Wizardryについて語ろう 86

APPLE][、IBM-PC、MAC（白黒）、国産PC、AMIGA、MSX、FM-TOWNS、Windows
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字の�Tとか�Vは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。

＊前スレ＊
Wizardryについて語ろう 85
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1378609902/
＊過去ログ＊
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/wiz.html
＊関連サイト＊
得物屋
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/

金のケトル乙

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ささやき　いのり　えいしょう　ねんじろ！

このスレ　は　はい　に　なりました

奇跡のアンクがあれば、灰どころかロストからでも復活できる！！

BCFがすきです。

ROWがすきです

ネ、ネメシス……

【訃報】OVAウィザードリィ『ジューザ』役で有名な永井一郎さん死去
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1390812205/

ジュウザ…ワードナとともに冥府へ旅立ちおったか

その役名で有名ってのは無理があるｗ

ウィザードリィよりガンダムやうる星だろうなぁ

偉いおじいさん（偉くないのも多い）といえば永井一郎

しかしそれにしてもwizアニメ出演陣は豪華だ

波平死んだのか…

ぶたぎりすまん
教えて下さい
得物屋の説明でSTはSTR修正値
例えばST18だったら1回当たるごとに3ダメージが加算される
とあるんだけど、この3は何処から算出されてるの?

>>15
お前は『10円玉は何故10円なの？』とか疑問持っちゃうタイプ？

15を超えるた分+1ずつじゃなかったっけ？（うろ覚え

>>15
腕力(STR)から１５を引く。それだけ

もっと言うと、６を下回るとマイナスとか１５を上回るとプラスとかは
wizの元ネタとなったＴＲＰＧのルールでそう決まってたので写してるだけで何の意味もない

あと得物屋の武器云々なのでこっちの話だと思うんだが
ＳＴはＳＴＲ修正値って話だが
武器の「ＳＴ」の欄のことなら、命中率しか上がらない
これはwizでは腕力で上がる命中率と武器で上がる命中率をいっしょくたに計算してるから
ＳＴという欄名になってるだけで腕力自体とは何も関係はない

>>17
>>18
詳しい人たちありがとう
という事はレベルが上がっても与えるダメージが単純に増えるわけではないのね

Ｄ＆Ｄ赤箱では
　ＳＴＲが３ … 修正−３
　ＳＴＲが４〜５ … 修正−２
　ＳＴＲが６〜８ … 修正−１
　ＳＴＲが９〜１２ … 修正なし
　ＳＴＲが１３〜１５ … 修正＋
　ＳＴＲが１６〜１７ … 修正＋２
　ＳＴＲが１８ … 修正＋３
だったからそのあたりが元ネタじゃね

>>20
赤箱（wizより後に出た）と比べても無意味

ＡＤ＆Ｄ１版で命中率がStr６を下回るとマイナス、１５を上回るとプラスだったテーブルに由来
ちなみにwizのvitのテーブルも１版のConと同じ

ただ、１版ではStrによる命中率とダメージのテーブルが微妙に異なっていたが
wizでは容量の都合から同じテーブルにしているらしい、全部「ＳＴ」でいっしょくたにされている旨

しかしこのスレ、誰もいないとおもって書き込むと即答とか凄い

このスレで赤箱（CD&D）の話は危険

えええ赤箱ってWizより後のかよ
マジかあああ

>>24
ＡＤ＆Ｄ１版が1978年、wizは1981年、赤箱は1984年

あと#1-3が赤箱準拠で#6がＡＤ＆Ｄ準拠というのはいろんなwizサイトに書いてあるが出鱈目
#1-3がＡＤ＆Ｄ準拠で、#6以降は結構よくわからないなにか

>>24
よく74年に出た最初のTRPGとかいうのは、赤箱じゃなく別物(オリジナルD&D)で
AD&Dや今の4版の原型の方を指してるんだよな

それをAD&Dが訳されなかった日本では、赤箱を出してる会社がこれがD&Dだから元祖だとか宣伝しまくった
それをいまだに信じてるのか、このスレでは俺の持ってる赤箱が元祖だとか叫ぶやつが湧くが
wikiだのなんだの調べればすぐわかるってことでこのへんで

>>19
レベルが上がると、能力値が上がってキャラのStrも上がる
能力値が上がりやすい版・シナリオで、１−２レベルごとにStrが上がり、
さらに種族によってStrが18をこえるシナリオでは（KoDとか外伝系とか）
数レベルでStr20で+5ダメージの差がついたりするので、結構馬鹿にならない

あとレベルが上がると攻撃回数自体も上がるが
こっちは武器の基本攻撃回数を超えないと効果が出てこないので
かなりレベルが上がらないと実感がわかないかもしれない

Wizardryについて語ろう 84
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1362647001/994

994 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 11:03:46.82 ID:???
>>991-993

>>959あたりの流れですでに出てるけど

D&D（白箱）→CD&D(水箱)→CD&D(赤箱〜黒箱)
↓
AD&D
↓
D&D3版以降

となってる
もちろん、白箱に近いのはAD&Dの方で、赤箱の方が派生
白箱で元々職業と種族の区別があったのを統合したり、大幅に変更されてる
赤箱がシンプルなのは最初のＲＰＧだからじゃなくて、簡略版として削除されまくったから

基本的なルール（ＡＣとか）は同じだから
赤箱を見て、wizはこれと似たようなルール（の祖父の息子）の影響なのか、とか参考にはなるだろうけど
まあ、それだけ　AD&Dと比べればwizとは明らかに別物だし

>>27
>あとレベルが上がると攻撃回数自体も上がるが
>こっちは武器の基本攻撃回数を超えないと効果が出てこないので
むしろ武器の基本攻撃回数の方が実感わかないというか
意味を感じないことの方が多いな
大体+武器が手に入るころには素の回数の方が上回ってたりするし

>>29
#5とか外伝系の攻撃回数が少ないのではそうだな
てか>>27の前半で外伝を例に出してたか…

>>27の後半の方は、#1-3とかを意識してた話で
例えばレベル15になって４回攻撃になるより先に、
４回攻撃のカシナートをすでに入手してることが多いって話だ

Vって攻撃回数少なかったっけ？
1-5は上限10じゃ？

>>31
武器の最低保証攻撃回数(AT)が少ない
#5ではほとんどがAT:0（つまりレベルにしか攻撃回数が依存しない）、
村正やオーディンソードでもAT:3

外伝２あたりだと増えるが、それでも前半はAT:0-2の武器がほとんど

５レベルアップ毎での攻撃回数アップは上限ないのかな

ほとんどのシナリオで10回じゃなかったっけか
＃1は上限なかったっけ？

てことは#1での最大ダメージは
侍レベル50で10回攻撃×(村正最大値50+ST18での3追加)=530か

Lv1で攻撃1回、Lv5で2回だからLv45で10回

お、おう
最大値は530でok?それ以上は無い?

倍打

自分も>>37見た後、倍打の可能性を考えたけど#1だと碌なものがない

#4てトレボーに追跡されるとか書いてあったけどどうゆうこと
バイオハザードみたいにリアルタイム時間で追い掛けてくる？

睡眠中の倍打の事じゃないの？

GBC版もありなら、ししおう装備した忍者が
動物か悪魔に奇襲したらもっと喰らいそうな気がする

そか眠らせれば論理的に1030出るてことか

1060

ダイス式計算なら（STボーナス考えずに）500出る確率は5の100乗分の1ちゃうん？

村正って5D10だったっけ？
えーっとつまりどういうことだってばよ

5D10は外伝系のみ

本家だと1回ヒット10D5だから10回ヒットで100D5
つまり最大値500を出すためには５面ダイス100個振って
全部５の目を出さなきゃならない

つまり

>>45
一体何が分からないんだよｗ
5面体ダイスを10回振って10回連続5が出れば
村正で1回攻撃した時の最大ダメージ50で
さらにそれを10回連続成功させれば
村正で10回攻撃した時の最大ダメージ500ってだけだろ

つまり5面体ダイスで100回連続5が出れば最大値
確率にすると

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
7888609052210118054117285652827862296732064351090230047702789306640625

お前って奴は・・・

こうやって書いてみると大したことないな
10年やってれば５回や10回は出そうだ

ジャンボ宝くじを1枚だけ買って1等が当たる確率が1000万分の1で
その買い方で10回連続当てるよりは少し高い確率だし余裕だよね

なんだたったの78無量大数か。

ここの住人は頭が良いな

これでも二回連続でかしこさをうしなっているんだぜ

>>かしこさ

　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞ドラクエ世界の人間がいるぞ殺せ！＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　 　　三　(　´・ω）
　　　　　　　三 ｰ（‐∪─→
　　 三 ／￣￣￣ 》 ￣＼
　三三 |　　　　　　Ｕ　・
　 三 と|　　　 　　　　ι| |
　　三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ

転職後でちえが低い俺に無慈悲なツッコミ禁止

エルフはドワーフとノームとホビットのことを全員同レベルのお馬鹿さんと見下してるんだろうか

ＰＣエンジン版Ｖで、盗賊がレベルアップして賢さが２に落ちた途端ロストした
（直前の冒険で罠にかかり、賢さ13 → ３にまで落としてたんだ）
「バカ過ぎてロストしたー」と当時大ﾜﾛﾀｗ

賢さがIQって表示されるWizardryもあったけどAD&Dだと何なの？
日本語表記だと知力らしいけど
IQっておかしいよなあとは思ってた

Intelligence
賢さじゃなく知性
なお、WizのPietyにあたるのがＤ＆ＤのWisdomで、こっちが賢明度

名前が違うだけで機能は同じだが

何だこのレスの早さは……
ありがとう

　

　

　
>>54

うるせーバカお前が死ねよｗｗｗｗｗｗｗ

　


　


　

WizardryのTRPGのサプリメントの小ネタに各種族がほかの種族をどう思ってるかってのかあったな
大体なんだかんだと理屈をつけて見下してるっていう

ワードナって4だとヒューマンのメイジだったよね
やはり人間こそ、もっとも邪悪なる種族

>>58
ＷＩＺでアイテムが１人８個までしか持てないのは
「両手の指の間に挟んで持ってる」から、てゆー説を聞いた時に目からウロコで
「やっぱこいつらIQ18のバカなんだなー」と思ったわｗ

>>64
その理論で行くとプレートメイルも指の間に挟むことにｗｗｗ

プレートネイルっつーぐらいだから爪に着けるに決まってんだろwwwwww

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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だからWizにはリングメイルが出ないのか

チェーンネイルだとクラピカの念能力みたいだな

このでエミュレーター「D-Fend Reloaded」のwizardryについて質問するのはスレ違いでしょうか？

なにそれ聞いたこともないからたぶんスレ違いじゃね

板ルール違反

ありがとうございます。
他のスレで訊いてみます。

リングメイルなら１０個持てるじゃん！

>>74
20個持てるだろ

はいはい21個21個

ファルコムが大昔リングメイルを魔法の指輪的な設定にして各所から笑われてなかったっけか

というかザナドゥの設定は
モンスター含めてわざと外したような設定ばかり
リングメイルだけに突っ込んでるのは逆にニワカが知れるという

その後もファルコムのゲームには指輪枠でリングメイル
（メイルリングとかシールドリングじゃなく）が登場することからも故意だろう

>>77
アレ指輪じゃなくてたすき掛けの鎧だぞ

たすき掛けの鎧…北斗のモヒカンとかでそんなのを装備してるのがいなかったっけ？

後の作品で登場するのは
笑われて悔しかったから「最初からネタでした〜」ってつもりで
既成事実化しようとしたとも言える

PCE版ってOPとかあるんですか？

ぽっぷるメイル

wizのリングメイルは
金属の小さい輪をつなぎ合わせて作った物じゃなかった？

ジョジョのブラフォードとタルカスがやったというアレみたいな？

>>84
それってチェインメイル（ｒｙ

リングアーマー…割と大き目のリング多数を布製や皮製の鎧の上に縫いつけたもの。大体布の服の上に着る
チェインメイル…目の細かい鎖で作った鎧。上に板金製の鎧をつけたりする
な感じだな

「リングアーマー」でググると「アーマーリング」とかいう指用の鎧の画像が出てきて噴いたｗ

wizの短剣と短刀の使い方とか、
この手の用語は本とか時代、学説によって指してるものが違ったりするからね
しかもファンタジー書籍（あんちょこ本）とかはゲーム設定と学説をいっしょくたにすることが多いので厄介

例えばリングメイルは「原始的なチェインメイル」と説明されていたりするが
原始的でないチェインメイルというのが本によっては強化チェインメイルを指していて
これはＲＰＧ上ではプレートメイルだったりすることもある

で、結局、その「ゲーム上のデータ」を「何のつもりで作ったか」だろうね
wizのベースのＡＤ＆Ｄのプレイヤーズハンドブックによるとリングメイルのデータは、

「皮の防具の上に金属のリングが縫い合わされているが、
リング同士がつなぎあわされていないもの」

だそうだ

リングとかチェインは本来刺す系の攻撃に無力だよな
斬りを滑らせるのには効果があるだろうけれど

Wizだとあんまり出てこないけど準プレートメイル系では
スケイルメイルが好きだな
魔法の上位アイテムだとドラゴンスケイルがあるし

包茎チンコにピアスしたようなもんか

ダンジョンでAC-LOの忍者に遭遇するモンスターの心境たるや
変態仮面のような全裸忍者と出会うようなものなのだろうからな

それはわたしのおいなりさんだッ！

http://futalog.com/243341577.htm

Wizをサイドビューまたはトップビューのアクションにしたゲームをやりたい

>>94
あほか

リルガミンの世界をSRPGとか別ジャンルのゲームで体験したいってのはあるなあ

確かにD&DもアクションになったりM&Mはパズルになるくらいだからな
最近パズルRPGなんてジャンルも出来たしwizもそれくらいやってもいいかも
まあ、古参の人たちは認めないだろうけど

キングスナイトが真っ先に思い浮かんだんだが

何を以ってwizとするか、
何にwizらしさを見出すかで変わってくると思うけど
RPGではないwizっぽいゲームなら探せばいくらでもあると思う

PSOとか

ランダムで手に入るアイテムを駆使しながら
部屋と通路のみのダンジョンをひたすら踏破する
死と隣り合わせの冒険という点でなら
初期の頃の不思議なダンジョンシリーズとか近いと思う

ていうか、不思議のダンジョンの源流ローグもD&Dあってのものだからな
wizとは遠い親戚の間柄

ウルティマの方はUWあるけど、あんな感じになるのかね

>>98
キングスナイトはシューティンｇ…もとい、RPGなんだが

Wizのアクションって
アケゲーのＤ＆Ｄか今ならドラゴンズクラウンになるんじゃないの

野球ゲームがあるじゃまいかｗ

相変わらず古参気取りうぜーしｗｗｗｗｗ

ボルタックガチャとか？

ディアブロ

ガントレット

>>106
ウィズボールはカードゲームとしてはやってらんない出来だが
良い野球ゲームに移せば面白いシステムにできるかもな…
本編からキャラ転送とかできるようにしてさ

>>111
カード絵はｽﾐｴｼﾞｭﾝなのかな
だったらコレクションとして欲しい

コズミックキューブをアクションゲームにしたらどんな感じになるんだろう

デモンズなんかは、あぁwizをアクションにするとこんな感じかなって思った
雰囲気が素晴らしかったね

>>101
ふしダンはアクションじゃないんやで

>>114
「○○ソウル」シリーズの前身であるキングスフィールドが、
ウィザードリィ的な世界観・雰囲気で一人称視点のRPGを
作ってみようっていうコンセプトだったはず

余談だが、キングスフィールド4にはまんま末弥デザインの
カコデーモンやゴールドスタチューが登場してて
「これ著作権大丈夫か？」と心配した覚えがある

デモンズ．ダークソウルとwiz123ではどちらが面白いですか？

それぞれ別々の面白さがあるとしか…(´･ω･`)

そうですよねotz

>>119 は天津飯

俺にはスーパードンキーコングに見える

>>116
末弥絵自体にも元ネタがあったりするからなぁ。有名どころはマイルフィックだが、
海外版で差し替えられたというフロストジャイアントというのも

GTAっぽいWizを・・・

後期の作品はともかくオールドwizで箱庭は難しそうだなあ
ダンジョンに潜ってばっかだし

自キャラが見えるWizardryなどいらん

フロストだけ変わったのって権利問題だったのか（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰ

>>122
ソースは？
frost giantで検索すると、WizIfcと同じ風体の画像がたくさんヒットするから
定型の何か元ネタがあるのかと推測はできるけどD&D？

服装だったらフランク・フラゼッタ
Ｒ．Ｅ．ハワードの英雄コナンの『氷神の娘』の表紙絵
（ポーズとか構図まで元ネタがあるかは知らないけど）

この作者作品絵師の組み合わせは、海外ではwizやＤ＆Ｄどころか
ＤＱやＦＦも目じゃないくらいファンタジーの常識なので
そのまま使うのはもっての他だろうなという推測はできる

英雄コナンの表紙にあったのか。知らなかった
それなら有名だわ
末弥さんはモンスターに関して独自解釈はなるべくしないで、
ほとんど有名どころをモチーフにしてるって言ってたしね←これも出典何だったっけ
フロスト変更の理由ってインタビューか何かに載ってないのかな

ところで「〜〜どころか〜〜も目じゃないくらい」って、逆じゃない？

FC版KODの攻略本で何かそれっぽい事を言ってたな
アニメっぽくしない・ファンタジーのイメージを壊さない・自分のイメージで創作しない、の３点を心においているとの事
余談ながら、自分が描いた中で好きなのはアイアンゴーレムだとか

アイアンゴーレムのデザインは流石にオリジナルだろうけど
画集のフィギュア打ち合わせ画稿でもノッて描いてるね
あれ見ると製品化に至らなかったもの（デーモンロードやらゴールドドラゴンやら）
もある中で、ギリギリ最後にリリースされて良かったです
立体で見ると、小さいながらもなかなか楽しいよ♪

あ、そういえばそのメタルフィギュアじゃ
件のフロストやマイルフィックも出てるけど
あれは権利大丈夫なのか？ｗ

マイルフィックの元ネタは古代の像か何かだから版権も何も無いはず

しかしなぜマイルフィックをパズズにしたんだろう

>>133
じゃあなんならよかったの？

PCエンジン版の山田章博デザインだと、パズスの悪魔像ではなく
純粋にマッチョなデーモンの頭（かしら）っぽいデザインだった

>>124
コスミックキューブ

古代の像が元ネタだろうがなんだろうが版権は関係ない

いや著作権が切れてないものを勝手に立体化したらまずいでしょ

マイルフィックはアンデッドなんだが、それを踏まえたデザインって見ないな
モンスターマニュアルでは古代日本の荒御霊だったか

>>132「権利大丈夫か？」
>>133「元ネタが古代の像だから権利なんかないだろ」
>>137「元ネタが古代の像だろうと商標権は別問題」


>>138「著作権が切れてないものを勝手に立体化したらまずいでしょ」

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ねっぷうが　ふきぬけた。
ねっさをわたる　かわいたかぜ。
かぜのまじんの　さきぶれだった。

Ｆｏｏｌｓ！
Ｗｅｌｃｏｍｅ　Ｔｏ　Ｙｏｕｒ　Ｄｏｏｍ！

○　元ネタが古代の像なら版権は関係ない
×　元ネタが古代の像だろうがなんだろうが版権は関係ない

>>137-138のはたぶん
コナンの表紙に描かれてる氷神はイミル神だ
でもイミル神をあのデザインで描いたフラゼッタにはそのデザインに対する権利が生じる
てな話だわね

でもwizのマイルフィックの元ネタのパズズ神像はデザインも古代の人なので
たぶんデザインの版権は切れている…

パズズの像ってなんかかわいいよな
「やぁ」って感じでこっちも挨拶を返したくなる

>>143
でも神像を撮影した写真をトレースしたらアウト

古代ゆう像

>>145
藤子不二雄Aの短編でパズズ像まんま使われてたけどね

トレースってのは単なる模写とは違うからなぁ

荒木はスタンド紹介のイラストでタロットカードのデザインをパクってたな
今の単行本は全部絵が差し替えられてる

そっちはポーズから何から海の向こうのファッション雑誌や有名絵師まで
コピーしすぎなんで又違うかな

例えばトランプのキング等のように一般的なイラストかと思ったら版権が生きていた的な

amazonでwizardry8が98万円。。

定期ループの王道の話題だが英語版なら約1000円だ

98万円の価値ある面白さなのだろうか
やってみたい

Wiz8の日本語版持ってる人に聞きたいんだけど
設定で英語に切り替えられる？

　

切り替えれるよ



Wizやったことないけど

ウィズと一緒

with ＷＩＺ

雪がハンパない
こんな日は家の中でwizだね

WINTER MITTENS を拾いに

＊ゆきのなかにいる＊

ヤス）死因は凍死。おそらくマダルトですね

ボス）しかしそどうやってここまで？わずか数分の間で

ヤス）マラーを使えば！

ボス）しかしここは地下10階だぞ

ヤス）．．．．．

ヤス）．．．出来ます

ヤス）て○○○○○　を使えば！






みたいなミステリが読みたい

町に馬小屋、ボルタックは定番だけどカジノって無いよね
カジノあったら楽しそう

>>163
でもどうせ犯人はヤスなんでしょ

>>164
Ｗｉｚの謎本で
宿のロイヤルスイートに遊興施設が併設されてるのではないかって考察があったな。

まあゲーム内でカジノ系のミニゲーム遊ばせろことなんだろうけど。

スーファミの1・2・3って
バグそのまま？

ダンジョンに潜ること自体がギャンブルだろ

そんなギャンブラーを相手にして汗水流さず堅実に大商店化していく
ボッタクル商店が一番の勝ち組だな

いいじゃん
カジノでグリンガムのムチ当てて無双したい

>>167
質問の意味がよくわからんが
「ＦＣ版の無数のバグと同じバグがそのまま残ってるか」
ってこと？
ＦＣのバグ（ＡＣや罠解除、耐性等の無数の不機能）は多くが無くなってるが
下手をするともっと進行に致命的なバグ（敏捷度が上がると遅くなるとか）がいくつか増えてるので
コレクターズアイテム以外ではおすすめしかねり

今からリルガミン三部作をプレイするなら何が一番良いですか。PS版？

C64版

>172
1だけPS版。2と3はFC版。

リルガミンサーガ持ってないんですが、読み込みはどこで入るんですか？
ダンジョン降りたところ？

ＰＳ版なら電源入れたときから入るけど？

PCのコレクションは特にバグが無いでOK？

コレクションはPC-98版をエミュ動作か
日本語ＰＣ版は致命的なバグはないと思う

AppleIIやＦＣとはゲームバランスが一部違うが（リルサガもそう）
これは最初からなら、そういうもんだと思えばというレベル

ただ昔のＰＣゲームなので操作性とか（ＦＣとかと比べてさえ）
非常に辛いかもしれんのでそのへんは要覚悟

　　　　　バグガーバグガーバグガーバグガーバグガー
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　　　　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）ま〜た始まったよ　
　　　　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
　　　　　||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
　　　　　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　超うぜーしｗ　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ビールでも飲んでろｗ
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>178
操作性に関してはFCはトップクラスだと思うが

SFC(NP)版は手に入れるのが一番の試練だな

指先ひとつ（クリック）でDOWNさ！

キーボード打ちってのも多くの動作がワンアクションだから
操作感だけなら慣れると結構快適な部分もあるのよね
まあＰＣ版はキャンプ張るだけでもえらい読み込みがあるから
何の慰めにもならんけどｗ

FC版って操作性トップクラスなのか？
個人的にはコントローラ操作の時点でかなり操作性落ちる気がするのだが

>t
>enter

モンスター配備センターの宝箱の中身
炎の杖、死の指輪はなんとなくわかるけどなんで毒消しも固定なんだろな

炎の杖（マハリトが使えるし炎抵抗もあって強い！）
死の指輪（ダミーアイテムだけど持ち帰れば苦労しただけの価値はある！）
毒消し（？？？）

10階で徘徊するとき、FCが一番眠くなるから
FCが一番ラクなのだと思うw

コントローラーで操作性とか何の冗談
キーボード直で打った方が遥かに快適
っていうか元々目指されたもんだし

>>186
毒消しはラツモフィス切れたらやばいから
ここで数個は確保しておけという配慮じゃないだろうか
アイテム欄を圧迫してまで持ち歩く人間もあまりいないが

B1から毒針でるしB2から毒持ちでるしで新米冒険者こそ毒消し必須でしょ
アロケ隊に勝てるレベルで毒消しがたった一個増えるのが配慮とは思えないけど・・・

相変わらず古参気取りのPC厨様はFCを見下してますな^^

FCはACバグさえ無ければなあとつくづく思う

>>192
なんで？
装備を最低限しか持たずに済むんだからむしろありがたいでしょ

倍打とか特殊もズレズレでおかしくなってるのも少しだけ惜しい

死の指輪によるライフロスは毒ではない（毒消しは無意味）ということを教える配慮かな

別に意味なんてないっすよ、が正解だろ

炎の杖の炎抵抗って本当にあるのかな？
呪文もブレスも、装備してないメンバーよりダメージ食らう事もあるし実感がないんだけど

何版かにもよるね
本来は火抵抗なんだけどFC版やGBC版だと冷抵抗みたいね

不可解な部分はそれがメリケンの感性でお国柄の違いなんだと納得することにしている

えーキーボードの方が操作性いいと感じてる人もいるの？
ちょっとびっくり
>>180書いたのは俺だけど
FC版初めてやったとき「こんな親切設計Wizじゃないだろ」って思ったくらい

例えばキャンプ中にディオス連続でかけたりとか、戦闘中にティルトウェイト唱えたりとかは
断然PCの方が早いけど、他のほとんどの操作はかなり楽になったと感じたけどなあ
上の例もPCの方が動作が早いってだけで、快適かっていうのとは別の話だし

しかもPCは微妙な力加減で、キーボードの上に手を乗せているのに対して
コントローラーは手をダラッと力を抜いて、机の上なり足の上なりに持てるから負担にならないと思ってた

SS版のリルガミンサーガ手に入ったからこれでWizデビューしますわ
パワーメモリーのデータ飛ばなきゃいいが・・・

十字で操作するよりそれぞれに一発で行く方が重要

>>201
本体メモリにセーブした方がサクサクだぞ
パワーメモリはあくまでバックアップ

>>200
モンスターの絵がだめ
PC版のヘタヘタ切り絵でないと雰囲気が出ない
PC98版なら最初の数文字だけで呪文の連想変換もしてくれるしな

そんなものに頼ってはダメだ。全部打たないと。
個人的にはスペルミスしたら暴発したりする緊張感があってもいいと思う。

時代やハード特性ゆえのUIの至らなさを“らしさ”と取り違えてる懐古老害って、どのレゲーにもいるよね

キーボードはユーザーのタイプ能力に依存するところが強すぎるから
どっちがいいとか比較しようがないだろ

バカが老害とか言ってるけど国内版はPC85(29)年とFC87(27)年で
実際にはプレイ世代は一緒
絵の雰囲気の無さが一番の差じゃないかな

末弥様々やわ〜

その時代の本体の入手難易度から考えてもコントローラーによる
コマンド指定式の方がなじみがある奴の方が多いかと

２万円ちょいあれば定価でもFC本体とwizのソフトが買えるからな
PCじゃあこうはいかない

>>206
ファミコンユーザーの悪口はやめろ
当時はあれで精いっぱいのボタン数だったんだよ

入力デバイスの変化について行けなくなった時が
おっさんの仲間入りの時と思っていい

まあ子供は操作性とか効率より珍しさを好むからな

>>213
子どもは操作性に対して敏感だろ
思ったように動かないってだけでクソ認定する

当時はなじみのなかったラジコン操作のバンゲリングベイがいい例だ
良ゲーなのに

それどんなゲームなのおじちゃん

そうだな
「子供は操作性とか効率より面白さを好む」
に訂正しよう

バンゲリングベイの当時の評価の低さは今思い返しても何者かの陰謀だったとしか思えん

知ってるくせにwww

>>208
老害じゃなくて原理主義とでも言葉を置き換えてみれば？
ゲームに限らない話だけど、自分が初めて触れたものに執着して変化を拒絶する層が、進化を妨げる一因になるってことでしょ

操作に習熟を要するものと、要さないものを比べたら
要さない方が操作性がいいと表現すると思うけどな
車のAT、MTの違いみたいに

とりあえずグラフィックの雰囲気は操作の話に関係ない

全員まとめて宿屋に泊まれるとか、ダンジョンから出たらゴールドは共有財産になるとか、
そういう「ゲームバランスに影響を与えない範囲でプレイを便利にする要素」を
原理主義者は毛嫌いしそうなイメージがある

>>208
老害うんぬんは知らんが発売日だけで世代が同じとは言えないと思う
PC98に触れられる人と、FCに触れられる人だと年齢層も違う
もちろん小学生でPC98やりまくってた奴なんかもいるだろうけど

そもそもレトロゲーム板で老害とか何の冗談だとも思うが

>>220
そうとも言い切れないだろう。
ＡＴは「初心者にとって」操作性がいいが
ＭＴのほうが「熟練者にとって」操作性がいい。

「操作性」の評価主体は初心者でなければならない、というものでもなかろう。

FC版から入ったけど、後にMSX版も買って遊んで十分楽しめた
MSX版は敵の絵がFC版の使いまわしで種類が少ないのがなんだかなぁとは思ったけどｗ

>>224
そうだな、車の例えは適切でなかったな

少なくとも俺は罠解除入力や、S LATUM S MAPORするより
コマンド選択の方が疲れなかった

>>226
LATUMAPIC

>>226
すまない>>227は途中で切れてしまった
LATUMAPICはLATUMOFISがあるからLATUMAまで入れないとダメなのよね
MAPORFICはMAPで行けた気がする
結局手が覚えていくんだけど

ＰＣ版（少なくとも９８版）は先行入力可能だったのも大きく影響してる気がする

>>228
MAPはその通りだが
LATUMAPICはLATで優先的に補完された気がするおぼろげな記憶

>>228
LATUMでラツモフィスじゃなくてラツマピックが発動してた気がするけど記憶違いだったかな？
ラツモフィス覚えていてもね

>>230-231
なんだってー！毎回LATUMAまで入れてたがな
何十年も過ぎて知る真実

今９８版ベースのWizコレで確認した
LAT → LATUMAPIC
LATUM → LATUMAPIC
LATUMO → LATUMOFIS

候補がリストアップされるのって#5からだったっけ？

mapilomahamadilomat

pipiruma pipiruma puririnpa

sharanra

nanatunokaonootokodaze

マピロ覚えたい

スーファミでダンジョンマスターってゲームやったんだ
…操作性悪くて、キャラ作成の段階で挫折した

物陰からSFC版�X出てきた。２個になった

なに、その場でキャンプ張れば更に手に入るぞ

さがしますか？

>>240
俺も300円で買ったPS版7はクリック感が無くてキャラ作成の段階で投げ捨てたw

ガーディアの宝珠のこと？
一部フォントが小さくて見づらかった思い出がある

nanatunokizunootokoodase

omaeranotihananiiroda

　

nantokonosurenisityouseiga

ootto

iikagennisiro

Wizをハック＆スラッシュ系アクションRPGにしたゲームがやりたい

Diablo が出た当時それに近いふれ込みだったような

diabloはどちらかというとローグとかの系譜だからなあ

PSPのヴァルハラナイツがファミ通レビューでそんな評価を受けてたな
アクション面は相当微妙でかなり不親切な作品なんだけれども
6人パーティで敵をひたすら倒して宝箱ゲット、という点は近い

最近Vitaで最新作の3Goldが出たけれどひたすら不親切でハクスラ重視という点は共通している

普段レゲー専門だから知らんかったけど
歓楽街とかなにこれ本体ごと買うは

巣に帰れ

amazonでウィザードリィ８輸入版の値段見てみ
マジありえない！！

>>258
詐欺かｗ

>>259
な！
新車が３台買えるだろ

はいきょうしゃめ　でていけ！

DiabloのルーツはRogue(Moria)だが、ゲームの構造はWizに似てるんじゃないか？
攻略本にも「Wizに似てると言われるが」みたいなこと書いてあったし

DiabloのルーツはTelengardというRogueより前のゲーム
流れとか基本構造がそのまんま
MoriaもRogue派生だが、Telengardから強く影響を受けている

といってもDiabloはいろんなところからいいとこどりしたハクスラの集結だろうけど
マルチプレイはTelengardより前のAvatarから取られてるし
洋ゲーはこういう常に進化し続ける流れ（失敗も多い）の途中ってゲームが多い

>>263
へー、知らなかった
FountainやShrine、マジックアイテムもあるし、画面はTemple of Apshaiに少し似てるね

上の操作の話読み込み時間忘れてないか？
多分今やったらかなりきついと思う

アメトーーーク　wizardry芸人

ケンコバ「僧侶が最初に使えるDIOSは、1〜8ポイント回復します」
蛍原「ふんふん」
ケンコバ「７レベルになると、DIALを覚えて2〜16ポイント回復できます」
蛍原「ほうほう」
ケンコバ「さらに９レベルになるとDIALMAで3〜24ポイント回復できるんです、そして11レベルで使えるMADIが…」
蛍原「わかった、4〜32ポイント回復するんやな、しかしチマチマした回復量やなぁ」
ケンコバ「いいえ、MADIは死以外のバッドステータスを治療してHPも全回復させます、万単位でも全回復です」
蛍原「なんでや」

>>244
外伝1〜3しかやったことがない俺がPSのwizだーと思って7に手を出したら悲惨やった
あれ？ディオスは？ハリトは？魔法がわけ分からん
どこ進めばいいのかわからん
何とか攻略本勝ってクリア出来たけどえ？続くかよ
攻略わかってから一番きつかったのは敵がほとんど出ないってとこだったな
PC版もそうなのか
しかし結局PSで8出なかったな
サーバント戦とアリルートのED曲がカッコ良かったのは覚えてる

そもそもPS版の６が出てない時点でお察し

そしてSS版の6&7もクッソ最低の出来だったよなぁ
難易度ノーマルとハードは必ず敵が全部動いてからプレイヤーが動くとか
どんだけマゾゲーなんだ？

アクションゲームになっちゃったウルティマよりましだと考えるんだ

ネメシスもクッソ最悪な出来でしたねぇ・・・

史上最も美しいWIZARDRYだっけかｗ

>>269
敵にスロウ唱えられた時点で全滅確定とか命中箇所が1パターンしか無いとかマゾって言うより手抜きゲー。

それでもPS版7は挫折したが、SS版6・7はクリアしたよ
ローディングやテンポに関してはSS版のほうが格段に快適だった
PS版が悪すぎなだけだが…スロウはこっちが唱えても敵を完封できるから
たぶん「謎の仕様」なんだと思う　ゾーフィタスやダークサヴァントには効かないが

あれSS版しかやったことないから分からなかったけど
テンポはSSの方がいいのか

人に勧めるならSSとPSどっちがいいの？

どっちもクｓ…いやいやいや
結局の所ウィザードリィコレクション（ＰＣ）を勧めて、どうぞ

フラックとマイルフィックとヴァンパイアロードは今でも時々
会って居酒屋でだべってる同窓生のような趣がある

ワードナの事務所でもワードナとヴァンパイアロードとヴァンパイア達がお茶飲んでくつろいでるイメージがある

誰が茶葉を買ってくるんだ？

育ててる

お茶というのはそういったブレイクタイムの俗称であってだな。
狩った人間の血でも飲んでるんじゃないの？

金ノコ

ギーコ　ギーコ　ギーコ

ワードナの護符はよーく考えるとトレボーの護符なのではないだろうか

いやもっとよく考えるとトレボーの護符はワードナの護符かもしれない

所有権vs占有権

食後のクローリングケルプティー

クローリングケルプを栽培するのにエサいるけどな

エサなら勝手に城から来てくれる

全部灰にして後でカドルトすればいいから
保存は楽よな

　　　＊　危　険　＊

　 クローリングケルプ農場
　エサ以外は立ち入り禁止！

こぶ茶かwww

カシナートで粉末にするのか

飲んだらロストとは言わんが灰にはなりそう

未記念プールで育てよう

クローリングケルプに餌をやらないでください

6ですら割れない経験値5の腐れワカメは塵になって、どうぞ

生業としてクローリング昆布茶づくりに精を出せば、レベルアップの1回や2回はできる
位の経験値を稼げるだろうか。

マリクトをぶっぱなしても生き残るから困る

そもそもただのワカメのくせにどうやって呪文を無効化してるんだ
ウネウネと震えると、呪文を無効化する謎の振動が生まれるのか

仲間の死骸を盾に難を逃れたのかもな

タイトーのカダッシュに出てくるクロウリングケルプは
被子植物なんだけどなァ

　

SS版7+8は期待して買ったんだが最悪だったな
箱開ける時触ってから開けると無限に中身取れるとか
パワーメモリ破壊するバグがあるとかまともにデバグすらしてない印象

結構 Wiz シリーズってそんなもんじゃん。
「ひと通り動かしてみただけかよ！」みたいな。
ちゃんと狙い通りにパラメータが効いてるかとか見てみないもんかねえ。

Wizはお手軽に安く早く作れると
(経営側のえらい人に)思われてそう

世界樹のあとの雨後のたけのこは、そういう思想の元作られたかもしれないな

リルサガ攻略本の制作者インタビューで「設計図どおりに作ればそれで終わりだけど、設計図どおり作らなきゃいけないという制約もある」とか言ってたの思い出した

>306
>設計図どおり作らなきゃいけないという制約もある
そこらへんプログラマーとしてはつまらないものなのかもね。
FC版の移植ではウッドヘッドに「パスカルの走らないマシンではwizはできない」
と言われてゲームスタジオのプログラマーがやる気出したってことだけど。

まあFC版Wizはビジュアル系Wizだからねえ
見た目は綺麗だけどWizの楽しいところはバッサリカットしてるし
(手入力での魔法詠唱・罠外しのドキドキ感が無くなってほぼ効率作業化)
WizからTRPG的雰囲気とっちゃったせいでただのランダム判定が多いだけのRPGになっちゃった

失われたTRPGの雰囲気ってどんなの？
リドルのこと？

魔法のスペルや罠の種類を紙に書いてマスターに見せる

>>308
そのせいでwiz初心者にはとっつきやすくて良かったよ
初wizがFC版でハマってからPC版とかにも手を出すようになった

>>308

まだこんな寝言ぬかしてる
老害がいてますよ…

手入力じゃないとドキドキ感がないってのは意味不明だしね

TRPGって言ったら会話だろ

モニタに向かってぶつぶつつぶやくのか

>>311
自分もその口
おそらくPC版最初にやったらすぐ投げてた
FC版どっぷりハマって物足りなさ感じて、wizコレ買ってガッツリハマってる

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1377844906/8
↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

老害って騒いでたのは関西人だったのか
後FCもPCも世代一緒なんだがな

最近いろいろなスレで>>317みたいなのを見るんだけど
2ch内とは判ってもなぜか踏むのを避けてしまうんだな

しかし上で出てる話を読む限りでは
6と7に関してはPC版がいちばんまともっぽいな

SFC版の６はプレイしやすかった

>>318
>>222

>>319
思想厨のマルポだから「リンク先を確認して削除依頼に出すか」とでも
思っているのでもない限りは踏む必要はないな

>>322
> 思想厨のマルポ
ああ、そっち系なんだ
踏みはしないがなんだろう?とは思ってたからスッキリした。ありがと

ズンチャッチャッ！

男性用化粧室にいたのに何故か警備員を呼ぼうとするロイヤルレディ

ロイヤルミスターレディ

あの格好ならしごかなくてもいけそう

レトロじゃないけど買ってしまった
http://sasuke300jp.webdeki-bbs.com/data/sasuke300jp/img/230_c43dfc7ede.jpg

>>328
なんでLLにしなかったんだ？

>>329
LLって何かメリットあるの？

DS版ではリルサガみたいな昔のwiz出てない？

>>330
ザマーみろ

>>332
？言っておくけど俺>>328じゃないよ？
一応ID表示させてみるけど
ザマーみろってどういう意味？

>>331
いわゆる「旧wiz」に準拠してるのは無い
星魚系でアスタリスクがあるけどこれは正直お勧めできないしルネサンスの2作は別物と割り切った方が良いかも
(ルネサンスの2作ならどちらかというと生命の楔の方が出来は良い)

DSで一番旧wizに近いのはエルミナージュDSRemixと同2Remixだな
3DSもOKならエルミナージュゴシック3DSRemixも(シリーズとしてはともかく)出来自体は良い

>>331
でてない
ルネサンスシリーズとアスタリスクだけ
wizやりたいならDS系はハズレ

>>330
画面がデカい
バッテリーもデカいから稼働時間が長い（はず）

今PC98のWizやってるんだけど
ダークゾーンの中でドア蹴破ったのか、ただ進んだのか分かる方法はないのかねえ

上WじゃなくてKで進んでるって事？

全部Wで移動してる。でもドアがあったかどうかは分からない
何か見落としてるんかな

方向キーで移動した場合はドアにぶつかると止まる
決定キーで移動した場合はドアをそのまま開けて進む
という仕様だった気が…

ANEX98（98エミュ）のWizコレで確認したが
ＷでもＫでもＦでも８でも↑でも、ドアの有無にかかわらず前進する
どうやら見分ける方法はないようだ

>>339はファミコン版？

>>340
再現サンクス
ほとんどの場合で不都合はないからまあいいけどね

不都合の例として、1Fのマーフィー部屋の方から城へ向かって歩くとき
ドアの目印がないからマピロ部屋が多少分かりにくいってのがあって質問してみた

FC版とかその又移植(GBCとか)では>>339だね
というかまさに>>341の際にはそれで判別して歩いていた
一方、監獄試練でも>>340（方向キーでもドアを開ける）になっている

音があればわかりやすいんだけど

玄室だと音があろうがなかろうが関係ないな

教えて下さい
同装備のレベル100の戦士とレベル200の戦士では
与えるダメージって違うの？
pc版#1

レベル補正によるヒット数の増加は10回が最大なので、
10回ヒットで戦士のAT値が同じなら、それより上のレベルでも
特に差は生じないのではないか

となると違いはHPくらいかな

命中率が段違い

　

そんなに違うのか
安定してダメージ大与えられるってことか
それならレベル上げ甲斐がある

さすがに#1においてレベル100あれば命中率の上限に達しているよ。

ACがマイナス3桁とかの無茶な敵がいないからな

最大95%だっけ＞命中率の上限

そっか上限あるならやっぱりHPが上がるくらいかレベル上げ

まあ、もしlv100とlv200戦士がタイマンバトルしたら確率的にはlv200が勝つだろから良しとしよう

レベル上げの意味を見いだせました

「レベルや装備もろもろを含めたこっちの命中修正−敵のACによる回避修正＝最終命中率」になって、
その最終命中率の上限が９５％のはず

それにしてもwizardryで起こる奇跡や不幸は、奥深い計算によって成り立ってるんだなーと改めて思う

サイコロです

サイコロでも
多面のを多数使ってドラマチックに演出できる計算を成り立たせてるのは
81年?に発売されたゲームの完成度としては凄いと思う
今でも通用するでしょ



多分

昔サイコロを馬鹿にしてて足をすくわれたお馬鹿さんが
カルドセプト方面にいたらしいよ

1D20だよね

だからACが1下がると約5パーセント回避率が上がる

FC版ウィザードリィ3ダイヤモンドの騎士で機能しない耐性装備ってわかるサイトとかないでしょうか？

奥深い計算って
単なるAD&Dの丸パクリですがな

>360
何か機能してないのってあるの？

>>362
あんまりくわしくはないのであるのかないのか調べたかったんですよね。
ただ装備している、していないで機能するしないはなさそうみたいですけどね。手裏剣とか。

>363
「機能しない耐性装備」は無いと思う。
逆に得物屋に載って無くて効果があるのは「悪魔の石」に無属性呪文の軽減効果。

厳密には無属性呪文なんて無くて、
「友好的にならないモンスターに対し威力半減」の属性なんだっけ

ゴミPCで2002年に買ったWiz5専用機を作ってアナログチューナー付けてファミコンつなげてゲーム廃人になるかな

>365
だから友好属性と呼ばれたりする。
で、半減ではなくてダイス回数が1/2+1になる。
ティルトウェイトが6D15にマリクトが7D6に。

ゴミノートPCに入れたったろう

頑張ってwiz8日本語版を買おうと思ってるんだけど、win8PCでも問題なく動くかな？
それとマニュアルプロテクトの類いってある？

こっちで見たり質問したりした方がいいかも
WIZARDRY8 Part20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1388446233/

>>370
専スレあったのね
ありがとう

8のスレ見てたらデモ版の存在を知り早速DLしたよ
win8でも普通に動きました

拙者のスリケンでグレーターデーモンもナムアミダブツ！
でゴザル。

それじゃ似せても増田臭してねーぞヽ(`Д´)ﾉ

今何してるんだろうな

WIZだ！
ニンだカンだ！
俺、忍者増田が贈るWIZのページだ！

なんかスーファミのセーラー服のゲームにいなかったか忍者増田

ニンジャフジキドは首を撥ね飛ばした！

忍者増田はtwitterアカウント持ってる
ソシャゲやサッカー関係の仕事が最近はメインっぽい

実はムラマサはミキサーだったでゴザル

今からやるとしたらどれがオススメ？
色々出ててどれ買ったら良いかわからん…とりあえずPS3の以外ってのはわかるんだけど

初心者ならオートマップ付きのSFC版あたりでいいんじゃないか

機材一式を揃えられそうな店が近くにあって
かつ若さに自信があるならSS版

PCエンジンでも出てた

PCエンジン版は音楽がかなりいいんだけど余計な追加要素がなぁ
あと敵にジルワン食らうと消滅したり謎要素が多い

ＧＢの外伝もいいがＧＢＣ版本家はダメ

>>379
ゴウランガ！
しかしダンジョン内で爆発四散されるとなんかヤダな。

>>385
おかしなバグがあるのは5だけだった気がする

PCエンジン版1でブルーリボン取っても5〜9階にエレベーターを止めるためには
別ルートから5〜8階に潜ってスイッチ押さないとダメなのにずっと気づかず
バグだと思ってネットで知るまでずっと詰んでたわ

>>381
WizardryOnline

ファミコン版でいいんじゃないの

俺もFC1〜3とSFC5、6が手軽でお勧め

なんかFCとSFCのコンパチ機やSFCの携帯機が有るそうじゃないか誰か使ってない？

FC版はACバグがやばくね
防具ゲットしても虚しい

>>392
SUPABOY でちょっとだけ 5 をプレイしてみた。
快適ではないけど、まあ問題なくプレイできる。
FC 1 は pokeFAMI LIGHT でずっとプレイしてた。
カセットのガタつきでよく止まった。
１時間ほどグレーターデーモンの養殖やったあとに止まったときは
石の中にいる気分だった。

>>393
残念ではあるが、大してやばくはない。それでそこそこバランスとれてるし。

GBC 版を入手してからはそっちばっかりやってるけど。

ACバグって1だけだったと記憶してるけど、FCの2と3もだったっけ？

そういえば3は素早さバグがあったね

素早さバグがあるのはSFC版じゃないっけか

外伝もホビットに限り素早さバグがあるから使えない

　　　　　バグガーバグガーバグガーバグガーバグガー
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　< 　`∀´> 　　 　∧＿∧
　　　　　　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）ま〜た始まったよ　
　　　　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
　　　　　||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
　　　　　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　うるせーな　　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ビールでも飲んでろｗ
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

FCのコンパチ使ったことあるけど、音が違ってて残念

音が変になるやつとならないやつがある。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼ 黙れ
　|　　　（ ●）（●）　　
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_　
　 |　　　　　｀ ⌒／ 　398　＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼ 　
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドス
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|
　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 |　　|

話題の窓XPににゅーえーじおぶりるがみん入れたら動かないんで７に入れたら動いた

4のソーンのように5でもＦＢに1000万Ｇとブルーリボン（どうやって？）を用意してきたらラスボス辞めて
パーティ入りしてプレイヤーのためにあんなこと（クリティカル）やこんなこと（ドレイン）してくれるバグがあったらなあ

ソーンな事言われましても

NoL_v11有り升

FBってなんのことだ？

facebook

フル勃起 (Full Bokki)

BCFやってます
戦士の有効的な使い方を教えて下さい

プリーストとメイジがマスターしたら捨てる

質問が雑すぎて大喜利のネタ投下かと思うレベル
BCFは専スレ有るからそっちで聞けばいいと思うけどもう少し日本語勉強して具体的な質問出来る様になった方がいいかな

>>409
まず服を脱ぎます

>>411
スミマセン
今城の中ですが攻撃当たらない当たっても威力ない
オススメ装備やオススメアイテムを教えてほしいんよ

僧侶がブレスとエンチャンテッドブレード、魔法使いがスリープかければ
そこそこ当たるようになる
でもそこまでやってようやくそこそこ当たるようになるレベル
さっさと武器スキルを100にすべし

補助頼らないとダメなのか。。
剣スキルは100にした
バスタードソード装備してるがネズミコウモリ草以外、一撃で仕留めた試しが無い
（実感ではサムライの脇差し並みの威力otz）
序盤でもっと強い剣とれるのかな
斧にしとけばよかったのかな
ちなみにPC98版です

Wiiか3DSのVCで1235でないかなー
音楽操作性グラフィック思い出補正、総合で一番良い
権利関係が複雑だから難しいのだろうか

123GO！123GO！ってCM思い出したw
5と6は3DSでやりたいな

ＷＩＺの３Ｄだと迷宮壁が立ち上がるんかな
そこに平面ペラペラリ〜のモンスターが・・・

ファミコン版で なに？ って何をすると出るメッセージだっけ？

生きてる人を生き返そうとした時？

＊ むだです ＊

これが好き

>>415
最初の箱からストライキングソードが出てこなかったか？
あれを当分使うことになるぞ
元々一発の威力は低いゲームだからな
器用さと熟練度で１ターンに複数当てるのが前提だ

すごく深刻なことが起こったのに
＊おおっと＊
（特に！がない機種）とかいいよね

>>422
得物屋見たらバスタードの方が性能良さげだったからストライキングは売った
bcf過去スレ見たらsparkler（花火）を駆使しろと書いてあったので試してみる

攻撃回数の上げ方がいまいち分からん

>>424
素早さが高いと１ターンに複数回攻撃できるようになる
器用さが高いと武器の命中判定が複数回出る
武器スキルが高いと命中しやすくなる＋複数攻撃や命中判定に補正がつく
そしてそれらはレベルが低いと完全な効果を発揮しない

つまり10レベルくらい超えて武器スキル100、素早さと器用さ18で二刀流するとめちゃめちゃ殴れて超お得

レベルと装備が少し良くなるとダメージ少な目で突き進む本家と違って1戦したらHP回復、何戦かしたら休憩してMP回復と勝手が違うよね
どちらかと言えば大元のTRPGに近いかな
テンポがいい本家のファンやオート戦闘で勝てないとクソゲー認定するゆとり思考の若年層には評判悪いけど

BCFは色々作りが荒くてある程度制限しないと(特に転職)一気にバランス崩壊してしまうのが残念
転職無しだとパズル+RPGみたいな感じでかなり面白いと思うけど、制限プレイでバランス良いってのも変な話だし

後、かなりの魔法ゲーでMP回復速度が結構重要だからキャラメイクの段階で最終的なキャラ性能が大分制限されてしまうのもなぁ(PC版だと荷物の重量も)
好きでは有るけど、決して人には勧められないゲームだわｗ

>>425
なるほどありがと
頑張ってレベルあげる

にしてもbcf意外にも面白い
ネット情報のおかげで奥深さに気付いた感じ

たぶんリアルタイムでやったら即効投げるはｗ

>>428
>>425

＞即効投げるはｗ
　
　
　
こんな日本語通用するんですね。

いい齢なのにな

老衰して言葉が不自由になってきているのか…

ほら三十路過ぎたらwizではおじいちゃんだから…

ヒント：ＩＢＭ版は老衰しやすい

じゃあ若返りの泉に入ってくるか

わかがえりのいしのなか

0歳まで若返って言葉が理解できなくなるのか…

若返りの泉だと若返る毎に知恵を１うしなうからな

昔、#1でSTAPSってアイテム見つけたんだけど使い方がわからず、NINJAに取り付けたら呪われた上に攻撃力が落ちた。
これが今話題のSTAP細胞だったのか。
紛い物だから呪われたのかな。

ＳＴＡＲSだと嬉しい

ラストニンジャのカワカミ氏が投げる手裏剣は
海外ではデススターと呼んでいるらしい

STARMIE

灰か風龍か忘れたが魔法を唱えると
発動直前に魔法風なるものが吹くとあり

前世紀末に猛威を振るった、カードを集める魔法少女も
初めて魔法を唱えた時はやはり足元に風が吹いてたのだが

その何だ、魔法を唱えると風が吹くというのは
魔法業界では常識なのかね？

常識というわけでもないが、術者の足元に魔方陣が発生したり
術者に魔力が集中した事を描写する意味では
風を吹かせるというのが見た目的に分かりやすいと思われる
OVAウィズでは魔法は直接手から放たれていたので、風は吹かない

要するに結界だよね。
この魔法使うと結界ができるのって何が元祖なんだろう。

魔物を召喚するのに魔法陣が必要で、
それが光る演出で古いものといえば女神転生あたりか？

ワードナの逆襲

>>446
それだ

4って、たぶん元ラスボスが主人公のゲームの元祖だよね
魔物を召喚するゲームとしてもコンピュータRPGでは元祖だろうか
初期のウルティマには無かった気が…

そんなもんで元祖をアピールしてもなあ
ゲーム以外ではいくらでもあるんだし
黎明期のゲームでやったからって自慢にはならないでしょう

>>448
そもそも元ラスボスが主人公のゲームがこれしか思いつかない

ドンキーコングとか

ええ〜
まあたしかに。

>>448
ワードナの逆襲は当時むちゃくちゃハマり込んでた。HP10の惨めな状態で生き返って、最後の方ではグレーターデーモンやら何やら召喚しまくりで好き放題できるのに、最後の謎解きが攻略本なしだとムリっていうやつ。今もマッピングの方眼紙とApple IIエミュのデータ残してるよ

>>450
主人公がラスボスといえばアスピック

　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　わたしはアスピック
えいえんのいのちをもつのろわれたへび
　　　　　ころされてもころされても
　　　　ころしたにんげんにのりうつり
みもこころもうばってしまうあくまのけしん
　　えいえんのいのちをもつがゆえに
　えいえんにたたかいつづけなければ
　　　　　ならないかなしみを・・・

　
　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　o

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　 　ヽ_＿/　　 ○　　　　　　　　　　　　 ○　　',＿__,〃
　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
と思うカセットテープのB面であった

新作は出ないの？

>>457
版権の問題で新作は出せない
wizっぽいのなら結構あるが（魔法の名前変わってたり）

ほ、ほら命の楔とか忘却の遺産とか…

5つの試練で自分で新作作る手もあるんやで？

出せますよ？

カイ君のは無かったことになってるので

>>458
永久にってことかい？
ディンギルが最後なんだわ・・・
あれから何年経っただろうか

>>463
ディンギルが外伝5だとすれば外伝6戦闘の監獄、外伝7五つの試練がある

>>463
いろんなもの（固有名詞とか呪文とか）を使う権利が散逸してしまって
権利を持ってる会社も「ウィザードリィという名前」以外はほぼ使えない

そんな状態で出されたものがいくつかあるが、
「ウィザードリィなのは名前だけだろ」
というまさにその通りの評価を受けている

散逸とか
wiz8データの話とごっちゃになってないか

散逸じゃなくて、細分化してて集められない感じか

アエリアだか何だかが全ての権利を取得したとどっかで読んだような気がしたが
嘘だったか

アエリアは著作権と、全ての国で商標を撮る権利を取得してるよ
ただし#6-8に限る

ウィザードリィクロニクルはなんだったんですかねぇ…
何故かマーフィー先生に相当する敵がパンダだったけど

クロニクル・・・結局手に入らんかったなぁ

ＡＤ＆Ｄ経験者と思われる人のＨＰで、Ｗｉｚの転職／兼業システムのバランスが悪いのに、
いつまでも改善されてないとあって、確かにそのとおりだと思った。
不完全なルールを未だに踏襲し、極東でのみ生き残っているシリーズ。それがＷｉｚ
当時大学生だった彼らが作ったルールにイチャモンつけても仕方がないが、改善してこなかった
歴代の開発元にも問題があるという彼の言い分には同意する

バランスが悪い所：
　シーフから転職するとシーフスキルが全く残らない
　メイジが転職すると素早さが低下するせいでパーティが大幅に弱体化する
　ビショップの成長が異常に遅い

救済措置として転職アイテムが存在するようになったり、チートまがいのプレイも許容されたりしているが
そもそも元のゲームバランスが取れていないからそれらが当たり前のようになっているのであり
緻密なゲームデザインにこだわるTRPGプレイヤーには、それこそバカゲーと呼ばれても仕方のないレベル

俺はＷｉｚ大好きなだけに改善して欲しいと思う
どうすれば納得のいくバランスになるか、考えるのは楽しいと思うんだけどな

何言ってんだこいつ

じゃあ戦戦戦僧魔盗→戦戦戦侍君忍みたいなお手本パーティーでやればいいじゃないか
それで面白いならな

足手まといなのわかっていてもスタート時からBT入れるの好き

>>472
SANDSTORMだろ
あそこはＡＤ＆Ｄもwizもルールの把握がずれてるので、話半分に聞いとけ
武器の#ATを外人がスピードファクターだと勘違いしたのを、
さらに誤解して#AT=Agiだと言ってたりとかな

今のwizのシステムに不満があるやつはとっくにwizなんて離れてる
そいつらが作ったのは別物のゲームだ
今wizに残ってるのはバカゲーと知りつつ「ま、いっかあ」みたいなお気楽連中だけだ
そんな中でんなこと言ったって誰も聞かんぜ

もひとつ、wizがＡＤ＆Ｄのコピーの失敗作ルールだと知らずに
「絶対の原点」「必ず守るべき規範」
とか本気で信じてるやつとか２０年前とかなら居たが、今時もう居ねーから

自作自演でお送りしております

こんなわかりやすい自演は中々見れるもんじゃあない

○ANDSTORMか・・・察した

ID出ないから気づかないと思ったのか
それとも様式美のつもりか

転職に多々デメリットがあるからこそ転職アイテムを発見した時の喜びが大きい。
？コインは何個見つけても嬉しい。

ま、俺はwizがDQ,FFより面白いしどーでもいー

なんで2012年につくられた記事を今更自演でとりあげるんだよｗ
まぁそうじゃない証明もできないし、どうでもいいけどな・・・

全ID公開される日が楽しみだ

>>464
アスキーシリーズとは別ゲーでしょそれ
知ってるけどやる気起きなかった

SANDSTORMごときでそんなムキになるなら
どぐち屋なんか読んだら発狂するんじゃねーか？

>>485
それは損してるぞ
プレイした方がいい、むしろ作る側に回ったほうがいい

ディンギルは外伝4のパスワードが使えるんだよな。説明書読むまで知らなくて驚愕した覚えが。これ外伝5やん！と。

まぁ外伝5と銘打ってなくても、実質的には外伝5ではある

ps版リルサガで全滅したパーティーを放置させっぱなしにしてるんだが未だに装備品とか盗られてない
条件はなんだ

■復刊ドットコム
ttp://www.fukkan.com/

絶版になったウィザードリィ関連の本を皆の投票で復刊させよう！

初期PC版は全滅時に判定があって時間経過は関係ないんじゃなかったっけ？

>>490
「放置しておくと魔物に食い荒らされて」とか説明にはあったりするけど、
実際にアイテムやキャラの消失判定は全滅の瞬間。その後いくら放置しても状況は変わらない。
たぶん。

>>487
魔法の名前がね・・・
つかアスキー以外にＰＳ2のエンパイア？だか買ってた
が、やらずに売ったけど
なんかやる気起きないんだよね
へぼい感じして
外伝6戦闘の監獄、外伝7五つの試練って有力？
面白そうな雰囲気はあるけど・・・
ハードはどれがいいんだろう？

ディンギルは外伝4の転生パスが使えるから外伝5で良いだろうけど
戦闘の監獄・5つの試練は転生の書もパスワードの入力も無いから外伝6･外伝7とは言えないと思う
それに外伝3以降追加されたBCF種族も無い

戦監と試練は外伝1・2をベースにした「外伝シリーズの亜種」
二つともゲームの出来はかなり良いよ。特に試練は旧Wiz(新種族やクラス毎の特殊能力無し)の決定版と言っていいと思う
試練の方はユーザーがシナリオを作れるけど、これが完成度の高い作品がとても多い
ハードはPC版が良いかと思う。パッケージ版は高いからDL版がお勧めかな

>>494
戦闘の監獄と五つの試練は魔法の名前をデータファイルの書き換えで変更可能

ウィザードリィサマナーってのが酷かったなあ
最初GBA版買って宝箱の中身がずっとゴミしか出なくて強くならなくて即売り
そのうちPS2版が出たのでバランス直ってるかと思って買ったら変わってないしﾏｼﾞｸｿｹﾞｰすぎた

>>494
大丈夫だ。>>496さんも言ってるけど、魔法の名前は自分で決める事が出来る。
マロールでもマラーでも好きな方を使えるよ。

戦闘の監獄は家庭用移植などがあるけど、五つの試練はPCのみ。五つの試練の方がお勧め。
有志が作ったいいシナリオも多いし、どれも気に入らなければ自分で作れる。
「他のWizが気に入らなくて……」という人ほど相性がいいんだ。

>>496 氏に追記。
しかもちゃんと変更した呪文名でキー入力可能。
自分はキー入力派。
ちなみに罠もキー入力にすると格段に難易度が上がるので、
罠解除がダルいと思う人にはおすすめ。

>>496
それは微妙にいい
となるとPC版一強みたいだね
>>497
俺買ったのそれかもｗ
最初の戦闘で萎えたんだよ
新品で買ったがそれ以来やらず価格下がってから売ってしまった
で、それ以来WIZは買わなくなった
正統派じゃないやつならブシンが好きだった
これが最後かな

>>497
使い捨てのキャラ作ってGOLD取ったら即消すとか、鑑定のためにビショップ作って
呪われたらそのビショップ消すとか、ウィザードリィマナーが酷い人もいるよね。

記憶が曖昧ですまん
とにかくクソゲーだったからやらなかったんだと思う
あの頃はバリバリにゲームやってたからかなりショックだった
つかアスキーがほんと良かったな
４の和系とか開発者のセンスだと思う
リアルタイムでやってた頃の感覚マジで最高だった

サマナーは確か経験値とゴールドの設定が逆になってたんだよな
最初のフロアからやけに経験値が多めにはいるなぁとか思ってたら
少し進んだあたりでほとんど経験値が増えなくて「あれ？」とか思ったらこれだよ

>>492ｰ493
遅れたけどありがとう
全滅自体何度もしたけどそれでも装備品が消えたことなんてないや
けっこう確率低いのか

>>504
深い階層で全滅するほどアイテム、キャラ消失率が大きくなるらしい
根拠となる解析データや統計見たことないから眉唾だけどね

>>505
ほほう
ちょっとワードナたんに全滅されにいってくる

分かる人教えてください
wiz6でNPCぬっころしてしまったけど生き返せないの？
ちなアズマール女王とクワリクボナ

復活はしないんじゃないかな交渉してクリアも出来るけど
BCFスレで聞いてやれよw

復活はできないな。
交渉が面倒ならぬっころしてさっさとキーアイテムだけ貰って先に進めるのがBCFの面白いところ。

マジですか
溶岩とこ足熱くて進めない
ggったらクワリクボナが足の粉とかいうの持ってたらしい

どうしよう、、

レビテイト

一歩づつ回復しながら歩くかレビテイトの魔法だな。

魔法使い、気の魔法０だけど頑張ってレビテ覚えさそうと思う
ありがとう

レビテイトはＰＬ１だと１歩か２歩で効果切れるんだっけか
消費ＭＰ高いくせに使い所少ないのが難点だ

何か起こるんじゃないかと期待しながら
レビテイトないと行けないマスに行くための呪文

攻略見ながらだとこの手の楽しみがないからな

久しぶりにＫＯＤやったらレベルと初期装備のギャップについていけない

だんびら

初めてやった時は「だんびら」がどんなものかわからなかったな

段平…だんぺいちゃうで！

弾平＋1

ま す ら お の よ ろ い
相撲とりかと

栃剣＋1

くさったかわよろい

鑑定せずともニオイでわかるだろ
捨てて行けよ

迷宮自体が臭いかも

シックダンジョン
入った瞬間にPOISON!

氷の鎖かたびら

こんなもんつけてたら凍死するし
てか、鎖かたびらって中途半端で着けたことがない

>>526
しかもダルト系食らったらダメージ倍
本当に凍死してしまいますよ

火耐性なら炎のロッドで事足りてしまうのも

>527
>ダルト系食らったらダメージ倍
＊　そんな　せっていは　ありません　＊

　│ 　　＼　あなたは日本国の総理大臣　　　　 　 　 　 ／　　　 |
　│ 　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　|
　│ 　　　 |　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 |
　│ 　　　 |＿＿＿_　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　|
　│ 　　　 | 　 　 　 |／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　│
　│ 　　　 |　　　　 .|| 経済が上手く回らず火病っています. 　 |　 |
　│　　 　 | 　 　 　 |＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　│
　│　 　 　| 　 　 　 |.　　 　 ＼ 　 　 　　 ／　　　　　　　　　　 　 　 |
　│　 　 　| 　 　 　 | 　　　　　|:::::(⌒⌒):|　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　│　 　 　| 　 　 　 | 　　　　　|:::((⌒⌒))|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　│　 　 　| 　 　 　 | 　 　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！.　　　　　　　　　　　 |
　│　 　 　| 　 　 　 | 　 　／　　 ∧_,_,∧ 　 ＼　　　　 　 　 　 　 　 |
　│　 　 　| 　 　 　 |　 ／　 　 ∩#｀Д´>'')　　＼　 　 　 　 　 　 　 |
　│　 　 　|＿＿＿_|／　　　 　 ヽ 　 　 ノ　　　　 ＼　　 　 　 　 　 .|
　│　 　 　|　　　　　　　　　 　 　 (,,フ　ﾉ　　 　 　 　 ＼　　　　　 　 |
　│　 　 　|　　　　　　　　　 　 　 　 レ'　　　 　 　 　 　 ＼　　 　 　 |
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　どうしますか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
|　１．靖国参拝　▽　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　２．経済制裁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
|　３．国交断絶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
|　４．日韓戦争　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
|　５．半島空爆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

この任務は、君には向いてないんじゃないか？

>>529
527が言ってるのは、おそらくテーブルトーク版Wizardryの「氷の鎖帷子」の特殊能力のことだね。

そういやこのアイテム、機種によっては「COLD CHAIN MAIL」と「ARMOR of FREON」の二通りの名前があるけど、個人的には後者のほうが好き。

次にお前はせいなるよろいとくんしゅのほういでは後者の方が好きと言う

僕はGARBofLORDS派です（逆ギレ）

マラーの冠

え、えっと・・・何だか響きがいやらしいんですけど、これ・・・私がかぶらないといけませんか？

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜
　｜　　 ｜
　（　・∀・）
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿）こんな感じか

うむ、ﾓｺｰﾘしている

それは　あなたに、ぴったりです。

マラーの冠はもしかしたら皮の兜かもしれないぞ

ちんこ音頭思い出したｗ

　　　　　　彡⌒ミ　 　その兜
　　　　　 (´・ω・｀)　私にください
　　 　 ／ >‐　、-ヽ
　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）.
.　　〈 、〈Y　,ーiｰ〈ト 〉
　　　＼_ξ~~~~~~~Y
　　　　　|＿＿/＿_|
　　　　　 |、,ﾉ | ､_ﾉ
　　　 　 〈　!〉〈ノ/
　　　　　(＿) (＿_)

　 　 　 　 ／⌒＼
　　 　 　 （　　　　）
　　 　 　 ｜　　 ｜
　　 　 　 ｜　　 ｜
　　　　　 (´・ω・｀)
　　 　 ／ >‐　、-ヽ
　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）.
.　　〈 、〈Y　,ーiｰ〈ト 〉
　　　＼_ξ~~~~~~~Y
　　　　　|＿＿/＿_|
　　　　　 |、,ﾉ | ､_ﾉ
　　　 　 〈　!〉〈ノ/
　　　　　(＿) (＿_)

典韋の兜

典韋の立ち往生って弁慶と似てるよな

ダイアデム・オブ・マラー
リング・オブ・ムーブメント

やっぱ後者かな。

女性冒険者が>>536や>>542みたく、ちんこ被らされるのは見るに忍びないw

リング オブ ヒーニング

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

勘弁してくださいよ
いやーボーパルバニーさんにはかなわないなぁ

くびをなめられた

>>546
それってただのIUDじゃないですか！
やだー！

>>545
なあに、エマ中尉の亜種だと思えば問題ない

定番ネタ

　　　　　　　　 　 ,,. -─‐ ''"´￣　　　｀ヽ
　　　　　 　 ,. ‐'´　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾘ
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ゝ
　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／ 〈
　 　 |　　　　　　　　 ／⌒＞yヽ　　fr'"'、　}
　　　|　 　 　 　 　 , '　　 ´ （'´　`ｰ'´　　l　ﾉ
　　 │　　　　　　/　　　　　 ｀　　　　　　ﾚ'　 　 　　 今日、食堂でエマ中尉の髪型の話題で盛り上がった。
　 　 |　　　　　　（._　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 　 　全員一致で亀頭をイメージしていたらしい。
　 　 |　　　　　　 / -─- ､._　 　 　 __,..ヘ! 　 　 　　隅の方で味噌汁を啜っていた
　　　|　　　　r‐､ {　　ｰヮﾆﾆ`ｰ'　 〈ｩﾆ'‐.|　　　　 　ジャマイカンも吹き出していた。
　　　ヽ　　　| ,ゝ| !　　　　　　　　　ヽ、　|　 　 　　食堂を出ると、エマが顔を真っ赤にして
　　 　 }　 　 ヽ(､Ll　　　　 　 　 　 r:ﾝ'　l　 　 　 　青筋立ててこちらを睨み付けていた。
　　　 {　! { { /`ｰi　　　　　 _,. -─‐ｧ　 l ￣￣｀! 勃起したソレをイメージしてしまい
　　　 ,ゝﾄ､ヽ{　　{　 　 　 　 `ｰ-- ' 　 ,'　　　　|　吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが、
　　 i(　 ヽﾐ`ヽ　　ヽ､　　　　 　 ｰ　　 l　 　 　 　横でカクリコンが腹を抱えて大笑いしていた。
.　　 | `'''┴-- ､.._　　｀''‐､　　　　 　 ,!、　 　 亅 強烈なプレッシャーを感じた俺は、
　　　| 　 ＿＿＿__￣￣~ヽ` ｰ-r-‐ﾍ　ヽ　く´ 　すぐさまその場から逃げ出した。
.　　　!　 |=<>=<>=|　　　　ト､-､r=ﾆ⌒ヽ.）　ヽ 　後ろの方で、カクリコンの　
　 _,r=ゝ、 ￣￣￣　　　　 |　ヽ. ＼　｀ヽ }　/ 　　「前髪は抜かないでくれぇ」　という断末魔が聞こえた。　　　
　　　　　 `ヽ ー-----‐‐┴､　} 　 ヽ ﾚ',ﾉ./`ｰ- この日以来、誰もエマの髪型の話をする者は居なくなった。
??

黙れ愚民どｍｗ

>>552
Ｚほとんど知らなかった俺はこれずっとブライトさんだと思ってた（無知）

違ったのかｗｗｗ

ブライトさんは汚名挽回なんてしません

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

おめえの番かい？

>>558
修正
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）

>>559
若返りの石

これが若さか・・・(´;ω;`)

？いし

空間転移でないと一方が無で他方が2重になると数年前から思ってる

ブライトさんは、順調に成長してるじゃん、ユニコーンで

助けてください。
GBのウィザードリィ外伝シナリオ1をやっています。
間違えで銀の鍵を捨ててしまいました。
同じ場所にいけばシスターぽい人がもう一度くれるかと思い、地下３階を徘徊してみたんですが、出てきてくれません。
教会を荒らすのはだれだとハイプリーストは襲ってくるのですが…

助長になりました。
もう銀の鍵は入手できないでしょうか。
ゴミ捨て場はまだ先で、行くことができないので困っています。

>>564
銀の鍵をくれる人は一階にいる

あと、外伝のことならこっちのほうが早いかも
Wizardry外伝総合 B11F
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1354801668/

パーティー内に鍵を持ってるメンバーがいなければ再入手はできる
そしてシスターがいる場所は地下３階ではない

>>565さん566さんまさかの迅速なレスありがとうございます!!

一階でしたか！
３階の許可証が必要な先、教会を荒らすのはだれだのあとワープさせられますよね。
そうすると一階にいて、そこにいるのですか？
携帯レトロ板にも行ってみます。
ありがとうございました。
希望が見えました。

銀の鍵みつかりました！
ワープさせられた先の一階にいました。
これでまた冒険を続けられます。
２日悩んでいたので助かりました。
ありがとうございました。

ウィザードリィは基本どのシリーズでも
キーアイテムを捨てたから詰むってことはないから安心しる

捨てなきゃいけない場面もあったりする

５は詰む状況を作れそうな気がするが
どうなんだろう

>569
コズミックキューブ「せやろか？」

5はMALORが通用しないエリアも多いし
ビッグマックスのところとか通れなくなったら
まずいのではないだろうか…

つんでしまいますよ！

>>565
こっちの方が早いじゃねえか

>>575
wizスレ巡回コンプしてるやつ多いだろうから、どこに書いても同じだなw

レゲースレはその作品が好きだけど話題はないって連中が大量にROMってるイメージがある
だから質問にはあっという間にレスがつく

Wizコレ欲しい人いる？

いらない

持ってるけどいらないんだったらくれ

俺は欲しい
まるごとうｐしてよw

Wizコレ、オクでもいい値が付いてなかったか？
売ればいいのに。

8年ぐらい前は8共々近くの中古屋に1万中盤で売ってたのになぁ
8なんて今は中古でも35000ぐらいするから買っておけばよかった(新品のはネタ価格だからどうでもいいとして)

ただ、英語版だと10ドルでダウンロード販売してるんだっけか・・・

日本語版も同じくらいの価格でDL販売すれば神なのにね

[290]ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 2012/03/02(金) 22:08:45.24 ID:???
　
物の評価を「神〜」っていうのが嫌い。
神ゲームと呼んで許せるのはアクトレイザーくらい。
神を動かすという意味でだが。

>>585
ポピュラスディスってんの？

>>586
究極の神ゲーだよね

天　地　創　造

め 女神転生……

にア　チェーンソー

>>588
>>589
神を動かすゲームじゃなくね？
神が出てくるゲームならいっぱいあるだろう
まあ初代メガテンに限れば神の転生体ではあるが

ワルキューレの冒険／伝説をお忘れではないですか？

出、出〜ｗｗｗｗｗコピペにマジレス奴ｗｗｗｗｗ

出〜ｗｗｗｗｗ

ｄ

IBM-PC版#1〜#3のステータスの伸びと、GB版の伸び
どっちが悪いんだろうね。
IBM-PCはプラマイゼロ？GB版はむしろマイ？

逆

襲

の

ワ

ー

ド

IBM版はキャラエディタで好きにいじれるのでまだやりようはある
GB版はパッチ当てないと

GB版はレベルアップの時だけリセット解禁でおｋ

PSのエンパイア1の質問です
地下2階のゴースト系の敵に全く攻撃が当たらないんですが
呪文も駄目
どうしたらいいのですか？

アドバイスよろしくお願いします

ブレス

>>605
アドバイスありがとう
まだ最初のダンジョンの二階なので
ブレスを吐く種族が解放されてません

ターンアンデッドはないの？
エンパイア系は特定の武器じゃないとアンデッドにダメージ与えられない

エンパイアは知らんけど、エルミと同じなら祝福の呪文を武器にかけないと当たらないとか。
僧侶だけは殴れない？

霊に攻撃できる装備をある程度入手するまでは西側には行かない
東側は人型が多いのでそこで稼ぐ
あと先に３階に進んでしまう

エンパイアの種族間の友好度があるのは正直やめてほしいと思った
あんなの同一種族で組むかハーフエルフいれて中和するかの二択しかねーじゃん

バランス悪すぎるんだよな。好きに組むとほとんどがマイナスにしかならんという。あのシステムは理解に苦しむ。

エンパイア2(PS)の攻略サイトってありますか？
ぐぐったけども基本的な事とアイテム情報だけで
攻略サイト的なやつがない

今レベル6位で2〜3階うろついているが、1階の合い言葉が分からん

ヒントを教えて下さい

宝箱が運に依存するのもなぁ
ホビットの長所というより、他種族の短所って感じがする
「ホビット6人で、運が最も低い種族×6の時の2倍」程度ならまだしも(それでも嫌だけど)

>>613
エンパイア2だけだよな
全員ホビットPTとか

回転床で散々回され
超序盤のダークゾーンの中に爆弾壁orz

>>612
合言葉ってファウストのそばにある扉のやつかな？
あそこは扉を開けるボタンがある、合言葉は最初から存在しない

エンパイアはwizを勘違いした奴が作ったってイメージ

エンパイアロードは全然強くない
所詮金魚のフン、ワードナのおまけ

>>615
ほんとだ
アドバイスありがとう

しかしこのゲームえげつないな
ダークゾーンばっかりで迷った時が怖すぎる
DIMGUIL厨の俺はびっくり

問答扉で出た問題

ある　　ない

流れ　　淀み
肉体　　魂
運　　　体力
歴史　　地理
計　　　量

ある方にはなにがあるか答えよ
真面目に分からん誰か教えて下さい

time

>>620
回答ありがとう
答えはひらがなで答えなきゃ駄目だから(すまない書くの忘れてた)
『じかん』でいいのか？


ある　　ない
柱　　天井
砂　　石
鳩　　竜

答え『とけい』
柱時計
砂時計
鳩時計
ってのは答えられた
この問題もこの感じで解くかと思っているのだが……
違うのかな

誰かエンパイア2の攻略本貸したげて

ttps://web.archive.org/web/20100327193919/http://homepage1.nifty.com/BQY00434
インターネットアーカイブにエンパイア非公式が残ってるのでネタバレを気にしないならここを漁るのが早い

まぴろまはま

あとなんだっけ？

ディロマト

作品によってはマピロ・マハマ・ディロマットだった気がする
WSC版ではアルファベット表記だったかも

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　,　‐≠　￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 ／　/,.　-----　､　　　 :i ＼　　 こまけぇこたぁいいじゃなイカ！！
　　　　　　　　　　　 ／）　／ /: ! : : : : ｌ: : ＼　　|　　＼
　　　　　　　　　　／／／）.:/斗|: : ／十ト: : :＼.l　　　　ヽ
　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／:../ ,r=ﾐＶ　　,r=ﾐ､ヽ: |:lﾏﾆ≠r‐"
　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つんｨ}　　　 んｨ}V};ﾊ|: V
　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~}:i 弋:り　　　弋:り/: /}: : i
　　　／　　 ,i　　　,二ﾆ⊃,{　　　＿'＿　　/: /ノ : : ＼
　　 /　　　 ﾉ　　　 ilﾞフ:／/＼　 ∨　　}　 |: :|:_:_:＼ : : ＼
　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|／ ./: : / ＞ ｀二´ '´|: :| |ｌ　 ｀＼ ､ :＼
　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　　.ｆ : /　{　 |ｌ |l＼　 |i :| ||.　　　 ＼｀: :＼

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　 　 　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ　 ヽ､_＼
　 　 ／（ ─）／)（─）＼
　 ／::::::⌒／／／)⌒::::: ＼
　 |　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　 |　　こまけぇことだが気になるお ‥‥
　 ＼.　i f ,.r='"-‐'つ　　 ／
　 ／　ｉ　 　 _,.-‐'~　　　 ＼
　　　　i　　　,二ﾆ⊃

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　／　　　　 〇⊂⊃＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　|　こんなに毛がなくてもいいんだよ！
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該当スレが見当たらなかったのでここで質問していいですか？
#5やってるんですが、知らない間に善-僧侶が悪になってしまったんですが
これを元の善にすることは可能ですか？

友好的な敵を見逃す
ただしランダムなので根気が必要

>>632
即レスありがとうございます。助かりました

説明書みたいな会話だな

Q&A的な

SFC版の#5の説明書を見たらQ&Aコーナーでそのまんまなやり取りがあったw

性格の変動確率は５％らしいから
あっさり変わる時もあれば死ぬほど変わらない時もあるぜよ

だいたい善のキャラ使って友好的な敵倒しまくんなよw

それなｗ
というかウィズの善とかって日本的価値観となんか違うよね。
どちらかというと正義、いいことも悪いこともする、悪って感じ。

逆にwizの悪も悪党という意味ではなく利益重視っぽい方向だしな


お小遣いをもらえることが解っていたらおばあちゃんが横断歩道を渡るのを手助けするんだぜw

そうなんだｗ小悪党みたいな感じ？
悪はパーティーに容れたことなかったけど、いれてみようかしら

善はどんな状況でも人助けをする
悪は自分のリスクが少なく報酬が期待できそうなら人助けをする（そうでないなら人助けはしない）

ってことらしいよ
悪とは言っても進んで人殺しや犯罪をするって感じではない

>>642
じゃあ打算的か善人かって感じなんだね。
悪を毛嫌いしてたけど(そんなのとパーティー組みたくないから)その程度の性格なら悪も作ってみます。

昔やってた有名なドラマか特撮の主題歌なんだけど
エンパーイアエンパーイア
ヒーヒーホーヒーイーリヤン
みたいな主題歌の番組教えて

でも#4だと、ワードナの属性が善になってないと
バラの騎士団に「このヤロー！やっぱり反省してねーじゃねーか！」と
戦闘ふっかけられるんだよね

損得勘定できる人間の方が正義感で動く人間より信用できると思うが、まあ人それぞれか
wiz5ははじめてのwizだったからB1Fの石像で躓いたりB3Fの死の間で灰になったりしたな

>>644
かなりの空耳だなw
西遊記のエンディング、
ゴダイゴの「ガンダーラ」じゃね？

In Gandhara, Gandhara
They say it was in India

http://youtu.be/9XsdE6-mwXs

違うのかもしれんが
そのヒントでよくわかったな

>>636
説明書嫁でおｋだな

善＝デレデレ
悪＝ヤンデレ
でOK？

同じ人間が、悪はツン状態・善はデレ状態と気分によって変えてるだけ

人はそれを「中立」と呼ぶ

おいらは極悪ｗ

おいらは花魁！
ヒゲの花魁！

Gで始めてクラスチェンジしてEにするのはお約束
村正はEでも装備出来るけど手裏剣はEじゃないと呪われちゃうからね

>>644
よく知らん歌を口ずさもうとするとそんな感じになるよな。
だがWIZｴﾝﾊﾟとは全く無関係な歌と知った上でこのスレに書いてるよな？ｗ
ふと調べると　ガンダーラ(78年10月)　WIZ＃1(81年米)　か・・・。

しかしさすがにそれは頭のおかしい人のウワゴトみたいじゃないかｗ
>>647
エスパーかよっ！

いえサイオニックです

>>647
644の返信がないので、正解なのか気になるが、よくこの曲が思い浮かんだもんだw

黒人女性歌手のやつかと思った

サイオニックはマスターレベルまでやらせることないから困る

ぷさいおにっく

臭いお肉

>>645
ワードナは仕方が無い
アライメントの話で

善……例えおばあちゃんが道路の反対側に居ても横断歩道を渡るのを手助けする
中立……おばあちゃんが自分と同じ側に居るのなら横断歩道を渡るのを手助けする
悪……おばあちゃんからお小遣いが貰えるのならば横断歩道を渡るのを手助けする
ワードナ……おばあちゃんを襲って荷物を強奪する

とか書かれるぐらいだしw

友好的なワードナもいるじゃないかｗ

悪…おばあちゃんを横断歩道の真ん中まで手助けする
っていう説も聞いたことがある

その後向こうに渡りたきゃ金出しなだろ？

wizについて考えるといつも
リセットとは
ゲームとは
作業とは
仕事とは
人生とは
　　　　ってなる

>>664
アップル版だ！
ババアだババア！

4コマネタか。覚えてる人ほとんどいないだろ。

アップル版のみ実在するという友好的なワードナ
「ワシは争う気などない。ささ、お茶でも飲んでいきたまえ」
とか言うのかな
でも冷静に考えたら10階に入ったときのメッセージは
明らかに敵対的な内容になってるな

魔法陣グルグルの作者も無名時代、Wizardry4コマ描いてたね。

オフィスのドアに散々落書きされて、「なんじゃー！お前さんたちゃー！」と泣きながらキレて出て来たワードナを、冒険者らが「クスクス」「怒ってる怒ってる」と指差し笑ってた話を思い出した。

ｶﾝﾃｨｵｽ
ふんどし

>>639
遅レスだけど
日本だと正義と善がごっちゃにされてるからじゃないのかな

>671
あのときはすでにグルグルで有名だったと思う。

よ



ろ



しく

と、確認してみたら「友の会4コマまんがスペシャル2」は92年9月発売だから
ちょうどグルグルの連載が始まった頃か。

4コマは後に5のマンガ描いたしのざき嶺さんや海野やよいさんぐんぱんさんも居たな

>>665-666
おばあさんを道の途中まで手を引いてそこで金を強奪して置き去りにする、だっけ
ワードナさん半端ない悪だな

ワードナ・トレボーをはじめとするＷＩＺキャラ総出演
ゲームバランス未調整の対戦格闘ゲームがやりたいなあ

ス○ームブリンガー風のドレイン攻撃をかます対戦チャート最強をうたわれるソーンとか

対戦最強は無敵のエル・ケブレスさんだと思う。
というか無敵だから負けない倒せない。

第1位　エル・ケブレス(無敵。落とし穴があれば死ぬかも)
第2位　ソーン(対ゲートキーパー以外で無敵。落とし穴があれば死ぬかも)

こうですね。わかります

第3位はマピロ・マハマ・ディロマトの爺さんか
移動しないんで落とし穴無視

毎回タイムオーバーまで粘られるからファズボールに禁止令が。

KOD'sアイテムフル装備のアラビク王子が相手でもダブルK.O.止まりだった、ダパルプスなめんなw

ソークスお姉さまにドレインされたい

徳永がディレクターでやたらアガンがでしゃばってきたりな

>>671
コミックに着いてる友の会読み返してみたが
その四コマ全くもって面白くないなw

ＰＣエンジン版4に習って使用キャラの成長機能付き
弱いキャラを育てた方が最終的に強力になるため
実レベルは三桁、ＴＨＥ　ＵＬＴＲＡ　ＨＩＧＨ　ＭＡＳＴＥＲの称号のついたＬＶ1ニンジャ
同じく**W:*A*R*D*N*A**の称号を持つまでになったＬＶ1メイジ

ヴァンパイア→ヴァンパイアロード→ヴァンパイアキングとか
レッサーデーモンが成長してデーモンロードのさらにその先へ

>>687
いいなー、手元にあるんだ。
おれは20年くらい前に友人の家で読んで覚えてただけなんだけど、機会があれば読み返してみたいかな。
随分昔の漫画だし、面白いかどうかは別として。

PCエンジン版４はモリトが２レベルだから
元から強いガスクラウド、オリジナルでは役に立たないウィッチなどが
猛威を振るったんだよなぁ

ルケブレスは初代ジョジョ格ゲーみたいに特殊ステージなんじゃね
攻撃に一定時間耐えろ！とかの

　　　↑
ぼくのかんがえたうぃざーどりぃ
　　　↓

ポケモン描いてる杉森建の画集に友の会掲載の4コマが収録されてるらしいな
版権とか面倒そうだけど二次創作はそうでもないのか？この前の小説復刊みたいに

レベル2になったモリト＝（外伝や#5の）メリトだよね

3D6(火炎じゃない)と1D8(火炎)じゃ結構違うような
元々は威力は劣るけど有効な敵が多いって魔法だったんじゃないの

戦監・試練では全体魔法になったし

モリトは有効な敵が多いというか効かない敵が少ない魔法だな
いわゆる友好耐性（ランダムエンカウントで友好的になることがない）の敵に半減するだけ

でも実際は、マハリトが火炎耐性の敵に軽減されてもモリトと同ダメージになるだけな罠

モリト
泉に
かこ
まれて

>>689
今読むとストーリーも説明不足な部分は感じるし
絵も勿論古臭いけどWizardryの雰囲気はムンムン漂ってるよ
Amazonで外伝含めた全巻セットたまにでてるから覗いてみたらいいよ

カルキを見てモリトを見ず

散々既出の質問だったら済みません
今更シナリオ#１がやりたくなった場合、一番お手軽な方法はなんでしょう
持ってるハードはＰＳ２、iphone4s,GBA,ＰＣ
尼見たらパケがすごいプレミア付いてる感じだったんだけどああいうのを買うしかないんだろうか

PS版リルガミンサーガの中古でいいんじゃないの

ファミコン互換機と中古ソフト買ってやるのもそれなりに安いと思う

GBC版3作セットで買っちゃえ

それが一番遊べると思う。
入手難で割高だが、それぐらいの価値はあると思う。
発売当時に定価で買った人は勝ち組だな。

GBC版の移植っぷりは神がかってたな
個人的にはあれで一気にwiz熱が高まった

xxxxxx: 大昔GBC版のウィザードリィ1.2.3の開発の末端にいまして、
そこでも隠し武器仕込んで、
ラスボス倒した後に出る裏ダンジョンのある通路で、
1/255の確立で出る敵を倒すと1/255の確立で【？ぶき】ってのが落ちて
それを鑑定すると、50%の確立で魔刀マサミツってのが手に入るんですよ

>>701
PC版リルサガは操作性悪すぎるし画面も小さいので、PS版のリルガミンサーガ（1〜3セット）がおすすめです。
ただFC版に比べると音楽がイマイチ、オートセーブではない（これは人によっては利点かも）、FC版よりPC版に近い
（毒巨人にマカニトが効かないなど）、モンスター図鑑、アイテム図鑑がある、キャラの転送可能など長短あります。

GBC版のセットは入手難度、セーブの電池、ホビットの素早さが高くなりすぎると逆に遅くなるバグ、レベルアップの
能力値上昇率が異常に低い設定、など欠点が多いです。ただ細かいアレンジがたくさんあるのでそれが好きな人は
いいかも、いつでも出来るという携帯機の長所は通勤通学時間が長いなど人によっては大きいですし。

FC版に思い入れが強いならFC互換機とソフト買うのもいいですが、おそらくセーブ電池が切れてるので電池交換
できないならやめたほうがいいかもしれませんね。

>>701エミュでSFCストーリーオブリルガミンおすすめです＾＾

ちゃんと吸出し機と現物は用意しとけよ

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　エ　ミ　ュ　厨　と　か　超　う　ぜ　ー　し　ｗ　ｗ　ｗ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
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wizardryonline

リルサガは打倒数が記録されるから結構お気に入り

オークロードの撃破数がカンストしてたりナイトストーカーの撃破数が露骨に低かったりするの見てて面白い

BCFは1990年発売らしいが
それ以前にスキルシステムを搭載したRPGは存在するのだろうか

>>713
ノーシーアムスワームとかジャイアントワスプとかが桁外れに伸びるんだよなあれ。

ナイトストーカーは9Fで稼ぐ段階ではカシナート落とすし
前衛1レベルもそんなに(あくまでもそんなに)痛くないしで悪くないんじゃないかと最近思えてきた

だが、ライフスティーラー。てめぇは駄目だ

>>713
カンスト999の一番乗りは、やっぱグレーターデーモンかな？

>>704-706
お手軽な方法って言ってんのに何でプレミアソフトを勧めるんだ
今、Amaで検索したらLoLしかなかったぞ
1ならあったとしても8000円以上するんじゃないだろうか

>>714
能力がスキルで管理されてるのはOD&Dからじゃないの
CRPGでも探せばありそうだけど、すぐに思いつくのは
例えば89年のドラゴンウォーズ（Bard's Tale4）はスキル制だった気がする

ドラゴンうオーズはファミコンであったね
面白いのかな

ちょっとスキル制RPGで調べてみたら、同じくドラゴンウォーズ挙げてる奴がいるな
やったことあるのはファミコンだけだけど、オートマップ付きでやりやすかったよ

ダンマスは87年だけどどうだろうね
割り振るタイプじゃなくて、動作で上がっていくタイプだけど

皆さん回答ありがとうございました
20年以上前、#1~#4は98版（#1,2,3はFCでも）死ぬほどやったんだけど
動画が上がってるのをたまたま見たらどうしてもやりたくなってしまった
Ａｐｐとかであれば楽だと思ったんだけど、案外無いんですね
とりあえずＰＳ版探してみます

appって？

アプリのことかな

サーテックが潰れて別の会社が債権持ってて更に揉めてるから
1〜5は現行機ではもう出ない

WS版中古で買ってみたけど結構出来良かったな

>717
#1なら多分そう
#2だとホーネットスワーム・ハイプリ・オークロードのどれかじゃないかな。

ttp://www.4gamer.net/games/090/G009008/20090423012/

そういうえばこんなのもあった。

>>726
敵グラは描きおろしなのか

●いまだにイロイッカイズツがわかりません。助けてアルゴマン！(東京都　高木喬ピョソ大)

画面似てるけどゲームが違うで

http://www.pekori.jp/~emonoya/info/news/already.html

Wizシリーズは外伝や亜種含め一通りやってきた俺でも途中で投げたものが１つだけある
先月10年以上の時を経て今度こそクリアしてやろうと始め、そしてやっぱり投げた
７だけは異質だ

ps版？　pc版？

以前はPC版、今回はPS版

pc版はマシと聞いたが

俺は外伝4の亡霊の顔が出てくる扉で詰まった
PS版7のキャラメイクで諦めた

>>721
ＰＣ版を入手するなら
Anex86のがいいと思う
FDIファイルが入った製品版

7のPS版はローディング時間さえ短ければ、遊べると思う

ひさびさに始めたFC版#2でelfビショップが
範囲攻撃連発が当たり前になってきたあたりで当然のように沈んで詰み気味
やはりelfはアカン

知恵と信仰心は呪文を覚える判定にしか使われないからなあ

DIの・・・いやなんでもない

死にやすいけど死んでもある程度安心　ってか
死ぬこと前提なら最初からエルフ入れねーわｗ

身

そうだ！嬉しいんだ鑑定する喜び
たとえ失敗して呪われても

何の為に生まれて 何をして生きるのか
答えられないなんて そんなのは嫌だ！
今を生きることで 熱いこころ燃える
だから君は行くんだ迷宮へ。

そうだ！嬉しいんだ詠唱する喜び
たとえ成長が遅くても

知恵と信仰心だけが条件さ

ビショップマンのマーチ

↓以下、序盤からビショップ入れる入れないの論争

ビショップは作成時の必要ポイント数も少ないから
普通に入れて大丈夫だ

wizはクリア後の世界が居心地良い
ずるずる居てしまう

最近ディンギルやり直したけどパーティに入れなかったな

あ、ズルズル居てしまうような所にビショップは活きると言いたかった

＃１のパイセンでメイジのレベルを爆上げして＃２の裏コインでビショップに
それ以外のシナリオはダルいのでレベルあーげない

自分は昔FC版ダイヤモンドの騎士を1年くらいダラダラやってたわ
なんか#2は特にレアドロップ率が渋かった記憶があるんだよね

相模原メディカルサイト歯科日吉サンテラス歯科藤沢なのはな内科スマイル歯科アイ整形外科亀有 リリオ歯科アクロスみなみの歯科足立ハート歯科新宿くろさか歯科熊本ファミリー歯科伊勢原桜台歯科森林公園滑川モール歯科横浜いちょう歯科小田原めぐみ歯科ホワイトスタイル

初プレイでビショップを入れてた
Lv13くらいになってもマハリトくらいしか覚えてなかったから二軍に落とした
アルパカと鳥を狩って育てあげたけど

>>750
FC版は希望の胸当てのドロップ設定絶対間違ってると思うけど
他は渋いイメージないなあ

>>752
シナリオにもよるけど、カティノ、モンティノ、カルフォ要員で十分
それ以上求めるのは酷ってもんよ

ビショップは、いつも酒場で飲んでます
鑑定の時だけちょっこと迷宮に行きます

ビショップがいると金銭的に楽すぎてお金で苦労できないから最初は入れないな

その名は「かんていくん」

いい仕事してますね〜

ぎんこう

>>753
希望の胸当てはなぁ…あまりにも出ないので
ソフトがバグってるのか、それとも元々ないのかと
真剣に考えたよ
結局出ないまま、放置してしまったんだけど
1の支えの盾は面倒くさいから最初から狩らなかった

序盤のビショップ、やっぱり飲んだくれだったよ
そして鑑定に失敗して呪われるｗ

レアアイテム狩りをする頃になると
二人くらい連れ歩いてたかな

最初から連れて歩いてたな
カティノとディオスには何気に助けられてたわ

金の節約とかじゃなくて手に入れたものその場で見たいせっかち野郎だったから入れてた
ビックリマンチョコとか買ったら家まで待てずに開けちゃうタイプ

>>760
レベル13になって同期の魔法使いや僧侶が
ティルトウェイトやらマリクトやら唱えてんのに
その時点での最高火力魔法はラハリトだぜ

ビショップ「まあ俺は大器晩成型だけどね」

>>762
まぁ終盤の司教と盗賊はお宝の管理がメインの仕事だから戦闘は後でフォローぐらいでいいかな
全員全魔法習得させるから最初はいつも戦僧盗司司魔だから助かるんだよね

#2はでんせつのこてがあるからビショップ入れても何の問題も無いな

ビショップに「いいしごと」、盗賊に「ぎんこう」って名づけたのは俺だけじゃないはず

地上待機の「かんていにん」
地下常駐の「まよけくん」

俺は｢そーこ｣｢そーこさん｣位しか作らなかったな

DQ6が好きな奴は、主人公やハッサン等で6人作って酒場常駐の売れないアイテム持ちとして「テリー」を作ったはず

俺DQ3戦士♂とかハッサンみたいなタイプが嫌いだからハッサンが留守番だった

壁にもなれないようなヒョロヒョロテリーよかハッサンの方が格上

引換券wwww

wizスレでまでdisられるテリーさんｗ

>>762
ビショップがラハリト覚えるのは早くてLv13
基本クラスがLv13になるころには、ビショップはまだLv低いから
ラハリトすら覚えているのはまれ
それでも私はビショップを使い続けるよ

魔が1人いれば司はカティノモンティノみたいな補助すりゃいいしね

俺はいつも最初からホビットのビショップ（脳内♀）連れて行くよ
15、16歳のちびっこがあたふたしながら腐った皮鎧を鑑定するのとか微笑ましくていいじゃない
ただし足裏には毛がびっしり

マハリト2人がけのほうが安定

>>776
でもでかっ鼻でちんちくりんなんだよなぁ。

でかっぱなでちんちくりんなのはノームじゃね？
某では角あり美少女になってたけどｗ

ぶっちゃけビショップよりニンジャの方がロマン枠だろう

職業を被らせないスタイルでプレイするとビショップを入れざるを得ない

GB外伝2はビショップが冷遇され過ぎてて
特殊装備がホビットの籠手くらいしか無いので
ホビットでビショップを作る選択もアリ

無料で鑑定できるのはビショップだけ！

忍者は盗賊の短刀や転生で初期PTに居れば強いと思う
それ以外だとロマンだけど

謎のビショップagew

女忍者（くのいち）は胸元の開いた上着とホットパンツに網タイツ

忍者は全裸だろJK

>>786
どこのかげろうお銀ですかw

おまえ水戸黄門パーティ作らなかったの？
暴れん坊将軍とか大岡越前とか必殺仕事人とか

必殺仕事人は作ったな〜
最初にワードナ倒したのは、村正持った侍の「なかむらもんど」だったわw

俺が中古で買った外伝Iに「なかむらもんど」って侍がいたわｗ

>>785
ビショップageも何も便利だからね、しょうがないね

5のアブリエルはビショップに習得させてたなあ

ビショップが美少女キャラなら成長の遅さも許せる

扉を蹴り開け中に躍り込んだ

生暖かい風が頬を舐めた

そういう一行レスいいっスから

>>790
侍　　　中村主水
忍者　　三味線屋の勇次
忍者　　念仏の鉄
僧侶　　藤枝梅安
司教　　なんでも屋お加代
司教　　元締おりく

登場作品メチャクチャだけど、このメンバーでPC98版やってた。
職業的にも強引なのはご勘弁を（だって必殺シリーズだと、みんな忍者になっちゃうんだもん）。

　

コレクターって程でもないけどファミコン集めてる友人にSFC版123借りたんだけど
音がペラッペラで雰囲気もクソも無いなアレ　1万も2万も出して買うもんじゃないわ

WizにBGMなど必要ない
ファミコンのPSGだって充分ペラペラだし

PペラペラSサウンドGゲーム

Pポーフィックと
Sソピックは
Gゴミ

戦う前から負けること考えるバカがいるかよ

>799
移植者のセンスだよな。FC版にはそれがあり、SFC版にはそれがない。

同じメーカーじゃないの？
FC版は猿ほどやったわ
ターボファイルも買ってｗｗｗ

>>800
ちなみに、PC98版の#5ってBGMあるの？

PC版から入った場合、BGM不要派（もしくは、オーディオ機器で好きな曲流しながらプレイ）が多いような気が。

FC版から入った場合、慣れるまではPSG音源のBGMで育った人が多いんでないかな。

自分は後者で、慣れたら効果音のみの設定、BGMはコンポで好きなCD流しながらやってた。

PCE版はじめてやった時「なにこの音楽」って感じたなぁ

PC版の人らはフロッピーのガガッガがッって音でエンカウントの状態を判断する変態揃いらしい

フロッピーってカエルのキャラクター？
それともローソンに置いてあるやつ？

青い石を青い床まで運ぶゲームのことだよ

>>813↓
それはフナッシー。

１ はねまわるいきもの （１）

試練の BGM はいくつか PC エンジンのラストハルマゲドンの曲と差し替えた。
戦闘曲はテンション上がるｗ

パリサンジェルマン

>>809
ディスクアクセス音で、遭遇したモンスターを識別できる「耳ラツマピック」ですな。

大学時代の先輩で、PC88版ならほぼ完璧に識別する様を見せて貰ったことがあったが、PC98版だと「アクセス音が違う」とかでさっぱりわからんと言ってた。

>>808
一般的にはハネケンサウンド認知なんだろなぁ
でも自分はPCEの曲も好きなのだ、ＷＩＺっぽくはないかもしれんがｗ
Ｉ〜IV使用のOP曲は、ＷＩＺ中最もテンションageな曲♪
CD-ROMの長所を生かして、CDウォークマンで聞きまくってたぜ
（ゲームプログラムが入ってる#2は素早く飛ばそうｗ）

ニューエイジオブリルガミンの訓練所（#5）の曲は、神曲
サントラは商品化されてないんだっけ？

やっぱハネケンですよね＾＾

TOWNS版の5と6のオリジナル曲はクソだったな

ハネケンなのはFC1〜3とSFC5だけなんだっけ？

>>821
リルガミンサーガとニューエイジオブリルガミンもハネケン。

sfc6もです＾＾

FC1〜3、SFC5、6、PS1〜5
でおｋ？
彼の音でこれだけアレンジされてるのは素晴らしい事だね

>>820
Towns版#5は、YouTubeで落ちてるのを聴いた。
あれはあれで面白いけど、作曲者がワンピースの人なんで、曲だけ聴いてると前衛に腕が伸びたり後衛に天候を操るねーちゃんがいそうな感じ。

ん？
SFC版#5は、寺島民哉じゃなかったっけ？
作曲ハネケンの編曲寺島なのかな？

>>826
SFC版#5のCDを見たらそれであってた。

リルサガのBGMって言うほど悪くないよね

リルサガ#2のダンジョン曲は最初聞いた時「ないわー」と思ったけど
しばらくしたら結構お気に入りになったよ

リルサガは三つのボス曲がどれも神クオリティ
さすがハネケンと唸らされるセンスだわ
残念な事にワードナもコッズアイテムも一瞬で倒してしまう上に
ル・ケブレスは曲を聴く状況になったら倒せないという悲しい使い方だが

最初は酒場とかの挿絵が微妙にしょぼいなぁとか音楽FCと違うのかよって思ったけど
10年ぐらい経った後に、ふとやってみると物凄く味がある絵と音楽だったなぁと感じたわ

今ではリルサガの方が好きです

急にSFC#6やりたくなって
ノーセーブ縛りでやったらすぐ全滅した

リルサガのサントラ、尼でもくっそ高いな

FCの頃は子供だったのでリルサガで曲が差し替えになったのはたいそうがっかりしたものだが
むしろFC版の印象が強すぎる中で別の曲を用意してかつ世界観を壊さない、なんてそうそうできるものじゃない
プロの仕事だよね

>>833
俺も欲しいが高いねぇ
彼ほどの作曲家なら没後○年とかで「全ワークス集」的な音源化はされると思うので
その時を逃さず狙うしか

サターン版はそのままCDとして聴けて良かった

「くそ〇〇」とか「〇〇はくそ」という人(つーか人間ではないが)は
間違いなく半島出身である。

使い古して全然グリップしないタイヤの事をウンコタイヤっていうしな。
くっそ高い->うんこ高いにしよう。

>>836
韓屠寺院のお坊さんですか？

まいそうされます

囁き祈り

賠償

そーいやＷＩＺって、
街の施設とかでボタン押すたび「バサッ！バサッ！」て鳴るソフト多いよな
メーカーも複数バラバラだったと思うが、あれ何なん？

冒険者がマントをひるがえす的な

　　　　　　(´・ω・｀)　支払いは任せろー
　　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　　 　 　 　 　 　 しーJ

パソコン版のWizardryの曲を作った人は誰ですか？
誰か知ってるだけ挙げて下さい

パソーザリィ

#1に曲などない

徹夜明けにFC版の曲聞いたらコーヒーで一服したくなる

キャンプのときの曲？

それ

仕事明けにニューエイジオブリルガミン#4の「地上」を聞くと、やり遂げた感を胸に抱いたまま家路に就ける。

何となく外伝1を起動してみたがまだデータ残ってたわ
電池の寿命どれくらいなんだろ

GBじゃなくてファミコンだけど
20個くらいあるバッテリーバックアップソフトの中で、一つも電池切れてるソフトない
電池切れてるとセーブしても電源落とすと消えるんだっけ？

意外と消えないよねぇ
むしろターボファイルの方が接触不良なのかデータ消えてしまう事がある
その度にカセットからデータバックアップしてるが、何か使い方が逆の様なｗ

接触のようなハード的なとこじゃなくて
エラー訂正がよくないんだと思う。
ノイズがちょっと入ると即死みたいな

あぁそう言えば「チェックサムが合いません」なんてメッセージ出てくるわ

FC版#1のセーブデータのダンプ見たらちゃんと冗長化してあった
ちょっといじったぐらいなら復元してくれる

踏み潰してやる

魔僧両方の呪文を極めた戦士（ＬＶ87以上なら直良し）
成長の早さ+ＨＰの多さから全呪文詠唱可能な忍者より実は役に立つのでは？

シナリオクリア前後の強さならそうだろうね
でも、Lv87(忍者なら50ぐらいか)なら忍者のHPでも削りきられる事無いから、出来ることが少しでも多い忍者の方が良いかと

忍者　前衛補欠、荷物持ち、サブ罠解除
盗賊　メイン罠解除、ハマン
司教　鑑定、魔法

後衛3人は最終的にこうだな

素っ裸で荷物持ちさせられてる忍者カワイソスｗ

コッズに失格の烙印を押された忍者

>>861
自分の場合、最終的に後衛は「盗賊、司教、司教」で前衛も侍とロードで固めるな

作業ゲーつまんねっス。
　
「装備無し忍者＝裸」なんて言っていいのは厨学生までっス。

想像力ひとつでなんぼでも肉付けできる作品、それがWizardry。

肉付けして可愛くなったのは黒沢かずこちゃん。
ACもLOだしPOISONに対する抵抗力も半端じゃない。

パーティに森三中
まさしく想像力の賜物
早速前衛に採用だ

後衛はどんなのがいいかね？

なるほど前衛は脂肪の壁ということか

後衛はひ弱な娘三人

柳原可奈子とか、渡辺直美とか、近藤春菜みたいな後衛を期待してたのに。

>>871
横に３人並べなさそう（小波感）

オウガバトルのLサイズユニットw

>>872
前列・中列・後列
二列縦隊のパーティか。

不確定名がカコデーモンやグレーターデビルだったりしてなw

君主春奈「オークロードじゃねえから」

>>873
あれ最大人数5人までだからwizごっこできないんだよな

じゃあセカQごっこで

>>874
>>875
わざと全滅させて、墓が見たくなるパーティだなw

全員裸じゃん

前衛：忍忍忍
後衛：司司司

これなら全員裸なのも理解できる。

刃心　司

後衛はひな壇芸人でいいだろ

アメトーーーク　wizardry芸人

ケンコバ「宝箱の罠を調べたんですよ。そしたら、罠が『げんこつ』でした」
蛍原「そりゃまたぬるそうな罠やなぁ、そんなの解除しないでも大丈夫でしょ」
ケンコバ「正気ですか？」

そう…　グレーターデーモンを撃ち漏らす前衛は…　不要…っ

>>875
くっそワロタww

レベル上げが主力の時は、後衛は１人だけ

侍が盾を装備できない作品があったような。
おれの記憶違いかな？

一部装備できるのも含めてるけど外伝系とか６とか７とか結構有ると思うよ

村正は、両手持ちだからこそあの破壊力と脳内補完。

5で盾と重盾が分類されて、重盾は戦士と君主は装備できるが
侍は装備できないという感じになった　外伝1もそれに準拠してたはず

侍が防御低くて攻撃寄りの性能化したのって5からなのか
日本版のお得意のアレンジかと思ってた

しかし5では最強武器の座を奪われてしまった

まあ聖なる鎧がないから多少はね？

ムラマサと森の精の弓を装備できる忍者が強かったよ・・・
メンバーのうち三人は忍者だった

オーディンソードもムラマサの刀も使えなくて
最強武器がシーフと一緒の戦士はもう生きる価値がないな！

戦士はファウストハルバードだろJK

>895
火力は敵を倒せるだけあればいいんだから無駄にクローンが強くなる上級職の方が最終的には要らない

どちらかというとクローンには魔法を使わせた方が楽になる気がする
物理防御より魔法防御のほうが固めやすいし

魔法はラバディ含めてコルツの重ね掛けで凌げるが
殴られて大ダメージ受けて首刎ねられたらどうにもならんからな

5の敵キャラって、一部に鎧破壊の能力持ってるヤツいたが
あれって耐性を得る手段あるのだろうか

鎧を着なければいいんじゃないかな（錯乱）

正論ですね
5は一人で（男性のみ）装備を全部外してすっぽんぽんの状態で地下8階の某所へ行くと
キャラクターの枠が開いていた場合唐突に結婚エンドになるからなあ。
地上へ帰るとＬＶ1なのに僧魔双方の呪文を全詠唱可能　クリティカル可能なバグとしか思えないキャラが追加されるし

>>901
お前よく人から馬鹿って言われるだろ

>899
魔法は同レベルだからバスカイアーやバカディが脅威。
コルツ連発も超が付く高レベルじゃないと貫通する可能性ある

で、打撃は武器さえ外せば攻撃回数と命中率の高いスライム同然だから何も恐くない
ついでに、防具も外せば状態異常呪文で高レベルPTでも一方的に勝てる

タクティクスオウガが発売から19年経って隠しコマンドが発見されたように
>901がマジネタだったりして・・・
・・・って5に男女別なかったよな？

おれのSFC版5のカセット、なんかバグってさ
ボルタック商店に集めた覚えのないアイテムがいっぱいおいてあるのね
それが、各種イベントアイテムとか、アブリエルのハートまで売ってある
そして、カント寺院にはNPCが全員死んだ状態でいるわけ
お得かもしれないけど変なバグり方しちゃってたな

5の中古ＣＤ　元の値段の倍以上が相場なのか・・・？

>>906
リルサガのサントラなんざ、10倍以上が相場ですぜ。

「だんえた３」体験版公開中です。
Ver0.02になりました。主にバグ修正とバランス調整です。
http://c-mattock.adam.ne.jp/product.html

　
概要
『だんえた３』はネット対戦型のローグライクRPGです。
対戦相手を妨害したり、味方と助け合いながらダンジョンの最下層を目指します。
もちろん一人でのプレイも可能です。


体験版にはいくつか制限があります。また、未完成な部分がある事をご了承ください。
・使用できるキャラクターの制限
・選択できる難易度の制限
・グラフィックが未完成（未完成部分は２のものを使用）
・通信対戦が未完成

個人的にウィズは好きだがローグは好きじゃない
まあ完成したらもう一度来てくれ

>>907
リルサガのサントラいいよなあれ
今でもよく聴いてるわ

>907
アマゾンプライスと「相場」とは違うよ。

ボッタクリ商店

原価率50%ならBOOK・OFFより良心的かもしれない

Rogue好きやでぇー
PC8801版はやりこんだけど、クリア出来たのは数回だけ

>>911
じゃあ相場教えてくれ

>915
高くても1万

>>332
>>330の書き込みした者だけど、いまだに返事がないからもう一度聞くけど
ただ3DSLLのメリットを聞いてるだけなのにザマーみろってどういう意味？
3DSもLLも両方持ってないんだけど、その状態でLLのメリット聞くと何か不利益でもあるの？

気にすんな

>>917
ザマーの意味はわからないが、一応LLのメリットいうと、持ち出さず家でじっくりやるにはいい。
画面がおおきいからね。
でも拡大してるから画質は落ちるし、スピーカーも劣化してるそうだよ。

私も購入予定だけど、買うのは普通のほうを予定。

大きい画面は俺の歳だと見てて楽
LLは3DSより重いらしいけど俺的には気にならない

携帯機でwiz6､7辺りの移植来ねーかな
下手にリメイクされるより当時のまんまで良いから
オプションでクラシックモード(256色& midi+BEEP音風)なんかを選べてさ

気にしろｗ

Wizコレ持ってるんだけど7のキャラって、SteamのWiz8に転送できる？

>>922
出来るらしい
おれもwizコレ持ってて最近大枚はたいて8を手に入れた
しかし1-7をクリアしたら8をやろうと思ってるので何年後になるやら

>>923
「らしい」か。サンクス

ただ単にクリアするだけなら1-5であれば1シナリオ1ヶ月でクリアできるんじゃない？
7はちょっと長そうだが

1日30分くらいしかやる時間ない
クリアだけじゃなく色々なことじっくりやりたいし

うむ、それこそ Wiz の楽しみ方よ。一生かけて楽しみたまへ。

あ？まず１日３０時間やれ・・・

WizになれてるとFFやDQの4人パーティが心もとない

FFやDQになれてるとWizの6人パーティが心強い

けど油断するとあっさり全滅する
まだ行けるはもう危ない

バレーボール ＝ ６人　 (´∀｀)心強い
ビーチバレー ＝ ２人　 Σ(´д｀ﾉ)ﾉ　と、いつもなる俺

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　 何言ってんだこいつ
　　　　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）
　　　　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　ﾊﾞﾘｯ
　 　　　　　　｀>　　゜　　 　　　<　　　 ﾎﾞﾘｯ
　 　　　　　／　　　　　　　　　　｀ヽ
　 　　　　 （　￣￣￣ヽ　　　 　　　ヽ
　 　　　　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７| 　　）
　 　　　　　　　 |　 |　 ﾎﾟﾃﾄ　 |、| ／
　 　　　　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
　 　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　 　　　　　　　 |　ム========ゝ

30半ばだけど、これまで身の回りの人でWiz知ってる人は一人もいなかったな
シューティングなら詳しい奴が一人いたが
あんまり人気ないのか？

>933
FC版が発売した時の年齢で印象が違ってくるんじゃないかな。
あの当時中学高校でCRPGが好きならDQやFFをやって、
さらにwizにまで手を出すかどうかというところか。
販売本数でいえばDQ3の1/10ほどなので
DQ3を買った奴10人に聞けば1人ぐらい「wizも買ってplayしている」という人がいるという規模。

更にそこから数％が、どっぷり嵌る。
下手にWizネタ出した日にゃ
延々一般人お断りなネタで攻めてくるぞ。
自分がそのレベルなら1日語り明かせるがなｗ

CRPG好きでも意外とDQFFもやったことない奴多いからな
当時俺もFFは結局一切やらなくて、最近（5年くらい前か？）になってFF7だけちょこっと触った
Wizは売上的に人気がないわけじゃないんだろうけど、知ってる奴に本当に出会わなかった

Wiz#1のFC版が発売されたのは中2の頃、発売と同時に飛び付いたのはクラスじゃ自分だけ。周囲でWizやってんのは同じ部活の先輩が一人いたくらい。
中3の時期、受験勉強そっちのけで#2に没頭、ターボファイル購入。

高校時代に、FC版#3が発売されたので迷わず購入。周囲にはWizやってる人間も何人かいて、その面子でTRPG版もやってた。大学受験の時期、トレボー戦役とかウィズボールやってた。

大学時代はPC-98版の#1〜#5とSFC版#5、社会出てからPS版リルサガ、ニューエイジをそれぞれひと通り終わらせた。

現在は娘にPS版リルサガをやらせてるが、こないだ地下四階のモンスター配備センターで全滅しててワロタw
捜索隊を編成するため、久々にキャラ作った。

DQは3まで、FFは5までしかやってないが、25年も遊んでるCRPGはWizだけだな。

>>933
シューティングですら1人しかいないって、そりゃ身の回りの人が少ｎ（ｒｙ

ところでさwiz類似のガラケーのアプリ知らん？
昔やってたんだけど。
ガラケーの時にアプリゲット？多分アプリゲットってサイトでよくアプリを落としてたんだがその中で最もハマったのが、 wizのマップを開いた時みたいな画面の三人称視点のシンプルな白黒フレームダンジョンのアプリでした。
ゲームの内容は、主人公は召喚師でダンジョンに入りモンスターを倒しては仲間として従え、育成させながら物語を進めて行くってかんじ。モンスターのグラフィックは無くて真っ暗な画面に白のフレームと文字だけ。

タイトルが確か
saimon?
solomon?
みたいな感じだった、
samonとかsamonerみたいなタイトルではなかった気がする。

スマホ化が進んで今はそのアプリがなくなっていることに覚悟はできているが、どうしてもタイトルだけでも思い出したいのよね。
知らん？

知らんけど文章読む限りwizにほぼ類似してない気がする
テキストベースかどうかが争点になるくらいの

>>938
ゲームに詳しい知り合いがたくさんいるのか
羨ましいな
DQやFFなら知ってるけどそれ以上はあんまり知らん・・・っていうのが多かったな

>>940
知らんか…
確かに類似ではないかもしれんけど雰囲気似てるんよね。

FCやGBのWIZシリーズにはまってたけど、周りの知名度はほとんどなかったなあ。ゲーム好きな友人たちも名前は聞いたことあるけど…レベル。
ソフト貸して布教もしてみたけど誰も面白さがわからず数日で返却された苦い思い出。

兄がやってた人はいたな
布教は１人成功した、けど今はもうやってないと思う

このスレみて、つい6.7.8セットで買っちゃった
6はsfcでクリア
7はpsで途中まで
8は完全新規
いや、まず楽しみ

コンプティークとか読んでるような人はやってたんじゃないの

>>943
俺は中学生時代、友達とひとつのROMをGB本体ごと一週間交代で回して
お互いの作ったバランス悪い構成で
ひたすら黄泉レベル上げで競い合ってた

そいつ意外は布教失敗だったね
だけど俺のしがない人生で最高ランクの思い出だわ

去年奴の二度目の結婚式で変わっ年ぶりに会ったが
お互いWiz卒業できてなかった
こりゃ一生やってるな

>>939
これっぽいな
http://katagiri.cc/solomon/solomon_index.html

>>933
中学生のとき友達から借りて方眼紙にシコシコマッピングしてましたわ。
小学生の時アップル版ウィズを持ってる友達がいて(当然父親のMac)
呪文がキーボード打ちってのに衝撃受けた。
ウィザードリィとソーサリアンの関係が気になってた。
メイジリアンはないのかなとか。

>>946
コンプティーク懐かしいですｗ

コンプティークとかTRPG布教誌のイメージしかないな
Wikipedia見たらまだ存在してることに驚いた

ヱデンズボウイとか載ってたな懐かしい
エロゲ紹介の袋とじには大変お世話になりました

最近始めた初心者です
シナリオ1について質問です

メイジが14レベルになり、7レベル魔法を3つとも覚えてくれました
後は21レベルまで上げれば使用回数が9まで増えるようなのですが
調べてみると、他の職（ロードなど）に転職してレベルを上げて行けば
レベル7のメイジ魔法の使用回数が増える、みたいな記述を発見しました

これは本当でしょうか？

うそです。
メイジ魔法を覚えない職になった場合、
そのレベルのMPは覚えている魔法の数と同じになり、
いくらレベルを上げても増えることはありません。

やっぱりそうでしたか
ありがとうございます！

>>937
購入やプレイの時期が自分とほぼ一緒なんで、同い年の73年生まれとみた。
外伝には手を出さなかったのかな？

>>946
クロちゃんの千夜一夜はウィズの妄想力も掻き立てた

>>937
それだけはまってるのに6〜8をやってないあたり筋金入りだなw

>>957
１×1の部屋に大量の巨人が出てきたというネタもあったなｗ

未だに分からないのが
PC98版#1のマニュアルに書いてあった一文「我々はたった一度しか起きない出来事をプログラミングすることが出来ました、それが何であるかは秘密です」

一体たった一度しか起きない出来事って何よ？
PASCALのコード7000行ぽっきりで実現させたこと以上に気になってはや半世紀(俺が#1に出会ったのは88年くらい)

計算が合わないっ

たった一度しか起きない出来事＝WIZARDRY#1と言う奇跡のゲームをプログラミングした事

1度しか起きない出来事→Aさん(仮)〜Fさん(仮)の6人の冒険(どんな冒険になるかは秘密です。というか分かりませんし)

みたいな事じゃない？
同じ様なキャラを作って再プレイもAさんっぽい人達の冒険という事で
実際、積み重ねたプレイヤーの経験で1週目の時のワクワク感は残念ながらもう二度と得られないし

> 1週目の時のワクワク感は残念ながらもう二度と得られないし
これってシリアルキラーと同じ
最初の殺人の快楽を得る事が出来ないから続けるんだけど
何人殺しても最初の快楽は得られない

ランダムで1回しか出て来ない3人組のNPCが居たけど間違って消してしまってそのまま発売しちゃったとかって奴とは違うのか？

>>962
書こうとしたら既にあった

>>960
わいスゲー気になって色々妄想してまう

>>949
どう答えればいいかなあ。
・その後ブリタニアに変わりました。
・ドリアンもないですよ。
・ダイナソアの間違いでは？

＞Wizardryの特徴
＞特別な宝物：
＞迷路の特定の場所においては、奇妙で普通でない出来事が起こったり、不思議な物が見つかるかもしれません。
＞Wizardryの母体を成す、融通のきくデータベースの特性により、
＞我々はたった一度しか起きない特殊性をプログラムすることができました。
＞それらがなんであるかは秘密です。


ランダム性のあるアイテムドロップのシステムのことじゃないかな？

#1のマニュアルあらためて読むとリセットやチートについての皮肉っぽいこと書いてある
ゲームの根幹とは何かと考えさせられる
ある意味凄すぎ
今時のゲームマニュアルではありえないなよなあ

>>948
ええすげえよ！
ありがとう、これだよ！

誰かWS版のウィザードリィ追加ダンジョンのデータ持ってないかなぁ
アンロック式だと思うからチートコード使って解除してから吸い出せばいいのかな、と考えたけど、
そこまでの知識がなかった…