ベ2松
4 :
NAME OVER :2012/03/24(土) 23:22:19.91 ID:SgkHDIsU
べ…別に感謝してないわけじゃないんだからね云々
>>1 ?ねぎらいのことば
しきべつできました!
#これはおつじゃなくて ポニーテール なんだからね
* だれでも おつ はしますよ *
* き乙けろ! *
―ささやき いのり えいしょう ねんじろ!―
>>1 は おつされました
ウィザードリィの最強武器は最強の敵が落とすと思って ずっと最強の敵を倒し続けていたのに落とさず、 雑誌で最強ランクより1〜2つ下の敵が手裏剣とかを落とすと知った時の衝撃 GB版外伝の話だけど
12 :
NAME OVER :2012/03/25(日) 21:44:17.62 ID:E8/L5/Z3
マッチョな僧侶ですね
アイアンゴーレムね 懐かしいなー
前スレで SFC#5 で上空に打ち上げて死んだキャラの居場所がわからんと 言っていた人がいたけど、RDP 買ったんで動作確認ついでに試してみた。 地下1階でやったんだけど、Malor した場所でそのまま死んでたよ。パーティ全員。変なの。
天井に頭をぶつけて死んだ可能性が微粒子レベルで存在する・・・?
17 :
NAME OVER :2012/03/26(月) 01:49:16.15 ID:rBDgDc6U
?つえ ↓ ?けん ↓ ?よろい 勃起するとこだよぬ?
そしてブレストプレート+2が
今更なんだけど iron goremのironってなんで外人はこれでアイアンって読めるんだろうな どう見てもアイロンゴーレム
いにしえの時代はtimeをティーメと発音していたが、 長い時の流れの末に訛ってタイムになった 発音が変わっても表記が変わらないままと言うのは、 何処の地域でも起きる事
21 :
NAME OVER :2012/03/26(月) 07:12:08.62 ID:YHu+pgAO
外伝2から入った俺に死角はない。動かし方を理解するまでに1月かかった小1の夏
22 :
NAME OVER :2012/03/26(月) 07:51:21.45 ID:rBDgDc6U
親父のPC9801VMでマニュアルも無しに#1をやり始めた小6の夏 1月かかってRPGだと理解した
23 :
NAME OVER :2012/03/26(月) 09:27:05.16 ID:TAidl3BC
24 :
NAME OVER :2012/03/26(月) 12:56:30.10 ID:DbqpZff7
ironって同じ綴りでアイロンの意味もあるよね その場合もアイアンと発音するでしょ 違いは文脈で判断するしかないのかな ゴーレムにアイロンがけはしないでしょう
マジレスするとアイアンって日本語読みであって外人はアイロン(に近い発音)って読んでる訳だが・・・
「イロン」と読む異論が出ない なんつって
アイウォンとか?
外人の発音はリアルに書くとアイラァンあたりじゃね
30 :
NAME OVER :2012/03/26(月) 14:15:25.04 ID:DbqpZff7
どうでもいいけど wizのモンスターにアイアンゴーレムなんて居たっけ
ファミコン版のKODにいたようなうろおぼえ。 4から引っ張ってきたモンスターもいたしなあ。
FC版 ダイヤモンドの騎士 以後は不在?錆びて絶滅したか。
鉄ゴーレムは材料揃えるのが面倒くさいからだってさ
#1のボツキャラでクレイゴーレムがいたっぽい セクタダンプすると出てくる
D&Dのモンスターマニュアルか。
>>31 というか、ファミコン版のKODは
#4を移植しない都合で、#4で登場したモンスターを
大量に引っ張ってきてる
アイアンゴーレム、ブラックドラゴン、ゴールドドラゴン、
イビルアイ、サッキュバス、デーモンロードなど…
かいふくのゆびわ とティルト ウェイトほぼ同時に手に入った 道中石の中に居たりしたけど なんか達成感有るな
38 :
NAME OVER :2012/03/26(月) 18:53:12.89 ID:DbqpZff7
実はサッキュバスとイビルアイはAppleII版のKODにいたりするよ
アップル版のサッキュバスに襲われるとかホラーだな 1レベルどころかショックでロストしかねん
>>39 そうなん? 国産PC版はまた例によって似たグラ流用&名前変えだったとか?
FC版LOLでPCユーザーに「モンスターが違う」と馬鹿にされたのを思い出した
モンスターが違う、はいいけど馬鹿にする意味がわからん
Wizに限らずPCゲーマーは上から目線でこれは今も変わっていない
いや単にラーメン頼んだのにうどんやごはんまでスープに入ってるようなもんだろ それはそれでうまいのかもしれないし ただラーメンじゃないだろと
意味不明
最近のWizクローンに対する懐古の警鐘?
古い物は理屈抜きに良いもんだっていう考え方か
末弥絵やBGMがうどんやごはんなのかね
じゃあPC版のドット絵は何なのか、と おいなり?
原理主義者ってやつはどこにでもいるわな スルー汁
原理主義者じゃなくても今のルネサンス展開には首を傾げたくなる
さすがにその気持ちはわかる
54 :
NAME OVER :2012/03/27(火) 16:35:15.63 ID:f8FayAef
PS3のやつ動画みたけど ダメージ受けた時に声出すのいらないと思う
エルフ以外のデミヒューマンに美形&萌え属性付けたのってどこが最初なんかね? 韓国あたりのネトゲ?
6の末弥絵♀ホビットが結構かわいかった気がする。
>>42 FC版のモンスターはapple版準拠なんだけどな
ジャイアントアントはドゥームビートルになってるが
PC版はジャイアントマンティスをオーガキングに差し替えたせいで
昆虫タイプの鬼とか奇妙な生物が出来上がってしまったが
FDのヤツはトラックにまだ空きがあったハズだからグラフィック何枚か足せると思うよ 国産PCのはIBM版準拠なのかな
ルネサンスのデミヒューマンは以下略だが、クローンのエルミあたりはまだなんとか
>>55 ドワ女がロリ美人ってのはPCゲームで結構あったよ
俺が知る一番古いのは15年位前の竜機伝承2だけど、PC98以前のでもあるだろ
設定外れて実は美人てのはTRPGで使いまわされたネタだから
とんがりぼうしのメモルとかな!
ソーサリアンの女ドワーフがロリ枠だった木がしなくもない。
トカゲ女にするか、ドラゴンハーフにするかみたいな
ドワーフと俺たちの美的感覚はおそらく異なっているから ロリ美形ドワ子ってドワーフ界じゃブス扱いなんだろうな
髭が濃いほど美男美女だったりしてな。
>>65 D&DだかWizだか忘れたけどそういう設定だったはず>髭が美形のステータス
まあ日本だって昔は男も「髪が長いほど美形」だったからな キムタクとか江口洋介とか武田鉄也とか
美形会議の悪口はそこまでだ
69 :
NAME OVER :2012/03/29(木) 20:23:36.68 ID:iW5SLm+G
さて唐突だが、俺はマハリトを覚えた瞬間のあの強くなった感が好きなんだ。それを味わえるようなwizは、最近のものでないのかな
ないな 最近のWizはみんなゆとり仕様のメリト・ラダルト付きだ
本家ディスる奴は何しにここ来てんだよ
メリトは意外と使い道がない マハリト覚えたら一気に強くなった気になれるのは変わらなくね
メリトはクリーピングコイン狩りで役に立つ
ソーサリアンのドワーフ女ってコアクマンみたいな面白顔じゃなかったっけ 設定画だとややごつい姉御風で人間に近い感じだったと思う 92年発売のロードス島戦記2のドワーフ女は見た目完全に人間のローティーンだった
クリーピングコインはむしろ増やすから一掃しないで殴る
マハリトで強くなった感はいいけど 僧侶の回復呪文の間の開きはどうにかしてほしかったぜ
>>69 ドラクエ2や3のベギラマかな
1は覚えるの遅すぎるし4以降はそういうのがない
クローンのエルミはマハリト相当の呪文を覚えると一気に稼ぎやすくなる …が、すぐにいわゆるマスターレベル突破しちまうので中間がスカスカに。
>>76 でもFC版Vはディアルが3レベルにあったけど
そこはディアルコやバマツと被ってたから使いにくかったぜ?
レベル4にあってもラツモフィス優先だしあの回復量だし 迷宮降りたらとりあえずマポーフィック使って1回減るしで いちばん使わないのがディアル
どうせマディ覚えるまではいまいち信頼できないものしかないんだから 各レベルに配置するくらいでいいのに
82 :
NAME OVER :2012/03/30(金) 19:34:11.45 ID:JUZAiyow
だな。ディアルはたしかに使った記憶がそんなにないわ。回復量の幅が広すぎて、結局ディオスで賄おうと考えてしまう
NOLを7でプレイすると、文字打つとこで止まる どうすればいいのだ #4で城に入れんw
そのソフトってWin7に対応してるの?
ワードナさんが三回のティルトウェイトを避けた
じじいのハッスル回避
マリクトは全回避も一発当たったティルトウェイトから畳み掛けクリア 朝から虐待をしてしまった
今更だが風と龍を読んだぞ。 前作でもさしたる見せ場もなく 今作に至っては存在していたことすら窺わせなかった サンドラ・ルードラの双子に祝福あれ。 Wiz関連の創作物って、ノームが冷遇されがちな感じでない? ていうかノーム自体が地味な種族なのか?
エルフ、ドワーフ、ホビット(小人)に比べると、ノームってプレイヤーキャラで使えるゲームが少ないからなあ。 ウィザードリィTRPGではノームがリルガミンの王様って設定にしてたが、色々設定無視してて嫌われていたのは覚えている。
ひそひそ話に紛れて時々呪文飛ばす双子だっけ
OVAだと、ワードナの旧知の大僧侶が ノームだったような…
善いサンドラと悪いルードラ
指輪物語に登場しないからイメージが湧きにくいんじゃないかノーム 確か出てなかったよね ドワーフの脳筋とかホビットのチキン小市民みたいなステレオタイプなイメージがない
96 :
NAME OVER :2012/04/03(火) 12:36:28.12 ID:seYOXBhM
ノームは#1から種族で選択できたよ確か 指輪物語は、映画は知らんが原作の小説では、 フロド・バギンズは勇敢なホビットだったぞ
なんとなくどらえもんで考えてたら ヒューマンのびた、エルフしずか、ドワーフジャイアン、ホビットスネオと想定してみた ノームポジションはイメージしにくい できすぎ君かな
角つきか
ノームw 角生えてるだけじゃねーか・・・ ドワーフは男女ともに髭が生えてて人間の目には見分けがつかないから ドワーフは石から産まれると誤解を受けてたってのがトールキン教授の設定だけど まぁなんにせよ萌え要素がないと受け入れられんよな
当時のエルフ人気は異常だったもんな。 なんだかんだ言ってもみんな美形キャラが好き。
>>98 その今時のWizでは、ドワーフには本来女は存在せず
ドワーフ男によって人工的に造られた存在である、とか何とか
個人的にゃ、ドワ女がダッチワイフであろうと
某ゲームの完全にケモノ化しているドワーフよりかは受け入れられるわ
考えてみたら生まれてこの方ノームで前衛職を作ったことがない。
素早い時代ならホビットよりノーム盗賊を愛用してたなあ
初期は運の良さが死にステだからホビット使う理由ないよな エルフならまだ脳内ヒロイン的要素もあろうが、ホビットじゃなあ
俺のパーティーのビショップは常にホビット少女 14歳くらいのちっこい娘が識別失敗してアワアワするのがいいのだ 足の裏に毛が生えていてもいいじゃない
108 :
NAME OVER :2012/04/03(火) 23:36:55.67 ID:QbkbD4L0
おおっと
>>100 ナコルルだってリアルだったらもっとアレだっただろう
ごめんナコルルわかんない
ジェネレーションギャップと聞いて
ナコルル分かるのがおっさんなの、わからないのがおっさんなの?
判るのがおっさん ネオジオの侍スピリッツに 出てきてアイヌの女の子 アイヌの人は女性も体毛が濃いから 毛が多い繋がりじゃね? 妹はリムルル これ豆な。
ふきの葉を傘に使うのはコロボックルとリムルル ここまで読んだから後は寝る
115 :
NAME OVER :2012/04/04(水) 07:48:29.64 ID:ST+zVsoz
ノームといえば、同じ元祖機種(アップル)にあったゲームのゲーセン版に出てきた種族だったり。 ちなみに、その者達に特に掟はない。(ネタがマニアック過ぎ?)
なんかの本で「グノメ」とそのまま表記されていてウケタ。
昔は情報が少なかったからな 正しい読み方なんてわからないから間違いも多かった
118 :
NAME OVER :2012/04/04(水) 09:55:47.80 ID:4ZANiban
GNOMEって、Linux用のGUIシェルのことだよね こちらの読みはグノームで良かったような気がする スレチでごめん。 ナコルルがなんで突然出てくるの? 差別反対な在日外国人なの? アイヌ人の話題にどうしても持っていきたいの? 何の思惑があるの?
昔はグニルダの杖だったことを思い出した
フラスニールの方がカッコ良い。異論は認める。
俺もフラスニールの方が好きだ。 ところで「ハースニール」と聞いて真っ先に連想するのが 「スカイターゲット」だ、って奴がいたら濃すぎるにも程があると思う
スカイターゲットっていうとセガの飛行機ゲー?
そそ ボスキャラの名前が武器の名前なんだが 何故か「ハースニール」が混じってる
マロールよりマラー
126 :
NAME OVER :2012/04/04(水) 15:11:27.47 ID:TsI5ml3G
なつかしいなw ジェット機より速い飛行船とか空飛ぶちゃぶ台とかw ハースニールの他にグングニルとかブリガンダインとかあったな
ノーム真理教
待ちに待ったむらまさ入手 ?ぶき ってなんだよ 種別もできんのかって言ってたら… 前の戦闘で手裏剣も手に入れて ワードナ殺してからツキまくってます
その資格はない
ノーム注意報
TRPGリプレイのネタにされてたな。ノーム注意報
TOPの上から降ってくるノームか
関東ノーム層
ファミ通ネタ乙
バンパイアロード「お前は今まで倒したマーフィーズゴーストの数を覚えているのか?」
君主あ「聞きたいかね?昨日までの時点で99822匹だ」
8秒で一匹なんで…えーと…
ぶっちゃけマーフィーズゴーストは美味いと思わなかったな アイテムも落とさないし 5のフェニックスくらいだな美味いって思ったの
>>138 安全確実に経験値稼げるってのが最大のメリットだからな
B9F到達まではB4Fコントロールセンター近辺が稼ぐのがベターだろうけど
厄介な攻撃が結構あるからマカニト習得まではマーフィー使った方が堅実
転職前後の性格変更の手段としても有用
LOLと#5は性格変更が面倒
SFC版#5で友好的なモンスターと遭遇した時にBボタン押しても立ち去れない仕様が地味に嫌
カシナートがもう一本と 悪のサーベルの方が高く売れた
唐突に何の事だか知らんが、売値は性能に比例している訳ではない
マーフィーは、攻撃力不足だと安全でもない
序盤のまだ少ないであろうHPが確実に2ポイントづつ削られていくしね
NP版123てゲームデータがセーブ領域にも入ってるって聞いたけど 衝撃で通電が止まったりバックアップ用電池が切れたらもう起動しなくなるってこと?
>>144 たぶんウソ
SFメモリーカセットはゲームデータをフラッシュメモリ、セーブデータをS-RAMに格納してる
それぞれ別モノなので電池切れでセーブデータが消えてもゲームそのものは大丈夫
電池切れの不安が無いフラッシュメモリなんてもんが使えるなら セーブデータもそっちを使えばよさそうなもんだけど何でそうしないんだろ NPに限ったことじゃないけど
やっと300万ゴールド溜まった ボルタックを買収してくる
* あなたのしょじきんでは かえませんよ *
149 :
NAME OVER :2012/04/08(日) 22:23:29.59 ID:VnGOo+Nf
5億する魔よけをホイホイ買い取って売りにも出さない様な店を 買い取るなんざむりぽ
>>146 SFメモリーカセットの発売は1997年
当時はフラッシュメモリがまだまだ高価だったのよ
ちなみにSFMCが積んでるフラッシュメモリは4MB、S-RAMは32KB
>149 そんなにしたっけと得物屋見てみたら AppleII版 売:4999 9999 9999 G FC版 売:4999 9999 G なんだAppleII版の5千億-1Gって・・・
wizじゃゴールドは価値がないからシャレみたいなもんだろw
汗と涙とブリーブの積み重ねをそう言われると辛い
154 :
NAME OVER :2012/04/09(月) 16:09:55.20 ID:nQqggph2
YOU CANNOT AFFORD A FEE, SIRE?
ブリーフを積み重ね に見えた
俺もw
wizの世界の信仰心ってパラメータを深く考えると行き詰まる これはwizに対しての信仰心がたりないのか?
僧侶が呪文を唱えて神の奇跡を起こしているのなら、 ウィズの世界にだって神(カドルト神とは別)ぐらいいるだろう それが例えCDSのような世界観であろうとも そうでなければ僧侶が呪文唱えて、傷が治ったり 死者が生き返ったりなど、するはずがない
159 :
NAME OVER :2012/04/10(火) 08:31:08.18 ID:zurOChkH
ウィズの中では「神はサイコロを振らない」ではなく「サイコロが神」 すべてはサイコロ神様の思し召しである
僧侶の呪文って傍から見ると神様にお願いしているように見えるが 実は神様に脅しをかけて奇跡を起こすように強要してるんだろ
メスは女物?
163 :
NAME OVER :2012/04/10(火) 13:29:00.10 ID:pCgObFsp
ディンギルでさっきおたかに会った。 運が良かったかも。
164 :
NAME OVER :2012/04/10(火) 17:27:23.12 ID:DKCi8km6
初期の盗賊は荷物持ちで、司教に渡す係。 その司教も「あ」と名づけられることに。 魔法使いと僧侶はCDSでは神。 生死に関わる呪文を操る。爆弾の複製を作るのも凄い。 君主はCDSでは高い魅力と外交術からパーティーリーダーとなる。敵と話し合うのが面白かった。
165 :
NAME OVER :2012/04/10(火) 17:34:38.71 ID:zurOChkH
鑑定用の司教にはいつも「厄」と名付けてる
とは書いてみたものの、ディンギルももう発売から10年経ってレトロの分野だね…
だから、レトロ(32Bit以上)の板があるんじゃあないか。
169 :
NAME OVER :2012/04/10(火) 22:22:43.99 ID:zurOChkH
今や32bit機のソフトがレトロの時代か… 家で現役のソフトってFCとPSだけだよ… PS2本体はあるが実質DVD再生機能付きPS状態w ウィズって実際のとこ16bitも要るか? PCEの頑張りよう見てたら8bitでも十分な気が…w
そんなこと言ったら紙とサイコロでいいな
171 :
NAME OVER :2012/04/11(水) 03:26:15.70 ID:fH6ulRlX
いや流石に自分でマスターやるわけにもいかんだろw でも#1とか完全に暗記してるからあんまり差は無いか… マスターと言うより「代わりにダイス振ってくれる人」みたいな
あんだけ多種多様な機種で出てると 偶数目と奇数目が交互に出てしまう作品がコッソリ紛れてそうだ
>>169 もうすぐお迎えくるんだし
死ぬまで8bitで遊んでればいいじゃん
PS3のWizが楽しいって人もいるんだし、それぞれだな
175 :
NAME OVER :2012/04/11(水) 13:47:52.46 ID:fH6ulRlX
つかハードで変わったのってグラとSEくらいじゃん? ハードの性能がウィズの世界観やシステムを発達させたのかと言えばそうでもない つか逆にグラやSEが緻密になったことでプレイヤー側の妄想の幅に制限かけてる だけみたいな気がしてな まぁそういう人はSE無しの線画でプレイすりゃいいわけだがそうすると 最初期8bit機との差がグラとSEとBGMだけだってのがより鮮明になってきて 「なんだかなぁ…」ってなっちまう 8bitが良かったとかそういう話ではなく8bitで十分いけるゲームだなって話ね
176 :
NAME OVER :2012/04/11(水) 14:03:39.36 ID:8FXpEPPm
だな どーせなら画質は 8bit 級で、シナリオが 32bit 級とかね ダンジョンがきっちり 4294967295 ブロックあったり
PS3のwizって行動不能敵の数の表記を無くしたFCにも劣るゲームだろ?
FCからGBになってグラフィック的にはむしろ豪華になったぐらいさ
FCからGBはモンスターや迷宮は綺麗になったけどレイアウトに難があったなあ それよりもシステム周りが多少なり改善されたのが良かった NPみたいにキャンプ時のキャラ切り替えやアイテム渡しが楽になったし
>>179 そうなんだよね。GBC 専用に作ればあんなにキレイんだねえ。
今更言うのも何だけど、#1を初代ゲームボーイでやりたかった・・・ ダンジョンの改変もせず、PC版かFC版完全準拠で
MAP表示をしようとするから16*16になっちゃったんだよなぁ
スクロールさせりゃよかったのにね。 どうでもいいが #1 は時々フロア表示がバグる。
GBC版は素早さバグがあるんじゃなかったか
デュマピックでマップを表示するためにエリアを縮めるって 今にして思えば考えられないぐらいの改悪だよなあ よくこんな提案が通ったもんだよw
携帯機なので手軽にできるようにしました!
188 :
NAME OVER :2012/04/12(木) 02:53:15.74 ID:axQQO9Dg
>>176 逆は多いけどな
派手なんだけど中身スカスカ一本道て感じのやつ
開発費が跳ね上がって昔ほど本数が出ないからしゃーないか
良いのが安定して出てた時期はクソゲーも多かったが裾野が広くないと
(数が出てないと)まぐれ当たりでしか良いのが出ないってのは映画と一緒だな
まぁ今の映画のひでぇことひでぇこと
似てるよ
映画にせよ音楽にせよバラエティにせよ感動巨編にせよゲームにせよ
作った側の思惑以外の楽しみ方を許さない作り
「皆がそう感じる作り」じゃなく「製作者の押しつけ」ってやつね
あぁ愚痴ばっかで全然関係無い事ばっか言ってら…
スレ違いスマソ
>>186 ぶっちゃけエリアの広さなんて関係ないしな#1の場合
190 :
NAME OVER :2012/04/12(木) 07:43:27.22 ID:axQQO9Dg
確かに関係無いな しかしデュマピックでマップ表示させる為に 縮小させるって発想は斜め上だと思うわ
グラフィック的には五つの試練くらいがちょうどいい。 快適性、操作性もかなり良好だしな。 PS以降あたりの作品からなんか色々と重いんだよな。
ウィザードリ? あああのワイヤーフレーム擬似3Dダンジョンの。 あんなのどっかの安く請ける会社かそこらに転がってる新人にやらせればいいんだよ。 よっぽどクソなコード書かない限りなんとかなんだろ。 だいたいファミコンでやれてたんだからPSなら爆速だろjk …てな感じで丸投げしたらクソが量産されましたというところだろうか、PS以降のウィズ
ルネサンスシリーズは「Wiz作りたい人、この指とーまれ」 と呼びかけたら集まった雑魚会社で作ったらしいけど さすがに今時チャレンジングな大手はいないだろうね。
FC版の何がよかったかっていったら 移動にも戦闘にも無駄なwaitが一切なかったことだからな まぁ曲やモンスター絵の魅力もあるけど何より第一はそこ
原理主義者はそのサクサク感がどうにも嫌らしいけどな 自分もPC88でプレイしていたクチだが、色々な意味でもう戻れんわ
手間ではタイム無限大も大きいかな リセットボタンやFDDのレバーに手をかけたままプレイとかしなくていいから ノーリセットでやる頃には必要なくなるけど
198 :
NAME OVER :2012/04/12(木) 18:58:45.52 ID:iCphzzRo
ホリエモンのブログ 元ニート でググれ 腹よじれてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ファミコン版、戦闘時のコマンド選択速度やメッセージ表示速度だけ気に入らん リルサガみたいに連付パッドで超速プレイしたい
200 :
NAME OVER :2012/04/12(木) 20:42:50.98 ID:94Gem9qD
Wiz5をレベル1からはじめてみたが熱いなー レベル5まであがった ダークゾーンに入って、道がわからなくなって、 戦士が毒もらって死んで、盗賊が箱開け失敗して麻痺して、 ひさびさにドキドキしながらWizしたわ 今はWebに地図載ってるからそれ見ちゃえば簡単に帰れるね ノーリセットを是としてるのだが、ズルしてWebの地図は見てしまった
201 :
NAME OVER :2012/04/12(木) 20:47:56.83 ID:94Gem9qD
ズルしなかったら、道に迷って帰れなくて死んでただろうな それでくやしくなったりまたドキドキしたりしてたかも 今の時代は何でもラクになっちゃっててヌルいね とはいえ助かってホッとしたんだけどさ
202 :
NAME OVER :2012/04/12(木) 22:18:26.14 ID:axQQO9Dg
>>196 FC版が一番好きだが国産PC版のカッチン…カチカッチン…て音も好きだ
エンカウントするたび「あ、コレやべぇかも…」とか「これキタ!
多分フロストジャイアント!」とか結構楽しかった
203 :
NAME OVER :2012/04/12(木) 22:53:38.04 ID:axQQO9Dg
>>201 PC98で初めてウィズを知った当時小学生だった俺はリセットとか
マーフィーさんとか全く知らずただひたすら正攻法で挑んでいた
情報源はあの独特の雰囲気のマニュアルだけ
方眼紙買ってきてマップこさえたり罠解除の時の打ち間違いチェックの為の
表を作ってみたり我ながらよく頑張ってたと思う
最初にワードナを倒した時は帰還時のメッセージを見て初めてラスボスを
倒した事に気が付いた
途中のメッセージとかで散々脅されしかもマイルフィックとかフラックとか
グレーターデーモンとか超強力なモンスターから何とか逃げ延びて辿り着いた
ラスボスが呑気に事務所かまえて営業してるとかDQTからRPGに入った
小学生には想像出来んかったよw
あとウィズって当時のPCゲーにしてはそれほど不親切でも無いんだよな
ウィザードリィ?鳥の名前?
天国から羽田さんの声が
末弥絵の巨人族の中で顔も指も着る物もまともに描かれていないアースジャイアントさんって・・・ 着ぐるみなの?
普通にゴーレムみたいな大地の精霊みたいなそんなノリなんじゃねーの?
全能神ベニーによると魔法生物的な色合いが強いのだ
PCエンジンCD-ROM2のメディアはそろそろバックアップが必要
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334226731/96 >96 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/04/12(木) 20:10:42.14 ID:oarffUHX0
>スーパーダライアス2のBGMをAC版に差し替えてCD-Rに焼いて実機で遊んでたよ
>BGMをAC版にするだけですごい面白そうな空気になる
>音楽って大事だね
ちょっとまてPCE版1&2をWE LOVE WIZARDRYの音楽に差し替えてplay出来るってことか?
PCE の「CD-ROM2」は「シーディーロムツー」ではなく「シーディーロムロム」と読む。 これ豆な (キリッ
豆かよ 叡智じゃね IQ18超えてるわ
音楽トラックとデータトラックが別れてるんだっけ 音楽そのままCDたれ流しのソフトならいけるんじゃね
PCエンジンの頃はCDの音がそのまま流せるってのが売りだったからな なるほど確かにそういう裏技もできるな
俺はSS版リルサガの曲差し替えて遊んでたな エンカウント音が違和感無いw
215 :
NAME OVER :2012/04/13(金) 23:26:45.40 ID:rw/SN1Xs
エンカウント音をフロッピードライブのアクセス音に差し替える 強者の居るスレはここですか?
wiz5は面白いんだが マグネットはホント勘弁していただきたい
ある意味高圧電線よりも凶悪だな
たった今 初代のデータが消失した… 2やれって事なのか
219 :
NAME OVER :2012/04/16(月) 18:00:31.44 ID:TftDuIJB
潜れってことさ
220 :
NAME OVER :2012/04/16(月) 18:15:41.83 ID:hdDHysMw
悲しいよなそれ
どのくらい鍛えた?個人的に#5をやり始めました
メイン部隊:L12 サブ部隊:L10
まだまだ旅の途中だ。L100越えとかだったらむせび泣くよね
>>216 今日マグネットに1回引っかかったが何もなくならなかった
良かった・・・。ボルタックに1つだけ売ってたファイアーソード消えたら泣く
お金ためてやっと買ったのに
もっと強い剣は何階くらいから出るかな。まだB2Fをうろうろしている
>>220 ここにくる猛者の方と比べたらとてもとても まあむらまさとしゅりけん2ずつ程度なんで
やはり序盤が綱渡りで良い麻薬ですね 2頑張ります!
222 :
NAME OVER :2012/04/16(月) 18:39:26.96 ID:hdDHysMw
ここに来る人には、その程度で語るなと言われるけど・・・。 #2が好き。平均レベルは36。 村正は1つしか出したことない。 GARB of LORDSは5つくらい出したかな。 手裏剣も1つだけだったか 本当に楽しいのは、死と隣り合わせの序盤だよね〜 ある程度以上強くなっちゃうとドキドキしなくなる
個人的は一番やったのはSFCのBCF なので序盤で海賊出てもそこまで違和感感じない
2はつまらん。敵キャラも役者不足だし、よろい+2とか名前も手抜き過ぎ
初めてプレイしたWizardryがFC版LOLだったのでLOL好きだな。 今リルサガでやるとちょっとレベル上げづらいのが難だけど。
226 :
NAME OVER :2012/04/16(月) 19:35:44.53 ID:hdDHysMw
ぎゃああああああ 間違えてロクトフェイト唱えてしまった!!! 装備が消えてしまう!!!と、思ったら装備は無事だった・・・。 ロクトフェイトの呪文を忘れちゃうだけか。親切設計だな〜。これってSFCだからか? SFCだとコマンド選択式だから指がつるっといっちゃうとヤバイね。マディ唱えようとしただけなのに
227 :
NAME OVER :2012/04/16(月) 19:36:45.57 ID:hdDHysMw
凝った名前と言えば ま す ら お の よ ろ い
>>226 FCをしばらくやってSFCをやると
・移動中にも使える
・呪文の場所が違う
これ勘弁
PC版から入った俺はむしろ雑魚武器ごときに固有名が付いてるのが面倒臭い
固有名詞はマッキントッシュ版からなんだけどねー
apple][版はどうなんだっけ?
apple版は普通にLONG SWORD+1とかだったはず。 Mac版もKODはそっちに戻ったらしい?
233 :
NAME OVER :2012/04/17(火) 09:46:52.27 ID:wuU+H0vU
エクスカリバーは勘弁
ガングニールスピアも勘弁 オーディンソードも
KODでは特に特殊効果のないロングソード+5に エクスカリバーって付けるのは、なんか違うなと思った ネーミングに相当困ったのかもしれんが…
クレイモアと名付けても只を連想してしまう組合員が大半だろう
遠藤タンが最強剣はエクスカリバーとしたんじゃない? ドルアーガはそうだったし (これもWizの影響が濃いゲーム)
じゃあ「最強の長剣」で。
カシナートインフィニットバーストあたりで
>>237 ロングソード+3なんかにカシナートって付けちゃうくらいですし
今Wiz作ったら呪文詠唱とか中二臭い単語が並んだりするんだろうか
画面上に表示される現代版トゥルーワード()を順番にタッチして詠唱
245 :
` :2012/04/17(火) 17:18:58.31 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ( ´・ω・`) ∧_∧ / \ ( )何言ってんだこいつ .__| | .| |_ / ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ 早く死ねよ \| ( ) | ヽ \/ ヽ. オマエ馬鹿だろ | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
だが断る
だが断るのまともな使い方も知らずに使う人って……
しんでしまいませよ!
初めてFC3手にとった時のぞわぞわ感がまた味わいたい ガラスケースの白い物体をずっと見てた
1や2には無かったの?その感覚
俺も初めては3だったから気持はよく分かる てか、3しか店頭に並んでなかったのか、たまたまヒッポンで読んだ記事が3だったのかは忘れたけど 2480円くらいだったかな 本屋に3のすべてが新刊で並んでた頃だからそれほど古びる前に買ったと思う ヒッポンはたまたま一冊だけうちになぜかあったんだよな……
いや、村正やカシナートは単なるブランド名だからいいんだが エクスカリバーみたいな天下にひと振りな剣をドロップアイテムで量産可能にしちゃまずいだろ
あの世界にアーサー王がいるわけでもないからいいんじゃないか? 刀匠カリバー氏の作品群の中でも特に業物をエクスカリバーという、とか なんとでもなるだろ
ここで最強の呪文「ウィズの世界は何でもありだから」
>>243 国産なら余裕でKOF以降の格ゲーみたいな名前付いてるだろうね
石垣環のウィザードリィ漫画が20年くらい前に既にやってたような気がする。
wizの世界にアーサー王は居るだろう 今頃は取調室だろうが
>>251 3だけパッケージの紙質が違うんだよな。
259 :
NAME OVER :2012/04/18(水) 04:08:53.16 ID:fkSOYvIv
メイン部隊、サブ部隊ともにL13まであがった サブ部隊の魔法使いだけティルトウェイト覚えなかったがまあいいや これで安心して地下3階を探索できる ヘタレですみません
260 :
NAME OVER :2012/04/18(水) 04:44:16.68 ID:+GXBQ8b3
ピット&首チョンパ+ぐーるぐる ウヒヒヒ
259(アンカ打てない) 頑張れ!そんなオレはシールド+2を求めて地下5/6階を徘徊中。
FC2面白いね モートモンスターを一回り
FC#1でギルガメッシュの酒場での キャラクターの並び順って変えられないのかな 下の方のキャラ毎回選ぶの面倒臭い
訓練場でできなかったっけ
FC版は訓練場のキャラの並び順の変更はできません。
FC版はできないな。 2回目のプレイ以降は転職後の最終的な隊列を考えて順番を考えてたなあ。
>>263 だいたいメンバーが決まってるなら迷宮の中で中断しとけば?
>>267 善悪混成パーティーとかもそれが基本だな
そんで間違えて訓練場に行っちゃってめんどくさいと
久々にスーファミ#5やってて、魔法を盗む裏技試してるが僧侶のしか覚えてくれない(´・ω・`) 前のデータでは魔法使いのもちゃんと覚えてたのになんで〜 ちなみに盗賊はLv14の中立、B6までのNPCは全部試したつもり
>>257 お前の母ちゃんハムスター。
クルセイダーロードって、十字軍の兵士というより、やっぱあの馬の無いアーサー王がモデルなんかね。
BLADE CUSINART'がカシナートの剣なのは翻訳のせいだとしても 不確定名?SWORDなのは相当おかしい気がする あれこそ?WEAPONであるべきではないのか
?STICKじゃね
273 :
NAME OVER :2012/04/21(土) 06:38:41.92 ID:25eNUu3E
剣であることは分かるがどの程度の物かは分からないって感じだろ 一般の人に銘入りの刀見せても分からないのと同じじゃないか?
一作目のアップル版で、村正と手裏剣をウェポンにしたのは 西洋とは異なる、異文化の武器である事を 強調したかったのではないか つまりカシナートの剣は あの世界の西洋ではオーソドックスなるデザイン
エレベーターやらネオン看板やらあったりする迷宮だしな
ほんのちょっと前まで見れてた外伝4のマップサイトが遂に見れなくなった…。 infoseekめ…。
?ぶき
ソード+3(E)を入手したんだけどカシナートの剣より強力? Evilファイター作ってみようかな?
>>278 使ってみればわかると思うけどたいていはカシナートのほうが強い
通販チャンネルでクイジナートのフードプロセッサー紹介されてたが、ニヤニヤが止まらなかったわ ってか、「うおっ、カシナートじゃん!w」って叫んじまった
ソード+3は単純にソード+3 カシナートはダメージのブレ幅が小さく高め安定で最大ダメージもソード+3と変わらなかったような カシナート>>ソード+3じゃないかね
BLADE CUSINART'|SWORD F----SLN ST:6 AT:4 10〜12(1D3+9) EVIL SWORD + 3|SWORD F----SLN 悪 ST:7 AT:4 4〜13(1D10+3) 命中率はわずかにソード+3、ダメージはカシナートが勝る キャラクターが極低レベルならソード+3Eの方が良い状況があるかもしれないが 一般的にはカシナートの方が有用
「あくのこて」が無いのはかなり残念。
いつも思うんだが、1回鑑定すれば次からはもう見ただけでわかるんでないのか? 既知のアイテムに毎回鑑定が必要なのは変だよな。 ゲームとしてのワクワク感はいいもんだが。
攻略本や博物館イラストでは区別されてるが、実際は プラス数字系の武具は、外見が全て同じなんだろうなと考えてた
やっと見つけたシールド+2とか+3にDQNチックなステッカーや ファンシーなデコレーションがベタベタ施されてたら 事務所にいるワードナさんに届くくらいの声で叫びそう
ウィザードリィ界のインディ
最後に一匹残ったグレデさんにモンティノが効いちゃったりすると 大事に大事に養殖しなきゃって気になるよね
仲間呼ばすに打撃ばっかしてきてラツモフィスディアルコが切れると悲しくなるけどね #2、#3で回避方法ない?
LOLなら全員に悪魔の書と聖水を持たせて、空きがあればディアルコの魔除けも用意、 KODならなるべくAC下げて打撃もらわないことを祈るくらいかなぁ? FC系なら悪魔の石所持という手も
そもそもLOLにグレーターデーモン閣下は出ないのでは…
少なくともFC版LOLには出ないね。
まあ、アークデーモン対策も込みってことで… #1以外はやっぱ運も大事やね ID出ないからあんまり意味ないかもだけどレスありがとう
Thieves daggerで忍者になれた!そこでShadeに会ってエナジードレイン(以下ED)してもらおうとしたけど なかなかEDしてくれない...orz。Lv.41忍者なんだけどヒットを食らった時のEDになる確立って計算式わかりますか?
手裏剣持ってるというオチ
296 :
294 :2012/04/22(日) 06:36:19.22 ID:???
えっ?手裏剣持ってるけど駄目なの?
297 :
294 :2012/04/22(日) 07:04:12.38 ID:???
有難う。手裏剣置いてSHADEと戦ったらちゃんとエナジードレインしてくれました。 手裏剣ってエナジードレイン耐性あるんですね。勉強になりました。
なんかエナジー抜けてスッキリしたのかな
299 :
294 :2012/04/22(日) 17:44:02.87 ID:???
ええ、お陰さまで経験値700万位いっきに稼いで スッキリしました(^-^)。有難うございました。
外伝あたりだとバグ?で高レベルキャラは素っ裸でもドレイン受けなくなるけどな。 レベル200の戦士をSPでロードにしたが、それ以上育てられずに諦めた。
いまwiz6やってるけど楽しい。
楽しいはずないだろヴォケ
楽しいと言ってるが
好みのおっぱいのサイズですら意見が別れると言うのに、ましてやゲーム
なんか別のwiz6なんじゃね?
現シリーズのPS3版やDS版、*だって面白いって人もいるんだし
BUSIN以来、新しいのやってないな スワンのが1番気楽に出来るから好みだわ
やりゃいいのに
BUSINは必死にキャラ作ってしばらくゲームを進めた後に デフォルトの主人公+既存のNPCキャラで遊ばないとストーリー(イベント)がない としってそっとセーブデータ消して中古屋に走りました
マロールに相当する魔法がないから一々下まで降りるのがめんどくせー 降りる過程で毎回死神と鬼ごっことかやってて疲れるんだよ
ラカニトも全敵対象ならなぁ ちぇ
#1ではラカニトって「何かイマイチだな、他の呪文使った方がいいや」とか思ってたが #4では強すぎて驚いた
6のアスフィクシュエイジョンはその夢がかなった感じか
窒息呪文にビビって酸素マスク付けてるワードナが、なんか 呼吸マスク付けてる病人の老人を連想してシュールだ
ラカニトはレベル8ファイター駆除の為の呪文
ポイズンジャイアント駆除用じゃね?
それマカニトや
最初俺もラカニトも効かない上位モンスターかと思ってた
>>316 レベル詐称してるのはプリーストの方だっけ?
>>320 PoGに登場するレベル8プリーストはHP:7〜56(7d8)だから
実際のレベルは7ですね
ハタモトただのお庭番説 隠密が地方査察するためとかで、役職詐称して入り込む的なのは組織的にアリだったのかな
マニュアルに書いてあったけどさ、Wizにはいろんなレベルがあるんだよ。 ・キャラクターレベル(ヒットダイスの数) ・呪文レベル ・ダンジョンフロア これらに加えて「プリーストの社会的階級」を表すレベルがあっても不思議じゃない。 とちょっと思った。
物を売るレベルもあるしな
カント寺院は悪魔レベルいくつ?
おざなり具合2048レベル 強欲度4096レベル
先日、着なくなった布の服をまとめて売ったら20000Gになったので 新しい布の靴を買いました
328 :
NAME OVER :2012/05/01(火) 16:57:53.93 ID:h+TS2XNP
>>322 長谷川平蔵を想像すると勝てる気がしない
日光不足で骨がもろいのだ だからレベル8Pri でも 7相当の能力値になる
なにその昭和の人みたいな根拠ない理論w
速いリーチは一-四索
トンリュウつきもの
今更気付いたのだが同じレベルでは戦士系キャラの方がHP高いけど 同じ経験値だとそうでもないのな。チラ裏スマン。
高レベルだと戦士に次いでHP高いのが盗賊
今更だけど、マスター過ぎると基本職と上級職のレベルは離れる一方なのね
追いつく要素がない
>334 僧侶だろ。
僧侶を前衛3枠内に入れるというのに違和感があった25年前
>>337 僧侶は盗賊よりレベルアップが遅いのでいずれ盗賊に抜かれる
盗賊に抜かれる (*´Д`) /ヽァ/ヽァ
年齢設定がなければ ノームで延々と低レベルP⇔T転職を繰り返せるのに
高レベルの盗賊などいらないでFA 抜いてくれるなら慣れてない方がいい
>339 計算してみたら確かにそうだな。 L13以降の必要経験値 P→304132 T→260639 1レベルあたりHP上昇期待値(vit18) P→7.5 T→6.5 経験値10万あたりのHP上昇割合 P→2.466 T→2.494 経験値2500万の時のレベル P→93 T→107 そのときのHP期待値 P→697.5 T→695.5
何かの攻略本で読んだ 「レベルが上がりやすいのはそれだけで財産」 ってフレーズ思い出した。
345 :
NAME OVER :2012/05/05(土) 18:36:23.24 ID:zQNUutdZ
LV.200越えたあたりでHPとかどうだって良くなってくる
346 :
NAME OVER :2012/05/05(土) 18:45:36.43 ID:FF1Gh5Pw
同レベルだと僧侶のHP>盗賊、同経験値で高レベルになると盗賊のHP>僧侶なんて
成長早い方がいずれはHPが追い抜くのは計算するまでもないだろうに
しかし
>>333 って盗賊しか当てはまらないんだが魔術師系は全く眼中にないのな
ボルタックの親父は帰るたびに厳つくなっていく奴等をどうあしらってるのやら
馬小屋が無くなれば それで終わりの奴等ばかりだろ
低レベルの頃の赤っ恥エピソードを全て覚えている
351 :
333 :2012/05/06(日) 11:59:08.05 ID:n67AOWO9
>>347 確かに盗賊でHPの逆転に気付いてちゃんと検証もせず浮かれて書き込みした。スマン
ただ"戦士系"と書き込みした以上、君主や忍者も含むし、
忍者に至っては僧侶はおろか司祭にすら逆転されるんじゃないか?
転職後だと逆転が何レベルになるか知らんけどw。
その上で"同じ経験値だとそうでもないのな"と読んではくれないか?
言い訳の重ね書きスマンぬ。
>351 >忍者に至っては僧侶はおろか司祭にすら逆転されるんじゃないか? 逆転ではなく司教も忍者もレベル×1D6なので 最初からレベルの上がりにくい忍者の方が低い。
HPの計算式もレベルアップに必要な経験値もネットで調べれば簡単にわかるんだし 本人が書いてるとおり今更でチラ裏なんだからどうでもいいな
そんなこと言いだすと2ちゃんの存在意義がなくなるではないか
たしかにw
同経験値だと魔法使い>忍者になるのもそう遠くはない
忍者の首斬りとAC低下は殆ど役に立たんしなあ… 制作時に日本人が忍者の固有能力考えてたら、Lvうpで麻痺毒に耐性、逃走の成功率高いとかになってたろうに
クリティカルは忍者の華
そもそも初代は忍者じゃなくてレンジャーだったんだが
レンジャーだったのは侍で、忍者は最初からいたんじゃなかったか
侍じゃなくレンジャー、ビショップじゃなくてセージ(賢者)だったな確か
Rangerと描いてあったWill Mcleanの絵を見た覚えがあったんで探したが無かった。
検索してたらインタビュー記事あったのでついでに貼っておく
http://www.blackgate.com/2011/05/11/art-of-the-genre-an-inteview-with-will-mclean/ >BG:Were you just involved in just the comic art for the Wizardry manual, or did you do any other art for the game?
>WM: The assignment to illustrate the manual came a bit later, in 1980 or 1981,after I graduated from Cornell in 1979.
>In addition to the manual illustrations, I did an illustration for a print ad and executed the Wizardry logo.
>I did none of the on-screen art, which was in any case was pretty primitive for Wizardry 1.
だったそうだ。
おいおいボルタックおやじ・・・人間じゃないか。
ボッタクリドワーフの設定って誰が始めたんだ?
誰がって、原典からそうじゃないの? 英文のマニュアルに“It is owned and operated by a friendly dwarf named Boltac.”って書いてある
今なら妖艶なお姉さんキャラとかになりそうだな>ボルタック
ボルタックがボッタクリなのも納得の酷さ Like all dwarves, Boltac likes gold, and will sell you your own arms (not your "armaments," your arms!)
if he can get away with it. 最後にこれが抜けてた
お前らな、萌え美少女売り子だからってボルタックに来てんじゃねーよ、ボケが。 ボルタックってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 売り出されたカシナートをめぐっていつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。萌え豚供は、すっこんでろ。
吉野家コピペも、今は知らない人間のほうが大半な悪寒
wizより20歳ぐらい若いコピペだから大丈夫
ボルタックの嫁は仕入れに行ってるんじゃなかろうか 帰り道で拾うのは客か元客か
なにそのネネさん
ボルタックの大冒険・不思議の試練場
だんびら+99
>> ボルタックひでえなw もぎ取った腕を本人に売りつけるって臓器売るレベル越えてやがる
当然愛妻弁当も客売りつけるボルタック
ボルタックの対万引きユニットによる押し売りとかもありそうだな
破邪の剣だけは売らないボルタック
382 :
NAME OVER :2012/05/10(木) 08:46:54.53 ID:AdVuvwpn
相場より遥かに高い値で売り付ける女主
ワードナの逆襲の時代には一時期閉店してたのに
KODを遊んでいたら、某敵からティルトウェイトを食らい、 これは全滅かと思ったら1人だけHP1で耐えて次のターンに マバディが入っていた敵に先手を取って倒した。 帰り道はどきどきしました。WIZって恐ろしいゲームだ。
>>384 なんできょうふになってんの
英語版の説明書に書いてる文章で
>>365 からの流れなんだろ?
ボルタック(とくに嫁)の活躍はいいからその続きの リルガミンのB2Fのジプシー姉妹がマッドストンパーとイビルアイズ打倒を目指す話とか 三軸の鉱山の最奥に眠る魔王(?)とか、結界に守られたラスボスの話を、、、しなくていいよ
単なる倉庫番を連れた旅で称号取ってしまった 戦僧僧魔魔魔←倉庫番 倉庫番以外は13レベル 称号を取ったものの本来の仕事に戻る彼
「item」とか「荷物持ち」とか人間とは思えない名前の人の事か
銀行的な機関があって、100000G預ける毎にアイテム8点まで保管してくれるっつー脳内設定にしてる
>388 しかしexp5万でレベル9になれるから1階なら1人旅も可能・・・ ブッシュワッカーに先制されたりするとヤバイけど。
>>357 一応職による状態異常耐性があって
ニンジャは全てに耐性があったはずだが
>>392 MSX 版の KOD で忍者一人でうろついてたら首切られて全滅したよ。
そりゃそうだろ 忍者は状態異常やブレス、ガス爆弾とかの判定に満遍なくプラス補正がある程度で それも状態異常の補正は確か戦士と同等だから完全に防げるわけでも無し
堀井雄二はスーパー忍者を作って1人旅をさせてたって言ってたんだけどなあ
耐性はどんなにLVを上げても95%打ち止めだからね
レベル1000の忍者が死んだ時 〜渋谷洋一〜
398 :
NAME OVER :2012/05/12(土) 20:25:00.85 ID:/0qpJIfO
千代丸爺さん
ヽ人人人人人人人人人人人人人ノ < パクりじゃないですから! > < サマナ☆マナ! > ノYYYYYYYYYYYYYヽ __ /_(S)\ // ∧∧\\ \\(゚Д゚)/ / \⌒ ⌒ / L_人_ノ / / ∧_∧ ■□( )) ( ;)□■  ̄ヽ /⌒ ⌒ヽ ̄ ̄| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
さすが、ぐれたネタが投下されただけで5日もスレが止まるとはw
402 :
NAME OVER :2012/05/20(日) 13:23:25.59 ID:OoTyI6dP
外伝ベースのウィザードリィの新作出ないかなー
そんなあなたに五つの試練。(そればっかり)
#6ベースが欲しい。宇宙要素はナシで
五つの試練、まだユーザーシナリオの新作が細々と出ているんだな。 #1〜3原理主義でない外伝IIまでのプレイヤーなら一生モンかもしれん。
5つの試練は本体のアップデートもつい最近まで毎週行われていた 一区切りついたのか、次回アップデートは未定になっているが
ワードナに計6レベル下げられつつ撃破 なんかマハマンで黙らせると こっちが使えないティルトウェイトを湯水の如く唱える様がカッコいいな
ワードナのドレインは4レベルだから4の倍数になるんじゃなイカ?
お供のヴァンパイアとかマハマン2回とか
8レベル下げられたけど出直して2レベル上げてきたとか
マハマンを選択する理由は何があるんでしょうか? ハマンじゃダメなんでしょうか?
レンホウかと思ったらレンホウだった
413 :
NAME OVER :2012/05/23(水) 09:09:05.81 ID:uTEfLHWr
415 :
NAME OVER :2012/05/24(木) 10:33:09.32 ID:AxfOjoEL
8を元にしたTRPGを作って欲しい。
もう二度とハマン
417 は ハマンを唱えた 何の恩恵が欲しいのか? 416をテレポートする 416を黙らせる 416の知力を増大する
リセット
ハマンて要するに水遁だろ?
#4の墓地の門って結局何?
ニャル子さんにWIZネタがあって思わずニヤリとした
>>421 テレポーターで飛んできておおっとってゆーてたね(笑)
あれは原作小説でも複数回Wizardryネタ使ってるし エルミナージュ等の派生作品のネタも使ってるんだよな ニャル子曰く、ナイトゴーント(1話とかに登場した化け物)は放っておくと仲間を呼ぶので 全滅しないように適度に倒せば経験値を大量に稼げるそうだ 他には「囁いても詠唱しても祈っても念じても、もうどこにもありません」とか 「…少年はそんなに隣り合わせの灰と青春を送りたいの?」なんて台詞もある
>>420 商品は無いのに万引きGメンだけは生きていると言う謎のギミック
クトゥルフといえば、DSのWizが恥ずかしげも無くネタに使ってたな。 エルミ新作もそんな感じっぽいがあまりにも安直
元々モンスターならなんでもござれなゲームだし、目くじら立てるほどのことではない。
エクスカリバーとガングニールは… 以下ループ
マイルフィックとかラスニールとかカッコいいよね
まっぷたつの剣とかますらおの鎧とか病めるメイスとか アスキーのWiz担当したヤツが無駄に原語センスありすぎる。 2の剣もわざわざ段平とか普段使わない単語持ちだしてきてるし。
long swordやlarge shieldを単にけんやたてと訳したのも結構英断だと思う
初心者が入りやすくしたんかねえ
和訳が原因で武器の強さがいまいち判らなくなったという話もあるけどな ま、俺がFC版をプレイして思った事だけどね 基本的に数値化された状態を戦う事でしか判定出来ないから攻略本無しだと装備して試すの繰り返し ある意味ではFC版2の和訳は+1とか+2表記で助かった 「ああ、数値が高いから強いんだな」って感じで 防具の方はACが低くなるのが見えるから困らなかった分武器はどうにもならなかったな
段平って単語WIZ以外で見たのはドラクエのダンビラムーチョと魁!!男塾の剣桃太郎の段平だけだな。
ベルセルクの、ドラゴンころしでないほうのガッツの愛剣は 「だんびら」と呼称されてたな
時代劇ではよく聞いた
んじょぉぉぉおおおお!
だんびら自体は知ってても段平って文字とは結びつかなかった
「どうのつるぎ」「ミスリルソード」みたいに飾りっ気なく「けん」。 惚れるねこのセンス
>>420 最後のお言葉(日本語でいうと墓がうんたら)のひっかけ用じゃないかなーとは思うんだけど
惚れる猫のセンス
ステマれニャル子さん
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!
>>437 FC版のMight&Magicで からさお とか出てきた時 辞書ひいた記憶
なんだよWizのフレイルじゃねえか、となったわけだが
メイス・フレイルなんて武器名の方が本来日本人にはなじみがないんだよな
こんぼう たけさお のFC期DQもそういうところ苦労してると思うわ
PS版リルガミンサーガなんだが、クリティカルヒットを喰らわなくなった。 単純にAC低いからかもしれないが前衛に共通するアイテムとしてGloves of Silver、 Ring of Malor、Garb of Lords、Priests Ringなんだがこの中で クリティカルヒット耐性を持つアイテムってある?それとも偶然かなぁ。
クリティカルに関しては、まだよく分からんところもあるからなぁ 食らった攻撃のヒット回数が多いほど、クリティカルが 発生しやすくなるなら、一回ヒットしか食らわなくなったら クリティカルが出にくくなるだろうし レベル自体も関係してるかも
>>445 、お返事アリガト。
あ〜、確かにレベルアップしたお陰でヒット自体あまりくらわないなぁ。
じゃあ、アイテムは関係なしなのかね。
447 :
444 :2012/05/26(土) 07:07:00.17 ID:???
PS版リルガミンサーガ、#1.の話ね。
リルサガでクリティカルを防ぐのは魔除けぐらいだったっけ? 単純に攻撃を当てられにくくなったことで相対的に確率が下がっただけかもね
6かいヒット 0ダメージ いのちをうばわれた…
きさまはんらんぐんだな!
判定にレベル差による修正が付くんじゃなかったっけ このゲームの判定ってとにかく何でもレベルだから
バディでころっと死ぬと萎えるなぁ
むしろ生き返る位の気合が欲しいな
リセット ドラクエのカジノもリセット
455 :
NAME OVER :2012/05/27(日) 12:45:54.45 ID:S9eG5EyY
盗賊の短刀で忍者を作ったんだが約1/4の確率で罠の判定を間違うってのはデカイな。 カルフォとモンティノが同じLv2なんで余り迷宮にコモっていられない...orz。
呪文を唱えられる前に全滅させるべし
リルサガなら多数決 ____ .____ ____ |ガス | |ガス | |テレポ | | 爆弾 |∧∧ .| 爆弾 | ∧∧ .|ーター|∧∧ 〃 ̄ ̄∩ ゚Д゚)〃 ̄ ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄ ̄∩ ゚Д゚) ヾ. ) ヾ. ) ヾ. )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
迷宮に篭る頃は僧侶系レベル2なんてカルフォ専用じゃね?
消えたと思っていたFC1純正ファミコンでデータ読み起こせた ありがたや 10Fに残った連中も回収して一安心
プリーストブラスターとしか答えないPri(善)はそれでいいのかといつも思う
なんだかとても眠いんだ…
>>460 戦士なんてその時の気分で当てずっぽうに答えるぜ
僧侶系呪文使えるのが全員石になっって帰還途中に エンカウントされたらパーティはカオスどころじゃないからな ある意味正しい ところで 盗賊「石弓の矢(キリッ」 でテレポーター解除命じたのにテレポーター引いてくる盗賊の存在意義って?
だれでもまちがいはありますよ
盗賊「テレポーターか へへっ、手が震えて来やがったぜ
俺でも魔ロールが使えたぜ!
#1だと最終的にはテレポーター引く可能性が0になるからな 5強の宝箱だと回復の指輪が手に入らないし
マグネットテレポーターとかあったら面白かも ランダムひとつのアイテムがランダムワープ 消失と一緒か
探して拾ってこられるならいいけど
外伝シリーズにあるような「ゴミ捨て場」で拾うことが可能、とかなら意味あるかも 確実に拾う方法が無いならただのマグネットと変わらんね
一時的にムラマサなどといった強力な装備品が使えなくなる、ていうのは 探索する上ではちょうどいい塩梅のペナルティだな
どうせ宝箱から出てくるんだから、マグネットで問題ない
ぶっちゃけシステム上の問題、というのは一旦おいとくとして 死体の回収にはなんでパーティーの空きがいるんだろう むしろ生きてるキャラ数=回収できる数にすべきではないのか 6人パーティーが戦闘で4人が行動不能になったときは 誰か2人を置いて行かなくちゃならないとか 6人で死体を回収に行って拾ったその場で生き返らせたら パーティーを分割すればいい …あーそうすると死体担いで冒険に出る不届きモノが出るか
人数不足で誰かを置いていかなければならないシステムだったら それはそれでノーリセットプレイが面白くも悩ましいものになるな もしかすると回収しに来る前に装備品が無くなるかロストしているかも知れないし どの装備品を剥がして持ち帰り、どのキャラを一旦その場に残していくか…… ただのドM仕様か
死体が重くて置いてきた登山ゲーならあった
ダンジョンマスターは死体はアイテム扱いだったな。
>>473 ウィザードリィの秘密にもあるパーティ結界説からすると
6人以上になるとキャンプに入れない人が出てくるから
死体とか麻痺した人がキャンプ中にモンスターにかじられたり溶かされたりするわけか
ロストとかアイテム消失の内部処理を回収前と同じだけ適用しないといけないな
>>476 今だぶっ放せ遺骨ミサイル!
弾は最大23発だ!
戦場と一緒で一人の負傷者を回収するのに二人が最低必要だから
一人で五つの死体運んで梯子を登る超人に現実的な理屈は無いわw
やっぱ車輪付きの棺おけをロープで引っ張ってるんだろう
ホイポイカプセル作ったブルマの親父は天才 あれ重量も変化するからな。
回収に行ったらこっそり偽装したゾンビが寝て光を求めてるかもしれない
死体になったら首だけ持ち帰って蘇生させてんじゃね(´・ω・`)
>>483 それは考えないでもなかったが、死体の装備品の説明がつかないんだよなあ。
LOST
いや死体以前にプレートメール持っても指輪持っても8個で限界というのが
アイテム所持もパーティーもなんか結界的なものがあるってことで結界万能説で
>>486 ハイドライドみたいに重さで持てるものが変わって
動きも変わるというのはリアルだけど非常にめんどくさいぞ
ゲームのお約束としてそれくらいはいいんじゃね?
>>488 重さの概念があるのは 3 だけね。
あれはあれでおもしろかったけどな。
不思議と面倒とは思わなかった。
ハイドライド3の重量システムの問題点は、上限があまりに厳しかったこと。 Wizで言えば一人当たりアイテムを4個までしか持てないとか、それぐらいに相当する。 バランスを調整すれば、システムとしては良かったと思うんだけどな。
ハイドライド3はそこまで厳しくもなかった記憶があるけど まあ普通じゃ見つからない光の剣を持ってなければジリ貧だったろうな システム面で仕方ない部分を想像しても、結局はゲームのお約束として片付けることになるんだよな まあ、その辺りのシステムを独自解釈して上手いことこじつけたWizSSとかも、読んでて楽しいんだけど
同時期に似たようなシステム(重量・時間・飯・睡眠など)を採用したダンマスは絶賛されてるし アイデア自体は良かったと思うハイドライド3 まあゲーム内のリアリティ追求は面白さを損なわない範囲が上限なんだろうな
ハイドライド3は復刻版をチート機能使ってプレイしたけど 原版のまんまだとめんどくさそうだなぁという印象だった
いやお前ら#6にも重さの概念があったの忘れてるだろ
>>492 ダンマスはさじ加減が絶妙だったのと、
キャラ選びの幅広さがよかったのかなと思う。
携帯両替機が質量保存則を一顧だにしてないのは良く覚えてる
ウルティマも重さの概念導入してたな 力が高いほど重いものを多く持てた あれも上限が厳しくて、フル装備したらもうほとんど持てなかった
FF2も(隠しで)重さの概念あった。軽装備じゃないと回避キツイ。 重装備にしてもダメージドカドカ食らっておかしいなと思っていたリアル当時。
元のD&Dが重量あるからな
「元のD&Dが重量あるからな」って それを元に作られたWizには重量無いがなw
ハイドラ3はマニュアル読まずに速攻プレイしたらショップから出て動けなくなった思い出が
食料が結構重くなかったっけ
FFもDQも 持ち物の個数制限→預り所→面倒だから全部持ち歩けばいいよ という方向に
ダンマスの重量制限は「どこにでもアイテムを置いて行ける」という点があるから どれを持っていくか悩みはしても苦痛には感じずに済むんじゃないかな ハイドライド3は両替機の存在が秀逸だな、重量制限にかかっても両替すると一時的に凌げる 重量制限でリアリティをを出しながら、両替機はリアリティを完全否定してるという
>>503 その面倒さがおもしろいのにね。
試練 (監獄) のアイテムボックスぐらいでちょうどいい。
>>504 両替してると最終的に一番大きなお金 $1000 だっけ?が 255 ぐらいになって重くて泣く泣く捨てた。
別にその後困ったわけでもないけど、あの金額はさすがにショックだった。
1個ずつ捨てるか全部捨てるかしかなかったもんな、確か。
ハイドライド3は最終的には金は捨てるものになるからなあ Wizも最初以降は買い物しなくなるから金はあって無きがごとしになるけれど さすがに金を積極的に捨てるRPGってのは相当に珍しいと思う
金は鉄より重い
コンプティークのTRPGリプレイで 「銅貨は重いだけだから拾わずに置いて行く」ってのがあったな
>>500 Wizだって重量あるよ?
全アイテム一律の重さっていう超不自然な設定だけど。
そのへんの略し具合が良かったんだろね。
D&Dでもコインは銅貨とか金貨とか種類あるけど重いからあまり持ち歩けず 部屋いっぱいの財宝とか出てきても宝石とか選んで持ち帰る感じになるな
D&Dで、ゲットした金がそのまんま経験点になるシステムは、 戦闘に拘らずロールプレイ重視になるようにする為の措置なんだろうけど、 金貨何万枚も持ち出そうと思ったら結局敵を皆殺しにする羽目になるんだよな ダンジョンを制圧しとかないと運び出し作業なんて出来ねえよ…
>>498 あれは完全にD&DなどのTRPGを嗜んでた河津のおかげ。
最近過疎気味だったのにこういう話題になると盛り上がるな〜
皆古いゲームを愛しているのさ、きっと。
(まさか重量ネタでここまで盛り上がるとは・・・私
>>488 です)
引き続き盛り上がりましょう。 本日のテーマは ロッティングコープス です。
昨日カエルの剣取りに行く途中に会ったな。
ロッティングって割りにいい肌艶 何使ってんだよ
油谷さんのやつです
ドレインなし でもアンデッドは経験点がしょぼいから逃げる
ファミコン版だとアンデッドで片腕突き出してる奴は ドレイン持ちっぽい雰囲気があってちょっとビビるw
ドレイン ドレイン 腐ってゆく♪
モンティノ唱えてやるから黙っとけ
ヴァンパイア君の腰の引き具合も
WS版のヴァンパイアは綺麗なお姉さんですぜ
>>524-525 で思い出したが、やっぱ初期FFの天野モンスターは良かったよ。
Wiz関係なくてスマン。
ドラクエの話しようぜ
ドラクエはようやく種族が選べるようになったな
>>525 へぇ こっちになら…って違うか
吸うなら全部
ボーパルバニーのほうが怖い
まんじゅうが怖い
>>528 脳筋のオーガが結局一番強そうなんだよな・・・
WIZだとそこまで違いが出なくて良い。エルフでも前衛張れるとかね。
ドラクエ世界のドワーフは小さくてすばしっこくて器用なので盗賊に向いてる…らしい
一方、白雪姫の世界では、
それノームじゃね?
おいおい、スノーホワイト・アンド・ザ・セブン・ドワーフだぞ 確かに見た目はノームっぽいイメージだけどなにを今更
wikipediaによると元々ドイツ民話の白雪姫に登場するsieben Zwergeの英訳がSeven Dwarfsらしいけど トールキン以後のドワーフのイメージが確定してる現在と当時とでは 英訳が適切かどうかがまた違ってくる気もする
白雪姫の周囲を固めて戦斧を構える屈強な筋肉樽ドワーフ達……リンゴ売りに化けた王妃ニゲテー まあドワーフもグリム以前の北欧神話やら民間伝承では相当に見た目が違うらしいしな というか英訳はSeven Dwarfsなのに見た目は民間伝承のノームっぽくしたD社のせいでややこしいんだ
白雪姫に毒リンゴを食べさせようとしたら 「無敵の柔道着」装備のドワーフモンクにノックアウトされる王妃
Wizクローンの新作は世界樹はわが道、エルミナージュはWizにすり寄り、ととものは別路線へ 肝心の本家は沈黙を保ったまま
そりゃ本当の意味での本家はもう死んでるしな
Wizardryが作られているのは、もはや五つの試練のみ APPLE][版の先制呪文の応酬の再現 #1~3の呪文や罠などのクラシック環境の再現 もしくは#5&外伝の呪文や罠の再現 #5(SFC)のようなNPCとのやり取りなどが再現可能となっている シナリオをつくらない人は 90本近くあるシナリオに合うものがあるか、それだけだと思う 10年前のPCでもさくさく動くレスポンスの良さも売りの1つ
wizやる前は(容赦なくストイックで、そしてダークな世界観)だと思ってたのに 今では(珍奇で理不尽で間が抜けてる世界観)のがwizだと思うようになってしまった。
>>544 それもまた自由だよな。硬派な世界も奇天烈な世界でもなんでもあり。
「Wizはこうあるべき」と片方だけを押し付ける奴が困ったちゃんなだけで。
初プレイが外伝IIだったので、未だに池上女史の描く、 「中東風のファンタジー世界」が脳裏にこびりついている俺であった
確かになんでもあり感は魅力だよな 特に初期の作品は慣れると気楽にやれるんで暇潰しに今でもプレイしてる
それこそ自由ってのは分かっちゃいるんだが変にガチガチな世界構築してるのとか見るともう少し気軽にとも思ってしまう
>>546 外伝の中東風のファンタジーは当時ガキってのもあって結構新鮮だったなあ
2の六魔王とか好きだったのに定番以外見事なまでに即リストラされて悲しかったw
後外伝1、2は女モンスの原画が素敵すぎる 特にトモエとハイソーサリスは至高
ストームとライトニングが格好良すぎて困った
MSX 版なんか魔除け持っててもワードナ出てくるしな。
池上絵は俺的にはwiz世界を妄想させるような力っていうか骨太さはないけど人型モンスの見た目はやたらいい
※ いわわれている ※
>>546-547 つか、欧米人にとってのヒロイックファンタジーって、
イメージ的には中東なんじゃないの
だから、あれはむしろ原典に忠実な描写だったんじゃないだろうか
ヒロイックファンタジーって言葉自体が剣と魔法から来てるって話だし コナンやらファファード&〜のあたりだろうから中東ってわけじゃないんじゃない それも原典を辿るとギリシャ・北欧神話やら騎士物語に行き着くんだろうし 欧米からすると中東やら日本やらはオリエンタルな異文化ファンタジーと思うな
人型モンスターの華麗さとサイデルとかに表れているようなおどろおどろしさが、
千夜一夜のエキゾチックな雰囲気と相まって独特の空気を生んでるよね
やっぱり女性だからなのか、ホラー系少女マンガのような不気味さと血生臭さもある
末弥イラストの骨太さとは違った魅力だなあ
>>555 マティスなんかが好んでオダリスクを絵にしてたけど、中東文化は向こうの人にとって
想像力の源泉なんだろうね
魔法、というものを指す言葉があって、 (たとえば日本ならちちんぷいぷい、ドイツのホクスポクスみたいなもの) 英語圏では「アブラカダブラ」なんだよね。 やはりアラブ圏ってファンタジーの領域なんだろうね。
ファンタジーではあってもヒロイックファンタジーではただの一要素だね。 まあ、あちらにとってはアラブも極東もファンタジックな世界感と言えるのは確かだろう。
末弥画も池上画も十分すぎるほど萌えられる
562 :
NAME OVER :2012/06/04(月) 09:17:47.59 ID:NW3y6pyL
ここの皆さんって、やっぱりAppleU?からの古参プレイヤーが多いんですかね? 自分とWizとの出会いは、初代ドラクエの薄っぺらい攻略本に載ってた、 みや王だかキム皇だかのレベル1000オーバーのスクリーンショットで、 それに触発されてMSXでプレイを始めたんですけど
自分はコンプティークだったかで見たのがきっかけ。 当時中学生だったが、PCなんて買えるはずもなく。 ファミコン版でやっとプレイできた。
イラストの仕事始めたばかりの末弥も、 AppleIIはさすがに高くて買えずに コンパチのPC買ってWizやったって時代らしいけど。 AppleIIって当時100万円ぐらいしたの?
水戸のユニー閉店セールの時にFC版IIを買ったのがきっかけ
アラフォーのおっさんだが、DQ9 をそれなりに満足してプレイしていた。 地図や転生なんかで一生遊べると思ってた。あるとき、ドラクエのスレで Wiz でレベル何万も上げたとかいう話を聞いた。それで Wizardry というものを まじめに調べてみると自分の求めていたもの (厳しいペナルティやロストなど) がそこにはあった。 かくしてファミコン版 #1 を初プレイ。見事にハマった。 奇しくも俺を Wizardry に導いたのはドラクエだった。 今は GBC 版と試練を中心にプレイしてる。 おっさんがつい最近 Wiz を始めた割と珍しい一例 (でもない?)。
俺はSFCでメガテンやってたら先輩からFC1勧められたのがきっかけだったなあ どうも3D系も抵抗なくいけると思われたらしい 一通りやったけど雰囲気だけなら6が一番好きだ あれはちょいシリーズとしては特殊な気もするけど でもセーブ回りの不備がな SFCクソ安かった時に3本くらい買った思い出
MSX2でROM版やってました
570 :
NAME OVER :2012/06/04(月) 14:04:34.54 ID:pXLccuBp
エナジードレインを喰らってもリセットしないゲーマーっているの?
エナジードレインぐらいならリセットはしないなあ。 壁の中とか毒巨人に先制とられたりしたら気分によってはリセットするかも。
いるだろうね。全体の1割くらい? 自分はもちろんするけど。
ぶっちゃけ大手MMOでもやってろって感じだがな
3レベルドレインされたら迷うけど 1レベルならしない
>>571 1レベルなら妥協するが
2レベル も って言われると リセットを勧められてる気分になる
初めてやったタイトルではリセット乱用してたけど、 段階的に少なくなっていって、今ではリセット禁止でやってるな。 しないじゃなくて禁止って言ったのは、 リセットしたくなるケースには山ほど遭うから。
>>576 だいたい同じだ
救出用パーティまで全滅とか、SP試したりするときはリセットするけど
初プレイはPSエンパイア1からだわ 最初はこの辛口ダンジョンゲーなんやねんきついやん…と思いながら進めてたがハマってシリーズを遡るうちにエンパのヌルさを理解した 今はバッグに必ずスワン♯1が入ってます
二次遭難やらかしたあとの、 回収を諦める→訓練所でキャラ削除作業→キャラ補充作業→Lv1のキャラがずらり は、何回やっても気が滅入るな。
話変わって外伝4って楽しめる? 1480円位なら買ってみようかと
国産RPGらしく外伝1〜4は話が繋がってた記憶があるな そう言う繋がり気にしないなら普通にwizじゃないの
プレイ前にジルフェバグの発生条件確認してね
外伝3←外伝4 ↑↑↑↑↑↑ (アガンの脳内フィルター) ↑↑↑↑↑↑ 本家#1 というつながりが(´・ω・`)
Wizではこうだった、みたいなことを言う輩がいるからエルミナージュ新作はあんなになっちまった WizはWizで楽しいけど、エルミはエルミであってWizじゃないのに
>>580 外伝シリーズ好きなら買いかな バランス回りとか外伝シリーズの集大成って感じ
エセ日本的なノリが好きなら更に楽しめるよ 俺はあの世界観でいつかまた出して欲しい
上でも言われてるけど致命的なバグはーあるんでちゃんと調べてな
>>564 したしたw
私も結局中古で値がこなれるまで買えなかった。
当時、怪しい会社だったソフマップが脱却をはかってマック扱ってて、
安くでてたのを買ったのがWIZのきっかけ。
アドバイスありがとうございます SFCにはもう一願張りしてもらうかな
>>584 知らんがな。文句はエルミのスレで言ってくれ
外伝4はちょっとバランスがねぇ
しかし、GBC 版はほんとパラメータ上がらんねえ。 転職した人間の侍がレベル 22 で力 10 ってどういうことよ。 信仰心にいたってはさらに下がって 4 だわ。 レベル 100 ぐらいまでいけば一人前になるかな。
エルミだのXTHだのフリー化したウィズのシステム借りて作ったギャルゲーなのに wizと一緒にしてる時点で雑魚
>>591 XTHはちゃんと版権買ってるからWizardryだろう。
問題はオススメのWizardryを訊かれてエルミナージュと答える馬鹿。
エルミナージュ推しが多くてウンザリは同意 逆にXTHもBUSINもwizardryを冠さなかったらもっと評価されてたのかなーなんて勘ぐってしまったり
でもエルミナージュはその後大量に出たWiZ亜種の中でも 良い方なのは客観的な事実じゃないの。
>>594 > その後大量に出たWiZ亜種
それが産廃以下の代物ばっかりじゃねえか。
超底辺校のテストで50点取ったら天才だとか言われるのと同レベル。
>>593 BUSINはBUSINってブランドを確立してると思うよ。
XTHもととモノに絡まれなきゃどうなってたかも解らん。
>>596 XTHだってブランド確立してるもん><
と思いたい
せめて3部作完結させてくれんかな
亜種に興味は無いが、とりあえずこれだけは言いたい エルミはエルミであってWizじゃねえ!と言ってる輩が 本当にエルミとWizの区別が付いてるなら エルミの文句をWizスレに書き込むなよ、と。
>>597 チームラは3作る気満々だぜ。ソースは公式。
>>598 お前はすぐ上のレスも読めんのか。
なんだかんだいってもDS版とかPS3版とかアイポン版とか正統なWiz出続けてるじゃん。 オンラインだって盛況かどうかは知らんけど運営しているんだし。
>>600 DS版はカイ君の大冒険()だし、PS3版はゼロディブがパクって来たXTH2の
システムを無理矢理ねじ込んだ粗悪品だし。
出れば良いってもんじゃない。
古本屋でwizardryZEROとかいう本読んでみたけど糞つまらんかったので1話だけ読んで本を閉じた どこがwizやねんあれ
本家があの体たらくだから相対的に亜流の評判が良くなるんだよ もっとビシッと見せ付けるようなもん出してくれ
>>602 「ZERO」じゃなくて「ZEO」なんだぜ。
当時、古典RPGをコミック化!みたいな煽りやっててまんまと騙されたわ。
中身はただの少年漫画だった。
>>604 ZEOだったのか、気づかなかったw
フレイム・ロー!(赤面)
>>605 気にすんな。
俺もゼロだと思って、狂王の試練場より前の話なのかと期待して買ってしまったクチだ
あまりにアレな内容なんでネットでの評判を見ようとした時点でようやく間違いに気づいた('A`)
ディンギルPSPかなんかで配信しないかな〜
モンティノ唱えてよかですか
ルネサンスもBUSINのようなポジションで売れば批判も少なかっただろうに ナンバリング意識させるようなネタもねじ込んであるからなあ
>>610 ×タイトルにWizardryとつく作品は
○自分たちの作ったWizardryとつく作品は
だろ?
そこまで大風呂敷広げるんだったらガーディア星とか絡ませて見ろやって話。
監獄とか試練ですら一歩引いて外伝って位置付けだったのに、ととモノ。の
ゼロディブと組んだルネッサンスが正伝とか図々しいわ。
正伝名乗るんだったらトゥルーワードとホビットの版権買ってから出直して来い。
トゥルーワードは俺様設定の元祖じゃなかったか。
トゥルーワード(笑)についてはオンラインで実装予定があるらしいから クリアしてるんじゃね? 他の固有名詞系も順次使っていくとかで
トゥルーワードも紅松脳内も公式設定と勘違いした(当時)ニワカ中二ゲーマーが そのまま引き摺ってる感はあるな。で、硬派な中世ヨーロッパファンタジー でなきゃWizにあらずとか吹いてまわってる。
ベニ松からはwizへの愛が感じられるが、たけうちはありゃだめだ
>>614 紅松らに罪は無いんだが正直5〜外伝1の攻略本とかみるとちょっと引くなあ
ノリ的な物もあるんだろうが文章の端々からウィズを特別視しすぎてるというか、あそこら辺も勘違いの原因かも試練
wizスレ10大ループ話題 1リセット 2むらさま 3#1はリルガミンか 4PCE 5カシナートはミキサー 6まっぷたつとかw←それMAC版から 7ララムームーレアアイテム落とし過ぎ 8ベニ松がどうたら 9ハネケンと末弥で重厚な中世ファンタジーだと誤解されている。やれモンティパイソン 10マラーだマロールだ
11wiz6以降はクソゲー 12それ6じゃなくてコズミックフォージ 13外伝の♀キャラはエロイ 14カード持ってたw 15SFC版wiz5のサッキュバスで抜いた 16俺も抜いたw
いまだにWiz好きな連中なんてほぼ閉じたコミュニティのようなものなんだから すでに回顧すべき枠にあるWizで、吹いてまわる先もなにもないなw
・ハースニールの読み方 ・たまにそっからニルダかグニルダかの話題に派生 が抜けてんぞコラ。 レトロゲーム板で長く続いているスレでループしないスレが知りたいわw
最大のループ話題こそ「ループ話題の列挙」だろ
* たしかに *
誰だよカシナートってミキサーなのに(名匠・カシナートによる〜)とか 思いっきり脳内設定の中二病臭い設定考えた奴は。 信じ込んでんでたじゃねーかw
>>624 たしかに、どこが初出なんだろう??
日本語版をだそうと思った時、スタッフも誰もクイジナートを
知らなかったとは想像できるが。
でもBladeだから剣じゃなくて刃なんだよな、誰かおかしいと思わなかったのか
不確定名がSWORDで装備すれば物凄い性能なんだから 元ネタを知らなければ名剣だと考えるのが普通じゃね
>>620 で思い出したが、SFC版の#5は説明書にモンスターのサイドストーリーが長々と載ってたな。
あれを考えたのは誰なんだろう。
中東風SFお笑いファンタジー
>624 確かウィザードリィ プレイング マニュアル
俺が最初に知ったのはTRPGの記述だな剣匠設定
>>625 刀ぽい武器をBLADEと表現するのは普通な気がする。
剣匠ってレベル3ファイターだっけ
とりあえず開発者的にはエルミはエンパらしいよw ゴミックの追加ダンジョンで覇王の系譜がどーのこーの言ってたから。 まぁ、でも、エルミはゴミックで真に産廃以下になっちまったから もう勧める奴は出てこないだろうよ。よかったな。
ゴシックそんなダメだったのか。 2までやって、まあインフレWIZ亜種としてはいいんじゃねと思ったが。 残念ですねえオンラインもルネサンスもクソだし。
GBC #1 やってるんだけど。 カシナートがなっかなか出ない。 まれに出たと思ったら、それを持たせた戦士はことごとく埋葬。 なんか呪われてんのかな。 今まで2本出て1本目はキャラとともに埋葬されてしまったが2本目は さすがに取り上げておいた。今は僧侶から転職させた戦士に持たせてる。 さてどうなるかね。
#4で例のカシナートイベント? のやつ、どの攻略本か忘れたが 「幅広の刃なので何かをかき混ぜるのに適している」と書かれていた。 多分、ミキサー知ってる上で書いたんだと思うけど。
>>614 トゥルーワードはロバートが考えたんだぞ。
>>637 呪文大系はそうかもしれんが、あの単語の意味と組み合わせ云々、
「トゥルーワード」という名称は竹内の創作物じゃなかったか。
だーかーらー「Wiz独特の呪文」と「トゥルーワード」を取り違えるなっての
マイルフィックは太古の大悪魔でこちらの世界に実体化できないので 種別上はアンデッドモンスターなんですよね
>>639 じゃあお前は一生Wizardryをモンティ・パイソンのパロゲーとしてやってろよ。
何故そうなるんだよw
よしわかった。 じゃあ俺は一生Wizardryをモンティ・パイソンのパロゲーとしてやることにする。 ところでカシナートは剣だよな!
武器にあって ぶき?にあらず
Apple版も?WEAPONなん? 国産PC版は?SWORDに?STARだった
再確認したいんだけど、 WIZの呪文はワードナとトレボーが考えたもの。 そののち、竹内某がへんな文字を組み合わせたのがトゥルーワード() これであってるよね?
変な文字ってなに?
MAをミームアリフとかTOをターザンメとかそういうやつ?
トゥルーワード自体が認知度低そうだな。
まめちしき ララ・ムームーってのはエジプト人
ワードナとトレボーとか言われると そんな劇中設定ねぇよと言いたくなるだろうが
>>641 モンティパイソンだけに拘る必要はないが、製作当時の「時代の雰囲気」は理解すべきじゃね
ガンダムあたりは一個人の創作設定がいつの間にか公式化されてた なんてことはあるけど、ゲームはどうだろうね? ルネサンススタッフなんて何も考えずにしれっと使っていそうだが。
劇中で詳しいことが語られないから逆に ウィザードリィで商売する人はオリジナル設定つくらなきゃならなくて 作った結果、他の作品の設定にも伝染して多くのシリーズで同じ設定が語られる。 そしてそれ読んだ人がああこれ公式設定なのか……って勘違いすると。 まあ最初に作った人に罪はないと思うよ。 よし、俺の中のWIZは重厚ファンタジーで行こうとカシナートを名刀にしても良いと思うし。 問題はそれをコピってさも公式であるかのように扱う人々だろう。 劇中で語られてること以上の設定はないのに。
原作者が海外ってのがな。 日本人なら日本のシリーズの展開を見て公式で軌道修正とかできるが、多分日本で独自解釈、独自進化してることすら知らないんだろうな。
これが本当の公式設定(キリッって言ってる奴は、もちろんトレボーと黄金の剣を 読んだ事あるよな?
わりとつまらんかったんですぐブコフ行きだったけど
トゥルーワードじゃないが、一時期のJICC系でWiz呪文を漢字2文字くらいで 表記していたやつ(紅松考案?)まで公式設定化している奴が存在する…
>>656 色々投げっぱなしで終わってたな。お世辞にも面白いとは言えなかった。
原案が悪いのか、筆者の力量が不足してるのかわからんかったが。
つうかウィザードリィなんて空想と想像と妄想の塊でプレイするゲームなんだから、 後付けが公式設定にとかどうでもいいじゃん。
>>660 まあそうなんだけどな。他人がどう考えようが自分の世界がブレなきゃいいだけか。
他人のオナニー見て真似してみたらすごく気持ちよかった これが正しい方法だみんなに広めるしかない! みたいな?
実はボルタックの息子であったとか
ボルタックなら俺の隣で寝てるが
お前それギルガメッシュだぞ
状況は余り変わらない気が…
昔は方眼紙使って一歩ずつ歩いていたが、最近はポータブルゲームのせいか年のせいか自動マッピングじゃないと無理だなぁ
>>665 ギルガメッシュナイトへようこそ
チケットを見せて いただけますか?
今時のWiz系(クローン含む)はオートマッピングが当たり前だが、 その使用回数すら気に入らんとかで携帯カメラで写しながら遊んでる という話を聞いた。復活の呪文系をビデオ録画するってのを思い出した。
試練は DUMAPIC で表示したらスクリーンショット取って しばらくそれみながらプレイするなあ。 まじめにマップ描くときもあるけど。
オートマッピングのon/offができればいいんだけど 強制オートマップだとマッピングする気が萎える SFCの5とか、せっかく方眼紙用意したのにってなる
>>671 ニューエイジの#5は切り替えできるんだっけ?
大体最下層はデュマピックが無効になるけどそれでも マップが分かるウルテクを教えてやるよ。 何と!マロールを使って表示すればマップがわかる仮想デュマピックになるのだ。
何と!
*MALORですうちにゅうりょくしかできないばあいいみがない!*
GBC では KANDI 使うんだよね。 KANDI られる人が必要だけど。
世界樹の迷宮のシステムがいいなぁ 自分でマッピングだが外でもできる
DSor3DS版ルネサンス新作にご期待ください
ルネサンス開発なら他所からシステムパクってくるなんて十八番だろ
パクリが十八番ならなぜ本家あるいは外伝をパクらないんだ…
権利は持っているという話もあるし、フェイクだという説もある 「ぼくのつくった さいこうの うぃずを みてください」 なんじゃね?
ディアブロ3も旧作ファンからは相当叩かれてるらしいな
アスキー販売系、リルサガ系を除くとどれが一番マトモなWizになるんだ?
何をもってマトモとするのか疑問だが WS版#1は結構イイぞ
実はエンパイア好きです。 BUSINも固定ファンがいそう。
686 :
685 :2012/06/14(木) 10:45:43.97 ID:???
おおっと 本家移植の話か。
スレの流れからすると別にそういうわけじゃないかと 俺は挙げられるような作品遊んでないんで
リルサガも現状の選択肢的な意味だけで、決して手放しで褒められるデキかといえば
試練とか。元アスキー関連らしいけど。
一番酷いのは*? サマナー?
やった感じ一番ひどいのはルネサンスシリーズだと思うなあ
おまえらがDM-RTCのジョージ・ギルバートみたくクローン作れば解決
エンパイア3、XTH2、五つの試練 タイトルにWizardryと付いて無い派生作品も含めて良いならテキストのクセが強くて人を選ぶがエルミナージュシリーズ この辺が面白かったけど、何だかんだで定期的に#1でマーフィー先生虐めたり最近弁護士になったおじいちゃんにちょっかい出したくなる不思議。
>>684 いいよね。
多分、全機種中一番の出来。
ハードがあれなので、シリーズが途中で潰えたのが残念。
潰えたというか、#1しか出ていないのでは。 わざわざ「シナリオ1」と1からナンバリングしたにも関わらず…。
ワンダースワン版もなにげにバグや独自仕様は多いけど ドレイン無制限以外にはそれほど致命的なのは無かったかな ただ絵が少し特徴にかける点がいまいちか
うちの倉庫からPC98版のIとIIが出てきた。 ペラペラのFDワロタ
そこは泣くとこだろw
え、何故泣く必要があるんだ
FDはもはやKADORTOをつかわねばならない
592: [sage] 06/05(火)12:09 ID:??? AAS
>>591 XTHはちゃんと版権買ってるからWizardryだろう。
問題はオススメのWizardryを訊かれてエルミナージュと答える馬鹿。
593(1): [sage] 06/05(火)13:01 ID:??? AAS
エルミナージュ推しが多くてウンザリは同意
逆にXTHもBUSINもwizardryを冠さなかったらもっと評価されてたのかなーなんて勘ぐってしまったり
633: [sage] 06/07(木)08:00 ID:??? AAS
とりあえず開発者的にはエルミはエンパらしいよw
ゴミックの追加ダンジョンで覇王の系譜がどーのこーの言ってたから。
まぁ、でも、エルミはゴミックで真に産廃以下になっちまったから
もう勧める奴は出てこないだろうよ。よかったな。
↓
↓
↓
693: [sage] 06/14(木)17:20 ID:??? AAS
エンパイア3、XTH2、五つの試練
タイトルにWizardryと付いて無い派生作品も含めて良いならテキストのクセが強くて人を選ぶがエルミナージュシリーズ
この辺が面白かったけど、何だかんだで定期的に#1でマーフィー先生虐めたり最近弁護士になったおじいちゃんにちょっかい出したくなる不思議。
よっぽど空気が読めないエルミ信者か、ゴシックフルボッコで焦ってる
☆魚社員か……。
別にFDが駄目になったとは書いてないし。 697=900なら泣いても不思議じゃないが
どっちにしろデュプリケイトディスクを作らないといけないし、その為の 新規5インチなんて手に入らんだろ。 だから泣け。
705 :
699 :2012/06/15(金) 13:03:20.04 ID:???
他人のために泣いてやるほど優しくねえよw
ネザードメインの扱いは? Wiz付いてないけど実質外伝移植みたいなもんだし。 ゲームスタジオ開発&紅松監修もある。
>>701 逆ならいいのか? エルミスレに出張してきて#1〜5とか薦める奴
>>707 オススメのウィザードリィ訊かれたんならいいんじゃね?
今の権利元が本当に全部持ってるんならさっさとVCなりGAなりに出してくれ
3DSに外伝シリーズもいいな。VCでもリメイクでもいいから。
ネザードメインでもいい
過去を振り返ってばかりはいつまでも進歩がありません。最新のウィザードリィルネサンスを お楽しみください。 by開発チーム
つまんね
過去を振り返ってばかりはいつまでも進歩が無いってんだったら 「ウィザードリィ」から離れるべきだよな
ここから☆魚社員の
>>714 がゴシックとミハシラ推しの流れに持っていきます。
馬鹿なの?
717 :
714 :2012/06/16(土) 17:21:36.16 ID:???
おお、俺☆魚に就職しちまったのか!知らなかった!
言っちゃいけないのかもしれないが今の目で見たら 呪文周りのバランスがかなり荒く感じる。 全体攻撃やラツモフィスの習得時期とか マディとそれ以下の効能具合とか。
残念ながらそういうとこもWIZの良さってことになってるんだよ まぁ現在の練り込まれたゲームと一緒にしちゃダメだよw
>718 ラツモフィス覚えるのが遅くて毒消しも高い。だから毒攻撃が恐ろしいんじゃねえか。 GBC版はすっこんでろ。
721 :
質問 :2012/06/16(土) 21:27:46.92 ID:vDUXMJbS
すいませんが、 プレステ版7で地面に置いといたアイテムがいつの間にか 消えてしまっているんですが、これってバグ???
>>718-720 「今の目」ってドラクエの目だから
そりゃそう見えるだろw
D&Dのバランスに噛みついたってしょうがないよ
今はモバゲーのクリックFF視点でゲームバランス語られちゃうからな WIZも名前売るためにやればいいかもよ
>>718 みたいなバランスに色々裏設定を考えたりするのが楽しいんじゃないか
ベニー設定()
Wizが荒いというか、ドラクエがチマチマしてるんだよね。 ドラクエの毒はただ単に呪文1つ唱える手間をかけるだけの意味不明なめんどくさいステータス変化だし 呪文の全体攻撃といっても通常攻撃と組み合わせて使う普通の攻撃手段であって 一発逆転超必殺技的な絶対の信頼感や爽快感がないし。
>一発逆転超必殺技 WIZでもそんなもんハマンマハマンぐらいなもんだろw 敵の呪文無効化のきつさで呪文の信頼の置けなさはWIZの方がきついと思うけどな WIZはサイコロの目1つで天国地獄が分かれる、DQは誰でもクリアできるようにしてある 向いてる方向が違うっていうか比べてもしゃーないと言うか
あーWizでも和製のものはドラクエ化されて呪文が弱体化されてるね。 #1のMAHALITOやTILTOWAITみたいな絶対的な威力はない。
マハリトは今でも確固たる地位を保ってると思うぞ
和製WIZっていうか自分は外伝4までしか知らないけどTILTOWAITはFC版(それ以前のは知らない)準拠の10-150だよね(国産PC版は10-100だったような) ただそれ以上に後半の敵のHPが高くて、最終的には戦士系>>>魔系になっちゃうと
>>721 イベントアイテムならNPCに取られたのかもしれん
731 :
NAME OVER :2012/06/17(日) 09:16:23.07 ID:oaf1HbZt
ティノレ卜ウェイ卜の与ダメ10〜150って言うけど、100オーバーしたの見たことある?
レベルで呪文効果とか上がるタイプのゲームなら ティルトウェイト位置の呪文も相対的に地位は上がってたりするが……
外伝だとレベル上がるとマウジウツのほうが強かったりするな。
734 :
721 :2012/06/18(月) 00:50:26.13 ID:2UnIxPZ3
>>730 回答ありがとうございます。
無くなったのはダーンの塔で入手したファング、ワキザシ+1、
それと前から持ってたハヤイボウ。
アーガスの武器店に置いといたら無くなってた・・・他の武器は残ってるのに。
NPCが持っていくんですかね??
基本システム崩すとマニアが黙ってないからその辺は仕方がない 敵やアイテムはインフレ起こしても、呪文なんかは基本変わらんしね その辺うまくやりたいならWiz外して、ね
何となくデーモンロードで画像検索かけたんだが、 引っかかった画像の一枚に、デーモンロードと一緒にデブいヒキガエルのような奴が居やがる 誰かが以前述べてたルネッサンス()の中途半端なクトゥルー要素とはこいつ(ツァトゥグア)の事か
ラツモフィスの習得が遅いのはD&Dで毒消しの呪文がエキスパート(レベル4以上だったか)にならないと登場しない、 みたいなものじゃないの。 しかもあっちは基本的に毒=即死だからWizはまだめぐまれているといえる。
Wizは13レベルまでをもうちょっとゆっくり楽しみたいな +2くらいの装備に一喜一憂して ラツモフィスの残数を気にしながら 回復はほぼキャンプ中のディオス頼り マハリトTUEEEEEE!!ってくらいのバランスで LOLがけっこう好き
「仲間を探す」を実行する時の 「同じ空間と認識する処理」ってどうやっているんだろう? というふとした疑問から、 とりあえずFC版#1とSFC(NP)版#1でテストしてみたら、 FC版#1は 「壁がなければOK(同じ通路、同じ玄室ならOK)」 で、 SFC版#1は 「全く同じ座標でなければ見つからない」 仕様であることを今更ながら知った。 なんでSFC版のほうが残念仕様なのよ……。 他のも調べてみるか。
739の続き。 GBC版#1も同じ座標じゃないと見つからない残念仕様だった。 他の移植はどうなっているのだろう。 というかオリジナルの仕様はどっちが正しいのかなー?
まったくの同座標じゃないとダメなのは、KANDI が高性能だからだろ。 もともとの仕様は、KANDI が超いい加減な「壁 (扉) がなければ引っ張れる」 じゃないかな。
壁がなければokだとたとえば3階で迷った時なんか 通路に出て救出隊を待つみたいなサバイバル技術が使えるんだけどな
あ、そうか。 カンディすっかり忘れてたw カンディの仕様も後でできるだけ調べてみよう。 もともとは「仲間をさがす」を実行する時に、 「同じ通路、同じ部屋」ってどういうふうに判定しているんだろう? という疑問から仕様の違いに気づいたんだよね。 同じ通路と部屋毎に同じ番号を振ってある、みたいなやり方だとすると、 もしかすると同じ通路、部屋なのに番号の割り当てが間違っていて 違う通路、部屋扱いされるバグみたいなのも見つかるかなーと思って。
>>743 ありゃ、そういう使い方も想定していたのだけど、できないのかー。
ということは、見た目の通路や玄室とはべつに、
見つかる範囲というか、同じ空間と判定される範囲が設定されているということかー。
これも各ハードや外伝などで調べてみるかなー。
きちんと考察してまとめている人、いそうでいなかったのだよね。
ずっと以前からm同じ通路同じ部屋の解釈は、壁や扉によって区切られた空間のことだと思うんだが
>>743 を読んでなぜ出来ないと思ったのかはわからないけれど
FC版のB3通路なんかは、どれだけ離れていても「なかまをさがす」で普通に合流できるよ
離れたところから合流できるシステムじゃないと、デーモンロードに殺されたやつを回収できなくて困る
>748 デーモンロード倒して、その後の宝箱のテレポータを発動させなければOKだし、 デーモンロードがいるのが(2、16)だけど、 その直前の(2、13〜15)で冒険の再開をするとデーモンロードは出現しない。
カンディの「ほくとうぶにいます」と「ほくとうにいます」のわずか1字の違いで全く性能が異なるという
基本は同じ空間内(≒見通せるフロア)ってニュアンスじゃないかな 単にマップデータを順サーチして壁があったら終了ってだけだと思うけど 同じ場所な機種はそれすらめんどくて端折ったんだろう
SFC版は3(KoD)だけ各種族の基本特性値+10が最大とか FC版に忠実に移植しようとしてるっぽいのに 死体回収は独自仕様になってるのが前々から不思議だった
それとGBC#1は不死王がジルワンをレジストするのがあり得ん マジあり得ん ジルワンの存在意味ないじゃないか
敵が唱えてこちらの死者を灰化させるという 対プレイヤー用という新しい存在意義があるじゃないっすかー
>752 NP版は1でも ・全職業10回打撃 ・武器とキャラの攻撃回数を加算 というヌル仕様。
でも靴音が好きなんだよなあ。コツコツコツと。 3は一番歩いてて気持ちのいい音だ。
FC版#1…味方のACが全く機能していない(攻撃してきた敵のAC値が命中判定に使われる)。 FC版#2,3…睡眠状態の敵をハマンの「魔物をテレポートさせる」で吹き飛ばすと、数千万単位の経験値が入る。 FC版#3…ターボファイルを使用して特定の操作をすると、アイテムを無限増殖させる事が出来る。
NP(SFC)版、GBC版(3作全て)…素早さが20(NP版は15)を越えると、逆に行動が遅くなったり、全く行動しなくなったりする。 GBC版#3…一部のアイテムがボルタック商店に陳列できなかったり、陳列後在庫がゼロになってしまう。 FC1でレベル10ぐらいで、まだB2Fなんだけどバグの事を考えると既に萎えてきたよ。 バグなしレトロで良作だとGB外伝かSFC5、6?
マップ小さいのも、実際やってると意外と気にならなかったな 追加マップやアイテムもちょうどいいボリュームに感じた 素早さ高い敵になすすべなく全滅させられることがあるのはちょっと、いやかなり辛いが
決定版になるのは無いんだよな。妥協しまくってPS版リルサガか。 これも操作性微妙、モッサリ気味という難点はあるが環境的な意味で。
まだ誰も挙げてないか? 初代だけならWSC版もけっこうイケてんぜ 俺んとこのは保管状態が悪かったせいで もう本体が起動しなくなっちまったが
時々こっちにジルワン唱えてきて「ニヤッ」とする
リルサガは事あるごとに操作性が叩かれるが ロートルが頭固くなってついていけてないだけでないのかと
>>765 そうだよ。後期アスキー販売Wizやってるとリルサガの操作性の悪さには泣けてくる。
一番操作性、快適性が良いと思うのはPC版の五つの試練だけど。
人間ラクを覚えると中々昔には戻れないのさ。
最近は面倒臭いと古きよき時代を混同しているクリエイターがいるから困る
PSの7をやって、あまりのテンポの悪さに憤慨してただけに 同じスタッフが作ったと聞いて不安を感じてたリルサガは 思ってたより全然サクサクしてて感動の涙を覚えたほど
ファミコンでできていたことが新型機でできていなかったら叩かれるに決まってるさ ローディングの遅さはCDドライブとメモリーカードの宿命だから我慢するにしてもさ
おお、すまんの皆さん。 PS版リルサガか…あれは確かキャンプはってもオートセーブにならないんだよね。 3、4年前にセーブせず半日やってたらメインパーティー全滅して放置してた。 そろそろ白骨化してる死体回収してくるか。
>>770 同じPSのディンギルがオートセーブ実装してるからやろうと思えば出来るんだけどね。
しかもPS版リルサガはブロックを2か3使うから読み書きに余計に時間がかかると言う。
リルサガは鑑定するときに自動的に未完成アイテムにカーソルを合わせるぐらいのことができてないからな それも仕様としてそれがいいと思ってやったわけではなく、ニューエイジでは修正されてる SFCやGBですらFCより操作性は上がってるのに、ユーザビリティの劣化はただの怠慢だよ
>>771 そう、セーブ結構時間くうから続けてやって戦闘連射コントローラーでやってたら全滅してた。
気軽にリセット出来ないのは自分みたいなぬるい人間には厳しいけどバグの方が気になるから、とりあえずPSリルサガやるよ。
ティンギルは全然やったことないんだよな。ちょっと調べてみる。どうも。
親切さはドラクエ並みを要求する訳か…
>>772 FC版とリルサガは開発元が全然違うから、ユーザビリティの劣化と言うのは
違うんじゃないかな。
同じ開発元のガーディアの宝珠と比べれば雲泥の差だぜ。
>>773 ディンギルをやった事がないとは珍しいな。
BCFの要素と旧来の要素を上手く融合させた作品として概ね好評だが、
作ったのがアガン(知らなかったらググってみてくれ)で、こいつの悪い癖が
謎解きの為にあっちこっちを行き来させる事。
ここら辺が昔のシナリオに慣れてるとかなりキツいかも。
>>775 開発元が違っても、同タイトルの移植であることに変わりはないしなあ
システムの全く違う7と比べるよりはまだ筋が通ってると思う
ユーザー側からすれば以前の移植ものより快適さが落ちてるのはストレスになるし
772が二行目で書いたように続編では修正したらしいから劣化は劣化なんじゃないかな
他メーカーのテレビ同士で操作性を比べるのと 同じメーカーのテレビとエアコンの操作性を比べるようなもんか
通ってるか?
セーブするのに3回も選択肢が出てきて、その都度「いいえ」にカーソル合ってる アホみたいな設計する奴もいるからなあ。テストプレイしてないんじゃないかと思うよ。
ディンギルやXTHのオートセーブって一時的にRAMだかに格納しといて 本セーブ自体は別途やらないと電源落としたときに消えるとかじゃなかったっけ? サターン版リルサガはどうだったっけな、オートセーブできたような覚えもある。
その記憶は正しい
保存のためのセーブじゃなくてリセットプレイのための一時セーブだよね サガフロンティアもそんなだった覚えが
>>781 そう。
SS版リルサガの場合は、ゲーム開始時にセーブ先を本体RAMかパワーメモリかを
選択出来る。
因みに本体RAM→バッテリーバックアップ、パワーメモリ→フラッシュメモリだから、
オートセーブ先にパワーメモリを選ぶと、オートセーブのタイミングで
ほんの僅か遅くなる(フラッシュメモリの特性)。
因みに俺はオートセーブ先は本体RAM、パワーメモリはバックアップに
使ってるよ。
おおっとセーブ
それでもプレステに比べればセーブ速かったりブロック数が有効に使えたりして 良かったなあ>サターン版 パワーメモリーの接触不良? 掃除や接点補修でなんとかなりますがな。 パッと見でデータ全部消えたように見えても、実際は表示されないだけのことも多い。
今そもそもゲーム機用に出しても買うのかな スマホ用のカード集めゲー(無料)でもいいから誰か作らんのかな
ワロタwwww
末弥純や池上明子のモンスタートレーディングカードならちょっと欲しい。 ゲーム要素は一切いらんから。HPだのBPだので絵柄が汚れてしまうし。
90年代後半になんでもかんでもトレカになった時代に末弥画集トレカもあったような気がする。
外伝4が至高だと思う
それはない
ネメシスを忘れるな
じゃあディンギルでいいや
ディンギルはドラゴンの洞窟の敵が「クリア後だからいいや」と 開き直ったようなパラメータ数値じゃなくて、もうちょっと 落ち着いた設定になってたら、ゲームバランスとしては かなり良好だったんだが…
それがアガンクオリティ
外伝3の隠しボスが弱すぎるって言われてキレたんだろ
てか外伝3はなぜあれを隠しボスにしたのやら。アガンは色々ひどい。
そのくせベニーの監修した外伝2をけなすからな タチが悪いわほんと ゲームにまで自分(の分身)を出しちゃうほどのオナニー猿
アガンって外伝2をけなしてたの? 外伝3よりは2のほうが余程面白かったが
外伝2はバランスがひどすぎる、特に黄泉界はゲームになってないとか言ったらしいよ そんでアガンが手がけた外伝3、外伝4.ディンギルはというと…
ゲーム栗エイターなんてそんなもんです。
外伝3は中盤からゲームになってなかったが 全ての敵が呪文無効化率いくらかついてるんじゃねーのっていうほど呪文効きにくいし 苦労する割には経験値もそこまでないからレベル上げ苦痛だし 序盤の鍵開けが必要なとこもシーフならレベル10ぐらいで開けられるけど、バードみたいな派生職は15必要だったりな
外伝4なんて攻撃魔法いらんかったもんな 前衛三人が両手に武器持てばほとんど6匹倒せるしな クリアまでが敵弱くてボーナスダンジョンだけ別次元とか ベニ松から何も学んでない
ベニ松から学ぶ事なぞないッ
俺のベニーを悪く言うな
いやいや俺のベニーだ
じゃあ今俺の横で寝てんのは誰なんだよ?
それバニー
あの頃ベニー・レインと
カントじいんへようこそ
だれをたすけたいのですか?
>>809 1 DEAD
きふのがくは,1
だれがキフキンをおさめますか?
>>814 けちなハイキョウシャめ! でていけ!
まいそうされます
ディンギルも本編と竜窟の中間のダンジョンがあれば良かったのにな。 本編クリア直後に竜窟行ったらとんでもない事になる。
来週、Wizオンラインにハリト、カティノ、バディオス、モンティノが実装されるらしいな 他社にも普通に旧呪文名称使わせてやってくれよ、IPMさんよぉ・・・
>>816 そんな事言うと「トゥルーワード()、俺達はそんな古いモノに捕らわれずに
新しいモノを取り入れて行ってるぜ」ってぐれたもどきが湧くぞ。
今までその辺の基礎呪文すらなかったの? それとも単なる名称変更?
別物の「古代魔術」扱い 通常の魔術はヒールとかニュークリアブラストとかの英語名称で、MP制 古代魔術は旧シリーズの呪文名称、呪文レベル毎の回数制
つまり#6以降から#5以前に戻っただけか でもハリトで1D8以上のダメージは認めないよ?
きっと古代においての3d6がオンラインの世界での換算で10d10ぐらいなんだよ これで「…今のはティルトウェイトではない…モリトだ」とか言えるな
認めないよ、と言っても それ以前にどうせオンゲじゃダイス基準のダメージ計算なんて無縁だろう
ベニーのペニーは小ちゃいお
824 :
NAME OVER :2012/06/23(土) 19:47:57.29 ID:Yqq/SUoF
外伝4のアンビエントな音楽はよかった 洞窟探索にメロディのうるさいBGMは似合わない
>>823 外伝2の誤植のペニー松山のことは
もう忘れてやれよ
マーフィーズゴースト
ペ二一訟山
こおりのくさびかたびら
SS版のリルサガの追加ダンジョンってPC版リルサガにはないの?
なかったような…
>>824 俺はダブルダンジョンの BGM は結構好きだなあ。
まあアレは競争するような雰囲気があるけど。
>>829 #BDどころか何一つ良い点が無い
PC版リルサガは色々とおかしい
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
その台詞言うならせめてAA貼れよ PC版は擁護しようのない出来
PS1用のリルサガがPSP用にアーカイブスで出たら良いのにな。 あれ位の処理PSPでも出来るよね。わざわざPS3起動するのはメンドイよ。 更にデータをやり取り出来たらサイコーやね。
>>834 PC版リルサガはアイテム増殖ができるのが唯一の美点だな。
増備できるやつ全員ガントレット持ってティルトウェイト連打。
>>835 確実に権利持ってる#6以降でさえ出ないのでお察しください
五つの試練のUIで#1〜5、外伝1,2が遊べりゃなあ。 ネザドメのでもいいよ。使うボタンはファミコン並みだが 何気に操作性は結構良いし。少なくともリルサガよりも。
リルサガはなぁ… 外伝IVより後発なのにあの操作性というのが信じられない。
リルサガの作り方は フリーのプログラマーに、それぞれパーツを発注して 組み合わせるってやり方だから 一括で下請に発注するよりはどうしてもその辺りがぬるくなるよね
ゲームスタジオは上手だったということか 毎回なんかしら操作性向上させてたし
遠藤がそこら辺うるさそう ゼビウスの移植でもプレイ感でバツ出してたみたいだし
またリルサガの操作性叩きか ボタンを押した時のレスポンスは悪いもんじゃなかったから 慣れればババババババババって勢いで操作出来てたんだがな。
メッセージ最速にするとえれえ速いし、コマンド記憶あるからグレーターデーモン増殖は楽だったな
俺はリルサガ好きだな。操作性が気になったことはないなあ。 気になったのはメモリーカードのアクセス時間くらいか。
リルサガは戦闘中のメッセージ送りやコマンド選択が超速でいい 連射付きのコントローラーで遊んでるとメチャ快適 ファミコン版がかったるく思えて来る
SSリルサガはAボタンとCボタンが決定ボタンだったから 一方に連射入れて使い分ける、なんてこともできた。
FC版のメッセージ送りは読めないぐらい超速だった記憶があるんだけど遅かったっけ?
>>848 戦闘はめっさ早かったな。
ウェイトタイマーの設定を最速にしたらうっかり一瞬で全滅画面に行きそうになるくらいに
リルサガは操作性よりも、ゲーム入るまでの時間が長すぎた。 カセットROMに慣れてたから、CD-ROMの立ち上がりにイラっとくるんだよね。
善悪混成パーティ作るのに挫けそうになった一番最初
今からやるのに一番重要なのはハード・ソフト両方の入手の容易さ ファミコンは偉大だわ
吸い出せ
>>840 ソリトンだっけ あれの手法はPS版7でも
サクサク快適なWizなんてWizじゃねえ! 罠タイプミスって全滅がデフォだろ! という玄人さんはまだですか?
現行機(PS3)でも遊べるという意味ではリルサガは現状ベストかもしれんね ソフト自体の弾数も溢れてるし もっとも、マニアなら各種ハード取り揃えているだろうが、初心者向けってことで
>>848 コマンド選択が遅い
アイテム欄がループしてないとか、キャラのステータス画面から、
直接他キャラのステータス画面に移動出来ないとか
まー昔はそんなの当たり前だったが
パッドにLRが追加されたことでかなり自由が利くようにはなったかな。 アイテム受け渡しや鑑定なんかも後発作品ほど便利になっていったが。
リルサガだと訓練場での冒険者の登録順のソートができないのも痛いな
そんなもん出来る方がおかしい
サクサク便利になると緊張感が無くなるような気がするのは俺だけ?
プレイが大雑把になりがち
>>861 どうだろうね?
操作性が良くなれば便利だろうけど、確かに緊張感は消えるかも
魔法スペルをキーボード入力。ミスすれば発動なし!とかになれば緊張感は半端じゃないけど
まぎれもなく「くそゲー」呼ばわりされそう
キャラのソートができるのってそんなに変か
30年前のアドベンチャーみたいに すべての行動をスペル入力方式にしたモード作ったらどうだろう 一歩歩くのに NORTH[enter] とか
キャラクターを並び替えたかったら、同じ作品のデュプリケイトディスク同士で
ガチャガチャと移動させまくらなきゃ駄目とか言いたいんじゃねーか?
>>860 は。
並べ替える必要は無い
キャラのソートがこんなに否定されるとか意味が分からん
そっとしておけ
ダンジョンの移動がサクサクすぎると探索している雰囲気がなくなるので やめて欲しいって意見を見たことがある。自分はモッサリよりは良いと思うが。
キャラ作るときはちゃんと考えてから作れ
ロストした時とか2軍からの昇格とかでソートしたい時あるよね 万事予定通りには行かないって
呪文やトラップをスペル手打ちできたり、マロールやデュマピックを座標表記にしたり できる五つの試練だが、操作性や読込時間をモッサリにすることはできなかったかも
UIを向上させることさえ拒否する原理主義者ってなんなの
いてっ!
やった! 半生もとい 手裏剣入手 旗本が隠し持っていたのか…
Apple2版って何らかの方法でやれる方法あるの?
実機とソフトををヤフオクで買う
pc版リルサガのキャラをニューエイジに転送ってどうやんの?
まず服を脱ぎます
>>879 書籍版のウィザードリィコレクションにAppleII版全5作のディスクイメージが入ってる
但し結構レアな本なんで定価以上は覚悟すべきかと、実機と実ディスクを探すよりは安いだろうけど
アマゾンでCDつき中古本が3万5千円www
念願のベニ松監修ウィザードリィのすべてを手に入れたぞ!
yutoriだな
こんなものーーー
どこに誰がいるか探す苦労を知らない奴はダメだ
え、もしかしてまだ名簿ソートの文句言ってるの? だとしたらちょっと病的だ
相当なもんだな
他ゲーだけど、キャラ作った順番でバグが出たりするのもあるから あのWizで並べ替え実装してよく出なかったねと
Dimguil「そ、そうだね!」
原理主義者さん的に一番のWizってどれよ? やっぱ初代appleII版なの?
ディンギルだよ
いっぱ出てるからなぁ
原理主義者と言ってもAppleII版が遊べる/遊んだことがある人、となると絞られるだろうな まぁ国産PC版が一番だ!って人が多いんじゃないか?
そうだ98版+漢字ROMが一番だ
漢字ROMだなんて贅沢な!
899 :
NAME OVER :2012/06/30(土) 23:45:33.44 ID:oYh8NIYZ
テイルトウェイトーーーー!!!!!!
バグ修正済みのFC版が一番
SFC版123のバグなくしてBGMをSFCとFCの選択式にしたのがあるといいな
MSX2のROM版が一番だよ!
ROMのくせに遅かったMSX版って・・・
小学生の頃GBの外伝シリーズを猿みたいにやってた 一番やったのはやっぱり1かなー 枠的にレベル999で終わりかな?と思ってLの文字が消えて1000になった時はさすがに引いたw SFCの4含め外伝シリーズが一番思い入れある 当時のGBソフトの中でグラフィックが美麗でBGMもクォリティ高くて本当に好きだった
今でもエミュで手軽にできるお
そこはせめてネザドメでも勧めようよ
apple版も初版と箱入り以降のは内容違うとかいう話らしいけどそのへんになってくると アメリカで同じ大学だったからテストプレイしてたわーとかいうヤツじゃないとわからんのでは
>>904 やはり携帯機ってのは楽だったね 俺もウィズでレベル三桁まで初めてやったよ
最初は一桁だったHPが最後は4桁になっててすげえ感動したもんだ
ファミコンでWizなんて(笑) ゲームボーイでWizなんて(笑) HDハードでWizなんて(笑) といった感じで前世代ユーザーから笑われてきました
ウッドヘッド:ファミコンでWizなんて(笑) ・ ・ ・ す、すごいじゃないか!
FCは評価されてたと思うけど ラーメン界でいうとカップヌードル的な存在?
いつの時代もPCゲーマーは上から目線で家庭用を馬鹿にする
FC版はなぁ ACバグが発覚してから評価落ちた感じだよね。
マイルフィック暴走バグ ACバグ すばやさバグ 経験値バグ 称号バグ バグの無いWizardryってどれ?
誰がバグのない Wiz があるなんて言ったよバカ
>>913 発覚まで20年近くの年月を要したのが凄いわな
で、GBA版KODの「秘密の名前」は未だに不明なままか・・・
阿癌
鵜骨
FC版やった事ないけど20年近く誰も気付かなかったのなら、そんなに評価を落とすほどのバグじゃないんじゃね?
どちらかと言えば支えの盾の方が・・・ 何が珍品だよw
パソコンはなにかあれば即雑誌でも解析されてたからな FCはそのへんファイル化されるまではブラックボックス(8)みたいなもんだったんだろう
>>919 やってる時は全く分からなかったが、知ってしまうと致命的なバグのように思えるw
ライフスティーラーにボコボコ当てられてレベル下げられる理由が ようやくわかったもんなぁ。 AC3、そりゃ当たるわ。
そして全裸のレイバーロードに殴り殺される
バグがあるという情報だけでガッカリしちゃう人間は少なくないんだよ。 そういう人たちにとって、実情とかはどうでもいい。
FC版は実機でやる限りバグ直らないからね。 今はパッチ当てたりして修正出来るから良いんだけど。
当時ささえのたて持ってると言ってた人はみんなウソだったんかね。 なんらかのバグ誘発とかで出る可能性はあるんかな?
データがあるからカセット半差しとかで出なくは無いと思う 本当かどうかは言ってる本人次第
ドロップするモンスターは当時でもそれなりに情報あったよね。 地下7〜8Fで探そうって言われてたし。PC版解析からなのかな。 いや、自分も必死こいて探していたクチですが。
リルサガだっけ…「shield+2」が普通に手に入るようになった 最初の作品は
初めて村正試し切り 同伴のロードが二桁なのに三桁軽く出しやがる 鬼神だな
>>930 リルサガだね。
実はまだ俺はリルサガでも手に入れたことはないのだが
>>927 FC実機はRAMバグらせること自体は可能なんで
アイテム欄がうまくバグるパターンを見つければいいんだな
でも今まで話が出てないってことはなさそうか…w
934 :
NAME OVER :2012/07/04(水) 06:54:57.43 ID:3slHrGfD
復帰
ゲームアーツ著、ビジネス・アスキー出版 「ウィザードリィ攻略の手引き(ファミコン版)」 ってアイテムリストって全記載されていたっけ? 載っていれば、「ささえのたて」ってアイテム名自体は これが初出になるんだよね、おそらく。 PC版プレイヤーなら、SHIELD+2の存在は知ってただろうけど 「ささえのたて」って名前になってるのは知らないはずだし。
MSX2版で遊んでいた頃にSHIELD+2入手には散々苦労した覚えがある 結局入手できたのは一個だけだったが、どの敵から入手したのかは不明だった
ファミリーコンピュータマガジンの攻略記事で載っていたかどうか。 カシナートがカナシートだったのは覚えているが。
そりゃ悲しーとか言ったら駄目だろうな
ドロップするけど攻略本に載ってなかったアイテムはFF5のティンカーベルとか あの頃はメーカー資料丸写しじゃなかったのかな? いや、そうでもないかやっぱ
>>930 >>932 「shield+2」が普通に出るのは、APPLE][のシナリオ1から
逆に出なくなった機種が何からなのか知りたいくらい
APPLE][のアイテムテーブルは他機種と少し異なるので
shield+2が普通に出てくる。得物屋見てもそれは分かるよ
得物屋見るとMacintoshもIBM-PCもC64/128も出ないんだよな。
出ないといえばCofHが出ないのは何でだろね 番号ズレなのかイベント未実装なのか
略しすぎてて何の事かわからんぞ
改めて獲物屋を見ると、MSX2版も出ないようになってるな 何故当時の俺は入手できてしまったんだろうか FC版で入手してしまった人と同じく、偶然バグった結果なのかな
オレも何の略かわからんな 最近は何でも頭文字で略すのが流行りなのか知らんが
「出ない」ってなんだよ?「出てない」だろ
何故そこに突っかかるのやら。意味不明すぎるな
そのスレでのみ通じる略語を他のスレでも普通に使う奴も多いからなあ で、聞くと逆ギレ気味に答える
書き忘れてたが
>>944 はSHIELD+2の話な
で、CofHって何?
>>946 「出ない」→入手の可能性ゼロ
「出てない」→入手の可能性がある、かつ未入手
思い当たるのはシナリオ#4のCHRONICLES of H
宝箱開けたら3つ「ぶき」が出た例の話は? 友の会も相当カオスだったからな
Cross of Hell
こ…CofH
まあ入手不可って話ならCofHは
>>951 のことだろうね
あれってニューエイジのアレンジ版以外ではどの機種で出るんだろ
A…キス B…ペッティング C…セックル H…ヘンタイ つまりC of Hとは
なんだ普通じゃないか
愛の前にあるものが理解できればおのずと答えもみつかる
つまり、サキュたんの前のレイバーロードが落とすんですね。
>>916 いや、相当昔に出てる
パーティの1番目の名前がALABIKであること
そしてあるフラグが立っていること
これを満たした状態でダバルプスに遭えば出る
ただ、そのあるフラグがゲーム中立つことはない
>>960 Webを検索しても試行錯誤してるログばっかり出てきてたんで
結局判明しないままフェードアウトしてしまったのかと思ってたよ
やっぱりあのメッセージ内容から推測できる通りだったのか
つくづくフラグ設定し忘れが残念すぎる・・・
ゲーム本筋に関係しないとは言え、これもバグの一つかねぇ。
火口になってる7Fが追加されたLOLや 盗賊一人旅でしか侵入できないB11Fが追加された#1は出ないのですか?
ファイアドレイクを料理したりするLOLも忘れるなよ あとグレーターデーモン3匹を余裕で屠れるPTがフラック1匹に 手玉に取られる#1もな
ルネサンスの一角が飛んだっぽい やはりWizに関わるとロクな目に合わない法則は健在だな
このはいきょうしゃめ!でていけ!
kwsk
サーテックなら死んだよ 10年前に
サーテックとシエラが神だった時代が俺にもありました。
生命の楔を作ったGenterpriseかな。 HPが消えてるみたいなんだけど。 オワタの?
イタチだからどうでもいいわ
Wizに関わっているのにしぶとく生き残ってる星魚 そろそろ命運も尽きそうではあるが
またハドフでwiz#1のカセット買う。 もう何本目だろう・・・? 4本かな。 なかなか遊びこまれたカセットだった。 1階にはワードナの魔除けたらふく持ったファイターが一人居た。 もうそれだけで・・・
名前は「まよけもち」と予想
魔除け持ち係かぁ 昔はいたけど今じゃ面倒で城の入り口で捨ててるなぁ魔除け
うちの魔除け持ちは城の入り口に長いこと転がってる戦士の死体だ 正直魔除けをそこから引き出すことも無くなって久しいので消えても問題無いが 未だに持たしてある魔除けとか死体自体が自然に消えたことは無いなぁ
全滅した時点でのみ死体のロスト判定とアイテムのロスト判定が行われるから 死体にアイテムを持たせて放置してても以降消えることはない
ごふもち いしもち かねもち
魔除けがデルフみたいに徘徊してたりして
>>976 了解ー。じゃあ気にせずこのまま放置しっぱなしにしますわ
再開したら、ちゃんと階段から1マスはずれて待機してたんだ。 間違えて町に登らないように・・・ もう、それだけでw
ボルタックでアイテムを買いまくって在庫の確認とかするのも一興では とは言え村正とか聖なる鎧は価格が厳しいし、最強クラスな敵を倒しまくりゃ結構手に入るから もうちと微妙に入手が面倒な(?)回復の指輪が幾つ売られているか、とか
1でレベル100ぐらいまでやって見つけた回復の指輪は5個だった。
こおりのくさりかたびらが欲しい季節
氷の鎖帷子+炎の鎖帷子=最強の鎖帷子 徳永の頭脳は小学生レベルか?
美味いもの同士を混ぜればもっと美味くなるの法則 お好みイカもろこしあんずわたあめそばタコおでん焼き
めだかにもそんなのがあったな
大好きなものを組み合わせるともっと好きになるのでシンディにカレーをかけます。
フードプロセッサみたいなムラマサ作れば最強だな!
お、おう
>>986 あいつももう少しレベルが高かったら
メドローア使ってたかもしれんしな。
水の鎖帷子
鎖帷子や餃子が女子の名前に見える今日この頃
小女子
鎖という苗字の人はいないが「田鎖」「上戸鎖(かみとくさり)」という人はいる。 「ええと、うえと・くさりかたびらさん?」 「いいえ、かみとくさり・かたびらです」
買い漁ってwiz風呂
>>998 燃えプロゲッターズのヒトみたいには無理もしれんけど、
大切にされてたのか割ときれいなカセットが多いんだよね。
特にWiz#1
ほんとに遊んでたのかと思うほど擦り傷が少ない。
挿しっぱなしじゃね
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