1 :
NAME OVER :
2012/07/01(日) 13:49:22.83 ID:wNDxV45y X68000のスレ
2 :
` :2012/07/01(日) 15:54:13.70 ID:fQGMdf3C
うみうしがあらわれた! (・ ))(( ・) ヽ,l |,ノ || || \,イ  ̄`ヘ/  ̄| _ _ | ̄ __ノ ノ|!,||`l | / ̄ 0 |_,v-、l`ヽ、 ,イo O o | | |´ 0l、 / ヽ,ノ ノ ` ̄ー─、_,ー-||-─ー´
たいとうみうし
ドラクエってないよな
5 :
NAME OVER :2012/07/01(日) 20:31:41.49 ID:02yO7RGf
ネットで出回ってた 個人が勝手に作ったドラクエがあったじゃん T-DRAGONQUESTってやつ 2まであった
すげえな
X68000同人ゲーム・ドラオエの歴史 1991年、TNB製作所という同人サークルから「DragonOuest」が有償で頒布される その後有償頒布から無償頒布に切り替えると同時に、「Ouest」の「O」を「Q」に戻し、頭にTをつけ、「T-DragonQuest」とした ところが、JASRACから著作権がらみのクレームがつき、TNB製作所のHPはあえなく閉鎖 T-DragonQuestU魔族の大地」以降あったとされる、VやWの構想は露と消えたとさ
マジかよ・・・
初代ドラクエもあったなー サウンドドライバすぐ止まるやつ
なんだこの投げやりなスレタイはw ここを次スレにするのか?
3をとばして4を作っていたが満開製作所とともに消えた
>>1 乙
今あるIVは不完全なFCエミュレーションだからセーブも不安定だし死んだらハマるし
気合で第一章を終わらしてもまた第一章がむちゃくちゃな状態の中始まるという
それよりもZOOMが予定していたドラッキーのアクションゲーが気になる
X68展示機上で音も無く淡々と進む広告デモが印象的だった
ZOOM社長がフェラーリに乗ってるやつ? アレってただのネタデモだったような
まあMIDI文化を完全に抹殺したJASRACだから、個人運営のサークルを潰すことなど造作もないだろうな
R-TYPEのステレオにはビビったw
マーブルマッドネスは木製の筐体がいい。 X68000版は悪くないけど。
68k高速版でラプラスの魔のユーザーディスクが作れない ドライブ0にgameディスク入れても弾かれる 何故なんだろうか 知ってる人教えてくれ
訂正 gameディスクじゃなく データディスクだった
読み取り専用にチェックしたらでけた…
フロッピーディスクのプロテクトノッチが最初からないゲームディスクもあった、と記憶してる 何のゲームだか忘れたけど
気の利いたメーカーは大抵ノッチ無しのディスクだよ ファランクスのPCM8対応版だけれど、030起動よりもXVI16MHz起動の方がなんか 安定しているように思える。030だとPCMが鳴らない時があるよ
マジか…
何でzoomは熱狂的なファンがいたの zoomのゲームって音楽だけじゃん
オリジナルで「パソゲー」って感じのしないゲーム出してるのZOOMとEXACTくらいしかなかったし
魔獣の王国でも移植されてれば 海外版も収録でさ そして海外版の3人目はキーボード操作 エスケープキッズもいいな
コナミを増やせー
今から言っても遅いっての。
またX68作れー つか、X68時代のシャープが全盛期 今の亀山アクオス時代は過大評価されたまやかし
X68000などという、独自規格満載のバブリーなPCは二度と現れまい X68000関係の物資に100万以上投資したが、残ったのは故障して動かなくなった本体と、そして思い出だけ
思い出と経験だけはプライスレス 金では買えんよ
となるとファミコンって最強だよな 低スペックながら世代の壁を超え現代まで遊べる
まあ、X68kのおかげで90年代はかなり充実したPCライフを送らせてもらったからな 欲を言えば手元にXVIの完動品を置いておきたいが…しかしモニタがねえw 21インチのCRTモニタはXVI故障と同時に普通のテレビに置き換わってしまった なんでも、X68kのアナログRGB出力を入力可能な液晶モニタがどっかにあるらしい…
シャープ純正の外付け5インチドライブの電源が死亡・・・・orz 時同じくして通販で買ったパニックボンバーが到着。無論5インチFD 予備で買っておいた満開製5インチドライブ、出番なさげと思っていたが こんな場面で役に立つとは
人間万事 塞翁が馬ですな
>>9 あれ、バージョン数種類無かったか?
ちゃんとできたのもあるけど
DQ1は手持ちで3つある そのうち一番新しいのVer1.07というのがあるな
生中継が面白かった
生中継は簡単すぎた ペナントでやるとき毎試合20-0くらいになっちゃうんだもん
41 :
NAME OVER :2012/07/10(火) 17:47:40.86 ID:h3C5aIHB
僕の68動かなくなって20年 でもいつかまた活躍する日がくると信じてとってあります
いつかきっと、タイムふろしきが発明されるよ(´;ω;`)
エグザクトって新潟のパソコン屋がやってたソフトハウスなんだが、 俺その店でドラゴンナイト3買ったら店員が奥の方で エロゲー売れましたーって笑ってたのが今でもユルセナイ
生中継68はピッチャーがいくらでも連投できるという致命的な欠陥があった だからいつもエースを使って楽勝パターン あれさえなくしてきちんと先発ローテーション組めるようにしたら今でも遊べる名作になっていた
エース連投ねぇ φ(.. )メモメモ
>>43 やりこめばって
普通にペナントレースやってりゃ・・・
生中継は高めさえ投げなければ打たれないんだよな
ファミリースタジアムとかやってもさっぱり面白さがわからなかった俺が初めて野球ゲームが面白いと思ったのが生中継だったな あのテレビ中継の臨場感と、試合後のプロ野球ニュースまでの流れは絶品だった
ありそうでやっぱりないX68版こみゅにてぃぽむ
あすか120%の会社だっけ
ジェノサイドやってるけれど、途中セーブないしこっちの攻撃パターンも単調で ハマリとかあって結構きついなぁ・・・ 赤い空とぶロボットが越えられなくて駄目だ...orz
とんぼ返りを多用するんやで
ジェノサイド楽しかったな
58 :
NAME OVER :2012/07/12(木) 19:14:42.74 ID:lJXF8oPY
ベティをビヨンビョンするんでつ
ZOOMってPCゲーから撤退した後、随分と紆余曲折とした道を歩んでるな 最新作が2009年のWiiウェアって 社員全員クビにしたんだっけか
ボスコニアンはアケ版よりいいな
ジェノサイド、ラスボス倒せんかった・・・・ グギッ!!グギッ!!
ゲージ溜めてってゴリ押しなら楽なんだけどね
ジェノサイドってベティなしでクリアできた?
ZOOMは一時期自社の68000ソフトを無償で公開してくれていて太っ腹だった でもオーバーテイクまで公開してくれるとは思わなかったな
X68k版ボスコニアン、発売当時はサウンドすげえwwwって盛り上がったけど 今見ると割と普通だな
ボスコニアンにはカッコ良過ぎて あってなかったと思う。
そうかな、今でも普通にいいと思う。
ボスコニアンはドット絵も描き直されて、ノリノリのサウンドもついて今風のゲームに仕上がってたな やってることは昔のタイムパトロールと同じ、8方向スクロールSTGなんだが ああいうハードのスペックに見合った移植はいいもんだ ただ、あくまでオリジナルを尊重して、という条件付きだが…X68k版ボスコニアンには謎のパワーアップがあったな
オリジナルのボスコニアンは個人的には暇なゲームだが X68アレンジでBGMとあわせてノリノリでプレイできたな 個人的にはギャラガ'88は要らんからギャラクシアン、ギャラガ、ギャプラスのパックを出して欲しかったな
ナムコミュージアムのようなパック復刻ソフトを考えると 1-2作で6000円前後を取っていた68用のナムコゲー移植はいい商売だったんだろうな
イースVでユーザーディスク作成モードに入るのどうやるんですか?
マニュアルに付属のリファレンスカードをご覧くださいと書いてる
自己解決しますた
グラディウスのBGMは冷たい感じ
元はPSG音源だしな あれに聞き慣れてると、どうしても違和感が残るのは仕方ない
PSG+波形メモリ
ナムコのF/Aでも・・・
バブル版グラディウスに近づけるパッチもあるから試してみるのも吉
まあなんだかんだで、あの当時あの完成度のグラディウスが出てきたのは驚異だった 価格も驚異だったけどw モニタ込みで50万とか
シャープはFDからCD-ROMにして復活しろ
思えば68のアーケード移植の歴史は「1ドットでも違ったら腹を切る」に始まり 「エミュじゃないのこれ」に終わったのだなあ エミュでなんでも完璧に動いちゃう今の時代から振り返ると感慨深い
エミュは全然完璧じゃないんですけど 再現程度ね ものによってはかなりの出来のもあることはあるけどさ
なんかもうオリジナル見たことない人がROMイメージだけで作業したりしてるらしいからね
そういえば純正の5IncFDDを修理せんとな・・・・満開のドライブは木目が渋すぎてどうも合わん コンデンサ交換してみたけれど症状が改善されないから復旧は諦めて12/5V OUTのACアダプターに よる外部電源方式にしようと現在材料を調達中。 Power Din 4pのねじ止め式のコネクター売ってるところネット検索でも一店舗しか見つからんかった... しかも10個入り販売という無駄仕様 泣く泣く注文しましたよハイ
残った部品は、ヤフオクに出品だw
しかし、使い道あるのかな
90 :
87 :2012/07/20(金) 15:32:36.38 ID:???
今さっきブツが届いた
ACコードの切り欠きの部分に収まるサイズなのでビス穴2箇所開けるだけで
簡単に固定できそう
12V動作のリレーを噛ませて5Vの入り切りを前面スイッチで同期させるので、
見かけ全く問題ないレベルに仕上がる予定
>>89 自作PCで外部へ電源送り出したいときにブラケットなんかに固定して使うとか
いろいろ。MAX 7Aまで平気みたい
オリフェス中止のお知らせ
>>90 自作PCねっ
でもいつ壊れるかわからないなw
基本シャープよりNEC派だけど PC-98よりX68Kが好き
94 :
NAME OVER :2012/07/22(日) 15:26:13.27 ID:Q26Bd2aC
アメブロで X68000初の市販CD-ROM版ゲームソフト(&最後の市販ゲームソフト) で検索すると出てくるが、これが最後のソフトだったのか
純正外付け5インチFDD復活記念カキコ
>>94 自転車操業の空の不動産が全機種用としては最後か?
あとは030用でサンダーストームが2010年の発売になってるけれどDVDだなこれ
オマケ同梱のデコカセゲーがオマケの範疇を越えたデキだったりする
おめ
タイムギャル待ってるんだけどなー 要望は沢山来てるらしいし自転車の人もやりたいみたいだけど 版権とか許可が出ないとか何とか色いろあるらしい 出れば絶対買うんだが
オクに出ても高額落札されて海外に流れてっちゃうんだよな
メガLD版も含め高値の華だな
高くとも、ゲームが出来てなんぼ・・・
X1とMSXにもロードブラスターやサンダーストームは出てるけど タイムギャルってあったかな・・・ あったような無かったような 情報も全然無いんだよなぁ VHDとか敷居高いもんな 惑星メフィウスVHD版はeggのスターアーサー三部作でデモ入ってたっぽいけど
MSXのVHDシリーズは多くはないが結構な数出てたよ 西部劇のやつとか タイムギャルも確かあった
でも実際のところ、自転車操業のLD移植モノをX68030(060Turbo)で遊んでる 人ってどれくらいいるんだろうね?
まあ実際に買ったひとは少数だし更に実機となると10人とか20人とかそんなレベルかもね 060でもフルスピードは出ないし むしろおまけのバーニンラバーとゼロイゼのほうが遊ばれてるかも 実機動作はオリフェスでしか見たこと無い つかソフマップで普通に売ってたのがびっくりだった ロードブラスターはソフマップで買ったな サンダーストームはあのすばリメイク版と一緒にオリフェスで買った
つかVRAM専用の高速転送ハードウェアが搭載されてればよかったね68 DMAは使えるけどバス速度依存だから030とかだとほとんどが転送待ちになってしまう つか030以上はDMA使わないほうが速いしね
イメユニ端子使ったSCSIバスの話とかどこいったんだろ・・・
フェスタはたもつ氏主催の秋葉原Verが最高に良かった 跡引き継いだ連中は屑だったが
だねー フェスタ68の頃は凄い盛り上がってた 初回なんてこれだけ68好きの人間が未だいるのかと勇気付けられた オリゲーになってからは・・・ まあ今までどおり自分のやるべきことややりたいことをやるだけだが
オリフェスはいつの間にか一部の人間の自己満足の為のイベントになっちまったな 要望を言えば協賛しろだの金だせだの・・・・あれじゃ協賛どころか誰も参加しなくなるってw
ナイトストライカーあればな〜
フルスロットルみたいな動きをするナイストか、胸熱だな
スーパーハングオンみたいに滑らかだった 作品もあるだろ。
そうだな…
フルスロットル、あれほど衝撃を受けた移植モノはないわwwwwww マジで金返せって声出して叫んじまった
チェイスHQはまだ分かるんだが フルスロットルなんてそもそも移植してまで遊びたいようなタイトルだったか?
BGMが神すぎる。>フルスロ
メタルブラックなら
せめてステレオグラス対応のコンチネンタルサーカスにして欲しかった
そんなの(゚听) イラネ
本物も筐体動くだけで内容微妙なデキだった気がする > フルスロ
123 :
NAME OVER :2012/07/29(日) 17:47:21.42 ID:y2iwhf3b
アウトランの二番煎じだけれどアウトランが何故ウケタのか理解できないで出した感じだな
WEC・ル・マンよりは好きだった。
ターボアウトランも アウトランの二番煎じだけれどアウトランが何故ウケタのか理解できないで出した感じだけどな
>>117 チェイスHQよりフルスロットルの方が面白いしBGMが神
68ユーザーの平均的反応が 「いいからアウトラン出せよ」だったのは間違いない
>>127 X68000より
スーパー32Xの時むしろ感じたな。それ。
X68kでアウトランはちと厳しいかもな メガドラ版よりかはマシだろうが
68は最後までレースゲームには恵まれなかったな 期待されたズームのオーバーテイクもタイアップが派手なだけで見事なまでのクソゲーだったし 電波のアウトラン移植も実現しなかった まあそのリベンジがグランツーリスモなのかもしれんけど
唯一遊べたスーパーハングオンも重ね合わせとか荒くてガッカリする部分も多かった 最大で16x16ドットしか扱えないスプライト機能が足を引っ張った形だな〜と思う
スパハンはメガドラよりキャラが小さかったな・・・
オーバーテークは最初から2Dとして作っておいて 演出やその他にもっと力入れてれば良いゲームになったと思うよ 中身は意外に出来が良い まともに走った場合実際のF1のラップタイムにかなり近い調整になってたり しかし視線が近すぎたり実際遊んでて楽しいかどうかってのが全然ダメだった これも多分3Dの弊害だろうね こういう構図であれば遠景を表示しなくていいのでかなり処理が軽くなる でも結局ZOOMに3Dは無理って判断で2Dにした時に よく考えずにやっちゃったのが敗因 コースを見て走れるゲームじゃなくなるという仕上がりに
オーバーテイクはアナログ操作対応なのにコースのラスター処理がガクガクで インベタ走行するのにえらい慣れが必要だったのが惜しい まるでPC EngineのF1 Pilotをプレイしてるかのようなイライラ感だった
オーバーテイクもZOOMサウンドは健在だな
フルスロットルなんて気が付くと車が目前に迫ってくるから心臓に悪いぜw
OC状態でやったらゲームにならなかったねw
ラスタで全然構わんのだけど 走って爽快とかタイムアタックが熱いとかいった基本ができたゲームがなかったんだよな アフターバーナーみたいな思い切りが欲しかった
出たツイとイースVやるだけのハードだった 生中継68が思いのほかクソゲーでがっかりしたっけ
生中継68は対戦もCPU戦も3試合も遊べないレベルの駄作であった 生中継68とオーバーテイクは意欲作だったんだろうけど 見た目とメーカーのネームバリューにゲーム性が全く伴わない68末期の2大地雷だったな 満足度が高かったのはやっぱ電波の移植物と、あとはスタークルーザーかね スタクルも2はとんでもない駄作だったらしいけど
復刻しないかな〜
生中継68はテストプレイを全くしなかったとしか思えないクソゲーなのに 正規で大枚叩いて涙目のユーザーに毎回脅迫文を読ませる勘違いソフト
でも生中継がパワプロのシステムの元祖だからな〜
ファミコンディスクのエキサイティングベースボールもかなり醜かった。 その後、コナミが定番野球ゲームのスタンダードになるとは思いもしなかったわ。
ドッヂボールあんのに くにお君とダブドラ・・・
>>143 スタクル2がとんでもない駄作かは人それぞれだが
少なくとも初代に入れ込んだ奴が肩透かしを食らうことは確実だな
初代の、徐々に明らかになっていく巨悪の正体、っていう高揚感がまったくない
薄汚いおっさんが金持ち道楽の末やらかしたことの後始末、ってメインストーリーに
ゴテゴテとデコレーションを盛っただけのゲーム
つかスタクル2はゲーム自体が全く違う ストーリーとかキャラとかそこらは無視したとしても糞戦闘システムで話にならない 謎謎も酷かったしあれで時間稼ぎしてるし酷いってもんじゃない
ベーマガで一応名前は伏せられてたがボロカスに酷評されてたな 八方美人でレビューのゆるいベーマガであんなきつくdisられたソフトって他に記憶がない
オリンピック見てるとV’BALLやりたくなる
スタクル2制作時のアルシスソフトウェアは、某中心メンバーの怠慢が原因で人間関係がガタガタだったとか… X68k版スタクルは当時影も形もなかったアナログスティック対応してたほどなのに ナイトアームズは処理落ちがアレなゲームだったが
ナイトアームズは志は高かったがせっかくの空間を活かし切れてなかったりして惜しいタイトルだったな ゲーム自体はあっけなかったのでスコアかタイムアタックは欲しかった でもまあ音楽が山中節全開だったから買って後悔はしていない
>>146 元祖はメイスタだよん
激ペナ説もあるけど
生中継はストライクゾーンより少し下までバットを動かせるようにさえすれば 対CPUはともかく対戦はもう少しバランス取れたろうにな
ごんべえのあいむそーりー とか移植なかった
個人的にはナムコよりセガの移植物が欲しかったんだよなぁ 「ピットフォールU」とか「ごんべぇのあいむそ〜り〜」とか 「アッポー」とか「青春スキャンダル」とか
外注ものばっかりだな
ペンゴとフリッキーとハングオン(JR)が欲しかった
ペンゴは自分で作るのにうってつけ
ペンゴは縦画面ゲーだからなぁ
セガって権利がやたら高いんじゃなかったっけ ペンゴやフリッキーは出せるものなら88やX1で出してただろうな
いやフリッキーは結構出てるのか ペンゴは音楽が…
>>164 フリッキーは88やX1にあるのだが・・・
鼬だがペンゴはゲームギアの時はセーフだったのにメガドラの時点で 音楽変更されてガッカリだったな〜 カスラックがX68現役当時猛威を振るっていたら、パロだとかも 危なかったかもしれないよな
ペンゴは移植しちゃった人がいるみたいだな
アーケード版にはちゃんとカスラックのシールが貼ってあったそうだ
>>167 パロって著作権切れじゃない楽曲あるのかな
パロディウスだ!で一番危険に感じたのはイーグルサブだったけどな
今みたいなパロ=ただの二次創作、じゃなくて わりとしっかり自力でエンタメしてた良作シリーズだったな
満開の電クラもしっかりカスラックのシールが...何処も苦労してんだなw
Oh!XもポップスのMMLを掲載してる号にはカスラックの許諾番号が
X68000のテーマ曲がセガちぽい
セガっぽい と訂正
携帯の誤変換は一瞬意味がわからんな
>>174 だからポプコムくらいしかポップスのMML載らなかったのか・・・
X68関連の同人漁りにコミケ行きたいのう・・・でも仕事だorz
アタリも充実すればよかったな〜
アタリといえば、うんずが出て来た時の最初の看板ソフトが ピーターパックラットだったのは妙に渋かったな
ガントレットやりたかった
画面が地味だから68では出しても売れなかったような気がする
でも68にはそんな誰得ゲーが結構出てたじゃんw ゲイングランドは電波新聞社が出してくれると思ってたのに…
いやいや・・・68ユーザーってガントレットはまった世代直撃だと思う マーブルマッドネスとか出るくらいだし
そのとーり
マーブルマッドネスは海外ランキング飾ってたほどだしな 移植されて当然といえば当然か AmigaやSTの代表作みたいなもん ガントレットは微妙だな せいぜい電波のアンソロジーで
ミサイルコマンドみたいなもんがあれば・・・
SX-WINDOWにそんなフリーソフトあったね
マーブルマッドネスは画面も3D3Dしててなかなか派手じゃん
ミサイルコマンドはもどきが電クラに載ってたな マウス操作に最適化されててかなり面白かった
「電クラ」でぐぐると変な鉄道CDしか出て来ないことにショックを受けた
だれもクラックスについて語ろうとはしなかった・・・
色弱だと白と水色の区別がつかんのじゃ
色盲の人ってほんとゲームはどう見えてるの?
ゲーム雑誌の白黒写真みたいな感じじゃね
クラックスよりランパートかな
ボスコニアン最高 古代さん最高
ボスコニアンは好きなゲームだったけど あれ単体で6千円近く取られるのはさすがにきつくて見送ったなー
200
シャープの株価ではありません
80年代前半にファミコンに移植されてたら妥当だったろうけど、1991年じゃ時代が違いすぎだわさ 実際4年後にはナムコミュージアムだし
2000円は音楽代って事でいいじゃねーかw
PCM音をZ-MUSICで使うためだけに買った人も多かったのでは
んなの岩見君くらいだろ
シャープは落ち目だけれどX68000はメガドライブとイカ娘と共に俺の中で永久に不滅さ
SHARPなくなるかも分からんね
別に困らんけどな
俺的なシャープ史はX68030のスペックを見た時に終わってたな
せめて32Bit特化のアプリの充実やグラ強化、新しい規格の拡張スロットとか 採用してくれてたら良かったのにな ゲームやアプリの互換が完全に行かないの判ってたはずなんだから思い切った 事をやって欲しかった。 メビウスにX68kエミュ同梱っていうのでも良かったんだけれどな
そうだなあ 確かに32Bitバスで25Mhz駆動の拡張スロットでもあればその後色々変わっていたとは思うよ 特にグラフィックはシステム全体に関わってきてたからアクセラレーションボードが欲しかったね 例えBGやスプライトが使えないとしても力技で何とかしていたかもしれない
X68、32X、ネオジオで 家が一気にゲーセンに近くなったなー 今ゲーもやるけど、あの時の興奮はもう二度と無いだろう。
源平討魔伝も楽しかった
ラリーXがない
68のフリーソフトだったSAIが近年になって萌え絵描きの標準的ツールになったのを見て思ったんだが ゲーム以外に何か1つ強い用途があれば68の展開も違ってたのかもしれないな
十分あったよ 確かに高価ではあったけど40万ほどの本体のみでフルカラー表示が可能だったから そういう分野には結構普及してたよ 当時でフルカラーが扱えるPCはMacやワークステーションのNewsくらいしかなかったからね これらは100-200万もした
218 :
NAME OVER :2012/08/19(日) 14:11:19.55 ID:F1LzcyPb
フルカラーで640x480を標準サポートしてたら良かったのにね ツクモのアクセラレータあったけれど
>>217 一応DoGAも標準こそならないものの頑張ってたけどね
ASKは携帯のFEPに進化してるし
X68はグラフィックと音楽ソフトがもどかしかったな
MUSIC PROとか中途半端に出さんでサッさとVISIONともう1何ていったかを移植しろと
グラフィックもDELUXE PAINTをとっとと移植しろと
その辺のプラットフォームが68系なんだし
富士通なら高確率で移植してたろうな・・・
これで国内でこの分野は取れたかもしれないのに・・・
X68000のデザインはネ申
モデル共々崩れ落ちちゃったけどね
そうかね
設置面積が少ないのがよかった 省スペースの先進だったな モニタはでかいけどw
一回り小さくなれば今時の薄型モニタの横に置いても違和感ないよね 出た時は本当にあらゆる意味で夢のマシンだったんだよな
226 :
NAME OVER :2012/08/20(月) 23:08:39.73 ID:cOfMsmrb
タウンズネオジオロッパー三種の神器をリアルタイムで買った俺は 結構アホだと思った
バブルやね、いや余韻か
R.C. Robot Construction をエミュ稼動させているけどマニュアル引っ張り出して 一通り確認はしたんだけどオートバトルを終了させる操作方法が書いていないね 仕方なくリセット掛けているけどちゃんとした操作方法を知っている人が居たら 教えてください
スマソ、マウスの右クリックで戻った…orz
グラIIIはかったるいから移植されなくて正解
グラサンよりサンダークロスを・・・
今でこそサンクロはやりたいとは思うけど 当時だと中途半端に古いゲームだったからなあ 店によっては置いてあるところもまだあったし
R.C. ロボットコンストラクションの超越と言われるロボットを作ってみたいがさすがに もはや情報が何もない、ダメ元で誰か記憶のある人が居たら解説よろしく頼む
待ち最強 公式だと禁じ手になってた
作者のコメントだとあきらかに反則とわかる異常な技で相手ロボをほぼ一瞬で撃破する動きが プログラムだけで作れてしまうのを超越と言ってさすがにこれはどの大会でも参加禁止にしてた模様 そもそもどうプログラムすればそんな現象が起こせるのか「気になります」状態という訳です
>>233 漁ったらヒントだけ出てきたけどたぶんこれと同じの見ているんだよな
何人かの方から「あきらかに反則と分かる技」とはどういう技か?という質問を受けましたので、
ヒントを答えることにします。
このロボットを作ってしまえば、普通のロボット相手にはまず負けません。
圧倒的な破壊力を持ち、ほとんどのロボットを一瞬で倒します。R.C.のプログラムだけで実現します。
バイナリエディタでインチキするわけではありません。作るには高度な技術と計算を要します。
「超越」と呼ばれています。NIFTY-Serveではこの「超越」を集めた大会が2回、闇で(笑)開催されました。
まさしくそれを見てる まぁ、情報は無きゃ無いでダメ元なんだし今のところあれこれやっている最中
エスケープキッズ移植してほしかったな。
EXEナンバーの入った電卓を実家の物置にて発見 10分くらい懐かしくてぼーっと当時を思い出してた
R.C. ロボットコンストラクションだけど今の所ロボットに異常動作をさせる糸口が なかなか見つからんなぁ
いまどきのプログラム対戦ゲーってどんなのが主流なの?
X68000にコムサイトがあればなあ
無ければ作る
だな
言い出しっぺの法則w
雷電をエフタンでやった時、スクロールは68に及ばないとオモタ
スパロボ系はなかったな
ボナンザとサラマンダが好き
沙羅曼蛇はレーザー撃つとコマ送りに…
沙羅曼蛇は1面の細胞の膨らみ方が一段階小さい…
だが、そこがいい ウヮーハハハっ!
ボナンザは名作だわ、2Pがおもしろすぎ
ボナンザは512ピクセルだっけ
坂口尚って68ユーザーだったんだ 『石の花』の再刊本の一番最後に載ってる遺影に68が映っててびっくりした
そういやユーゴスラビアも無くなったんだよな
>>253 アケ版じゃあまり二人プレイしないし
PCE版はフリーズするし
X68000 XVI 5年振りに起動したら電源ONOFF繰り返しその後 ファンから煙でました。 現在修理可能なお店教えてください!
南無阿弥陀払
鴻海精密工業にTel!
鴻海精密工業高校にTel!
電話番号何番?
いま何色のパンツはいてるん? (;´Д`)ハァハァ
はい。 おみせは しんかいち の まんなか だす。 さがしたら すぐ わかりますよ。
家電製品は常に通電させなきゃねー
>>258 http://shop.babincho.com/ 商品番号:babincho065 商品名:X680x0電源装置リビルト・マンハッタンシェイプ機用(ACE/PRO2/EXPERT/SUPER/X68030)
X68K.NET永井氏がフルメンテナンスを行ったリビルト品で5年間の再修理技術料無料保証つきです。
同型電源装置下取りの場合は5000円引きです。
269 :
258 :2012/09/01(土) 23:10:05.60 ID:???
>>260 名前住所電話番号生年月日全部教えて
電話番号何番?
はぁ?
保守
X68000で、映画「ウォーゲーム」の世界を体験したい
悪魔城ドラキュラがプレイしたいんだけど高いな SC-55サウンドでやりたいなぁ
ファミコンで我慢
SC-88なら徒歩10分のところにジャンク品売ってるなぁ 接続するためのものが・・・ MIDIボードやRS-MIDI端子が必要なんだよなぁ
今となっては本体よりもMIDIボードが希少っていう
SC-88じゃ55の音出ないしドラキュラのためだったらダメじゃね
SC-88PROなら出るじゃろ
それもmk2との互換でしょ
MIDIボード、純正ならヤフオクで5000円からあるね ツクモのMIDI音源ボード使ってるけれど、GM互換のちゃっちい音源モジュ−ル だから悪魔城ドラキュラとかすんごい悲しい事になる GS音源搭載ボードなら文句無かったのに
念願だった スーパーハングオンをついに ヤフオクで買ったが、これバイク小さくね? MD版より小さい・・・
>>281 バイク自体もそうだが、256x256のグラフィック画面の影響でコース表示が変だったり
物体の重ね合わせ処理が所々おかしかったりする
それでも随分頑張った方だと思う
メガドラと違って16x16ドットのスプライトしか扱えないのが車ゲー日照りの原因か?
それでもX68kで動くアウトランは是非見てみたかった
擬似3DものはスプライトよりもGVRAMに描いてるゲームが多かったねぇ
本体上部にキャリーバッグみたいな取っ手があった記憶がある
修理に出す時に重宝したな
ちょっとした気配りだよね〜
モニタももう少し持ち運びやすければ良かったんだが
両側面を手のひらで押さえ込んで摩擦力で持ち運ぶ
オプションのチルトスタンドを取り付けていれば簡単に 底をすくえて持ちやすかった
ディスプレイは意外と地アナチューナーが付いてるんだよな 地デジ・BS見れて、かつDVDレコーダーとX68000が遊べる端末があればなぁ
291 :
NAME OVER :2012/09/13(木) 16:10:31.18 ID:bBAh0Ndu
スパーインポーズ使いながらのサラマンダが楽しかった 細胞のうしろにテレビが流れてるとか
医療ビデオで
ワイド液晶 ワイドLED でX68000やりたい
着メロ入ってますね
スターウォーズ面白かったなあ
スターフォースも面白かった 移植の出来がハンパ無かった。
スターフォースだのエスケープキッズだの連射ゲー好きな
300
>>281 当時、キャラをでかくするパッチってのがあった
確か電脳倶楽部にも収録されていたはず
電クラか・・・・・・・ 上が基地外ばかりで、まじめな人間が損する 抱き合わせで売り上げた金を持って夜逃げ そんなところか
オリゲーフェスタ名誉会長アク禁記念スレage
おめでとう
海外版沙羅曼蛇を68でやりたい
またなんかやらかしたのか・・・
ポリゴンは可能なの?
ビットマップ面持ってるから速度気にしなきゃ何でもできるぞ そういえばSION IVの背景でテクスチャマッピングした惑星回ってたっけ
マジか、VRとか鉄拳とか・・・
とりあえず
>>308 にはジオグラフシールをお奨めしておこう
ジャンピングフラッシュ!
アケベースの初代ツインビーが遊べる 数少ないハードだったな。
あらゆるツインビーの最高傑作はFC版ツインビーなんだよな
トイポップ (ノ∀`) アチャー
悪魔は微笑みながらやって来るって言うしな
勝手に移植版があったな
68のグラフィックでリメイクしたサラトマとで銭がやってみたい
桃伝リメイク出てたから可能性はあったのかな
Humanを動かすエミュレーターOSでも暇な時にぼちぼちと作ってみようかと思ってる。 モバイル版Trinity搭載ベアボーンが日本でも発売されたら暇を見つけて作るつもり。 Windowsとデュアルブート出来るように 本体の各種デバイスと仮想的に拡張スロットを通して繋がってる事にするハードとして認識させて Human上で、それを扱う為の各種ドライバーを用意して、SX-WINDOW上でポリゴンをGPUでグリグリ回したり MPEGを再生したり出来れば・・・。 エミュレータOSって68のエミュレートだけじゃなくてWindowsのDirectXみたいな拡張APIのような中間処理をさせる為のコンポーネントみたいな感じ のようなのを詰め込んだ形のモノ。 海外のATARI Faconユーザーの人が似たような事を考えてて、それを参考にさせてもらった。 本業が長距離トラックの運転手だからいつ着手出来るかわかんないけど・・・。
なんか最後の一行がかっこいいw
はぁ・・・
アフタバーナーの煙に色付けたりしてたなぁ
モニタにカラーセロハン貼るんだよね
すいません、ここの方で古い同人ゲームの事(20年ほど前)に詳しい方いますか? ネットで検索しても出てこない情報なのです。
20年前は、まだネット出来ませんでした パソ通の時代ですね〜
別にスレ違いでもないんだから書けばいいじゃん。 知ってる人がいれば答えてくれるかもよ。
正直スマンかった
333
334 :
329 :2012/09/29(土) 23:08:14.88 ID:Pnsid2uf
>>329 は自己解決しました。某RPGそっくりのゲームの事で、
検索できちんと出てきました。
ドラゴンオエスト? あれよくできてるね
よく配布できたよなあれ
んなの68だといくらでもあるよ ドラオエやXVIは有名だから特異に思うかも知れんけど 実際はファミコンコンバート物が山ほどあったり YS2が数種類あったりね むしろドラオエはオリジナリティを持たせてあるので全然セーフな部類 つか正直本家より面白かったくらいw
公開してもいいかENIXに5インチフロッピーに入れて送ってみたけど 何も反応ないから公開したとか書いてあったなw
あの時代は暗黙の了解というかファン行動は割と寛容だったしな 売ってたわけじゃないし公に良いよとは言えない代わりにダメだとも言わなかったりね ちょっと騒動になったのはダライアスくらいかね ダライアスはプロジェクトとして大きかったからタイトーも神経質になってたんだろう 当初はよくできてるねって話ででも敵が硬いねwくらいだったみたいだし つかそういう意味では当時のファンは凄かったな 自分で作ってメーカーに許可取ろうとしたり持ち込んだりしてたわけでさ 今なんて誰もそんな事しないもんな コピーや真似はダメ絶対って感じで最初から諦めてる いまでも68のダライアスが出てればなあって思うよ
ダライアスはPCエンジンのがあったから それほど感動は無かったなぁ・・・ NEWラリーXはめっちゃ感激した。
> 今なんて誰もそんな事しないもんな ネトゲの野良サーバとか結構あるじゃない
まぁ勝手に移植 For X68の場合、市場に対する影響が殆ど無かったってのもあるかな?
サザエさんシューティングは面白かったな
きこりの与作
ゲームウォッチの「マンホール」は、よく出来てたよなw 「オクトパス」や「ポパイ」もあったけか
ロードランナーは正規に市販されてしかるべきタイトルだったと思う アイレムが業務用を移植していてくれれば、毎日モルたんに遭えたのに
R-TYPEのステレオはびびった
98のWOOMを移植する強者はいないですか
つべ動画にあったProtoplastという同人シューがすごい気になる ソフト買ってる人誰か作者さんの連絡先知らない?
>>351 確かOh!Xか何かに収録されてたゲームじゃなかったっけ?
353 :
NAME OVER :2012/10/03(水) 12:23:33.75 ID:MQoRK/ja
Oh!Xかやけに高い雑誌だったのは覚えているぞ 表紙がテカテカ
広告がかなり少なくて、ゲームの提灯レビューがなければ 学術誌かと思うような構成だったからね
プロトプラストは結構いいSTGだよ ただ縦画面専用かつ2面までしかできてないのが残念 その後どうなったか当たってみても何も情報がない 復刊のOH!Xは全部買ってたんでディスクも残ってるし HDDにファイルは全部入れてある まだ68はエミュ上でだけど弄ってるのでw 本体はとっくに動かなくなってるからなあ Pro XVI 030全部動かん
飛翔鮫はクソ移植だったなぁ・・・ メガドラの究極タイガーのがずーっとマシなレベル。
256x256モードそのまま使っちゃってるんだろうな お陰で縦画面パッチもないという 同作品はFM TOWNS版がかなり良かったけれど、究極タイガーに なったらX68の方がマシになったのがさらに悔やまれる もっとも俺はエアバスターの方を楽しみにしてたんだが・・・
358 :
NAME OVER :2012/10/03(水) 20:28:35.22 ID:MQoRK/ja
>>355 68修理専門の人が居たはず
お願いしてみたら?
フルチューンまでしてくれるぜ
あれはもう画面モードとかそういうレベルじゃないw 動きに関してはビューポイントの方がマシってくらい
>>358 フルメインテナンスすると10万くらいかかるのよあれ
電源だけとかわかってるなら別だけど
それ以外も傷んでるのは確実なので
コンデンサ全とっかえとオペアンプ交換は必要みたいでね
飛翔鮫は残念すぎる移植だったね
ドット比考慮せず上下だけ切ってるから酷いことに
まあそれがなくてもパターン全然違うので同じ事だけどね
究タイはまあまあの出来だった
上下足りないからやっぱりパターン変わっちゃってるけど
大体は通用するので遊べる出来にはなってる
こういう上下足りない移植でいつも思うのは
何故下を切るんじゃなくて上を切っちゃうのか
均等に切るものパターン変わるので下をバッサリ切って欲しいわ
これやると東亜の場合は敵が突っ込んできて
旋回して引き返す位置を変更しないとダメになるけど
出現位置は変わらなくなるのでパターン熟知してれば
アケと同じ感覚で遊べる
361 :
NAME OVER :2012/10/03(水) 21:26:36.80 ID:MQoRK/ja
関西に店まで持ち込みしないといけないけど安くで修理してくれるとこあるんだけどな パッと見はつぶれてるんじゃないかと思うようなとこなんだけどな 今でもやってるだろうか
持ち込みは無理だなあ・・・関東だし 2-3万あれば一応の動作品買えると思うんだけどまた壊れるのは確実だし それくらいで直れば修理に出したいけど流石に10万とかじゃキツイ んで030直すかXVI直すか迷うw
363 :
NAME OVER :2012/10/03(水) 21:57:20.35 ID:MQoRK/ja
そこは全国で有名らしくて関東からもわざわざ買い付けに来るらしい 基本仕事で企業さんのLAN組んだりするSEの人達に人気らしいんだけど 古めの型のPCも安くで修理してくれたりするんだ 68kもいけそうだけどね お城のある街にあるから暇があったら調べてみるといいよ
winx68k hs でネメシスとネメシス改遊びたいけど”メモリーが足りません” と表示されるのですがうまく起動する方法ご存知の方いらっしゃいませんか?
>>364 X68kの実装メモリーが少ないかSWITCH.Xでメモリーサイズが正しく設定されてないんじゃない?
>>362 Winでエミュ環境があるなら、動画データでもやらない限りはXVIを
優先して治すべきだな
フルチューンで思い出したけどニコ動でX68000にWinXP入れてる人が居た件 デュアルブートでX68KとXP選べるのなら神がかってんなぁ
>>366 だよねえやっぱり
030は互換性に問題あるからなあ
16Mhzで不足するゲームって魔法大作戦とかビューポイントくらいかな
ポリゴン物も16Mhzあれば十分だしね
覇王伝もかなり要求されたと思う
久々やりたい
むしろポリゴンもの時間管理されてないのがほとんどで 進行が速くなるだけっていう・・・
>365 メモリーサイズが正しく設定されてませんでした ありがとうございます
374 :
370 :2012/10/05(金) 01:04:35.82 ID:???
>>371 メルヘンメイズやりたい
PCEのは別ゲーでガッカリだったから
ロリコンメイズ
メンヘル瞑す
初代デザインに粗チンなら両タワーの間になんとか挿入できるかもしれんな
PC98版よりX68Kのゲームのがいい!って作品なんかある? ゲーム動画比較してみたらベタ移植のが多くてアーケードゲーム以外はなんかどっちでも良いのが多いなと思った
手持ちで思い当たるのだとこのへんかなぁ・・・ バトルテック Group-X スピンディジーII スタークルーザー
デスブリンガー 琥珀色の遺言 マンハッタンレクイエム
基本的に98でMS-DOSを使用するゲームなら68の方が無条件でいい。 DOSを用意する必要がないからね。 某所で調べてきた ヒストリー オブ エルスリード 2人プレイモード追加 信長の野望シリーズ 高解像度化 CARAT 18禁化 スーパーリアル麻雀PII&PIII 麻雀講座モード、麻雀らくらくレッスン機能が追加 ★256色化や256色対応、高解像度化 信長の野望シリーズ、テトリス、METAL ORANGE EX、きゃんきゃんバニー&スペリオール、DALK、花よりダンゴ2、 レッスルエンジェルスSPECIAL、Mウーンライトちゃんリンしゃん、今夜も朝までPOWERFULまぁじゃん2、キサナ、Sonic Linker ★音声関連 アイデス製エロゲ(フェアリーテール、カクテルなど)、エルフ製エロゲ、スターウォーズ アタックオンザデススター、 サイレントメビウス、ふしぎの海のナディア、ザ コックピット、将棋聖天、めぞん一刻 完結篇スペシャル あとはマウス操作対応とかのソフトも多いな。
エロゲーは98の16色モードそのままのべた移植が多いよね
スタートレーダーみたいにまるで別物になってるのもある
パソコンサンデーの動画を見てたらグラディウスを開発中のSPSが出てたけど あんなど田舎のしょぼい個人商店みたいなマイコンハウスがSPSだったのか てっきりシャープの関連企業かと思ってた
Far side moon 地球防衛軍2の 【Micro code editor】ってなんなんだ? あの円盤みたいな赤と灰色の丸いやつの意味がわからんのだが
387 :
NAME OVER :2012/10/05(金) 21:01:55.57 ID:Y9AgjgdH
>>349 スピンディジー2の動画もあるけど
そこに書いてあるスピンディジー2はAmigaよりもx68kの方が出来がいいって本当?
388 :
NAME OVER :2012/10/05(金) 21:07:15.78 ID:tL60+SMR
サン電子も田舎だぞ
当時も今も弱小なんてあんなもんだよ
spd2は原作は音楽ほとんどなかったんじゃなかったっけ
コナミのMIDIパワーは好き
CALがPC98でしか続編出なくて悔しかったです
PCエンジンは逆に 初代だけ無かったなー
X68版サンダーフォースIIIが是非見たかった まぁ業務用のアレがまんま再現されたってだけになるんだろうけれど
MD版に近いものだったかもよ 何面かまではできてたらしいけどね サンプル見ても好きなやつじゃないと詳しく覚えてないだろうし どういうものだったかは全くの不明
サンダーフォース2は美麗・名曲・斬新・高速・激難と揃った初期の名作だったな Human68kも使わないガチの作りだったのに1作で撤退したのが不思議で仕方なかった 2しかやったことないけど、続編って全方向スクロールとかなくなったただの横シューなんでしょ? 全方向面の広大な冒険感と弾幕ギリギリの往復爆撃が楽しかったのに
それ自体は楽しかったんだけどちょっと迷路状に入り組ませすぎたかと まともに戦うより地形にぶつかって死に抜けたほうが被害が少ないとか かなり厳しい面が散見されたからね それに比べて横は覚えればいい作りになってたので受けが良かった つかサンプル版でいいので68版IIIをやってみたいものです
横だけだとどうしてもグラディウスシリーズみたいな有名アーケードタイトルに流れるから 68では出しても勝算薄かったんじゃないかな
68はアケ移植とそうでないのとでは 売り上げが全然違ったらしいからな。 X68買ったやつは ゲーセンを丸ごと買ったみたいな気分だった人がほとんどだっただろうし。
68でオリジナルの横シューってファランクスくらいしかいい印象ないなぁ ナイアスみたいな陰険トラップの続くゲームばっかりって印象が強い
スコルピウスのことも思い出してあげてください
ファランクスも大概だがなー かなり厳し目の難易度なのに最終面のワープ迷路で諦めた人も多いと思う それでもクリア出来るだけマシかな ソルフィースも相当理不尽な部分がいくつかあるし スコルピウスも死んだら終わり ナイアスは死んだら終わりかつ知らないとどうしようもない部分が目立つ サンダーフォースはスリースクロールモードがむずすぎる D-RETURNも酷いゲームだしな まず面白く無い 正直言って今から見ると68のオリジナルシューでまともなものは1つもなかったかな まあそんな中でもファランクスはMIDIにも対応してるし 絵自体は相当レベルが高いからやっぱ代表作になるかな アクションでもGENOCIDE1 2が代表選手だしZOOMはやっぱ凄かったと思うよ ドラキュラは発売遅かったしリメイク作品だからオリジナリティには欠ける アクアレスはGENOCIDE2と甲乙つけがたいけど トータルで言うとGENOCIDE2には届いてないかなやっぱ
ミッドガルツゴールd・・・・
オリジナルは「68の機能を活かし」かつ「アーケードでは無理なゲーム性」じゃないとね
グラナダがあるじゃないか MD版もあとから発売されたが
ゼノン2って覚えてる人いない?
あれはAmigaの移植だっけ?
あれは内容は忘れたが、一度聴いたら忘れられない強烈なBGMだけ覚えてるw
敵の当たり判定小さくてムカつくゲームだったな
確かにグラナダは相当いいゲームだったね サクサク感もあるしね でもちょっとこじんまりしてて派手さには欠けてたからアピールは弱かったのが残念なとこ 自分がMT32買って初めてMIDI対応ゲームをやったゲームだった ゼノン2は外ゲーだし何と言うかあんまりSTGって感じではなかったな 唯一楽しいのはお買い物くらいw ボスはパターン少ない割にクソ硬くて嫌になった
でも、ゼノン2ってAmiga版は結構売れてたみたいだよね ログインの海外ランキングに顔出してたし
同人ゲーだけど 超連射は熱かったな! 毎回バージョンアップが楽しみだった 曲のノリがあってて楽しいSTGだったわ #最終版(?)だったかな併せてファミコン用連射コントローラー改造品もコミケで買ったw
ウィンドウズに移植されてるね
ストロベリー大戦略が最近の信長の野望なんかよりも全然面白くてハマってしまった
未だにキャラが提供されるSFXVIとかいろんな意味で長寿なホビパソだよな〜
> 相手は、大学時代からの付き合っている近藤幸子からである。」 OPデモの日本語があやしいw
っていうか、音くらい直接LINE端子から取り込めばいいのに…
>>419 同意
撮影方法は今のままでいいんだよ
実物の68に実物のCRTだしさ
でも音は
>>419 のいう通りだな
FD音とかはありだけど
常にファンの音が大きいのが気になる
あくまで稼動できる実機を所有しておりますというアピールなんだろうけれど、 見る側にとってはそんなこと正直どうでもいい感じもする 最初にこんな機種を使って紹介してますよーな感じのムービー置いて、あとは 電波のキャプチャー使って高品位な画質でプレイ画面だけ晒せばいいんじゃなかろうかと
まあエミュも犯罪になっちまったし公の場で出すなら実機アピールした方がいいよ
いつ犯罪になったんだよw
今月から法案変わってプロテクト外したイメージ所有は犯罪だからエミュも犯罪に該当する作品が出てくる
10/01以降にプロテクトを外したら違法なんじゃないか? 10/01以前にプロテクトを外したイメージなら問題ないはず。
426 :
NAME OVER :2012/10/10(水) 21:36:03.07 ID:OsUz1Cje
所有は違法だけどももっと違法なのは売ったり公共に晒したりする行為がダメなんだと思うよ 放っておけば若い世代がゲームとか音楽とかっていうのはダウンロードさえすれば無料で遊べるもんだと 勘違いするからなぁ ヤフー知恵袋でも平気で割れについて質問してる輩が多いからなぁ そりゃ、メーカー含め真面目に買ってる人は怒るでしょうに
いやイメージの所有自体がアウト でも仮想HDにインストールするのにFDやCDから直接インスコしてエミュるのはセーフ 今回はダウンロードの法案の延長線上で作られてるから、そのイメージの入手経路によってはセーフみたいな書き方を勘違いされてる可能性もある DL的にはセーフでもイメージはアウトって事だけど、まあ普通にブログや動画で自分遊んでますよ宣言してなきゃ基本大丈夫でしょうっていう感じの糞法案
勝手に法律を作ってるやつがいるな
いやマジでコピーガードを外したイメージの所有や複製は犯罪になりましたから
今パソコンの情報誌や他メディアでも書かれてる情報なのに…
うるせーなーほんと 信号無視も違法だしチャリで歩道走んのも違法だぞ しかもこの2つは罰則ありだ 所持もDLも罰則なしなんだからこれ以下の犯罪 何をごちゃごちゃ言ってんだと もし家に来たら国相手に戦ってやんよ 個人的なバックアップ目的の複製は認められてるしこれは権利でもある 矛盾してんだよバーカ 今日も古いゲームだけどバックアップしてあったFDDが読めなくなったから 再度バックアップしなおしたわ
エミュ自体とイメージを混同して違法違法言ってる人がいるみたいだな
イメージだけで喋ってるんだろ
435 :
NAME OVER :2012/10/10(水) 22:38:30.78 ID:OsUz1Cje
blogと公共電波使って僕はココで落としました オススメですとか歌ってる奴はアウトな 2ちゃんは?え?
アホが多すぎて笑い止まらんw
ぶり返すのではなくてマジレスしてほしいんだけど 10/1以降にTWINCOPY(オリジナル)でX68kソフト(オリジナル)をバックアップ ↑ これもアウトなの? 正直10月からの法改正でレトロPCソフトの扱いが分からないんです
>>437 プロテクトごとバックアップ→ok
チェッカーを書き換えてバックアップ→out
>>438 ありがとうございます。
じゃあ、トップルジップ、みたいにオリジナルを持っていても
ハードウェア(といか単なるチェック)をFDに組み込んだバックアップなんて
以ての外ってことですね
こりゃフォーミュラが高騰するな
親告罪だしよほどなバカしない限り大丈夫だろ
ぶっちゃけ、X68ソフトに関して言うとヤバそうなのコナミくらいじゃねーか? 他は会社消滅とか再編で権利の所在自体があやふやな感じも・・・ まぁ大抵原本所有していればおっけーもらえそうな感じもするな さもなければCompactメインの連中が氏ぬことになるぞ
というか動画のUPで実機アピールするのは〜って話だろ? お前らする予定でもあんの? 勝手に話広げて発展させて警戒しても普通に過ごしてりゃ大丈夫だっつーの
実機をアピールすんのは一向に構わん もうちょっと動画と音声の質を上げて欲しいだけ 蟋蟀なんたらの人よりももう一人のキャプチャー使った人の実機全クリ動画の方が 攻略ビデオとして重宝するわ
嫌なら無いものと思って見なきゃいい話
上がってるもんに文句言うのは筋違いじゃないかねえ 資料としての価値が十分あるし 何らかのアクションを確認出来るだけでレトロPCは十分だと思うよ
>>346 の動画も、その後にアップしたナイトアームズや神戸(ryみたいに
高画質であげなおさないかな?
PC88だけどアニメデモの動画とか目頭が熱くなったよ
>>442 コナミが一番厳しい対応をとるメーカーだと思うね
ただ68ソフトを出していていまだに存命なメーカーも
KOEI CAPCOM namco(電波モノ含む) TAITO falcom T&E ・・・
結構ありそう
タイトーは生きてるって言えるのかあれは
昔は本当にこうやって画面に絵を表示してたからな 高度な圧縮はCPUが遅くて時間かかるし メーカーごとの専用表示ルーチンではあるが 画像圧縮と言っても過言じゃない 違いはエンコードは手動ってとこw さしずめ手動圧縮ってことだな
俺も電波のキャプチャーボード欲しいけれど、取り込み周波数がX68kの周波数と 合わないからそのままじゃ使えないガッカリ仕様なんだよな 中間にXPC-4を挟んで強引に周波数合わせる事は可能だけれど、それはそれで また新たな問題を引き起こすみたいだし。ファームウェアの書き換えでX68kに 対応させる事は出来ないのだろうか?
どっちかというとX68が遅めでイレギュラーなタイミングなんだよな・・・
昔出てた68専用のビデオボードってどうなんだろうか ビデオデッキに録画できるので欲しかったけど結局買わずじまいだった たしかコンポジとSで出力できたと思う
>>450 多分一番キツイのはサイバリオンだろうなw
起動時 31kHz
ローディング中 15kHzインターレース
タイトル画面 15Khzノンインターレース
と3回も変わってしまう。
さすがのXPC-4追随出来なかった。
ファームウェアを上げてからは試してないな。
あとソフトでハードな物語2のオープニング中の特殊効果はほぼ再現不可能。
あの31kHzから15kHzに変更した時のようなチラついた表現(CRTCにデタラメな値を設定してるらしい)は
CRTモニタの挙動までエミュレートしなければならない。
普通にメインPCでX68kの実機映像を取り込んでRECじゃいかんのかね
それがすんなり出来たら苦労しない… ほとんどのキャプチャーソフトが640×480で取り込もうとするから 下32ドットが切り捨てられてしまう。 15kHzなんて対応すらしてくれない。
つか15kは純正モニターでもまともに表示できてるとは言いがたかった 同期幅弄らないと下が欠けてしまう 画面下部に重要でない表示をしてるとか 欠けを考慮してあるゲームだったら弄らなくても行けるけども ZOOMのファランクスとかジェノサイド2とかは下が欠ける上に ライフや武器など重要な表示なので見えないとゲームにならない コナミはキチンと考慮してあったんで見えるけども
しかしおまえら詳しいな俺なんてほとんど68じゃゲームしかやらなかったから 何を言ってるんだかまったくわけがわからん
>>457 いや、ゲームしかやらなかったからじゃなくて家電として扱ってたからだろ
スペック表にはオーバースキャンって書いてあったから仕様ってことなんだろうな あと、グラナダも15kHzだとライフ表示やレーダーが中央に寄ってちゃんと見えるように考慮されてた
勝手に移植系の作品だと時折変な振幅や表示位置で固定されてるゲームもあった
たまにPC98で良いんじゃね?ってゲームも多々あった 俺はX68kならではって魅力はあすか120%でしか感じられなかったぜ
当時は2台持ってる人はそうそう居ないから 例え68の性能を生かしてないベタ移植であっても需要はあったりするからね つかあすかだけとか言わないでーw 他にも68ならではのソフトは沢山あるので今からでも遅くないよー
68はゲーム向けの機種じゃなかった どっちかっつぅと開発学習向け あくまでも学習向け
同人の多さからいかに企業から見向きされてなかったのかが伺える 大体がベタ移植だったから画質の違いじゃなくて音の違いくらいしか差が… 逆に同人作品がX68Kとしての能力を割りとフルに使ってくれてるの多くて好きだった
とてもじゃないけどホビー機にするには高すぎる機種だったよ まともに遊ぼうと思えばフルグレードで36万円以上からだったからな 企業も数がさばけそうも無いのわかってたから足元見てたんだと思うよ まだPC98や88, MSXが現役だったし、CSもPCエンジン、スーファミ、ファミコンと ターゲットで狙える市場は大きかったからね
それはないなあ 当時は68000を構成するシステムは高かった マックなら100万してた時代 98も68と同程度の価格だし 16Bitマシンで安いシステムはなかった 高いといえば高いが買えない値段ではないよ 自分も学生だったけどバイトして買った 実際には36万では済まないので50万ほど必要だけどね
当時マウス/トラックボールも標準装備であの値段ってかなり安かったと思うけどな 追加で音源やビデオボードが必要なわけでもないし とにかく廉価で済ませるなら2モードディスプレイにPROって選択肢もあったし
パソコン自体は高かったけどローン組めば普通に買えたからなぁ この頃のゲーム(特にエロゲなんか)はそんな一本のソフトで遊べなかったから、ゲーム発売日前に仕事しまくってゲーム発売したら遊ぶの繰り返しで暇潰しのサイクルが成立してたわ 高校生でも出来たレベルよ
なるほど、PCは親にローン組ませてソフトは自分でか
まあバブル期だったからな
貧乏な俺としては格安機種が揃ってたソフマップ5号店の存在は大きかったな
親に払わせてるやつなんて聞いたことなかったわ それ以前の8Bit機種ならその半分ほどで十分だったから 親が買い与えてるのも居たけど 高校生や大学生レベルだったら自分で働いて買ったもんだよ そうでないと愛着持てないよ 親に買ってもらったやつらはことごとく高価なゲーム機になってた 自分で買うからこそ何かしなきゃ何かを学ばなきゃ何かを得なきゃってなるから ゲームだけだったらゲーセン行くなり家庭用ゲーム機で遊ぶなりで十分だし まあ親にどうたら書いてる人は明らかに68ユーザーじゃないと思うけどね 安くなってから中古で数万で買った人だったら現役じゃないだろうから 当時のことなんて全然知らないだろうし単なるゲーム機だろうからね 68は標準状態で音楽を楽しんだり絵を書いたりプログラミングに勤しんだりと そういう事が全て出来たマシンなんでそういう事がやりたい人は無理してでも買ったもんだよ 他では出来ないことだったからね
肩の力抜けよ 糖質になるぜ?
すまん、CM64やHDDとセットで高校の入学祝いに買ってもらったが 2000年過ぎまでずっとプログラムと音楽に使ってた
九十九にいた店員さんとかは元気かな
まぁ、31KHz.xでも実行させておけば31KHz固定で出来るでしょう
初代に1MBのメモリを追加して、2MBになったときに、すげぇ広く感じたな
X1turboから初代に乗り換えただけでも相当広く感じたよw
でも正直、X68Kはゲーム機としてしか見なかった人のが多いんじゃね? PC98のがツールは充実してたし、FM TOWNとかのが仕事はやりやすかった
プログラムにしろ絵にしろ音楽にしろツールが充実してたのはむしろX68のほうじゃね?
性能が充実してたのとラインナップが充実してたのは別じゃね? 質は良くてもソフトウェアの量が圧倒的に足りなかった 互換性が無いのもますかった 移行する必要が無かったしPC98が256色に対応したり追いついてきたのも駄目だった X68000発売した当初にもうちょい優位性が欲しかったね 発売当初の性能は他の追随を許さないくらいに良かったのに
68はどのツールも充実してたけどな 98には大したツール無かったよ 内蔵音源のスタンダードになったMDXも68だしそのためのツールも沢山あった ZMUSICもそれなりに普及してた 98だとPMDが標準だったけどコレはMDXの後追いだったよ MIDI関係もかなり早くからいろんなモノが出てきたのは68だしそのためのツールも充実してた なんせ日本で最初にMIDI対応されたゲームは68で発売されている 絵もそうだし最初からZs staffがあったり現在でもWinで使われてる彩は68がオリジナル 最終的にはマチエールと言う凄いツールも登場してる アニメ関係が流行りだしたのも68だったし 多分別の世界で暮らしてたんだろうなあ 発売時の優位性もダントツもダントツでこれ以上何を望むんだという状態だった ただスペックアップが遅かったんでだんだんそれも薄れて行ったけど 話し聞いてると末期の68とその頃の98で語ってね? 互換性とか030の話だしXVIでは完全に互換性取れてる ユーザーからすれば互換性を気にするあまり 大幅なスペックアップをしなかった事の方が問題だったくらいで つか98メインのユーザーが何故混じってるw
互換性ってのは他機のメジャーソフトとの互換性の話だろ そもそも市販のツールなんて長らくZ'sとMusic Pro68k(と付属のワープロ)しかないも同然だったじゃん 贔屓の引き倒しはみっともないぞ
なぜ市販ツールに限定する?
インターネットの時代じゃないんだから 市販されてないソフトウェアなんて大多数のユーザーにとっては存在しなかったも同じだろ 初期からOh!Xも電脳倶楽部も購読してたけど同人ツールなんてそれこそ最末期以外は完全に蚊帳の外だったぞ
つーかそもそもあの頃の市販ツールってそんな互換性あったか?
互換性なんてあったの画像データとテキストデータくらいだな まぁこれ等だってX68の変態比率/解像度やらX68kの変態フォントやらを面倒 みなきゃならん訳だけれども
>>481 >X68000発売した当初にもうちょい優位性が欲しかったね
>発売当初の性能は他の追随を許さないくらいに良かったのに
?
市販オンリーって・・・ そもそも話になってなかったわ 当時の68ユーザーで音楽やったり絵を描いたりしててBBSもやってないなんてあり得ないわ 通信費削るために新しいモデムが出たら即買っていたような時代に何いってんだか フリーウェアやPDSこそ68の要だというのに存在しないも同然って・・・ Music Proなんて使って作曲してますとか聞いたこともねーわw まともに68を使いこなせなかったってのがよーくわかった
はいはい ほとんどの人にとっては「話になってなかった」んだよ
>>479 パソ通やってるやつとやってないやつでは評価も使い道も異なる
そもそも98にビジネスソフト求めるなら X68にパソ通求めるのも それがその機種の使い道 マルチメディア的なものに求めるのもそれはTOWNSの使い道 その機種の特徴廃して語るとか無いわ
パソ通やってない人だとせいぜい使えても90年台頭くらいまでなんじゃないだろうか 市販ソフトのみだと他機種に乗り換えた方がいろいろできたはず
この流れ見てるとX68Kは負ける要素まるで無かったようにしか見えん 俺はリアルタイムに触ってないから蚊帳の外だわ T-ドラゴンクエストやりたさに友達から格安でお下がり貰った
なんだかんだ同クロックのMacならエミュレーターで快適に動いたしな そういうビジネスチックなやつは漢字TALK対応ソフトを持ってくりゃ良いわけだし まぁ、Macエミュ自身が通信で簡単に手に入るかといえばそうでもないけど
わかった コミケに行けば全てが解決するんだな
98やTOWNSでDOS/V環境使えるかといえばWindows使わない限りそうでもないし テキストオンリーのDOSファイルは使えたにしろ
>>495 エミュっていうか俺が見せてもらったのは拡張ボードとセットだったな
むしろそういうツールとかデータが欲しくてパソコン通信する時代だったのに しないのが普通みたいに考えてるほうがおかしい ツールの市販ソフトと比べたらモデムだって高いもんじゃないし
>>494 負ける要素はどこにもなかったし実際負けてなかったよ
ただ98はビジネスマシンで企業の払い下げ中古の流通量が豊富で
この時代はバブル絶頂期であり買い替えもドンドン進んでいた
ゲームするにしてもそれほどのスペックは求められなかったのと
エロの需要は非常に大きかったのもあって型落ちでも十分だったんで
ホビー用途でも普及したって事だよ
真に98がホビー用途で勝ててたなら68にソフトランキング上位を常に取られたりはしてないよ
(疑うなら当時の雑誌を見るかYoutubeに上がってるパソコンサンデーでも見てください)
VMくらいの機種が中古で出回りだしてから
数的に比べものにならないくらい98はホビー用途として浸透している
それ以前はホビー用途で新品で98を購入するユーザーは極稀だった
価格が大して違わないなら68を選ぶのは当然と言える
386くらいが標準になり486が出たあたりでは
68は全くスペックアップする様子もなく海外ではポリゴンを使ったゲームも多く出始め
DOS/V機やPC/ATが安くて高性能だということで広まって行ったんで
68は取り残されていく結果になったけども
BBSでの活動はまだまだ盛んでありソフトの数や種類も益々増加していく結果になる
どちらにせよフリーウェア並びにPDSなしで68は語れない
そこに触れてないなら68を知らないといって良い
>>500 >ゲームするにしてもそれほどのスペックは求められなかったのと
>エロの需要は非常に大きかったのもあって型落ちでも十分だったんで
>ホビー用途でも普及したって事だよ
これわかる
PC98ですらMSXのベタ移植とかあって絵微妙なんあったし
>それ以前はホビー用途で新品で98を購入するユーザーは極稀だった
その理論も凄く分かる
同じゲームやるなら基本的にX68Kのが良かった
そしてエロ好きホビーから最大の難点…
なんか欲しいゲームがX68Kで出てなかったことw
過去のゲームは遊べないし、気付いたら新作はX68Kでは発売予定が入ってないとか…
エロゲーマー観点から見れば中途半端に思えたかなぁ
歴史シミュ好きだった観点から見ても覇王伝のPUKが出なかったり天翔記は発売すらしないって感じでポカーンってなった
理論上ならX68K一択なのにゲームのラインナップを見ると切なくなった
68信者は今のベクターダウンロード見れば結果がわかると思うよ^^
>>501 それはありますね
68はその性能ゆえに性能を活かすことが前提でそこに固執するあまり
そっち系のラインナップが非常に手薄でしたね
SIMではただの遅いマシンにすぎないので98のほうが遥かに向いており
お金を出せば速いマシンもあったし
そう言う系統のゲームをしたいなら68を選ぶ理由はないといっていいでしょうね
音や絵が良いに越したことはないですけど
あまり重要ではないゲームも沢山ありますからね
エロゲーは実はあんまり知らないんですけど
68専用や68用に絵や音が書き換えられたものは殆ど無かったと思うので
がっかりされた事でしょうしそれなら98でとなりますよね
当時の68ユーザーの心理としては68の機能をフルに生かし
技術力が高くゲームそのものも面白いと言う高い水準を求められる割には
ユーザーは数万人しかおらず商売としては美味しくないという状況だったと思います
プリペルにしろ98やATから持ってきたゲームが
ベタ移植だとがっかりしたし68でやる価値はないなという部分が強かったので
衰退を早めた一因でもあったでしょうね
幅広く遊びたい人はPC98とSFCでも持ってれば困る事は無かった
とにかくこだわりを持ってた人はX68000一筋って感じだと思う
ファイナルファイトなんか良い例だと思う
SFCでも満足出来る人はゲーセンでの味を知らなくて幸せな人
X68000ならステージも楽曲もキャラも削除されてないし、操作感もほとんど変わらずで、敵数の最大表示数もSFCよりも1体増えて(本家より6人体にまだ少ないが)アーケードに近くなってた
こんな細かな部分を許容(もしくは知らぬ、存ぜぬ)で貫けるのなら幅広く楽しめるPC98&SFCのタッグで充分だなと思う
他にもやっぱ
>>492 や
>>500 の言い分がまさにその通りって感じで、とにかく一般人に毛が生えた程度の人じゃX68000の魅力は体感出来ないんじゃないかな
プレステ出たあたりでメーカーもそっちに移っちゃったし それ以後も68いじってた人はゲーム用途ってわけでもないね
>>502 68ユーザーにVectorはどうでもいいんじゃね?
RetroPC.netの方が揃ってそうだし
ベクターはチョンに買収されてるし
何がわかるの?
>>504 ファイナルファイト
移植度以外に、それをMXDRVやMMDSPで聴くのにパソ通というX68ならではの世界があるのだよ
それもX68+パソ通の楽しみ方の1つでもある
ゲームミュージックを聴くにはX68+MXDRV一色なんだよ。
FC,SFC,88など色々なデータが楽しめる。
MIDIもMADRVでそこそこ充実してた。
SFCや98では決して楽しめない。
98はそういうのが充実してなかった。
スピークボードや86音源あっても宝の持ち腐れだったね。
68はOSバンドルが黙認されてたから販売やマニュアル作成は楽だっただろうなw PC-98シリーズの場合 …ディップスイッチの設定などの説明が入る… MS-DOSのシステムディスクで起動してください。DOSメニューが表示された場合はESCを押してコマンドプロンプト画面にしてください。 ドライブ2に○○○のディスク1をセットして以下のバッチファイルを実行してください…以降長いので省略 …この後RAMドライブ用のインストール説明などが延々と続く… X68000シリーズの場合 ディスク1をドライブ0に、ディスク2をドライブ1にセットして起動してください。←この1行で終わり ほとんどのマニュアルがこうなってた。
音はあをま気にしなかったなぁ FM音源はFM音源で味あるし それより僕には解像度の違いが重要でした
後になって正方ドットじゃないのが結構問題になってたしね アケ移植するにしてもどうしても書き換えないとキャラが潰れてしまう カプコンは参入遅かったんで正方ドットモードの設定分かったから 書き換えずにそのまま出せたけども でもこれはこれで表示範囲小さいので微妙といえば微妙ではあったけど
ん、カプコンは逆にAC基板も68と似たような縦長ドットだよ
ネオジオと勘違いしてるんじゃなかろうか
3DOとかネオジオって息してたのかすら知らないw
知らない自慢はいらない
マンダの叫び声がっ
516 :
NAME OVER :2012/10/15(月) 17:32:45.84 ID:6Ca7gyWj
ろっぱーは同級生2が遊べないからあかん
>>516 非公式のX68動作パッチならある
HDD動作限定で98用のデータを拝借して遊ぶ奴
なにー! それうpって( ^ω^)
X68Kで動いたからって別にそれで室が変わるわけじゃあるめーし
X68Kのアルシャークのロードってどうするんだっけ? セーブとフォーマットは出来た物のロードで固まって開始出来ない。 ディスクの入れ方に絶妙なタイミングでもあるの? あとは道中バグってエラー吐いたりもするから進めるの大変なんだよね。
仕方もくそも無い 本体がFDのどっちか、或いはどちらも壊れてんじゃ?
ロードもセーブと同じ要領でメッセージにしたがってやればいいだけ
>>520 環境変わるから微妙に音質や画像変わるんじゃないの?
526 :
NAME OVER :2012/10/16(火) 11:24:02.49 ID:tLKJr5sj
>>521 補足。セーブとロード前にはフォーマットしたユーザーディスクを
挿入する部分までは分かってるけども問題はロードした後。
プレイ時はドライブ0にシステム、ドライブ1にデータだけども
ロード時はドライブ1にユーザーディスクが入ってるからロード出来ないんだと思う。多分何処かのタイミングでデータディスクを
ドライブ1に挿入するんだと思うんだけども正しい手順って何よ?
取説無いんで持ってる人教えて。
今年はじめて電源入れたがまだ動いてくれて安心した でアルシャーク試してみました 上でメッセージに従えって説明書に書いてあったからそうコメしたけど 間違いでした、ナビゲートするメッセージなんてでやしない システムとデータディスクで遊んでる時にユーザーディスクから ロードする場合はメニューからロード選ぶ前にユーザーディスクに入れ替えてから ロード押せばセーブリストが出てきて再開できた あとデータディスク自体をバックアップしてるみたいなので システムディスクとユーザーディスクだけでも普通に起動してセーブポイントから 再開できました 固まるのはおそらくシステムディスクかユーザーディスクに問題あるだけ 他のブランクディスク作り直すかマスターのデータディスクで試した方がいい これはじめて起動したけどおもしろそうね
また馬鹿多無燐の犠牲者が増えるのか
横形ってのもあるがX68000と言えばタワー形
530 :
>>526 :2012/10/16(火) 19:02:27.11 ID:???
何とか上手くできました。原因はUDのフォーマットだったみたいです。 それでは失礼しました。
同級生2を探してたら作り途中のときメモを見つけた これも完成版欲しいなー つーか全然見つからんね、同人ゲーの類は特に おたくハリヤーとかみんな持ってたのに落ちてないよな
ハリアー改造物やグラディウス改造物は結構あるけどな。
取りあえずアリシスソフトの体感物はクッソ重すぎて話にならない。 スタークルーザーもナイトアームももうちょっと速くなったんじゃないの? アリシスと他社だと他社の体感物の方がぬるっとした動きするんだけど・・・・(但しSPSは除く)
スタクルはアンチエイリアスやってるから他社のポリゴンものより数割重いはず
ナイトアームズも月面のマッピングとかやってたしね まあ確かに糞重かったけど
MCDの「ゆみみみっくす」やるならVectorに動かすようにするやつがある
MCDソフトはX68+CDドライプで動かせそうなソフト多いよな
ばら売りなのにアンソロジー
X68Kでやる必要性の無いゲームばっかだな
でもまぁ、当時は他になかったわけで
256色ゲーがやりたかったのに全然無かった悲しみ
とは言えチェルノブは貴重 後はパックランドくらいかな 多分移植に手間がかかるタイトルは避けた結果だと思う 確か隔月で1タイトルペースだったしね 個人的にはもうちょっとデコゲー欲しかった
とりあえず作ってから版権取ってみるってスタイルだったらしいな
ストライダー飛龍のPS版を買おうとしたら4000円だったorz まあロッパー版やるからいいけどね!
68版は上部が黒帯なのが コンシュマーっぽくてイマイチ・・・ PS版は音関係が・・・ 結局、劣化MD版が心地いいw
>>543 面白いの?
名前の聞き覚えが無いっていう…
ジャイロダインとイスパイアルとエレベーターアクションを期待してたんだけれど
>>538 VOL.12 VOL.13がないだろ!っと思ったら最初のフロッピーや説明書の画像にはあるみたいだな
パッケージだけがないってやつか
ぐぐったらスターラスターはアンソロギーシリーズじゃないんだな
正直なとこ忍者龍剣伝のが面白いと思います
>>538 動画にする意味があるのか…?
足りてねぇし…
>>554 X68k初心の外人さんに嫉妬されるのが快感なんだよきっと
パソコン本体に付属してたグラディウスが欲しいとです
パッチ当たってない純正のは大したことないぞ?
>>557 そうなん?
なんかレアっぽい感じがしたけど中身良くないんか
当時の他機種に比べたらスペック高いぶんまだ近いと言えるかも知れんが 移植度は高いかと言われると相当低いと言わざるを得ない
見た目だけなんだよな、インパクトがあったのは
ゲーセンでグラディウスしたこと無い俺にはよく分からんがX68000版でも充分楽しいw でも皆さん物足りないの?
似て非なるものくらい違う 音楽も違う
パッチあてたら少しマシ パッチ製作者に脱帽です
564 :
NAME OVER :2012/10/19(金) 12:04:05.08 ID:EEn6E9UN
オルガン音色とサンプリング効果音のグラディウスなんて誰が望んでたのさ?
でも発表当時の基準じゃズバ抜けてたと思うよ ログインの紹介記事をみて 絶対買うと心に決めたあの日…
今だとPSP版が一番再現度が高いんだっけか?>ぐらでぃうす
確か再現だけなら処理落ちまでSS版で既に完全移植だったとか 後は配信以外のは完全移植か移植を超えた要素有りだったかな
SS版以降についたスタッフロールは良い
スタッフロールの時点で 完全移植じゃない!って言い張る人も当時は多かったな。
あの当時どの機種でも業務用ゲームの完全移植を実現してた奴なんて皆無だろ? とにかくソックリなゲームが遊べるってだけで満足だったんだからな
マンダの移植は68が最強
つかグラディウスは初代 II共にかなりやり込んだけども 今のところ完全移植版は無いです 特に初代は低次では完璧に見えても高次周のパターンが結構違ってて 一番の危険地帯4-4が未調整なのか復活不可能でアケのパターンが通用しません 元々針の穴を通すような復活なんだけどもそれさえ通じないのは厳しいのよね 実際自分の実力では3-4の時点で復活できません アケなら4-4で死んでも相当残機は吸われるものの大抵は復活できます んで68版は完全に見た目移植で アケパッチと言っても見た目や音を近づけているのみなので 中身は変わりませんね PSP版については未確認 購入済みである程度やったけどもあのコントローラーではまともに操作ができず 3-4さえも到達してません パッドでSTGをやる達人ならば確認できるかも
そういう人間は素直に基板買うのよ X68kが実機じゃないと駄目なのと一緒で、結局は本物に走るしかない アフターバーナーII(X-Board)買いましたよええw
その通りだと思うけど まあ完全移植ってのがどれだけ曖昧かってのも知っておいて欲しいしね そういう意味では言い方は悪いけど不完全移植しか無いのだから その部分を楽しむとかアレンジ移植を楽しむとかそういう感じかな 実際ファミコン版もMSX版も好きだしね んで勿論68版も好きだよ 当然ながら68版を見て驚いたし驚かなかった人は居ないんじゃないかなとも思うし 移植ってのはそういうもんだと思う
あとあれだわ 最初に買った68がProだったもんでグラディウスついてなくてがっかりだったw いくらディスク見ても入ってないんだもんなー
オプション4つ付けれるグラディウスは素晴らしかった しかしキーボード操作のしんどさからFC版を一番やりました
>>577 何故キーボード操作で我慢出来たw
オレなんか、初代を発売直後に購入してキーボード操作では我慢出来ずに
MSX用のJOYパッドを速攻買ってきたぞ!
斜め入力のしにくいパッドだったがキーボード操作に比べれば段違いの
操作性でゲームが捗った
ジョイスティックなら俺ファミコン用のアスキースティックJrに 元のケーブルと別にATARIコネクタつけて使ってた 廉価版だけどAB個別に連射スピード無段階調節可能 そこそこの大きさで耐久性抜群だった
580 :
578 :2012/10/19(金) 22:22:10.31 ID:???
最終的にはアキバで部品を買ってきて組んだ 自作アーケードスティックを使用してた
>>578 なんかコントローラー異様に当時は高くなかった?w
操作もしにくいって聞いてたし、なんかゲームまで買える値段と思うと手が出せなくて…
電波のボタン部分が回転するの愛用してた キーボード操作では十分楽しめないから値段以上の価値があったと思ってる
トラックボールマウスのボール、ひびが入っていたのを騙し騙し使ってたんだけど とうとう欠けてしまった。 なんとかならんかなぁ・・・
>>582 おれもー
X68で最初に買った周辺機器がそれだった
ドラスピの同梱スティックで充分だな まぁ、オレ的にはハドソンジョイカード最高
昔はPC-88用に買ったXE-1PRO使ってたけど 今はMSX用にとってあったジョイカードスーパーU使ってる
XE-1PROは今も使ってるよ ATARIポートの殆どの機種で使えるしコンパクトで連射もあるし重宝する
さこりん、SAKO-DOS ってなんですか? X68000の広告で紹介されていと思うけど、ぐぐってみても1件も出てこなかった もうOh!Xも捨ててしまったし... (あまりに恥ずかしい名前なので、名前だけは覚えていた)
XE-1PROはエキサイトしちゃうと左端のスイッチを反応させて操作不能に陥って焦る 今はシグマの6BスティックとRealArcadeProを改造した奴を使用中なので XE-1PROx2は箱にしまって大事に保管してる スピタルの連射パッドで一時期売ってたX68kと同じチタンブラックの奴が欲しかったな セガのファイティングパッド6Bのバグ持ちの奴が大量にあるから、中の線三本入れ替えて X68k対応の6Bコントローラーでも作って即売会で格安配布しちゃおうか考え中
うちのXE-1PROは中の74チップが2回くらい壊れて交換したな・・・
どんだけガチャってんるんだよそれw スイッチOFFになったことなんて1回もないぞwww んでバグ持ちの6Bって初耳 どんなバグが?
エキサイティングアワーで音源切り替える事できたけど、 あれって実際にそういう音源のバージョンの基板が存在したのですか?
XE1-PROはパソコンサンデーでスぺハリの連写を山下章が 紹介しててこれ欲しい〜と思ったもんだなぁ
あの時代ジョイスティックつったらシグマのSJ-9000TBだろ ケーブル変えるだけで色んなハードにも対応できるし 正直電波のジョイスティックはうんこ
9000TBっていつ頃発売したんだ 俺が2000年頃AV6000と一緒に8000TB買った時は売ってなかったけど
>>596 ステンボディー2ボタンのSJ-9000TBと8ボタンのΣ9000TB
ちょっと紛らわしいな
>>597 別ものだったんだね
画像見たけど80年代のっぽいけど
当時でこのできだと相当高そう
コントロール筐体って 新品\39,800とかじゃなかった?
600
SJ-9000TBはコントロールボックスじゃ無くてジョイスティックだからそんなに高くなかった 9,800円〜12,800円ぐらいじゃなかったかな ただ他のハードに対応させる交換用ケーブルが1本6000円とかしてた
ザナックなないのかぇ
XE1系の4/8切り替え可能なスティックって軸受けにあたる部分がアケと逆に 配置されてるから、アケステと比べちゃうとフィーリングがかなり違うんだよな。 キャッフレーズにあった1ドットコントロールという言葉に惹かれたもんだが、 実際は連射機能と4/8方向&ボタン角度調節機能が重宝する製品だな
アーケードのレバーにいつまで経っても慣れない俺はゲームパッド派です
うんうん どうあがいても俺にはパッドの方が使いやすい
格ゲーならともかくシューティングとかアクションとかのチマチマ繊細に動かしたいゲームはアーケードのスティックは使い難く感じる 格ゲーなら指を痛めず技出せるけども
ゲームパッド派が意外に多そうな雰囲気がちょっと嬉しい
普段はパッドで本気のときはスティック引っ張りだす
俺はサイバースティック派 電波以外からもアナログ出ていた気がするんだけどなんだっけな
電波のまるっこいのじゃん?
MDパッドの配線つなぎかえればええやん
アナログ → MZ-700/1500か!w
パッド派が多いんだな。 俺は逆だ。 パッドでシューティングとかありえない。 ゼビウスみたいに空中と地上を撃ち分けるゲームなんかパッドじゃ無理だろ。
グラシリーズはレバーだな
615 :
"" :2012/10/26(金) 23:30:25.56 ID:???
自分も繊細なコントロールをするためにジョイスティック愛用してたけど パッド派の人は指先の器用さが違うみたいだ パッド必須だったゲームはリブルラブルとクレイジークライマーくらいだよ 他に対応コントローラなかったて理由で
ゲーセンとかw 68でジョイスティックなんか常識の範疇だろ。 もちろんパッドの方が操作しやすいゲームもたくさんあったが。
別に「今死んだのはパッドだからー」とか言い訳しないなら何使ってもいいと思うんだ
アケスティックは常識の範囲内なのか… まあボタン配置的には触りやすいし、中間を取ってサターンパッド系が俺は一番好きだ
右利きの人ってサイバースティックの右手で操縦桿ってどうだったの? ジョイスティックとかパッドとかみんな操縦は左手でやってるでしょ もしかして右利きの人は左でも右でも精密な操作できるのか 俺は左利きだったから右手で細かい操作は無理だったから左に操縦桿つけかえたけど 右手用に設計されてた操縦桿だから違和感かなりあって 左手用の操縦桿だけ別売りしてくれたらなと思ってた
昔のパソゲーはテンキー2468移動だけど今はWASD どっちも違和感ないから慣れじゃね
サイバースティックて操縦桿が右というよりスロットルが左だと思う アケのアフターバーナーと同じ配置 自分は電波のカブトガニだったけどスティックが過敏で扱い難かった
概ね、スティック派だったけど、 サンダーフォースシリーズだけはパッドじゃないと駄目だった。 なんでかわからんが。
フィーリング、だよね
ははっ、俺はずっとキーボードだったよ… 仕事とエロゲがメインでたまにシューティングがやりたいだけの人だったんで案外なんとかなりました CALマジで名作
アウトランだけ移植されないもんだから 妥協して買ったフルスロットルがあまりにも酷かった。。 あれクリアできんのか?
チェイスHQのあまりのしょぼさに泣けた
>>626 カーブさえどっちの方向か覚えれば比較的簡単にクリアできる
レースゲームが好きだった俺にはパッドだのスティックだのはどうでも良い話さ
Group-Xはサイバースティック必須だったぞ いや、あれはレースっていうよりドライブゲーか
チェイスHQはあれだったけれど、フルスロットルに関して言えば本物も何だか 微妙なデキだった記憶が やはりアウトランが完成度高すぎだと思うよ
本物結構好きだけどな テスタロッサよりRX-7出てくる方が胸アツだし
アウトランはサターンでるつぼが決定版を出してくれたので良しとします まあX68kでどこまでやれるのか見たかった気もしますけど
レナムがなにげに面白かったの今だに憶えてる
そう言えばX68のアルシャークってサイザー鉱石無限増殖バグ使えた? 後気になるのでMIDI音源に切り替えるコマンドとかメニューは無かったっけ?
スト2ダッシュがあるのにファイターズヒストリーがない
ファイナルファイトが出来ればそれだけで満足でした
フルスロットル最高じゃないか!! クラッシュしたときの激ヘボい車のズッコケかたと異様にリアルな効果音の組み合わせには盛大に笑わせて頂きましたwww フルスロットルとサンダーブレード+MT32はゲーム史に残るギャグゲーだぞ!今のマシンでこれに匹敵する面白いゲーム出してみろってんだ
俺の中じゃランナバウト一強
>>638 その最後の言葉、ザインのゲームを一通りやった後でもう一度聞こうか?
レリクスも散々だったよなwひでー移植でさ X68000でやる意味が無かった
X68000でやる必要のあるゲームが今となっては少ない 本当にゲーム面は恵まれてない
ダッシュ野郎って、何本ぐらい売れたんだろ
そりゃ今となっては88や98、TOWNSでやる必要のあるゲームすら少ないだろ
レトロハード共通の問題ではあるな
Amigaとかに比べれば遙かに恵まれてると思うぞ
ドラオエに女帝、Nemesis95と色々あるだろ
68でハイドライドとかバンゲリングベイとかやりてー
ハイドライドは3しか出なかったね
勝手に移植版なら1も2もあるけどねw
まんじゅう怖い、お茶も怖い
メトロクロスの勝手に移植が欲しかった
>>650 2は仲間から貰ってプレイした覚えがあるが
1もあったのか、今まで知らなかったわ
最も勝手に移植が多いマシンだったろうな 68で欲しかった移植は悪魔城伝説(グラアレンジ)と初代魔界村かな(大はいらないので) 68のドラキュラはどういう構成なのか4面スクロールしてたな
挙げるときはうpってからにしやがれ 欲しすぎる
その分、ただの目コピーどころか思い出再現のなんちゃって勝手に移植も多かったけどな・・・
沙羅曼蛇があってLFはない、勝手に移植でもない?
沙羅曼蛇にLIFE FORCEのBGMは入ってるけどな
XEXEXも無いんだぜ
XEXEXのオープニングはあるけどなw
オーバーテイクのあれはやりすぎ
>>664 サウンドプログラムに番号を打ち込んで聴いた事が無いのか
ないんです
mottainai
ご丁寧にも再生用のプログラムがついてたような
シャープ再生用のプログラムをお願いします
ゲーム目当てじゃHuman立ち上げてディスクの中身そうそう覗いたりはしないだろう \福袋とかりーどみぃ.毒とかあったなぁ ましてやMr.DO!の謎を自力で解いた奴居るのか?
自分でプロテクト外そうとした人なら気づいたんじゃないだろうか
dirと打ってみるぐらいのことは割とみんなやってたんじゃないの
それだとattrib属性を不可視にしてたものは見ていないな
メッセが入ってる時あるとかでDAMP見てた人もいたな
バイナリ読むなんてデフォだったろ バイナリ書き換えツール無しじゃチート出来ないじゃん
FESにはお世話になりました・・・ あれ以上のツールに出会ったことない
確かにFESは神ツール 強いて言うなら、もうちょい早く出現してくれたら・・・
サラマンダは確かautoexec.batの中に起動中の音楽を流す コマンドが書かれるのを見て、コマンドラインから打ち込む際に 末尾を変えてったらいろいろ聴けるやん、みたいな感じで見つけたような
ゲーム本体に飽きたら絶対、なんかおまけねーかなーって探すよね
サターンやプレステも買って起動するまえにまず中身見てたな
>>671 そんな事言ってりゃ
スペハリをサイバースティック対応のアナログ操作に出来んぞw
沙羅曼蛇やボンバーマン、プリンスオブペルシャはIOCS.XをHIOCS.X あとFLOAT2.Xなどを入れ替えるのはお約束
そしてレリクスにIOCS系を入れると止まるという罠にかかる
そういや、どこまで戦えますかもCDROM2版の効果音使ってて エミュも含めてまともに効果音の鳴る移植作って一つもないんだな
今みたいにワイド&大画面の時代ならともかく 14インチ4:3モニタでダライアスは無理ありすぎだろ
外伝で
X68だったか他機種だったか忘れたけど = ↑こんな感じに1画面で上下にフィールドを作り 〇自分の撃った弾 上の画面の左から右に撃った球が一番右まで行くと下の画面の左に現れて右に進む 〇敵の撃った弾 下の画面の右から左に撃った弾が一番左まで行くと上の画面の右に現れて左に進む といった形で横長画面を実現しているダライアスがあった。 アイデアはありだがシューティングとしては全く楽しめない作品だったわ
なんか プロダクションマネージャーとかいうような アイマスみたいにアイドル育てる地味な シミュレーションあったんだけど だれもしらない
知ってるけどやったことはない、が大多数だろうな
もう少し営業力があれば 育成オタゲーの草分けとして歴史的タイトルになってたかもしれんのにな
ダライアスは3画面そのまま縮小したキャラちっちゃいのなかったっけ? 1面しかなくてボスがレーザー吐くやつ ボスだけだったかも
こうしてワイドが当たり前の時代になってみると ダライアスも案外先見の明があったんだな
この機種の音源ってなんだったの すごい響くというか 一発で68Kの音楽ってわかる
FM音源8ch ステレオ(YM2151) + ADPCM 1ch 当時の16Bitアーケードマシンなんかと同じ構成 まぁそれでもやっぱり68ゲーマーはこぞってMIDIボード挿してMT-32/SC-55に走っちゃったわけですが
更に同人PCMボード(Mercury Unit)を挿してPCM音源まで手に入れちゃったわけですが FM音源(YM2151) 8ch + ADPCM 1ch(擬似8chまで拡張) + MIDI ch数は音源による + PCM音源 2ch(ステレオ)こちらも擬似8ch可能 X68030とかだと擬似16chまで出来てた
10MHz機だとmercuryで2音くらいがいいとこじゃなかったっけ
68版サンダーフォースIII誰か持ってないかなー
そんなにMIDIに走ってたかはさておき(MIDIのアケなんてなかったからね) 他のPCはほとんどOPNだったからOPMの68は全然違って美しく聴こえたろうと思う 逆にリズム系はADPCMを音楽に使うようになるまではかなり貧相だった
MIDIはインターフェイスとしては搭載してたわけじゃないけど 内部的にMIDIと同じ処理でFM音源を鳴らしてたゲームは結構あるけど 採用理由としては扱いが決まっているので統一しやすい事と MIDIの出力データがそのまま使えるので一々手打ちしなくて済むこと まあMIDIデータ互換サウンドドライバってとこではあるけどね
いまでこそ携帯で簡単に録音とかできるけど あの当時カセット使わずに 機械本体でデータ録音とかすごくなかった?
68kってアケの移植がメインなんだよな RPGやシミュレーションやアドベンチャーの話出ないもんな なら98でもやれって感じか
>>705 ソフトでハードな物語2をクリヤーで来た人の話を聞いてみたい。
当時毎月バイト代の半分をソフト代にしてたよ。
クリアに必要なフラグの出現がランダムなんだっけ・・・?
>>705 ザ・キング・オブ・シカゴや
ライジングサンについて語ってくれ
結構雰囲気好きだったんだよな
そではなもは音楽良かったけどゲームとしては紙芝居だったから2は買わなかったな 2はその反省から鬼難易度にしたのかもしれんけど
>>620 問題になってくるのはスペースハリアー。
どういうわけか、あれは右手操作だと違和感がある。
スペースハリアーはゲーセンで全面クリアしたので、試しに左右入れ替えて遊んでみたらボロボロだったw
アフターバーナーやサンダーブレードは右手で違和感なく操作してたんだけどな。
もっとも、アフターバーナーとサンダーブレードは違和感どうこう以前にゲームが難しくて、
ゲーセンでは半分程度しか進めなかったが。
しかしあの時代のセガは最高過ぎた、難しくても面白かったし。
ねじ式のゲームとかあったけど売れたんだろうかあれ コマンド選択ゲーなのにありえないぐらい高かった記憶が
713 :
NAME OVER :2012/11/30(金) 15:44:32.10 ID:Jgri3Xia
ギャラクシーフォース2やりたかった
U(II)な
筐体が派手な後期体感ゲーを無理して移植するより アウトランをきっちり作るべきだった
スプライトが致命的に弱いから、アウトランは相当厳しいデキになったかもね 良くてMarkIII程度か、最悪はMSX版とどっこいか?
同人のターボアウトランを見る限りそこまで酷くならないと思う。
どのみち中期以降の68のゲームソフトは スプライトはおまけ程度にしか使ってなかったしな
>>717 そんなのあったの?
あれは元自体がガクガクしてたね
それMD版じゃない? アケ版は滑らかだっただろ。 そりゃランナーズに比べたらガクガクだったけど。
いや、アケでもターボは初代みたいな滑らかさはなかったよ 走ってみての爽快感に直結する部分だから嫌でも気付く 全く同じハードであれだけごちゃごちゃ要素増やしたら当然の結果だろう
初代アウトランが30fpsだからそれ以下・・・20とかだったってこと?
>同人のターボアウトラン 何それ俺も初耳だわ。 フルスロットルよりはマシであってほしいなぁ。 TOWNSの移植も結構ガタガタだったし。
お前ら、勝手に移植モノはupしてから話題にしろや 欲しいすぎるわ
725 :
NAME OVER :2012/12/01(土) 12:25:01.70 ID:vLR24i/b
さすがにガセ臭い
師走に入り冷え込みが厳しくなって参りました 皆様いかがお過ごしでしょうか
ターボアウトランって確かセガのフルスロットルだったっけ?
>>729 システムは似てるよね。
解釈は人それぞれだけど。
チェイスHQがタイトーのターボアウトランって感じもする ゲーム史的にはアウトランとチェイスHQがあれば充分かも
チェイスHQ好きなんだけどな。 X68K版もTOWNS版も超劣化移植でガッカリ。 いや、X68K版はガッカリどころか破滅的な出来だったなw
誰得移植だったのがタイトーのジッピーレースことダッシュ野郎 68で3Dレースは無理だから2Dレースでも出してみようとか思ったんだろうか
中華大仙とかダイナマイトデュークとか、なんでそれなの?ってタイトルあったなぁ・・・
権利料が安かったんだろうね
モトスとかボスコニアンなんて音楽聞くためのゲームだったね
オーケストラヒットのぼすこ
>>732 TOWNS版はそこそこだったと思うけどなぁ
x68k版は・・・まあ・・・
>>738 Wizardryのダメージに例えると、TOWNS=POISON、X68K=クリティカルヒット。
どっちも死ぬ事に変わりないのかw
FMTOWNSときくと インビテーションということばが思い浮かぶんだが なぜだろう
んーナムコの古典的名作はまた話が違うんじゃね モトスはナムコミュージアムと比べたら高すぎたけど でもモト取れるぐらいには遊べたよ
超連射はよくやった
>>736 モトスは置いといて、ボスコニアンは普通に面白いだろ!
俺は逆だモトスは超すき
よりGが感じられたのは、断然モトスだった
ボスコニアンは忠実移植じゃないという情報があったから買わなかったな
ボスコニアン しまむらでかーちゃん待ってる間 よく遊んだな
機会があったので1993年のx68ユーザ対象某DISKマガジンを読んでいたのだが隔世の感がある 25歳のプログラマーとやらが書いた文章なのだが、 ◎「通信」を始めてたばかりで「250MB」のHDが一杯になった え?通信って?パソコン通信?「ネットはじめました」くらいの意味か?250GBじゃなくてMB???? ◎なんたら−HDとかいうPC周辺機器を15万出して買う(しかもこの価格で激安値下げしたらしい) スゲーなPCいいの買えるじゃんww ◎メガCDが退院しました ?ナニソレ? どうも、このマガジンを発行していたところはコピーサークルなるものを結成していて 違法コピーでファイル共有しまくってるらしいということまで堂々と書いてあるんだが、いいのかコレw しかし一番驚いたのは、別に有名人でも作家でもない、今ではそこらの掲示板やブログで書き散らされて誰も見向きもしないであろう、益体もない日記や備忘録や妄想を書いただけのつまらんテキストを有償で販売してる事だ
また、別のDISKマガジンも凄い。冒頭から ◎FDは必ず壊れるからバックアップをとって置いてください コピー推奨ッッ!!!??? ◎X6830を198,000円で売ります ◎ペンティアム100MHz メビウス 標準価格50万→446,000円 100MHz()たッけええええええええええええええwww ◎ディスクマガジン3号分でで8000円(お得価格) うおおおおおおおおおおおおおお俺もディスクマガジン発行してえええええwww ◎500円未満の返金は省略させていただきます おいおいおいwwwwwwwwwwwwwwww省略ってwwwwwww ◎クレジットカードのご利用は9000円以上でお願いします 殿様商売やナwwwww イイ時代だったんだなぁ・・・(´・ω・`) ホンマ、甘やかされ過ぎやで
ゆとり乙
573ゲッツ
オッサンの方が甘やかされてた件について つか、さすがにバブル就職組は世の中舐めすぎだろ ゆとりの俺から見ても危ういわw
バブル就職組は、直ぐにそのツケを払わされて不遇の道を歩んでいるであろうと バブル終了後就職組のオレでも想像は容易いのだが コンピュータ黎明期にモノが高かったのは当たり前で、その為に頑張ってアルバイトして金を貯めて 購入していたけどなぁ〜 当時、車に金をかけるかコンピュータに貢ぐかの違いでしかなかった 現在若者の車離れが進んで、金を掛けるものを所持しない若者が台頭した事で 市場経済が狂った事も一因ではないかと考えられる
市場よりは経営者が馬鹿になっただけだとおもう
しかし産みの親のシャープがここまで落ちぶれてしまうとはね.... (´・ω・`)
シャープ=先細り
ロクハチ ペケロク エックス ロッパチみなさんなんて呼んでました? わたしはペケロク派です
ろっぱー
エックスろくまんはっせん
シャープはアクオスで\(^o^)/ オワタ
古い釣りだな 所有者が蔑称のペケで呼ぶわけないだろ
ロッパーがほとんどだと思ってたが 違ったのかよ。。
ろくはち
768 :
クアトロン :2012/12/08(土) 07:35:27.97 ID:???
ろくはち さんまる
えくしび
ぷろ
えーす
すーぱー
しょだい
でっかいふぁみこん
こんぱくと
れっどぞーん
マンハッタンシェイプ
シンディ
ローパー
A.C.
スペースハリアーをガンダムキャラに改造したオタクハリアーなんてあったけど、 ああいうのを、もしイデオンキャラで作ったらと思うとゾッとする。 絶対キッチ・キッチン首なしで転がってただろうなw でもゼビウスのゲームデザイナーは喜ぶかもw
と、今頃劇場版を見たおっさんがほざいています
チェイスHQの移植のひどさは泣けてくるな どうしてあそこまで酷いのか
フルスロットルの逆走を知っていながら 同じSPSのチェイスHQを買うって相当な猛者じゃね
チェイスHQはタケルのみでなかった?
あれSPSだったの? SPSといえば、スーパーハングオンからはレベルが高いイメージなんだが。 事実サイバリオンとかサンダーブレードとか良かったし。
>>786 セックス まんこ
>>664 亀レスも亀レスだけど、昔、沙羅のBGM演奏データをZ-MUSIC向けにツールを作ってコンバートしたことあります。
その時にサウンドドライバと演奏データの解析をやったけど、どう見ても演奏データは内部処理アドレスの指定法が16bitのインテル並び。
その他のデータ形式の仕様を読み解くと、演奏データはどうやら基板のROMに入ってたデータをそのまま引っ張ってきて使ってるようにしか見えませんでした。
で、当時のアーケードゲーム機用のデータには未使用の物が混じってるのが常識。
つー訳で未使用BGMやら効果音やら入ってたのと、ドライバに与える引値を変えれば未使用BGMも演奏できました。
でも本編でそのままでも使える完成度の物もあれば、明らかに製作途中の物もあれば、曲の体裁をなしてない物もありましたです。
FMの効果音はメインプログラム側で鳴らしてるんだっけか
795 :
イカ娘 :2012/12/13(木) 15:27:21.82 ID:???
791
>>793 おーサンクス
しっかし、コナミが出したサントラのミディパワーで
ライフフォースも収録して欲しかったね
あと、沙羅曼蛇のロード中のミディ化
>>790 CHASE H.Q.はタケル販売のみであってるよ
小ささが幸いしてシャープより長生きするかもしれんよ
このスレってエミュの話は駄目?
出て逝けカス
>>800 X68000の懐かしい話をするためにわざわざエミュの話する必要ないでしょ。
>>802 スレタイと1に懐かしい話って線引きなかったし、BIOSフリーで配布してるからフリーゲムとか駿河屋とかでゲームを漁ろうと思ったんだけどごめんね出ていくわ
好きなように書き込めばよろしい エミュレーターも68000の話題の一つ と言うかにわかは知らないだろうけどX68000は当初からX1エミュレーターの販売があり ベーシックレベルでエミュレーションされていたし このためのZ80ボードも販売されていた 販売品ではないフリーだったかPDS形式のX1エミュレーターもある 当然全く速度は出なかったが030ならある程度まともに動作していた ファミコンもコンバートという形で出回っていたのは良く知られる所 もちろん本体側も全て合法的に公開されているし エミュレーター特有の現象やバグや仕様もある エミュレーション=悪=非合法的な考えは頭が悪すぎる ROMイメージ云々も同じでZOOMなどは以前は X68000ゲームのイメージを無料で公開していたし 68もまたコピー文化なしには語れない 8Bitから16Bit時代はコピー当たり前 臭いものに蓋をしようとするのはやめておけ
それからZOOMはコピー問題に対してわざわざ紙面で訴えていたような会社 そこが自らイメージを配布していたって事はどういう事なのか考えてみるのも面白い 本体がドンドン廃棄されたり故障していき動作品も少なくなってきた現在 X68000そのもののエミュレーションも後世に残すためには絶対必要なこと もちろん不動品を修理したり保存したりは最も基本となる重要な事柄ではあるが メインテナンス出来る人材も限られていて時間も手間もコストも必要 そして部品そのものがディスコンとなっているものもありそれも徐々に難しくなってきている エミュレーションそのもの自体もハードウェアで構成されれば賞賛し ソフトウェアでは白い目で見ているようでは盲としか言いようがない 現在ではFPGAなどの論理に使われるVHDLなどはソフトウェアの領域になり 元になるソフトウェアエミュレーションがなければ構成するのは難しい 逆にハードウェアを盲信するあまりに文化自体を捨てたいのかと疑ってしまうわ
あと100年たってから出直した方がいいよ。 100年後くらいにはその意見も通ると思う。
長文書いたところで違法か合法かもわからない馬鹿は読まないから無駄
リアルタイムにロッパー知らなさそうな新規を追い出すのがお前らの正義か 面白いからもっとやれよw
ここはノスタルジーに浸るオサーンが集うすくつなんでつ
>>805 ZOOMは社長が自分でコピーツール売ってたようなとこだからw
縦シューは微妙
馬鹿か 100年経ったら動作固体は消えてなくなってるのに どうやってエミュレーションするんだよ 実機調査できなけりゃ完成なんて夢の話 ディスクリートだけで組まれてた8BitPCとはわけが違うんだよって
馬鹿はお前だと思うよ。
このスレに未来人が居るとは驚きだ
816 :
NAME OVER :2012/12/16(日) 00:18:21.11 ID:XZAxr8ZA
あふぉw
自演しても馬鹿なのは変わらないから意味ないと思うよ
何処かの馬鹿名誉会長のお陰でこの分野も既にボロボロだな あいついい加減タヒねばいいのに
自ら「”名誉”会長」と名乗る時点でもうねwww
>>800 エミュの話、全く構わないよ。
じゃんじゃん話し振ってよ!
お前他スレでも湧いてる池沼だろ いい加減氏んでくれないか
「ネットで落としたXXってソフトが動きません」 とかずーーーっとやられんだぞ 分かってんのか?
自称名誉怪長が自分ところの糞ゴミボードの機能をXM6gに盛り込んでもらって ここぞとばかりにXM6gの話題を振ろうとしてるよ
>>822 イメージ所持すら犯罪になったんだからその書き込み書かれた方が面白くね?
通報して逮捕者出たら面白いわ
厨房ktkr
逮捕されるくらい版権のありかがはっきりしていれば 別の意味で嬉しいんだけどねw
一般ゲーで今も生き残っててうるさそうなのは光栄とカプコンとコナミくらい?
今のウンコナミは、かつてグラディウスやツインビー等の名作を輩出してきたコナミとは別会社です。 コナミは死にました。 これと似たケースがバンダイウンコゲームス。 無断でnamcoのロゴを使用していますが、これもナムコではありません。
バンナムとはちっと違うがスクエアとエニックスも合併して糞になったよな
セガはパチ屋に買収されタイトーもスクエニに買収されてるしどっちもうるさそう
メーカー関係なく今の業界全般クソ どこも俺の好きそうなゲーム一本も出さねーし まー何出てるか知らねーがゆとりは死ねばいーんだよ死ねばあぁんさっさと死ねよカスぶちのめされてぇかクソ
輝いていた時代の遺産で楽しめればそれでいいよ さて・・・・いい加減悪魔城ドラキュラをクリアーせんとな(´・ω・`) 死神に勝てない...orz
今も昔も輝いてる 任天堂やカプコンってスゴイんだなぁ思う。
年を取ったら相応に現状に耳を塞いで批判を繰り返す老害になるべきだと思う
>>833 3Dゲームの例な
当時、当時と行っても68kが出る前からだが
各メーカーが各ジャンルのゲームで目指してたのは、仮想3D世界なんだよな
その世界で、アレコレやって一段落終える(プレステとかの時代)
先の先を見ずに、ダラダラのらりくらりとゲームを出す(ココまでは何処も順調)
ハードの進化で、仮想空間のグラフィックが更にリアルに再現出来るようになる
あら大変、資金も人も足りなくなり、生き残りをかけて合併へ
だがしかし、運用が上手くいかず糞ゲームの山が・・・
でな、その一段落終えた連中は、重役になったりと上層部に居る訳よ
その連中と一緒に仕事をしてきた若手の開発者達が、その空間を利用してorその先で何をやりたいのかを
見てなった事が、今の糞ゲームしか作れない要因なんだわ
>>835 任天堂が地味に強いのは、マリオやゼルダが居るしハードで何度か爆死した御陰
カプコンや何かは、自分の居場所を見つけてコツコツとやってるからだしな
カプコンが世界的企業になるという俺の予言は当たったぜ 他の社会論説派クラスメートはソ連が崩壊するという予言してたな
流石にナムコが潰れるって予想は出来なかっただろw
んー68時代でももうナムコの黄金時代が終わってたのは皆感じてたんじゃね
エミュの話しようぜ
>>841 エミュー
,,,,,,,,,,,
_,,ィ'◎;;_ト;ミ
<三三;;;;;`ヾ_イミ
゛゙゙ミ,;;T;;l;i;;|
ミ|;;;;;;;/;|
ミメ;;;;;;ミ:;|
ミ/;;; ミ;::/ ,,ィッッッッッッィ,,,
ミ;; ミ::::{,,,,,ィイ;;;''',,''''''',,,,,,,,,,, ''''゙ヾ、,
ミ;; ;;ミ 三三,,,,,三三彡;;; ; ; ;三ミ゛ヾ、,,
ミ ;ミ,,,, ;;;;;;;イ_,,,, ヾ゙'''''''三ミミミヽ;;;;;;ミ
ミ ヾミ,,,,ィ三; ; ; ; ; ; ; ; ; ;;;,,,,, ゛ミ 三
ヽ、; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;;三三;;;;;;;;;;;;;;;ミ ;;;;ミ
""ヾ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; /_;;;;;ミ ; ; l,,,,,,,ミ
ミ; ; ; ;;|、; ; ;;;;ミミ
|__,,,ノヽ、; ; ;;;ミ
/:/ ミ;;;;;ミ
j / |''''/
/ | |::/
/ / //
//
##### |---+-| |..E@.| +?....| |-----|
さてXEー1PROのメンテでもするか
最初はXEー1PROから入って、SFXVI導入後はシグマの6Bスティック、今はRAPを 静穏化した奴を繋げてる。ラスプーチンでセーラー戦士相手に秘密の花園三昧 するのに欠かせないアイテムになってるよw
突然思い出したがNIFTYにあった空手みたいな格ゲー味があったな
久しぶりに狂った果実がやりたいんだがロッパー版みつから無いし98版高いな
>>847 駿河屋につい最近入ったよ
とっくに売れちゃったよ
恐らく同じくらい高いかもよ
入荷通知設定入れとけば?
サラマンダの起動音って他のゲームでもあるんかな?
851 :
NAME OVER :2012/12/22(土) 13:23:51.03 ID:bVxPCZpF
しらんがな
最近68を手放す人が急増中だから欲しかったソフト手に入るチャンスかもよ
何があった?
しんちゃん
検索すればほとんどゲット
の割りには本体価格はずっと高いままで ここ数年は上がってる気はするけどね ソフトは一部を除けばそんなに高くはないけど
みんな、電源は修理して使ってるのかな?
860 :
NAME OVER :2012/12/24(月) 15:53:12.25 ID:zhmOpcPy
捨てた
押入れの中に放置・・・
俺のも実家の押入に眠ってるけど、話聞いてる限りじゃ もう動かないんだろうな
縦置きって珍しかったね
うちは近くに電装屋があるから、そこでオーバーホールしてもらったわ 自分でやっても良かったが、先送り先送りで何時になるか分からんしw
何を思ったか、つい先日、机の上に復帰させた。 XVI+NEC MultiSync 17TV + SC88VL 満開の電源キットでATX電源をつないでる。 5インチFDがかび発生等CRCエラー頻発のため、 休みは、昔ツクモで購入した 3.5インチFD装置にデータ移行の予定。 悪魔城ドラキュラを久しぶりにMIDIで聞いたが、 昔ほど感動しなった。。。 思い出補正なのか、最近のゲーム環境に慣れてしまったのか。。。
SC88なら仕方ない MT32はシンセだがSC55以降はほぼPCM音源 個性のある音もあまりないし現在の楽器のほうが音はいい そしてCM64のPCM部は今でも通用する音が入ってる X68000のMIDIらしい音とは 内蔵音源+MT32またはCM64の同期演奏にある ジェノサイド2やグラIIの同期演奏は代えがたい魅力がある
コナミのGSはSC-55以外ではmk2でも駄目だというのにSC-88だなんて
出たビーはだめだけどグラIIもだめだっけ? あのキャピタル落ちは他社の特許にさわるからmkIIからこっそり修正された仕様らしいね
普通、「出たツイ」って略すもんだと思ってた・・・
何でも略していいってもんじゃないと思うんだ
え、出たビーじゃないの? わいわいワールドとときメモでしかツインビー遊んだことないけど
まあアナログスティックは略してアナルだったし別によいのでは
出たビーええな
>>865 いーなー、いーなーー
確かシャープの公式HPでhuman68kとBIOSとか無償配布されてたような
Linux&Gcc走らせたりLAN繋いだりWindowsエミュレータ走らせたりLAN繋いだりメモリを4G拡張したり
2ghzぐらいまでクロックアップさせたりフォトショップ走らせたり
USB繋げたりHDDすごく拡張したりとか
ハードの改造出来るなら趣味としては永遠級だすねwなんも意味ないけどw
いーなー
BIOSを弄ればX68000の限界を超えれるんだよな
シャープはMZ-80のマニュアルも公開したね MZ-700/1500、MZ-2200/2500、X1も公開して欲しいなぁ
何故このスレで突然・・・ 国が作り出した脳に障害がある方ですか?
MZ系やX1スレでなら分かるが
ひょっとして
>>874 のシャープや無償配布繋がりですか?
余裕のないやつだなぁ…
休みで酒でも飲んでんじゃねーの?
882 :
NAME OVER :2012/12/30(日) 00:22:04.62 ID:2cjNzC7q
リアルタイムからMSXの魅力が最後まで分からんかった
ゲームしかしないやつが買ってもそりゃな
レゲー板で何言ってんの? PCとしての話をするなら板チなんだが
MSXのメリットはFC、SEGA、PC方面混合で出来ること 今になってみると良いPCだったんだよなぁ 当時は興味無かったけど もう少し速度が速けりゃな
当時の他のホビーパソコンとは桁違いで安かったからね 桁違いで高いマシンのスレで言うのもアレだが
>>889 X68000、1台の値段でMSX10台は買えちゃったからね
MSX一台で\36,900円もしてたっけ? あの貧弱な性能でその値段は高かったんだねー
MSX版はドラクエ2の公式エロの為だけにあるPC 後はMPC88でも68kでも良いゲームばっかりよ ゲームはね
>>892 > MSX版はドラクエ2の公式エロの為だけにあるPC
それはエロい君だけの価値観。
しかしあの落書きはプログラマが描いたんだろうか・・・
>>866 >>867 情報どうもです。
X68000にSC88はだめでしたか・・・
SC88VL買った後にCM-32L捨てちまったのよ。そしてX68000でゲームやらなくなった。
こいつも残してておけばよかった。
悪魔城ドラキュラは、やっぱり階段の吸い込み判定があまいですね。
何処かの馬鹿池沼名誉怪長のお陰でこの分野も既にボロボロだな あいついい加減タヒねばいいのに
898 :
NAME OVER :2012/12/31(月) 21:29:07.86 ID:2vjIUfRa
グラナダ買い戻そうとしたら3000円とか泣いた
899 :
NAME OVER :2013/01/01(火) 09:11:45.43 ID:FX0Kiw5m
3000円なら安いじゃないか 当時は2倍以上しただろうに MT-32につなぐとすんごい良い音するよ>グラナダ 悪魔城ドラキュラは時計台のボスが倒せなかった MT-32とSC-55でBGM違うと思うんだけどMT-32のほうが好きだったな
クラナド買い戻そうとしたら3000円とか泣いた
グラナダは96年くらいに500円で買った
グラナダ売り払おうとしたら3000円とか泣いた
シューティングゲームだっけ? 面白いなら買ってみようかなやったことないし
904 :
NAME OVER :2013/01/01(火) 21:07:35.29 ID:FX0Kiw5m
360度回転する戦車を操って マップを攻略していくゲーム 回転、拡大、縮小するよ 凄いよ。面白いよ。
わざとらしいボケだな。 正月だけど座布団没収。
戦車ゲーならフロントラインとバトルシティーが面白いけどな
グラナダは、落ちた時のうわぁぁぁ感がたまらないよなw
音楽が良かった事しか覚えてないw
MD版も相当評価高いがやったことないな。
ベーマガのつぐみちゃんに萌えてた人いる?
ベーマガのつぐみちゃんで抜いてた人いる?
さすがに抜けないなー
コンプティークの袋とじなら毎日のようにシコってましたよ
オクでソフト大量に出品されてるぞ 狂った果実とか
すげー! 大量だな。 でも全部パッケージで持ってるわw
何処かの馬鹿池沼名誉怪長のお陰でX68関連手放す奴が続出してるよな
918 :
NAME OVER :2013/01/06(日) 16:17:16.64 ID:WYGIT0LB
押し入れのPROはコンデンサ抜けてるだろうなあ エミュでやるからいいけど
マンハッタンシェイプってもう死語かな 悲しいね
こっち来んなクズ
あいつのせいでボロボロw
からふるでぃすく収録の晴ブタシューが面白すぎw
X68000と言えば俺の中で格ゲーとSTGのイメージあるんだけど、各それぞれ最大5本まで薦めれるとしたらどのゲームを現代でも未プレイ者の俺(エロゲー専だった)に薦められる?
STGはまだわかるが格ゲーは末期にちょろちょろ出ただけじゃね シューティングも多そうに見えて移植ばかりだったしな
サンダーフォースとドラスピとナイトアームズ
たこにゃんは結構遊んだな 10MHzで市販の格ゲはどれも重かった
一番遊んだのは格ゲーならあすか120%、STGなら超連射68K。
三国志の格闘ゲーム好きだったな あとゲームの認証に身長入れるやつ
Ku2とスコルピウス、スターラスターアレンジも忘れないであげて
SIONUとグラナダはやりまくった!※グラナダはアクションかもだけど…
魔法株式会社が頑張ってたなぁ。
934 :
NAME OVER :2013/01/12(土) 17:40:25.92 ID:UgTI5X9T
ふぇらすた?
魔法大作戦とか戦国エースとかやりたかったな
ナムコのF/Aも
魔法大作戦って出てなかったっけ?
EAから出てるよ。処理速度の都合上2Playは封印されてる
あれは処理速度っていうよりスプライトの都合な気がする
sion2はbgmが神掛かってたな 俺が好きだったのはジーザス2とマンハッタンレクイエム あとアクアレスとファランクス そんでDOのエロゲーで若い精気を奪い取られてたわ
>sion2はbgmが神 MT-32版を聴いてからもう一度意見を聞こうか
地球防衛ミラクルフォースと達人とエアバスターが欲しかった 新作情報見てwktkしながら待ってたのに(´・ω・`)
ナイアスの背景ウネウネで敵が見えにくい面が好き
>>942 Oh!X 95-12休刊 新作情報
・ロイヤル・スカッシュ(通信販売・同人)
・EXCITINGみるく
・X CASE
・Traum
・麻雀梧空
・地球防衛ミラクルフォース(95-4に開発中の画面あるね!)
・プリンセスメーカー(これは出たんだっけ?)
最末期は、68のゲーム買わなくなったな。
ていうか、店が置かなくなって、買えなかったか!
みるくも結局出なかったな。 98でも打ち切りだったからしょうがないか。 Traumも… プリメは出たね。通販予約限定で。 これ中古で売れないんだよなw
暗号化のキーが購入者の情報なんだっけ?
プレステが94年に出たしX68030はクソだったし バタバタ撤退の流れになったのは必然でメーカーは責められんわな
プリメのX68k版は楽曲差し替えられてるから微妙 つかゲームに名前入れるとか嫌がらせは本気でやめて欲しかった
68末期はコピー問題に異様に神経質になってたからな それだけ採算が厳しかったつーことなんだろうけど
プロダクトマネージャーってしってる
ミラクルフォースの詳細も気になるけど X CASEとTraumは結局どういうソフトだったんだろう
>>951 ミラクルフォースの詳細
・当時流行の縦シュー(近未来風)
・通常ショットと溜め撃ちによる特殊攻撃
・自機を3機の中から選択
・「魔法大作戦」を意識・・・
・全7面構成のうち1面だけ完成・・・
静止画面を見る限りでは、良くできてそう。
たとえ良くできてたとしても96年発売?では厳しい。
>>950 プロダクションマネージャーのこと?
>>951 Traum=銀時計=リフライム
だと思う。
ネズミをチーズなどを使って最上階に誘導するパズルゲームとのことだが
肝心のリフライムが発売されたかどうかはっきりしない。
90年〜91年のTAKERU PRESSがあればなぁ…
13代目コントローラーが逝ってしまった…
当時のエロゲーは絵の綺麗さは今と雲泥の差だけどエロさは異常に昔のが高い
ただアニメーションしてるだけだろ…
エロテキストに記号とか今見るとだいぶ萎えるw
いまの萌え中心の色だけ綺麗な絵より あの無骨な線の乱れの残る16色の方がなんかエロイ しかも無修正だから公衆便所の壁に描いてあるエロイ落書き見て興奮した厨房時代を思い出して より興奮して勃起する
よくわからん。同じ時代を過ごした者としても同意しかねる。 X68000スレでわざわざ16色が良いと抜かすのは98のベタ移植万歳ということなのか?
959はMSXでTokyoナンパストリートをやったら大変なことになりそうだ
しかし68の多色CGエロゲが大多数失敗していたのも事実。 elfとかF&Cは音楽をOPM用にアレンジしてくれたからよし。 でもアリスは音楽までベタ移植してたけどw あ、一応一部ステレオにしてたか。
あの時代はプロもマウスとZ'sで描いてたのかね 表示ハードだけ立派でもそれじゃ大したものはできなかったろうな
てか68kって256色のエロゲー少なくね? あっても98でも出すようになってたというオチばっか 68kならではのエロゲーなんかあったか?
麻雀狂時代にはお世話になった
スターシップランデブーだっけ? 実写の女の子責めると声が出るやつ。 一人でやってるのに妙に恥ずかしくなって 誰か見て居ないかと、つい後ろを確認してしまった思い出…
>>964 ディスク容量の問題もあったんじゃないかなぁ
余力あるメーカーなら兎も角、同人サークルに毛が生えたような中小のメーカー が大半だったから大抵98メイン68サブみたいな扱いでエロソフト作ってたんじゃ なかろうか?・・と。 ぶっちゃけ同人エロソフトの方が気合の入った奴多いな。たこニャンとか
誰か次スレを頼む 次はpart.7
68の多色エロゲならマイナーメーカーだけどあった気がする 選択肢もロクに出ない紙芝居シリーズで256x256modeだったけど、嫌いじゃなかった
ロッパーはエロゲー専用機として買った人は負け組だろうね どんだけ性能良くてもそれを生かした作品は出なかった 本当に残念だったよ俺 一番遊んだゲームはあすか120%だったよ エロゲーやりたかったのにw
そのあすか120%もPSので充分とか泣けてくるな
ゲーム目的で勝ち組になったのはアケSTG好きだけだろうな
俺もアケシューターだ
16色でベストを尽くして描かれたものを 安直に多色にしても必ずしも良くなるわけじゃないんだよな 絵ってそういうもんだ
はあそうですか…
68のボナンザは完全移植でよかった
X68000はFM TOWNには勝ってたと思う 俺はそう思って満足した
>>981 ルールなら次スレを誰か頼む
>>10 とか文句言われる前に誰か立ててくれ
前スレが強制dat落ちされしばらく立てられずに自治さんに頼み込み立ててもらったからさ
逆にどんなスレタイが良いん? PC98スレみたいに非エロでも付ければいい?
リップスティックアドベンチャーとか多色やん Pinky 1もなかなかムフフだった 取り込み動画でシャワー浴びてたり
星の砂物語のくぱぁ画像にはお世話になった
久々に駿河屋で68kのゲーム探してたんだけど3.5インチのゲームって68kに無かったっけ? どれも5インチとCDしか見つからないんだけど記憶違いだったかなぁ…
シャープ販売のはあった気がするけどゲーム用途で3.5"はほぼ異端児扱い
>>987 あるけど通販
シャープは3.5も用意してなかったっけなぁ?
殆どが同梱の5'版FD送れば3.5'版を返送するとかだったね
991 :
NAME OVER :2013/01/20(日) 23:41:35.31 ID:70Nm57EF
レスどうも・・・ もう処分しちまったのが悔やまれるけどちゃんと3.5あったんだね どこ探しても3.5インチ見つからないしマジ処分しなきゃ良かったorz
Noahは5インチと3.5インチが同梱されている親切設計だった。
そんな親切っぷりを初めて知った しかし会社のPCとかも含めてリアルタイムで3.5インチ使ったのWin95〜だけだわ X68000でもPC98でも5インチしか使ってなかった
3.5インチよりも、末期の機種にCD-ROMドライブを載せなかったのが今だに信じられん 68の製品寿命が長すぎたがゆえの判断ミスだったんだろうな
周辺機器としてもドライバすらも提供されなかったね かわりに5インチMOなんてものがあったけどw
やっと手に入れたのがcompactだったから、最初はタケルで3.5インチのソフトを買ったな 後での満開の5インチドライブを追加したけどね
ツインタワーのXVI、中古でも暫く値段落ちなかったよな。俺も最初はCompact だったな。無論ソフトが無かったので暫くSX-Windowのピンボールで遊んでたw 拡張性の無さやコンデンサ劣化に苦労したのも今となっちゃいい思い出だな
うめ
永丼良晴はX68のがん細胞
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。