MSX総合その3

タイトーはエレベーターアクションしか持ってなかったけど
これもたしか透けてたと思う

パッケージが小さいのは万引きのターゲットになりやすいのが難だとか
コンパイルのディスクステーションが最初のA4サイズから
小型のパッケージに変わったのを境に万引き率が激増して
刊行を続けられなくなった原因のひとつでもあるとか、
終了間際の号で裏話として掲載されていたな

20 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/06(月) 23:56:47.83 ID:???

タイトーつうかMSXにタイトー作品移植してたのはニデコなんだけどな
そんでスペースインベーダーとアルカノイドは明らかにファミコンよりMSXのが出来がいいっていう

21 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/07(火) 00:29:20.74 ID:???

アルカノイドもスケルトンのカートリッジだね
専用パドルがちょっとくたびれてきたけど、たまに引っ張り出して遊んでる

22 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/07(火) 01:02:10.17 ID:???

>>20
二で子は販売だけのようだ
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11520820315.html#main

23 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/07(火) 07:32:33.26 ID:???

サンヨーのライトペン、あんまり普及しなかったけど
結構きれいな絵が書けてたような
うまく運用する出来るんならＡＤＶゲームに流用して
個人でもデゼニ以上の絵が書けてただろうな

24 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/07(火) 09:26:54.90 ID:???

ぼくはHAL研のエディー２とサランラップでした！

25 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/07(火) 15:32:09.68 ID:???

便所コオロギは自分の糞ブログを宣伝したくて
うずうずしてるのな

26 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/07(火) 21:48:32.44 ID:???

デゼニランドの絵は幼稚園レベル
あれが大ヒットやからええ時代だった

27 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/07(火) 22:58:06.29 ID:???

絵すら出せない機種もあった時代の話だ。ゲーム性さえよければ、絵はあるだけで十分。　ギャルゲじゃないし。

28 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/07(火) 23:02:14.28 ID:???

今はどれも似たようなレベルの萌え絵一辺倒だけど
昔はもっと味のある一般受けはしないような絵柄とか色々あったよな

29 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/07(火) 23:34:13.43 ID:???

プログラマーが絵描いてた時代だし。

30 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/08(水) 15:49:10.96 ID:???

スタジオ・パンサーなんて凄かった。
あんまり上手じゃない美少女絵で、何本もゲーム作ってた。
少しづつ上手くなってたのが印象深い。
売れてたのかねあのシリーズ。
とか思ってググったら、パンサー今でも思いっ切り現役で成功してた。
（同じ会社だよね？）
あの絵描いてた人、今何やっているんだろう。

31 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/08(水) 22:23:33.60 ID:OOQ2O/kx

原作、プログラム、音楽、全部一人でやる時代だった

32 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/09(木) 00:46:39.10 ID:???

>>30
PSのスペースグリフォンＶＦ－９しかやったことねーや

33 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/09(木) 19:08:34.36 ID:???

ああきっちんパニックのメーカーか
頭で全然繋がらなかった

34 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/10(金) 10:18:25.04 ID:???

scc鳴るエミュはMSXplayerくらい？

35 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/10(金) 10:34:28.21 ID:???

>>34
その「SCCが鳴る」の意味がわからん。
というかなんでそんな曖昧な疑問が出る？

36 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/10(金) 12:34:52.19 ID:???

SCCは仕組みからして比較的ソフトウェアでの再現に向いていたのか
OPL等と比べたら早い段階でいい感じに鳴っていたな。
公式なものだとPSやサターンのMSXコレクションとか。後発のサターン版の方が
音の再現性は良かったと記憶している。PS版は若干こもり気味。

37 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/10(金) 21:20:29.12 ID:???

全部収録してるのも強み

38 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/11(土) 10:34:01.12 ID:???

ヤマハのモニターの端子特殊すぎや
オクで落札したらまたRCA無かった＿|￣|○

39 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/11(土) 12:42:07.69 ID:???

前にAVケーブル自作を薦められた人？

40 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/11(土) 17:49:39.08 ID:T7OYg0gK

こんどみんなでゲーム大会しよう

41 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/11(土) 18:01:46.10 ID:???

性拳アチョー

42 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/11(土) 20:01:37.78 ID:???

>>35
ゲーコレで鳴らしたい(´･ω･`)

43 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/11(土) 20:07:50.69 ID:???

>>42
つまり、スナッチャーのSCCカートリッジエミュか。
つーか、MSXplayerにそんなもんあったっけ？

blueMSXぐらいしか思いつかんな。

実機もSDスナッチャーもあるから、気にもしなかったわ。
…いつかRAM増設やろうと思いつつ、RAMをどうやって入手すればいいのかわからず頓挫中。

44 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/11(土) 20:30:06.67 ID:???

>>43
型番メモして、パーツ屋に持っていったら取り寄せてもらえた。（２０年前）
急ぎなら秋葉で何とかならんかな？
つーか、今更恩恵はほとんどない。

その辺の設定できるエミュを探すのが早そう。

45 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/11(土) 21:32:19.84 ID:???

＞今更恩恵ほとんどない。

趣味に野暮は言っちゃだめ

46 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/11(土) 22:17:01.96 ID:???

>>43
BULEMSXなる？
設定にないしPSGしかならないような…
実機もHB F１ＸＤで鳴らない
二台あるけど

47 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/12(日) 07:49:59.26 ID:???

>>46
鳴る
もっとよく調べろ

48 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/13(月) 10:08:16.23 ID:???

例のドルアーガ見てみた。
あれだけのものを作り上げたモチベーションはすごいと思うが、TurboR 専用はある意味反則。
がっかりした。

49 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/13(月) 10:28:24.43 ID:???

べーしっ君専用とかじゃないだけマシじゃないかなと思った俺はひねきち。

>>44
アキバ遠いっすよ。
というか、いまどき64x4のDRAMってあるのかな…というのが。　通販。

50 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/13(月) 10:38:35.95 ID:???

>>43
MSX2の中にRAMチップに入ってるよ
50音キーやACアダプタが特殊すぎて置き換え品が入手困難なFS-A1あたりおすすめ

>>44
21世紀過ぎたあたりでもう松下に在庫が無かった。
松下というと、壊れたおにぎりパッド内蔵品トランジスタがFS-A1Fにも入っていて、
それを松下に注文したら、松下のDVDプレイヤー用パーツとして届いた。

51 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/13(月) 11:42:32.34 ID:???

ちなみにA1FX以降用のFDD駆動ベルトは、昨年6月にまだ取り寄せできた。
型番は DFWV75C0009

52 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/13(月) 15:10:31.98 ID:???

一昨年に近所の電気屋で注文したけど、
「FS-A1用」というより「ワープロのFW-U1用」と言った方が通りがいいようだ

53 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/13(月) 21:54:20.73 ID:???

ベルト式は交換出きる
機械式は＿|￣|○

54 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/13(月) 22:57:39.41 ID:???

FM-TOWNSのジャンクから拝借
1台で2ドライブあるから便利よね

55 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/14(火) 04:41:53.15 ID:???

>>53
機械式はベルト交換の必要がなくていいじゃないか。
他の部分が壊れる可能性なんて同じようなもんだ。

56 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/16(木) 00:47:31.03 ID:???

>>53
サンヨーWAVYだったら、表面の電解コンデンサ交換すれば直る
3～4個しかないはず

>>54
壊れたタウンズ自体が入手困難
今の時代、DOS/V用じゃないYD-702Dとか
TEAC FD-235GFとか入手できるのかと。

235GFは逆に刺すとぶっこわれる難物。俺がまちがえたの悪かったんだが

57 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/16(木) 01:33:51.90 ID:???

YAMAHAのシーケンサーが機械式だとの話も

58 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/16(木) 01:50:59.64 ID:???

QY300→ゴムベルト式
QY700→機械式だが2HD(自作PCのFDDと同じ規格)
だったかと。
もっと古いQXとかはどうなんだろ。
何から部品取りするのが一番安上がりになるんだろうか…

59 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/16(木) 10:13:06.59 ID:???

テラドラのFDDがジャンク屋でやたら放出されてた気がするが、今はもう無いんだろうか…。

60 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/19(日) 01:38:58.37 ID:???

98用増設ドライブにFD-235GFがある「可能性はある」が
外観が一緒でも中身が違う事よくある

98用のは本当に2HDしか使えない、2DD認識できんドライブを引く確率が高い

61 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/19(日) 01:41:25.78 ID:???

テラドラ用だって所詮はAT機用だろ、
国内PC用に設定変更できるの？？

62 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/19(日) 02:24:52.58 ID:???

テラドラ用のは基板上にやたらジャンパがあって、かなりいろんなことができたはず
と思って、いま手持ちのをあけてみたら、2DD,2HD,2ED,4MBとかいうショートパタンと、ほかにもよくわからないのがわらわら…

これ、本気で設定しようとしたら、ちゃんとした資料が要るなあ

63 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/22(水) 01:26:17.41 ID:???

モビロンバンドをベルトに利用という記事がちらほらあるが、ソニー製のに使った例が見当たらない
だれか試してくれないかな

64 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/22(水) 10:21:53.47 ID:???

ディスクシステムでもいけるんだし、いけるんじゃね？

65 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/22(水) 10:41:38.07 ID:???

すやな

66 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/23(木) 03:38:01.79 ID:yiiVt+IH

お詳しい方へ、教えて下さい！２のスペースマンボウてYouTubeで見たけど、あんなスクロール出来たの？あれは２＋のゲームなのですか？

67 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/23(木) 06:20:40.28 ID:???

コナミの技術力の成せる技

68 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/23(木) 06:33:13.49 ID:???

>>66
ヘルツの技術をコナミがパクった。
画面補正機能を使ってる。MSX2 だとスクロールはなめらかだが画面端がビロビロなる。

69 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/23(木) 06:53:24.07 ID:???

そういや、set adjust で思い出したけど
友人宅や店頭のMSX2+で color 1,1,1:setscreen とかよくやったなあ。
あとは key5,"new"+chr$(13) とかな。

70 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/23(木) 08:51:52.40 ID:???

>>66
2+でやると滑らかスクロールになる
2でやると>>68のいう画面端ビロビロになる
最初2+でやったがこれは2用ソフトだから
2でもあんな風に綺麗にスクロールするのか！コナミスゲー！
と思ってた昔の俺は若かった

71 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/23(木) 09:25:47.49 ID:???

画面びろびろがどういうことなのか見てみたいなら、VDP(19) に 0～7 の値を順繰りに入れてみるとよい。

72 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/23(木) 09:29:51.52 ID:???

ヘルツ以前にもやってるところはあったし、技術的には既に確立されたものだった
ただMSX2用のゲームとしてはどうしても見た目の劣るものになるし、その辺が強みでもあったコナミとしては
リリースのタイミングを計っていたというのはありそう

73 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/23(木) 10:21:20.04 ID:???

ドルアーガ発売まだ⁇

74 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/23(木) 22:35:07.41 ID:???

ドルアーガとボンバーマンは似てる

75 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/23(木) 22:56:17.07 ID:???

フラッピーと倉庫番とかね

76 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/23(木) 22:58:11.95 ID:???

前スレ最後の続きか

77 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/23(木) 23:02:08.39 ID:???

GG版しかやった事なくて
MSX2版の動画観たら色々ゴージャスでうらやましい
GG版もヘルツが作ってるんだろうか。当時はシムスの孫請けをよくやってたらしいけど

78 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/23(木) 23:18:44.67 ID:???

スペマンのあとに激突ペナントレース２買ったが
あれも滑らかでしゃべるしファミコンの野球より面白かった

79 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/24(金) 02:21:15.90 ID:14k3mxNb

>>66です。みなさんありがとうございます。
納得しました。でもよ～く考えたら、アレスタやゼビウス（副題忘れた）も、あんなグリグリ違うけどスムーズだったですね、すみません。けれどやはり端っこ枠で隠してたような（違うかも）…企業努力ですね！

80 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/24(金) 03:00:00.52 ID:???

アレスタやゼビウスは縦だけやん。

81 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/24(金) 08:43:09.17 ID:???

縦ならMSX2でも苦労せずにできるんだよね

82 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/24(金) 13:03:59.45 ID:???

激ぺナ２も左右がびろびろになる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=3Rx6-B_yk8M

マンボウ持ってたけど2周目はやりこまなかったな…。
3周目まで上昇するらしいが難易度セレクトですぐ遊べれば良かったね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=5LEahJx2GXI

ちなみに、けいおんにでてきた某バッティングセンターなんだけど
ttp://blog-imgs-35.fc2.com/h/a/r/haruhinotawagoto/keion-5-1.jpg
看板から「アミューズメントスペース・マンボウ」って意味になるが
ムギのマンボウのモノマネに「スペースマンボウ」をかけたんじゃないかと。
元ネタは北白川バッティングセンター、通称・北バチ。自分も時々通ってた。
ttp://blog-imgs-44.fc2.com/b/e/e/beetle883/DSCF5476.jpg

83 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/24(金) 13:33:52.95 ID:???

>>82
ネタが細かすぎるｗ

84 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/24(金) 16:58:23.53 ID:???

>>82
2周目まではやった。1周目と2周目のエンディングは微妙に違う。
3周目も違うのかな。

85 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/24(金) 18:29:40.48 ID:14k3mxNb

俺はカクカクスクロールと大型キャラも動きカクカクでしたが、R-TYPEが感動しました。まさに企業努力に！

86 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/24(金) 18:59:33.86 ID:???

ファミコンで出来ないものがMSXで出来たり、MSXのがファミコンより遥かに出来が良かったりするのがあるのが良かった
RTYPEとかテグザーとか

87 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/24(金) 19:28:31.29 ID:???

秋葉原のロケットでR-TYPEの展示デモがMSX版はじめてみた時だが
ハドソン製のPCE版(I)1988年3月25日、(II)1988年6月3日と出た後に
MSX版が1988年12月9日なんだよね。感動して見てた。
ベーマガ投稿「M-TYPE」、PC-8001「N-TYPE」も味があっていい。
テグザーはやっぱりレーザーとかねぇ･･･FC版のﾎﾟﾛﾛﾛﾝは味気ない。

88 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/24(金) 19:38:16.90 ID:14k3mxNb

あとPC-98､88シリーズのゲームも何とか移植してくれてたよね。容量的にいけたからかな。

89 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/24(金) 20:07:11.96 ID:???

一から作り上げるより右から左の方が早いし安上がりだから

90 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 00:38:35.65 ID:AUBYRa1R

でもそれがMSXどまりで他に移植されなかったのがあって優越感というか…客層もあるだろけど

91 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 00:50:22.19 ID:???

ACや家ゲーっぽいものやるならMSXかX68kって印象だったかな。
X1やPC88/98などはパソゲーって感じ。個人の印象。

92 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 00:58:29.69 ID:???

MSXも６８Kもホビーマシンって印象だからな。ついでにタウンズも

93 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 01:02:37.93 ID:???

MSX2の時代に入ると微妙感が大きくなってくんだよなあ
何作かは面白いMSX2オリジナルもあるんだが
なんであんなにもっさり動くゲームが多かったんだろ？
キビキビ動く作品だってあるのに

94 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 01:09:52.59 ID:???

VDPの処理が遅かったんじゃない？

95 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 01:16:26.04 ID:???

>>93
８８のゲームを無理に移植してるのが多かったからかな

96 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 01:22:14.08 ID:???

MSX2+でイース３でもモッサリすぎてわりと辛かった。
ラストハルマゲドンもちょっと快適とは思えなかった。
だんだんカートリッジモノしかやらなくなってた。

97 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 01:41:42.50 ID:AUBYRa1R

雑誌やジャケット裏のゲーム画像にスゲェ！…その写真の右下くらいに“画像はPC-98専用です”てけっこうあったような
MSXでどう作った？みたいなドギマギ感みたいな…

98 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 01:46:20.53 ID:???

>>96
イース３よりイース１だろ酷いの

99 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 01:51:40.55 ID:???

MSX2＝スーファミか

100 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 02:05:07.45 ID:???

なんでファミコンより酷くなるんだよ！ってのがある一方、
イース2みたいにPC-88と比べても遜色ないのもあったりとか

101 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 02:14:36.62 ID:???

開発のセンスとか技術力がもろに差として出てくる時代だったからなあ
今はどこが作ってもそんなかわんね

102 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 02:52:59.63 ID:???

ファミコンより出来のいいゲーム（ＭＳＸ１限定）

テグザー
スペースインベーダー
アルカノイド
チョップリフター
ロマンシア
ハイドライド３

良し悪し

ロードランナー
ハイドライド
グラディウス
スターフォース

103 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 04:49:40.33 ID:???

キャッスルエクセレントもどっちかに入れてあげて！

104 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 07:05:38.69 ID:???

ロードランナーといえばやっぱハドソンやんな

105 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 09:23:55.52 ID:???

ソニーだろ

106 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 10:38:15.05 ID:???

チョップリフターで捕虜をプチプチやったことがある…

当時ワゴン500円で買ったけどシンプルで面白かった。UFO出るとキツい。

107 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 10:44:23.34 ID:???

えーグラディウスはMSXのが何倍もいいな。
沙羅曼蛇は（移植基準としたら）ファミコンだけど。

108 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 10:45:24.18 ID:???

ロードランナーはゲーム性がMSXで画面がファミコンだな。

109 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 10:50:24.22 ID:???

ギャラガはどちらも良移植だったな。MSX版は単色キャラだったけど
ゲーム性はバッチリだったのであまり気にならなかった

110 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 10:56:46.01 ID:???

なんかやたらファミコンに対抗心剥き出しのが沸いてるな

111 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 11:10:00.71 ID:???

>>99
それはないわ。
ファミコン＋ってとこかな。
色は勝ってるけど横スクロールが無い。
例の画面補正のテクニックは色制限のキツイ SCREEN 4 じゃないとできないし。
マンボウのデザイナーはすごいと思うわ。
まあパレットが使えるからいくぶん幅もでるんだろうけど。

112 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 11:27:40.42 ID:???

>>110
盛り上がるからな
マイノリティはマジョリティにコンプレックスがあるからそいつらを叩く流れは歓迎される
セガハードのスレならいつものこと

113 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 12:09:24.32 ID:???

グラⅠは手触りならFC版、再現度ならMSX版
スターフォースのSG版FC版みたいなもの

114 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 13:02:00.09 ID:???

MSX vs FC（コナミ、ナムコ、アスキー、ハドソン、タイトー、ジャレコ）
ttp://www.youtube.com/user/kuro2fune/videos?query=MSX

魂斗羅…ライフ制・武器選択は新鮮。
悪魔城ドラキュラ…ムチ以外のメイン武器や盾がある。
メタルギア…こちらが本家でFCが亜流。

他にドラクエ１・２、ザナック、ヴァリス、
ラストハルマゲドン、イース１・２・３とか

115 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 13:12:47.08 ID:???

くっさ

116 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 13:15:20.82 ID:???

魂斗羅は画面切り替えうんぬんよりキャラやパターンが減っててファミコンよりつまらんかった。
悪魔城ドラキュラは別ゲーなので評価しようがない。
個人的に言うならファミコンの方がアクションに特化してて好き
メタルギアはファミコンが糞すぎて泣く。
ドラクエはMSXだと目が痛い。

117 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 14:20:14.78 ID:???

ドラクエは、MSX１ならともかく、MSX２のはもうちょっとなんとかして欲しかった

118 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 18:01:29.36 ID:???

SG1000用のセガギャラガが
MSXのギャラガクオリティじゃなかったのが残念

119 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 21:13:11.75 ID:???

>>118
(´・ω・｀)…うん

120 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 21:31:45.48 ID:???

SM77AVとかSMスナイパーとか

121 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/25(土) 21:39:42.15 ID:???

>>95
MSX2の特性を活かしたした作り方ができれば
全体的なレスポンスとか向上の余地はあったんだろうけど。
MSX2になると88的な感性のプログラミングでも通用してしまう
環境だったから、メーカーによっては特性を引き出す前に
とりあえず動けばOKという状況でもあったんだろうね。
上手い所は上手かったけど。リバーヒルのアドベンチャーとか
画面の演出とかFM音源の使い方も良かったな。

122 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/26(日) 01:26:37.61 ID:???

ラプラスの魔は良アレンジだったと思う

123 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/26(日) 04:11:59.91 ID:l0vqQX6N

>>121
スナッチャー最高。音楽含めたら88やコンシューマより上じゃ？（すみません他機種やった事ないですが…）
コナミに関してはMSXの特性を知り尽くして思い存分やってくれてた感じじゃない？

124 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/26(日) 04:19:49.40 ID:???

スナッチャーって88だと最後まで明かされなくて
SDスナッチャーでエピソードの続きが追加されて完全で
PCE-CD版でようやく全ての話を収録したスナッチャーになったとか。
声優がついたら塩沢さんのポジションがMGSと同じ・・・。

メタルギアとあわせて調べてたが…随分クロスオーバーするよね。
メタルギアを評価する以前にスナッチャーのほうが、と思ったくらい。
マッドナー博士とかネーミングがアレな仕組みになってたり。

125 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/26(日) 04:24:56.77 ID:???

スナッチャーに関しては、ＰＣＥ版やった限りでは、謎は謎のまま妄想を膨らましたまあｍの方が幸せだよなと思った次第

126 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/26(日) 06:41:56.36 ID:???

最後にひたすら長い語りがついただけだしなあ
とは言えスナッチャー1のままも何だが

127 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/26(日) 10:15:42.79 ID:???

スナッチャーはモスクワ編のある完全版にしてくれ。
ちなみにＳＤの最後はレーザーじゃなくて核爆弾だったような。

128 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/26(日) 10:16:18.53 ID:???

だいたい完結編はゲームじゃなくてデジコミっていうのもなんだよな。

129 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/26(日) 10:20:51.23 ID:???

スナッチャーでモスクワ編がついたら
タイトルはスナッチャー最終版かな
それともスナッチャーディレクターズカットかな

130 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/26(日) 11:27:20.20 ID:???

メタルギアmk2

131 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 00:55:27.04 ID:???

コナミはすべからくMSXの方がファミコンより出来よくないか
音源もそうだが、ソフトにかける気合がものすごい
なんで市場の広いファミコンでそれをやらない？なんて思ってしまうが
MSXのほうが職人的な拘り出す余地が大きいんだろうな

132 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 01:05:23.60 ID:???

花形のファミコン制作部を見返してやるって意識はあったって言ってた
小島も上原も

133 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 01:52:33.27 ID:???

すべからくを「全て」の意味で使うのは誤用

134 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 02:19:06.68 ID:???

コナミはどのハードでももれなくオリジナル要素つけてくるからどこでも光る。
FC>MSXとおもわれがちな前提条件をひっくり返してくれる。かといって
FC<MSXと言えるかといえばFCオリジナル作品やオリジナル要素があるので
どっちも捨て難いんだよね。MSXはパロディウス、FCはコナミワイワイワールドと
ユーモアに富んでる。そして必ず同じ作品を同じ中身で移植しないからハードが
重宝されるんだよな。今の時代はハードが違っても大体中身は同じ。

135 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 02:21:03.48 ID:???

FC版ガリウスとか酷かったけどな

136 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 02:39:27.67 ID:???

開発チームが違ってたみたいだしな。
金の無駄とも言われるが　同名のゲームでも全然違いを楽しむのが面白かった

137 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 02:47:07.61 ID:???

パロディウスが出来た経緯を知ったときは驚いたなぁ
こんなおもしろいのにスナッチャーの片手間かよww

138 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 08:45:58.99 ID:???

ジェミーのビデオフォンがいいんだ

139 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 09:00:00.65 ID:???

カートリッジ２本でツインビーのキャラチップでグラディウスから
ヒントを得てスタッフのストレス発散用の開発期間が１ヶ月とか…。
パロディウスだ！以降よりも初代のグラディウス２っぽさがいい。

140 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 17:29:10.67 ID:???

MSX2+規格のゲーム機「ZEMMIX NEO」、韓国で発売
http://hardware.slashdot.jp/story/13/05/27/0353249/

141 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 17:47:29.86 ID:???

後ろのコネクタの並びまで1chipMSXのコピーか…

142 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 18:19:43.80 ID:???

ZEMINAには嫌な思い出がたくさんあるが。廉価なら欲しいな。

143 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 18:46:31.07 ID:???

北朝鮮並のクオリティだな

144 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 19:59:05.35 ID:???

デザインがかっちょわるい　ZEMMIX Vっぽい

145 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 20:00:31.52 ID:???

あーでもコントローラーは悪くないかも

146 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 20:12:53.74 ID:???

なぜターボRにしないのか？

147 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 20:26:24.18 ID:???

>>146
ターボRではないですが　デザインがこうなります。
ttp://resource.mmgn.com/Gallery/normal/Daewoo-Zemmix-CPG-120-1041428.jpg

148 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 20:29:19.82 ID:???

>>146
ゲームやるぶんにはFDDが無いと意味が無いからじゃね？

149 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 21:20:03.88 ID:???

なにこのお掃除ロボット

150 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 21:27:38.21 ID:???

確かにw

151 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/27(月) 21:38:55.27 ID:???

そういや、FM音源とFDDは無いとターボR名乗れないんだよね。
まあ、FDD無しの２＋なんて秋葉のジャンク屋で見かけたことくらいしか無いけど。
買っておけば良かったのかな？

152 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/28(火) 09:52:09.26 ID:???

ここまでプリンセスメーカーと幻影都市がなし…。

153 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/28(火) 11:45:19.91 ID:???

>>147,149
PCエンジンシャトルを先に思い出した俺はまいのりてぃか…

154 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/28(火) 23:17:07.63 ID:???

そういや30周年なんだな
週刊アスキーで特集やってた
カシオの妖怪屋敷ってファミコンに移植されてたんだな

155 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/28(火) 23:34:17.27 ID:???

妖怪屋敷か…。家にあるMSX版はタケルで買ったヤツだわｗ

156 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/28(火) 23:53:28.05 ID:hkLfltT7

懐かしいなぁタケル
あれ確かROMも焼けたよね？

157 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/29(水) 00:14:53.62 ID:???

買わずにTAKERUをいじって遊ぶのが好きな小学生時代でした…

158 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/29(水) 01:06:06.46 ID:???

この機械何となくすげー
でも面白いゲーム有るの？

ってイメージだった。何か1個ぐらい買っときゃ良かった。

159 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/29(水) 01:20:15.59 ID:???

>>157
はげどう。ショップいって端末弄繰り回して
体で画面を隠しながらエロゲーもみてしまう。
ペラいカタログ貰ってひきあげる。まだ保存してある。

160 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/29(水) 01:50:13.74 ID:???

今思えばもっと見ておくべきだったと思うわ

161 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/29(水) 03:11:36.82 ID:???

1997年2月末で終わったらしい。11年ってことは1986年からか。
ttp://pcgame.harikonotora.net/src/159-70.jpg

Win95あたりで流行ったバーチャル美術館やセカンドライフ、
MMDみたいに３Dで端末再現して利用するみたいなものがあると
歴史に手で触れられる感じがあっていいんだが。

162 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/29(水) 03:17:35.47 ID:???

なんかすごくワクワクしてしまった
ttp://www.youtube.com/watch?v=wwjv0KaRT1Y

163 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/29(水) 08:29:40.38 ID:???

>>158
TAKERUはフリーのツールを手に入れる手段として使ってたな
圧縮解凍とか何か色々…（あんま覚えてないｗ）

164 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/29(水) 08:44:32.32 ID:???

MSXってお絵かきツールみたいなものあったような。
あと吉田コンツェルンとか。STGツクール的なやつ。

165 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/29(水) 09:02:36.73 ID:???

そんなあなた方にTAKERUスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008530065/

166 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/29(水) 10:19:35.32 ID:???

TAKERU で買ったのはディーヴァが最初じゃなかったかな。
そのあとは同人系のゲームばっかり買ってた気がする。
末期には MSX-C とかも買ったな。
なぜか家具のフロアにあった TAKERU。

167 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/29(水) 17:39:02.60 ID:???

パッケージのソフトはほとんど売ったけど
TAKERUのソフトは売るに売れないからまだフロッピーケースに大量に残ってる
ちょっと見たらティルナノーグとかぷよぷよとか英雄伝説とか元朝秘史とかあった
あと同人ゲームとか投稿プログラムのやつとか
あの安っぽい説明書や郵送されてきてたチラシとか大量に

168 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/29(水) 18:33:09.03 ID:???

買い取ってもらえないのか。確かに上書きで使ってしまったりしたな…。
ヤフオクで売るくらいならできるでしょうね。

ディスクシステムの書き換え利用済みディスクやSFCロッピーのカートリッジは
中古屋でも中身はOOOですって表記をして売ってることもある。

169 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/29(水) 20:50:11.42 ID:???

吉田工務店でドラゴンスピリッツ作ったのはいい思い出

170 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/30(木) 10:42:05.25 ID:???

TAKERUをテレビで、それもトリトーン使ってCMしていた時代だからなー

171 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/30(木) 11:39:29.36 ID:???

>>166
家具のフロアってもしかしてエレデ寿屋？
TAKERU PRESSの設置店一覧に載ってて行ってみたけど
サービス終了間近だったからか撤去済だった

172 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/30(木) 14:31:57.76 ID:???

>>171
徳島のそごう。

173 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/31(金) 21:40:34.83 ID:???

中学の時バスで五千円握りしめて星電社に
ソフト買いに行ったのはいい思い出

174 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/05/31(金) 22:34:16.59 ID:vloAN1ci

ハハハ…俺も地元の星電社、電車だが行った記憶が。MSX2売っちゃって中古X-1t買って追加シナリオとか追加お姉さん…
すみませんでした。

175 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/01(土) 02:06:35.29 ID:???

俺も名鉄に乗って栄電社に行ったワクワクが忘れられない
エイデンとかコンプマートとか、なんかコレジャナイ
エディオンなにそれ

176 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/07(金) 07:02:01.91 ID:???

そういえば俺も電車でソフト買いに行ってた
田舎で電車に乗って片道1時間以上かけてソフト買いにいってた
親が電気屋の店長やってたから当時友達が持ってる
ゲーム機を買ってくれず、ゲームソフトも偶にしか買ってくれないので隠れて買ってた

177 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/08(土) 08:33:23.89 ID:???

今やネットで買える、ダウンロード出来る
なんかたりないな
わくてかがない

178 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/08(土) 11:03:25.16 ID:???

何か発売するたびにズル休みもあらわれ長蛇の列。徹夜組。
販売時は取材カメラに「OOOついに発売でーす」とかいいながら
１番目に買う人は１等ハワイでも当たったかのような対応。
そして購入後に強奪事件。社会現象って言葉が懐かしい。

179 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/08(土) 11:14:08.15 ID:???

ドラクエ3の話は別にいいです

180 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/09(日) 14:22:56.12 ID:K4I5RZQl

まあドラクエぐらい人気のソフトは他になかったやろけど…
因みに俺はMSXつながりの友達もいなかったな…キーボード相手にゲームやBASIC（すぐ挫折した）して独特な雰囲気というか優越感みたいなのはあったけど

181 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/09(日) 16:32:12.01 ID:???

88や98のディスク製のﾊﾟｯｹｰｼﾞが燦然と輝くショップで
ROMｶｰﾄﾘｯｼﾞを物色するMSXﾕｰｻﾞｰって卑屈だった
ソースは俺

182 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/09(日) 16:38:44.82 ID:???

大抵カートリッジでもパッケージは共用してるもんだけどな
あ、中古しか買えなかったんだ(察し)

183 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/09(日) 18:46:39.84 ID:???

HARD OFF で MIDI 関係のジャンク品あさってたら
MIDI ケーブルに混じって MSX 用のテープレコーダ接続ケーブル見つけたよ。
確かに端子だけ見たら MIDI のケーブルっぽいな、これ。

184 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/09(日) 19:53:20.57 ID:???

どっちもDINコネクタじゃない？ドイツ規格の汎用品。
おかげで電子部品屋とかでも入手しやすくてMIDIケーブル自作とかもしたな。
何かの取説で「他の機械にささることもあるけど壊れるからやめろ」って書いてあるのも見た。

185 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/13(木) 15:53:04.69 ID:???

だれか、クルセーダーで魔王にダメージを与える方法を教えてくれ

186 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/13(木) 19:06:47.65 ID:???

店頭デモ見てるだけで時間潰せたな
MSXのデモで思い出すのはイースだなぁ
看護婦さんのグラを見た瞬間に買うことを決意した

187 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/13(木) 20:13:20.78 ID:???

ヤマハやキャノン等マイナーメーカーのショールームの店頭デモ機に刺さってるのは何故かHAL研率が高い。
てつまん、ホールインワン、ぶた丸パンツ等々

188 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/14(金) 05:05:58.75 ID:???

>>185
条件(アイテム？)が揃ってると、魔王倒した後ループしないで
エンドデモがあるらしいな。

何年か前に話題になったが、制作者すら忘れてしまったそうだ。

189 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/14(金) 14:55:08.46 ID:???

HAL研がまさか、こんな風に生き残るとはなー

190 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/15(土) 15:42:22.29 ID:???

>>188
情報ありがとう
アイテムが全部でいくつあるのかを紹介してるサイトもないから困ってる
とりあえず魔王の所まではたどり着くんだけど全然ダメージを与えられないまま３０年ちかく経過してる…
ライフワークと思って頑張るよ

191 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/16(日) 20:35:14.46 ID:???

スペハリ来た～

192 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/16(日) 20:47:21.01 ID:???

>>186
ひょっとして：サーク
イースで看護婦って印象がない

193 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/16(日) 21:43:45.15 ID:???

MSXでサークで看護婦っていうと、音無響子だっけか

194 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/16(日) 21:44:56.41 ID:???

>>192
クラーゼの病院に看護師さんいたでしょ

左：MSX，右：PC88
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0937871-1371386576.jpg

195 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/16(日) 21:57:17.14 ID:???

なんだこれ、MSXの方が出来いいじゃん

196 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/16(日) 22:25:21.93 ID:???

いいだろ
たまにはそういうことがあったってｗ

197 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/16(日) 22:25:27.74 ID:???

>>191
これか。

「MSX2でスペハリ」をSCREEN5にしてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21118971

198 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/16(日) 22:40:11.57 ID:???

たまにはつうかちょくちょくあるんだよなあ
88って案外冷遇されてた

199 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/16(日) 23:07:16.55 ID:???

Xakも98版がひどい。
なんでNEC機にいったら濃い顔になるのか。
http://file.sekigames.gg-blog.com/feeecefe.png

他機種からMSXにもってくる場合に、解像度低いからアニメ絵にされやすい、ってのは判るんだが。

200 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/16(日) 23:08:36.60 ID:???

98じゃねえや88だ。

201 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/16(日) 23:08:45.37 ID:???

こう言うのが受けると思ってたんだろうなあ

202 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/16(日) 23:13:13.75 ID:???

フレイは逆にMSX→PC98でややリアル化しちゃってたよね

203 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/16(日) 23:19:53.27 ID:???

>>200
98版でも絵は同じようだ
http://www.youtube.com/watch?v=tpA5VkBp0fs

初期は、NEC機でのRPGは硬派じゃないといけない、とかいう風潮でもあったりしたんじゃなかろか

204 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/16(日) 23:26:05.60 ID:???

Xakって88の絵がすげー不評だったから
MSXでアニメ絵に変更されたんじゃなかったっけ

205 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/16(日) 23:28:35.73 ID:???

勝手な認識だがMSXはロリっぽいアニメ絵が人気のハード

206 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/16(日) 23:38:14.72 ID:???

つーかYS1って88版が最初でしょ
後から作るものは色々手直しされるに決まってるわ
あと店グラはMSX版がいいとは必ずしも言い切れんと思う…

207 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/16(日) 23:45:17.65 ID:???

>>197
見て来た
すげえなこれ
「スペキャリ」ともども良かったわ

208 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/16(日) 23:53:32.43 ID:???

正直8ビットPCまでが人間が扱える限界なんだけど
それ言っちゃうと経済が止まっちゃうから言ってないだけなんだよね
PS3のムビゲー見ててほんとそう思う。全然膨らんでないっていうか。

209 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 01:41:30.83 ID:???

>>204
つーかMSXはオモチャみたいなPCでガキユーザーが多かったからアニメ風にしたんだろうな

でもXakは酷いがｗ

210 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 05:39:14.04 ID:???

据え置きがムービーゲーまみれになるのはまた別の問題だろう
予算が行き渡らないからゲーム作るのに人手が回らないとか、そう言うのがないと据え置きでやる意味なとか言い出す馬鹿な奴の影響とか
予算かかるわりに売れないから、ゲーム作りがどんどん保守的になってる
開発人数が多すぎるのも問題だな

211 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 09:42:18.29 ID:???

>>199
これはこれで色っぽいような気もする。
88版ザナドゥの魔法屋のねーちゃんの乳はよかった。

212 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 12:35:12.77 ID:???

当時のキャビンは妙にMSXに注力してたから、多少変わったものが出てきても
なるほどなー程度にしか思わなかったかな
しかしMSX末期にあそこまで色々やったというのはパナからの要請とか
開発費の支援とかあったんだろうか

213 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 12:44:09.39 ID:???

フレイはMSX2版とturboR版出してたし、パナから支援あったんでないかな。

214 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 14:34:07.60 ID:???

マイクロキャビンとT&Eはアシュギーネのゲームも開発して、
3DOにも参入して、松下のセカンドパーティみたいなもんだった。

215 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 14:57:15.19 ID:???

子供の頃はみんなバラバラのメーカーと思ってたけど
Panasonic＝National＝松下電器なんだよな…。(´・ω・｀)
自分はSonyのHB-F1XVしかもってなかったが。

216 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 17:46:01.03 ID:???

YSと言えば、究極がX68K版か。

不評だったけど俺は好き。

217 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 17:51:06.05 ID:???

他機種でやれないことをやってた点は評価する。内容はちょっと残念だったな。

218 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 19:18:17.03 ID:???

松下電器が海外ブランドだったパナソニックを日本国内でも
使い出したのはMSX2とオーディオビジュアル関係からで
それまでのMSXはナショナルブランドだったのだ。

219 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 19:29:06.56 ID:???

爺ちゃんが使ってた小型ラジオがPanasonicブランドだったから
子供の頃からパナの名前だけは記憶にあったな
もちろんMSXより昔の話で、パナブランドのMSX2が出たときにナルホドと思ったけど
あのラジオは逆輸入品か何かだったんだろうな

220 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 19:58:37.25 ID:???

T&Eやボーステックみたいに
同じソフトをMSX用MSX2用をそれぞれで出してくれるメーカーは好きだったよ

221 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 20:00:27.62 ID:u/OwRw7p

>>218
ワープロパソコンって銘打ってたFS-4500はMSX2でナショナル名義だったぞ。
確かA1のあたりからじゃなかったっけ?

222 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 20:05:29.81 ID:???

パナソニック - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF
> 1986年（昭和61年）

> 「パナソニック/Panasonic」ブランドを国内でも単独で使用開始。初使用した製品はMSX2パソコン
> 「FS-A1」。またこの頃から「松下電器」の独自制定書体も使われなくなり、一般的なゴナ系の書体に
> 変更される。

223 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 20:08:15.23 ID:???

家のFS-4500はまだ現役っすｗ

224 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 20:54:40.76 ID:u/OwRw7p

>>223
ウチのはかなり昔に処分されちまったから大事にしてやってくれ。
キーボードペナペナだけどw

225 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 21:01:40.75 ID:???

おっとMX-10の悪口はそこまでにしてもらおうか

226 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 22:00:26.37 ID:???

スペハリ凄過ぎ。
製品化してほしいくらい。

227 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 22:08:13.20 ID:???

リアルタイムで出てたら買ってたな

228 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 22:38:27.07 ID:???

>>197
なかなか素晴らしい、でもやはりチラツキは気になる。
画像用に裏VRAMを全て使っているので2ページ切り替えながらの描画はできないとのことだけど、
SCREEN5(256ドットx212ドットx16色x4ページ)のVRAMの3ページ分くらいを画像(パターン)用に
割り当ててるのかな?
画像パターンを2ページに抑えれば2ページ切り替えもできそうな気がするので是非チャレンジ
して欲しい。
パターンのサイズを縦横80%くらいに抑えれば(0.8*0.8=0.64)、VRAM容量もなんとかなるんじゃ
なかろうか?

229 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/17(月) 23:21:48.16 ID:???

動画でセガマークIII版越えてるって言われてるけど、さすがにそれは無いかな
ゲーム性の面でやはり劣ってはいる
とは言うものの、視点移動と左右スクロールは偉いと思った

スペハリには技術探求に惹きつけられる魔力があるなｗ

230 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 04:18:26.18 ID:???

>>227
今出ても買うよ。

231 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 06:59:30.11 ID:???

これはラリーXのパクリ?
MSX用ゲーム　HIGH WAY STAR　(ウェイリミット/アスキー) 1983年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11545748772.html#main

232 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 07:17:17.26 ID:???

コオロギ氏ね

233 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 07:23:07.79 ID:???

PC88スレから流れ弾がきたのか？

234 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 07:35:59.71 ID:???

>>232も流れ弾だな

235 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 08:55:12.51 ID:???

またこおろぎさとみ、こおろぎ’７３について語れと(ry

236 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 09:04:21.93 ID:???

こおろぎさとみ98のエロゲ出てたね

237 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 09:41:06.82 ID:???

>>215
サンヨーのマシンが、サンヨーとサンヨー特機で型番すら違うとか、最近知った。

238 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 10:08:03.44 ID:???

サンヨーの創設者って松下幸之助の義弟の井植歳男なんだな…。
海軍の要請で設立された松下造船の社長に就任。
戦後GHQによる公職追放指定で松下を退社後、松下電工を譲り受け
ランプ製造してなんやかんやで三洋を設立らしい。知らなかった。

239 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 10:55:48.99 ID:???

糞ブログの宣伝するコオロギは来るなよ

240 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 11:04:29.36 ID:???

サイトURLをNGにほうりこんでスルーしてればいいんじゃないですかね？宣伝の意味もなくなるし。

241 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 12:15:09.09 ID:???

あまり糞々書かれると、どんな風に糞なのか見に行きたくなるね
ブログっていう物自体は好きじゃないけど

242 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 12:29:18.89 ID:???

コオロギむかつくから自分で貼って自分で叩くマッチポンプやってる
ムシャクシャが止まらん

243 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 12:59:31.98 ID:???

っていうのも自演なんですね

244 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 13:52:14.78 ID:???

コオロギをダシにすれば大手を振ってスレ荒らしができるぜｗｗｗｗ
全部コオロギの責任だからなｗｗｗｗ

245 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 14:32:19.95 ID:???

>>237-238
こんなスレがあるぞ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1198212664/

めっちゃ過疎ってるけど

246 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 15:38:01.48 ID:???

2007年から…しかも太陽電池食われたageとかゆっくりだな。
ケータイのauのW41SA使って最後の最後でSANYOに惹かれた。
やれば出来る子だった。

247 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 15:50:59.17 ID:???

おまいらが無職なのも
民主党がマニュフェスとを守らなかったのも
安倍ノミクスがすぐに効果が表れないのも
ぜーんぶ糞コオロギ養殖のせい
ゴキブリ養殖に改名しろ

248 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 17:06:01.37 ID:???

それ面白いと思ってんの？

249 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 17:38:16.64 ID:???

>>245
すげーｗ

250 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 20:21:18.54 ID:???

スペハリはSCREEN3のがすごかったな。あれならマーク3版を越えていた。SCREEN5版は画面が寂しい。

251 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 23:01:53.86 ID:???

ファミコンリバイバルなどでファミコンテイスト作品や
ロックマンの新作とか出てるがMSXも今も続いたら技術が
凄いことになってるだろね…

252 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 23:15:30.93 ID:???

どうだろう? あの当時で結構極まってたと思うが。
今時のファミコン作品とかで、当時では不可能だった表現とかしてるのってある?

まあ、ROMはえらい安くなったので、当時のROMカートリッジやフロッピーディスクでは不可能だった
絵やら音やら入れまくりってのは可能っちゃ可能か。ムービー再生とか。

253 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/18(火) 23:40:07.00 ID:???

Turbo RのBASICで作ったというドルアーガも凄い完成度

254 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/19(水) 10:35:41.79 ID:???

mixiでも別口でドルアーガ作ってるよな。

255 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/19(水) 12:48:23.22 ID:???

言っちゃなんだが、ドルアーガぐらいなら MSX2 で作らないとなあ。

256 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/19(水) 12:51:34.44 ID:???

>>255
お前やったらヒーローだぞ

257 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/19(水) 13:47:13.95 ID:???

ターボRならベーシックでもあそこまで動くんだなと感心した

258 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/19(水) 20:31:28.52 ID:???

基本、MSXで問題になるのは速度だしなあ。
BASICだけっていっても、ほとんどのことが出来る…というかVDPコマンドが発行できるのが大きい。

259 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/21(金) 17:51:12.00 ID:767njUK4

ドルアーガのプログラム何時間かかるんやろ・・・ひとりで

260 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/21(金) 20:41:07.64 ID:???

三洋のマシンがBASICコンパイラのべーしっ君を搭載してたけど、
MSX2+でべーしっ君が標準搭載になってれば、革命が起きたかも。

261 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/21(金) 22:47:19.86 ID:???

MSX2の幽霊君って発売日をネットで調べると、
全てのサイトで1988年って書いてあるのに(MSXソフトwiki含む)
ゲームのタイトル画面が1989年になってるのは何でなんですかね？

262 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/21(金) 23:08:04.77 ID:???

事実は分からんが遅れに遅れて年末にマスターアップしたのが
年明けに発売されたとかじゃね？

263 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/21(金) 23:13:39.46 ID:???

元ソースが一緒で間違ってんじゃね？

264 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/21(金) 23:25:02.69 ID:???

タイトル画面の年が間違ってるってのは何か別のソフトでもあった気がする
MSXじゃなくてファミコンだったかも知れないけど

265 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/21(金) 23:40:25.78 ID:???

幽霊君購入者です。

メガロムの生産がおっつかなくて1989年4月までずれ込んでた記憶
実際手に入ったのを見ても、ROMのラベルが一色刷りで、急いで作りました的な感じだった

サコムは1988年中に発売すると発表してて、実際88年に予約した。でもあまりに延期してるんで
販売店の方から一旦予約取り消すよって連絡があった思い出

266 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/22(土) 01:06:39.82 ID:???

結局幽霊君に手をつける事もなくさよなら海腹発売日になってしまった

267 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/22(土) 11:37:40.54 ID:???

エメドラも最後までハッキリとした発売日が決まらなかった記憶が
毎日電気屋に行っても全然入荷してなくて、
仕方なしにサーク2を買って帰ったっけなぁ
まぁあとから考えればサーク2にしたのは正解だった

268 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/22(土) 13:13:50.72 ID:???

アスキーネットにMSX版エメドラのプログラムをした人がいた。
その人によると、MSX版はMSXによるセルフ開発で、
(普通、MSXの市販ソフトは効率の点でMSXでは開発せず、PC-9801によるクロス開発)
しかもアセンブラでなくC言語で開発したらしい。

269 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/22(土) 13:29:38.58 ID:???

【MSX2】エメラルドドラゴン　ラストバトル
http://nicoviewer.net/sm7668536

270 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/22(土) 14:04:47.20 ID:???

エメドラの音楽そのままならよかったもののPCEやSFCのBGMの変更には
ちょっとなーっておもったよ。友達にエメドラの音楽のよさを勧めたくても
あれではな。ラストハルマゲドンやBURAIのPCE版などもそうだった。

271 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/22(土) 15:05:26.53 ID:???

ラプラスの魔もスーファミは音楽同じなのにPCEは変わってたな

272 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/22(土) 21:09:00.16 ID:???

ｍマガは結構オクで出品されるのにベーマガは少ない
ユーザー数考えたら逆のような
わいもベーマガに変えたし

273 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/22(土) 23:50:30.89 ID:???

手元にMマガとベーマガあって､どちらかを手放すなら､間違いなくMマガ

274 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 01:02:11.92 ID:???

MSXマガジンは1988年以降の全号がスキャンされて、
海外サイトでアップロードされてる。バックナンバーを募集してるので、
それ以前の号もスキャンされるのは時間の問題だろう。
暴落する前に出品するのが吉。まあ以前のようなボッタクリはできんね。

275 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 04:52:47.94 ID:???

>>274
1984年物が10000円～12000円でガッツリ落札されてるんだが・・・

276 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 10:10:47.46 ID:???

スキャン上げるのはよくてボッタクリは悪と？

277 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 10:24:52.65 ID:???

どうせ出版元に金入らない以上どっちもどっちだな
それなら金むしるぼったくり商売の方叩きたくなるのは人情じゃね？
仮に自分は善意で安く売ったとしても、転売屋が買って即座に高値で売ると思ったら、手放す事さえ出来なくなる

278 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 10:30:10.01 ID:???

ボッタクリつーか、当人が納得した評価額で入札してるんだから
当事者同士では正当な取り引きでしかないんじゃないか。手の届かない側としては
いろいろ言いたくもなるだろうけどさ。

279 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 10:37:45.98 ID:???

本当に欲しい人と譲りたい人の取引なら文句は言わないけどな

280 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 11:30:49.27 ID:???

>>276
ボッタクリが悪だとどこに書いてある？

281 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 11:56:10.92 ID:???

思い出が金儲けの道具にされるのはやっぱやだけどね。

282 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 12:05:50.99 ID:???

Mマガは1986年1月号からずっと買ってたな
まだ実家に残してあるはずだが、古いのは何度も読み返したのでもうボロボロ
おまけについてきたソフトカタログだけは今でも手元に置いててたまに眺めてる

283 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 12:14:06.22 ID:???

まぁオークションは出品者主導の場だからな
落札者が転売屋だろうが思い入れ持ってようが、他者の感情が入り込む余地は無い

284 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 12:16:14.97 ID:???

嗚呼貧乏が憎い資本主義が憎い

285 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 14:07:53.86 ID:???

スキャンupは即犯罪だろ
しかも不特定多数相手

心情的にボッタクリにカチンと来るのは分かるが

286 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 14:09:26.28 ID:???

>>280
文字は読めても内容は読めないんですね

287 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 18:19:35.32 ID:???

スキャンアップで損なわれる経済的利益があったとしても、
それを被るのは、ボッタクリでヤフオクに出してる連中。

アスキーメディアワークスが、
今さらバックナンバーを再販する可能性はなく、
著作権侵害ではあっても、海外を相手に何らかの
アクションを起こすことはまずない。

被害者がいたとしたら、ボッタクリ出品者だけ。

288 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 18:30:33.45 ID:???

そうなるんだよな
だから嫌悪の比重はどうしてもボッタ共に傾く

289 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 18:41:33.52 ID:???

>>287
>アスキーメディアワークスが、
>今さらバックナンバーを再販する可能性はなく、

そんなこと分からんだろ

290 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 18:54:23.90 ID:???

どっちのモラルが欠如しているやらだな

291 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 20:22:07.14 ID:???

～MSXが廃れていった頃～
「MSX規格のハードが新規に作られる可能性は無く」

→ 1chip販売

292 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 20:43:50.30 ID:???

南朝鮮でクローン機が出る事だし本家ももう一度出してくれないもんですかね1チップMSX

293 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 20:47:10.58 ID:???

>もう一度出してくれないもんですかね1チップMSX

前の奴捌けるまでにけっこう長く掛かった気がするし今更需要ないだろ

294 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 20:49:24.83 ID:???

>>292
南朝鮮版買えばいいじゃん

295 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 20:50:20.32 ID:???

MSX2+規格のゲーム機「ZEMMIX NEO」、韓国で発売
http://hardware.slashdot.jp/story/13/05/27/0353249/

296 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 21:05:32.57 ID:???

GR8bit を組んでみてはどうか。
http://www.offshore-ww.com/gr8bit-top.html

半田技能いるし、FM-PACとかSCCは別途になるけど。

297 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 21:23:02.13 ID:???

家リフォームするんで押入れにしまってあったファミコンとメガドライブPCエンジン
MSX2+A1wsx捨てちゃったよ
なんか悲しくなってきたな、まあ遊んでたわけじゃないんだけど子供のころの思い出がなくなってしまった感じ

298 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 21:29:52.20 ID:???

>>294
やだよ

299 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 22:08:46.29 ID:???

>>297
まあ売っても二束三文なので捨てるが正解

300 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/23(日) 22:31:27.93 ID:???

そして拾われたものがハードオフに持ち込まれると

301 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/24(月) 07:19:58.58 ID:???

いよいよ30周年

302 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/24(月) 10:54:41.52 ID:???

>>297
リフォームする予定はないんで、全部家にあるぜー。　MSXはWXだけど。

メガドラはいまだにTF4用で。

303 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/24(月) 15:57:23.61 ID:???

>>300
で、その後お約束のボッタ栗価格で売られているとｗ

304 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/28(金) 16:11:29.93 ID:???

ドラクエももう少しなんとかなったんじゃないか

305 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/28(金) 16:16:22.30 ID:???

当時として限られた期間と人的リソースで開発してたものを、その辺無視して後からもう少し何とかなったろうとかいうのは馬鹿

306 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/28(金) 16:29:05.25 ID:???

バカかどうかはさておいて、当時の背景を知るにはよい材料ではあるわな。
まあ、バブル期だけに、ただの手抜きとかもあるんだろうけど。

307 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/28(金) 16:44:11.11 ID:???

まあスクロールにイライラするのはわかるけどな。
MSX1で出してくれた事を評価すべきではないのだろうか。

308 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/28(金) 19:57:29.74 ID:???

このスレによると、MSX版は大学のコンピュータサークルが移植したとあるね。

http://mimizun.com/log/2ch/ff/1030613300/

当時はネットもなくて、ノウハウの共有もなかったけど、
現在ならアマチュアでも↓くらいできるんだな～。

MSX版ドラクエ3シミュレータ　
http://nicoviewer.net/sm19079692

309 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/28(金) 21:17:19.95 ID:???

あぼーんだらけでワラタ

310 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/29(土) 00:00:45.20 ID:???

なにがあぼーんなのかわからない
おーくしょんネタ全部NGに入ってる？

311 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/29(土) 11:33:05.77 ID:???

ドラクエがMSX以来PCに移植来るな
まあオンラインだからいらないけど

312 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/29(土) 11:35:48.90 ID:???

オンラインでなくてもいらない、今のDQなんて

313 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/29(土) 13:25:14.92 ID:???

今のゲーム自体いらない
というか今の時代自体がいらない懐古のオッサンです

314 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/29(土) 14:50:37.17 ID:???

バイトしまくってFSA1WSXとプリンタ買ったすぐ後にターボRが出て死にたくなった思い出

315 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/29(土) 15:14:06.99 ID:???

turbo R が出る頃なら MSXでプログラミングに情熱を注いだ層でもないと
結局、死にたくなったり泣きたくなったりするような気もす

316 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/29(土) 16:52:11.39 ID:???

ターボRのRは
ロマンのR

317 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/29(土) 17:05:10.83 ID:???

浪費のRでは

318 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/29(土) 21:13:56.41 ID:???

ドラクエ1はさておき、ドラクエ2はMSX1/2共に良移植だったと思う。
たぶん前作と移植スタッフは違うんだろうけど、BGMもいい感じに再現されてたなー。

319 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/29(土) 21:42:02.39 ID:???

とはいえ、聞き比べるとかなり違うよな

320 ：318：2013/06/29(土) 21:50:55.90 ID:???

うん、再現というのはちょっと違ったかな。
ちゃんと音源に合わせた演奏がされていてよかった。
ドラクエ1の方はただ音符どおりに鳴らしてみた、
みたいな感じだったので。

321 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/29(土) 22:54:45.17 ID:???

ファミコンくらい持ってただろ？

322 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/29(土) 23:00:29.50 ID:???

MSXなのに復活の呪文にはまいったな

323 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/30(日) 01:02:42.23 ID:???

BGM 聴かせてくれるサービスです。

324 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/30(日) 01:08:29.05 ID:???

現行のゲームでレトロ風のドットで表現するってのはあるけどわざわざ
パスワード方式を採用するってないよな。ネトゲやPS3などのゲームで
紙を用意してメモって下さいとかマッピング機能があえて無くてメモらせる
ゲームとかおっさん向きにはいいと思うんだけど…もうそんな体力ないよな。
慣れってすごいね…でもフロッピーの入れ替えは今でもめんどいとは思わん。

325 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/30(日) 07:44:24.97 ID:QGdlWdH1

ドラクエって、FCもMSXも復活の呪文共通なんだな

326 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/30(日) 09:40:07.19 ID:???

>>320
MSX版ドラクエ2 の曲の打ち込みしたのは、他のエニックスのゲーム(ジーザスとか)も
担当している、田口氏じゃなかったかな。

音程が違うと言われたりもするが、あの音圧はMSX随一だよな

327 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/06/30(日) 10:21:59.92 ID:???

MSX2版ドラクエはソニーパッケージ版もあったと記憶。
つまり後の移籍騒動の発端となった歴史的な出来事だよ(適当)

328 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/01(月) 10:07:48.19 ID:???

>>325
変換ルーチンとか新規で作ってバグっても面倒だし…

329 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/01(月) 12:54:33.51 ID:???

かなり高度な圧縮を駆使してると聞いたことがあるけど、ふっかつの呪文
下手に手を付けられない部分なんだろうね

330 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/01(月) 13:06:09.50 ID:???

>かなり高度な圧縮を駆使してると聞いたことがあるけど、

パラメータやフラグ等を必要なビット数の情報にチェックサム的なもん足して文字列化してるだけじゃないの？
圧縮なんてそうそうできるもんではないと思うが。常にじゅもんの長さ同じだった気がするし。

331 ：330：2013/07/01(月) 13:11:12.94 ID:???

> 常にじゅもんの長さ同じだった気がするし。

Wikipedia見たら

ドラゴンクエストII 悪霊の神々 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88II_%E6%82%AA%E9%9C%8A%E3%81%AE%E7%A5%9E%E3%80%85
> 本作では最大52文字と前作の20文字より長いが、パーティーの人数や所持品の数などによって
> パスワードの長さが異なる可変長方式となっている。

とあったからここは勘違いだな。でも呪文が短くなるのは圧縮の結果ということではないな。

332 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/01(月) 13:30:01.15 ID:???

1は固定だっけ？
元々1て所持アイテムと経験値とゴールド、ローラ姫フラグとあと名前くらいしか記録する要素なかったしな
名前と経験値でレベルと能力値は再計算できるし、アイテムは全部拾い直し可だったからフラグもない

2で追加された情報はアイテムを装備しているかしていないかの違い
あとは紋章フラグとか復活の呪文をもらった場所くらいか
仲間がいないうちはその分の情報丸々カットできるからか呪文も短い
3人でアイテム増えてくるとほぼ52文字使うようになるよ

333 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/01(月) 15:01:54.07 ID:???

>>328が詩織ちゃんの声で再生されたわ。

詩織「一緒に帰って、友達に噂とかされると恥ずかしいし…」

334 ：329：2013/07/01(月) 18:00:55.81 ID:???

ごめん、呪文の長さじゃなくて
限られた文字数のふっかつの呪文の中にゲーム上必要なパラメータを
押し込む為の圧縮技術が何やらすごいとか
たしか当時のログインで製作者のコラムを読んだ記憶があるんだけど
手元に無いのでごめん

335 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/01(月) 18:31:21.90 ID:???

パスワード長くしないためにゲームの設計自体に大分手入ってた
洞窟や街の宝箱開け放題だけど中身しょぼいとか
アイテムの所持不所持でフラグの代わりにしていたり

デルコンダルバグとか、4の逃げまくって会心の一撃連発とかでも思うけど
少ない資源限界まで切り詰めて使ってる仕事は見事だったな

336 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/01(月) 21:27:37.36 ID:???

ファミコンとMSXではCPUが違うのに、かなり細かいバグまで
忠実に移植されてるのはスゴいと思った。

デルゴンタルバグの挙動とか、一部違うところはありましたけど。

337 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/01(月) 21:38:13.71 ID:???

CPUが違ってもロジックは移植可能だし暴走してるんでなければバグも再現できるだろ

338 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/01(月) 22:01:01.86 ID:???

SFC版3をGBにグラフィック以外ほぼそのまま移植したりもしてたしなあ

339 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/01(月) 22:03:03.73 ID:???

圧縮って意味ではたいしたことしてないだろ
ビット単位で無駄なく使ってるくらい
>>335の言うようにパラメータありきで、
無駄なく綿密に計算してイベントを組み立てていることがスゴい

340 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/01(月) 22:10:01.58 ID:???

ドラクエ２って見るたびにふっかつのじゅもん変わってたりしたけどその辺のもなんかあるのかね

341 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/01(月) 22:45:17.78 ID:???

一種類とか決まった数パターンしか出てこないのでは簡単に解析されて
最強パスワードとかネタにされるだろうからなぁ。それの対策もあるんだろうね。
ログインの件は、同じ記事かどうかわからないけど堀井雄二氏の連載コーナーで
当初DQ2の呪文は57文字以下には縮められない予定だったのを中村光一氏が
圧縮部分を見直して現行の長さに収められた、みたいな話があった記憶。

342 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/01(月) 23:12:19.08 ID:???

57も52も変わらんけどな

343 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/02(火) 00:29:16.88 ID:???

ファミコンの驚くべき発想力という本に復活の呪文のデータ解説が載ってた
いわゆる進行フラグは7ビットしか使ってないとか、呪文でゲーム再開するとHPが回復してるのは
セーブデータを少しでも削るため現在のHP値を含めないようにしたからなどの話が色々

昔呪文を解析してジェネレータCGIを作ったサイトがあったと思う

344 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/02(火) 00:58:53.13 ID:???

なんか消防のころにそれでいろいろとパラメーターをいじろうしたが、奮闘虚しく全く理解出来なかった記憶がある。

345 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/02(火) 07:40:25.39 ID:???

会話に使える文字も制限してたくらいだし凄く見えない所で努力してるんだな。

346 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/02(火) 09:07:06.28 ID:???

ドラゴンクエストの話になると熱くなる住人たちであった。

347 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/02(火) 17:57:30.84 ID:???

ドラゴンクエストはおもしろいからな
キラーマシーン三体に囲まれたら熱くもなる

348 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/05(金) 21:22:07.84 ID:???

ドラクエは名作ＭＳＸも名機

349 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/06(土) 00:34:29.20 ID:???

あぶないみずぎ見たさにMSX版を選ぶ

350 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/06(土) 00:35:53.90 ID:???

見てガッカリした

351 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/06(土) 01:02:14.69 ID:???

そんな無駄に容量余ってんなら
FCでは入りきらなかったというゲーム前のプロローグを
盛り込めばよかったのに、と思った

352 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/06(土) 01:05:18.35 ID:???

最初に見たロンダルギアがMSX版のだった

353 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/06(土) 01:10:11.69 ID:???

"ロンダルギア" で検索
https://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%82%A2%22&ie=UTF-8
> もしかして: "ロンダルキア"

354 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/06(土) 01:30:45.96 ID:???

ずっとギアだと思ってたんだが
もしかして俺異世界に来てしまったのか

355 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/06(土) 01:33:06.19 ID:???

ザラキ絶唱ロンダルギアG

356 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/06(土) 01:36:14.64 ID:???

いやな牧野アンナだ

357 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/06(土) 13:09:17.78 ID:???

MSX1版ドラクエ2のモンスターグラは味があって見飽きない

358 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/06(土) 16:58:43.72 ID:???

あぶないくらいギリギリで

359 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/06(土) 17:43:21.50 ID:???

>>357
MSX1版DQ2は配色制限のせいかモンスターの雰囲気が微妙に違ってたり面白かったな
スライムの目つきとか

360 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/06(土) 21:54:12.58 ID:NGgBr2xE

飽きるだろ→ロンダルキア

361 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/06(土) 21:55:08.36 ID:???

んはどうした

362 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/06(土) 22:34:26.90 ID:???

スライムが歪んでたな
パッと見パチモノみたい

363 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/06(土) 22:47:11.52 ID:???

MSX自体がパチモン
パソコンモドキ

364 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/06(土) 22:57:47.35 ID:???

妬くな妬くな

365 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/07(日) 01:12:38.03 ID:???

Windowsが出る前はゲーム機とパソコンの違いは曖昧だった

366 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/07(日) 01:14:14.11 ID:???

船に乗って移動すると陸地の木が動かないとか

367 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/07(日) 22:59:17.26 ID:???

MSXのゲームの攻略サイトって全然ないな
F1スピリットのセッティングがさっぱりわかんねえ

368 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/07(日) 23:35:37.72 ID:???

>>367
F1スピリット以外ならあるけどな
http://www.geocities.jp/hori3948/link/link-msx.html

369 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/07(日) 23:44:32.59 ID:???

F1スピリットはゲームボーイでも出てたな
そっちを調べれば似たような攻略が使えるんじゃね？

370 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/08(月) 00:02:45.88 ID:???

それぞれ弱中強あるだけだろ

371 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/08(月) 00:30:40.39 ID:???

ゲームボーイのF1スピリットは全然別物だぞ

372 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/08(月) 01:41:50.58 ID:???

状況に合わせて戦略的にセッティングするとかまったく必要なくて
ピーキー＝早い的な内容だから慣れることが第一
初心者は既製品で十分

373 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/08(月) 01:47:00.36 ID:???

一番右のやつ選んどきゃいいんだよな

374 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/08(月) 06:01:18.21 ID:???

俺はなんかひとつだけ真ん中選んでた覚えがあるな。
ブレーキかな？

375 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/08(月) 08:53:37.23 ID:5gAE8KsK

最近懐かしくなり、動画を見て初めて知った（たぶん）、セッティング画面が右スクロール、まだ部品あるよ、という事実。

376 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/08(月) 17:24:22.35 ID:???

この時期の俯瞰視点のレースゲームはカスタマイズ要素も新鮮で夢中になったな
MSXのF1スピリットはもちろん、ファミリーサーキットとかF1サーカスとか
3D視点のゲームよりもカスタマイズの手応えがわかりやすく思えて好きなんだけど
この手のゲームはすっかり絶滅してしまったかな

377 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/08(月) 18:22:33.93 ID:???

初代F-ZEROとF1スピリットでレースゲームは頂点に達して終わったよ
俺の中では

378 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/08(月) 21:02:10.23 ID:???

F1スピリット3Dも別物

379 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/09(火) 08:11:30.88 ID:???

F1スピリットは音だけ
それ以外はファミコンのF1レースより劣ると思う

380 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/09(火) 08:23:56.00 ID:???

あのスピード感とカーブ曲がる時の豪快な見せ方は下手すりゃ16bit機越えてるよ
ゲームとしてもロードファイターの系譜として見れば納得の内容
操作感覚悪いわ運で結果決まる事もあるわ、ターボ発動させてやっとなんとかなF1レース如きに劣ると言われる筋合いはない

381 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/09(火) 10:01:44.01 ID:???

>この手のゲームはすっかり絶滅してしまったかな

ZOMBIE DRIVERやGenerallyみたいなのになって、一応は生きてるやもしれん

382 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/09(火) 16:48:25.60 ID:???

なんで今のゲームは馬鹿のひとつ覚えみたいに3Dばっか作ってんだろうな

383 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/09(火) 17:03:41.11 ID:???

開発が3Dに移行してるし、今の子供も3Dじゃなきゃかっこわるいみたいな事平気で言うからな
今全部2Dで作る方が金かかる

しかしそこまで3D環境整えながら、カメラワークとか演出は出始めの頃より貧弱になってんだよなあ
力注ぐのは人形の造形ばっかり
動きはいつまで経っても硬くて不自然だし
ほんと意味分からんわ

384 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/09(火) 17:04:39.43 ID:???

どこぞのオンラインゲームみたいに海面の波と海面の高さまで計算してオンライン上で全員が同じ波を見てるとかいう変態なことしてるのは別として
一回モデル作れば動かすだけの３Ｄのほうが楽なんじゃなかろか。

レースゲームに関しては、車っていう実物があるからなあ。

385 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/09(火) 17:29:39.36 ID:???

Steamの低価格帯インディーズゲームに、８bitリスペクト（笑）な
中途半端に見た目だけがレトロなゲーム多いけど個人的にはうんざり。つまんないし。
でも、Miami Hotlineみたいなのは特殊かもしれん。

386 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/09(火) 17:30:26.86 ID:???

HotlineMiami だったorz

387 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/09(火) 17:32:55.33 ID:???

もう絵やシステムにウソがつけないからな

388 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/09(火) 18:16:49.65 ID:???

今の方がウソつきまくりだと思うけど

389 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/09(火) 18:35:46.52 ID:???

F1スピリットは、エンディングで白い点２つだけで、ルマンのダンロップブリッジを駆けて来るマシンを表現していたのは感動したけどなぁ。
後、A1スピリットっていうのもあったね。

390 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/09(火) 19:17:21.06 ID:???

さすがにレースゲーは時代とともに進化し続けてるという印象
車の挙動、表現、レスポンス、COMの進化、ネットワーク
昔のレースゲームをやりたいとはあまり思わない

他のゲームはそうでもないけどね

391 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/09(火) 19:36:58.17 ID:???

リアルになればそれで面白いわけじゃないってのが如実に分かるのがスポーツとレースゲーム

392 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/09(火) 20:05:29.31 ID:???

スポーツなんてモーションを省略すると違和感が出るから
結果としてレスポンスが遅くなってダイレクト感が薄まるよな

何が言いたいかというとコナミのピンポンは今やっても面白い

393 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/09(火) 22:53:03.62 ID:???

コナミのサッカーも好き

394 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/10(水) 09:32:22.19 ID:???

>>380
> あのスピード感とカーブ曲がる時の豪快な見せ方は下手すりゃ16bit機越えてるよ
結局まっすぐ走ってるだけなんだけどね。まあ、しゃーない。

コース脇の看板とか、画面の上中下で違うパターン定義してちょっぴり雰囲気出してるよな。

395 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/10(水) 10:11:59.70 ID:???

カーゲームにせよスポーツゲームにせよ、現実に則っている分、
リアルとゲームとしてのアクションの、さじ加減が難しいんだろうね。

ハイパーラリー。
お前より、けっきょく南極大冒険の方がレースゲームしていたぜ。

396 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/10(水) 10:15:04.32 ID:???

写実主義が幅きかしすぎなんだよなあポリゴン以降特に

397 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/11(木) 19:21:49.76 ID:Tbkbkalx

リアルになるほど、ゲーム的要素のハードルも上がっちゃうのだろうね。
ゲーム的要素が楽しければ、自然と想像膨らむ、脳内補正で楽しめる、けど（今となれば楽しめた…か）

398 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/11(木) 22:36:57.65 ID:???

ゲームがビッグプロジェクトになって、革新的なものより失敗しない物を開発側が望んでるんたろう
だから万人に成果が分かりやすいリアリズムの追求へ向かった

399 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 08:26:02.65 ID:???

ゲームを卒業した今や今のゲームなんか内容関係なくどうでもいい
叩き殺してMSX持ち上げのため踏み台にするためだけの存在。今ゲーやってる人間も今すぐ死ねばいいのに

400 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 08:40:05.27 ID:???

どうでもいいわりに死ねとはこれ如何に

401 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 09:32:03.84 ID:???

「今ゲー」っていう呼び方もなんだかなあ。
「過去ゲー」ぐらいはまあ納得いくが…反対の意味にするだけで、ここまで妙な言葉になるとは思いも寄らなかった。

402 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 10:10:06.38 ID:???

思い出だけで生きているキチガイ相手にすんな

403 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 10:27:30.52 ID:???

レトロゲーム板でそれもどうかと思うが

404 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 10:31:49.11 ID:???

あれか。それか。どれか。

レトロ板だが、だからといって今のものを否定する板でもねー。って話か。
まあちょっと今のゲームに話が偏りすぎたわな、ここ何レスか。

405 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 16:00:30.84 ID:???

今ゲーやってるゆとりは違う思考を持ってる時点で目障りだから死んで欲しい
今存在する世代は80年代にゲームと過ごした世代だけでいい

406 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 16:04:34.20 ID:???

ぶっちゃけ２ｃｈてオッサンの方がキチガイ多いね

407 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 16:07:57.55 ID:???

相手しちゃだめ。

408 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 16:10:26.54 ID:???

つーか、凝り固まったオッサンな。こんなところでしか大きなクチが叩けないというか、ここなら大きなクチが叩けるから居着く。
とりあえず、「今ゲー」あたりをNGにつっこんで、次の話にいくほうが楽でいい。

409 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 16:12:24.57 ID:???

おっさんしかいないスレでおっさんおっさん連呼してるお前の方が引くわ

410 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 16:15:40.45 ID:???

ＭＳＸスレには永遠の少年しかいないんだぉ

411 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 16:22:52.01 ID:???

BlueMSXでMSX-DOSってどうやって起動するんですかね。
実機での起動の仕方も薄ぼんやりで良く覚えていないんだけど、DOS/Vみたいに
起動ディスクをFDDに入れるしかないんだっけ。
誰か起動方法を教えてください。

BlueMSXに入ってるMSX-DOS２のROMをスロットに入れて起動してもBasicが起動しちゃうし、
意味がさっぱり分からん。
Basicが起ち上がってるけど、メモリにはDOSがロードされてるのかな。
MS-DOSとほぼ完全互換だったと思うから
COMMAND.COM
MSXDOS.SYS
が入ったディスクを起動時に読み込ませるってことなのかなって思うんだけど、
そもそもそれをどうやって作成するのかが分からない。思い出せない。
WindowsとDOSを併用してた時代に98SEに付属してた起動ディスクがMSDOSだった記憶があって
DOSを使うときそれを立ち上げてたように覚えてるんだけど、MSX-DOSも本体か何かに
付属してたんだっけか。ネットで入手難しくて断念。

MSXでプログラムして遊ぼうと思って実機引っ張り出してきたらゴキブリの巣になってた。
黒いつぶつぶがスロットの中とか表面にいっぱい。何故物置にしまったorz。
テキストとかディスクとか全部お釈迦だよ・・・。
何して良いのかさっぱり分からない・・・。
三国志とマスターオブモンスターズも死亡。ゲームすらできないしｗ

412 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 16:28:13.72 ID:???

call msx-dosじゃなかったっけ？
もう忘れた

413 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 16:32:50.44 ID:???

>>411
MSX-DOS2なら、ROMとFDが必需
MSX-DOSなら、FDのみ必需

DOSがマウントされたかどうかを知りたいなら、CALL SYSTEM　をやってみればいい。

MSX-DOSもDOS2も本体付属、もしくは別売り（DOS2はたしかROMカートリッジ同梱）。
ゲームでDOSからブートするというと、カオスエンジェルズぐらいしか思い出さないな…

414 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 16:43:09.42 ID:???

確か DOS (1) の単体売りはなかった気がする。
ディスクドライブや内蔵機に付属してるか、ソフト付属のを使うか。
M ファン付録ディスクからいただくのが手っ取り早いかな。
単体売りとは違うけど DOS Tools もあるな。ずいぶん使ったわ。

415 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 17:09:47.83 ID:???

レスほんとにありがとう。
なるほど。Basicで
DOS1のディスクイメージは拾う事ができました。
DOS2はROMは入手できたのですが使い方がさっぱり。

416 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 17:15:22.41 ID:???

なんか書きかけで送信されてしまったのでorz
Basicでcall system とかcall msx-dosとかいろいろ入れてみてもエラーなので
どうやらこう言った方法では起動しない模様。
ダウンロードしたROMでも同梱のROMでも、FDDなしでは起ち上がらないみたい。

DOS1のディスクイメージは入手できたので、一応データの管理はできるようになったけど
2＋の実機を持っているのにと、何となく気持ち悪いので悪あがきをしてみる事に。
マスターオブモンスターズのディスクから
msdos.sys
command.com
以外のデータを消して起動したらどうなるか、今から試してみます。

417 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 17:19:52.70 ID:???

>>413
丁寧なレスありがとう。ほんとに感謝。
DOSはあくまでもデータのコピーとか保存に使ってた記憶があり、
製品ゲームでは全く使わなかったと思う。
call　system　してみてもやっぱりBasicが再起動されてるだけっぽいです。
付属ディスクは触りたくないレベルでゴキフンのシミがついてしまったので
やむなく廃棄・・・

プログラムの保存と管理ができればDOSの役目はそれだけと言えばそれだけです。

418 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 17:43:13.99 ID:???

マスターオブモンスターズのディスクから
MSXDOS.SYS
COMMAND.COM
だけを残して起動したら、DOSが起動。
でもバージョンは1.03だった。
もうこれでいいや。
雑誌の付録は雑誌がプレミアついちゃっててびびったのでパス。
にしても今使ってみるとほぼまんまMS-DOSだなあ。
BasicもBasicだし。
こう言うのをこの年代にきちっとやってたあたりマイクロソフト侮れん。

419 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 17:50:11.40 ID:???

>>418
>にしても今使ってみるとほぼまんまMS-DOSだなあ。

同じ作者だからね

420 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 17:54:48.14 ID:???

>>414
DOS Toolsググったらすげええ。
C環境とCコンパイラまで付属とか。当時ゲームとBasicしか遊ばなかったのを激しく後悔。
情報が全然なかったんだよなあ、住んでる町が。これが原因で結局エクセルのVBAしか
行き着かなかった。

PC88とかPC98でゲームやってるだけなのにやたらMSX馬鹿にしてくるヤツとか
いたけど今考えると腹が立つ。良く考えるとできる事同じだし既製品で遊んでただけなんだよな。

421 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:00:59.03 ID:???

>>420
> DOS Toolsググったらすげええ。
> C環境とCコンパイラまで付属とか。

C環境って意味分からんけど、ToolsにCコンパイラは含まれていない。
別売りのCコンパイラは実機では重過ぎてあまり便利なものではなかった。

422 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:02:58.61 ID:???

BDS-C位軽いコンパイラだったらなあ、もうちょっと流行ったかも。

423 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:03:00.01 ID:???

>>419
PnPとかDOSとかBasicとか。
IMEとか音源が増設可能って完全に後のWindowsそのものだよな。
PnPなんかNECのパソコンには発想すらなかったのではないかな。
結局ガラパゴス化せずにWindowsにつながったって意味だと、MSX大勝利と言えなくもない。

424 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:05:21.99 ID:???

>>423
>IMEとか音源が増設可能って完全に後のWindowsそのものだよな。

MS-DOSの方が先だろ

425 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:06:25.74 ID:???

>>423
>PnPなんかNECのパソコンには発想すらなかったのではないかな。

MSXってNECのPC-6001のパクリでしょ

426 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:08:26.76 ID:???

>>421
C言語での開発環境が入ってたっていう風に解釈したんだけど間違ってたか（汗
この頃にCとか触らなかったせいで、そう言う概念が生まれなくて結局プログラムの方面に
進まなかったんだよな。凄く後悔。

人の昔話を聞くと面白くて嫌になるｗ

427 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:11:15.85 ID:???

>>424
PnPは
MS-DOSみたいに自分でCONFIG.SYSに書かないといけないとか、そういうんじゃなくて、
挿したら認識して勝手にドライバが入る（もしくは要求してくる）って話だろう。

たぶん。

ってか、ゲームからどんどん話が離れてるな。

>>425
あなたは、MSX蔑みスレに行ってください。
まあ今はP6の名前はハズれちゃってるけど。

428 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:12:45.25 ID:???

>>424
あ、そっか。MS-DOSあってのWindowsだよね。
MSXで遊んだ直後にWin3.1に行っちゃった弊害でMS-DOSが印象うすい。
このときに既にVBしか使ってなくて、興味が薄れて挫折するという。

429 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:13:57.94 ID:???

>>427
> >>424
> PnPは
> MS-DOSみたいに自分でCONFIG.SYSに書かないといけないとか、そういうんじゃなくて、
> 挿したら認識して勝手にドライバが入る（もしくは要求してくる）って話だろう。
>
> たぶん。

>>424のどこにPnPの話が?

430 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:19:38.57 ID:???

＞PnPとかDOSとかBasicとか。
＞IMEとか音源が増設可能って完全に後のWindowsそのものだよな。

この２行の１行目って、安価先の「同じ作者」にかかってそこで終わってるのか？　確かに文末「。」だけどさ。
それとも２行目だけ引用しているのは、２行目だけはそうじゃないぞ、って話になっているのか？

431 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:22:40.86 ID:???

>>425
ああ、それそれ。
MSX使ってて一番頭にくるヤツｗ
あの時はすでに98の時代で、88のゲームを自慢してくるヤツがいて困った。
でもどう言うわけかMSX2の所有者はやたら多くて、変な団結力があった。
でもプログラムで遊んでるヤツは俺だけで、そんなレベルだったよなあ。

432 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:24:30.53 ID:???

WindowsってMS-DOS上でGUI動かしてただけだしなあ

433 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:25:38.06 ID:???

MSX-DOS Toolsよか、MSX-DOSスーパーハンドックのディスクサービスの方がお値段安めで
軽めのエディタ、アセンブラ、デバッガが使えてホビー用途には良かった希ガス

434 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:25:45.35 ID:???

>>427
MSXは機器側にも拡張BIOSが入ってて、つなぐだけで機器からMSXから
ハードウェア的な拡張されるようなロジックが入ってるんじゃなかったっけたしか。

435 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:26:17.97 ID:???

>>423
>結局ガラパゴス化せずにWindowsにつながったって意味だと、MSX大勝利と言えなくもない。

MS-DOS → MS-Windows の流れにMSXは全く関与してないけどね。

436 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:30:42.87 ID:???

>>432
そうそう。3.1でGUIにまず驚くわけ。マウスでファイル操作ができるから。
でもウインドウを2つ以上開くと高確率でハングするんだよｗ
で、怖いからデータは結局DOSで扱うというｗ

この後またすぐに95がでちゃってDOSをどんどん使わなくなった。
さすがに6.0以降のWindowsはDOSとは言えない感じがするけど、
今でもコマンドプロンプトで結構ごかんしてるから稀に便利だよね。

437 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:35:08.55 ID:???

>>435
ちくしょうそうなんだよなあｗ
でもマイクロソフトがBasicを今でも拡張し続けてる事とか、PnPの思想は今でも普通に
続いてるとか、NECが全くGUIベースのコンピュータに寄与しなかったのと比べるとって無理あるか。

NECでプログラムを本格的に勉強した人も多いから、何とも言えなくなるな。
GUIとか外部機器とか家電側の発展だからなあ。ソフトウェアへの貢献では勝利してないよな。

438 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:35:31.80 ID:???

>>434
↓のパクリ

TI-99/4A - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/TI-99/4A
> 「プラグアンドプレイ」ハードウェアサポート[編集]
> TI-99シリーズのマシンは、初期のTI-99/4からリリースされなかったTI-99/2やTI-99/8まで、
> 全周辺機器の「プラグアンドプレイ」をサポートしていた。デバイスドライバ（"Device Service
> Routines"、DSRと呼称）は各機器のROMに組み込まれており、新たなカードを挿入すると
> 即座に使えるようになる。

439 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:37:13.39 ID:???

>>433
そう言うことをやってる人間が周りにいれば良かった。
やってた事がうらやましいし、素直に凄いヤツだなって思うよ割とマジで。

440 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:40:45.69 ID:???

>>438
あ、そうなんだ。スゲー。よく知ってるな・・・
MSXが初じゃ無いってのがまた当時のビルゲイツのやり口そのまんまだなｗ
でもMSって世界中に普及させたのが凄いじゃん。

441 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:42:39.89 ID:???

パソコン通信をやってるとMSX-DOSは必需品だった。
ネットで使うほぼ全てのプログラムがDOS上で動いていた。

MSX-Cの最初のバージョンは10万円弱。バージョンが1.1になって、確か19,800円に
値下げされたが、開発したプログラムは配布禁止という制限がついた。
で、アスキーネットで要望の書き込みがあって、商用はダメだけど、無償なら配布可と
なったんだな。で、開発したフリーウェアの配布ができたわけだ。

MSXで使えるC言語には、ネットでダウンロードできる無料のSMALL-Cというのもあって、
MSX-Cを買えない人はこちらを使っていた。他にもHI-TECH CやAztec Cというのもあったらしいが、
SMALL-Cよりも敷居が高くてかなりマイナーだった。

MSX-Cも含めていずれも元はCP/M用で、パソコン通信で配布されていたものは、
MSXのタイムスタンプに対応するようパッチが当てられていた。

CP/M互換というのはやっぱり強みで、ディスクドライブの普及率も含めて、
PC-6001とかゲームパソコンあたりと比較されたら、MSXがちょっと可哀想。

442 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:44:02.77 ID:???

>>434
たしか、起動時にスロットに順番に主導権わたしていって、
カートリッジが割り込みエリアを書き換えて自分を呼ぶようにする(CALLの拡張とか）か、そのまま起動しちゃうか、
っていうカタチだったかと。

そのまま起動しちゃうのがゲームだな。

>>438
TIか。
VDPからしてTIだし、影響はいろいろ受けてるだろうなあ。
「ファイル型のI/O機構」というのが知りたくはあるな。スロットが全部ドライブみたいなアクセスで扱えるようなもんかな？

443 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:45:03.98 ID:???

>>441
>PC-6001とかゲームパソコンあたりと比較されたら、MSXがちょっと可哀想。

PC-6001でもCP/M動かしてた人はいたよ

444 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:53:43.12 ID:???

>>441
へええ。そう言う事になってたんだ。
すんげえ楽しそうな世界だし。
結構な値段するんだね。やっぱりそう言うもんなのか。
あの時のBasicで止まってるもんな俺なんか。その後も無料のVBですよｗ

CP/Mはどんどん周波数が上がってって、TurboRに誰もついてかなかった時点で
完全にMSXの息の根は止まったなって思った。当時そう言えば。
おまけにストレージがどんどん大型化していって、MSX末期はなんか立つ瀬無かったなあ。

その後VBを学校で使わされたとき完全にMSX終わったっておもった。
GUIでプログラムの大まかな事が出来ちゃうあたり。
でも今になって級にMSXが懐かしいんだよなぁ。BlueMSXとか超感動だし。

445 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 18:56:30.36 ID:???

パソコン通信時代、MSX使ってたのは貧乏人という印象。

446 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 19:02:37.30 ID:???

そうか？
せっかく色々な垣根を越えられる世界だったから
そういうのは無かったなあ

447 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 19:04:18.63 ID:???

>>442
なるほどなるほど。
凄いよなMSX。先進的だよ先進的。
その中身のすごさが全く伝わってこなかったんだよね当時の宣伝から。
仕組みの面白さも商品力だと思うんだけど、当時そう言う概念が無かったんだろうな。
今なんか女の子でも一眼レフとかアンドロイドに興味ある子増えたもんな。昔だったら難しい=ダサいじゃん。

448 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 19:06:13.87 ID:???

まあ…
漢字テキストベースなら、NEC機が圧倒的に早かったからなあ。
つぎに便利がいいのがX68000。

ASCII謹製232Cカートリッジと高速モデムなんてセットでやってた人を除くと、たしかに安くあがるしねえ。

あー…
パナ製モデムカートリッジの12ドットフォントが綺麗で便利だったなあ。

449 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 19:06:32.66 ID:???

ちょっと見ないだけで進み過ぎｗ
しかも難しい話ばっかだしｗ

450 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 19:13:09.86 ID:???

>>449
ああ…違うスレを開いたのかと思ったｗ

パソコン通信はMファンとかリンクスも末期に事業化を検討したり、実際に移行したりもしたけど
芳しくはなくスーパーリンクスとか短命だったようだしなあ
実際わざわざMSXで通信やるようなユーザーは余裕あった方なんだろうけど、大多数ではないんだろうね

451 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 19:29:54.05 ID:???

Z80の割り込みモード1で動作しているMSXは通信用途には向いていない。

452 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 19:44:05.24 ID:???

因果関係は知らんけど、もうとっくに終わった話だし実際使ってた人もいるわけだし
今更向いてないとか言われてもリアクションに困る

453 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 19:46:56.12 ID:???

何にしろできないとか無理だとかいうのは
当人がやろうとしなかっただけの話、MSXに限らずそういう時代

454 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 19:49:11.56 ID:???

>もうとっくに終わった話だし実際使ってた人もいるわけだし
>今更向いてないとか言われてもリアクションに困る

通信に向いてないMSXに高速通信をさせるために馬鹿高いシリアルカートリッジがあったとか
知らない人かな？

455 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 19:56:09.13 ID:???

そういうのが用意もされなかったという話なら流れとして判るが
選択肢があるだけマシなんじゃないのか

456 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 19:56:52.12 ID:???

MSX用高速RS-232Cカートリッジシリーズ
http://www.yk.rim.or.jp/~taro_k/fastrs.html
> 売り
> MSXで230.4kbps(最大設定速度は921.6kbps) の通信速度が得られるRS-232Cカートリッジです。
> 今までのMSX標準RS-232Cカートリッジでは、MSX turbo Rで9.6kbps (これ以上の速度も設定は
> できますが、文字落ちが発生し事実上使えません)程度、アスキー製MSX-SERIAL232でも無改造
> では38.4kbps(実効速度は1300cps程度)程度しか設定できませんでしたが、このカートリッジでは、
> 設定可能速度、実効速度ともに今までのものを大きく上回っています。

> 概要
> ハードウェア
> 通信コントローラーLSIとして、16550を使用しています。このLSIは、内部に16バイトの送受信
> バッファ(FIFO)を持っているため、割り込み系統の弱いMSXでも文字落ちのない通信を可能にして
> います。

やはり弱点は割り込みか。

457 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 20:00:29.89 ID:???

>>455
その他のマシンならもうちっとマシなシリアルポートが普通に標準で付いてたりしたし、
余計なコストが発生するという点で誉められたものではないと思う。

458 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 20:03:09.21 ID:???

あれそんなに高かったっけ
元々無いものを付け足す話だからそんな気にしてなかった気もするな

459 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 20:11:37.78 ID:???

まあ素のMSX本体にこれだけポンと買って付ける人もそういないだろうしな
こういうのが必要になる程投資してる時点で、高い安いの感覚は実際やってた人と
そうでない人で別物だと思う

460 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 20:15:28.86 ID:???

http://msx.jpn.org/tagoo/s_check.cgi?LINE=1635
>MSX-SERIAL232
>えむえすえっくすしりある２３２
>msx serial232
>(アスキー）
>1990年発売
>ROM
>￥20000
>MSX1(要64KB RAM)
>ＤＭＡコントローラとバッファＲＡＭ搭載で９６００ｂｐｓの通信が可能になるインターフェース。

461 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 20:29:09.58 ID:???

>>460が出る以前は↓の辺りの製品を使うしかなかったわけで、

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/4084/p-01.htm
>HBI-232C　RS232Cカートリッジ　24800\
>HBI-300　モデムカートリッジ(300ボー全二重)　24800\
>HBI-1200　モデムカートリッジ(1200ボー全二重)　32800\

要するにMSX-SERIAL232が出た1990年以前までは、MSXでパソコン通信をやるには1200ボー止まりの
速度しか使えなかったということ。

462 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 20:34:03.99 ID:???

これは買ってないけど、この手のカートリッジで2万円はまあまあフツーじゃない？
デジタイザとかもっと高かったような

463 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 20:38:07.19 ID:???

5万円で買ったMSX2に2万円のカートリッジ買い足すかは微妙なカンジ

464 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 21:07:53.80 ID:???

いい歳したオッサンがネットでDOS2なんかを違法ダウンロードするなよ

465 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 21:12:53.06 ID:???

blueMSXとやらには最初っから入っとるな

466 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 21:44:17.91 ID:???

あれBIOSとか内蔵ソフトとかありったけ入ってるけど
セーフじゃないまでもグレーゾーンにとどまる程度の言い訳は用意してあるんだろうか？
よくわからん
派手な公式サイトとかあるし、こっそりやってるふうでもないしなぁ

467 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 22:10:53.21 ID:???

メインのプログラマがスウェーデン人らしいが、著作権の観念が日本とはだいぶ異なるようだな

468 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 22:11:07.13 ID:???

bluemsxはデバッガがほんとうにありがたい
今更アセンブラに手を出してみたりしてるよ　資料や入門は山ほど転がってるし
でもLinuxのWineで動いてくんないんだよなあ
Linuxのopenmsxは「coredump」とか出て動かないし

469 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 22:36:13.17 ID:???

bluemsxは色々機能が充実してるみたいだけど、他のとくらべてなんか重たい
設定いじれば直るんかな

470 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 22:47:12.21 ID:???

海外ではフェアユースやフェアディーリングとかいう法理があるから
VCとかで商標を継続管理して現在も利益を生み出しているもの以外はなんとなくok(というかグレー)っていうのはあるけど
日本では発表後50年間はきっちり保護されてるから真っ黒
海外でリプロダクションされたカートリッジを喜んで買ってたりする人いるけど
日本ではアウト

471 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 23:00:28.47 ID:???

「面倒クセェから知らんぷり」なんじゃね
キン肉マンのAAみたく

472 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/12(金) 23:00:42.25 ID:???

任天堂かSCEがコンソールで動くMSXエミュを販売してくれないかなあ
ネプチューヌってゲームでMSX版ヴァリスが遊べるんだが、ああいうのを他にも欲しい…

473 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/13(土) 00:07:20.94 ID:???

>>469
今日日のPCで重くなるとは思えん
50フレのPAL設定だったりしないかい

474 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/13(土) 00:16:40.58 ID:???

>>473
重いっていうか、微妙フｆレームがスキップしてるような感じ
ボスコニアンやるとレーダーの自機の点滅とスキップが同機して表示されなかったりするし
今日日のPCって訳でもないんだけど

475 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/13(土) 00:29:49.04 ID:???

フレームスキップを切ってはどうか

476 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/13(土) 01:06:30.48 ID:???

まあアクションゲームやるなら他の使えば良いからいいんですけど

477 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/13(土) 01:14:07.13 ID:???

しっかしボスコニアンはおもしれーなー

478 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/13(土) 03:36:55.96 ID:???

. 1chipMSX...再販されないかな...

479 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/13(土) 14:19:43.01 ID:???

金と手間に糸目を付けないなら、FPGAキットを買ってきて移植するとか…

さておき…　スペースマンボウが２週できない orz

480 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/14(日) 00:35:48.64 ID:???

中古で買ったスーパーピンクソックスが実機で動かない……！
ハードに問題あんのかな、それともソフトか？

481 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/14(日) 01:27:02.34 ID:???

フロッピーって劣化激しそうだしなあ
信長の野望群雄伝を間違えてフォーマットしちゃったのは
苦い思い出
風雲録は発売日にメガROM版を買いに行ったのはいい思い出

482 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/14(日) 01:35:35.67 ID:???

エミュレータでは動くって事？
それなら実機のFDD不良だと思うが。

俺が体験した例では、違うゲームだがプロテクトが誤爆して
起動しなかったゲームがあった。

483 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/14(日) 02:21:37.28 ID:???

使用機種が書いてないけど、マイナー機種故の互換性不安とか…？
泣かされたなぁ

484 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/14(日) 13:14:41.07 ID:???

内部スロットのROM/RAM配置が独特だったりすると、あるねえ＞起動しない

485 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/14(日) 14:34:33.87 ID:???

A1F1以降のパナソニーならまず問題ないとは思うけど
他社のMSX2使ってて素の状態では問題なかったのに、FDD増設した途端に
市販ゲームが起動しないとか相性問題勃発
決して本体が悪いわけじゃないんだけどね…

486 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/14(日) 17:29:55.24 ID:ngORvay5

CTRL押しながら起動とか

487 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/14(日) 20:50:37.13 ID:???

外付けFDDというか、機種によってワークエリアのサイズかわるんだっけか。
むかし決め打ちでワークエリアぎりぎりまで使ってて、機種によっては暴走するのとかあったなあ。
CTRLたちあげでなんとか動いたけど。

ほかに、アリスのだったかわすれたが、エロゲで、外付けだけアクセスタイミングが違うせいで起動しない、とかいうのがあったと聞いた。

488 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/15(月) 01:18:51.08 ID:???

直接アドレス指定とかしちゃってんだろうね

互換性保ちたいなら必ずBIOS通してアクセスしないと

489 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/15(月) 03:31:15.80 ID:???

ＢＩＯＳも万能じゃないし互換性の保証もしてくれない。

490 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/15(月) 10:20:25.92 ID:???

>>472
Ｄ４様にお願いしよう（＾ω＾）

491 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/15(月) 12:18:13.46 ID:???

アスキー吸収した角川に権利あるのかな？

492 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/15(月) 12:22:46.47 ID:???

MSXアソシエーションジャネーノ？

493 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/15(月) 12:26:17.12 ID:???

Wikipedia見ると

http://ja.wikipedia.org/wiki/MSX
> 2007年、MSXの商標権は西和彦と共に『株式会社MSXライセンシングコーポレーション』へ移る。

とあるが今はここなのか?

494 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/15(月) 12:48:25.11 ID:???

だいぶ流れちゃったけどレス

>>411-418
DOS2を起動させるには

DOS2のROMカートリッジ
DOS2でフォーマットされ、MSXDOS2.SYSとCOMMAND2.COMが入っているFD

この2つがないとDOS2は起動しません

495 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/16(火) 11:06:07.33 ID:???

Ｄ４はやってくれる
MSXを愛している

496 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/16(火) 16:36:27.66 ID:???

なるほどありがとう。
とりあえずは必要なファイルの移動は手持ちのゲームの中身を削除したDOS1でできたから、
今後はBASICのSAVEとLOADコマンドだけしか使わないと思う。
簡単なプログラムとか人が作ったやつ眺めるのが面白い。

にしても結構強力にライセンス管理してるんだな。
MS-DOSもネットで拾おうとすると実物は見つからないし。

497 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/16(火) 19:00:33.90 ID:???

乞食な上に頭悪いんだなコイツ
ライン工？

498 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/16(火) 23:07:45.65 ID:???

乞食とかｗ
実物あるのに。児童ポルノ漫画でオナニーでもしてろよｗ
じゃあな。

499 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/16(火) 23:56:18.15 ID:???

実物もっててもアウトだよ

500 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/17(水) 00:05:39.90 ID:???

まぁ何だ、５００貰っとく

501 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/17(水) 01:33:10.07 ID:???

でた認定w

502 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/17(水) 03:27:42.74 ID:???

>>499
バックアップということでひとつ。

503 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/17(水) 04:15:51.42 ID:???

鈴木直人

504 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/17(水) 22:29:41.64 ID:???

パンタクル？

505 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/18(木) 13:04:13.61 ID:???

ぽぽぽ

506 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/19(金) 14:57:09.62 ID:???

株取引専用ターミナル HB-T600 / SONY でMSX麻雀ゲームを楽しむ
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11571469363.html#main
HB-F5 / SONY
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11569682534.html#main

507 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/19(金) 15:38:58.10 ID:???

コオロギ宣伝うぜぇ

508 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/19(金) 16:03:04.07 ID:???

この宣伝キチガイ
そろそろ通報してアク禁にしてもらおうか

509 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/19(金) 18:55:41.28 ID:???

>>507
PC88スレに戻ってお（´・ω・｀）

510 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/19(金) 19:00:30.79 ID:???

一日も早くコオロギが一家もろとも惨殺されますように

511 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/19(金) 20:08:20.71 ID:???

おまいら、URLをNGにほーりこんでスルーとかできんか

512 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/19(金) 20:48:51.14 ID:???

おまえら貴重な記事を載せてくれるコオロギさんに失礼だな
浅倉大介くんのMマガ記事画像貼っちゃうぞ

513 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/19(金) 20:59:35.23 ID:???

コオロギのブログ記事は資料性にも乏しく見るべきところがない。

514 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/19(金) 23:00:00.61 ID:???

DB系ならブログじゃなく昔ながらのサイトの方がいいと思うんだよね

515 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/20(土) 00:19:57.04 ID:???

なら作ってご覧よ
これだけの資料集めるってすごい労力だぞ

516 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/20(土) 00:43:16.18 ID:???

ハードオフでパソピアIQ HX-10箱有りで売ってた。
価格ちょっと忘れたが1.8万くらいだったか。

517 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/20(土) 00:56:20.82 ID:???

>>515
ブログの為に資料を集めているって感じじゃなく、もともとのコレクトアイテムを小出しにしているようにしか見えないべ。
資料集めっつーより、自分とこの倉庫からの資料発掘が正しいのでは？

自分も回顧録はブログでいいと思うけど、データベース的なものならホームページのほうが良いと思う。
ブログはそこに目当ての記事がある事が一目で把握できないから、昨今のブログ系データベースもどきは苦手だったりする。

518 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/20(土) 01:09:21.75 ID:???

クソとクソ信者(`皿´)ｳｾﾞｰ

519 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/20(土) 03:28:19.50 ID:???

>>515
>これだけの資料集めるってすごい労力だぞ

価値 0 なブログ記事は数多くあったところで価値は 0 だろ。

520 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/20(土) 07:25:44.01 ID:???

興味ない人には価値無いだろうね
だがつっかかる意味もない

521 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/20(土) 07:28:08.95 ID:???

スレ荒らさなければ、な
一人でシコってるだけなら誰も何も言わん

522 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/20(土) 07:41:17.53 ID:???

スレに合った内容なんだから
荒らしには思えないな

523 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/20(土) 08:07:23.63 ID:???

なんだkyか

524 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/20(土) 10:03:36.16 ID:???

>>516
ハードオフは値段の付け方がわからんな…

525 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/20(土) 11:04:58.78 ID:???

アップル初号機がとてつもない金額つく時代になったから
MSXも貴重な遺跡だよ

526 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/20(土) 11:18:42.15 ID:???

無言でエムマガスキャンしてうぴするブロガーがいれば神

527 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/20(土) 11:28:44.36 ID:???

乞食に恵めば神か

528 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/20(土) 11:33:05.16 ID:???

乞食からすればそうだろ

529 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/20(土) 11:33:17.65 ID:???

そう言えばアメリカのどっかのサイトで、MSXFANのPDFをアップしてた覚えが。
サイト名は忘れた。もうそれなりの年なのでw

530 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/20(土) 13:33:13.81 ID:???

今から新しいホームページを作るの敷居高いんでしょ？流行りじゃないし

531 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/20(土) 15:28:39.31 ID:???

何か中途半端なんだよお前ら

532 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/21(日) 07:24:38.13 ID:???

あちこちのスレに無節操に宣伝してりゃ、SPAMまがいと嫌われるのは当たり前。
興味深い考察や新事実が書かれてるならともかく、画像とおざなりな文章で全く面白くない。
なぜ自分が嫌われているか考える頭がある人間なら、あんなブログにならんだろうね。

>>526
このスレで話題になってなかったかな。

"ASCII MSX MAGAZINE ARCHIVE" でぐぐれば、外人さんが1988年から終刊号までのMSXマガジンを
PDFでアップしてくれているのがヒットするぞ。

>>529
同様に "MSX FAN ARCHIBE" でぐぐれば見つかるが、
アップされてるのが、あのインターネットアーカイブのarchive.orgなのにはビックリだ。
TIMは解散しちゃってるし、徳間書店も無関心なんで、事実上の問題はないんかな。知らんけど。

533 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/21(日) 09:20:25.55 ID:???

86 年から持ってる俺には不要だな。
あの頃のハード製作記事はすげーためになる。
ソフトばっかりでハードやらなかったのが悔やまれる。
悔やみながらも今やってるけど。

534 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/21(日) 10:12:34.58 ID:???

モビロンバンドはソニーに使用可らしいけどパナはどうだろうか？
検索しても動作報告がないので無理かな

535 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/21(日) 17:07:19.66 ID:???

ゴムシートからサークルカッターで切り出したベルトをSTで使用してるが安定してる
まだ一ヶ月目だけど

536 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/21(日) 18:10:22.02 ID:???

ゴムシートっていくらくらいするの

537 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/21(日) 18:56:31.06 ID:???

モビロンバンド値上げしとるやん( *｀ω´)

538 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/22(月) 19:25:26.30 ID:???

円高が悪い（ ; ; ）

539 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/22(月) 19:37:34.91 ID:???

いや円安くなってるじゃないの

540 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/22(月) 20:01:52.02 ID:???

今度はmsx1でドルアーガの塔にチャレンジしてるツワモノがいるな
まだ完成度は低そうだが心意気はかいたい

541 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/22(月) 20:11:21.73 ID:???

移植に挑戦してるってこと？

542 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/22(月) 20:14:04.36 ID:???

namcotで出てたじゃん

543 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/22(月) 20:14:50.93 ID:???

オールBASIC?

544 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/22(月) 20:17:03.75 ID:???

妄想MSX版ドルアーガの塔（その６）
http://www.youtube.com/watch?v=n3_Wd9FpNNg

545 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/22(月) 20:29:49.38 ID:???

>>543
ゲームにならんでしょ(；一_一)

546 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/22(月) 22:28:18.13 ID:???

素人ならそう考えるところをすごいテクニックでなんとかしてるのが評価すべきポイント

547 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/23(火) 00:16:43.25 ID:???

何の話？

548 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/23(火) 02:38:09.88 ID:???

馬鹿には理解できない話

549 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/23(火) 05:07:11.71 ID:???

MSX-DOSでなくMSX-BASIC上で動いてるけど
マシン語は使ってるんじゃないの？
オールBASICでこれならすごい。

550 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/23(火) 06:06:21.14 ID:???

BASICはturboR版でしょ？

551 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/23(火) 08:45:14.50 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=pfz-SZrCQv8

最初に公開されたバージョンだと、MSX-BASICで起動して、
BASICファイルを読み込んでいる画面も収録されていた。
マシン語を使ってるとしたら、同時に動くキャラの数が制限されていて遅いかなとも感じる。

552 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/24(水) 21:35:16.26 ID:???

ベルト式のフロッピーを機械式にスワップ出来る？
DOSV機のスワップはブログでたまに見るけどMSX2のを2+とかにスワップはないかな

553 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/24(水) 23:48:03.39 ID:???

MSX2でベイシックだとBGM鳴らしたらアクションゲームとか無理じゃね

554 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/25(木) 02:34:10.31 ID:???

pc98のFDDは確か互換性があったはず。

555 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/25(木) 02:52:58.48 ID:???

>>553
なんで？

556 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/25(木) 10:24:02.90 ID:???

>>552
2DDが読めて、READY信号があれば、だいたいいける。
なくても擬似的に作ればだいたいいける。

MSXについてるやつなら、どれをどれに載せ替えるのもできる。
ただし、コネクタとかが違うので、要半田技能。とくにパナ。

557 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/26(金) 02:19:49.69 ID:???

WX/WSXならNECワープロのに置換可能。俺やってる
ハードオフで探そう

ベゼル外して取り付け部をひんまげないといけないが

558 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/26(金) 02:23:40.66 ID:???

ソニーのは一般的なコネクタだから置換は難しくないが、狭すぎて内蔵不可能。
ベルト無いXD1のでさえXVとかには収まらない

559 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/26(金) 04:34:24.95 ID:???

msx2+のはだいたいベルト式になってる・・・コストダウンかいな
機械式だと長持ちするよね、うるさいけど
オクで2+買ったら当然のごとくベルト切れ
交換に挑戦だあ・・・何年持つかな

560 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/26(金) 07:56:21.40 ID:???

FM音源対応してるゲームってどれくらいあるのかな？
ぺんぎんくんＷＡＲＳ２とか対応のはずだけどwiki見てもない
テトリスとかアレスタとかあるけど少ないのかな

561 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/26(金) 08:52:30.04 ID:???

FM PAC 発売後のゲームはほとんどと言っていいぐらい FM 音源対応じゃないか？
出来はともかく。

562 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/26(金) 09:32:46.04 ID:???

そうだねぇ
FM-PAC(MSX-MUSIC)が世に出た後は、FM音源に対応してる方が
割合として多くなっていったと思う
MSX-AUDIOの方は対応ソフト探すの大変だけど

563 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/26(金) 10:11:33.47 ID:???

コナミ唯一の MSX-MUSIC 対応ソフト F1 スピリット 3D スペシャルは貴重かもしれない。
さすがに音源の使いこなしはマイクロキャビンの足元にも及ばなかったが、
曲自体はさすがのコナミだった (過去形)。

564 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/26(金) 10:33:00.83 ID:???

MSXのFMを限界まで使いこなせたのはガゼルの塔かな
88版より良かった

565 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/26(金) 11:42:39.36 ID:???

俺は一番最初の Xak だと思ってる。

566 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/26(金) 11:53:45.89 ID:???

マイクロキャビンのアレは、一度PSGで全曲きいてみるべき。
デューティや波形のいじれないPSGで鳴ってるとはおもえないほどえげつない音がところどころに…

割り込み周期どーなってるんだろうか、マイキャのドライバ

567 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/26(金) 12:02:50.45 ID:???

略し方がキモい

568 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/26(金) 12:21:27.02 ID:???

マキャ？

569 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/26(金) 12:58:23.55 ID:???

キャビンでいいやん

570 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/26(金) 14:25:32.34 ID:???

皆さんありがとう
3D持ってたからベルト交換した聞いてみよう

571 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/26(金) 15:56:36.48 ID:???

>>558
まあ外にてきとーに転がしておいてもいいよね
…ケーブルを延長するのにコテいるけど。

572 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/27(土) 11:47:44.21 ID:???

30周年なのに虚しすぎるな
MSX3発表とか大ニュース来いよ

573 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/27(土) 12:56:13.90 ID:???

MSX3はもう発売されて・・　あっ（ヴェノム）

574 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/27(土) 19:07:02.04 ID:???

ベルト交換したけどフロッピーが読み込まない
アクセスしてるんだけどベーシックが立ち上がってしまう
ベルトじゃないならヘッドだろうか？A1WXのFDのヘッドの掃除
解説してるサイトないし困った、ヘッドの場所わからない・・・

575 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/27(土) 19:23:20.65 ID:???

近所のダイソー行ったら3.5インチフロッピーディスクのクリーナー売ってた。まだ需要あるんだな。

576 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/27(土) 19:32:43.66 ID:???

>>574
FDDの構造なんて、どれでも大体いっしょ。

http://homepage2.nifty.com/LM/oasys/401fdds.jpg
これでいう真ん中付近にある銅色の帯の裏（というか内側）と、その真下にある。

ものっそ小さいし、テンションに弱いから注意。
そいつを無水アルコールあたりで拭いてやればいい。

それよりクリーニングディスク買ってくるほうが早い。

577 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/27(土) 19:35:25.54 ID:???

まあ、ヘッドが完全に滅んでるかもしれんけど。

というか、
「BASICが立ち上がる」というが、生のFDつっこんで、読み書きはしたのか？
ディスクのほうが生きてる保証が無いんだったら、何を試しているのか判らん状態なわけだが。

578 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/27(土) 19:43:46.87 ID:???

メディア入れなくてもディスクベーシック立ち上がるんじゃなかったっけ？

579 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/27(土) 19:45:51.37 ID:???

>>576
ダイソー行ってみます

>>577
複数試したがダメです
一回画面出たが再起動繰り返し

580 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/27(土) 20:00:26.09 ID:???

>>578
FDDのROMがスロットに居れば、FDDが壊れてようと、抜いてあろうと、DISK-BASICが立ち上がるねえ。
で、その状態から、なにかファイルアクセスしてみ、って話。

生ディスクなら、まずフォーマット。

>>579
その「複数回試した」って生ディスクへのアクセス？
というか、「一度画面でた」って何がだ。

581 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/28(日) 09:55:09.33 ID:???

>>580
市販のソフトを試しましたが一番最初タイトルがばぐって再起動
してました
再度分解して劣化ベルトのゴミを掃除してつけたのですがＦＤのランプ点灯
アクセス音がするけどDISK-BASICが立ち上がる
ブートエラーも１回

582 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/28(日) 10:11:00.36 ID:???

フォーマット試しましたがdisk errorが出ます
disk i/o errorじゃないです

583 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/28(日) 13:38:47.41 ID:???

アクセスする場所で、読めたり読めなかったりしているな…たぶん。
ヘッドクリーニングでなおらなけりゃ、あきらめるしかないな。

WXのドライブは、ワープロか組み込み計でちょくちょく使われてたが、普通に入手するのは難しいだろう。
半田技能を身につけて、改造ＧＯ！

http://anma.sblo.jp/article/44499764.html
ここみたいにFDD側をバラせば、本体側にダメージなくていいぞう。

584 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/28(日) 15:10:18.57 ID:???

>>583
そこまでの技術ないです・・・
ダイソーとホームセンまわってきたけどフロッピーのクリーナー皆無
通販で探そう

585 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/28(日) 15:12:44.49 ID:???

amazonで売ってる
http://www.amazon.co.jp/dp/B00008B3CW
http://www.amazon.co.jp/dp/B00008BB5N
http://www.amazon.co.jp/dp/B00008BB5L

586 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/28(日) 15:28:55.80 ID:???

>>585
サンクス、１番上の買います

587 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/29(月) 14:30:43.24 ID:???

そういや昔、外付けドライブでディスクでエラー出るんだが読めるファイルもあったりするんで、
試しに1DD突っ込んだら動いて、「ああっヘッドが片側だけ滅んでるぅ」って…　で、1DD専用ドライブとして使ってた。そんな思い出。

588 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/30(火) 14:18:09.33 ID:???

この、滅んでいるって表現は、MSX界ではよく使われてるの？

589 ：586：2013/07/30(火) 21:56:35.72 ID:???

クリーナー使ってみました
タイトルがバグってゲームが出来ませんが
少し進歩しました

590 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/31(水) 09:27:36.53 ID:???

MSX1でゼビウス
ttp://woomy.dip.jp/xevious/

591 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/31(水) 09:44:43.71 ID:???

>>588
俺の周りでは良く聞くけど、MSX界隈ってわけでもなかろう。

しかしまあ…なんでそうなったんだっけな？　草の根BBSかなんかの禁止ワード回避かなにかなか？

592 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/31(水) 09:45:32.73 ID:???

>>589
じゃあ、とりあえず、何度かまわしてみるしか。
というか、どんなけ汚れてるんだ…？　タバコとか油煙？

593 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/31(水) 10:12:00.25 ID:???

パソ通時代のスラングって、今より遥かに規模は小さい範囲で使われていたけど、
意外と生き残っている事多いよね…
俺が「萌え」って言葉を初めて目にしたのは、17年ぐらい前だ。

594 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/07/31(水) 23:02:29.97 ID:???

>>592
クリーナーは汚れてなかった
ベルトが合ってないような気もする
80mmのモビロンベルト買ったけど90mmも8月再販するから試してみる

595 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/03(土) 01:27:13.05 ID:???

と、いうことは、キツすぎて回転重くなってるってことか
俺は純正ベルトでしか修理したことないから、わかんね…

そういえば、ストックどこへやったかな…　STはいいとして、WXなおさないと…

596 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/03(土) 19:06:25.90 ID:???

パナのベルト再販してるので注文した
これでベルトが原因かはっきりする
しかし製造終了の予定なしとはうれしい

597 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/04(日) 00:43:21.99 ID:???

ちょっとPC憶えたいからMSX買ってきたは
BASIC憶えてからMS-DOSそしてWindowsへ(´・ω・｀)

598 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/04(日) 07:48:01.32 ID:???

長い道のりのわりには前にやったことが次に全然活かせないスキルアップ法だな

599 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/04(日) 09:02:25.28 ID:???

案外そうでもないと思う
って自分はMSXの次がTOWNSだったので一般的な道のりでもなかったが…
ターボRのDOS2で覚えた追加知識はMS-DOS機で
結構応用が効いて助かったな

600 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/04(日) 12:11:51.63 ID:???

MSX-BASICでプログラムの基本を身に付けて
Z80アセンブラ、MSX-DOS、Cコンパイラなど触っておいたから
入社後、仕事で割と役に立ってた

601 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/04(日) 13:22:21.58 ID:???

call format

602 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/04(日) 13:50:48.13 ID:???

MSXやってて役に立ったのは、アセンブラとハードウェアの基本構造の知識だな。
そんな俺は、組み込みマイコンのプログラマ。

MSXで覚えることって、わりと根っこの部分すぎて、Windowsに適用できるのはファイル操作とVisualBasicとかの言語ぐらいじゃなかろか？

603 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/04(日) 14:56:49.76 ID:OUDwSWV9

HDDがクラッシュした時にファイルを救出するのにDOSの知識が役に立ったことならある

604 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/04(日) 19:15:19.10 ID:???

ポケコンの取説でてきたからそれみながらチビチビやるは

605 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/04(日) 19:46:57.50 ID:???

BASICのマニュアルもないのか
というか、MSXのどれ買ってきたんだ？
2以降じゃないと、不便さに打ちのめされると思うが…

あとまあ、Webにいろいろ資料もそろってるし。
http://www.piko2tech.com/msx/msx.html
http://ngs.no.coocan.jp/doc/wiki.cgi/TechHan

606 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/04(日) 20:34:54.21 ID:???

>2以降じゃないと、不便さに打ちのめされると思うが…

MSX-BASIC自体は2以降も大して変わってない

607 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/04(日) 20:49:20.08 ID:???

screen0がないのが痛い。

608 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/04(日) 20:53:05.32 ID:???

2になって一番嬉しかったのはスプライトの制限が少し緩くなった事と
パレットが使えるようになった事かな

609 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/04(日) 21:17:58.87 ID:???

>>607
SCREEN0自体は最初からあったけど、80桁モードが2からの実装だったね
普通のテレビにRF接続だと細かい文字は使用に耐えなくて、バイトしてRGBモニタ買って一番嬉しかったのが
80桁モードがまともに使えるようになったことだった

610 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/04(日) 21:41:14.52 ID:???

>>609
ありゃ、そうだったか。＞WIDTH 80
記憶あやしいなあ俺。MSX1の実機でもゲットしようかしらん。

グラディウスの地面が赤ーい。とかホザかなくて済むし…。

611 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/05(月) 01:54:52.62 ID:???

BASICで何か作ってみるとVB.NETの便利さに死にそうになるぞ。
C#なんかもVBとあんまり変わらないし、さわってみるのは良いと思う。
プログラムしなくてもExcelでマクロ作る時に役立つし。

612 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/05(月) 03:36:46.38 ID:???

プログラミングが目的なんだから「便利な言語」なんてのは本末転倒だろう。

過程が重要であり、プログラム作業はむしろ茨の道であるべき。

613 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/05(月) 05:05:00.48 ID:???

それ言っちゃうとさ、教育のために用意された雛形と
正しく導いてくれる大人がいないと難しくないか？
BASICで数値演算と変数とかの概念を知って、なれたら
VisualStudioでVBでもC#でもC++でも選べばもうちょっと遊びとしては良いもの得られると思う。
そこからMSXに時々触ってBASICでちょっとしたプログラムすれば結構楽しいと思うんだが。

614 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/05(月) 09:23:31.23 ID:???

>>608
「一番」嬉しいといいながら2点挙げてる件。

615 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/05(月) 09:52:48.68 ID:???

>>614

同率ですな(´･ω･`)

616 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/05(月) 10:37:39.82 ID:???

「最高の中の一つ」みたいなもんだな。

617 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/05(月) 11:09:30.05 ID:???

２への進化は、きちんと好きな色をつけられるようになった
ビットマップ画面が一番大きかったな。

１の「横８ドットに２色」という制限はきつ過ぎた。

618 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/05(月) 11:32:58.89 ID:???

その制限がMSXらしさでもあるんだけどね

619 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/05(月) 11:53:20.27 ID:???

でもスペマンは8ドット2色じゃろ。

620 ：586：2013/08/05(月) 21:51:06.43 ID:???

スペルマンコ

621 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/05(月) 23:26:29.26 ID:W7xZYheH

ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ草加店のﾌﾞﾛｸﾞより
http://i.imgur.com/UFOd53v.jpg
最近ﾊﾞｲﾄが色々やらかすの流行ってるみたいだけど
いい歳した釣具屋の店員もこんなもんだからな
こんな汚い物触りたくないわ

622 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/06(火) 08:49:24.99 ID:???

いとう・・・ｗ

623 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/06(火) 15:53:49.57 ID:???

>>616
わんおぶざもすとなんたらって奴ね

624 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/07(水) 19:20:12.24 ID:???

>>605
松下のMSX1(´・ω・｀)
尼で適当に選んだ21ピンRGB線をフレームマイスター経由で繋いでもうつんなし(´；ω；｀)

625 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/07(水) 19:25:12.21 ID:???

>>624
ファミコンのRF変換機使っとけｗ

626 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/07(水) 19:32:53.57 ID:???

>>624
ビデオ出力使った方が確実だよ。
まさかとは思うけど、カセット I/F につないでるとか。

627 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/07(水) 20:38:09.82 ID:???

ビデオ出力でも充分プログラミング出来るから問題ないな

628 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/07(水) 20:58:22.89 ID:???

ファミコンのRF変換器は抵抗入ってるから駄目なんじゃなかったか

629 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/07(水) 21:23:42.19 ID:???

>>628
俺も書いてから気が付いたが地デジになってから周波数が違うから映らないんじゃないかと思う

630 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/07(水) 21:25:26.39 ID:???

今の薄型だとRFコンバータ自体が使えないってこと？

631 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/07(水) 21:26:02.87 ID:???

RF出力とビデオ出力は別物

632 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/07(水) 21:28:38.32 ID:???

松下のMSX1てあまりRGBに対応してなかった気がするけど…。
型番はどれだろう。セパレート型のCF-3000系くらいまでいくと付いてたかな

633 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/07(水) 21:29:11.46 ID:???

>>630
マニュアル同期が取れないでしょ？
まぁでも、そこらの中古ソフト屋か、ブクオフとか行けば地デジ用の変換機あるかもだけど
エスパーさん後は頼んだ

634 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/07(水) 21:49:06.08 ID:???

>>630
ビデオデッキ経由ならいけるんじゃね

635 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/08(木) 08:45:38.60 ID:???

>>630
アナログの1chや2chが使えないってこと？

636 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/08(木) 09:43:48.78 ID:???

>>629-630 >>635
RFコンバータはコンポジット出力を、
アナログ地上波のVHF帯の1chか2chの周波数帯域で出力するもの。

現在の地デジはUHF帯の電波を使っているし、
それ以前に現在発売されているテレビでアナログチューナーが実装されていなくて、
地上波の電波は復調できない。

637 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/08(木) 10:03:36.11 ID:???

ならアナログチューナーつきの地デジ移行寸前のテレビならぎりセーフか

まあそれもいつまでもつかわからんけど
S端子も終わっちまったし、古いハードは生きにくいなほんとに

638 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/08(木) 10:15:31.67 ID:???

>>624
MSX1ではRGBがオプションだから、積んでない機種も多いと思うが… >>626してない？
というか、機種名を出してくれる方が早くていいんだが。

>>628
ファミコンのはRFスイッチ？
アレは本体からの電源供給でアンテナ線を切り換えるから、電源供給のないMSXでつかうと切り替わらない。

アナログチューナーつきのテレビがあるなら、そのへんのビデオケーブルぶったぎってF型コネクター付ければよろしい。
ビデオ信号とRFはインピーダンス一緒だし。

639 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/08(木) 10:18:46.15 ID:???

まあ普通にビデオ端子で接続すればいいんだけどな

640 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/08(木) 10:35:46.73 ID:???

たしか、ビデオ端子もオプションじゃなかったっけ？
積まない理由もないし、積んでない機種はほとんど無いだろうけど。

…とりあえず思い浮かんだのは、FMX。

641 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/08(木) 10:56:06.72 ID:???

ビデオ信号を出力するTIの9918と、RGB信号を出力するヤマハの9928があって、
当時のMSX1はどちらか(大抵は9918)を積んでて、RGB信号からビデオ信号は
外付け回路で作れるけど、逆は難しかった。

642 ：635：2013/08/09(金) 08:32:56.57 ID:???

635のレスは637の
> ならアナログチューナーつきの地デジ移行寸前のテレビならぎりセーフか
と言いたかった

言葉足らずだった

643 ：586：2013/08/09(金) 10:43:26.89 ID:???

ベルト替えたがゲーム動かん
なぜぢゃーか

644 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/09(金) 19:41:00.05 ID:???

過去を振り返らず前を向いて生きろということなのだろう

645 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/09(金) 19:46:18.03 ID:???

もう一台、ベルトだけの故障の本体を入手するか、半田技能を身につけるか

646 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/10(土) 19:12:50.85 ID:???

普通に丸ごと買えばいいじゃん
高くても4万円くらいでしょ
俺のハイスペック自作PCなんて
12万円くらいかかったぞ

647 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/11(日) 00:35:42.48 ID:???

普通に丸ごと買っても、大抵FDDが滅んでるっていう…
４万って値がつくのはturboRだけでなかろか。

あと、自作ＰＣの値段なんて時期次第だからなあ。

648 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/11(日) 18:48:51.53 ID:???

亀レスだけど、>>590の"聴いてみるのでうっかりダウンロード"
からダウンロードしたファイルをmp3に変換して、
mp3プレーヤーでやってみたらうまくいったよ。
音声ファイルによる配布って斬新（？）だなあと思って。

649 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/11(日) 19:00:29.22 ID:???

まぁMSX自体が滅んでるけどな

650 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/12(月) 10:16:13.47 ID:???

レゲー板で問題ないぐらい過去の機械だから、さもありなん。

651 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/12(月) 22:17:48.56 ID:???

一番手っ取り早いのは外付けFDDなんだろうね。
ベルトドライブ使ってなさそうだし。

652 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/13(火) 01:40:56.21 ID:???

外付けにしても、内蔵を殺せないので…

653 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/13(火) 05:54:37.49 ID:???

>内蔵を殺せないので…

電気的に切断するだけ

654 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/13(火) 12:27:58.99 ID:???

>>653
システム上からドライブ消える？
まあ、CTRL立ち上げ必需のソフトなんかはあんまり無いけど

655 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/13(火) 13:42:32.88 ID:???

お兄ちゃんそいつ殺せない

656 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/15(木) 19:43:10.39 ID:???

Basicが便利でホントに最近まで使ってたけど、
なにげに十進BasicとかVB使うと戻ってこれないな。
懐ゲー専用機になってしもうた。

657 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/15(木) 20:16:35.35 ID:???

ここまでドヤ顔でバカっぽい発言はそうそうない

658 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/15(木) 23:06:34.04 ID:???

え？なにが？
すげー便利じゃん十進。ファイル操作がエミュよりも手軽だし、グラフが精密。
あと丸め誤差が無いのも便利だし。MSXとエクセル使ってたんだよそれまで。
一度計算したら必要な場合VBソフトでソフトにしちゃうとエクセルより扱い簡単だし。
まあそんなに複雑なことはしてないんだけどさ。

659 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/15(木) 23:33:47.18 ID:???

>丸め誤差が無い

有限の桁数で計算してて丸め誤差が無い訳無い

660 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/15(木) 23:46:47.49 ID:???

Excelで誤差なしの値を扱いたいなら、通貨型にすればいい。MSXなんかのBCD(二進化十進)と同じになる。
プログラムみたいなことがしたいなら、VBできるならExcel連動のVBAで書けばいい。

画像精度やエディタの動作は、そもそものマシンスペックの問題であって、言語によらない。
8bit時代のものと現行のものを比較すりゃあというか比較するほうがおかしい。

MSX内部で完結している環境を、Windowsにいちいちもってくるのが手間でないわけがない。
それをあえてWindowsの環境で完結できる言語と比較する理由がわからない。

ぐらいのことは思った。

661 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/16(金) 00:04:38.57 ID:???

お、ラノベの新刊か？

662 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/16(金) 02:57:28.33 ID:???

>>660
言いたいことはわかるんだけど、懐ゲーだけじゃって思うじゃん。
だからMSXからの移行環境を探してこなかったってのはあるのよ。
設計のドラフトを暇なとき楽しむのよ。描いてもいいんだけど、めんどくさい。
CADで寸法当たるとそれだけで出てきちゃうけどね、エクセルすら使わないで。
でもそうするとやっぱ計算だけさせて眺めるとかの方が楽しいじゃん。

で、今まではMSXでこりこり計算してノートに写してエクセルでまとめてニヤーしてたわけよ
一度まとめたエクセルのシートじゃいまいち味気ないじゃん？いくらボタンとかつけてソフト化しても。
それは常々思ってたわけ。
専用の外観を持ったソフト作った方が盛り上がるでしょ？as decimal するだけだし。
設計だと小数点の累積の方が気になるから科学演算てわけじゃ無いんだよね。
こういう範囲でどうやって遊ぶかは結構重要よ。その辺はゲームと同じだと思うんだよな。
それぞれI/F違うからそれぞれに使うとき盛り上がらない？
VBAだって結構かっこいいと思うんだよなあ。
MSXが立ち上がってよっしゃ衝撃値出すべとか盛り上がるだろ。

MSX自体はメタルギアとか小島ゲームの専用機になってて成仏はしてないし
いろいろ使いやすくて俺は今の遊び方で満足してるわけ。
あと、iPhoneのBasicも楽しいぞ。

663 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/16(金) 03:31:45.97 ID:???

>専用の外観を持ったソフト作った方が盛り上がるでしょ？as decimal するだけだし。
>設計だと小数点の累積の方が気になるから科学演算てわけじゃ無いんだよね。

この人十進演算の意味分かってんのかな？

664 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/16(金) 09:40:15.25 ID:???

成仏うんぬんは主観の問題なんじゃあ…　88とかMZとか、同列のマシンでゲーム機に成り下がってなかった本体がどんなけあるか…
あと、まあ、レゲー板であるからにして、本体側の話にいくのはいいだろうけど、その他の[用途]に主軸を置く話は、とりあえず板違いじゃなかろか。

665 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/16(金) 10:53:24.14 ID:???

すごいとか言ってもらいたくて一生懸命書いたけど
誰も見向きもしないレベルでした

666 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/16(金) 11:29:04.70 ID:???

666　だみあ～ん

667 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/16(金) 15:46:29.45 ID:???

残念だったな
秘宝は667個あったんだ

668 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/18(日) 00:55:43.46 ID:???

コナミはＭＳＸユーザーにひどいことしたよね(´・ω・｀)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11289319768.html#main

ＭＳＸ用ゲーム　ハイパーオリンピック１
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11319568502.html#main
ＭＳＸ用ゲーム　ハイパーオリンピック２
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11320653222.html#main
ＭＳＸ用ゲーム　ハイパースポーツ１
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11322135967.html#main
ＭＳＸ用ゲーム　ハイパースポーツ２
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11323244697.html#main

669 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/18(日) 01:37:41.86 ID:???

コオロギまじうざ
氏ね

670 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/18(日) 10:49:59.59 ID:???

PC88スレに戻ってお(´・ω・｀)

671 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/18(日) 12:46:54.22 ID:???

NGにいれとけばいいのに。URLなんだし。

672 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/18(日) 12:57:45.03 ID:???

全く同じ流れを別所でも見たんだが二人とも同一人物か

673 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/18(日) 13:30:48.18 ID:???

ふたりって、>>669,670？

674 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/18(日) 13:33:54.04 ID:???

669と671

675 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/18(日) 13:35:09.05 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342531915/499-500

676 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/18(日) 14:14:42.58 ID:???

何人かがあのURLに過剰反応して、それがウザいひと何人かがNGにしろよ、というパターンは何度か見てるな。
過剰反応がネガキャン的な自演なら知らないけど。

NGのほうはわりといろんな人がいってるんじゃなかろか。

677 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/18(日) 22:45:52.24 ID:???

>>676
コオロギによる自演ってのが88スレでは定説

678 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/19(月) 09:36:07.74 ID:???

へえ。じゃあさっくり無視だな…っていうか、88スレにまで居るのか。

679 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/21(水) 13:55:49.97 ID:???

なんかこの前イベントやってたみたいだけど、あれ何？

680 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/21(水) 21:08:09.06 ID:???

イベント

681 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/25(日) 02:14:15.87 ID:???

MSX版ドラゴンクエスト DRAGON QUEST (エニックス）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11597185201.html#main
MSX2専用版ドラゴンクエスト DRAGON QUEST (エニックス）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11597967711.html#main
グラフィックは仕方ないにしても移動スピードに差があるとは知らなかった

682 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/25(日) 02:19:09.68 ID:???

コオロギほんとウザいな

683 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/25(日) 02:23:15.15 ID:???

むしろ異臭じゃなかった一周まわって少しだけ好きになってきた

684 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/25(日) 10:08:19.68 ID:???

おいらのブログも晒されないかビクビクもんだわ（ ; ; ）

685 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/25(日) 11:21:58.12 ID:???

ちゃんと実機で動かしてるのがすごいね
いつも貴重な資料ありがとう
たのしく見させてもらってます
けしてウザくなんてないです
お気に入りに登録しようかな

686 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/25(日) 11:34:28.31 ID:???

さむ

687 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/25(日) 12:57:46.24 ID:???

>>685
地井武男

688 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/25(日) 22:30:29.46 ID:???

>>678
むしろ88スレが一番被害にあってる

689 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/26(月) 16:36:48.94 ID:???

ゲームやレトロPCの板だけかと思ったら、
アニメ関係の板にも出没して、ルパンのゲームの宣伝をしてたな。
どんだけ糞ブログの宣伝に必死なんだか。キチガイだねえ。

690 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/26(月) 20:42:46.10 ID:???

おまえらよっぽどコオロギと趣味が合うんだな

691 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/26(月) 21:23:37.77 ID:???

一覧のページがなくて過去記事の内容がわかんねーんだよこのブログ。

692 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/27(火) 01:15:02.66 ID:???

>>691
月別とジャンル別があるから充分じゃね
こおろぎのエロゲ専門ブログ(fc2)のほうが見辛いわ

693 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/27(火) 01:52:54.94 ID:???

せめて五十音順でタイトル並べろよと。
アメブロのテンプレート使うだけだろ。

694 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/27(火) 05:47:17.83 ID:???

見に行ってる時点でもうアレだ

695 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/27(火) 12:03:36.30 ID:???

普通は一度見に行ったら、読む価値ないことが分かって、
二度と見ることはないからな

696 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/27(火) 16:47:39.28 ID:???

PC88ゲーのスレは此処ですか？

697 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/31(土) 22:36:00.95 ID:???

>>681
ドラクエ2はもっと酷いみたい
MSX用ゲーム　ドラゴンクエストⅡ DRAGON QUEST2 (エニックス）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11600550061.html#main
MSX2用ゲーム　ドラゴンクエストⅡ DRAGON QUEST2 (エニックス）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11603860526.html#main

698 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/31(土) 22:58:56.92 ID:???

コオロギ士ねボケカス

699 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/31(土) 23:06:51.84 ID:???

>>698
PC88スレに戻ってお(´・ω・｀)

700 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/08/31(土) 23:07:35.94 ID:???

ついでに700げっと(´・ω・｀)

701 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/01(日) 03:25:16.21 ID:???

あぶないみずぎのグラフィックがあるMSX版の方が中古で高かったりするんだよなあ

702 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/01(日) 04:13:14.63 ID:???

>>697
なんだかんだで全部読んでしまったわ
MSX版とMSX2以降版の違いとか面白いよ

703 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/01(日) 09:53:41.86 ID:???

>>701

704 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/01(日) 14:34:51.43 ID:???

>>702
いい加減コオロギ市根や

705 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/01(日) 15:22:39.17 ID:???

>>704
PC88スレに戻ってお(´・ω・｀)

706 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/02(月) 17:09:50.52 ID:???

意外と面白くて苦笑い

707 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/02(月) 17:12:50.62 ID:???

>>706
舌噛んで死値やコオロギ

708 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/02(月) 17:24:03.22 ID:???

>>707
PC88スレに戻ってお(´・ω・｀)

709 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/02(月) 18:30:13.53 ID:???

コオロギって気持ち悪いよな
もう少し大きかったら完全害虫だよ

710 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/02(月) 22:12:29.23 ID:???

コオロギ養殖で生計立つもんなの？

711 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/02(月) 22:15:18.47 ID:???

生き餌しか食べないペットも多いからな
爬虫類や両生類は

712 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/02(月) 22:21:07.33 ID:???

中身がないな
ここもコオロギのブログも

713 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/03(火) 02:21:23.76 ID:???

MSX2用ゲーム　フリートコマンダーⅡ (ASCII）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11604674833.html#main

IMAGINEER Gaming World Vol.1 (1991年11月発行)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11605467576.html#main
イマジニアのカタログだとMSX2シムシティが発売決定と書いているが
発売されなかっただろ

714 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/03(火) 08:11:21.18 ID:???

コオロギ死ね

715 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/03(火) 10:58:08.84 ID:???

苦痛に満ちた凄まじい形相で斬首される>>713

716 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/03(火) 13:37:16.97 ID:???

>>713
コオロギ氏ねヴォケが

717 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/03(火) 16:34:31.86 ID:???

>>716
もう～PC88スレに戻ってお(´・ω・｀)

718 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/03(火) 21:01:56.53 ID:???

MSX PLAYerとかのエミュでたちあがらないFDのソフトがあるんだけど
実機だったら立ち上がる可能性あるかな？

719 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/03(火) 21:12:34.80 ID:???

可能性はあるだろうけど、普通は実機のFDDの方がもっと劣化してないかな？

720 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/03(火) 21:16:52.54 ID:???

あー、エミュと実機の違いでなくて
FDDの劣化で立ち上がらないのか

721 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/03(火) 22:51:13.88 ID:???

ルーで実ドライブ割り当てて試してみたら？

722 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/03(火) 23:37:59.74 ID:???

BlueMSXとMSXPLAYerでの実ドライブはもう試してみた
RuMSXでもやってみる
それでだめなら今使ってる外付FDDが不調ということもあるのかも

723 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/03(火) 23:56:58.29 ID:???

エミュで原盤FDを起動とか試したことはないんだけど
プロテクトもちゃんと認識されるの？

724 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/04(水) 02:09:06.79 ID:???

>>723
無理みたい。天下無敵がオークションで高騰してます。

725 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/04(水) 09:35:43.91 ID:???

天下無敵か…　タイトルの女の子が毎回かわいかった覚えが。

726 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/05(木) 03:49:50.30 ID:???

コオロギのブログで思い出したがまゆみちゃん物語ってMSX2版の発売予定があったよな？
結局でなかったと思うけど

727 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/05(木) 03:52:33.98 ID:???

ごめん
あゆみちゃん物語ね

728 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/05(木) 03:53:44.75 ID:???

？？？「まゆみって誰よ！！」

729 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/05(木) 08:14:06.35 ID:???

さやかちゃん物語もアルヨ

730 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/05(木) 08:39:08.97 ID:???

めぐみちゃんこそ至高

731 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/05(木) 08:40:26.23 ID:???

浮気さたのね！

732 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/05(木) 09:38:39.28 ID:???

おちつけ

…しかしまあ何だ。昔のエロゲは攻略対象狭いよな。

733 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/05(木) 11:04:18.09 ID:???

今が広いともあんまり思わないんだけど

しかし最近のAVGとかRPGってなんであんなセリフ回しがくどいんだろうな
しかも中身が全然ないのに

734 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/05(木) 12:13:44.29 ID:???

クソつまらんブログ宣伝の方がよっぽどくどい

735 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/05(木) 12:22:01.49 ID:???

それはまた別の話だろ

736 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/05(木) 13:19:04.15 ID:???

だがその糞ブログが最近癖になってきた

737 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/05(木) 13:51:39.49 ID:???

これは確かにくどいな

738 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/05(木) 21:12:39.14 ID:???

コウロギなんかどこから出てきたんだ？

739 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/05(木) 23:23:27.67 ID:???

コウロギ、便所にでるってよ

740 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/06(金) 01:59:24.58 ID:???

チラシキが気になるけどすごい
「MSX2でスペハリ」をSCREEN5にしてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21118971

741 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/07(土) 07:36:47.90 ID:???

パルナスチラシキ

742 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/07(土) 12:58:44.05 ID:???

ピロシキならわかるんだが

743 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/07(土) 14:28:20.47 ID:???

パルチラパルチラパルチラパルチラ

744 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/07(土) 18:58:59.54 ID:???

子供のころ、シとツの書き分けがうまくできなかったりしたのを思い出した

745 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/07(土) 20:56:57.19 ID:???

昔は教育現場でも書き分けを徹底していなかった気する

746 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/07(土) 21:15:21.29 ID:???

シラシキになります

747 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/07(土) 21:16:11.51 ID:???

エックスをエキシ(ス)という先生ならいたなあ。　最後がシとスのあいだぐらいなの。

748 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/07(土) 21:31:49.34 ID:???

ディーをデーと教えていたようなものか

749 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/07(土) 21:39:02.79 ID:???

中学の時に隣のクラスの授業で悲鳴が聞こえたんだが
詳細聞いたら英語の授業で中年の先生が
「シックスはシとセの間ね。シックス、セックス（真顔」
で、女子が悲鳴、男子が爆笑。ホントに間の発音なんだろか･･･。

750 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/07(土) 23:56:18.09 ID:???

ばーちゃんはファミコンをハミコンって言ってた

751 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/08(日) 01:02:10.95 ID:???

NSXとMSXの違いぐらい違う

752 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/08(日) 01:14:30.23 ID:???

MSXマガジンとMSXFANくらい違…おっと誰かきた

753 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/08(日) 01:23:44.91 ID:???

　　　　|┃三　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　　　　　　　／
　　　　|┃　≡　　　_、_　　　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人＼ガラッ

754 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/08(日) 01:35:05.38 ID:???

ファンダムとガンダムくらい違う

755 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/08(日) 03:04:17.83 ID:???

ドラえもんとドザエモンくらい違(NEW LOADIN・・・

756 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/08(日) 03:05:21.70 ID:???

LODINGだったorz

757 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/08(日) 05:22:36.84 ID:???

おちつけwLOADINGなw

758 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/08(日) 05:37:52.01 ID:???

もしかしてNOW LOADINGか？

759 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/08(日) 10:21:44.55 ID:???

ハイパーオリンピック２０２０まだ？
30周年も

760 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/08(日) 11:25:08.92 ID:???

>759
ＭＳＸ用ゲーム　ハイパーオリンピック１
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11319568502.html#main
ＭＳＸ用ゲーム　ハイパーオリンピック２
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11320653222.html#main
ＭＳＸ用ゲーム　ハイパースポーツ１
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11322135967.html#main
ＭＳＸ用ゲーム　ハイパースポーツ２
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11323244697.html#main

761 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/08(日) 17:40:13.98 ID:???

昔はライトガンや連打専用の周辺機器があって本当に精神と体力を
使ってのスポーツゲームがあったがWiiスポーツは比較にならないな。
他社ながらACでナムコのニューマンアスレチックスはわりと
ハイパー～をリスペクトして受け継いでる感じだ。
ブラウン管とライトガンって時代を象徴した玩具だな。

762 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/08(日) 21:20:48.04 ID:???

>>758
ﾄﾞｳﾓ( ・∀・)っ旦

763 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/09(月) 01:22:34.09 ID:???

>>760
それのどこが2020？30周年？
教えて便所虫

764 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/10(火) 21:27:46.82 ID:???

ザ・キャッスルってそんなに話題にならなかったのかな
今やっても面白いゲームだけど

765 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/10(火) 21:42:41.11 ID:???

エクセレントの方ならやったことあるけど、意地が悪すぎるからあんまり好きじゃなかった

766 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/10(火) 21:42:54.61 ID:???

100面あるんだ
容量よく足りたに

767 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/10(火) 21:43:16.61 ID:???

>>764
要所は結構あるけど、クリア時に鍵が余るんだよね。3回くらいのプレイでクリアした。
でも、エクセレントは歯がたたない。

768 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/10(火) 21:51:07.26 ID:???

良移植だったし、結構人気あったと思うよ
アスキー製品だという理由もあるだろうけどMSXマガジンでも記事は多かった
当時苦手だったこの手のゲームを携帯機でやりたいなぁとか思う

769 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/10(火) 21:52:21.04 ID:???

スレ違いになるかもしれんがザ・キャッスルって結局何版がいいんだ

770 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/11(水) 00:12:14.09 ID:???

ザ・キャッスルは神ゲー

771 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/11(水) 00:23:14.91 ID:???

エクセレントは逆に難度上がってんのか
MSX難FC易だと思ったら

772 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/11(水) 00:56:37.42 ID:???

FCのキャッスルエクセレントは、プレイヤーが攻撃できるという特徴がある
そのおかげで極一部の面は楽
マップが微妙に違うところもある
でもFC版の攻略本があればPC版も大体クリアできる

773 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/11(水) 02:12:24.93 ID:???

エクセレントは3分の1ぐらいしか進めない

774 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/11(水) 04:01:40.59 ID:???

>>769
MSXマガジン永久保存版
セーブ・ロードがHDDに対して行われるように改造済み。

775 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/11(水) 04:53:23.68 ID:???

エミュレータは話にならんね

776 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/11(水) 10:04:54.64 ID:???

なんか突っ込もうとおもったけど、まあいいや。

777 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/11(水) 10:27:20.76 ID:???

瀬谷な
だいぶオクでさばいた
10万くらいにはなった
これからはエミュで

778 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/11(水) 15:04:36.14 ID:???

キャッスルは、丁度いい難易度で面白い、おすすめ
エクセレントはクリアしたけど、確かに意地悪
ＭＳＸ版はとてもプレイしやすく、お勧めしやすい

ファミコンは、良くできているＭＳＸのキャッスルとエクセレントを
素直に移植すればいいのにと思った。
スクロールするパズルゲームはやりにくい

779 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/11(水) 20:46:05.67 ID:???

そういやSG-1000版もあったなぁ

780 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/11(水) 23:24:44.54 ID:???

SG版は見た感じMSX版そのままな雰囲気だったね
SG本体のRAMではワーク領域足りなくてカートリッジ内でRAM増設してるんだよな

781 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/12(木) 16:15:09.22 ID:???

そんなことより、ジェットセットウィリーだ。

782 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/12(木) 18:29:07.16 ID:???

ジェットセットウィリー16000円

783 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/12(木) 22:36:36.19 ID:???

初めて知ったわこのゲーム
２もあるんだな　日本じゃ発売してるかしらないが

784 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/12(木) 23:20:06.81 ID:???

BGMがクラシック曲なんだよな
タイトル忘れたけどw

785 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/12(木) 23:23:50.67 ID:???

月光だっけ

786 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/12(木) 23:24:54.19 ID:???

月光でテグザー思い出したなぁ
MSXにあったっけ

787 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/12(木) 23:25:58.29 ID:???

MSXじゃねぇMSX版だ

788 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/13(金) 00:11:02.57 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=NN82GU7w1jI
けっこう鳥肌が立つ。ベートーヴェンの月光だね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-uVmGm9yiGg

789 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/13(金) 00:17:32.60 ID:???

おおサンクス！
88のほうが印象が強いからなぁｗ

790 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/13(金) 14:36:39.53 ID:???

>>789
PC88スレに戻ってお(´・ω・｀)

791 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/13(金) 14:51:36.52 ID:???

恋人の家に招待されテグザーの話で花が咲いて
父「月光が記憶に残る。あれはよかった。」
MSX好きなお父さんの前で一言
「88のほうが印象が強いからなぁｗ」　ｶﾞﾀｯ
ってなるから義父の愛好ハードは配慮すべきだ

792 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/13(金) 14:56:31.44 ID:???

ファイヤーホークばんざい。

793 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/13(金) 18:26:36.70 ID:???

ファイヤーホークで遊べたのは貴重だったね
テグザーはあちこち移植されたのに、こっちは少なかったからなあ

794 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/13(金) 22:04:27.87 ID:???

キャッスルエクセレント→テグザー
MSXマガジンレビューの5つ星の流れだな

795 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/13(金) 22:24:19.88 ID:???

ファイヤーホークは画面がMSX2版で音楽が88版のがあれば…
ところでファイヤーホークの店頭デモで使われてた曲の作曲者は判明したの？
あの曲めっちゃ好き。

796 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/13(金) 22:27:11.70 ID:???

ファイアーホークだった…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1337831

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4771628
↑おまけ

797 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/13(金) 22:50:17.53 ID:???

テグザーやってた頃はガキだったからクリアできなくて
ストーリーも何も知らなかったけどテグザーとファイアーホークと
両方エンディング見て、そういう話だったのかと感動した

798 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/13(金) 22:54:17.09 ID:???

>>797
後付けだけどねｗ
ちなみにテグザー延々と50面ぐらいまでやってて虚しくなってやめたことがある。
MSX版は簡単だった。

799 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/13(金) 22:55:38.02 ID:???

思い出したので貼っときますね。
ttp://rimanreview.blog137.fc2.com/blog-entry-84.html

800 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 06:45:25.15 ID:???

８００（＾ω＾）

801 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 08:13:09.86 ID:???

テープのゲームで名前が「モールパニック」？と思う
ロードランナーみたく、穴を掘って敵を落として、埋め戻すと敵が死亡
1画面
検索したんですが、名前が違うのか出てきません　何かわかる人お願いします
自キャラがペンギンだったような

802 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 09:56:08.05 ID:???

モールモールがパッと思い浮かんだけどペンギンじゃないし敵はいないし
どきどきペンギンランドはROMだし、一画面じゃなくスクロールしてたしなぁ

803 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 10:59:37.51 ID:???

ギャラガの続編ギャラコ

804 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 11:01:50.18 ID:???

王家の谷とかの別ゲーと記憶がごっちゃになっているか
アップルルームやシークレットルーム等の雑誌掲載プログラムとか？

805 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 11:18:13.70 ID:???

>>801
来なさい！とちゃいますか？
ttp://www49.atwiki.jp/retropc/pages/453.html

若しくは　おてんばベッキーの大冒険

806 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 11:18:25.99 ID:???

あったｗ
http://pasopia700.blogspot.jp/2012/12/blog-post.html

これのMSX版？さすがに画像すらないなｗ
MSX版はリンゴとかアイテムあったと思う

807 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 11:29:43.46 ID:???

>805

二段落とし　ゲームシステムが一緒ｗ
おもろいゲームだったな、誰も知らないｗ？

808 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 11:38:13.75 ID:???

来なさい！はMマガの広告ページを見た友達がタイトルだけで大ウケしていた
ゲーム自体にはお目にかかる機会が無かったけども

809 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 15:42:08.64 ID:???

>>806
初めて聞いたなそんなゲーム

810 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 16:28:12.19 ID:???

スペースパニックのパクリ
http://www.youtube.com/watch?v=rQdqmDK4khE

811 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 16:55:17.82 ID:???

モウルパニック (画像登録なし)
http://msx.jpn.org/tagoo/s_check.cgi?LINE=2091
おてんばベッキーの大冒険
http://msx.jpn.org/tagoo/review/otenba_becky.html
来なさい!
http://msx.jpn.org/tagoo/s_check.cgi?LINE=135

来なさいはハドソンの乱発ゲームか。
どれも指摘されてるようにスペースパニックのパクリだが、
ハドソンはギャラクシアンもパクった前科持ち。

812 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 17:22:10.77 ID:???

>>811
ベジタブルクラッシュか
あの頃のハドソンは月に10本以上ソフト販売する恐怖のソフトハウスやってんぞ

813 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 17:35:57.65 ID:???

ハンバーガーのインベーダーもあった希ガス

814 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 18:38:12.28 ID:???

ソニーオリジナルの良ゲーって魔法使いWIZくらいか

815 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 18:41:33.62 ID:???

ウォルガードだかガルフォースも良作（＾ω＾）

816 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 19:05:46.16 ID:???

>>814
あれはオリジナルではなくたしかアーケード移植もの

それはさておき、基本的に下請け任せとはいえ
ソニーブランドで出したゲームのラインナップは他のハードメーカーよりも
センス良かったと思うなぁ

817 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 19:07:04.98 ID:???

スペースメイズアタック

818 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 19:09:40.87 ID:???

東芝パッケージのスペースメイズアタックがMSXで初めてやったゲームだわ
何気に全方向スムーズスクロール

819 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 19:52:53.09 ID:???

ソフバンは今やプレミアソフトの宝庫や
、雨の日は大忙し、明るい農園、
イタサンドリアス、MJ-05、カエルシューター、
かみなりぼうや、カラーボール、ガンマン、来なさい、ギャングマン、
銀行強盗、ゴルフ狂、ザ・スパイダー、三次元ボンバーマン、
スカイダイバー、スクエアガーデン、ゼロファイター、
ディメンジョナル・ウォーズ、ナッツアンドミルク、
バイナリィ・ランド、バブルクンド1999、
パワーフェイル、ヒヨコファイター、ベジタブルクラッシュ
、暴走特急SOS、ポリスドッグ、ボンバーマン、ミスターバタフライ…

これだけ発売されてるけど一つも持ってない

820 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 20:39:48.19 ID:???

>>814
ソニーの名作はペイロードで決まりだよ

レビュー
http://msx.jpn.org/tagoo/s_check.cgi?LINE=431
http://home.a02.itscom.net/msx_lab/review/payload/payload.htm
http://blog.goo.ne.jp/80-cafe/e/ce7bfe1e7f603584e6ade781b3bd8432
http://www.ne.jp/asahi/hot/cool/GAMES/MSX/PAYLOAD.HTM
http://onimori.blogzine.jp/onidou/2004/09/msxpayload.html
動画
http://www.youtube.com/watch?v=3yiUnlAx9zE

821 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 21:13:47.96 ID:???

>>820
ペイロードは当時のゲームでリアリティを
求めたのかなんなのか発想がすごすぎた。

今やるとかなりイライラする。
昔、チートでエンディング見たわ。

プレイしやすくなってリメイクとかされないかな。

あと、ソニーはバンゲリングベイも出してたね。

822 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 21:19:15.76 ID:???

ソニーと言えば聖飢魔IIとレプリカート

823 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/14(土) 21:24:55.85 ID:???

聖飢魔IIスペシャルはFC版と違って聖飢魔IIの楽曲が使われてたのが良かったが、
あまりのクソゲーぶりに在庫をダブらせてしまい、最終的に改造用の材料として大量購入されたのだった…

824 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/15(日) 07:43:27.04 ID:???

>>819
ソフトバンクの名前を知ったのは、ハドソンと組んで、あらゆる機種に同一タイトルを量産したときだな。
まさにそのタイトル群。その中から爆弾男が生き残って、ハドソンはそれで何年も食うことになるとは。

825 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/15(日) 07:46:20.31 ID:???

アスキースティック２のコードが発砲スチロールに溶けて溶着してた＿|￣|○

826 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/15(日) 07:50:12.46 ID:???

改造用の材料？

827 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/15(日) 08:12:38.16 ID:???

いえいえ、コレクション用

828 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/15(日) 14:00:09.10 ID:???

ペイロード面白かったなw
疲れたときは謎の一升瓶を買ってしのいだりw

829 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/15(日) 14:26:31.97 ID:???

飲酒運転かｗ

830 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/15(日) 15:01:25.01 ID:???

長距離トラックの運転手といえば覚醒剤だが、
ソニーが発売元ではそこまでの再現は倫理的に難しかったな

831 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/15(日) 16:32:16.30 ID:???

XZRのハッシシ食ってパワーうｐを思い出した

832 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/15(日) 17:53:05.60 ID:???

ソニー販売で買ったゲーム
チョップリフター、ロードランナー2、ガルフォース、ウィズ、

833 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/15(日) 23:47:28.69 ID:???

スパーキーやクレイジートレインが上がってないなぁ
コナミ制作なのに

834 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 00:02:42.25 ID:???

ピコピコ

835 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 00:15:41.71 ID:???

ソニーのゲームはコスモエクスプローラーが印象に残ってるな
ペイロードと同じZAP制作のゲーム
ゲームの仕組みを理解するのに時間がかかってクリアには至らなかったけど
広い宇宙空間を飛び回って大陸に基地建造して、という流れが魅力的だった
書き込む前に改めて調べてみたら作者はドラクエとかポケモンに関わって
まだ現役で業界にいるんだね

836 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 00:59:20.21 ID:???

ペイロードは独創性、発想、志の高さは素晴らしいとは思うけど
さあ実際ゲームとして遊ぶと面白いかどうかというとまあ単純作業の繰り返しで面白くはなかった
洋ゲーみたいな感じだね

837 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 04:13:45.87 ID:???

当時のMSXゲーム（ソニー）のカタログ
MSX SONY COMPUTER SOFTWARE WORLD catalog of 1985/10 HiTBiT
https://www.youtube.com/watch?v=lNmjzvQ5hME

838 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 06:27:00.93 ID:???

>>837
単なる販売代理かも知れないがソフトメーカーとしてのソニーもレベルは高かったと思う

839 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 06:32:11.19 ID:???

いつからあそこまで駄目なメーカーになったんだろうなあソニーって

840 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 09:00:57.16 ID:???

PS2で成功して自社ブランドソフトをリストラしてからだろうな
ＳＣＥが絶好調で調子に乗りすぎたからなあ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21057986

841 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 17:29:01.33 ID:???

ゲーム機大戦って、事実誤認満載なアレか

842 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 17:53:48.32 ID:???

ニューアダム＆イブなんてアドベンチャー知らんかったしニコニコでもYouTubeでもないよね(´･ω･`)

843 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 18:18:06.73 ID:???

>>842
SMC-777ユーザーには数少ないアドベンチャーゲームとして有名だと思うが、MSXに移植されたときはまだMSXにFDDが普及してなｋったもんね。

844 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 18:36:54.26 ID:???

>>841
まあ素人さんにはアレでいいんじゃないかな。
所詮むかしばなしだし。

845 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 18:57:10.81 ID:???

>>843
せやな、でもレーザーディスクは普及してなかってもバットランスは聞いたことある
どちらも動画流れてないよね
３０週年記念で誰かお願いします＿|￣|○

846 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 18:58:52.93 ID:???

むかしばなしだからこそ、リアルタイムで体験した人が事実を伝えて欲しいよな。
世代が異なって競合していないのに、カセットビジョンがファミコンに敗れたとか出鱈目もいいところだが、
あの時代を知らない人は動画を見て信じ込んでしまいそうだ。

847 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 19:01:30.38 ID:???

カセットビジョンは競合してたってより、晩年にトドメを刺されたって感じだな

848 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 19:30:00.47 ID:???

当時の世代でも事実誤認が横行してる
ネットがないから情報が限定的だったしね

849 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 19:37:38.36 ID:???

ファミコンとぶつかったのはスパカセの方だろうな
カセットビジョンはリアルタイムで使って、そのうちマイコンに興味が向いてMSXへ
という流れだったけど、ファミコンの存在が重なった印象は無かったと思う

850 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 19:51:28.15 ID:???

おいらは2が出る前にはふぁみこんに完全移動したわ
イーガー皇帝とかやならかった

851 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 20:17:14.24 ID:???

そ
・・で？

852 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 20:19:09.85 ID:???

2の初期の時代に名作が一番多く出たというのに勿体無い

853 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 20:30:52.22 ID:???

>>852
いやー、やっぱファミコンには勝てんよ
ソフト買わなくても次々回ってくるし
画面は初期のアーケード並みだし

雑誌は立ち読みしてたけどグラディウス
2とか頑張ってるなとは思ったけどやりたいとは思わなかった
せめてMSXが最初から2の性能で出てたら

854 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 20:44:08.76 ID:???

ファミコンみたいな子供騙しで満足したんならそれでいいじゃん
初期のアーケードとかいつの時代を言ってるのかボカしてるし

855 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 20:44:11.41 ID:???

>>852
8ビット御三家というかPC-88からの移植以外に名作・佳作って言われるようなの、
どんくらいあったっけ > MSX2
個人的には火の鳥とメタルギアは面白かったけど

856 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 21:08:22.80 ID:???

>852はたぶんMSX2初期の頃にはMSX1でも色々とこなれたソフトが出た
という話で、MSX2には限定してないんじゃないかな？
個人的にはもう少し後の、メガROMの投入が始まってMSX1対応の大作ソフトが
どんどん出始めた頃が面白かったな
それまで長く使って限界も見てきたMSX1でこんなゲームが！みたいな

857 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 21:42:49.61 ID:???

>>853
>画面は初期のアーケード並みだし

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/f2/Nutting_ComputerSpace-Blue-Screen.JPG

858 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 21:56:39.22 ID:???

中途半端やった
パソコンとしては御三家には及ばず
かと言ってゲームはカクカクスクロール、スプライトチラつく
でも二年間は夢中になった
投稿プログラム打ち込んだり、ドアドアMK2でムカついてテレビ画面殴り骨折したり…

859 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 21:58:56.94 ID:???

MSX2の1942はアーケードのやつをそのまま取り込んだってのが売りだったな
個人的には魔界村を待望してたが
そう言えばドラゴンスピリットもお蔵入りしたな

860 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 22:02:50.03 ID:???

コナミのピンボール

861 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 22:07:39.38 ID:???

MSX1とFCの性能の話をするならば、やはり、スクロールとグラフィックであろうか。
スクロールと色数に目をつぶれば、再現性の高いMSX。
ゲーム性を破綻させない限りは、画面と滑らかさでごまかせるFC。
比較にちょーどいいかな、と思いつくゲームはグラディウス、テグザー、ロードランナー。

べつにFCを否定する気はないけど、
パズルアクションにあるまじき改変されてるFC版ロードランナーが真だとするゲーマーはさすがにどうかと。

862 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 22:16:40.98 ID:???

>パズルアクションにあるまじき改変されてるFC版ロードランナー

ファミコンのせいではないよな

863 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 22:21:15.70 ID:???

どっちか選べと言われた俺はファミコン版を買うなｗ

864 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 23:16:43.73 ID:???

物によるな
メタルギアとかガリウスはMSXしかありえない

865 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/16(月) 23:28:41.88 ID:???

>>864
一応両方買ったけど、FCの方はメタルギアだけクリアしたわ。
メタルギア出てこないわ、BIGBOSSの台詞早くて読めないわ、酷い出来だった。

MSXのゲームはキーボードでやってたからガリウスのFC版の操作性が最悪だったので
途中で投げた。

866 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 00:40:27.10 ID:???

いやロードランナーの話だっつうのｗ

867 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 03:59:40.04 ID:???

そういえば三部作の一だと聞いたことがある

868 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 05:41:55.24 ID:???

FC版メタルギアは情報ないととても永久ループ抜けられないのがな
あれは酷すぎた
一画面スクロールさせるだけで警報止まるとか、巨大コンピュータとかまだ可愛い方

869 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 07:37:02.68 ID:???

FC版ロードランナーのあるまじき改変ってなんだ？
スクロールする事か？

870 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 08:36:31.72 ID:???

俺はFC版ロードランナーから入ったから
MSX版みたいな8x8のサイズのキャラクターの操作がしにくかった

871 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 09:14:54.49 ID:???

>>866
たしかにスクロールは邪道だが
最初にプレイしたのがファミコン版
あとからmsx版をやったらがっかり(´･ω･`)

872 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 09:43:20.73 ID:???

>>867
ロードランナー、バンゲリングベイ、チョップリフター、バンゲリング帝国三部作

873 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 09:57:12.75 ID:???

チョップリフターだけやったことないな

874 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 10:38:00.72 ID:???

あるまじき改変ってボンバーマンが出てくることかなあ？

875 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 10:41:14.42 ID:???

全画面見えることが前提で攻略するゲームを半面しか見せなかったら破綻するだろう

876 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 10:52:54.44 ID:???

>>823
ファミコン版よりかなりましにはなってたぞ。
ましにはなっても面白くなったってわけでもないが。

877 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 11:04:11.59 ID:???

システムソフトがPC-6001、PC-8801、PC-9801に移植したロードランナーは、当時のパソコンソフトの水準では神移植だったな。
続くチョップリフター、ミッドナイトマジックも良かった。ブローダーバンドからライセンスを得てこの3作を移植したようだが、
バンゲリングベイをチョイスすればバンゲリング帝国3部作だったのに、当時のNEC PCシリーズの性能では全方向スクロールはきつかったんだろうな。特にメインのPC-88は。
MSXはソニーが3作を全て発売してくれて、ピンボールのミッドナイトマジックは出さなかった。実のところ、バンゲリングベイよりはミッドナイトマジックのが面白かったけどな。
チョップリフターはアップルではヒットしたようだったが、単調ですぐに飽きた。オリジナルのアップル版はアナログジョイスティックの操作性が活かされていたね。

878 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 11:09:23.79 ID:???

破綻つうほど破綻もしてない
ポーズすれば見渡せるし、絶えず先見えてないとパズルにならないって事もないからな
少なくともロードランナーとチャンピオンシップロードランナーでスクロールのおかげで完全に駄目と思ったケースは皆無

それよりキャラ小さすぎて見づらい操作しづらい方がいやだわ俺は
せいぜい良し悪しあるくらいで、破綻だのあるまじきだのまで言うのはオリジナル偏重が過ぎる

879 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 11:15:28.05 ID:???

いちいちポーズして全体を把握する作業が強いられる時点で「こりゃ駄目だ」と思った。

880 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 11:19:52.40 ID:???

ハード制限でゲーム性が微妙に違ってくるのなんてどのハードでも同じなのに
いまだにファミコンにだけは敵愾心燃やすガキみたいな奴がいるんだな

881 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 11:24:36.34 ID:???

間上伝説

882 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 11:29:25.58 ID:???

>>880
逆に、PC版へぼーいとか言い続けてるひともたまに見るし、おあいこ、というか、どこにでもいる、というか。

883 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 11:40:00.32 ID:???

どうでもいいけど作者も違うしバンゲリング帝国三部作って販売元がこじつけただけだよ？ハドソンのロードランナー→ボンバーマンやロボテック()と変わらないレベル。

884 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 11:56:44.15 ID:???

>>880
ファミコン版ロードランナーのゲームデザインはハード制限ではなく、ハドソンによる意図的なものだよ。
ファミコンでも8×8ドットのスプライトを使えば、オリジナルやMSX版と同様に1画面に収められた。

885 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 12:09:33.55 ID:???

音楽もいいしクリア時のやまびこもかわええしハドソングッジョブや
オリジナリティよりアレンジ

886 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 12:20:45.71 ID:???

ファザナドゥ

887 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 12:24:57.56 ID:???

MSXですら1キャラクタが8×10ですよ

888 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 13:04:25.63 ID:???

1キャラクタが8×10って、16×16ドットのスプライトで8×10ドットしか使ってないってこと?

889 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 13:18:21.23 ID:???

スプライトはその通りです

890 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 16:30:10.29 ID:???

BEEカードのゲームはやる機会がなかった

891 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 16:38:25.48 ID:???

BEEカードやる機械ってこれか
http://www.msxarchive.nl/pub/msx/photos/hardware/Hudson_Soft_BeePack.jpg

892 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 16:45:13.21 ID:???

これなんの意味があったの？

893 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 16:52:25.21 ID:???

友人宅にあったな。そして盛大に接触不良。
まあ…おたがいアダプタもってれば、ゲームをカードで持ち寄れる…だけのはなしだな。
もしくは、ゲームがカードでかっこいー…だけのはなし。

このころ、このカードがいろんなところに売り込まれてたらしいんで、その流れかな？

894 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 16:54:36.14 ID:???

基板とケースがない分ROMカートリッジよか製造コストは安かったんでないかな

895 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 17:04:34.43 ID:???

コストダウンをはかったがカードの種類も少ないしMSX2ではハドソン撤退？であまり意味なかった

896 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 17:18:22.67 ID:???

…でいつになったらライズアウトの話になるんだ？（笑）

897 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 17:24:48.39 ID:???

ハドソンと三菱樹脂だったか
BEECARD規格の技術的なお披露目が目的で、MSX用のメディアとしては
本格的な普及は狙ってなかったんじゃないかな

898 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 17:51:49.71 ID:???

スターソルジャーとかあるの？MSXで

899 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 17:53:36.74 ID:???

MSX用ゲーム　BEE PACK(ビーパック)　＆　BEE CARD(ビーカード)色々
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11329468536.html#main

MSX用ゲーム　野球狂　（ハドソン）　BEE CARD版
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11341213111.html#main
MSX用ゲーム　高橋名人の冒険島　（ハドソン）　BEE CARD版
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11339444825.html#main
MSX用ゲーム　ボンバーマンスペシャル　（ハドソン）　BEE CARD版
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11330330835.html#main

900 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 17:54:21.63 ID:???

ぐぐれよう…
http://www.geocities.jp/galfned/ssoldier/starsoldier.html

901 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 17:56:28.54 ID:???

お、レス番とんだ。
というか、うさんくさい反応速度だなおい。

902 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 17:57:26.27 ID:???

>>900　胡散臭い反応速度

903 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 17:58:30.44 ID:???

>>901
以下それぞれのタイトルで検索

MSX用ゲーム　BEE PACK(ビーパック)　＆　BEE CARD(ビーカード)色々
MSX用ゲーム　野球狂　（ハドソン）　BEE CARD版
MSX用ゲーム　高橋名人の冒険島　（ハドソン）　BEE CARD版
MSX用ゲーム　ボンバーマンスペシャル　（ハドソン）　BEE CARD版

904 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 18:01:52.14 ID:???

>>898
あるよ
スターフォースもスターソルジャーも三次元ボンバーマンも

905 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 18:20:11.65 ID:???

>>899
とっとと氏ね、宣伝キチガイ

906 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 18:23:26.39 ID:???

>>899
氏値やコオロギ

907 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 18:25:07.74 ID:???

R-TYPEは黒歴史

908 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 18:54:08.85 ID:???

あのタイミングでMSX1用R-TYPEだなんて
さぞかし超絶技巧を見せてくれるに違いない！8ドットのエクスタシーだな！
と勝手に期待していたら別にそうでもなかった

909 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 20:50:49.02 ID:???

MTYPE

910 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 23:02:49.57 ID:???

>>891
コレ海外版か。海外でも出てたのに驚き。

911 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 23:04:57.27 ID:???

結局PCエンジンのHuカードの基礎になったから良かったじゃん。

912 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 23:22:12.53 ID:???

なんでそこまでコオロギさんのブログを毛嫌いするの？
僕はRSSで更新チェックしてるよ？

913 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 23:23:06.19 ID:???

BEEカードの仕様とかわからんけど容量の上限はどうだったんだろ?
メガロム登場以前のものだから上限16KBとか32KBとかだったと思うけど、アダプタ側に
メガロムのバンク切り替え相当の機能を搭載してればも少し寿命は長かった気がする。

914 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/17(火) 23:51:02.74 ID:???

バカとキチって疑問符の使いどころがおかしいよNE

915 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/18(水) 00:06:43.93 ID:???

BEE CARDの名作といったらJet Set Willy
裏表間違えて挿して傷だらけにしてしまったのはいい思い出w

916 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/18(水) 00:25:58.19 ID:???

BEEカードでなんか斜め視点のバギーレースゲーム出る予定なかった？勘違いかな。

917 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/18(水) 09:57:34.68 ID:???

そういえば、なんだか記憶はあるよ
しっかり広告まで打っていたような

918 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/18(水) 10:01:24.36 ID:???

勘違いじゃなかったんだ！！ありがとう。BEEパック持ってたからメチャ期待してたんだ…

919 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/18(水) 21:33:03.88 ID:???

そういや夢のなかでBEEカードのスターフォースが出てきたなぁ
そのときすごく欲しくなったがｗｗ

920 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/18(水) 21:54:21.59 ID:???

合言葉はBee!

921 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/18(水) 22:19:49.89 ID:???

スターフォースは雑誌記事に載ってから実際出るまで結構長くて
画面写真がいい感じだったから期待して待ったな。
兄弟がファミコン持ってたからそっちでやればいい話なんだけど、
MSXで動くスターフォースが見たい！という興味の方が大きかった。

ファミコン版の移植としては及第点だったと思うけど、
FC版では省略されていたエリアターゲットのデザインがAC版と同じ
ギリシア文字で再現されていたのが僅かな長所。
8ドットで横スクロールまで再現するのはガタガタが強調されて
キツかったかも。

922 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/18(水) 22:58:18.98 ID:???

X1版のイタサンドリアス、カエルシューター、来なさい、次元ボンバーマン、
ゼロファイター、バブルクンド1999、ボンバーマンを持ってる

923 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/18(水) 23:13:39.80 ID:???

>>922
カエルシューターとゼロファイターは俺の青春。
当時ゼロファイターは燃料なくなったら神風アタックしかないと思ってたんだが、
確か母艦(?)で給油出来るらしいね。

924 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/18(水) 23:20:34.46 ID:???

>>921
難易度はMSX＞FCだわ。
パーサーと合体しても弾のスピードもあんまり変わらないんでキツイ。

BEEパックとスターフォースは未だに持ってるからたまにプレイするけど
ほとんどクレオパトラまでたどり着けない。

画面だけ見たら単なるFC板の劣化だと思われるけど、ゲーム性は全然違う。
エリアターゲットが得点の100の位が奇数で左、偶数で右かに動くのもAC版と同じだし。

925 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/19(木) 09:24:15.89 ID:???

ゼビウスの登場からスターフォースみたいなスクロールタイプのシューティングゲームが主流になり、
スクロールでのアクションはスーパーマリオの登場で決定的になった。

TMS9918が登場した1980年?頃はまだ固定画面タイプがゲームの主流だったかもしれないが、
MSXやSG-1000やぴゅう太が登場した1983年以降はスクロールタイプのゲームが増えて、
ハードウェアスクロール機能がないTMS9918はきつかった。
スプライト数の少ないコモドール64だが、スクロール機能があるおかげで
パソコンのくせにTMS9918搭載マシンよりずっとゲームマシンらしい見映えだ。

926 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/19(木) 10:27:34.67 ID:???

まあ俺はコモドール64のことなんて当時は全然動いてる所も仕様も見たことがなくて
WikipediaとYoutubeが発達して初めてその内容をよく理解したようなもんだけど
日本で流行ってたらもう少し国産メーカーも影響を受けて良いマシンを作ってたかもしれないと思うようないい機種だったね
9918はたとえ機能は同じでももう少しマシな処理速度があったらよかったけどとにかくアクセスが遅くて。
MSXとファミコンのゲーム比べたらいかにMSXが遅いか分かる

927 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/19(木) 11:35:14.89 ID:???

コモドールは日本では流行ることはなかっただろうなあ
今でこそ許せるだけで解像度が酷すぎてテキスト表示が厳しいし当時人気のあったADVの再現が苦しかっただろう
9918は言われるほど遅くないよ、ファミコンが速いのは各チップの性能よりもハードの設計がそうなっているからで
逆にファミコンのようなハードウェアだったらよかったか？といえば、あれでは統一規格PCとして色々と問題がありすぎる

後継である9938の拡張機能がもっと速ければよかったとは思うけど、あの時代の高速アクセスできるRAMが高くてね
開き直って、遅いけどとにかく高機能化を目指した9938の設計は嫌いではない

928 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/19(木) 14:36:44.37 ID:???

>>926
>とにかくアクセスが遅くて。
>MSXとファミコンのゲーム比べたらいかにMSXが遅いか分かる

VRAMアクセスに制限の大きいファミコンより遅いわけがない

929 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/19(木) 15:06:00.48 ID:???

>>927
9938が遅いのはビットマップに拘った仕様のせいだろ。
RAMが遅くてもセガマークIIIのようなゲームに適した方向での進化も選択肢としてはあった筈。

930 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/19(木) 15:17:05.90 ID:???

スターフォース、もともと縦画面のゲームが
ファミコン以上に横長の画面になったことで
ゲームバランスの調整に無理が生じたみたいに感じる。

アーケードもファミコン版も快適に遊べるが、
ＭＳＸ版はやや快適さに欠ける感じで
理不尽に難易度が上がっている。

931 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 01:03:11.18 ID:???

セガマークIIIってどう考えてもVRAMが１画面表示する分に足りないんだが
あれどうやって画面表示してるの？

932 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 01:37:46.65 ID:???

ラインバッファだしタイルマップもあるし、余裕じゃないの？

933 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 01:43:24.27 ID:???

>>931
http://www43.tok2.com/home/cmpslv/Mark3/M3vdp.htm

934 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 02:42:27.46 ID:???

>>932
いや、16色で256*192だと,、どう頑張っても24KB必要だと思う

>>933
うん？
そこ見てもちょっとよく分からんのだけど
MSXで考えると、256*192の画面を表示するのに24KBほど必要だったけど
そこ見るとマーク3はキャラが448までって書いてるけど、それなら14KBに収まりそうだけど
そうなると、１画面分の描画に足りないから、特定領域でフォントが使えなかったり
1画面まるまる使用するCGとかどうやって描いてたんだろ

マークIIIのゲームを見る限りタイトルCGとか448キャラクタで収まってるように見えないけど

935 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 03:25:03.14 ID:???

いやまあしかし448キャラしか使えないのならその範囲で描いてるんだろうなあ
スぺハリのタイトルとか448で収まってるようには見えないけど
ファンタシースターでギリギリくらいなんじゃないか

936 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 10:11:29.09 ID:???

画面を8x8のブロックに分解して、同じパーツがある部分を探す…よりは、ROM解析するほうがはやいんだろうなあ。

937 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 11:00:29.93 ID:???

空白部分結構あるし、水平垂直反転機能もあるから使ってるキャラ数はそれほど多くはないだろう
http://www.arcade-history.com/images/game/48246_1.png

938 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 12:05:28.15 ID:???

アイホン見てきた(´･ω･`)
今ソフバンだから5s16GBにMNPするとしたらドコモが一年目は6200円くらいだが二年目から高い
アウは二年間かえる割やが6500円
ドコモは全く置いてなかった
あうは32gb64gbあったが目当ての16gbなかった

939 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 12:08:28.21 ID:???

スレチなんだがオレ得な情報だった。アイホンでMSXしたいわ。

940 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 13:06:46.84 ID:???

Vaio C1 MSXでどうぞ

941 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 14:02:04.10 ID:???

うちはドアホンにしたよ

942 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 14:37:22.44 ID:???

うちはプッシュホンにしたぞ

943 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 19:32:28.54 ID:???

ドコモは5Sは本体は
おろかカタログすらなかった＿|￣|○
料金プラン5S16ギガ二年縛り
一年目6200
二年目割引なくなり7000
mnpが得らしいけど高いな

あうはMNP
http://i.imgur.com/HO0dcRX.jpg
やった
案外高い(´･ω･`)
今更5は…

944 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 20:39:13.50 ID:???

いい加減ｽﾚ違い

グロッグスリベンジについて語り合おうぜ

945 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 20:45:58.92 ID:???

MSX1最高峰のゲームをひとつ上げろと言われたら
俺は迷わずハイドライド3と言うだろう
MSX2はイース3かな

946 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 20:48:21.37 ID:???

後のバージョンより初期ハイドライド3の方がいいよなあ
レベル14くらいでさっさとクリアできるし
追加の中ボスとかやたら硬いしうっとうしいだけ
ショートカットも潰されてるし

947 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 20:57:28.17 ID:???

MSX1はグラディウス２
MSX2はスペースマンボウ
MSX turboRはフレイ

948 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 21:52:32.44 ID:???

ザイゾログっていいよね！攻撃すると自機が減るんだぜ！操作感も最高だよ！ワゴンセール500円で楽しめたしね！

949 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/20(金) 23:03:08.43 ID:???

MSX3は沙羅曼蛇2(に)が至高
やっぱ128bit機は段違いだね

950 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/21(土) 06:49:41.88 ID:???

MSXファンの七並べは忘れがたい。
ジョイパッドでもサクサク遊べて中毒性があった。
MSXファンではシムシティーを簡略化したようなもどきゲームも
さんざんやったな。

951 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/21(土) 06:51:26.66 ID:???

F1スピリットとグラディウス2は甲乙つけがたい

952 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/21(土) 09:55:52.74 ID:???

F1スピリットのスピード感や音楽が好きだな。
続編の３Dスペシャルは文字通りの３D視点で
見下ろしとは別ゲームだったな。

製品ゲームもいいがMSXマガジンとかファンの
自作ゲームも面白かったな。

953 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/21(土) 10:44:05.35 ID:nO17gB5F

スペマンはＭＳＸ２＋

954 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/21(土) 10:54:06.22 ID:???

MSXの最高傑作はザナドゥ

955 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/21(土) 13:03:01.52 ID:???

>>953
2+でやればスクロール処理の補完があったりはするけど
ゲーム的には2対応と見て差し支えないっしょ

956 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/21(土) 13:30:20.60 ID:???

画面両端ががっくんがっくんうっとおしいけど、ゲーム性は一緒だな。

957 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/21(土) 13:37:46.33 ID:???

ベーマガに投稿されてたプログラムが他の雑誌に盗稿されて雑誌掲載されたことあったなw
何の雑誌か忘れたけど編集部赤っ恥だったなw

958 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/21(土) 21:10:14.99 ID:???

スーパータイガーよりマシ

959 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/21(土) 23:28:05.31 ID:???

ベーマガに載っていた「ＤＵＮＧＥＯＮ」ってゲームだったな、
入力して遊んだわ、良くできていて感心した
この頃は、アイデア一発ゲームが本当に面白かった

960 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/21(土) 23:50:32.09 ID:???

ＭＳＸファンならトライアンスって落ちものパズルが面白かったな。
はまり過ぎて5時間くらいやってたせいで美少女戦士セーラームーン見損ねた。
難易度は高くないけど連鎖が楽しいゲームだった。
後にネットランナーにも載ってたから、今でも探せば遊べるのかな？

961 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/22(日) 00:02:20.78 ID:???

セーラームーンは本放送夜7時だった。
関西で日曜朝6時頃に再放送もやってたが。

962 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/22(日) 01:38:14.67 ID:???

MSX1ならザナックを推したい

963 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/22(日) 02:06:59.73 ID:???

>>961
スレチだが俺は見てたのは再放送だったのか・・・

964 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/22(日) 02:29:13.29 ID:???

再放送は2004～2006年頃かな。土曜夜にMBSのアニメシャワーを
徹夜で見て4時くらい。確か5時半くらいかな。ABC放送で再放送を
やってたような。セーラームーンRもやってたからVまでやったかも。
その後番が宮沢りえ主演の「青春オーロラ・スピンスワンの涙」って
シンクロナイズドスイミングのドラマ。少女時代の宮沢りえの水着姿が
見れました。やっぱり関西は番組の充実っぷりがぱないのぉ…。スレチですません。

965 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/22(日) 02:37:07.89 ID:???

ぜったいに許さない…

966 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/22(日) 15:15:34.61 ID:???

アイホン金５０万ワロス（＾ω＾）

967 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 02:02:40.57 ID:???

俺的にはＮＳＸ１はスーパーレイドック

968 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 04:59:00.74 ID:???

スーパーレイドック一人だと12面辺りで詰まって結局クリア出来んかった

969 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 13:00:05.94 ID:???

結局スカイジャガーでPowが出るのは何だったの？開発者本人がカプコン移籍？それとも出ていったから暗に嫌がらせというかエールでも送ったのかな？

970 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 13:28:54.33 ID:???

そんなこといったら、見た目はｾﾞﾋﾞｳｽとかそのへんのSTG寄せ集めだし…
8ドットでパワーアイテム描いたらああなったんですよはっはっは。で終わりそうだ。

コナミだしさあ。

971 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 13:55:46.72 ID:???

コナミをディスるなよ
ナムコにゃ負けないぜ

972 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 14:35:33.83 ID:???

>>970
正確な時期は分からないけどコナミ→カプコンの移籍はあったでしょ。その後のカプコンは弥七とPowを自社の大事な隠しキャラにしたんだし何かエピソードあったのかな、と。

973 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 14:58:22.92 ID:???

当時なんて洋画やら漫画やらいろいろパクりまくって
作ったコンセプトのゲームが多かったからね…特にコナミとカプコン。
そのわりに過去のことはなかったように訴訟大好きなんだよな。

974 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 15:43:22.63 ID:???

そのテはインベーダーコピーからドンキーコング作ったどっかが一番凄い

975 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 17:15:19.62 ID:???

>>973
そこら辺は大きくなってからうるさくなったけど、
T&Eソフトは自分も堂々とパクってるのに当時からコピーとかうるさかった

976 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 17:19:09.98 ID:???

キングコング裁判ってのがあったんだな。

ユニバーサルが『ドンキーコング』は当時同社が版権を保有していた映画『キングコング』
のキャラクター著作権を侵害しているとして損害賠償を求める訴訟を起こした。
これに対し任天堂の米国法人であるNintendo of Americaは逆に
「ユニバーサル映画が同訴訟を提起したことは『ドンキーコング』の名誉を毀損した」
として反訴（カウンタークレーム）を起こし真っ向から対決。

そして裁判の過程において、元々ユニバーサル映画はオリジナルの『キングコング』
（1933年版）に関する版権を取得せずにリメイク版の『キングコング』（1976年版）を
制作していたことが判明したため、「そもそもユニバーサル映画は『キングコング』に
関する版権など保有していない」ということでユニバーサル映画側の訴えは却下されてしまう。

最終的に上記の事情に加え「『ドンキーコング』と『キングコング』は全くの別物である」
という任天堂の主張が認められた結果、
1986年に任天堂はユニバーサル映画から約160万ドルの損害賠償を勝ち取った。　←
この裁判ではハワード・リンカーン率いるNOA法務部の活躍が光り、
以後米国のゲーム業界における任天堂及びNOAの発言力を高めることにつながっている。

977 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 18:18:13.48 ID:???

怒りのメガトンカウンターだな

978 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 18:46:09.42 ID:???

ナムコの単色キャラ、スプライトだよね？
PCGだったら複色つけるよね(´･ω･`)

979 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 20:05:04.77 ID:???

ゲームソフト名言いなよ

980 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 20:20:38.09 ID:???

見た目が多少良くなっても、キャラクタが賑やかに動く当時のナムコゲームを
PCGで再現するのは厳しかったんじゃないかな。

ギャラクシアンやギャラガは画面の上部で編隊組んで並んでる間はPCG、編隊から離れて
降下始める瞬間にスプライトに切り替えていたね。
ギャラクシアンは単色キャラが並んでいて見た目はパッとしないけど、
キャラの動きについてはそれまでのパソコンで出ていたどの移植版よりも本物っぽいと
評価は高かったそうだよ。

981 ：980：2013/09/23(月) 20:47:56.03 ID:???

特にルールは無いみたいだけど、
980踏んだので次スレたてました。

MSX総合その4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1379936751/

982 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 20:56:01.52 ID:???

>>980
当時は他機種のカラフルな画面浦山やったけど雑誌で見てたから芝生は青い
今ニコ動で比較すると動きがぎこちないの多いね

983 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 21:32:48.76 ID:???

乙
さて埋めるか

984 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 22:20:44.88 ID:???

Powはマリオブラザーズから取りました。

985 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 22:37:40.88 ID:???

ポーウ

986 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/23(月) 23:39:43.87 ID:???

ﾏｲｺｩ乙

987 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/24(火) 03:13:33.27 ID:???

ファミクルパロディック

988 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/24(火) 07:03:51.97 ID:???

FS-CA1とFM-PAC両対応のゲーム聞き比べたことある人いる？
結構ちがうもん？
アレスタとかアンジェラスが対応してたと思うけど

989 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/24(火) 11:49:22.77 ID:???

アンジェラスはどうだったか自信ないけど、FM-PACがリリースされた直後は
ゼビウスやDS等コンパイル製のソフトが両対応していたね。
当時MSX-AUDIO持ってたので聞き比べた事はあるけど、MSX-MUSIC(FM-PAC)用の演奏データを
適度に変換してMSX-AUDIOで鳴らしてみた、という感じ。
プリセット音色の差異等あって完全互換ではないけど、似通った音源同士なので、
微妙に違うな？という程度。あくまでMSX-MUSICのレベルに合わせた演奏で、
MSX-AUDIOならではの作り込みまではされていなかったと思う。

990 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/24(火) 20:17:51.22 ID:KHBdqT/h

ゼビウスとMSX-AUDIOの組み合わせならYouTubeに動画がある。

991 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/24(火) 22:53:14.90 ID:???

なるほどそんなもんか…
なんか海外では２つ同時に鳴らしてステレオ再生！！
とかしてる奴いるらしいけどw

992 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/24(火) 23:07:55.62 ID:???

モノラルテレビ時代の発想だ…

993 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/25(水) 08:43:05.33 ID:???

音声出力がモノラルの時代だからか

994 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/25(水) 18:08:36.50 ID:nTEW2cJb

２+とかもモノラルだったっけ？

995 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/25(水) 18:57:49.15 ID:???

いちおー全部モノラルだな。
機種によっては、PSGがステレオなのをそのまま出してるやつもあったけど、そういうのも２の前半ぐらいまでじゃないかな？

HB-F1、AF-A1 のステレオ化改造とかあったなあ。

996 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/26(木) 08:43:06.20 ID:???

バッ活とかMマガでPSGステレオ化の改造化の記事があったね。
検索したら実際に改造したMSXで録音したのをアップしてる人がいたよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1510670

改造ってもPSGの各チャンネルを取り出すだけの簡単なもの。ピン配列はここ。
http://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/peripheral/PSG.html

FS-A1とかの世代だと、PGSがカスタムチップ化されてるMSX-SYSTEMが採用されてる。
これだと半田付けは難度は高くなってる。
http://www.geocities.jp/atx197/msx_s1985.htm

997 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/26(木) 19:57:20.63 ID:???

よくわからないんだけどヤマハのFM音源って独自なん？
早くからFM音源搭載してたらしいけど・・・
当時誰も持ってなかったし未だ謎

998 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/26(木) 20:05:39.76 ID:???

FM音源ってヤマハが作ったと思ってたけど詳細なところは
ジョン・チョウニングを中心としてスタンフォード大学の
CCRMA（Center for Computer Research in Music and Acoustics）で
開発されたものを、ヤマハがライセンスを受け実用化した。って経緯だな。

999 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/26(木) 20:53:50.82 ID:???

>>997
パソコン用の音源として独自だったのか？という問いなら、
後にPCでの使用が一般的になったFM音源とは立ち位置が違っていたかもしれない
ゲーム等のアプリケーションで補佐的に使われるものではなくて
楽器的なアプローチというか

1000 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2013/09/26(木) 21:16:08.10 ID:???

1000ならまさかのMSX3発売

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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