-公式初期設定(Vジャンプ掲載)- クロノ:17歳 168cm 57kg マール:16歳 158cm 45kg ルッカ:19歳 160cm 48kg カエル:40歳くらい(グレン時の年齢は不明)134cm 42kg ロボ:175cm 189kg エイラ:24歳 168cm 59kg 魔王:年齢不明 178cm 58kg -マルチエンディング一覧- 1:最初から中世に行くまで、もしくは海底神殿のラヴォスを倒す【開発室ED】 2:中世から現代に戻ってきてクロノがタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホされるまで 3:脱獄後未来に行って現代に戻ってきて中世のゼナンの橋のバトルまで 4:橋でのバトルのあとタータにバッジをもらうまで 5:タータにバッジをもらってから原始でゲートホルダーが盗まれるまで 6:ゲートホルダーを取り返してからカエルにできあがったグランドリオンを渡すまで 7:魔岩窟を開いて魔王を倒すまで 8:原始でアザーラと決着がつくまで 9:古代でサラが封印扉を開けるまでと、10の後海底神殿バトルまで 10:サラが封印の扉を開けてからマールのペンダントに魔神器のパワーを吸収させるまで【反省会ED】 11:海底神殿以降、クロノを生き返らせる前 12:海底神殿以降、クロノを生き返らせた後 13:ラヴォス戦で全滅【バッドED】
海底神殿以降のエンディング(以下、ED)は基本的な流れは一緒だが、以下の条件で変わってくる。 1.クロノの生死(死の山で復活させたか否か) 最も変化の大きい条件。復活前はクロノがEDに登場しない。 EDの序盤シーンと後半シーンに差し換えがなされる。 2.魔王の生死(北の岬で仲間にしたか戦って倒したか) 倒しているとEDに魔王が登場しなくなる。スタッフロール中の 魔王とカエルのシーンに差し替えがなされる。 3.シルバードを壊したか否か(1999年でラヴォスに特攻すると大破) 壊すとED後半のシーン差し換え。 4.ララを助けられたか否か EDでのララの台詞が変化する。 5.時の卵を貰ったか否か(1でクロノ復活前) ED序盤にシーン追加。後半のシーン差し換え。 6.虹色の貝殻のイベントで現代の大臣を助けたか助けなかったか(1でクロノ復活後) 助けていない場合はEDで別の人物が大臣の代わりを勤める。 7.クロノの家のネコの数(1でクロノ復活後) EDでゲートに吸い込まれるネコの数と連動。たくさん増やしていた時の 吸い込まれっぷりは中々に壮観。 その他連携技wとして、 ・クロノ復活前+シルバード壊さない、で、 EDラストにクロノとマールの鳥山画1枚絵が出る。 ・クロノ復活前+魔王倒す+シルバード壊さない、で、 魔王を倒しただけでは後ろ姿しか見られないグレンが正面を向き、 台詞まであるEDになる。
-FAQ- Q.王国裁判で完全無罪にできるの? A.以下の手順でドゾ。 <リーネ広場> ・マールとぶつかった後、ペンダントを拾う前にマールと話す(「た、大変!」) ・マールにペンダントをすぐに返す(「返してくれる?」「はい」) ・キャンディ屋でマールを2回以上ひっぱらない ・少女に話し掛ける前に猫を連れて行き、少女と話してお礼を言われる (↑これとは別にランダム無罪フラグがあるが、こちらは確実 ランダムフラグに頼る場合、少女と猫を無視して運頼み) ・ボッシュにペンダントを売ろうとしない ・弁当無視 <裁判中> ・「どっちがきっかけを作りましたか?」「私です」 ・「王女の財産に目がくらんだのだね?」「いいえ」 ・「本当に財産には興味が無いのかね?」「きょうみない」 これでエーテルが6コ差し入れられます^^ Q.石の在り処がわからないだけど… A.白の石 黒の夢でテラミュータント撃破後の宝箱 黒の石 カジャールの隠し部屋でぬいぐるみを調べる 青の石 中世の巨人のツメ内にある宝箱 金の石 グランドリオン完全版を持ったカエル先頭にデナドロ山に行き フリーランサーの石ころキャッチ 銀の石 原始のラルバ村の焼け跡に行き、名前変更してくれるヌゥに2回話しかける
Q.強くてニューゲームってどうやるの? A.黒の夢経由でラヴォスの所へ行って外殻を倒し、ラヴォス内部でセーブしてからクリア。 セーブタイトルが「星の夢の終わりに」になっていればオケ。 Q.未来のドームのねずみが捕まえられないんだけど… A.何度もやり直すしかない。画面上から下に追いかけるより下から上に向かって追いかける方が 捕まえ易い気がする。決定ボタンを押すのを忘れずに。 Q.未来の地下水道跡で先に進めないんだけど… A.音を出すとモンスターが出るマップの次のマップの、左が水路になってる通路の 右の黒い部分の切れ目に隠し通路あり。通路の奥に扉のロックを解除するスイッチがある。 Q.カエルにグランドリオン渡したらどこに行けばいいの?魔岩窟ってどこ? A.フィオナの小屋から右にある小山が魔岩窟。海の向こうじゃなくて同じ大陸内。 最初は接触しても地名表示されないけど決定ボタンで入れる。 Q.ダルトンゴーレム、ゴーレムシスターズが倒せない… A.水魔法のまねっこ反撃が最弱なのでそれで戦うか、火属性無効・吸収の防具装備で火魔法攻め。 Q.魔王の最強装備ってどこにあるの? A.ビネガーの館のギロチンがある部屋の隠し部屋。部屋の右上からまっすぐ下に向かって進むべし。 Q.ラヴォスコア倒せない! A.本体は中央じゃなくて実は右。一番HPが低い左を倒して右が防御を解いたら集中攻撃。 左が復活したらまた左を倒してから右を攻撃。このくり返し。右を倒せばクリア。
-音楽について- 植松作 ・沈黙の光(マノリア修道院の奥、北の廃墟=勇者の墓など) ・過去の謎(封印された宝箱や扉をまだ開けられない時に、調べた時の短い曲) ・生きる望みを捨てた人々(未来のドームなど) ・バイクチェイス ・地下水道 ・原始の山 ・燃えよ!ボボンガ! ・ティラン城 ・封印の扉(監視者のドームの封印の扉の奥) 松枝作 ・ボス・バトル1 上記以外が光田作 (ボボンガとゴンザレスの作詞は坂口髭) -バグ- 古代にて予言者の命令でサラが古代のゲートを封印する クロノ達は時の最果てに戻される 未来のガッシュの研究所にあるシルバードで古代に行く ボッシュを救出する サラが封印を解除する サラがダルトンに連れて行かれる シルバードで時の最果てor未来へ行く そこからゲートを使って古代へ行き天空城から海底神殿へ行く (古代王国滅亡 黒鳥号墜落 シルバード飛行型入手) シルバードでワープ …そうするとバグる
前置き以上。
> -話題に出た画像など-
を前スレの
> ://www.youtube.com/results?search_query=Chrono+Trigger+&search=Search
> ://www.nicovideo.jp/search/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AC%E3%83%BC?sort=v
から冗長部分を排除して
> ://www.youtube.com/results?search_query=Chrono+Trigger
> ://www.nicovideo.jp/search/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AC%E3%83%BC
とした。一方で
> -関連スレ-
の
> ://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83N%83%8D%83m%83g%83%8A%83K%81%5B&o=r
ttp://find.2ch.net/?STR=%A5%AF%A5%ED%A5%CE%A5%C8%A5%EA%A5%AC%A1%BC&BBS=ALL&TYPE=TITLE から冗長部分を省いた
> ://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83N%83%8D%83m%83g%83%8A%83K%81%5B
にし忘れた
(単なる短縮だと動画や画像見る場合に
URL解析に対応してないビューアではブラウザで開いてしまう事、
及び関連URL探しの妨げとなるので冗長部分の排除のみとした)
例えばURL中の %3A%2F%2F とあれば :// を表す 後は忘れた
最強と名高いクロノエイラロボでやってるがスペッキオ戦が結構キツイ 他のキャラ初歩魔法しかないからビッグトルネード覚えるまで待つかな
【レベル99+カプセル使用でも最大にならない】 命中…全員 回避…全員 体力…マール、ルッカ 【レベル99+カプセル使用+DS版でも最大にならない】 命中…クロノ、マール以外の5人 回避…全員 全部★★に出来たらステータス画面の眺めは実に壮観なのだが、 回避はチートしない限りどうにもならんかw
マジックカプセルって戦士系に投与するとキャラ性能が大きく変化しすぎて面白いな 誰に投与するか迷う
カプセルを全く使わないことを前提にしてしまったためか、 クロノのシャイニングやエイラのキッスは威力を高く設定し過ぎだよな。 カエルとロボの魔力は大して差が無いのに ヒールとヒールビームは威力(回復量)に差があり過ぎだし。
しかしスピードカプセルの無いロボはジェノサイドまで鈍足過ぎて困る 貴重なアクセサリー欄をベルトで埋めないといけないし
最近クロノトリガーが無性にやりたくなってきた DS持ってないからアーカイブスの奴買ってやろうかな
グランドリオンは英語版ではMASAMUNEと表示されています しかし日本刀はクロノさんの武器なのになぜカエルさんの武器が日本刀に?
向こうの人にとっては西洋剣っぽい名前より有名日本刀名の方がカッコ良く感じるからなのかな?
マサとムネ マサ兄ちゃん!!
昔はショックだったけど斬鉄剣とかじゃない分まだマシかなと思えるようになりました
>>13 覚える時期が違う。魔王城でほぼ必ず覚えるヒールと
人によってはクロノ離脱後に覚えることになるヒールビームを一緒にしちゃいかん。
OPの「クロノトリガー」のメインメロディを各所で出してくる演出は泣けたけど (特にラスボス戦BGMで前奏が世界崩壊、間奏がクロノトリガーになってるところ) タイトルがクロノトリガーで作中にもクロノトリガーというワードが出てきて 黒の夢、黒鳥号という建造物まで出てくるのに主人公の名前がクロノってのはわけわからん
主人公の名前がクロノってのはわけわからん ってのがわけわからん タイトルと主人公の名前がリンクしてることは別段珍しくないと思うが
クロノはギリシャ語で時間を意味するクロノス(Χρ?νο? chronos)に由来する接頭辞。 ストーリーが密接に時間と絡んでいるし 主人公の名前にもクロノを使うのは別にいいと思うが
要するにもっと平凡な名前が良かったって事だろ。 ケンとかタロウとか。あるいはヒロインの名前がマールだから主人公はシカクとか
鳥山ぽくって良い名前じゃんw ロボやカエルもいいね!
単純すぎるwwww だがそこがいい!!!!!
いや悪くはないよ でもなんか内気だから内木くんみたいな…
この時代の鳥山風だったら一人は捻るんじゃないか。 サイヤ人3人や牛乳特選隊とかみたいに。パンツ一家はそのままだったけど。 クロノで言うと調味料3人組とかおつまみ家族とかは結構捻ったほうか。 主人公バッツ・ヒロインマール・幼馴染の友人サンカック とか
サンカックワロタw
おつまみ家族って何かと思ったら思い出したわ ビール ジャーキー サラミかw
やっぱサイヤやギニューのノリでやると楽しいわw このゲーム結構暗い悲しい描写もあるけど その明るさとパワーで乗り越えられる
スカイ・ダルトン・ギョクーザがどうしたって?
中間管理職ダルトン
そういえばジョニーってロボットだよな? ルッカがロボを初めて見た時、直前にジョニーと話してるのにも関わらず 「完全な人型ロボットだわ…」とか言ってるけど
走行モードに変形するロボットを完全な人形と認めたくない科学者的な事情です
多分、完全な人型ロボットではないんだろう。 ジョニーと言えば、ナベさんの「アニキ!」→「待たせたな」ネタ 今の子供達はわかるんだろうか。
ちょうど、スタートシグナルが赤信号だ
ニコニコ大百科では思いっきりスルーされているあたり、 DSリメで初めてクロノに触れた人間はわからんのだろうな。 スペッキオのバターとかしおとかも。でもしおは時事ネタじゃないからわかる人間にはわかるか。
スペッキオチップス しお味 スペッキオチップス バター味
ニコニコ流星群を初めて見たとき、ふいに風の憧憬が流れておもわずジンときたのを思い出した。 作業用BGM集には随分お世話になっているがニコニコ大百科を探した事は無かったな。 鳥山氏の絵と光田氏が音楽のアレンジをフリーにしてる記事が載ってて 動画を作る人にとって良い感じだった。感想終わり。
DS版の開発室EDで堀井の台詞(ホッチキス・モスラ・オリンピック)が 変わっていたのはちょっと驚いた。(PS版ではそのままだった) 似たもの三択自体が時事ネタという事なのかなあ。
色仕掛け習得のためドロクイランニング中 一周目とはいえここらで覚えてないとはなあ
覚えたらボスドロクイからレインボーメットとマーメイドメットとっときな
>>21 「クロノ・トリガー」の名前がひねりも何も無い「クロノ」なのは加藤の趣味とのこと。
んでサラとかも「よくある名前」だそうだ。
ジャキは「邪気」でつまり魔王になるって伏線だと思った。
加藤に作者面されるとムカつくんだぜ いちスタッフとして堀井雄二に多大なアドバイスを貰い 坂口博信にチェックしてもらい 他スタッフから出たアイデアを加味してストーリーをまとめただけなのに 自分一人で全て作ったような顔してやがる
昔の痛いコメントはともかく、今は少なくとも表向きにはそういう発言はないし 作者面なんてしてないだろ。そういう風に(加藤が作者などと)思ってるのは加藤信者だけ。 アルティマニア(トリガーのね)の加藤インタビュー読んでみなよ。 きっと好感度がちょっとアップするぞw
口先でうまいこと言ってたってDS版の変な追加も加藤だし クロスやラジカルを見れば加藤がどういう態度で仕事してるかわかるだろう
まあ天狗にならんほうがおかしいよ
天狗になっても諌める人がいなかったのが彼の不幸だな
加藤の名前が出ただけでごちゃごちゃ言い始めるやつがムカつくんだぜ。 自分が一番わかってますよって顔してやがる。
加藤なんてどうでもいいじゃん。そんなのよりトリガーの話してる方が楽しいよ。 このゲーム仲間の台詞パターンかなり多いんだね。 ずっと入れてるとキャラの色んな面が見えて面白いわ。カエルとか
いつでも自由に仲間変えられるから 中盤以降はほぼ全てのイベントに全キャラ分の台詞用意されてるんだよな。 ボッシュ救出の時みたいに二人目用と三人目用で別の台詞用意されてる所もあるし。 最終戦だけはもうちょっと練りこんでくれた方が良かったなとは思うが。
グランドリオン直すとこで、ロボが助手している間にマールとルッカを入れ替えたときのルッカのセリフはさりげなくレアだと思う 単に「早くカエルに持っていこう」っていうのをルッカが言うだけだけど、普通ルッカは最優先で助手するからなかなか気づきにくい
地下水道に残されたメモって結局誰が書いたのですか? 「ギロチンになってくれてればよかったんだ」って文章から クロノかエリックに縁のある人物かと思ってたがクリアしてもまで謎のまま 裏技系のサイト回ってもどこにも載ってないし・・・
>>55 ありがとうございます
にしても悲惨だなぁ・・・未来の人たち
なんにも悪いことしてないのに
不治の病っつーか難病も 往々にして何も悪い事してない人がかかるからしゃーない。
地下水道のセーブポイントトラップに引っかかった人は俺だけじゃないはず。
食べ物拾えばドームの人達にあげられるかと思ったらそんなことはなかったぜ
シャカシャカ動く名無しの偽セーブポイントこわすぎ
昔のゲームだからこその演出だな 今のリアルグラで似たようなことされてもギャグにしか見えないだろうな
セーブポイントを使ったギミックは加藤の十八番なんだよな
初見でララ助けられた人いる?
いる。入力のタイミングが掴めなくて1回目は失敗したけど、 パスコード自体は台所のメモですぐにわかったよ。
クロスのグッドエンドほどの難易度じゃないけどLALAも初見殺しだったな
いや1回目でパスコード入力成功した人いるのかなって
一応成功したよ
当時小学生だったから「ザビィ」とか何のことだかサッパリだった
>>65 え?何これ!大変!え?パスワード?
あ、わかったぞ!ララな!ララ!えぃ!
『R』 ブブー
俺も
なんとか初見で成功した このゲームで一番必死だったとこだわ
ローマ字も知らない子供の頃で、 しかも「大切な人」云々の台詞すら見てなかったから、 何もできずにピギャー!だった。
ピギャー!はかなりショックだった
あれ魔物の鳴き声じゃねーか と思った
助けた時より助けられなかった後のイベントの方が気合い入ってる気がする
ロボのフォローがないと失敗したショックがでかすぎるからな これでロボが凄い好きになった
今さらクロノトリガー(SFC版)をやってます。 懐かしくなったのでチラ裏失礼します。 クロノトリガーってもう17年も前のゲームなんですね。 発売当日に並んで買った記憶があります。 ただ、あまり鮮明な記憶が無く、ラスボスが気持ち悪い形で異様に強くと、 マルチエンディング、そして面白かったという印象のみでした。 (FFや聖剣伝説、GBのSaGaははっきり覚えていたのですが。) そのため、攻略ルートやボスも何もかも忘れいてるので、 初めてやったかのような感覚でプレイしています。 良く出来ていますね、このゲーム。とても感心しました。 wikiや攻略本を使っていないので、時間が掛かっていますが、 今1週目で海底神殿(パーティ平均Lv50)です。 2週はがんばりたいです。 長文失礼しました。
79 :
78 :2012/01/27(金) 00:17:03.82 ID:???
>>68 同じく私も当時小学生でした。
今見ると色々な発見多いですね。
デバッガーっていう敵名には吹きました。
バグはわかりますが、デバッガーやっつけたらマズイでしょと。
海底神殿で平均Lv50ってかなり高くないか。 そんなに上がったっけ。
初見でいろんなとこふらふらしてたらそれくらいになるよ 結構世界観楽しんでるんじゃね? そんだけレベル上がってたらラヴォスに対決してもクリア出来そうだな
魔王の回想だと三賢者が海底神殿に来てたのに ゲーム中の古代だとガッシュとハッシュがいないのは何で?
魔王が自分の記憶に残る歴史を変えるために予言者としてジールに 色々吹き込んだんじゃないかな。それでボッシュが幽閉されて、 身の危険を感じたガッシュとハッシュは身を隠す事になり、あの場に 現れる事もなくなった。 ボッシュもおそらく幽閉の影響で消耗してたんだろうしクロノ達の 存在もあったから、あの場に行く役割をクロノ達に任せたわけだけど、 上記の魔王の思惑は外れてタイムホールに落ちる場所が海底神殿から 別の場所に変わっただけで、三賢者とジャキが別の時代に飛ばされるという 歴史自体を変える事はできなかったわけだ。
>>83 レスありがとう
ジールにいた村人Aが、「ハッシュは時の卵を作るために
孤島で研究を続けてる、もう何年も姿を見ていない」って言ってたから
あれ魔王の言ってた歴史じゃジールにいたじゃんって思ったんだ
まあ予言者が何か言ったせいで色々歴史が変わってんだろうけど
そうだとすると、魔王はクロノよりちょっと早く古代についてたのかと思ってたけど
クロノが来るより何年も前から古代に飛ばされてたってこと??
でも村人Bは「予言者が来たのは少し前」って言ってるんだよなうーん
少し前の捉え方の違いじゃね? 一ヶ月前くらいなら村人にとっては少し前でも ジールには充分吹き込める時間がある
時の最果てってずっといても年くわないのかな
>>81 その通りですね。
世界観を楽しむ+ボスの強さがわからないので、
ある程度レベル上げしてたらLv50に。
ただこのLvでは海底神殿のラヴォス攻略は無理でした。
昨日徹夜して、今はクロノ復活したところでLv70近くです。
個人的に魔王のエピソードにはうるっと来ました。
賢者達の動向も面白いですjね。
上げすぎじゃね? まあストーリーを楽しんでるみたいだからいいけど。
>>84 ハッシュが何年も前から孤島で研究を続けているという歴史については、
歴史改変前も後も変わってないと考えればいいんじゃないかな。
それで、改変前に三賢者が海底神殿に揃っていたのはおそらく、
魔神器を止めに行く事で三賢者の意見が一致しての行動だったんじゃないかと思う。
歴史改変後はボッシュが幽閉された事で三人で意見の交換をする事が
叶わなかったわけで、それによってハッシュが孤島から海底神殿まで来るという歴史が
変わってしまったんじゃないだろうか。
>>89 なるほど納得したthx
ガッシュがどこ行ったのかが不明なんだけど
卵をかえす方法知ってたってことはハッシュと一緒に孤島で研究してたのかなー
何にせよ狂う前のガッシュに古代で会ってみたかったもんだ
賢者の動向をあれこれ考えると少し楽しいですね。
ボッシュは初めてのグランリオンをいつどこでで作ったのかetc
もっと知りたいなぁ、賢者のこと
>>88 ストーリーを進める度に他の時代に行って、
NPCの台詞や敵の変化を確認してるので
余計に時間食いますね・・・
今日一日そんな事やってたら、最後のアイテム集め?の段階でLv75に到達。
こうなったら1週目でLv99を目指すか、目処をつけてラヴォス挑むか思案中。
イベントの前後別の時代等でNPCの台詞が変わったりするのが楽しみで
いろんな寄り道して楽しんでた事があった
>>91 さんはまさに今それを進行中なわけですね
懐かしいな
賢者を追うのも面白いね
アレイズ!
ラヴォスって最終形態が一番弱そうだね 普通はもっと派手なりグロなりそれらしいデザインになると思うけど でも鳥山らしくていいね
あのデザインはものすごくしっくりきたw 宇宙服を着ているように見えるのも進化形態っぽくて良い
最終形態乳首
脆いから堅い外殻に守られてるんじゃないか>ラヴォス コアは最後まで狡い真似して隠れてたし
あのずるいのもいかにもな感じでいいね。 宇宙服姿には笑った
三賢者の名前がしっくり覚えられん みんな似たようなのだし、キャラ立ってるのボッシュだけだったし 分からないことといえばOPムービーで クロノとエイラとマールが流れる溶岩の上をジルバードで飛行するシーン あんなシーンあったかな?
そんなシーンあったかな?と思って確認したけどあれは溶岩の上を飛んでるわけじゃないよ。 その直前のシーンがプテランでティラン城に行くシーンだから勘違いしたんだと思う。 そのシルバードのシーンは、まんまのものは作中には無い。よく似たシーンは 翼無しのシルバードに乗って初めて時間移動した時に見られるよ。 これらの元ネタが鳥山イラストで(「クロノトリガー シルバード」で画像検索すれば すぐ出る奴)、そのイラストではシルバードに翼があるのでOPだけは翼有りで 再現したんじゃないかな。 三賢者の名前は激しい方がガッシュで穏やかな方がハッシュとかイメージ戦略でどうだ? まあ、ボッシュ以外にあと2人しかいないんだから頑張れw
ありがとう 似たようなシーンはあるのか もう一周やってみるか・・・
現在2週目でジェノサイドームでLv99に。 エンディングって10種類以上もあるんですね。 黒の夢と開始直後のラヴォス追撃EDは見ましたが、それ以外にもまだまだとは。 攻略本買ってきて挑みます
どうにかしてサイラス倒したいなー
>>100 シルバードでラヴォスに突っ込むシーンじゃないの?
>>104 あ、そっちもあったね。申し訳ない。
雲海の上を飛んでるシルバードがラヴォスに突入するために加速した一瞬だけ
雲海が黄色とオレンジのあの風景になる。こっちは翼があるからOPそのままのシーンになるね。
>>104 そのルートをたどらないと見れないということかw
凄いレアなシーンなんだな
シルバードがかわいそうで突っ込むの一回しかやった事ないが、あのシーンは良いよね
シルバードでお母さん探しするのが所謂正規エンドってやつなのかね
「星の夢の終わりに」からのラヴォス撃破が真エンドだろうね 黒の夢を攻略しないと女王がほったらかしになっちゃうし 海底神殿のラヴォスをせっかく倒したのにエンディングがアレで拍子抜けしたのはいい思い出 これでサラを助けられるってwktkしたのに
あそこでは倒せないだろうと開発者が思ったからあのエンドなんだろね そこでサラ救出エンドが欲しかったよね
あれって倒せたんだ
>>112 激しく同意だわ
サラと魔王のほっこりする会話を期待していたのだが
苦労して倒した甲斐がある 凄い良いエンドになったろうにな
あそこで古代が救われたら後の時代でつじつまが合わなくなる事ってあったっけ?
浮遊大陸崩壊による天と地の民の大量死と、崩壊による気象変化を防ぐと さすがにかなりの影響が出ると思われ。 でも自分はサラが古代で助かったというのもありだと思うけどなあ。 残された村が他にもあって(クロノ達が認識してなかっただけで)、 サラはそこに流されてたとか。 まあイチ押し説はサラが建国〜中世以前のガルディアに飛ばされて マールの先祖になったってやつだけど。
>>116 一番は中世の魔王がらみだろうな。
ただラヴォス倒してもロボは存在したように細かな部分はセワシのように変わらないと思う。
サイラスの墓が「魔王に戦いを挑んだ哀れな男 サイラス ここに眠る」 から
「ゴールデンフロッグに戦いを挑んだ哀れな男 サイラス ここに眠る」 に変わる程度。
ゴールデンフロッグひどすw
Gフロッグじゃサイラスが哀れすぐるwww
Gフロッグ相手にも子分肌全開のブレないビネガー
「ニルヴァーナ・スラッシュが効かない!?」 「ギャハハ、どうしたあ もう終わりなのかあ? 必殺技を防がれては 手も足も出まいがあ!!」 「ギョヘヘ……。カエルの子はカエルってとこだな。わかぞう。 Gフロッグ様、どうです? このこしぬけを、にあいの姿に変えてやるってのは?
ビネガーは誰かに取り入って美味しいとこ取りする奴なんだよな その誰かが失脚しそうだと思ったらポイして新しい権力者に取り入る
カエルの子カエルってww 絶対、内心じゃバカにしてるだろw
魔王軍参謀奥義 扇風機!(扇風機カバーにビネガーパンツを使用)
うわ!そこらじゅう皆混乱じゃんw
空かない箱の音楽が怖くてあんまり触らないようにしてた 封印解けるようになったら現代から取れば中世のはそのままだから 同じものが2個手に入るぜ!と得意になって開けてたが 兄ちゃんがプレートとか朱雀とか見たことないやつ持ってて取り方聞いたら涙目
数年ぶりにやって今日クリアした ジールの時代のフィールドの音楽とロボのテーマがいいな あと、ラヴォスはマトリョーシカすぎると思った
触発されて、再開。 魔王2前で放っぽりだしていたデータでジールまで北。 デイヴ強いな、フレアとファイガ(魔王)で畳み掛けないとあっという間に全滅。 そしてプチラヴォスR強すぎ。久々にマールが大活躍だ。ケアルガウィンド最強。 しっかしこんなんで3連戦に勝てるのやら…
黒の夢は実質的にラストダンジョンだからなあ
ヘキサゴンミストで600オーバー出されてあえなく撃沈。 魔王だけがギリギリ耐えたもののヘブンゲート連発されて 体勢を立て直す暇もなくノックアウト
>>129 マールより全体回復できるカエルのほうが
>>132 最初はカエルだったんよ。
が、カエルの魔力が低いからケアルガウェイブでは一発で立て直しが出来ない。
で、ちょっとした隙を突かれて撃沈したのでマールに変更。
ずっと思っていることがある この作品をこんな風にリメイクすればSFCでやった人間の9割は確実に買うのでは・・ @新キャラの追加(1人で十分、最後に仲間になる) A新武器防具の追加(主に全キャラの最強武器防具) Bシナリオの追加 Cロープレ史上、最高のストーリー&音楽は忠実に再現 Dグラフィックをドラクエ8にする
加藤「Bは任せろ!」
最近のクソつまらんロープレ作る暇あったら3Dグラフィックでリメイクしろよ ちょっと追加要素増やすだけでも当時のファンはほとんど買うだろ 新規のファンも取り込めば200万本くらい余裕でいくだろ グラフィックなら今でも作り直せるが あのストーリーと音楽とキャラクターの魅力を このまま中途半端な移植物だけで終わらせるのはもったいない ドラクエはわんさかリメイクしておいて何でこの作品はやらないんだ ドラクエ5のデボラみたいに無理やり新キャラねじこんでみろよ やるなら携帯なんかじゃくんて据え置きで本格的にリメイクしてほしいわ
むしろ3Dグラフィックがいらない 俺はね
@でまるっきりの新キャラはないんじゃないかな。今更追加されても 以前からのファンにとっては違和感バリバリで「何この同人キャラ」となると思われ。 追加するなら既存キャラのパーティ参入の方が現実的だと思う。 前に海外のネタサイトにあった、イベント後にサイラスやサラが参入するとかなw 他に入れられそうなのは、ティラン城攻略後のキーノとかビネガーの館攻略後の ソイソーとか、シルバード入手後のヌウ型の謎の物体とかw AはDS版で真グランドリオン以外実現してるけど(まあやっぱりグランドリオンは カエル武器中最強であって欲しいからそれで良かったと思うけど)なかなか良かった。 Bは歌う山とかの没シナリオの復活だけでいいんじゃないかな。 DS版の追加シナリオは壮大なお使いイベントでイマイチだったし。 C、Dは文句なく同意。グラフィックはリザレクションみたいなものより DQ8みたいなのが自分もいいと思う。
せめてボスくらいは周回ごとに強くなってほしい
二週目からヌルくてたまらん
あとはキャラ性能の調整
カエルとマール弱すぎだよ(狙いだったんならしょうがないけど)
>>134 追加シナリオも追加要素もいらないな
あれで完結でいいと思う。ちょっと説明足りないくらいで
ゆとり ゆとり ゆとり店長♪
>>138 サラとかサイラスはキーパーソン過ぎてちょっとなぁ…
トマとかジョニーとか辺りでええんちゃう?
専用武器にそれぞれ「ムチ系」とか「タイヤ系」とか追加してさ
追加要素とかやってもDS版みたいな有様になるだけだろうしなぁ PSPやVita辺りでHD化…も考えたが、このドット絵の極みみたいなグラだからこそって部分もあるし 結局、こうして一旦完成してしまった名作を再度弄るってのは非常に難しい TOみたいにオリジナルスタッフが再集結する位気合い入れないと
移植ではなくてリメイクを希望 @新しい仲間キャラの追加 スペッキオの変身をもう1段階上げて(7段階)倒すと仲間になる 見た目は人系、魔物系どっちでもいいのでとにかくカッコいいデザインにする 仲間になるのは最後のほうに設定して能力も最強クラスにする そのかわりラボスも更に強化する、ていうかラボス倒した後に更に強いラスボスを追加 A新しい武器防具とアイテムの追加 B新しい1人技、複数技の追加 Cシナリオの追加 DRPG史上最高クラスのストーリーと音楽はそのまま E後方視点の3Dグラフィックにする(ここをリメイク希望) たぶんドラクエ8みたいになるはず 新規ファンも取り込めば軽く300万本は売れるはず 最近のロープレが逆立ちしたってこの作品には勝てないよ(同じグラフィックにすれば格の違いがはっきりする) つうかドラクエ、FFに唯一対抗できた作品、何故これだけ移植なんかで済まされてるのか未だに理解できない 携帯じゃなくて据え置きで出してほしい
・・・?
えらく高望みだな アプリとかでトリガーやってくれる人増えるだけで嬉しいわ
Wiiのバーチャルコンソールで買ってみたけど楽しいなこれ 魔王が気に入った
カエルはそれほどオッサンではない(20~30代) 魔王は年齢の割りに幼い と思うようになった。昔は魔王大好きだったのに
マールみたいな高貴な身分の人間が為政者でありながら 自由だ人権だとか唱えて好き勝手する話は「無責任」「身の程知らず、恩知らず」 と受け付けなくなった 時代だろうかね・・・
時代と言うよりお前さんが年をとったという事なんじゃね?
これがドラクエ8みたいなグラフィックになったら凄いことになりそうだな それであの世界観、ストーリー、そしてサウンド・・・反則だな グレンとジャキが大好きでした
なんでそんなドラクエ8にこだわるんだ
カエルは年齢の割には大人だよね 最近思うけど
>>148 ワンピにも丁度同じ様な王女様が出てきたな
あっちはまともな手段を考えない挙げ句、実行したのが「戦いを止めて下さい!」
の一点張りという凄まじい頭の悪さだったが
マールたんも頭いいとは言えないから… でも泣いたりしないでポジティブだから好き
>>152 現代から見て400年前ってことは日本でいえば江戸時代だろ
歳相応だとおもうぞ
架空のファンタジー世界の15、6の小娘に何を求めてるんだかなあ
そりゃあ、お前。閉まり具合だろうがよ。
>>151 鳥山の絵を3Dグラにすればドラクエ8になるからだろ
この作品の魅力ってやっぱりあの音楽と世界観なんだろうなー
13年ぶりにDSで移植を出したのはリメイクへのフラグかと思ったが・・
>>143 そこまでやって2万本もいかなかったら逆におもろいけどなw
そんなに売れるわけねーよw せいぜい2000本がいいとこだろ まあ・・・俺は買うけどさ・・・・・
2Dドットの良さがわからんかな。 美術をやってる俺の意見を言わせてもらうと、 2Dにある絵画的な味わいが3Dになるとどれも均質化して失われるもんだよ。 3Dにしたとたんクロノトリガーを支えている大事な柱が一本壊れるのは確実。
そういう人はSFC版や移植版を一生やってればいいのでは? この人がいってるのは3Dグラ版をやりたい人向けってことでしょ
要するに今でも2D版を何周もプレイ出来る人は移植版をやってればいいが トリガーが大好きだけど昔と同じ2D版をまたやるのが苦痛の人向けに リメイクしたらどうだろうかって話だろ
別に2Dを否定するつもりはないけど 移植版だと昔のプレイをただ繰り返すだけになってしまうからな これホント名作だから勿体ないわ
エイラが等身大の3Dになったらヤンガスの知り合いの女盗賊みたいになるのかなw
仲間キャラ1人追加してドラクエ5みたいに パーティーを3人から4人に増やせばいいんじゃねw あのリメイク版は最高だった
167 :
NAME OVER :2012/02/14(火) 17:47:32.56 ID:DPb3hOgj
小学校ん時Vジャンプだかの懸賞で当たったな。カードついてきたような記憶が。クリアしてはじめて泣けたゲームです。
パーティー4人なら4人技も追加しないとな
8みたいに女キャラにあぶない水着装備させると グラフィックも変わるんなら3Dもありだなww 当時ルッカを見た時アラレちゃんにしかみえなかった
自分も3Dやってみたいけどリメイクする程ニーズも予算もないんじゃね いや名作なんだけど出たら絶対やりたいんだけど 中世古代の街中歩いてみてえ
3Dに音源パワーアップバージョンとか出たらもう嬉しくて心臓が止まるかもしれない
ドラクエ5がこれだけ売れたんだよな [SFC]:約280万本 [PS2]:約161万本 クロノは230万本だから3Dでリメイクすれば100万は堅いと思う ていうか海外での人気も考えれば結構いきそうだけどな つうかもし出たら1万円でも買うわ
ルッカのきわどい水着とか見たいようで見たくないような・・・
SFC時代に攻略本を見て完璧にして何周もしたあと のちに出た移植版をやる虚しさったらないよな・・ いくら大好きでもグラフィック同じじゃ無理だって(泣)
ドラクエFF任天堂を除いた国内売り上げでは第7位だって見たよ
3Dだとよっぱらうのでイヤ イースみたいに2Dでイベやグラを追加しながらリメイクするのがいいんでないか
おまえら東映がアニメで再現したのはどうなんだ?
頑張ったとは思うが、ゲーム用に作られるアニメの出来なんて 多寡が知れてるからそこそこ以上の域は出ない
>>176 それら全部を抜いて7位って微妙なんですが…
>>180 他にテイルズとかTOとか更に有象無象のRPGが
掃いて捨てる程ある中で7位なら大したもんじゃね?
この国のゲーム業界において任天堂とDQとFFは別格の存在だし
時空冒険 ヌウマモンジャー!
パーティを3人から4人って良いな そのぶん敵を強くしたりして あと新技を追加したりしてマールに全体回復魔法とカエルに水属性の最強魔法を覚えさせてほしい ただの願望だけど
使える度 クロノ>エイラ=ロボ>ルッカ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カエル>>>>>>>>>>>>>>>魔王>マール
もう1人新しい仲間キャラを追加して全部で8人になるから 4人パーティーが2つできるようになる ラヴォス倒した後に新しいラスボス出して FF6の最後みたいに複数のパーティーで連続で戦うとか A クロノ カエル 魔王 新キャラ B エイラ ロボ ルッカ マール 最初ラヴォスにBで挑む ↓ 次の新ラスボスにAで挑む ↓ エンディング
それなら全キャラ活躍できるねw本来ならそれが理想的なんだよなー FF6は3パーティーで何段階にも変身するケフカっていう基地外爺に挑むんだよな トリガーってFFベースにドラクエを融合したみたいな作品だったからそりゃー名作になるわな スペッキオも6段階から9段階くらいまで上げて最後実は人間だったとかいうオチでもいいかも
スペッキオの最終形態が実はサラ似の清楚な女キャラだったとかw
マールの危ない水着はみんな見たいんだろ?
>>185 新キャラですがパーティ内の空気が最悪です
エイラの四つん這いがみたい
>>189 魔王とカエルは戦いを通して友情が芽生える…と思いたい
「反省会」を見る限りクロノは作中描写がないだけでけっこう饒舌っぽいから、
うまくパーティの仲をとりもてるんじゃないか
そこでクロノがこう言ったのよ!とかマールも言ってるし
>>189 ライアンのあれ書いた人はダルシムのスレもそうなんだけど
ギャグセンスが半端じゃないから、クロノであれに匹敵するのを考えるのは至難の業だな
パーティー4人になったら時の最果て行かなくなる…
設定を変えればいいんだよ
パーティをふたつに分けて進めるダンジョンが欲しいな FF6とかマジ熱かった
最低でもあの神サウンドは残してくれ
ラスダンを二つのパーティーで進めるのがいいかもな まあ4人じゃなくて3人パーティーを2つでもいいけど それだと1人余るが・・・ これ当時初プレイで行略本見ないでやったときは クロノ カエル 魔王 でいったけどな
>>196 俺はいやだな
普段使ってないレベルの低いキャラ強制出撃とかめんどくさすぎる
クロノトリガーはどのキャラもひととおり出番が与えられてるんだからいいじゃないか
>>199 トリガーは普段使ってなくてもみんなレベルは上がっていくだろう(多少能力は下がるが)
まぁ装備は都度売り飛ばしてたらヤバいかも…と思ったがそういうイベントバトルがあるダンジョンなら
各キャラ用の強武器は落ちてるだろうし
特技ろくに覚えてない奴いると多少面倒かも あまり重要でないサブイベントでならいいかな
パーティ分割同時攻略的なイベントは一応DS版で実現してるけど、なかなか楽しかった。
そうなんだ DS版はやってないから知らなかった でも結局いつかリメイクしそうな気がする これだけ売れた名作が移植だけで終わるとは到底考えられない ロープレのネタが切れてきたら多分やるんじゃないかな
リメイクねー 誰も買わないと思うけどなー まあ実際にリメイクされて、定価2万8千円くらいだと言われても 何の躊躇もせず買ってしまう未来の自分の姿しか思いつかないけどさ・・・
FF3のリメイクがミリオン行ったくらいだし 任天堂のハードで上手くプロモーションすれば30万くらいはいけるんじゃないの
そういえば1995年発売だから 2015年で丁度20周年なんだな このタイミングでやらなかったらもう無いかもな
2015年だとあと三年か・・・
>>205 今のゲームってそれくらいいけば御の字?
発売日は1995年の3月11日でしたか。
御の字っていうかクロノは完全に過去の産物になってるから FFとかDQみたいにネームバリューやブランド力があるシリーズなら古い作品のリメイクでも売れるけど クロノトリガーはスーファミの単発ソフトだし
ぐぬぬ
北島「それ言われたら何もいえね・・・」 DSで今の子供世代にも多少は認知されてればいいんだが プロモ次第では行けそうな気もするけどな
まずFF5とFF6のリメイクで昔の客を呼び戻してほしいな その直後にクロノのリメイクを出せば流れで食い付いてくれる人も多いと思う この辺は層が被ってるだろうしね 昔の客が帰ってくる→売れる→売れると新規が食い付く っていう流れも考えた上でクロノトリガー2を期待したい ただの願望です
>>205 DS版の日本国内分だけで49万本だそうだ。
DS版ごときで50万もいったのか トリガー恐るべし
まあ、一応はVC除いて移植で一番マシだからな とりあえず追加要素もあるし
新しい仲間キャラ起こすならモンスター系でもいいな〜 動物系が1人もいない 人間族 クロノ ルッカ マール 古代族 魔王 機械族 ロボ 両生族 カエル 暴走族 エイラ
じゃあやっぱりスペッキオしかいねーわ あいつのヌウの次の隠れた真の姿さらけ出してもらって 一緒に宇宙人と戦ってもらおう
カエルは動物系じゃないのか 確かに元々は人間だけどさ・・・
>>218 アキネイターでカエルのことをやってみて
人間?って質問が出たときに「はい」にしたら
答えが「いいえ」になってた
ひどい
まぁ今そういう風に追加キャラとかいう話になったら スクエニの事だからDLCでやるんだろうな
ロボ以外は一応みんな人間だもんな DLCって何だ
20周年に合わせるとすればあと3年しかない 制作期間も考えるとそろそろ考えないと間に合わないな
>>222 追加料金払って新要素や新アイテムダウンロードする形態。
クロノに例えると、300円払って魔王をダウンロードするようなもん。
エイラが暴走族か 確かにあいつ初登場でいきなり出てきて 恐竜人ぶん殴っていじめてからどっかいっちまったもんな ある意味暴走族よりタチ悪いわ
スペッキオはドラクエ4のドランみたいなポジションにしろ
ラスダンにいけるようになった頃に もう1つ時代を増やしてそこで新キャラ加入させればいい あと雑魚敵キャラと中ボスとラスボスも追加
>>224 ケータイ版ロマサガ2の追加シナリオが確か追加料金だったな
仲間にA.D.1999のキャラがいてもいいだろと思った 世界崩壊を目の当たりにする世代なんだからさ ロボは人間じゃないしロボ以外のキャラはラヴォスの日にはとっくに死んでるし 世界が崩壊することで本当に困る人間が一人でもいたらよりストーリーに説得力が増すと思うんだけど
>>225 アニメのカットだけ見ると確かにいきなり出てきてこん棒でぶん殴って去っていくよなw
それ見たクロノがポカーンってしてて吹いたw
これFF10やドラクエ8のダンジョン使い回せば手間も省けそうだけどな
洞窟のダンジョンなんて似たようなもんだしちょっと変えればわかんなくなる
あとは等身大3Dのトリガーのキャラに差し替えて歩かせればできんじゃん
もしリメイクしたらPS版のアニメに声いれて欲しいかも 魔王はベジータの声がいいな 何かベジータっぽいし
もし時代増やすなら俺もAD1999がいいと思った 世界崩壊の時代なのにその世界がラヴォスしか出てきてないもんな
トリガーって何年か前にリメイク希望ランキングで1位だったような ドラクエ7とか間違ってもリメイクなんてされなそうだもんな
任意でカエルの姿が元に戻るイベントとかがあってもいい
それありだな 海外での人気考えれば売り上げ的にも心配ないのでは むしろこれ以上、間があくとみんな忘れちまうし 当時やった人間も歳くって買わなくなるかも・・・
安売りはできないんだよ クロノはスクエニのとっておきだから
ていうか 魔王を倒したらカエルがグレンに変わるくらいやってほしかった そうじゃなきゃ誰も魔王と戦わないだろ
239 :
NAME OVER :2012/02/16(木) 22:30:56.64 ID:6l48dNTR
>>234 それ見てここ飛んできたよ! やっぱり向こうの人間はわかってる!
超うれしかったよ!
当時は「ぬるゲーすぎだろwww」とか友達に笑われてたけど
すべてのバランスが最高なんだよね!
>>238 そうじゃない。カエルになったからこそ得られたものがあるということ。
そして、変えられないものもあるということ。それがストーリー全体のテーマでもあるじゃない
ラスダンが1本道とかぬるゲーなのは否定しない 多分、誰でも何度でもクリアできるようにという製作者の意図があったんだろう
>>238 魔王倒した場合のエンディングで我慢して下さい
243 :
NAME OVER :2012/02/17(金) 00:13:26.15 ID:e9ukxdws
神殿でラヴォス倒したら、サラ生存ED突入、もしくは オートイベントで結局負けちゃうんだけど、最終EDでサラ生存エピ挿入 とかあったらいいなあ。 あと、1999年のフィールド歩きたい。町とかも。 仲間追加するとしたら、恐竜族を操ってみたいけど、話がややこしくなるよね……。
どうせならビックサイズのキャラがいいな ということでブラックティラノで決まりや 3D版だから迫力あるでー
>>216 正確にはこうです
現代人 クロノ マール ルッカ
中世人 グレン
古代人 ジャキ
原始人 エイラ
機械 ロボ
未来のフィールド曲ってずっと聴いてるとメロディーが流れてくるんだっけ
確かそうだったはず
ず〜っと砂嵐だったと思うよ?
>>243 確かに1999年のフィールドは歩いてみたいよな
ラヴォスを1度でも倒すと1999年にイベントが起きると言うのはやって欲しい
年代は現代と未来の間だから「近未来」はどうだろうか?(年代的によくないか・・・)
この場合ラヴォス再戦は別にゲートを作ってそこで行う形で(自分DS版やったことがなくてスマソ)
そうすると必然的に未来の世界も変わるんだよな・・・どうなるんだろう?
>>245 マールディア、プロメテス「ano...」
開幕光破でヨンケタン喰らって全滅。 緑の夢で蘇生したロボに間髪いれずに円月殺法。 ( ゚д゚)
>>231 ベジータでは声が若すぎると思う
カエルがイケメンになるのは腐女子に媚びてるみたいでヤだ
イケメン=腐女子に媚びてるって考え方はちょっと偏りすぎ
スーパーソイソー「ブルルルルラァ!!あ、間違ったこれ人造人間セルの台詞だった」
>>232 AD1999の世界を作るのは良いねぇ
ラヴォスの地表現出を食い止めるとか。
その時のラヴォスやザコキャラは無理ゲーに近いほど強くて、
2,3週して、かつサラを仲間にしての状態でないと太刀打ちできないような感じで。
グレンのルックスをこっそり魔王に確かめる腐女子ルッカ
魔王×カエルか
自分もカエルにしてもらえばカエル基準でルックスがわかるんじゃないか
イケメン化=腐女子、中二病 なんでも美化、無双キャラにされるとシラける。 カエルのよさは「現実のおまえら」的な身の程
カエルが人間に戻ったらイケメンだったというネタは、自分はそのギャップとか ルッカのコミカルな反応とかを楽しむためのものだと思うけど。 腐女子とか中二とか、何かひとりで勝手に他人の頭の中想像して 難しく考え過ぎてるだけなんじゃね?
まあお約束ってやつだね 魔王加入すると多分一生カエルのままだけど 本人も周りも全然気にしてなさそうだよね
物語のお約束でいうとリーネのキスで人間に戻るものなんだが カエルのままリーネと子づくりまでするエンディングがあったな
自分的にはマールのキスの後には カエル自身がカエルの姿を望まない限り、元にもどったと思うがね。 魔王が同じ時代にいないし。
ロボがフィオナの協力して中世に残れば、ED後カエルといつでも会える?
何の話をしてるんだ?SFC版だよね??
>>264 カエルって人間の姿に戻りたいのかな…
カエル自身があんまりその辺に頓着してなかったから気になった
>>266 ラヴォス撃破して中世に帰った後もフィオナイベントで畑耕し中のロボとはまた会えるのかなって
むしろロボはカエルの死に立ち会う事になる
VCでやりなおして無責任で能天気なマールより 母思いの孝行娘であり贖罪者であり 機械のロボに「あなたのやりたいことはなあに」と問いかける 愛にあふれたルッカに好感を持つようになった
繰り返し話題になるロボSS リンク切れでテンプレから外されちゃったんだよなー
再Upしてくれんかなぁ
ルッカは過去に辛い事があったからわかりやすい。 でもマールもいいよ 自分の身分やなんかで歳相応にあがいてる最中だけど こんな状況でひねくれないであくまでも前向きで明るく振舞って 素直で純真なのがとても好感持てる。
カエルはルッカがイケメンであってほしいと思ってるだけで 本人にとってはそんなのもうどうでもいいんだと思う
>>274 別にどっちかにしか好感を持っちゃいかんってこともないしね
ダブルヒロインだととかく醜い叩き合いになりやすいけど
好きなとこを語る時にわざわざ他を貶さなきゃいいだけだと思うわ
>>275 その書き方だとルッカが事実かどうかはっきりしない事に対して願望を抱いてるように取れるぞ。
ルッカはグレンを実際に見て初めてハンサムと言ってるんだから、その事実を知らなかった時には
別にそんな事は考えもしなかったと思われ。
まあカエルが自分の本来の容姿をどうでもいいと思ってるだろうというのには同意だけど。
クロノはべつにどっち選んでもいいじゃん 結婚ムービーいらんわ
>>260 因みに儂の人生とカエルことグレンの人生は当たらずとも遠からず
但し性格的にはルッカ
…と思っとったら、死んだも同然で植物人間じゃった親友は生き返って
いきなり博士取得で教授になりよったから可成り違う
ああ生きとった。良かった。変な報告して済まんのう、皆。じゃが今、滅茶苦茶に嬉し過ぎて
押し付けがましくも分かち合いたくなったんじゃよ。さぁ呑んべ呑んべー!!
なんだかしらんがおめでとう!!
イカスイカス オマイハイカス
ひょっとして粋蕎 ◆C2UdlLHDRI さん? 親友生き返ってよかったね〜 ( *‐∀)っ旦~
283 :
NAVE OVER :2012/02/21(火) 05:25:16.77 ID:O3vIP44K
仕事…
>>279 今度はスレタイの数字は-伍弐-にしてね!
10年前からずっと続いてたのを勝手に変えてほしくないんだ
ニューゲームから普通に進めると、黒鳥号のラストゴーレムは倒しきれないよな
高いとこ苦手なのって言ってるやつ? あの戦いは倒す前に逃げられちゃうよね
黒鳥号はクロトリとかけてるって本当?
クロノは当時の鳥山ワールドの再現もテーマのひとつだったようだから、 そういう駄洒落的なお遊びの入ってると思うよ。
魔王の部下のネーミングはいかにも鳥山的
鳥山はベジータや魔王みたいな口の割にへまばっかりやらかす王や王子がすきなのか?
パレポリ帝国皇帝ダルトンさんとの対決を
口ばっかりでヘマやる悪役の間抜けさが愛嬌になってしまうのが鳥山マジック
>>292 一度戦闘力で主人公サイドに抜かれてからはな
代表:ヤムチャ みんな有り難さん ええと次は伍拾貳…もとい伍弐か
黒の夢=クロノ夢 さーてこのネーミングは何を暗示してるんでしょうか
夢オチ
>>290 鳥山はイラスト書き下ろしただけで別にシナリオ書いてる訳じゃないぞ
ベジータは好きじゃないって言ってたよ>鳥さ ピッコロ・悟空・栗林が好きだって クロノキャラだとロボとカエルが好きっぽそう なんとなく
ピッコロとベジータの違いというと、面倒見がいいか悪いかってことか? ベジータは本当に自分以外にはあんまり興味ない感じだけど、ピッコロはツンデレだもんな
ベジータあんな奴なのにブルマとくっつけたりして てっきり気に入ってるのかと思ってたよw 魔王はベジータみたいなタイプだね
>>300 単にベジータとブルマを足してベジタブルにしたかっただけだろ
スーパーサイヤ人を増やしたかったかららしいぞ
ブルマもそんな好きじゃなかったとか ベジータは好きじゃなかったけど動かしやすかったとは言ってる ちなみに鳥山が選んだ戦士ベスト5は悟空ピッコロクリリンベジータサタン
なんかどんどん脱線してるな
やっぱピッコロさんだよな〜
悟飯がひたすら「ピッコロさん大好き」って歌ってる歌があったな
M字王子と緑男がなんだって?
レベル50あればクロノだけでもラヴォス倒せるんだな
魔王はやっぱベジータだよな DSでクロノがさらに強くなった カエルに新技や新アイテム強化してほしかったな
わたちのスイートキャットタソがはちってくれないお
311 :
NAME OVER :2012/02/24(金) 19:58:29.24 ID:NFCCWL5c
最後のビネガー(三体でてくる)倒したけどなんかアイテムとかなんも貰えないけどあれ倒す意味あんの?
色仕掛けでなんかもらえなかったか パンツとか
313 :
NAME OVER :2012/02/24(金) 20:57:41.01 ID:NFCCWL5c
色仕掛け? まさかそれってFF9でいうジタンの盗む並に重要な技だったりする?
ホイホイビネガー… 俺の見込んだ奴さ
>>313 クロノトリガーは何周もすればレアアイテムが腐るほど手に入るから別にそんなに重要じゃない
一周しかしないならそこそこ役には立つが
おれはジールからプリズムドレスとメット盗む時しか使わないな
316 :
NAME OVER :2012/02/24(金) 22:08:04.89 ID:NFCCWL5c
>>315 なるほど んじゃいろじかけでしか手に入らないアイテムはないのか
てか
>>311 の答えはいろじかけで手に入れるアイテムだけ?なんか起こったりしないのか
>>311 のバトルでは3人それぞれから色仕掛けでしかアイテムはもらえない。
起こる事は、戦いの後現代のメディーナ村に行くとそれまで人間に攻撃的だった魔族に
変化が起きてる。
ついでに、SFC版の色仕掛けでしか入手できないアイテム一覧。( )内はくれる相手。
DS版では入手ルートが増えてる物もある。
モップ(ヌゥ)、ビネガーパンツ(ビネガーの館の三魔騎士団体戦)、
ソイソー刀2(ビネガーの館の三魔騎士団体戦)、マヨネーのブラ(ビネガーの館の三魔騎士団体戦)、
レインボーメット(ドロクイ)、マーメイドメット(ドロクイL)
318 :
NAME OVER :2012/02/24(金) 22:51:16.19 ID:NFCCWL5c
>>317 あぁ‥‥‥
なんか新しい装備でお前らを倒すって言ってたのは盗めってことだったのか‥‥‥
しかもほかにも限定アイテムあったのか‥‥‥
二週目ってアイテム引き継ぐの?
>>318 ビネガーパンツはかぶると混乱するし、ソイソー刀もにじの方がはるかに強いから別にいらない
マヨネーのブラは守備力自体は高かった気がするけど
>>318 強くてニューゲームではキーアイテムとお金以外が引き継がれる。
まあ
>>317 の6つはアイテムコンプを目指すのでなければ入手できなくても
気にする事はないものだと思われ。
321 :
NAME OVER :2012/02/24(金) 23:38:11.86 ID:NFCCWL5c
>>320 普段はアイテムコンプとかめんどいけどおもしろいゲームはなにかとそういうアイテムをゲットしたくなる
アイテムの説明とか見るの好きだからね そのアイテムあるだけで満足したきになるし
とりあえずさ。 ビネガーの館はいつでも行けるから その時にギロチンの部屋を隅から隅まで探してみればいいと思うよ。 隅から隅までな。
えーん、わたちのスイートキャットタソきょうもビリなの
324 :
NAME OVER :2012/02/25(土) 15:45:40.91 ID:yKjXVhDQ
しろのいしとかあおのいしってもしかして三週して三つ集めないと意味ないとか
326 :
NAME OVER :2012/02/25(土) 16:37:52.33 ID:yKjXVhDQ
>>325 え んじゃどすんの
装備してもなんもなかったよな
誰か一人が装備すると3人技が使えるよ
>>326 ・三人技に該当する三人で行動パーティを組む。
・三人共その三人技に必要な一人技を習得済み。
・三人のうちの誰かに石を装備させる。一人だけでいいけど無駄に三人に装備させても問題は無いw
・バトル開始して、三人共該当一人技が使える状態になったら該当三人技も使用可能になる。
329 :
NAME OVER :2012/02/25(土) 20:29:25.18 ID:yKjXVhDQ
わたちのスイートキャットタソ天井でネズミ捕りちてるの
>>320 レインボーメットは低いLVだとめちゃくちゃ重宝するぜ!
ドロクイに遭遇した時点で低Lvな事自体が狙わないと起きないけどな!
紀元前65000年前から中世まで細々と恐竜は生き延びてる事を考えると うっちゃれダイナはマジもんの恐竜人か?
>>332 コスプレレースだから着ぐるみだろう
大地の掟は絶対
334 :
NAME OVER :2012/02/26(日) 16:23:44.94 ID:6q1gvCBZ
ボツになった海底神殿の名前がビマーナで笑った
336 :
NAME OVER :2012/02/26(日) 20:24:30.68 ID:vQ31FhxE
ゲーム失敗〜BGM〜 ティロリロリロリィ↑
>>333 クロノ達が恐竜人になるエンディングでは人間(10年前のグレンの使い回しグラ)の
格好した奴が走ってるんだよな…
人間の着ぐるみ着てるってか
わたちのスイートキャットタソには中のちとなんていまてん
わたちのスイートキャットたん、ゴキブリ捕まえてきたの…
昨日中古ショップで見つけて初プレイしたが、レインボーメットとマーメイドメット取り逃したorz
342 :
NAME OVER :2012/02/27(月) 10:18:45.23 ID:piw4u/aM
カエル最強の剣グランドキャニオン
スイートキャット一点買いでおねがいちまちゅ
初回プレイでもプリズムメット4つ手に入るから、 わざわざメット集めする必要ないんだよな ヘイストメットとは競合するけど
レインボーメットはあの時点で取る事に意義があるからな。
空中刑務所で白銀剣を取る事の意義と同じだよな。
初回プレイでもプリズムメットは6つじゃね プリズムドレスもジールに色仕掛けで3つ手に入るよね
>>348 多分、.345はドレスを選んでもメットは4つ色仕掛けで取れると言いたいんでないかと。
3つじゃなくて4つなのはうっかり未来の黒の夢の分も換算しちゃったんだろう。
黒の夢を古代だけ撃破したのかもしれんよ
言われてみればその可能性もあるな。
未来にある黒の夢って何なの
ジール的ハッピーエンド
ジールさんは今で言う虐待系シングルマザーかな
今やると結構生々しくてきついものがあるよな、このゲーム。 危険なエネルギー、差別、宗教、モラハラ、トラウマ、虐殺など。 暗過ぎて笑える。 あと父子家庭のマールと母子家庭のサラってちょっと対照的だよな、今気付いた。
そういう物に気付ける様になってからやり直すと 結構エグいゲームや逆にあっさりしたゲームがあったり
クロノは華のヒモニートになってるな
自分が虐待系に育てられたから なんかこのゲーム身につまされるんだよね 色々と暗くて辛い事が多いけど それに明るく立ち向かってくのがいい
クロノは悟空とは違うだろw
>>355 堀井雄二のシナリオは後から落ち着いて考えるとエグいのが多い、DQもなかなか
ゲームの雰囲気で気づかないけど
堀井というより当時のスクウェアのシナリオって感じがする。 企画段階ではクロノも生き返らなかったらしいけど、それやってたら更に神ゲーだったな。 ていうかそのエンディングも入れてくれても良かったのに。
>>361 ただの鬱ゲーじゃね?
当時は鬱市内路がいろいろとはやってた
鬱シナリオ、や
鬱になるかどうかは演出次第だろう
欝なのが好きな奴が集まって来てるのかw
鬱テイスト好きな奴って リアル生活がむっちゃ楽しくて 鬱なのが珍しいのかねぇ
クロノ復活しないままのエンドが数パターンあったろ
鬱なのが流行ったのはクロトリから数年後エヴァがヒットしてから
作品に責任持たずに風呂敷を広げるだけ広げて
「後は自分で考えてください」と作りっぱなし尻切れトンボな作品が
後味が悪かったり鬱な内容な傾向多い気がする
クロノはそれに該当しない
>>366 ただのカマッテじゃないかな
「思慮深いように見せかけたい」だけ
よくわからんが流れ見た感じ別に鬱好きが集まってるようには見えん。 死んだら鬱っていうのがそもそもズレてないか。
いや、クロノトリガーなんてまさに鬱の真逆のカタルシス的ストーリーだろ 魔王の件以外はほぼトラウマを破壊する話だし 前スレぐらいで言われてた "世界線の概念を肯定している時点で破滅した世界はどうやっても消えない" っていうのもある意味救いのある解釈だし
>>370 鬱シナリオとか
クロノクロスと混ぜこぜになってるのかな?
こちら地の民ですが 落ちてきた天の民が横着すぎて泣けるよ
天の民が住むとこがなくなったからって 今まで見向きもしなかった地の民の住む田舎にやってきて われわれも最初は助け合っていこうと思ったけど われわれが当たり前にやってることをしようとしないで 「天界はもっと便利だった。あれもこれもタダだった」 「私たちの権利はこうあるべき」な主張されるとほんとにね・・・ クロノが鬱ゲなんてもんじゃないよ現実は 人間はそんなに謙虚なモンじゃないです
よくまぁそこまで妄想できたもんだなw 天の民は命からがら逃げてきて 洗脳されてたもんから目が覚めたんじゃね?
現実は東北の津波関連見りゃわかるだろ
>>374 が頭の中で人間をどう捉えてるかはよくわかった
クロノトリガーって脳天気なくらい明るいと思ってたのに ここ来て鬱鬱書いてあってワロタ
>>374 自己紹介乙
他人がみんな自分と同じだと思っちゃダメですよ?
>>376 私の言う天の民は原子炉周辺から逃げてきた人だよ
ん?現地の人?…ああ、なるほどね! 東京から指示だけ出して甘い汁だけ吸ってるやつは…黒の夢か
魔神器にペンダントかざすと光るのはチェレンコフ光だったのか…
鬱ゲーってのは後味悪いまま終わるか、もしくは救いようのない結末だったりすることじゃないの? ドラッグオンドラグーンみたいな。
転送ポッドが反応して誤作動を起こしたのは電磁波かなんかか そんなの身に付けて変な影響無いのか
DS版の追加シナリオやPS版の王国滅亡エンドは後味悪いが スーファミ版は気持ちの良い結末で冗談エンドもそんな嫌な感じのものは無かった 暗いものを頑張って明るくしていく、傷を癒す的ストーリーだから 話のモチーフとして暗いものがあるのは仕方が無い
>>383 普通に魔法的な力だと思ってた
マジックポイントって概念は現代でも魔法を教わる前からあるんだし、
テレポート装置もエーテルかなんかを動力にして魔法原理を使ってんじゃね?
MPはさすがにゲーム上の仕様かと
鬱要素はあるが鬱ゲーとはまた違うんじゃないか?年中悲壮感が漂ってるわけじゃないし SFC版で大団円(シルバード・風船エンド)後に王国滅亡してたら鬱ゲー認定されたかもしれんが
388 :
NAME OVER :2012/03/06(火) 19:47:50.91 ID:9aokarz7
エイラの剛拳とロボのゼロクライシス、マールのヴィーナスがチート過ぎる。
マールは弱かったからいいとして カエルをもっと強化してほしかったなぁ
久しぶりにプレイしたらラライベント失敗してしまった 音こええ…
各々方、待たれぃ!
>>361 DQ4、DQ5も強烈鬱入りチャプター有り。DQ2はNES(海外版FC)版の時から鬱入り開幕が有り。
ラヴォスがヘケランモードの時に「はーっ!!」している時に殻に蓋をするか網を張る
→取れた藤壺を岩石ロックで飲る→二日酔い
水属性の方々は回復職だから一周目はかならずいたけど
ルッカかわいいよルッカ
ロボ先頭でマザーブレインと戦うダンジョンあるじゃん あそこで機械に吸い込まれてピギャー!って言ってる物体は何? ルッカが助けなきゃ!って言ってたが、まさか人?
>>394 人です
魔王を連れて行くと「人間処分場か」みたいなせりふが出る
マ、マジか ひええ・・ 教えてくれてありがとう
ゼノギアスは人間処理場でさらに凄い展開になるよな…
どうやって処理してんだあれ?昔キラキラ光るやつカプセルだと思って取ろうとしてたよ
俺も取ろうとしたな あれは多分ロボット達のエネルギー源になるんだろう ドームの中で人間達を管理して、必要な数だけ生かして利用するみたいな
俺もカプセルだと思って取ろうとした グラフィックの都合だろうが、あそこで衣服をはぎとらないのは最後の良心だと思う 「人間の80%ある水分を取って圧縮したらあんな小さくなるのか…」と子供ながらに人体の仕組みに驚いた
アルファドタソ萌え クロノを中古で買った年にもらってきたマイキャットも15さいになりました。 マイキャットも飼い主が別人になって帰ってきても懐いてくれるかしら
何周してもヌゥのお腹のボタンを押して休ませてあげちゃうんだけど あれ押さなかったら何か変わるの?
>>402 ゲーム上は何も無いよ
妄想だけど
「すべての生命は、ヌゥに始まり、ヌゥに終わる」のヌゥの時間を止めるってことで
星のあれ以上の崩壊とあれからの未来の可能性を止めたんだと思う
だからヌゥの時間を止めたら、あの星のあれ以上の未来は存在しなくなる
ヌゥの時間を止めなかったら緑が成長するかもしれないし、ヌゥの寿命=星の寿命が来て、結局生命絶滅ENDだと思う
その場合、クロノ達は死にゆく星を見ることが出来たんじゃないか?
最後の希望の緑は全く考慮しない
この物体には時が流れていないようだって言われるのが寂しすぎる
魔王決戦以降の展開が怒濤過ぎるよな 魔王決戦>恐竜人決戦>古代文明きたー>タイムマシンきたー>主人公しんだー
ヌゥ結局精密なコンピュータなのか? 6万年以上生きている事を考えるとそもそも生き物とは考えにくい それとも星の化身みたいなものなのか
ヌゥは漂着物を売りさばいたりしてる
あのヌゥはガッシュに改造された特殊な個体で ガッシュがいなくなった後にずっと孤独で長い時を生きるのが辛かろうって事だと思う
ガッシュとクロノ達のニアミスがいい。 出会った時は狂ったじいさんで、実情を知って尋ねたあとは既に死んでいるっていう。
千年祭は何日ぐらいやってるんだろう
>>409 事情を知ってたずねるというか
ガッシュの遺言で敵の正体とクロノたちがやるべきことが明確になる
で遺言の先にその手段としてシルバードが用意されてる
ガッシュが託す熱い展開に胸アツ
ロボのイベントはいちいち泣けるな… 上でも書かれてるけど、ゼノギアスとトリガーのおかげで ゲームにおける工場のラインがトラウマになった
415 :
NAME OVER :2012/03/09(金) 00:51:01.25 ID:aJ/z+4g6
マザーブレーンとルストティラノ弱すぎじゃね? 何の為にいるの? ルストティラノとか完封だったし。
クライシスアーム装備のマシンガンパンチ強すぎワロタ
トリガーのボス戦って基本的に考えないと攻略できないようになってるけど、 後半のマルチボスだけはアホのようにシャイニング連発するだけで勝てるようになってるような。 こちらのレベルが上がってるから。
つまりギガガイア最強と
419 :
NAME OVER :2012/03/09(金) 03:07:23.65 ID:aJ/z+4g6
ゴーレムシスターズだけは無駄に苦労した。
>>417 別に後半に限った話でもないけどな。
道中のザコから逃げずに薙ぎ払って進めば
9割方のボスは難しい事考えなくても勝てるようになってる。
みんな越後屋の財布使おうぜ!
ゴーレムは火属性防御で固めて挑んだわ
ゴーレムシスターズは「無属性技の入力後に間を置かずに水属性(もしくは火属性)攻撃を入力する」 というコツさえ覚えれば楽勝だよね。これで一度は最強モードに切り替わっても鉄球が来る前に 水(火)属攻撃に切り替わる。
424 :
NAME OVER :2012/03/09(金) 15:06:10.84 ID:aJ/z+4g6
あと、夢喰いの雑魚っぷりをどうにかしてほしい。 そこそこ強めかと思ったら・・・・・。 攻撃パターンが変わるの知らなかったぞ。いつもその前に倒してたから。
>420 低レベルプレイ
427 :
NAME OVER :2012/03/09(金) 15:23:05.14 ID:65FbzRMg
↑おっぱいトラップにかかったな
なんだよおっぱいて
カエルにはカエル落としの代わりにギガスラッシュみたいな技がほしかった 魔王にはダークミストいらんからマダンテみたいな技がほしかった
バラン ギガスラッシュで来い!を思い出した
引き継ぎなしでマスターゴーレム倒せるものなのかな
マスターでなくてダルトンゴーレムの事を言っているのだろうが ルビーベスト装備してルッカ中心に戦えばいとも簡単に勝てる。
ロボも魔王も母親殺しの話やな
パーティーの大半が偽名な件 あと、カエルと王女結婚EDはNTR+獣か(ry
大人になって色眼鏡が染み付いたか?無粋な欲惚け共めが
定期的に煽りが入るのは何故?
煽りに煽りで反応した俺は兎も角 大人になって触れる物みな傷付ける性格になっちまったって所だろ と言うか煽りと言うよりは「中学生になって何でも貶した見方になった」っていう 本来の中二病みたいな感じ。 (いつの間にか中二病の意味に小二病も含められる様になってしまったけど) こういう書き込みには自分が何を書いているのか思い知らせたくなっちまうよ、本当に 何でも彼でも下けた物の見方すなや、ってね レスのタイミングで言っても、ノリでちょっと挟むと言うよりは 空気読まずにふざけたって感じだし
>>434 魔王は役職名名乗ってるだけだし、ロボはクロノ達が別に付けただけで
偽名と言うより通称みたいなものだろうから(ロボットの正式名以外に
主人が付けた名称があるって感じだと思う)、はっきり偽名なのはカエルだけなんじゃね?
気にせんで良かろう、煽りに対して煽った形ではない。 荒らしに反応するのも荒らしじゃあ只の事無かれ主義じゃ、更なる堕落の温床じゃ! いかん事はいかん、間違ったルールの方こそ糞でも食っとけ言うんじゃ! 確かにノリに乗ってやるわけでもなくて唐突にじゃ水を差してんのと同じじゃな、 母親殺しじゃろうと何じゃろうと人間を辞めたジールに対するジャキによる尊厳死処置じゃし、 両生類の子孫だろうが何だろうがマールはマールじゃ。 日本には未だ前例が無い(し、此れからも無い)が親に尊厳死処置する例じゃの、 片親が外国人じゃの、に対する暴言と同じ。 其れを空気を見極めず唐突に言い遣るってのは暴行じゃし傷害じゃ。
遺憾、作文の後に確認せんかったから
>>438 氏を挟み込んでしもうた
カエルも偽名じゃなくて「俺の事はおっさんと呼んでいいぜ」みたいなノリなんじゃ?
「マール」は偽名というより略称でFA? 「エドワード→エド」みたいな キャラの名前変更で全員本名にしたら歯がゆくなりそう
今日で17年だね
>>437 が何に対して顔真っ赤にしてるのかさっぱりわからん
つーか気持ち悪い
何が煽りだったのかさっぱりわからん・・・
>>443 クロノの初期設定が17歳だから、キリがいいわけじゃないけどちょっと特別な気がするね。
クロスやってないんでわからんのだけど クロノって結局今で言うニート(剣士を目指している)なわけ?
>>444-445 じゃあ
>>437 に続いた儂の言っとる事も分からん気持ち悪い言う事じゃな、残念じゃのう
じゃあ自由に母親殺しだの異種婚だの貶してやれば良いし
それが嫌なら母親殺しや異種婚に見えなくなる様に魔王を殺したればいい。
そう、所詮は仮想のキャラ、ゲームの話、オタク。気持ち悪いって事じゃろ?
なら何でこのスレに居るんじゃ言う話になるが、仕方ない。無表情で楽しめば良い。
儂も順当なキャラ侮辱は良い(例えば、許せん、ケフカ!みたいな)が、
取って付けたキャラ侮辱は冷めるタイプなんでのう。
いや、反応した儂が悪かった、儂も反応したからのう。
どんな書き込み内容に対してであろうと飽く迄も愚直に「反応したら荒らし」って事じゃな。
>>447 そこはクロスをやっても全然わからんよ。(語られてないから)
まあプレイヤー=主人公なゲームだから、学生なのか働いてるのかとか
あえて色々ぼかしてるんじゃないかな。
学校や職場は千年祭で休みだったとか、色々考えられるわけだし。
てかもしかしてマールってエイラとグレンの血流れてる?
>>442 2周目以降にカエルにグレン、ロボにプロメテス、魔王にジャキと名付けるのはありがちw
クロノ マールディア ルッカ グレン プロメテウス エイラ ジャキ 現代一般人のみ一致か 逆にクロノとルッカにニックネームを与えるのも手だな
>>450 直接の先祖ではなくもっと広い意味での先祖じゃないかな(かつて我々の先祖は恐竜人と戦ってた〜みたいな)
でもみんな元を辿ればエイラに行き着くと考えるとロマンだよね
そんでアリスドームの所長はマールの子孫なのかな〜なんて考えちゃったりしてさ
>>451 そして我が名はグレン!
私の名前はプロメテスです
ジャキ軍
に微妙な気持ちになるんですね、分かります
カエルにグレンは別にそれ程でもない。 プロメテスはアトロポスの部分で吹くけどまあそれ以外は問題なし。 問題は魔王。何で世間の人の会話の”魔王軍”は”(変数)軍”に設定されてるんだ…。
小学生の頃、魔王の名前をきょじんとかこくれんに変えて遊んでた。
ファイナルファンタジー13-2の設定がクロノトリガーぽいね。
「どーせカエルの正体はサイラス、ありきたりありきたり」って思って プレイしてたら最初にちょこっと触れただけの従者(グレン)だって知ったときは驚いた 分岐シナリオで呪いが解けたグレンも使えるのかなと夢想したりしてたあの頃
従者というか旅の連れとか呼んでほしい 上下関係はないよね?
いや、そういう単語が使われてたような 記憶違いかもしれんが
スタッフルームの戦闘でわざと負けたらGAMEOVERになってワロタ ドッキリとかあったし大丈夫だと思ったのに
>>448 ごめんあなたの話もぜんぜんわかんない
強いて言えば「何と戦ってんの?」と思う程度。
>>459 確か、お供を一人連れたきり〜と話してたような
どうとでもとれる台詞だけど、何にせよ兵士達の印象にはほとんど残っていなかった模様
魔王戦後は騎士団長だけ気付いた感じかね
グレンって騎士団には所属してなかったと思うが、
リーネ王妃にわざわざ名前呼ばれて心配されてるの見ると
サイラスを通じてリーネとの親交があったってことなのかね
カエルとリーネの出会いについては一切触れられていなかったと思うんだが
リーネがカエルによせる絶大な信頼からするとグレンってこと気付いてるのかなと思ったりもするが、
そういう言及も一切無いし、タータについても「サイラスがよこしてくれたのかも」と言っているあたり
サイラスが討ち死にしたことは知らないっぽいし(カエルが嘘着いてるのかもしれんが)よくわからん
>>457 そのひとひねりがクロノのシナリオの良いところなんだよな
俺は当時小学生だったからサイラスとカエルの関係すらよくわかってなかったけどw
クロノの良さは、ルッカとロボ関連のエピだと思う マール、カエル関連はよく出来てるけどベタ DQ的な、RPGとしてのシナリオの組み立て、フラグ立てのうまさと、鳥山敵キャラの愛嬌 FF的な、お涙頂戴エピソード・味方キャラ、ストーリーのヒネリ、技術的こだわり が合わさった作品。
SFC版クロノトリガー発売日は3.11
あんまりDQ的とかFF的という風に大雑把にまとめるのは異論があるというか コミカルなノリは時田の(言ってしまえば半熟ヒーロー的な)色が濃い。 もちろん堀井とか鳥山を意識はしていたんだろうけど。 で、FF的って言われるのは北瀬か。 魔王城は当時の新鋭だった本根の背景、光田の音楽、加藤の演出、 そこに鳥山フリークの臼田のキャラ三魔騎士などなどスタッフ全員の熱意伝わる力作だと思う。 あれはFFでもDQでもないクロノ独特の世界観が一番出来上がっている。 このメンバーで作られるタイトルは二度と現れないと思うと寂しいわ。 あまり触れられないが、監督が三人いるっていう異例の体制のも大きかったと思うな。
戦闘システムがATBだから漠然とDQじゃなくてFFっぽいと認識しとる むしろDQっぽい要素とか鳥山がキャラデザしたって部分だけじゃねぇか?
マールと父王のエピはどことなくFF5のレナと父王のエピに似てる
DQというか堀井っぽいのはマールとぶつかったシーン ぶつかった瞬間にBGM止まるのとか、選択肢が全部「はい」と「いいえ」だけだったり 堀井案に差し戻された箇所だから当然といえば当然なんだろうけど FFっぽいのはシステムとドット。 特にドットは目の書き方や瞬きの仕方がまんまFF6w
ドットやその動きは聖剣臭を感じる
グランドリオンを使わずに倒して魔王にケアレスミスさせるなり
開発室でリセットしてた野村がこんなに出世するとはな… (裁判所の背景などを描いたそうだ)
カプセルってバンバン使っちゃって大丈夫? レベルアップ時のステータス上昇に影響ある?
ステータス変化に影響はないが個数限定なのでご利用は計画的に まあ強くてニューゲームで周回プレイするならそれほど気にする必要はないか
黒の夢の雑魚敵から盗めなかったっけ
レベル★★にしてからカプセルのほうが効率はいいよね
先にカプセル使い過ぎてレベル上げ中にステータス上限いったら無駄になるしね
素早さはレベルが上がっても変化しないので、スピードカプセルは気にせず使ってOK。
マールとルッカ以外のキャラはレベルアップのみで力が★★になるので、
低レベル縛りでもない限りマールとルッカ以外にパワーカプセルを使う必要は無い。
もっともマールとルッカの力も戦闘に影響しないので、見た目の問題でしかないがw
マジックカプセルはルッカと魔王以外のキャラクターに
>>476-477 に注意しながら使うべき。
>>472 裁判所ってステンドグラスだよね
あそこめっちゃ好き
裁判所にいる人たちのほうが気になって・・・
無罪! ウォーウォーウォー! 有罪! ピーピーピー! せいしゅくに! ひこくは有罪。死刑をしっこうする! ピエール「べんごしのピエールです!」 クロノ「遅いです!」
傍聴人、揃ってろくでもない奴らだよなw
ウォーウォーウォー! じゃなくて ブーイングじゃないのか?w
武器防具を装備して★★でもレベルアップしたら本来のステータスって成長する?
装備外して★★じゃなくなるんなら 成長する可能性はあるんじゃないかな?
プリズムメット装備して魔法防御★★の状態でレベルアップしてプリズムメット外したら、ちゃんと魔法防御上がってたよ
RPGでは装備時のパラと素でのパラを両方保持しておくのが普通。 そうでないと不具合が起こるから。
王様が裁判にかけられるシーンで嘘ついて王様に不利な発言をした商人 あいつが魔物ではなく人間だったら真性のクズだと思う 「これでいいんですよね?」ってセリフからすると人間かな
クロノはそいつをブチ殺す権利がある
>>488 金目当てでしょ。
ってか、あんなの用意できるならクロノの裁判でも用意すればいいのにw
先祖の仇だろ?
わざわざ子供連れてきて「猫ちゃんたすけてくれなかったの」とかやらなくても
どっかの商人に金積んで、「こいつは王家のペンダントを売ろうとした!」とでも言えば。
ヤクラのようなヤカラを裁くための裁判所で フリッツ、クロノ、ガルディア王 3人中3人冤罪とは恐れ入る
金目当てで自分の国の王様売るとか腐りすぎw 逆にどれだけ酷い暴政行ってるんだかって話になる
>>490 クロノはたとえ無罪でも投獄して処刑できると思ってたから(実際、クロノが脱獄しなければ
成功してたんだし)そこまで手の込んだ事をしなかったんじゃね?
王様はさすがに無罪判決では投獄とかどうこうできないだろうからきっちり固めたんだろう。
本物の大臣ってゲーム開始時点で既に宝箱の中に幽閉されてそうだよな よく生きてたもんだ
いつから封印されてたかにもよるはず
本物の大臣を殺しておかない意味がわからない
それは多分本物しか知り得ない事を確認するために生かしておいたのでは 隠し小部屋ではなく宝箱っていうのがエスパー伊東を髣髴とさせるけど
姿形だけ真似ても元がただの魔物じゃすぐにボロが出るだろうしな もっともクロノの裁判でとばしすぎたせいで他の家臣達からは不審に思われていたようだが
ヤクラ13世は何でクロノが先祖の仇だと分かったんだろ。 容姿とかを先祖代々伝えられたならば「先祖の仇の子孫」って言い方にならなきゃおかしいし。 そもそもパーティー編成によっては先祖の仇ですら無くなる。 原始人、ロボット、お姫様相手に恨みぶつけて何になる。
>>496 化けるには本物の生態情報が必要、てのはどうよ。
魔王の呪いの原理で、生きている本人から常にエネルギー供給がなされている事で
姿形性格を似せている、みたいな感じで。
>>500 なるほど
モリアの影切りみたいなもんか
>>499 クロノたちってタイムトラベルのこと全然秘密にしてないから普通に皆わかってるんじゃね?
にせ大臣ならクシャミすると「まもの」って言っちゃうはず
それなんて最強大臣
スペッキオ「ただし魔法は尻からでる」
1999年にラヴォスが地下からマンボNO.5のメロディーに合わせて出たり入ったりし始める前にやめてくれw
ぼくはくまたいよう
>>506 ラヴォスが登場するところでかかるBGMが
カエルのテーマとかルッカのテーマだったらと考えたら噴いた。
と見せかけてスイートキャットタソハァハァ
まるまじろ好き
うっちゃれダイナ→原始 ホイホイソルジャー→中世 てっかめんランナー→現代 とするとスイートキャットは古代代表 古代の記録は、猫がペットとして飼われていた事以外ほとんど残ってないのです
鉄仮面さんが中世で ホイホイさんが現代かと
未来の生き物グロすぎわらた
>>513 うんグロい
だからさらに鬱々とした気分になる
特に32号廃墟に出る1本足が嫌い。吸い取り攻撃してくるやつ
ギャーって言いながら分裂して来るんだもん
あと既出かもしれないけど、デザイナーはクトゥルフ神話意識してるよね
さまようものたゆとうもののネーミングもそれっぽいし
中世の世界が一番好きだ 霧がかかってて暗めだけど、人びとの小さな灯りが細々と灯ってる感じが
初めて中世に行ったとき 音楽も良くておお〜っ!ってなったの覚えてる
風の憧憬に上書きされて思い出せない 自分は時の狭間が好きだな 暗闇に外灯が一つだけ立ってる寂しい感じが
スクエニがクロノシリーズっぽい商標を登録? スクエニ 商願2012−13593 CHRONOBIND
bindの意味から想像するとオンラインかな。まあいずれにせよwktkだな。
∧∧ ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄
522 :
NAME OVER :2012/03/25(日) 22:21:30.21 ID:0qLxyKmm
またナルタジーですか
>>520 夢を打ち砕くのが早すぎ
ジール女王もお怒りぞ
今さら初プレイ マール助けて現代に戻ったら捕まった!? しかし『刑を決めるのはみなさんです』ってガルディアは裁判員制度を採用してるのか…
もしも検察官がみのもんただったら全員有罪
>>523 夢もなにもひっかけにしてもショボすぐるw
まあクロノ関連ではないから別にいいや。
>>524 リアルタイムにプレイしてる人間だったら
裁判員制度は珍しい物だろうが、メリケンじゃ普通だしな
イケメンで普通ってなんだよと思ったらメリケンか
>>520 にクロノブレイクされた後遺症だな
密着 密着 密着店長♪
XIII-2って時空モノだって? まぁ世に出回る大抵の作品に時空モノや異世界モノの要素があるけど
ガルディア33世って… A.D.600年だと21世だったよな 400年で12世代進んでんの? どんだけ歴代国王短命だったんだよ
ピーピー、ブーブーブー 傍聴人態度悪すぎワロスw
>>533 寿命と在位年数は違うし、日本でも天皇はこの400年で17代、
イギリス君主は23代進んでるそうだよ。
魔王軍の三大将軍って 酢とマヨネーズと醤油なのか
ビールとサラミとジャーキー
クルトン
ヌゥルポ=ガッシュ
原始時代に銃とかシェルターとかロボットのアームとかあるんだな あと金属の兜より石の帽子のが強いのか
あらためて考えると、ダルトンって結構有能なんじゃないかって気がしてきた ジールの右腕だったし、初回のゴーレム戦で勝利すると魔法でクロノ達を捕獲する実力があるし
ナウシカに出てくる敵の参謀くらいには切れる奴だとは思うよ でも自分がてっぺんに行くと無能化するタイプ 部下からも舐められてるしw
魔王との連携技が無いメンバー→クロノ、カエル、エイラ 確かに魔王とウマが合わなさそうな面子だな
クロノカエルはともかくエイラは何故? 実はネクラの軟弱シスコンが強がってクール風に見せかけてるだけのM字野郎だから認めてないのか
エイラは鉄砲玉だから魔王の呪文詠唱とかを待てないんだよきっとw
>>542 自分もダルトンはクロトワ連想したわ
なんか似てるよね
>>543 それより、魔王の連携技は「ルッカがいないと使えない」点に注目すべき
つまりコミュ障の魔王をルッカが無理矢理誘ったからこそ実現したわけだ
むしろクロノカエル魔王で連携あったらめちゃくちゃ燃えたのに
カエルはサイラスを殺した魔王とどうして共闘できるんだろう 目的を一にしたとしても・・・イマイチ腑に落ちない
個人的な恨みよりも 他の仲間への義理や世界そのものの危機を救うことを重視しただけじゃないのか 共闘なんてまっぴらだから俺抜けるわ!つって一人で何ができるわけでもないし 世界が滅んだら勇者サイラスが守りたかったものだって全部パーだもの
確かに俯瞰で見たらそうも考えられるしカエルの内心も実際そうなのかもしれないんだけどさ 全くその辺に言及なくさらっと仲間になるからw
そう思う人のために魔王タイマンルートが用意されてるわけで
ダルトン有能説と魔王の話題で思ったんだがビネガーも案外有能なんじゃねえ? ジャンクドラガー作ったりできるし 敵軍の兵士達の死体をそのまま自軍の戦力にできるとかかなりの利点だろ あとあのバリア、妙な仕掛け作ってるせいで破られるけど普通に考えてあのバリアは相当脅威だよな
カエルの心情といったらこれだろ。 「ここでお前を倒したところでクロノは戻らん。サイラスもな。」
557 :
NAME OVER :2012/03/30(金) 05:00:29.12 ID:ElW6p84P
てっててーーてっててーー てっててーてーててててっててーー
最初の頃の現代で全く話題にあがっていないところを見るに クロノ達が介入する前の歴史ではカエルってそんなに活躍しなかったのかな? まあほっといても魔王軍自滅するのに変わりないみたいだからその必要もないかもだけど でもカエルにとってはよかったよね。みんなと会えて
カエルには常に「サイラスを差し置いて自分が活躍するのは」というのがあったんじゃないかな。 だから歴史改変前も改変後も影に徹するようにしてたのかもしれない。 歴史改変後もサイラスの墓標にグレンの名が刻まれたためにその名が残されただけだろうし、 現代のガルディア城に残る歴史的メニューがクロノの名を冠した「クロスペシャル」になると いうあたりからも、何となくそんな事が読み取れる気がする。
クロノが過去に介入しなかったら リーネ捜索を手伝うがクロノの時のように手柄は捜索隊に譲って雲隠れ ↓ 以降はグランドリオンを治すのは無理だから 良い策を見いだせず静観してるうちに魔王軍がラヴォス呼び出して勝手に自滅 or グランドリオン無しで魔王軍に単身で挑み敗れて散る って感じで名を残すのは無理だったんでないかね
ここまでで有能説をことごとくスルーされるビネガーカワイソス
ビネガーって倒せる?落とし穴じゃなくて
確か9999ダメージ与えたらクレーンしか攻撃対象にならなくなった気がする
565 :
NAME OVER :2012/03/31(土) 02:41:45.07 ID:Lqr6MWPD
>>565 ネタバレ禁止なんだろ?
なら自力で考えろ
>>561 実はマールが未来で初めてみたラヴォスの地球破壊は
クロノ達の敗北の未来だったというのはどうよ。
本来ほぼ100%地球滅亡してバッドエンドなのをクロノらが救って ハッピーエンドに凄い希少価値があるからこそ、いいんだろ、これ。
「ここでお前を倒したところでサラは戻らん。ジール王国もな。」 似たような意味なのにこれだと全然かっこよくない件
……魔王ェ
昨日のフィギュアで、クロノの曲使ってる人の演技がノーミスになってて感動した
クロスの曲も使ってたな
『古代の新王』編って色々とツッコミどころ満載だな あんな古典的な手にひっかかるなよw あと別に武器無くても魔法使えば戦えるだろ 何の為にアイスとかファイアとか持ってるんだよwww
>>573 今改めて見たら最初か二つ目のジャンプで回転が足りなかったようだった
でも魔王決戦を最後の盛り上がるところに持ってくるあたり、わかってんなーと思った
>>574 『クロノを返せーッ!!』というがクロノが死んだのはジールとラヴォスのせいであってダルトンは別に関係ないしな
むしろダルトンには感謝すべきだよね シルバードに飛行機能つけてくれたんだぜ
そりゃ直接手を下したわけじゃないけど私欲の為にラヴォス復活計画に加担してたわけで 八つ当たり気味ではあるがまるっきりお門違いでもないと思う、と擁護してみる 飛行機能はカエルあたりがあいつのおかげにしといてやるか!みたいなこと言ってたね
ダルトンは自己中だからなぁ 間抜けぶりは好きだけどね
あるか?
東電が悪いからと東電社員に暴行するぐらいの正当性
ただの社員じゃなく積極的に工作してたりする幹部社員だろ
ダルトン「私は関係ありません 反対でしたし 止めさせようとした程です」 裁判官「当時 幹部であったばかりか同席 協力までしていた被告人が関係していた事は明白」 有罪 極刑
ピーピー
ルッカ「あのね、そのおじちゃんはシルバードに翼を付けてくれたんだよ。」 弁護士「くくく、効いてるみたいよん。」
>>572 え、誰?
日本人ならイタいと思うが
欧米人でもイタいか・・・
カナダの選手らしい。見てなかったからよく知らないけど。
>>586 クロノ達の為に付けたわけじゃないからあんまり効果ない気がw
う、また失敗。スレ汚し申し訳ない。 ケヴィン・レイノルズという選手でウィキペに項目もあるので (上記の失敗リンク先のページではなぜか項目がないみたいになってるけど) 興味のある人は見て下さい。
グーだ!
気にするな、前の時間軸でも失敗してたから
金の石取得イベントで吹いてしまった…真面目に馬鹿をやるってああいうことなのか?
スペッキオの前で一生懸命反時計回りに回っていたのは私です
>>586 カエル「オラが大事にしてた、剣さァコイツが奪ってしまっただ。爺ちゃんがいっしょうけんめい作ってくれた剣だべ!
検察官「まじめにくらしている人…ひ、人?のわずかな財産も奪い去るヒコクに同情の余地はありますまい。
わずかな財産
たしかに家の中見回してもろくに物持ってないなw
ベッド一つしかないからって全員地べたに雑魚寝は酷いっすよ
601 :
NAME OVER :2012/04/05(木) 10:29:46.32 ID:/H/ZZR0J
602 :
NAME OVER :2012/04/05(木) 11:48:28.06 ID:93JWGBmv
クロノはヌルゲー四天王のなかでも最弱
四天王の他のゲームなによ?
・バハラグ 竜ユニット強すぎ ・FF6 バニッシュデス ・トレジャーハンターG 知らないが
ヌルゲー四天王っていう事はヌルい方が「最強」なんじゃないの RPGだったらポケモンとかマリオRPGとか任天堂系は相当ぬるい というかクロノトリガーなんて登場人物の話聞いてればほぼ1本道なんだから 601は自分でクリア白や!!!!!
>>591 ありがとう。
ぐぐってみたけど別にクロノじゃなくてもいいじゃんって感じだった
607 :
NAME OVER :2012/04/06(金) 05:23:49.24 ID:GoT2QcJ7
このゲームは過大評価
始まりからリーネ広場の流れが飛び抜けて好きだ
超大作!!って言われるのと比較したらしょぼいかもしれんが
そういうのにじっくり付き合う暇も無いし
手っ取り早く楽しむのにこのこじんまり纏まった感が丁度良いんだよな
全然困らないでエンディングまで突っ走ってしまえるヌルさも良い
>>605 構ってほしいんだろw
超大作! って具体的にはどういうゲームのことを指すんだ?
俺にとっちゃトリガーも立派な超大作ですわ
レベル60あれば負けないし、2周目からの強い敵とか隠しダンジョンがあればよかったと思う
スペッキオがいるだろ
弱くてニューゲームがあればな
ドMだなw まあとりあえずマザーの後ろのディスプレイを全て破壊してからしばらく暴走放置だな。
雑魚戦でノーダメージで逃走できるのもヌルいっちゃヌルいか。(ウエイト限定)
>>614 斬新な発想だな
大抵は敵の側を強くするものだが
弱くてニューゲームは、ガリガリに痩せたガリノ、記憶障害のルッカ、蛇に睨まれたカエル等で挑んでいただきます
ラスボスは宇宙から飛来するアザトォス
620 :
NAME OVER :2012/04/07(土) 17:14:12.23 ID:HlBbvAXd
このゲームラスボスだけ強すぎんだろ
>>612 そんなもんいらん。二週目はあくまで俺つえーするためのオマケ。
超ムズな隠しダンジョン欲しいわ DSの追加みたいなのはイラネ
623 :
NAME OVER :2012/04/08(日) 06:03:59.63 ID:WZiPQwdc
本体より先にコアを破壊すれ
人間に代わって世界の支配者になると宣言しておきながら、 ディスプレイ壊されたくらいで暴走状態になるマザー。 ほっといても滅びたんじゃないか。
どう考えてもあの孤島しか支配できない
実際のところ、あの建物しか支配出来てないんじゃね? そう長く持ちそうにもないし口ほどにもない奴だ
エナ・ボックス欲しい
でも空腹は満たされないからなあ
仕事山積みなのに睡魔で集中できないって時便利そう
ラヴォス出現直前までの未来はさぞかし快適な環境だったのであろう
ラヴォスが原因の地震は現代よりも頻発してそうだから、それに対する対策も 取られてたのかな。
あの都市の連中はまさか地中にラヴォスがいて 地震の原因になってたとは思ってなかったろうな それなりに科学が発展してて別の方向で調べてたんじゃないかな?
その頃、パラレルワールドのラヴォスは タバン22世が造ったルッカちゃんに遊ばれちっていた
わろたw アラレに勝てる奴はいないわ
向こうの世界にもラヴォス出現前日に天寿を全うした人や ジール王国滅亡の時、ふと地の民の事が気になって地上にいたために助かった人がいたのデス
うむ。幸せな人である。 緊張感の連続の中で、街を歩いてて ふっと配置されてるそういう人にぶつかり 台詞でやすらぐのはいいもんですな
ジールって古代から未来までずっと黒の夢に居るけどその間の1万数千年間よく気狂わなかったな もともと狂ってるけど1万年以上もあんなとこに居るか普通
黒の夢は時間を超越してんじゃねーの?
阿呆は時空を超える 鳥山 明 談
同時に複数の時空に存在してると思うと面白いな
未来の黒の夢で戦闘にならないのも
>>640 アホはどの時代でもアホ
マヌケ時空に飛ぶ
飛んでるんじゃなくて、止まってるの
1万年は暇だなぁ。なんかヤバい装置に繋がってトリップしながらたまに黒の夢にたかるハエ落としか。ドームが出来る頃の未来には解析されたりしなかったのかな?
黒の夢が存在している事が当たり前になってる時だと、ちょっと違うけど 月面着陸して月を調べに行くような感覚なのかな。 でもクロノ達以外が調査しようと近付いてもし撃ち落とされたら 危険物とみなされて面倒だろうから、ジール達は攻撃はしないけど 絶対に中に入れないようにしてたのかな?
んーと、、未来の黒の夢でジールがどんな台詞言ってたっけ?
入り口にはとりあえず侵入者用のレーザーあるしね。 何なのかは全くわからないけど触れる距離まで行かないと全く害のない物体ってことでスルーされてるだけか。 現代でも飛行機械の発明は無いようだし、手工業レベルみたいだから黒の夢に到達できた人もいないのかな。ボッシュだけは何となくわかっているみたいな。
普通の人はあんまり興味ないっぽい 黒の夢が綺麗に見えるから今日は天気だねぇとか、富士山感覚だもん トマの子孫あたりはどう思ってたんだろね
黒の夢があるのが平凡な日常風景とはね
クロノ達が黒の夢潰したら「黒の夢が消えたぞ!!」「何かの異変の前触れ!?」とか大騒ぎにならないのか
そもそもなかったことになるんじゃない?
像が魔王→ビネガー→なしに変わっても クロノ達の事を覚えてるメディーナ村とかあるが… まあその辺は深く考えたらダメなんだろな。 よく突っ込まれる所だとプレート取った後の過去のベストとかあるし
なんとなく覚えてる人もいるし そんなのどうでもよくて意識しない人もいるって感じで 混ざってるんじゃないの?
クロノトリガーがYahoo検索のホットワードになってて何事かと思ったら、 この人がフィギュア団体戦に出てたのか。
>>653 アホは時空を超える by 鳥山明 引用 アホ代表の儂
アホアホパラダイス
ペンギン村は、車を簡単に改造しただけの宇宙船(船?車?)の 窓を開けても中の人間が後で「そ そういえば 苦しかったような…」で済む世界だからな、 「(作者がアホで助かった)」という心の言い分だけで
ドラゴンボールなんかじゃ初めてナメック星に降り立つときに ブルマが空気の質とか調べてたけど。
漫画だからね そういう所に空想科学読本みたいにこだわるのも一種のネタになるが ケロロ軍曹くらいのノリで楽しむ作品だと思うよ
豚さんホーホケキョの世界に考証の必要は無い アホは世界を救うと言っても過言ではない
最近は解読できないレスが多い
地球割り応用ラヴォス割り
オクで未開封プリズム見つけたけど何円が妥当?
マヨネーと魔王は実際どうだったのか
マヨネーの片思いヨネ〜
>>665 人によって値打ちが違いすぎるんでわからん
いつも黒の夢からラヴォス戦にいってたから知らなかったんだが、バケツのゲートで直接ラヴォス戦突入すると外殻との戦闘BGMが『クロノ・トリガー』になるんだな こっちの方がテンション上がるな
バケツから突撃した時のルッカの「短い青春だったわ!」って台詞が笑える
>バケツからのラヴォス戦BGMが『クロノ・トリガー』 そうなのか! そのルートまだやってないわ。 ワクワクするな
魔王は童貞って事は言うまでもねーよな? 魔王は名前を替えようとして(まだれにカタカナのマ)を消してしまって 修復することができない俺たちに、 過去を変える事はできねーって事を教えてくれた大切な存在だからな
ミアンヌちゃんとか
魔王関係は、一旦間違えると修正できないわ 中世の人物の会話にそのまま適用してしまうわと欠陥だらけ。 ま、オマケみたいなもんだからしょうがないけど。
魔王の名前はアサダとかイノウエにするといいよ
アサダに戦いをいどんだ、おろかな男 サイラス、ここに眠る
でも敵のサイラスを弔ってあげる魔王軍って優しいよな
わざと魔王を先頭にして中世をふらついて
そういうの面白がってたな
>>679 イヤミだけどなwおかげで成仏出来ないんだろう。
でも普通はわざわざ墓など作りゃしないから
優しいっちゃ優しいなww
ある意味晒しage、奉りage?
お前と飲む酒はうまかったぜ、アサダ…
昔Vジャンプで魔王の魔の部分を面白いのにしようぜって企画があって 色々やった結果スパ王に決まったが、次の号でそれは不可能とかいうオチだったな
リアルタイムでプレイしたけど当時はそういう雑誌があること知らなかった。 ジャンプ系で結構特集やってたんだよね?自分も見たかったなあ
一文字じゃないと「王」が消えるんじゃね?
魔→マにして今日から『マ王』
まあラ王が基本だよな
あれ?俺達邪魔者?とは思ったかもしれんが嫉妬はどうかなw 仲間内ではクロノの死を理性的に受け止めてたなーカエル
マール寒そう
鳥山イラストの雪中バトルではクロノ・マール・カエルがちゃんと厚着してるから、 実際にはエイラも何か着させられてるんだろうな。
俺はいつもルッカ、カエル、魔王で死の山を攻略するからマールとのイベント見た事ない
今日マール一人でラヴォス殺してやった
決定打に欠けるね
アイスガ連発してたら勝てた
>>695 それだとクロノに抱き着くのがルッカになるんだよな
死の山の優先順位はマール>ルッカ>カエル>ロボ>エイラ>魔王、だったっけ。 クロノに抱きつくのはマールとルッカのみだけど、他キャラの台詞もちゃんと用意されてて 色々見るのも楽しいよね。
俺がクロノでクロノと同い年なら、マールと一緒に寝食を共にしても ラヴォス攻略までやったと思うけど、今の年齢だったら とっくに妊娠させて、「未来なんてどーでもええわw」ってなって現代に戻って 2人で、まきがい亭に入り浸ってると思うw
702 :
あほ :2012/05/02(水) 21:35:17.60 ID:???
レベル1で力☆☆にする方法 強くてニューゲームを出現させてニューゲームでスタートする 現代のガルディアの森でパワーカプセル拾ったらセーブしてリセットする 次に強くてニューゲームでその記録からスタートしてまたガルディアでパワーカプセル拾って またセーブして強くてニューゲームでその記録からやる※繰り返し 90個以上拾うのは根気居るけど低レベルでクリアしたい人に ドーピングだけど まぁ別に90個以上拾う必要もないかも
703 :
NAME OVER :2012/05/02(水) 21:45:50.10 ID:Dz9RgVXX
世界を救おうと言い出す16歳 それにつられたかたちの17歳
自分はとっくに死んでて関係ない未来の為に命がけで戦うコイツらマジいい奴だよな カエルとエイラはもっと関係ないのに自分らの戦いが終わった後も付き合ってくれるし ロボは自分の存在がなくなるかもしれないのに協力してくれるし
宇宙は生命の数だけ存在するわ。見えるもの、さわれるものだけが本当と思っちゃダメよ。
あらためて考えるとビネガーがすごい奴なんじゃないかって気がしてきた
戦闘では大防御できたり悪!インパルス頭数だったりするが統治力は有る
指輪物語のデネソール的な存在かもしれんな
セイレーン取ったせいでワルキューレ取り損ねた…
魔王を育てたのはビネガーだということは、無視できない事実 いくらジャキ(魔王)が強大な魔力を持っていたとはいえ、年端もいかない子供、それも本来見下しているであろう人間を自ら育てて魔王として祭り上げるなんて事、並の器では考えつかない
子供だと思って舐めて掛かったら酷い反撃にあって 下僕になってしまった情無い奴だろ>ビネガー おだてて力を利用しつつ自分は甘い汁を吸うといった 狡猾な一面もあり、忠義ぶってても口先だけで 魔王の最強武器なんかも魔王城から奪ってビネガーの館に隠してあったりする
ビネガーが育てたってか魔王が復讐の為に利用してただけじゃねーか?
互いに利用しあってたんだろね
ビネガー『あ、あなたは…魔王様!? 魔王『…いい身分だな、ビネガー ビネガー『…何を言われるか! 魔族の世を築くための戦いを捨て、 人間共に媚びへつらうあなたなど、 もう我らの王ではない! なぜ、我らを裏切った… ビネガー『魔王様… あくまでワシを倒そうとされるか… 共に戦い、魔族の世界を作ろうという夢は、嘘だったのか? 魔王『私は力が欲しかっただけだ… お前にも聞こえるだろう?黒い風の音が… ビネガー『…ワシは負けぬ! ワシが負けたら魔族の未来はどうなる!? ワシは負けるわけにはいかぬのだ!!
>>714 こうして見るとビネガー自身は本気で魔族のことを考えていたように思えるな
子孫のビネガー8世は別にして
>>701 そうならないようにおねいさんのルッカがついてるんだとおもうが
しかしひどい未成年飲酒げーですね
俺としては、魔王に裏切られたビネガーには若干の同情を禁じ得ないな 人間から見れば悪人のビネガーだが、配下の魔族から悪評も聞かない(子孫はともかく)魔族としては取り立てて批難される人柄でもなかったんだろう 幼いジャキを拾って育てたのがビネガーだとするとますます裏切られた事が可哀相だ
現代でビネガーが全く敬われていないのは子孫のせいだけではないと思うが
でも魔王ってジャキから魔力を吸い取った絞り粕みたいなもんでしょ?
中世戦では一応フルパワーだろ。詠唱あるがダークマターも使えるし。 海底神殿ラヴォス戦で魔力を吸い取られて弱体化したんじゃなかったっけ?
>>717 だいじょうび(o^-')b
法と言うのは属地主義だから
現地での法が適用される。
古代で酋長の目の前で認められて飲んだんなら、それで大丈夫☆
>>720 海底神殿でラヴォスに搾り取られたけど、仲間になってレベルアップで
新たな呪文を覚えるのは徐々に魔力を取り戻していってる事の現れだというような事が
攻略本のどれかに書いてあったな。
ラグなしでダークマターを唱えられるようになってるから、
むしろ仲間になってからのほうが強いかもね
>>718 私も
>>719 とほぼ同意見
でもビネガー城の「なぜ、我らを裏切った……」にはちょっと同情した
方々の台詞見ても、ビネガーは本気で魔王のこと畏怖してたみたいだしね
すごい力を持った救世主だと思ってたら 実は敵国の王子で、自分たちは利用されてただけだった、と
魔族は誰かの下で本領を発揮するタイプなのかもしれない 王様よりも大臣が適している、ということ 魔族の王になったビネガー一族は人望を失い 逆に大臣に化けたヤクラは狡猾で手強かった
海底神殿のラヴォスは鬼強だから魔王が負けるのも無理はない
千軍は得易きも、一将は求め難し だな ビネガーしかりダルトンしかり
そもそも魔族は人に造られた物なんだろうしな
ジール王国が滅びて天の民と地の民との混血が進む事によって 人類の持つ魔力の弱体化を恐れた一派が魔法生物などと交わる事によって 強い魔力を持った種族を維持しようとしたのが魔族の始まり…などと 妄想してみた。
「魔族」というくくりのものがはっきり出てくるのが中世と現代だけだから、想像しがいがあるね 自分は死の山にいたモンスターは魔族の名残なのかなーと読んでみた(見た目的な理由で)
「魔族」というくくりはないけど、原始や古代にそれっぽいのがいるよね
人間や恐竜人のように大昔からいたけど二種族と比べると進化がだいぶ遅くて、ピークが中世だった…とかかな?
未来のが魔族の名残ってのは
>>732 と同じ意見だ。なれの果て的というか
>>731 俺は天の民度0%だ
魔法使いになれるという、ある要件をクリアしても一向に魔法使えねーし
ラヴォスエネルギー凄すぎ 原子力の何万倍以上なんだろうな 大陸浮かす事も出来るし
なんで大陸浮かせたんだろうね 氷河期ぐらいラヴォスパワーでなんとか出来そうなんだけど 浮かぶ前の古代が見てみたい
ジールが力を誇示したかったんだろね 浮かぶ前の古代はギリシャかどっかみたいに白い建物が映えるだけで地味だけど パワー使って浮かべるとこ想像したら凄い迫力だなぁ
実際ラヴォスの力目の前にしたらジールじゃなくても頭もおかしくなるな ハイパーチートだもんな
しかしクロノは無言で戦い続ける
黒の夢で壊れた魔人器?があったけどあれは海底神殿であった場所なんだろうか てか黒の夢と海底神殿って見た目も中身も変わりすぎだろ
まぁ実際は喋らないでいるわけがないんだけども ゲームとしては喋らない方が煩くなくていいやw
喋ったとしても、語尾が変だったらなんか幻滅だしなw 主人公は喋らないというのは、マリオから受け継がれる鉄則
くそ、ラヴォスコアつえ…
FF2を作ったスタッフは 「こんな主人公が喋りまくるゲームが果たして受けるんだろうか?」 と不安だったらしい。 今じゃ喋らん方が貴重というJRPG
○○っス!とかなw 自己主張激しすぎてやかましいのは困る 漫画や小説で全く喋らなかったら逆に変だし ものによりけりだな
オッスオラクロノ
千年祭の早飲み競争のおじさんに 魔王、カエル、マールで話しかけた時に「お前とは呑めねえな」って言われて魔王が可哀想で愛しくなった良い思い出
中世でならわかるが千年祭のはじっこでそれかいw
クロノ、カエル、魔王でコア倒せた… 2012年俺のGWはクロノトリガー、一色で染まってたぜ …あれ?エンドロールが霞んでやがる…
乙! 野郎パーティーか 渋くていいね
おつ ラヴォス戦ってPTに魔王を入れないとスッキリ終われないよね 一番直接ラヴォスに因縁があるのって魔王だけだよね
終盤の主役は魔王だからねぇ クロノが死んでしまうというイベントがあるとはいえ、本来の主役はちょっと空気になっちゃった感
挙げ句生き返らせなくてもクリア可能だしな
だからこそプレイヤーは 「クロノって何なんだろう?」 と考える機会を得る訳だ。 それまではプレイヤーの分身だったのが、数々のエピソードを通じてキャラクター性を獲得し、プレイヤーが能動的に「選ぶ」ことで他のキャラと同じ世界に並び立つ「自分」になる。 俺はそう感じているよ。
そして魔王もまた、仲間にしなくてもゲームクリア可能なキャラだよな。
>751です 魔王に対して皆さん考えがすごい 僕がこのメンバーにしたのは クロノはシャイニング、みだれぎり、レイズ カエルはケアルガ、ヒール 魔王はマジックバリア と言うバランスを取る為でした。 次はエイラ、ルッカ、マールで挑戦してみよかな
>>758 がんばれー
エイラは戦力になるけどマールちゃんは癒し系なだけなんだよなあ
強くてニューゲームで一番最初の段階でクロノマールLv53で戦ってみたけど辛かった思い出
クロノは最初からキャラとして客観視してた プレイヤーキャラな割に自分だとは全然思わなかったなぁ 女パーティーもいいよ 今度はいろじかけとポヨゾーダンスだね
762 :
NAME OVER :2012/05/06(日) 12:31:18.02 ID:VRCPC2r2
魔王って敵として戦うと強かったけど、仲間になるとなんか使い勝手悪くなるな
すごい手強かったから期待したんだが 仲間になったら全体魔法しか使わんし威力がイマイチだった
こいつが先頭だったら変わった台詞が見られるだろうと思って楽しみだったな
クロノに関しては
堀井雄二の主人公喋らない効果は無効だったな
後でFFみたく選べる状態になっておもくそ冷めるのは明らかに失敗だろうw
まぁ
>>756 のように好意的に解釈しとくわ
魔王って打撃力大したことねーしな
ダッシュポーズが格好良い>魔王
そうそう あと笑う姿も憎たらしくていい
魔王もクロノも、猫派なんだし話合いそうだなw ところで、クロノの家の猫って何匹まで増えるの?
9匹じゃなかったか
ジール王国崩壊後の カエル「あのサラとかいう女も……」 って台詞が妙に冷たく感じる。あまり好意的に思ってなかったのか?
えつ 11匹だったっけー 大量だな
11匹であってるよ。最後に生まれるのがアルファドと同じカラーの子猫。
775 :
769 :2012/05/06(日) 22:26:43.72 ID:???
11匹ですね!! ウチで一番猫が多かった時も其のくらいいた気が… せっせとキャットフード稼いでみます(^_^)/
>>763 >仲間になったら全体魔法しか使わんし
ダークボムェ・・・
>>776 ダークボムは円範囲だから、プチラヴォス戦とかで使えない(よね?)
手紙を燃やそうとする魔王様ステキ!
マヨネー乙
手袋のサイズが合わないのか魔王
>>777 ジール戦で使うかな、一応。魔王って打撃がさっぱりだし。
絶望の釜に補正あるとは言え、お前一人でシコシコやるより
生き返らせた方が遥かにマシだわってレベル。
魔王が一番輝くのはサンオブサン戦
783 :
NAME OVER :2012/05/07(月) 23:16:24.56 ID:drlVrr8v
密着 密着 密着店長♪
>>781 絶望の釜ワロタ
変な色のご飯が炊けそう
食べると顔色が悪くなりそうだね
サンオブサン戦で一番輝くのは魔王のブラックホールの所為で 防御力の高い本体を倒す役目を担う羽目になったクリティカル剛拳エイラ
>>785 仲間が一人(食中毒で)倒れる度に攻撃力がUP(味的な意味で)
攻撃力一定型個人全体技威力順 シャイニング>フレア>しっぽたつまき=エレキアタック>ダークマター >ダークミスト>魔王版ファイガ=魔王版アイスガ=魔王版サンダガ >クロノ版サンダガ=マール版アイスガ=ルッカ版ファイガ=ウォータガ 圧倒的魔力差さえ無ければ弱かった魔王、 そしてカエルおとしが有るカエルは兎も角マールの圧倒的低火力
マールはヒロインだから後半のアブナイ戦いには向かないのです
ヘイストがあるじゃないか!
∩ つ (・_・) ヘイストメット
ヘイストメット使ったこと無いなぁ。 素早さ上げるよりステータス異常にならない方に気を遣う。
でもヘイストってけっこう有効だよね。 クロノとマールの2人だけでラヴォス倒す時とか、びっくりする程効果的だった。
ヘイスト便利だよ ずっと俺のターンだからな
つ ノヴァアーマー つ プリズムドレス
マールはかわいいから入れるでいいじゃないかw 基本どのキャラ使っても戦闘で詰まったりしないし
>>795 マールが着用した、プリズムドレスでっ!!
おすもうさんだって有るじゃないか
>>796 皆、終盤の破壊力+強力武器防具でしかみないからなあ。
成長過程ではマールの方が役立つ場面多いんだけど。
ヒールガとか覚えてくれたらよかったのに ケアルガとかオーバーヒールや
カエルはベロロンガかよw
だいたいあってる
>>800 まあ最終的に強キャラになるかどうかってのは結構重要なんじゃない
ぬるゲーだから必要ないって思うだろうがそれとはまた別問題なのさ
俺的にはマールには全体回復覚えてほしかったかな
それは別にいいのさ。破壊力とかカンストは魅力だし。ロマンだし。 てか、ぬるゲーだから破壊力はいらんとは誰も思ってないと思うぞ。 むしろぬるゲーだからマールの強回復力いらんと考えている方が多いように感じる。
それは通常の優先順位として攻撃>回復>補助、全体回復>単体回復力だからでは? 縛りプレイには当てはまらないが
まあね。普通はしょうがない。 ただ、個人的にマール役立たず論だけは声を大にして異議を唱えたい。 可愛さとかじゃなくて実用的な面で。彼女は救済キャラなのだ。
このゲームの海外での評価ってどんなもんなの?
マールは一周目強キャラだろ ヘイストを使えるって一点だけで他を押し退けれるレベル
ついでに書くなら、ヘイストメットは一周目ではあまり役立たない。 入手出来るのが超終盤だし、魔法防御やステータス異常防止の関係上 プリズムメット使ったほうが良いから。
たしかに1週目はプリズムメットだな ラヴォス相手に魔法防御9ってダメージ全然違うよな
これモンスターデザインも鳥山がしてるの?スタッフが鳥山に似せて書いてるの?
ジャリーは鳥山作だとは思う
>>813 一部が鳥山デザイン。
鳥山に描いてもらった公式イラストにはなるべくモンスターを入れて欲しいという
依頼が含まれていたので、それに描かれていたモンスターが全て鳥山デザインと
いう事になると思う。
主なものはヌゥ・マモ・ヘケラン・クロゥリーさま、ザコではオウガン・タッタ・
ティラングライダ・バオバオ・グレミング・バグなど。
それからモンスターじゃないけどプテランも。
ロボの燃料って何だろう? まさかにんg・・・
ジェノサイドームで作られてるあれが燃料だとすると人間はとっくに滅びてるだろうし ロボットは狂う前は人間の味方だったわけだから燃料は他にあるんじゃね? ロボは排気筒背負ってるから燃焼系である事は間違いなさそうだけどねえ。
ヌゥは鳥山テイストじゃないなあ
ラヴォスエナジー
ニコチャンジャリーやセルラヴォスは鳥山じゃなかったのか センタービットは鳥山自画像参考にしたのかなあとか思ってたよ
400年間燃料補給なしで動いてるし、恵那ボックスとか出来てるし エネルギー問題は全て解決してそう
その割には空腹は満たされないんだよな。 どういう仕組みなんだあれ。点滴みたいなもんか?
鳥山さんにクロノで連載して欲しいな〜
寄生共生性抗胃酸毬藻を開発して胃腸に寄生させれば解決、 エナボックスで痩せて行く一方の毬藻も全回復!
毬藻・・・まりも!? その発想はなかったわw
パラオタコクラゲとか、そんなもんらしい
ゼナンの橋で騎士団と魔王軍が戦ってる時に 肉を差し入れに行く際、宿屋でファイティングコマンダーを使って50連泊位して 肉を渡して「まだ温かい!!」っていうコメントを出させたのはいい思い出ww
The story of CC wasn't bad. It just took a while to get started,? and was extremely confusing at a couple bits. (Though, it was sort of intentionally so if you get all the different endings and figure the whole story out, the entire thing makes a ton of sense). But yeah on a single playthrough, CC can come across very heavy, nonsensical and downright convoluted at points.
CCの話は悪くありませんでした。始めることは時間をちょうど必要としました、 そして、2、3ビットに非常に混乱させました。 (が、それは種類でした、故意に、したがって、あなたが異なるendingsをすべて得て、 一部始終を解けば、全ものは感覚を1トン作ります。)。 しかし、はい、単一のplaythroughにおいては、CCは横切って来ることができます、 非常に重く、無意味で、全くの、ポイントで巻き込まれました。
クロノトリガーをやり飽きFF6を始めたら、ビッグス&ウェッジが出てきた時の感動 これは一生忘れることはないだろう
普通逆なんだけどね
FF6のほうは覚えてるんだが クロノトリガーにも出てたっけ?
ピエット・・・
すまん影が薄いから…つい
スターウォーズも見とけ
魔王って結構口数が多いな やだこんな男
>>837 ぐぐってウィキ見たらおもろかったw
ピエットもスターウォーズからだったのか
魔王は底の浅い男だよ口ばっかりで。 カエルの方がフレンドリーかつ重厚でカッコイイ 俺は断然カエル派
底が浅いかはともかく相当ひねくれてることだけは確かだな 元からそのケがあったしあの境遇じゃ仕方ないと思うが電波ポエマーみたいなとこは個人的に微妙w カエルもひねくれてもおかしくなかったけどいい年の取り方したんじゃないか?
自分に降りかかった不幸をどう受け止めるかだと思う。 カエルはウジウジ格好悪くてもしっかり自分で境遇を受け止めることができた。 魔王はチヤホヤされてたせいか考え方がどこまでも厨なんだよなw 自分の勝負に世界をもみちづれにしちゃうんだよwww そこが魔王の面白いとこだけども。
ジールが教育を間違った、というせいもあるにはあるだろうが 魔王はやはり元から性根が大分腐ってたんだろう。後、末っ子特有のわがまま。 サラがクズだったらしっかりした性格になったかもしれんが、あの出来た姉では増長して当然。
で、 サラが生きていたら サラが見つかったら そのサラが誰かと結婚したら 魔王の人生どうなるのかと思えば 正直廃人しかないと思う
俺は厨とか捻くれたとか皮肉な見方はしない、ただただ安眠を願ってやりたい
iphone版やった人に訊きたいんだが、もしかして戦闘音楽って 未公開バージョンが使われてたりするの?
↑スレタイとテンプレも読めないアホ
>>845 別に皮肉な見方じゃないだろ…最果ての爺さんも言ってただろうが
クロノを生き返らせる方法を教えてやったり カエルが元に戻る事をわざわざ死の間際に伝える辺り ラヴォスに敗北してからは一応少しは成長してるんだろう。 誰か言い寄ってくる女性の一人でもいたら、ベジータと同じコースじゃないか。
男なら1人いたような気が
サラみたいなひとが現れればいいんだよな
案外サラが本当に幸せになった所を見たら安心しちゃうかもしれないよな。
誰か心から気を許せる人が出来れば変わるんじゃないかな? そういう意味ではとても不幸な人だよな
魔王は人間ひとりの非力さと 誰かと協力することの強さを同時に教えてくれたな
魔王はサイラスを殺す必然性あったのか? サラの為に戦ってたはずなのに結果的に自分がラヴォスと同じような事をしてて しかもそれを全て知られた上でまだ意地を張ってるとか 子供か
子供だよ。あの時点じゃ 「僕と姉ちゃん離したラヴォス許さない僕が強くなれば何でも解決フヘハハハ」 くらいの考えしかない。図体ばかり大きくなった、正真正銘のガキ。 ラヴォスにコテンパンにのされて、ようやく一皮剥けたって訳。
種族戦争につべこべ云う甘垂れ
>>855 東京大空襲。サイラスは魔族にとっての最高額賞金首。戦力が支配する世界の恐ろしさ。
>>855 魔王は「邪魔する奴はすべて消す」って言ってる。
そして魔王は別にサラのために戦っていた訳ではない。
魔王がサラを探そうと思ったのはラヴォスを倒して心境が変化したからであって、
少なくとも海底神殿までは時々心を乱される程度でサラなんか基本的に眼中に無かった。
魔王の目的はただひとつラヴォスに復讐することだけだよ。
サラの為に戦ってたならクロノ達が来る前にジールを止めてるだろうしねえ サラと違い以前の優しい母親はもう戻ってこないって分かってるから躊躇いもないだろうし
シルバードに翼生えてからは若干心境の変化あったと思われる。 厨二の塊である魔王がクロノの蘇生に協力したので。
そういえば前の方でビックス&ウェッジの話ししてるけど FF7ではガルディア王国も出てくるよね まあギリシャ神話に関係がある名前ではあるけど何となく初プレイ時は嬉しかった
FF7はどこで出てたっけ?
デートイベントでの劇中だよ
あれえ、結構最近やったはずなのに細かい所忘れてたり記憶と違ったりしますねw 自分はずっと魔王の目的を、サラや王国の弔い合戦だと思い込んでたけど もっとラヴォスのみに固執してる感じですかね 決戦後の古代、千載一遇のチャンスにラヴォス直接撃破にこだわりすぎて敗北 そのこだわり捨てれば王国崩壊自体防げるのに!と預言者に言いたい アイコン怖いし
一応弔い合戦的な思いもちょびっとはあっただろう。 ただ、あの時点での魔王にそこまで賢い選択は出来なかった。
>>864 「歴史が変わるなら変われ!世界が滅ぶというなら滅べ!」
と言い切ってるからなぁ、魔王。
ラヴォスに復讐すること以外何にも考えて無かったんだと思うよ。
王国になんか未練無かっただろう。
魔王=地球説
な、なんだってー!?
それ無理!絶対無理!
そうなるとカエルが魔王を倒した場合が大変な事になる 勇者が地球を滅ぼすのか
それなんて厨二病
873 :
NAME OVER :2012/05/25(金) 23:38:43.43 ID:E+GEx3UA
このゲームは過大評価
過大評価も何もただ単純に好きなゲーム
過大評価のように見える評価もその人にとっての正解、過小評価のように見える評価も その人にとっての正解。 感じ方は人それぞれなんだからいいじゃないか。
専スレでボソッとつぶやいてageるやつなんて気にするな
過大評価だ言う奴は世間一般の評価を気にし過ぎじゃね? 言い換えれば世間一般で言われてる程じゃなかったと思ったって事だろ 乗せられてどんだけ期待したんだwとしか。
鯖復活。最近kohada酷いな。
879 :
NAME OVER :2012/05/27(日) 22:21:02.10 ID:FMNpclfF
>>6 俺の好きな曲の殆どが植松作だった件について
まぁ風の憧憬や時の回廊はこのゲームの代表格だろうけど 原始やティラン城も物語を引き立てる上でかなり重要な曲なんじゃねーの? 未来のドームで未来少年コナンを連想したり 通常戦闘曲が植松作だったらどんなのになったか想像したりするわ
FFのサントラとか聴いてても俺好みの多んだよね クロスは全部光田が作ってるんだろうか 逆に光田はFFに参加していないのだろうか
さっとググってみたがわからんかったw ゼノギアスやゼノサーガ、マリオパーティー、イナズマイレブンも 彼が作曲してるみたいだけども…濃い光田ファンの降臨きぼんだな。 FFはバラエティ豊かで俺も好きだ。
濃い光田ファンが来ましたよっと。 クロスは全曲光田。 FFは一切作曲してない。 ただFF11や聖剣4は加藤が原案やらをやった関係で当初光田にオファーが行ってた。 光田が断ったから他の作曲家になったけど。 あと光田の作曲デビューは実は効果音を担当したロマサガ2で、ちょっとした曲をひとつほど担当してる、確か。
満田ファンは今の光田に満足してるの?
してないけど本人がシンセの開発やプロデュースに力入れてるし そっちメインでやっていくとしている以上仕方ないんじゃないかなと。 ただたまーに本気出して神がかった曲が出ることもあるからチェックはしているよ。 最近だとワーデスの「時の腕」とかね。 でも俺個人としてはむしろクロス以降の、スレイベルズ・レーベルから出てた中期の作品群が好き。 一番光田の個性が出てるし実験的で面白かった。 そこら辺が全然評価されずに若さで突っ走った初期作品しかもてはやされてないのがそもそも納得いかない。
>>882 イナズマイレブンをたまに流してると
「おっ、これ光田節を感じるな」と思うことがたまにあるw
>スレイベルズ・レーベルから出てた中期の作品群 これどうやって入手できる?プロキオンスタジオから通販?
>>887 普通にアマゾンやiTunesで買えるよ
イナズマイレブンの音楽ってゲームだけじゃなくアニメのもみんな?
スレチは続くよどこまでも
久々にプレイしたらラルバ村の住民手の平返しが凄いな 村が襲われたらエイラのせいだーなのはまだしょうがないけど 恐竜人倒したらすぐエイラのおかげだーになる こいつら誰かが何かしたらすぐ陰口言いそうだな
まぁそいつらはのちにラヴォスの欠片を崇めてジール王国作るんだがな
闘わない奴、依存心の強い奴に限って
そんな感じになるんだよなぁ
お前ら自分で戦ってみろと。
>>890 このゲームの音楽繋がりじゃん
おおらかにいこうよ
>>891 現代人も変わらんだろ。
特に2chでの手の平返しは美し過ぎてほれぼれするわ。
>>891 だからラルバ村の奴らって髪がジール一族の色なのか…
没設定にはなったけど、初期はその展開が語られる方向で進められてたんだろうからな。
たしか解析データの中には残ってるんだっけ。 本当は原始にもうひとつダンジョンが出来るはずだったんだよな。 マルチシナリオがエイラだけ存在しないのはそのせい。 本当はそこでラルバの連中のその後→ジール建国のエピソードをやるつもりだったのかもしれん。
どうせなら容量が足りなくて没になった設定を追加して出してほしかったなぁ
>>891 村ひとつ全滅しても「すまんエイラうかつ」で済ませるのもすごいと思った
そこから人間同士のドロドロと殺し合いになるのが現実なんだけどねえ
髪と目を青色に変えるぐらいして下さいよ
>>900 今にもキョワーウォ! とか言いそうだな・・・
403だった
>>899 まあそこで殺し合いできるなら、生きる為に戦えるのなら
最初から現実逃避するなってラルバの連中に突っ込み入るだろうし…
ジールがかつて優しい性格だったとか言われても 知り合った時点からずっと、気が狂ってるからピンと来ねーよな
ジールが優しかったのが事実なら、ジールを変えてしまったのはやっぱり夫の死なのかな? 愛する者を失う恐怖や自分の死の恐怖から逃れる為に永遠の命にすがったのが 転落の始まりだったとか。
強い力を手に入れて思いのままになる楽しさにのめりこんでしまった でも心の奥にからっぽなところがあって それを満たすために自分の力をさらに誇示して周りを屈服させようとする そんな感じでエスカレートしちゃったんじゃないかな?
ジール大陸が浮かぶ前の国を見てみたい 浮かばせたのはラヴォスパワー使ってからだっけか その前も星の力使ってたみたいだしそこそこの暮らしはしていそうなんだけど
ドラクエやFFはよくあるし ようつべとかにもよくうpされてるんだけどね クロス絡んでるのはイラネ トリガーのアレンジ曲を楽しむよ
千年祭でエイラに原始の音楽聴かせて、反応なかったけどとりあえず踊っといた思い出。
>>906 夫が死んでから女手ひとつで国をまわさなきゃいけなくなったと同情する人いた
息子も「見た目は同じだが中身は別モノ」といってるので以前は別人だったぽい
ダルトンが虎視眈々と地位を狙ってるから ジールも必死だったのかもね
いちいちイラネとか言わなくていいと思うんだ
>>912 自分は原始で「この音楽をずっと先まで残したい」と言ってた人に「残ってるよ」と教えたら
喜んでくれるかなあ…と思ってた。
黙ってるとどんどんクロスを押し付けてくるから拒絶の意思表明はしとかないと
この流れで言うのもなんだけどクロスは良作だわ ヤマネコになるときの演出とかあえて台詞で 説明せずプレイヤーに理解させる手法は今でも画期的だよね
そんな全員の意思を代表したつもりになられてもな。 クロス好きなやつもいれば嫌いな奴もいるし、やったこと無い奴もいれば音楽だけ好きな奴もいる。 だからどんな意見にしろ一律話題禁止にしてんだろ。
ほーら
>>918 みたいなのが湧くだろ、もうこりごりなんだよこういうの。
釣りなのかよっぽどの馬鹿なのかシランがマジ勘弁。
釣りってか明らかに荒らしてやろうという意思が見え隠れする
過剰に反応し過ぎるから面白がられてるだけだろw 他にジール考察とか他の話題が出てるんだし、917が余計な事書かなければ クロス話は続かず流れてたと思う。
どうでもいい。トリガーの話してもいい? これメインシナリオで各時代とキャラの必要なエピソードを フリーシナリオで細かいイベントの穴埋めや各キャラの補完してて結構全体的にバランスとれてんじゃない まあエイラはフリーシナリオないけど 北の廃墟のイベント見て、カエルずっと後悔してたんだなあとか思ったり
エイラのストーリー欲しいね
歌う山の話が知りたい
>>922 甘い。過去ログ見たらわかる
やれやれ
はい、以下
>>924 みたいなのは無視でー
>>923 上でも出てたけどエイラのシナリオカットされてるっぽいからな。
マール、ルッカ、ロボ、カエルのシナリオに比べると魔王のもやけにアッサリしてるっていうか、
魔王いなくてもビネガーの館はクリア出来るから、
絶望シリーズも適当だし当初はもっとちゃんとしたシナリオあったのかもしれないな。
魔王は死の山、ビネガーの館、ジール戦で追加台詞あるくらいか? 一応隠しキャラ扱いだから仕方ないっちゃ仕方ないかな
逆にエンディングだと結構恵まれてるよな、魔王
魔王ゎ記憶喪失してマジシャンになるのね 追加エピソードで見たょ
魔王の手品見たいね
人間をカエルにするんだな
ドラクエ1すらメルキド城までしか知らない程のRPG嫌いだったけど最近なんとなく このゲームやり初めてドはまりした。 時を行き来するなんて複雑なシステム、どーせ詰まるか面倒になって すぐやめるんだろーなと思ってたらむしろ逆だった。詰まるほど面白い。 つーか今の所詰む要素無い。初心者向け?はたまた俺が食わず嫌いだったか... このスレざっと見る限り一週間以上かかってまだクリアできないのは遅すぎるっぽいけど。。 クロノ復活に時間かかりすぎた。結局攻略サイト見たし。詰んだんじゃん俺。 仲間ではロボが好きだ。特に森を再生するとこではクロノ達に出会って ココロを持ったがゆえに400年を長く感じたんだろうと思って切なくてたまらなかった。 エイラも心身ともに強くて清々しい。カエルよ、魔王を倒さなくて良かったと思ってくれ。 ただ単に勝てる自信なかっただけだが。 ここの住人はさんざん語り尽くした事だろうけど書かずにいられんかった。 魔王、カエル、クロノでラヴォス倒してくる。ロボは2周目だ。
万人向けであり初心者向けでもあるよな 自分も子供の頃はFFやDQやら、RPGはちょっと苦手だったけどクロノトリガーはだけはかなり楽しめた
934 :
酒精猿人 :2012/06/01(金) 19:53:09.40 ID:???
余りにも酒の起源が速過ぎる、良えのう。フヒヒww
大してLV上げの必要がないってのが大きかったな。 後、シンボルエンカウントだから探索中戦闘に突入する度のイライラが少ない。 ティラン城はイライラしたけど。
>>932 こっちはワープで一瞬で400年だけど、ロボはずーっと待ってたんだろうからなー
なんだか変な感じ
初めてプレイした時の感想は、魔法の王国 ジールに行った時だなぁ。 超古代と過去の間にあんな文明があったとは、って口開けて驚いてた。 ストーリーよく考えられてるよね。
ルッカ マール カエル ロボ 個人的にこれは外せないけどパーティーは3名まで・・・
>>932 今でこそアンチなんて殆どいないが、発売当時はヌル過ぎ短過ぎでかなり中古に積まれてた。
メインターゲットが今までRPGやったことがない層だったから、
既存のゲーマーの友達らからはほんと鼻で笑われるようなゲームだった。
俺はトリガーがRPG初体験だったんだが、トリガー忘れられない人ってそういう人多いんじゃないかね。
他がDQ6とかに移ってってもずっと繰り返しトリガーやってたわw
>>937 音楽もなんか平和な天上世界って感じで好きだったなー
ジール王国の終了を防ぐエンディング欲しかった
ジール王国はオープニングで見たときからwktkしたな でもあの街って個人の家が無いよね 部屋があるのか?
あの建物の下の岩の中にマンションみたいな居住区があるんじゃないかな
>>926 >>929 みたいなのに2つもレスが付いて
>>924 みたいなトリガー好きを無視は酷いわw
流れ的に今更こんなレス入れるのは気がひけるけど
トリガーが好きな人をトリガースレが追い出すのはよくないと思う
ずっとマリオとかシューティングやってて ワゴンに積まれてたの買って初めてやったRPGがクロノだった。 入り込みやすくて凄い面白かった。 で、そこからドラクエやFFに…… だからクロノトリガーは俺にとって特別なゲームだわ。
ゆっくり着水してくれりゃ良かったのに大津波にしてくれよって
ラヴォスさんにいたわりを求めてもw
どれだけのトリガースレがクロスに乗っ取られて消えていったことか
>>941 あの技術力なら岩の中の空間でも外と同じような環境作れる気がする
風と水は魔法で作れるし
>>941 魔法使いはオナとかオナラしねーから、家とか個室とか必要ねーんだよ!!
天の民って選ばれた少数の人々で 特別に天上に行かせてもらえてる感じだなぁ 地の民の方が数は多いんだろうな
>>943 >>929 は釣り
2つのレスがそれを理解してのトリガー内に留めたジョーク
お前以外の空気読める奴はそれをだいたいわかってるから無視してる
フォーメーションアーツの話題はここでおk?
>>950 王族とか貴族ばっかり集まってるような感じがする
クワトロじゃなくてダルトンは成り上がりの気がする
いいんじゃね?
>>951 お前もう少し言い方に気を付けろよ頭悪いな…
荒らし誘発すんぞ
ダルトンはたしかに貧乏臭いというか苦労人な雰囲気がするね
>>954 しーっ!
何年も前からずっとクロノシリーズ関連で仕切ってる女王さまで
クロス関係の争いでクロス擁護して煽りまくってた奴だぞ
痛い奴なんだから勝手に仕切らせとけ
トリガーの話題にとどめてクロスageしなくなっただけでも成長したんじゃねw
そういえば文体に概視感が・・・まぁ過去はどうでもいいけどw 俺は現在そいつが排斥しようとしてるクロス嫌いの方と話したいね
ほんと煽るの大好きだなお前ら
発端が
>>910 の「クロスイラネ」発言だったのに、なぜか全部クロスファンのせいになってるんですね。
悪い事は全て日本のせいという、かの国の人達みたいだw
ここでクロスの話をするのはもちろんスレ違いだけど、ちょっと名前が出たくらいで 過剰に反応し過ぎるのもどうかと思う。 ただでさえ「ここの住人は煽りに反応する低レベルな奴ばかりです」って自己紹介してるような 恥ずかしいスレタイ付けられて悶々としてるのに、これ以上恥ずかしい真似するのはやめてくれよ。
実際沸点低い奴が何人かいるんだからしょうがない disらないと気が済まない奴とdisられると許せん奴 そいつらを釣って楽しむ奴、釣られてマジレスする奴、釣られた奴にわざわざ釣りだと言う奴 そしてその対立を生暖かく見守るその他でここのレスは構成されてる
>>949 ベッドもないから寝れないじゃないですか!!1!
まあ実際RPG板にきちんとクロノシリーズ総合スレあるからな クロノトリガー単体しか扱ってないこのスレで話題出すこと自体が間違い
>>961 アンチ話じゃなくクロトリの話だろ?
クロスは知らないし興味も無い
でもまぁ過疎ってるよりは賑やかでいいかな?
クロス嫌いはクロスの存在を認めてるんだから
俺よりはマシなのかもなw
嫌いだ言ってるレスも一種のネタだと思って流してればいいじゃん
とりあえずトリガーファンdisるな
お前らがクロスクロスいうから500円で買った。今日からやるわ 音楽が所々同じで懐かしいですな
>>967 そういう話を他スレでしろって言われてるのがわからんのか・・・
(ゝω・´★)
「クロス嫌ってる奴をdisるな!でも嫌いだ発言はネタと思って流せ!」
トリガーファンって言葉は嫌い クロスファンって言葉も嫌い
どうでもいいが、エイラってどう考えても進化しすぎだよな? 言動が野性的なだけでどう見ても現代人だよな?
リアルタイムでというか、ネタバレなしでプレイした人はやっぱ主人公死亡にびっくらこいたの?
>>978 うん 普通に戦闘不能状態になるだけだと思ったらアレって感じ。でも「どーせ生き返ったりすんだろ〜」と願望でなんとなくそう思ってたから
それが無いFF7のエアリスの死の方がびっくりしたし絶望的な気分になった
クロノが消滅する時、持ってたマールのペンダントだけがキラキラ光って残ってる演出、 あれのことが当時はイマイチよくわからなくてクロノの魂か何かなのかと思ってちょっと怖かった
あれ、クロノがパワー使いすぎて溶けたんだと思ってた。 普通にラヴォスに消されてた絵を見たときはショック。
クロノ傷だらけでもうボロボロで あそこで最後の力出しきったんだよな
>>978 それほどでも・・・
FF6みたいに一人称がころころ変わって主人公すら不明のgdgdを先に見てたので
初めてのRPGだったし子供だったんで ショックで2〜3日続きをプレイ出来なかったw 思い切って続きをやってなんか大きな壁を乗り越えた感じがした。
ひょっとして次スレの時間?
俺も今度の簿記検定が終わったらクロノを最初からやる予定。 合格してたらipod用にDLする
クロノが人造人間ならラヴォス砲を無効にするか吸収するかできたのに
喋らない主人公(プレイヤーの分身)が死ぬってのは斬新だ。 プレイし直してみると実はクロノは喋らないだけでちゃんと意思があることがよくわかる。 海底神殿でクロノが勝手に身を投げ出す伏線になってるのは、やられたーって思ったな。
>>989 そんなシーンあったっけ?
ともかくもクロノトリガーってよくできた物語だよな
ところで、身って、オナラしたときについでに出てくるアレ?
>>986 乙
そういえば
その後 魔王が仲間になるのも少し驚いたな
粋蕎さんありがとう!
魔王が最初ラヴォスを作ったように見せといて
実は地球外生物だったというのが面白かった
>>990 びびってうんこもらしたってかw
>>992 中世で魔王の所行くまでそんな感じだったからな
いざ行ってみたら「ハァ!?こんなの制御できるわけねーだろが!倒そうとしてたんだよ!」
っていう
>>986 乙
自分がクロノで「騙された!」と思った(もちろんいい意味で)のは、
・カエルの正体がサイラスではなかった
・ガッシュが古代の賢者だった(1周目から未来でまだ生きてるガッシュに会ってて、
その時点では心が病んだ人の妄言としか思えない彼の話をメモしていたので古代に言った時の
伏線消化の感動は半端なかった)
・魔王がジャキだった(予言者が魔王だというのはすぐにわかったけど)
仕掛けが多重になってるんだよな
予想の斜め上を行くというか
>>989 一番分かり易いのは嘆きの山でボッシュを救って海底神殿が完成しちまった!ってなった時に、
単身乗り込もうとするボッシュに対してクロノが静止して自ら引き受けるシーン。
普通ならボッシュが「たのむ!」って言ってプレイヤーに選択肢用意するところだがそうじゃない。
あのシーンは台詞が特定キャラ優先じゃなくて 全員に2番目用の台詞と3番目用が用意されているから好きだ。 マールの「名前ならその内知る事になるわよ!」が一番面白かった。
>>995 そうそう 最初の内はたまに拒む様な選択肢も出てきてたんだけど、一度決めたことはそのまま突っ走って行こうとするクロノ君イケメン過ぎ
アホにはアホのむくいがある
そしてそのむくいの先には
日蓮大聖人に背く日本は必ず滅びる
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