処理するようにする。
(でも、ディスラプターを落とすのが最優先なので追いかけるのは程々に)

ディスラプターを相手にする際は他の敵は、撃ってくるまで放って置く事。
(気にするのはあくまでも『弾』と、ディスラプターとの距離のみ)

・・・それと全般に言えるけど、あまり敵を懐に入れない様に。(特に紫、黒)
223198:2001/07/21(土) 16:32
>>219>>222
ありがとうございました。
がんばってみます。
224NAME OVER:2001/07/28(土) 14:32
こんなスレがあるとは・・
2ちゃんもまだまだすてたもんではない・・
いまだに遊べる恐ろしいゲーム、ラスター。
結構X68のラスターはアレンジ良かったけど
PSのはむずかしずぎでしたね・・
PSの暗黒星団倒した人います?
PSでクリアーできる人の話を聞きたいもんですが・・
やっぱりゲームバランスと
長く遊べる意味ではFC版が最強ですな・・
AC版やったことないんだけど、
おとしてみるかな・・
紫以上のディスラプターの自機によったときの
あのいやらしい動き誰考えたんだろう・・・
スターラスター、マンセー
225NAME OVER:2001/07/28(土) 18:05

          今週の標語
             『夏厨は昼間に出現』
    〃⌒⌒ ^ヽ、
   ,l Yノノ从リ)))    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   く〉V/┬ イ |レ"  |
   / ヘ||、~ -~ノ|| <    はいはいはい。そうですか>>224
  / ~ Y||〈`只´〉||  |   宿題は終わったのかな?
 // ,リ V||.V リゝ  \
((( |__| ̄ o|| ̄ |_.〉   \
|\⊂ノヽ⌒_⌒\⊃ ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  \   ⌒ ⌒      \
|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ____E[]ヨ___
    |           |
226211:2001/07/28(土) 18:14
本来はFC版マンセーなんだけど本体が無い(カセットは有るYO)ので
仕方なくアンソロ版(アレンジ)ばかりプレイしてます.
コントローラ設定を長いことリバースにしてあったから
久々にオリジナル版をプレイしたら、青ラグラ(not177氏)すら倒せないYO!
リハビリが要るな.トホホ…

CONQUESTの暗黒惑星クリアは2、3回位しか成功してないYO!
裏ラスターなんて難すぎる以前に笑えすぎて手が付けられないYO!
アンソロ版のオリジナルは音が酷いYO…

X68版は残念ながら見た事もやった事もないんだけど
ゲームバランス的にはPSアレンジ版程ムズくないの?



198氏が完全クリアで真のスターラスターとなることを祈念sage
ここが優良スレで嬉しい…
227211:2001/07/28(土) 18:16
夏だな…
228211:2001/07/28(土) 18:40
>>221 Thx.
つか敵のアタリまで付けるたぁ、あんたスゲェYO!
薄々感じてはいたが、やはり気のせいではなかったのか.
初期に青編隊をいくつ叩くかってのが、わし的には結構重要だから
確信を持てて嬉しいYO!

でもアンソロ版(アレンジ)は完全ランダムっぽい.
229NAME OVER:2001/07/29(日) 03:01
X68K版の★ら★ーはコクピット周りがカッコよすぎて失禁したよ。
当時(w
電波新聞社もあのころはよかったなー
230ラスター大好き:2001/08/02(木) 02:05
 おおーすげぇ、2ちゃんにこんなスレがあったとは。なつかしーなぁ。ガキの頃、
アドベンチャーモードでどうすればクリアできるか必死になって考えたなぁ。黒く
なる星を必死で守って、鍵7つ集めて暗黒惑星倒しにいったら、返り討ちにあって
目茶苦茶興奮したのを覚えています。いまではいい年のおやじになってしまったが
FC,PS版と裏ラスターとかスターイクシオンとか全部やって、全部完全クリアー
したよ。なぜかやり込んでしまうゲームだったなぁ。また、この手のゲーム出ないか
なぁ
231 :2001/08/02(木) 03:09
みんなテレビにペンでマーキングして怒られたのは同じなんだな(笑)。
異様に興奮するゲームだったね。暗黒星雲に逝ったらここだけ不気味な
BGMが流れてる上に、ディスラプターが異様に強いから心臓バクバク
した。
初めてADVでクリアしたときは本当に感動したなあ。

あとこのゲームって、画面の中に「凄く広い空間」というヤツを
意識できるのが驚きでした。
232NAME OVER:2001/08/02(木) 03:12
星が黒くなると、なんかキモかった。
233NAME OVER:2001/08/09(木) 22:51
あげとく
234NAME OVER:2001/08/09(木) 23:16
そういやたしかに「すごく広い空間」だったなぁ。
今考えるとすごく自然に感じてたけど・・・。
235NAME OVER:2001/08/09(木) 23:58
>>234
無限に広がる大宇宙(違
236NAME OVER:2001/08/13(月) 00:23
まだクリアしてないのであげる。
237NAME OVER:2001/08/13(月) 01:11
>>234
同意。いいゲームだったよね。
今だに越える3D物はでてないんじゃない?
ハードの性能、にたよらなくていいゲームは作るれる!
238小ネタ:2001/08/13(月) 03:17
当時NG編集部がやってたテレホンサービスで聞いたパスワードを送ると、攻略冊子が貰えた。
冊子と言ってもコピーしたやつをホッチキスで綴じただけのものだったが、「丸秘」のハンコが押してあったりして雰囲気でてたヨ。
239NAME OVER:2001/08/17(金) 21:32
>>237
>今だに越える3D物はでてないんじゃない?

無い。断言。

つーか、DOOMの大ヒット以来、宇宙ものが少なくなって悲しい。
今はこれに期待してる。
www.AceofAngels.com
240198:2001/08/18(土) 10:01
198です。
ageを兼ねて中間報告します。

皆さんのアドバイスのおかげで、アドベンチャーモードで初めて敵全滅させました。
点数は1200点くらい。
鍵を取る前に惑星が2つやられてしまい、暗黒惑星クリアはできませんでした。

いやぁ、ホントにおもしろい、このゲーム!


エンジンがやられたら即リセットですよね?
241ラスター大好き:2001/08/19(日) 06:47
>エンジンがやられたら即リセットですよね?
シールド無くなろうが最高速が落ちようがお構いなしに戦う。

そして、返り討ちにあう。


誘導弾はフェイントかけると高い確率で回避できるよ。
242NAME OVER:2001/08/19(日) 23:02
>>240
とりあえず、気合でその場を切り抜けて、基地に戻る。
星がひとつでもやられたらリセット。
基地はひとつくらいは無視。
243優良スレに付きage:2001/08/20(月) 17:18
アーケードでやってたけどリセット掛けられなかったから辛かったよ
だからバリアも結構使ってた。
その割りには暗黒惑星が一匹ポツソといるだけでガカーリしたのぅ。

TVCMで一瞬映し出される
FC版暗黒惑星と黒ディスラプターには
当時鳥肌がタターネ
244NAME OVER:2001/08/23(木) 20:03
あげ
245ほしみー:2001/08/25(土) 03:36
1日5回位アドベンチャーしてる今日この頃
おかげでノーリセットクリア率が7割位まで上がってきました

FC実機プレイで初めて1点読み成功しました
地球が修羅場になって助けに行ったら
地球の真下だけEが殺到してるのになかなか入ってこないので
もしや?と思いこのブロックを渦巻き状に1ドットずつ調べたら
見事見つかりました
初のキー無し暗黒惑星撃破のタイムは800台でした

>>240
エンジン(推進力ダウン)がやられたら敵を背後にしていったん
ワープで逃げましょう ワープの時はエンジン正常のスピードで振り切れます
>>243
エネルギー消費が倍で基地補給が1度ずつ(修理は何度でもOK)だったので
かなり辛かったです<アーケード

さて、今日の配置はどんな感じかな?
スイッチオン。ピロロ、ピルロピルロピルロピルロピロ♪
246NAME OVER:2001/08/25(土) 06:06
懐かしい!ずっと虫クラスだったよ。
箱無480円なら買い?
ここ読んでたら少しは階級が上がりそうで
再挑戦したくなってきた。
247NAME OVER:2001/08/25(土) 07:13
FC版発売当時は解けず、この前なにげに中古で買ったFC版で、10年以上
経ってやっと解き、暗黒星雲での弾のよけ方を。うろ覚えなので、間違ってるかも。
まず、最後にやっつけるべき黒い星が撃ってきたら、その弾が上下移動しているか、
左右移動しているか、まだ距離があるうちにつかみ、上下だったなら左右に、
左右だったなら上下に自分を動かしつつ、こっちも弾を連射。一発も当たらなくても
いい。でも繰り返していたら、一発、また一発と当たっていき、いつか、
ついに黒い星は死ぬ。
って、感じだったですが。
248198:2001/08/25(土) 12:13
198です。

なんとか暗黒惑星まで行けるようになりました。
影のような敵を見てアルゴスの戦士最終面を思い出しました。

ところで……。
黒ディスラプターの弾をくらってDAやNGになった場合、私はすぐに一旦脱出して
しまうのですが、この時、倒した敵の数はカウントされるのでしょうか?
先日、「黒ディスラプター1個破壊 → ダメージ箇所を基地で修復」を繰り返していたら
いくら倒しても終わりませんでした。

もしかして、暗黒惑星に突入したら、脱出せずにすべての敵を倒さなければいけないのかな?
249NAME OVER:2001/08/25(土) 14:39
>>248
暗黒星雲に突入して、まずザコ一掃、それから
黒ディスラプターを1機以上破壊すると、暗黒惑星が出現している。
これは動かないので、自分で探索接近しなければならない。
暗黒惑星を破壊しない限り、黒ディスラプターは無限に出現する。
一旦脱出しても問題はない。
健闘を祈る。
250 :2001/08/26(日) 04:13
>>249
えー、そうだったのか・・・
ディスラプター30基くらい倒してもおわらねえから、EDなんてないんだと思ってた
・・・・10年以上。
251198:01/08/26 09:42
>>249
ありがとうございました。
やってみます。
252いた:01/08/26 10:58
昔。
暗黒惑星出現。エネルギーがチト不安。基地へ飛ぶ。
エネルギー満タンになり、さあ出撃! って時に
暗黒惑星が消えました。

あれって出現させてから一定時間たつとマップ上から消えるのね……。
253NAME OVER:01/08/26 15:40
>>252
既出だけど、マップから消えるのは表示だけね。
セロテープ貼ってマーキングしとけ〜。
254NAME OVER:01/08/26 15:45
今になって思えばこのゲームすごく面白かったよなー。
まぁ、今でもたまにやってるけど
当時オレと一緒に暗黒惑星を破壊しようYO!
と盛り上がってるヤツはほとんどいなかったから
すごく寂しかったもんだよ。

このスレのおかげでオレの歩んだ道は間違っていなかったと再認識したYO!
255211:01/08/26 22:34 ID:EhT2GhgQ
MAMEラスタープレイ中ヽ(´ー`)ノ
やたら燃料消費早いと思ったらFC版の倍ですか…
シビアだけどFC版と結構違ってて新鮮.
つか、このままキーボードプレイで暗黒惑星倒せるのかなあ.
素直にパッド買ってこようか.
FC版の時はバンダイ…だったかなぁ.コントローラの上から被せる奴.
十字キーにコイン貼る様なアレに激しくお世話になったYO!

>>243
燃料はすぐ無くなるし処理落ちしないから手強過ぎだYO!
まだ1回しか暗黒惑星拝めてないYO…

>>245
1点読みってアンタ、マジすげーYO! 尊敬.
256NAME OVER:01/08/26 22:38 ID:EhT2GhgQ
おお、ここもIDが付いとる…
257NAME OVER:01/08/26 22:53 ID:3jOpR6hE
>>249 に勝手に補足すると
「敵機は同時に最大3機までしか出現しない」このゲーム上の制約から
ほとんどの雑魚とディスラプターを最低1機落としたら、自分で索敵して
レーダー上の動かない光点を発見するまで、ディスラプターが無限に
出続けるって事になるYO!

黒ラグラをわざと1機残しておくと楽だけど、ディスラプターの巻き添えで
どうせ瞬殺してしまうから、これはどっちでも良い気がする.笑
258NAME OVER:01/08/27 10:48 ID:7h1qRdOY
>>255
それはタイトーのファミコインでは?
スレの主旨に反するのでsage。
259255=257:01/08/27 20:44 ID:lj3hTthA
それが、ファミコインでわないのよ.
コントローラ全体に被せる奴で当時確か千円位だった様な…
名前が出てこなくて悔しい(ρ_;)
脱線sage.
260実は211:01/08/27 20:59 ID:lj3hTthA
ググルしたら見つかったYO!

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/9337/super.jpg

邪魔なスティックは始めから付けずに高級ファミコイン状態で使ってたYO.
しかしこれで「スーパーコントローラ」て…
自己解決sage.
261258:01/08/28 09:36 ID:6eqdXKVw
>>260
ああ、これ見た事あるよ。これ1000円もしたのか。
丁寧にレス感謝sage。
262CADET NANASHI:01/08/30 01:12 ID:9mZAkgfU
優良スレage〜。

漏れは暗黒惑星とやるときはこまめに振り切って
マップをループさせてました。
こうすると周りのディスラプターは付いて来ようとするので
しばらくの間暗黒惑星と一騎討ち出来てラクでした。
んでディスラプターが追いついて絡んできたら
また逃げて繰り返し…

…やはりチキンは逝ってヨシ!でしょうか?
263NAME OVER:01/08/30 01:16 ID:fpf/qGTw
ボスコニアンはスターラスターの前身
264NAME OVER:01/08/30 11:42 ID:P/ZCiAbw
>262
一発でもカスれば、それまでの時間がパーになる事確定なんで、
むしろそっちの方が普通かと。
つーか、暗黒惑星だけでも厄介なのに更にディスラプターに2機
もまとわり付かれて勝てるなんてチートでもしない限り無理だと
思うんだが。
265NAME OVER:01/08/30 11:54 ID:38Gkrgho
>>257 の更に補足だけど。
ザコを1匹残すのなら、ラグラよりアレフの方がいい。
ラグラより耐久力あるが、攻撃力はラグラよりチョイ上
程度なんで危険度はそれほど変わらんし。
が、レイトは一発の攻撃力が高いのでダメ。

・・・ザコを残すのは、対暗黒惑星戦では殆ど必須の様
な気がする。
ディスラプターでポイントを稼ぐ気が有る無しに関らず。
266コントらーろsage:01/08/30 16:18 ID:eV0A/hyE
>>260
漏れはこれとは違う
テクモ製の 銀+赤の
十字にスッポリ被せるタイプを使ってたよ

土台固定の吸盤もいい感じだった
家に未だ有るぞ!
267NAME OVER:01/08/30 17:42 ID:fWZrw4/g
脱線して申し訳ないが、どこのメーカーのか知らないが
400円ぐらいでコントローラの蓋あけて十字キーとって
つけるスティック付き十字キー使ってた。
すぐに親指痛くなったけど。
268211:01/08/30 20:18 ID:actHdYEc
脱線ホーダイヽ(´ー`)ノマンセー

スターラスターに魅せられた一味違う漢共は、
コントローラにも拘るという事か.

>>264
ずーっと加速していって光点がレーダー下に消えても、
更にそのまま進むと上から出てくるのな.宇宙は広くて狭い、つか
まさしくボスコニアソわーるど(藁
FC版はCMの様にディスラプター3機orディスラプター2機+暗黒惑星を
同時に視界に入れると、豪快に処理落ちするので却って避け易かったり.

ディスラプター2機をほぼ同時に破壊すると、同じタイミングで
湧いて出てくるのが困りものでな(;´д`)

>>265
betterな補足tnx.ところで貴殿の言う稼ぎは暗黒惑星再突入がデフォ?
再突入の際に雑魚がディスラプター化した様な気が.ただしうる覚え.
1パスで燃料の限り破壊しまくるんなら、雑魚はさっさと倒した方が
効率が良い気が…なんてな.
チキソな漏れわ稼ぎなど目もくれず、とにかくクリア優先でし.
1回のプレイで結構憑かれるし(;´ー`)

>>266-267
そう言われると、そんなのも有ったなぁ…
当時の漏れも、親指には常に丸い跡が付いててな.
しかし親指で良かたよ.アーケードゲームのスティックで出来た
左手中指のタコなんて今更どうにもならんし(藁
269NAME OVER:01/08/30 23:19 ID:u0x.SNcQ
>268
>ところで貴殿の言う稼ぎは暗黒惑星再突入がデフォ?
>再突入の際に雑魚がディスラプター化した様な気が.ただしうる覚え.
>1パスで燃料の限り破壊しまくるんなら、雑魚はさっさと倒した方が
>効率が良い気が…なんてな.

いや、稼ぎの場合も再突入はしない。 時間による減点の上、エネルギー
消費量の減点も加わり、表(通常空間)に残した敵によって惑星やベー
スが破壊されていく事も考慮すると、突入前にエネルギーを補給して
ソレを裏(暗黒惑星)でギリギリまで使ってからクリアする方が点効率が
良さげなんで。
なお暗黒惑星出現後に再突入すると、出現するザコがディスになるのは
仕様っぽい。 出現前だと落としたザコの数がリセットされてやり直し
同然なのも同様。 なので、再突入は時間の無駄と思う。
あとザコを残すのは、万一のしくじりを極力減らしたいのもあるが、処理
落ち対策としての意味合いの方が大きい。 画面処理が重たくなっても
内部のDATEカウントは重くなってくれないんで(泣
270NAME OVER:01/08/31 00:21 ID:Hng/UwnU
そういや、フォントピードはパワーUPがもらえない基地で補充して
くれる事がある。
その確率はBASEでの補給を受けるまでに壊滅させた編隊の数が
多ければ多い程高確率だった。細かい率は知らんけど、だいたい
4つで5割位?
・・・最もアドベンチャーでは初っ端にフォトンで1編体潰せば、後は
使わないので補充されても嬉しくは無いんだけど。
271262:01/08/31 01:19 ID:1HJQ6GdA
>>268
私はジョイボールがデフォルトコントローラーでした。
慣れるとあの操作感は絶品でした。
何より親指が痛くならない(藁)!
スレと関係ないけどFCグラディウスの触手面でも連射途切れないし。
272267:01/08/31 10:20 ID:6vEWMMys
>>271
漏れもジョイボール持ってたよ。確かに結構使いやすかったが
トラックボールと勘違いして買っちゃったんだよな・・・
ちょっとだけ鬱。アスキースティック(8800円)は
友達からかっぱらった。あれは重くて豪華だったよ〜
またも脱線sage。
273ほしみー:01/09/01 03:56 ID:RMZmeylU
ノーリセット暗黒惑星10連破までがんばりたい今日この頃。
極悪配置や開幕紫編隊にも負けずに日夜戦ってます。ヒマ人なだけ?

>>270
潰さない程度に撃ち込んでおくと惑星に対する攻撃力が落ちる様な気が?
あと、暗黒惑星を破壊した後ディスラプターを無視してEを全滅して
普通にクリアしても1000点ボーナスが入るのでフォトンで締め、て手も。

>>269
再突入して稼いでますが。今日タイム5000位まで粘って
TARGET5000、TOTAL20000位までやってました。
戦闘画面でエンジンや無駄弾を減らせばかなり点効率上がりますよ。

>>252
再突入の時に座標を忘れちゃった時は、目標近くから渦巻き状に
探して行くと再発見しやすいです。ワープ、↑→、↓↓←←、↑↑↑→→→、
て感じで。暗黒惑星一点読み(245参照)の時にも使えたりします。
274269:01/09/01 08:42 ID:uk56ANTA
>>237
再突入だと時間さえかければ幾らでも稼げるというのが
気に食わないんでPASSしてる。

・・・一度だけカンストに挑戦しようと延々とやり続けたから
飽きたというのも大きいけど。
TOTAL65535の上があるか確かめるなんて、社会人には
もう無理っすし(藁
275198:01/09/01 11:10 ID:3VgVQwSY
198です。

やりました!! ついに暗黒惑星撃破を達成しました!!
とてもうれしい!
スコア 2445点。惑星、ベースをそれぞれ2個ずつ失いました。

10数年前、あまりの難しさに「なんだよコレ」と思ったスターラスター。
今こうしてエンディングに到達すると、大人がプレイしても十分おもしろい、完成度の
高い良質なゲームだということが実感できました。

よし、次の目標は、惑星・ベースすべて残っている完全クリアだ!


アドバイスをくれた方々に感謝します。ありがとうございました。
276NAME OVER:01/09/01 13:40 ID:0pUSzm06
>>58
おいらも初めて見たときは「スターレイダーのパクリ!」と思った。
ロングレンジレーダーが3次元レーダーの2次元投影なのとか、
ラジオがこわれるのとか、もろにスターレイダーからもらってきてるよね。
アドベンチャーモードはスターレイダーになくて
スターラスターだけのオリジナルアイディアみたい?

実はスターラスターやった後にスターレイダーやったら、
なんともスローモーなゲームだったことに愕然とした。

ナムコはアタリのライセンス受けて作ってたのかな。
それとも当時はアイディアのパクリなんか普通のことだったのか。
実際にできてきたものは本歌取りっていうか、
原作を何回りも上回るデキの良さなので、
「パクリ」というよりは「アレンジ」と言った方が適切なのだが。
ナムコ内では「スターレイダーのアレンジ版を作ろう!」って感じだったのかねえ。
277276:01/09/01 13:44 ID:0pUSzm06
58じゃなくて>>59に向けるのが正しかった。ゴメン。
278211:01/09/01 14:04 ID:QlnJ8afQ
198氏アドベンチャークリアおめでとうワショーイage
279ほしみー:01/09/02 02:58 ID:EGO6b3nc
>>198
クリアおめでとう。
惑星・ベースすべて残っている完全クリア狙うには、
まず配置運かな(笑)。んで、あとは戦略かな。
例えば、初期配置で*に隣接してるEが2ヶ所だけで、
「*E 」と「*EE」だったら、「*E 」のEをフォトンで壊して、
「*EE」の左側のEに戦闘を仕掛ける、とか。
逆だと50秒後に動かれて惑星がダメージを受ける可能性があります。

>>274
確かに飽きる(笑)。昨日のペースなら5時間位でTOTAL65535ですが
たぶん耐えられません。誰か確かめて〜。
280NAME OVER:01/09/06 18:40 ID:cKJcYzKk
スターラスターを手に入れて10年。初めて暗黒惑星破壊に成功。
直後、ディスラプター相手に死亡。
(゚Д゚)マズー
281NAME OVER:01/09/07 00:37
▼ワープ音。
ディルリィー!
デッデッデッデッデッデッデッ…
ドキュシ………シギューーーー
……ドモワァドモワァドモワァドモワァ
282NAME OVER:01/09/07 01:01
>……ドモワァドモワァドモワァドモワァ
ワラタ。
283NAME OVER:01/09/07 16:58
ピャーォピャーォピャーォピャーォ
284211:01/09/08 16:34
いちばん聴きたくない効果音だな…
285NAME OVER:01/09/10 19:38
>>362
本場の興奮が、今ここに!ってか
期待して待とうっと
286NAME OVER:01/09/10 19:39
誤爆スマソ
287NAME OVER:01/09/10 22:35
機長:エネルギーが少ないので降服しよう
副長:奴等もまさか投降した我々に攻撃してくる事は無いでしょう

副長:ディスプラプターに補給を求めましょう

機長:ディスプラプターから補給艇が出てきたぞ

副長:違います機長。あれはビームです。

ぷっぷぷ〜ぷぷぷぷぷぷぷ〜
ぷっぷぷ〜ぷぷぷぷぷぷぷ〜
ぷ〜ぷぷ〜ぷぷ〜ぷぷ〜ぷ
ぷぷぷぷぷぷぷぷ〜 ピカッ(明るい宇宙)
288NAME OVER:01/09/11 17:43
>>287
でっでで〜 でででででで〜〜〜
の方がらしくていいんじゃない?(w
289NAME OVER:01/09/12 03:54
ぽぅ〜ん ぶぺぺぺぺぺ
ぽぅ〜ん ぶぺぺぺぺぺ
ぽぅぽぅ〜ん ぶべぶべぶべぶべ
でっでで〜 でででででで〜〜〜
290NAME OVER:01/09/17 12:10
X68スターラスター、暗黒以外で一番強いディスラプターが
よけきれない弾を撃ってきて、即死する。
291NAME OVER:01/09/17 12:39
>>290
ファミコン版でも初期装備で紫ディスに喰らったら即死DEATH−YO!!
292NAME OVER:01/09/18 20:14
このゲーム、初めて遊んでからもう15年経つが、いまだに敵弾の避け方が
よくわからぬ。それでも、暗黒惑星を拝んだことはあるが。
293NAME OVER:01/09/22 06:32
保全しとくね。
294NAME OVER:01/09/27 14:37
あげてみよう
295 :01/09/27 15:04
ナニ!?こんな深いゲームだったのか、知らなんだ。
説明書を見ても意味がわからずほっぽり出して十数年。
只今ファミコンを引っぱり出し中。
296NAME OVER:01/09/28 14:32
>>259
がんばれ。クリアできたら真っ先にここに書き込むのだ。
297198:01/09/29 09:35
>>295

頑張ってください。
このスレッドにたくさんアドバイスが書かれています。
298NAME OVER:01/09/30 03:15
×の敵は小さくなっても消える事は無いけど
素早い§や上半身だけロボットの敵は加速してないとすぐに消えてしまう。
逆に∞基地は接近しすぎてすぐに消えるのが鬱
299NAME OVER:01/10/01 20:29
ディスラプター以外の敵に殺される事ってあるのですか?
シールド破損してわざと突っ込まない限り難しいとおもうのですけど
300NAME OVER:01/10/02 01:22
紫ならアレフやレイトでも結構氏ねるYO!

てーかそれで氏ぬとカナーリウトゥ…
301211:01/10/05 22:07
紫レイトと紫ディスラプターの複合攻撃は
暗黒惑星戦より怖い.
つーか、一度離脱すりゃ良いだけの話なんだが
効率重視なもので(ものぐさとも言う)
302211
ageてまった.鬱だ…